児童ポルノは所持だけで、処罰だって！けっ！ ★２
1 ：名無しさんの主張：
日本ももう終わりだな。
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【注意事項】
語尾に「？ｗ」とつける賛成派は
スレに張り付く粘着君ですので
彼が必死に反論する様を
皆様ニヤニヤしながら対応してあげてください。
語尾に「？ｗ」とつける賛成派は
スレに張り付く粘着君ですので
彼が必死に反論する様を
皆様ニヤニヤしながら対応してあげてください。
マジ？
糞スレ立てるな
5 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 00:47:01 ID:SvhN+t+F
我らこれを守る
ステキ
ロリコン＝猿
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！ ともに悪しき法案を潰そう！
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！ ともに悪しき法案を潰そう！
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！
日本国憲法、第２１条
①集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
②検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！
森山真弓 （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000680&s=0&p=1
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000476/
野田聖子（自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000571/
古賀誠（自民党選対委員長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000405/
太田誠一（自民党人権調査会会長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000321/
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人） http://www.agneschan.gr.jp/
丸谷佳織 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000655/
松あきら （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000196/
高木美智代 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000479/
谷口和史 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000501/
この者たちを許すな！ 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！ 立ち上がれ日本人！
①集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
②検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！
森山真弓 （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000680&s=0&p=1
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000476/
野田聖子（自民党） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000571/
古賀誠（自民党選対委員長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000405/
太田誠一（自民党人権調査会会長） http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000321/
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人） http://www.agneschan.gr.jp/
丸谷佳織 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000655/
松あきら （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000196/
高木美智代 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000479/
谷口和史 （公明党）http://seiji.yahoo.co.jp/giin/koumei/000501/
この者たちを許すな！ 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！ 立ち上がれ日本人！
11 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 14:29:19 ID:JiVW0CLA
ロリコンの趣向貫くために、規制反対意見があるようなもんだ
ロリコンはやはり恐い 解せない
ロリコンはやはり恐い 解せない
14 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 18:57:14 ID:O1b3LqVW
>>10
。死刑を支？持するクソ！野郎ども！、」おま「えら、「正義、漢ぶっ。てんな）よ、。おま！えらの根底）にある。のは、
憎（しみ。、）憎悪」、復讐）だ」。こ）うい、うも）のは、人間）の」中。で最も（忌み嫌われ、る感情！だ。
、こうい。う感情を持（ったま」ま」大人にな」ったやつ。は、精神的。に幼、稚であり、、脳が「足りない。）
極？刑」を求めて「訴え、続ける）被害者の遺「族ど」もの！有様！は、無様を、通）り越？え」て、哀（れみ）す。ら感！じる！。
こいつ（ら、復。讐に注ぐ（そのエネル？ギーをも、っと有。効な？分野に向）けられな？いの、かと。
！そ？れか）ら、某ワ？イドショー？に出てき（た大、学教授「、」こい？つとんでも）ないキチ」ガイだな。）
元最」高検察庁検（事だかなん、だか知らん（が、応報！刑「を正当化。しようとし」て？いる究極の！馬鹿」。
江。戸時代から、タイムス（リップして！きた方です（か。（とっとと「元）の）時代！へ返ってく。だ？さいｗ（
応報刑」などとい「うもの、は、理不）尽、な馬鹿（げた方法だ、。「人の命「を奪？ったら自分」の」命で（償え！」！などと「いう。
そ（もそも「「（命で。償う」って。何なんだ？。自分が死、ぬだけ？だ」ろ？「死ぬことが（償い？になるなど！と？いう
思想、は、無）意「味で」あり、理解！不能な」考え、方」だ）。おまけ「に「被害「者一。人（と加害）者一！人、で命「のバラ（ンスが
均」衡」、な」どと言って。いる。命の？重さを、天秤にか）ける考、え方を持）っている！ことに何の（恥、じらい！もない？のかね？、
復讐心、にとらわ？れている」被害者遺族、は、立派」なメ。ンヘ、ルだから、（精神科の診」療を！受け、ることをお」勧め。する。
。死刑を支？持するクソ！野郎ども！、」おま「えら、「正義、漢ぶっ。てんな）よ、。おま！えらの根底）にある。のは、
憎（しみ。、）憎悪」、復讐）だ」。こ）うい、うも）のは、人間）の」中。で最も（忌み嫌われ、る感情！だ。
、こうい。う感情を持（ったま」ま」大人にな」ったやつ。は、精神的。に幼、稚であり、、脳が「足りない。）
極？刑」を求めて「訴え、続ける）被害者の遺「族ど」もの！有様！は、無様を、通）り越？え」て、哀（れみ）す。ら感！じる！。
こいつ（ら、復。讐に注ぐ（そのエネル？ギーをも、っと有。効な？分野に向）けられな？いの、かと。
！そ？れか）ら、某ワ？イドショー？に出てき（た大、学教授「、」こい？つとんでも）ないキチ」ガイだな。）
元最」高検察庁検（事だかなん、だか知らん（が、応報！刑「を正当化。しようとし」て？いる究極の！馬鹿」。
江。戸時代から、タイムス（リップして！きた方です（か。（とっとと「元）の）時代！へ返ってく。だ？さいｗ（
応報刑」などとい「うもの、は、理不）尽、な馬鹿（げた方法だ、。「人の命「を奪？ったら自分」の」命で（償え！」！などと「いう。
そ（もそも「「（命で。償う」って。何なんだ？。自分が死、ぬだけ？だ」ろ？「死ぬことが（償い？になるなど！と？いう
思想、は、無）意「味で」あり、理解！不能な」考え、方」だ）。おまけ「に「被害「者一。人（と加害）者一！人、で命「のバラ（ンスが
均」衡」、な」どと言って。いる。命の？重さを、天秤にか）ける考、え方を持）っている！ことに何の（恥、じらい！もない？のかね？、
復讐心、にとらわ？れている」被害者遺族、は、立派」なメ。ンヘ、ルだから、（精神科の診」療を！受け、ることをお」勧め。する。
↑またロリコンが発作をおこしたようです
>>14
なるほど了解
なるほど了解
憲法を守れない推進派は殺せよ
18 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 17:54:14 ID:6KuTtt8G
■児ポ法に関する論点の整理■
(1) 立法趣旨、目的の問題
(1-1) 「児童保護」（＝個人法益）か「公序良俗」（＝社会法益）か
(1-2) 特定の性的マイノリティや特定の表現への弾圧が目的化していないか
(2) 対象の問題
(2-1) 「児童」の範囲について（＝年齢）
(2-1-1) 性交同意年齢＝13歳、婚姻可能年齢＝16歳との兼ね合い
(2-1-2) 真に「判断力」の問題なのか
(2-1-3) 現実の18歳未満の性生活の実態を無視していないか
(2-2) 「ポルノ」の範囲について
(2-2-1) 三号規定の妥当性について
(2-2-2) 創作物規制について
(2-2-3) 18歳未満「に見える」まで範囲を拡大する妥当性について
(2-3) 罪の種類、範囲について
(2-3-1) 単純所持規制について
(2-3-1-1) 法施行前に合法的に販売された作品への遡及適用問題
(2-3-1-2) 冤罪や別件逮捕などの捜査権濫用につながる懸念
(2-3-1-3) 立法目的からの逸脱について
(2-3-1-4) 被害防止の観点では特に必要性がないという指摘
(3) 事前調査、検証の問題
(3-1) 「被害」の実態、統計が明確でないこと
(3-2) 規制による効果に関する立証が不十分なこと
(3-3) 規制推進側の主張が「被害者」の内面を一方的に代弁しており実態が把握できないこと（＝言った者勝ち状態）
(3-4) 強姦や強制猥褻の「被害」と、ヌードモデルとを混同していること
(4) 他の法律との関係性の問題
(4-1) 児童福祉法、淫行条例、青少年健全育成条例、刑法（猥褻罪）など既存の法律と重複していること
(4-2) 単純所持規制は法体系上整合性が取れない恐れがあること.
(1) 立法趣旨、目的の問題
(1-1) 「児童保護」（＝個人法益）か「公序良俗」（＝社会法益）か
(1-2) 特定の性的マイノリティや特定の表現への弾圧が目的化していないか
(2) 対象の問題
(2-1) 「児童」の範囲について（＝年齢）
(2-1-1) 性交同意年齢＝13歳、婚姻可能年齢＝16歳との兼ね合い
(2-1-2) 真に「判断力」の問題なのか
(2-1-3) 現実の18歳未満の性生活の実態を無視していないか
(2-2) 「ポルノ」の範囲について
(2-2-1) 三号規定の妥当性について
(2-2-2) 創作物規制について
(2-2-3) 18歳未満「に見える」まで範囲を拡大する妥当性について
(2-3) 罪の種類、範囲について
(2-3-1) 単純所持規制について
(2-3-1-1) 法施行前に合法的に販売された作品への遡及適用問題
(2-3-1-2) 冤罪や別件逮捕などの捜査権濫用につながる懸念
(2-3-1-3) 立法目的からの逸脱について
(2-3-1-4) 被害防止の観点では特に必要性がないという指摘
(3) 事前調査、検証の問題
(3-1) 「被害」の実態、統計が明確でないこと
(3-2) 規制による効果に関する立証が不十分なこと
(3-3) 規制推進側の主張が「被害者」の内面を一方的に代弁しており実態が把握できないこと（＝言った者勝ち状態）
(3-4) 強姦や強制猥褻の「被害」と、ヌードモデルとを混同していること
(4) 他の法律との関係性の問題
(4-1) 児童福祉法、淫行条例、青少年健全育成条例、刑法（猥褻罪）など既存の法律と重複していること
(4-2) 単純所持規制は法体系上整合性が取れない恐れがあること.
よく海外から
「日本は児童ポルノ大国」と批判され、規制賛成派はそれを
根拠に法制化進めたい様だが誤解も多いと思う。
日本では全然okの18～20歳くらいの女の子のヌード。
欧米人からみると日本人の女の子は幼く見えるため
「15歳以下の幼児ポルノ」と誤解してしまうことも多いらしい。
以前「現代」「ポスト」などの普通の週刊誌を在米日本人向けに
販売していた旭屋書店の米国NY店が「幼児ポルノ販売」で摘発。
女性店員含む店員全員FBIに逮捕。
掲載されていたヘアヌードが問題となり「18歳以上のヌード」と
反論したが当然立証はできず
「どう見ても子供のヌード」ということで立件された。
「日本は児童ポルノ大国」と批判され、規制賛成派はそれを
根拠に法制化進めたい様だが誤解も多いと思う。
日本では全然okの18～20歳くらいの女の子のヌード。
欧米人からみると日本人の女の子は幼く見えるため
「15歳以下の幼児ポルノ」と誤解してしまうことも多いらしい。
以前「現代」「ポスト」などの普通の週刊誌を在米日本人向けに
販売していた旭屋書店の米国NY店が「幼児ポルノ販売」で摘発。
女性店員含む店員全員FBIに逮捕。
掲載されていたヘアヌードが問題となり「18歳以上のヌード」と
反論したが当然立証はできず
「どう見ても子供のヌード」ということで立件された。
改正されたら、
収入入らなくなるとかいう児童ポルノで稼いでる、又は荒金稼ぎしてる奴が、
改正反対に、反対。
やっていいことと、やってはならないことの
区別無しで、反対している。
収入入らなくなるとかいう児童ポルノで稼いでる、又は荒金稼ぎしてる奴が、
改正反対に、反対。
やっていいことと、やってはならないことの
区別無しで、反対している。
吉田泉議員を応援しよう！！
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。
・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」
・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。
・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」
・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」
>>20
まったく逆。
かつて普通に書店で売られていたヌード写真集やイメージビデオは、児ポ法施行で
入手困難になったことにより、地下で法外な値段で取引され、暴力団の有力な資金源になった。
彼らはむしろ規制には大賛成。
なんせ刑務所なんて恐くない連中だからね。
まったく逆。
かつて普通に書店で売られていたヌード写真集やイメージビデオは、児ポ法施行で
入手困難になったことにより、地下で法外な値段で取引され、暴力団の有力な資金源になった。
彼らはむしろ規制には大賛成。
なんせ刑務所なんて恐くない連中だからね。
そもそも販売はすでに禁止されてるし、単純所持の規制では収入が下がることはないだろ。
24 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 19:04:00 ID:HGNZ/wJ4
日本以外で海外で18禁同人誌を作っている国はどこかな。後日本の18禁同人誌を持ち込むことが出来る国はどこかな。
このくだらない法律の為に支那や南北朝鮮に付け入る隙を与えなきゃいいがな。
国のトップや国家機密にかかわる人間がそれを餌に脅され背信行為を働かない保証は何もない。
国のトップや国家機密にかかわる人間がそれを餌に脅され背信行為を働かない保証は何もない。
26 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 21:14:29 ID:hxGgAi9s
28 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 18:55:40 ID:Jrt8+/8k
児童ポルノ法改正案の要旨 趣味で持っても懲役刑
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000442.html
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。
一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。
一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
（１）法改正後の施行状況（
（２）児童の権利擁護に関する国際的動向
（３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000442.html
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。
一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。
一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
（１）法改正後の施行状況（
（２）児童の権利擁護に関する国際的動向
（３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
29 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 19:19:42 ID:Mg5y3XKQ
30 ：僭越ながら前スレよりコピペ：2008/05/16(金) 19:24:24 ID:???
よくまとまっているので僭越ながら。
■児ポ法に関する論点の整理■
(1) 立法趣旨、目的の問題
(1-1) 「児童保護」（＝個人法益）か「公序良俗」（＝社会法益）か
(1-2) 特定の性的マイノリティや特定の表現への弾圧が目的化していないか
(2) 対象の問題
(2-1) 「児童」の範囲について（＝年齢）
(2-1-1) 性交同意年齢＝13歳、婚姻可能年齢＝16歳との兼ね合い
(2-1-2) 真に「判断力」の問題なのか
(2-1-3) 現実の18歳未満の性生活の実態を無視していないか
(2-2) 「ポルノ」の範囲について
(2-2-1) 三号規定の妥当性について
(2-2-2) 創作物規制について
(2-2-3) 18歳未満「に見える」まで範囲を拡大する妥当性について
(2-3) 罪の種類、範囲について
(2-3-1) 単純所持規制について
(2-3-1-1) 法施行前に合法的に販売された作品への遡及適用問題
(2-3-1-2) 冤罪や別件逮捕などの捜査権濫用につながる懸念
(2-3-1-3) 立法目的からの逸脱について
(2-3-1-4) 被害防止の観点では特に必要性がないという指摘
(3) 事前調査、検証の問題
(3-1) 「被害」の実態、統計が明確でないこと
(3-2) 規制による効果に関する立証が不十分なこと
(3-3) 規制推進側の主張が「被害者」の内面を一方的に代弁しており実態が把握できないこと（＝言った者勝ち状態）
(3-4) 強姦や強制猥褻の「被害」と、ヌードモデルとを混同していること
(4) 他の法律との関係性の問題
(4-1) 児童福祉法、淫行条例、青少年健全育成条例、刑法（猥褻罪）など既存の法律と重複していること
(4-2) 単純所持規制は法体系上整合性が取れない恐れがあること
■児ポ法に関する論点の整理■
(1) 立法趣旨、目的の問題
(1-1) 「児童保護」（＝個人法益）か「公序良俗」（＝社会法益）か
(1-2) 特定の性的マイノリティや特定の表現への弾圧が目的化していないか
(2) 対象の問題
(2-1) 「児童」の範囲について（＝年齢）
(2-1-1) 性交同意年齢＝13歳、婚姻可能年齢＝16歳との兼ね合い
(2-1-2) 真に「判断力」の問題なのか
(2-1-3) 現実の18歳未満の性生活の実態を無視していないか
(2-2) 「ポルノ」の範囲について
(2-2-1) 三号規定の妥当性について
(2-2-2) 創作物規制について
(2-2-3) 18歳未満「に見える」まで範囲を拡大する妥当性について
(2-3) 罪の種類、範囲について
(2-3-1) 単純所持規制について
(2-3-1-1) 法施行前に合法的に販売された作品への遡及適用問題
(2-3-1-2) 冤罪や別件逮捕などの捜査権濫用につながる懸念
(2-3-1-3) 立法目的からの逸脱について
(2-3-1-4) 被害防止の観点では特に必要性がないという指摘
(3) 事前調査、検証の問題
(3-1) 「被害」の実態、統計が明確でないこと
(3-2) 規制による効果に関する立証が不十分なこと
(3-3) 規制推進側の主張が「被害者」の内面を一方的に代弁しており実態が把握できないこと（＝言った者勝ち状態）
(3-4) 強姦や強制猥褻の「被害」と、ヌードモデルとを混同していること
(4) 他の法律との関係性の問題
(4-1) 児童福祉法、淫行条例、青少年健全育成条例、刑法（猥褻罪）など既存の法律と重複していること
(4-2) 単純所持規制は法体系上整合性が取れない恐れがあること
ほとんどがロリコンの被害妄想にすぎないな
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/93153.html
北海道新聞 2008年5月16日（金）夕刊14面 社会
児童ポルノで与党改正案判明 趣味で持っても懲役刑
与党が今国会提出を目指す児童買春・ポルノ禁止法改正案の全容が16日、判明した。
現行法は個人が趣味で持つ「単純所持」を禁じていないが、これを禁止し、違反した場合には懲役刑などを科すことにした。
インターネットの急速な普及で、国境を越えて児童ポルノ画像がまん延している状況に歯止めをかけるため、
インターネットのプロバイダー（接続業者）にも児童ポルノ画像の拡散を防止し、捜査機関に協力する「努力義務」を盛り込んだ。
与党は今国会に改正案を提出し、民主党案がまとまるのを待って修正協議に入りたい考えだが、
6月15日の会期末までに合意するのは困難な情勢だ。
改正案は「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」と規定。
性的好奇心を満たす目的で所持した場合、1年以下の懲役か100万円以下の罰金とした。
児童ポルノを扱った漫画やアニメ、コンピューターグラフィックス（CG）の規制は、
対象の定義が難しいことや「表現の自由」に触れる恐れがあるため、今回の法改正では見送った。
現行法では、性欲を刺激する写真・映像の販売、提供目的の所持を禁じている。
一方で、民主党も独自の作業チームで法改正を検討しているが、単純所持の禁止は
「適用範囲が広すぎて不正捜査を招く危険がある」（幹部）との慎重論が根強い。
紙面画像 http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273570/215.jpg
北海道新聞 2008年5月16日（金）夕刊14面 社会
児童ポルノで与党改正案判明 趣味で持っても懲役刑
与党が今国会提出を目指す児童買春・ポルノ禁止法改正案の全容が16日、判明した。
現行法は個人が趣味で持つ「単純所持」を禁じていないが、これを禁止し、違反した場合には懲役刑などを科すことにした。
インターネットの急速な普及で、国境を越えて児童ポルノ画像がまん延している状況に歯止めをかけるため、
インターネットのプロバイダー（接続業者）にも児童ポルノ画像の拡散を防止し、捜査機関に協力する「努力義務」を盛り込んだ。
与党は今国会に改正案を提出し、民主党案がまとまるのを待って修正協議に入りたい考えだが、
6月15日の会期末までに合意するのは困難な情勢だ。
改正案は「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」と規定。
性的好奇心を満たす目的で所持した場合、1年以下の懲役か100万円以下の罰金とした。
児童ポルノを扱った漫画やアニメ、コンピューターグラフィックス（CG）の規制は、
対象の定義が難しいことや「表現の自由」に触れる恐れがあるため、今回の法改正では見送った。
現行法では、性欲を刺激する写真・映像の販売、提供目的の所持を禁じている。
一方で、民主党も独自の作業チームで法改正を検討しているが、単純所持の禁止は
「適用範囲が広すぎて不正捜査を招く危険がある」（幹部）との慎重論が根強い。
紙面画像 http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273570/215.jpg
ここで民主党が改悪を止めてくれたら2chの票が一気に民主党に流れるだろうな。
もちろん社民党と新党日本にも。
もちろん社民党と新党日本にも。
あーなんだ。
買った方が罪軽いんじゃん。
買った方が罪軽いんじゃん。
基準が曖昧すぎるんだよ。
適当な理屈をつけて逮捕も簡単だな。
その為の法律なんだろうが。
そして反対すればロリコン（犯罪者予備軍）扱いか。
本当に悪質な法律だ。
適当な理屈をつけて逮捕も簡単だな。
その為の法律なんだろうが。
そして反対すればロリコン（犯罪者予備軍）扱いか。
本当に悪質な法律だ。
基準なんていってるけど、ロリコンが手放したくないのは、
だれがどうみても児童ポルノとしか思えないシロモノなんだろw
内心の自由はどうなるんだ？
他人に危害を与えない限りこの国はたとえナチを賞賛しようがカルトの信者になろうが自由だったはずだが？
人の心の内まで国家が介入することを何とも思わないなんてこの国に最早良心はないのか？
つかこれって憲法違反にはならないのか？
他人に危害を与えない限りこの国はたとえナチを賞賛しようがカルトの信者になろうが自由だったはずだが？
人の心の内まで国家が介入することを何とも思わないなんてこの国に最早良心はないのか？
つかこれって憲法違反にはならないのか？
>>37
準児童ポルノでググれ、この無知が。
準児童ポルノでググれ、この無知が。
出会い系サイト規制法を作る時に、援交を誘った児童を処罰する理由
について警察庁は日本の場合児童が単純に被害者とは言い切れないと
いう理由で押し切ったんだよな。
果たしてこんな状況で勝手にポルノの被写体になった児童を犠牲者だ
なんて言えるのか？
について警察庁は日本の場合児童が単純に被害者とは言い切れないと
いう理由で押し切ったんだよな。
果たしてこんな状況で勝手にポルノの被写体になった児童を犠牲者だ
なんて言えるのか？
結局、やりたいことは焚書なんだよ
>>42
第２、第３の被害者を出さないようにするためには、
一定の非がある場合、児童にお灸をすえるのもしかたない。
そもそも、円光を誘引した児童にどう対応するのかと、
１８歳未満と知りつつ買春した変態にどう対応するかは別の問題。
それとも、児童ポルノのモデルにも制裁を課せ！
とでもいいたいのか？w
第２、第３の被害者を出さないようにするためには、
一定の非がある場合、児童にお灸をすえるのもしかたない。
そもそも、円光を誘引した児童にどう対応するのかと、
１８歳未満と知りつつ買春した変態にどう対応するかは別の問題。
それとも、児童ポルノのモデルにも制裁を課せ！
とでもいいたいのか？w
>>44
「被害者」を処罰する例は他にあるのかな？ｗ
「被害者」を処罰する例は他にあるのかな？ｗ
こんなデタラメな法律は他に類を見ないな
過去、援助交際していた今は大人になった人の５人告白の共通点。
‥
小学生の頃、大人から
『これは悪いことではないからね。ただ他の人たちには絶対話してはいけないよ。大変なことになるから。君の立場が‥』
と告げられながら、体をあちこち触られていた。何回も何回も。
このことは小さな子供の年令では‥何のことであるか把握できていなかった。
（中には、ぬいぐるみを買ってあげるからなど）
大人になり、この記憶と共に、パニック伴い繰り返しあまりに記憶や人格が飛ぶので、受診した。
援助交際をしていた時点 でも、かなり酷い多重人格ではなくも、解離していた。
家族も周囲も、変わった性格の子だからぐらいにしか見ていなかったため、
障害だとは気付かず、
大人になり、妙な記憶の飛び方とその合間、繰り返し思い出す、子供の頃受けた、大人から受けた性行為がフラッシュバックし仕事に支障を酷くきたしたため、受診した。
…
>>45
麻薬の単純所持なんか、まさにそうだな。
心身を蝕む麻薬を売りつけられた被害者であると同時に、
被害を拡散させる資金源提供者、つまり加害者でもあるわけだ。
もっとも、ロリポルノ所持者は、自身が被害を負うわけではないから、
さらに厳しく対応してもいいぐらいだけどなw
麻薬の単純所持なんか、まさにそうだな。
心身を蝕む麻薬を売りつけられた被害者であると同時に、
被害を拡散させる資金源提供者、つまり加害者でもあるわけだ。
もっとも、ロリポルノ所持者は、自身が被害を負うわけではないから、
さらに厳しく対応してもいいぐらいだけどなw
10才から13才までの間、
全裸で性的なポーズを要求され撮られていた女性の告白。
その時点、後に、感情の起伏がかなり激しくなり、
暴力を奮うようになった。欝も出てきて、14才ぐらいから、その後遺症は、
好意を抱いた男性たちとの性体験でしか、苦しみを拭い去ることができなかった。
不特定多数の異性との性交渉をするようになった。
そのうち隠れてアルコールに頼り出した。
周囲が自分の事を魅惑的、魅力的だと評価していたため、
自身の問題を放置していた。
薬に頼るようにもなってしまっていたことなど。
頼らなければ酷い欝がやってきた。
【援助交際した児童も処罰しろ？
そして、児童ポルノ保持は規制するな、児童ポルノ保持者は捕まえる法は、
過酷だ、おかしい‥】
:
規制反対者が、
むちゃくちゃな持論ばかり書き込み。
児童ポルノ保持する
自分は可愛いから裁くな。代わり、
児童の立場を悪くするようなことばかり、
考えてるし、それを推進している。
児童ポルノ保持推進者は、自分の欲を護るためにはとことん甘く、
児童の立場、メンタル、
人権、未来を奪うような要求ばかり。
かなり酷い要求ばかり並べている。
>>48
いずれにせよ、次の二つは両立しない。
「いたいけな子どもを売春やポルノの被写体にして大人の食い物にす
るなんてかわいそう、食い物にする大人は処罰せよ！」
「児童が自ら売春の相手になるなどけしからん！処罰せよ！」
処罰するには自由意思があったというのが必要なんですな。
子どもにはきちんとした自由意思など期待できない、保護しようとい
うのと子どもも自由意思で売春に及んでいるんだし処罰しようという
のは矛盾するんですな。
ちなみに、麻薬の場合、単純所持から使用に及び、麻薬とは全く関係
ない第三者を犯罪被害者にする危険があるということで筋は通っている。
本来の被害者は処罰されないのだよ。
いずれにせよ、次の二つは両立しない。
「いたいけな子どもを売春やポルノの被写体にして大人の食い物にす
るなんてかわいそう、食い物にする大人は処罰せよ！」
「児童が自ら売春の相手になるなどけしからん！処罰せよ！」
処罰するには自由意思があったというのが必要なんですな。
子どもにはきちんとした自由意思など期待できない、保護しようとい
うのと子どもも自由意思で売春に及んでいるんだし処罰しようという
のは矛盾するんですな。
ちなみに、麻薬の場合、単純所持から使用に及び、麻薬とは全く関係
ない第三者を犯罪被害者にする危険があるということで筋は通っている。
本来の被害者は処罰されないのだよ。
>>50
現状、援交に及んだ児童を処罰できる状態じゃない。
処罰できるという以上は自由意思を認めるということだ。
自由意思である以上保護する必要は全くない。
矛盾を来さない為にはあくまでも売春に及んだ児童を被害者として位
置付け、いかなる処罰の対象にもしないとしなければならない。
現状、援交に及んだ児童を処罰できる状態じゃない。
処罰できるという以上は自由意思を認めるということだ。
自由意思である以上保護する必要は全くない。
矛盾を来さない為にはあくまでも売春に及んだ児童を被害者として位
置付け、いかなる処罰の対象にもしないとしなければならない。
>>51
両立しないのではなくて、別の次元の問題だといってるんだよ。
麻薬の例で示したように、被害者であると同時に加害者であることもある。
もっとも、児童ポルノのモデルが処罰されるなんて話、
今のところまったくないのだから、ロリコンの論点ずらしにほかならないのだがねw
両立しないのではなくて、別の次元の問題だといってるんだよ。
麻薬の例で示したように、被害者であると同時に加害者であることもある。
もっとも、児童ポルノのモデルが処罰されるなんて話、
今のところまったくないのだから、ロリコンの論点ずらしにほかならないのだがねw
>>52
刑事責任能力があるかどうかと、
被害から保護される対象であるかどうかは別次元の問題なんだよ。
早く区別できるようになるといいな。
それにしても、
ロリコンはロリポルノのためなら、
スレ違いの主張まで平気で始めるんだなw
刑事責任能力があるかどうかと、
被害から保護される対象であるかどうかは別次元の問題なんだよ。
早く区別できるようになるといいな。
それにしても、
ロリコンはロリポルノのためなら、
スレ違いの主張まで平気で始めるんだなw
>>53
麻薬の場合は麻薬の影響下で敢行された犯罪による被害者を「純粋な
被害者」として確実に想定できる。
また、薬物の影響により生産性が低くなり、社会経済にも悪影響を及
ぼすことも確実に想定できる。この場合は社会全体が「純粋な被害者」だよな。
当然これらの「純粋な被害者」は処罰対象ではない
児童ポルノの場合、保護しなければならない被害者であるはずの児童
が同時に加害者として処罰対象だという（売春防止法、出会い系サイ
ト規制法）。
児童ポルノの「純粋な被害者」は一体誰になるんだ？
麻薬の場合は麻薬の影響下で敢行された犯罪による被害者を「純粋な
被害者」として確実に想定できる。
また、薬物の影響により生産性が低くなり、社会経済にも悪影響を及
ぼすことも確実に想定できる。この場合は社会全体が「純粋な被害者」だよな。
当然これらの「純粋な被害者」は処罰対象ではない
児童ポルノの場合、保護しなければならない被害者であるはずの児童
が同時に加害者として処罰対象だという（売春防止法、出会い系サイ
ト規制法）。
児童ポルノの「純粋な被害者」は一体誰になるんだ？
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
>>57
しかしそのモデルになった児童も処罰の対象として自己責任を問われる。
本当に被害者ならば処罰の対象にはできない。
結局純粋な被害者などいないことになる。
>>58
飲酒運転の場合「純粋な被害者」は確実にいるわな。
飲酒運転による事故の犠牲者だ。
で、児童ポルノの「純粋な被害者」は果たして誰？
しかしそのモデルになった児童も処罰の対象として自己責任を問われる。
本当に被害者ならば処罰の対象にはできない。
結局純粋な被害者などいないことになる。
>>58
飲酒運転の場合「純粋な被害者」は確実にいるわな。
飲酒運転による事故の犠牲者だ。
で、児童ポルノの「純粋な被害者」は果たして誰？
>>60
厳密には円光した少女なw
円光した少女がいれば、悪影響を受けて円光に走る少女が出たり、
援助すれば買えると勘違いしたオヤジの被害にあう少女が出る。
それが、「純粋な被害者」だ。
しかも、児童ポルノの場合、モデルの責任を問う話は今のところないから、
比較自体が無意味でスレ違いだってことは、もう指摘ずみだよな？w
厳密には円光した少女なw
円光した少女がいれば、悪影響を受けて円光に走る少女が出たり、
援助すれば買えると勘違いしたオヤジの被害にあう少女が出る。
それが、「純粋な被害者」だ。
しかも、児童ポルノの場合、モデルの責任を問う話は今のところないから、
比較自体が無意味でスレ違いだってことは、もう指摘ずみだよな？w
>>61
ところがすでに出会い系サイト規制法の時に児童が純粋な被害者とは
言えないとして押し切った。
被害者であるならば処罰してはならないのに処罰対象だったりする。
それらの児童ももはや純粋な被害者とは言えない。
ちなみに、児童ポルノの被写体を見つける方法もまた買春相手を見つ
ける方法と同じだったりするので、児童買春で処罰対象になるならば
児童ポルノの被写体も同じ条文で処断可能。
結局、日本には純粋な被害者などいないのだよｗ
ところがすでに出会い系サイト規制法の時に児童が純粋な被害者とは
言えないとして押し切った。
被害者であるならば処罰してはならないのに処罰対象だったりする。
それらの児童ももはや純粋な被害者とは言えない。
ちなみに、児童ポルノの被写体を見つける方法もまた買春相手を見つ
ける方法と同じだったりするので、児童買春で処罰対象になるならば
児童ポルノの被写体も同じ条文で処断可能。
結局、日本には純粋な被害者などいないのだよｗ
>>64
逆説的にいうと、勘違いオヤジの被害にあう児童は、純粋な被害者と認めるわけだw
逆説的にいうと、勘違いオヤジの被害にあう児童は、純粋な被害者と認めるわけだw
>>66
少女側からの誘引以外の、すべての援助交際が該当するぞw
少女側からの誘引以外の、すべての援助交際が該当するぞw
>>67
そういうケースがどれだけ存在するか、確実なデータを
そういうケースがどれだけ存在するか、確実なデータを
70 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 22:19:33 ID:XSuv6IXK
大人だろ 大人が子供を
犠牲にすることやるな
．
大人の欲で子供の未来を奪う魂殺すな
．
性犯罪が過去よりかなり多発化しているそうです。
これはネットの普及と比例していて、
違法性のある過激なアダルトサイトを閲覧後、
外に出て犯行に及んだケースが、
加害側の告白に共通していたそうです。
これは児童を性アダルト対象としたサイト閲覧後にも
同様の反応が、加害側に起きだすのでは。
よって新たな規制法が提案されたのだと。
事件の一例↓）
仕事がうまくいかず、かなりいらいらした毎日が続き、過激なアダルトサイトを閲覧した。
刺激され外に出て、犯行に及んだ（強姦）
（某番組で、専門家が↑を↓のように変えるよう）
・
仕事がうまくいかず、いらいらした。
・
先輩などに相談し打ち明ける。
・音楽などで解消するように
（被害者のためにも、
規制対象が与える影響、
刺激ついてもっとよく、知ること。それらがあるから、犯罪が押さえれているは（考えにより作り出された幻想）
事実とは異なり、刺激を与えた結果、犯行の数が増えたこと。）
※専門家が、調査した結果。（加害側が犯行に及ぶ前に、何の情報を取り入れていたかによる）
72 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 22:57:30 ID:+wlWuzO2
所持だけでダメって共産国やナチスかよw
規制でガンジガラメにするんじゃなくて規制緩和して個人の自己責任にしなきゃね。
規制でガンジガラメにするんじゃなくて規制緩和して個人の自己責任にしなきゃね。
【注意事項】
語尾に「？/ｗ」とつける賛成派は
スレに張り付く粘着君ですので
彼が必死に反論する様を
皆様ニヤニヤしながら対応してあげてください。
語尾に「？/ｗ」とつける賛成派は
スレに張り付く粘着君ですので
彼が必死に反論する様を
皆様ニヤニヤしながら対応してあげてください。
74 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 23:06:48 ID:/gvBNtT5
この国は、もう、発狂寸前だ。もう、終わりだよ。
腐りきってる。ロボアイ子がブクブク太っていればイインダヨ
イインダヨ、グリーンだよ
腐りきってる。ロボアイ子がブクブク太っていればイインダヨ
イインダヨ、グリーンだよ
児童ポルノを愛好する、
閲覧する、保持する人たちは、ロリコンではないと告げても、ロリコンです
。
自分の欲のために、子供、児童を軽視した扱いをしてきた保持じたいが、許せません
。
大人だろ
子供のために、ロリコンをやめろ。
ロリコン治すサイトを探し行ってくれ。子供たちのために。
自分の欲貫く
自己愛‥うんぬん‥は
．
もう 辞めてくれ
前頭葉が故障しているのだろ
【前頭葉；
機能低下すると、欲を抑制できず、相手の痛み辛さなど無視して、自らの欲望を優先させます。まるで相手の痛みは解らず気付かず
、自らの欲望の訴えだけ貫き通そうとします。極端なケースは強姦などの例。
液晶画面の、常長時間、閲覧習慣は、
この前頭葉の機能が衰退、または機能低下する。
（会話を避け、
文字を扱わぬことが伴うと顕著になる。つまり、猿の脳にほとんど近い状態。
感情、欲望の規制が取れず、相手を酷してまで、自らの欲望を実行する。自分の欲は理解しても、
相手の痛みや、心が解らぬため、相手の辛さにいつまでも気付かず相手を犠牲にしてまで、自らの欲を貫き通す。【前頭葉の退行、
機能低下から】）
>>71
強姦認知件数（警察庁の統計による）
平成15年 2472件
平成16年 2176件
平成17年 2076件
平成18年 1948件
平成19年 1766件
参考
昭和35年 6342件
いやはや、大した「増加」ぶりですなｗ
強姦認知件数（警察庁の統計による）
平成15年 2472件
平成16年 2176件
平成17年 2076件
平成18年 1948件
平成19年 1766件
参考
昭和35年 6342件
いやはや、大した「増加」ぶりですなｗ
77 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 23:37:28 ID:XSuv6IXK
>>76 強姦のみではなく、売春、児童ポルノ、違法もの対象の増加のようです。痴漢も。
78 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 23:51:56 ID:XSuv6IXK
>>76 強姦を含めた、デートレイプ、痴漢、売春、特に外出した先で、起こした性犯罪。
これと比例したのがネットの普及。
犯行者のカウンセリング上での告白に共通した点に、いらいらした後に、
ネットで過激な違法性のあるサイト閲覧後、
外出し、性犯罪を起こしたケースが共通点。
ネットサイトの規制は避けられないですね。
これと比例したのがネットの普及。
犯行者のカウンセリング上での告白に共通した点に、いらいらした後に、
ネットで過激な違法性のあるサイト閲覧後、
外出し、性犯罪を起こしたケースが共通点。
ネットサイトの規制は避けられないですね。
80 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 00:06:26 ID:SW5W+d7M
>>79 昨日のNHK
夜７時半からでしたか。
その番組は昨日は、
レイプ被害についてがテーマでした。
その番組後半の内容からです。（今パソ閲覧できませんが）‥NHKサイトから、
その番組の内容、載ってないでしょうか？金曜日の放送。
夜７時半からでしたか。
その番組は昨日は、
レイプ被害についてがテーマでした。
その番組後半の内容からです。（今パソ閲覧できませんが）‥NHKサイトから、
その番組の内容、載ってないでしょうか？金曜日の放送。
性犯罪を起こした者たちが、服役先のカウンセリングなどで告白した共通点が、外出先で犯行に及ぶ前に、ネットで
性犯罪的な内容のサイトを閲覧していたそうです。
性犯罪的な内容のサイトを閲覧していたそうです。
サイトを探していますが、前頭葉の機能がかなり低下すれば、
幼児期の頃の脳に還り、
また欲求も幼児性レベルに。
事故などで前頭葉が損傷されると、感情を規制できず暴力。
この関連もあるのではないかと。
液晶動画三昧の日々は、
前頭葉を退行させる。
（【今日の視点】という番組から）
幼児期の頃の脳に還り、
また欲求も幼児性レベルに。
事故などで前頭葉が損傷されると、感情を規制できず暴力。
この関連もあるのではないかと。
液晶動画三昧の日々は、
前頭葉を退行させる。
（【今日の視点】という番組から）
84 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 00:48:49 ID:Dn+HPsjM
児ポ禁法改悪に反対する署名が一部で始まっています。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。
http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html
日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、衆参議院のホムペに載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。そして莫大な力が要ります。
プリンタがなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうにでもなる。
とにかく行動しようぜ。後悔だけはしたくない。
この発起人がどうのこうのと言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では？
署名の期限は5月末。短いようだが、もう時間がない。
思い立ったが吉日。今日すぐにでも行動しよう。
それとも言い訳をこしらえて、結局何もしない気か？
2chに書き込む時間はあるのに、署名一つもできないのか？
惜しむらくはこのサイト、アクセス過多でとんでもなく重いこと。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。
http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html
日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、衆参議院のホムペに載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。そして莫大な力が要ります。
プリンタがなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうにでもなる。
とにかく行動しようぜ。後悔だけはしたくない。
この発起人がどうのこうのと言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では？
署名の期限は5月末。短いようだが、もう時間がない。
思い立ったが吉日。今日すぐにでも行動しよう。
それとも言い訳をこしらえて、結局何もしない気か？
2chに書き込む時間はあるのに、署名一つもできないのか？
惜しむらくはこのサイト、アクセス過多でとんでもなく重いこと。
所持規制は、児童を性の対象にすることが「非難すべきもの｣であるという
価値判断を世に定着させる目的は達成できるんじゃないかな。
国家権力で拘引したりするのが問題というなら、公報に所持の事実を掲載
するにとどめればいいんじゃないかな。
恥ずかしいから抑止力になるだろうし、価値判断も社会に定着するだろう。
少なくともここにいるような規制反対派のみなさんは、差別しないで温かく
見守ってくれるようだから、社会的制裁も限定的な範囲に収まるはずだよね。
価値判断を世に定着させる目的は達成できるんじゃないかな。
国家権力で拘引したりするのが問題というなら、公報に所持の事実を掲載
するにとどめればいいんじゃないかな。
恥ずかしいから抑止力になるだろうし、価値判断も社会に定着するだろう。
少なくともここにいるような規制反対派のみなさんは、差別しないで温かく
見守ってくれるようだから、社会的制裁も限定的な範囲に収まるはずだよね。
86 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 10:37:17 ID:ULhAMiW1
そもそも児童ポルノは社会に何の悪影響も及ぼしていないのだから規制する必要はない。
↑このようにロリコンは被害者がいることをまったく気づこうともしません
創価・フェミ「俺が被害者なんだから規制しろ～！」
結局ロリポルノ手放せないだけだろw
>>86 児童ポルノの存在は、児童を性の対象にすることが「非難すべきもの｣
であるという日本の法律の価値体系(cf.刑法177条) を希薄にする、という
悪影響があるよ。
18歳って基準はいささか高いと思うけど。せめて結婚が許される16歳ってのが
法体系からしても妥当だね。
であるという日本の法律の価値体系(cf.刑法177条) を希薄にする、という
悪影響があるよ。
18歳って基準はいささか高いと思うけど。せめて結婚が許される16歳ってのが
法体系からしても妥当だね。
取り立てて騒ぐほどロリヲタの犯罪は増えていない、というより凶悪なロリコンの犯罪など起きていない
児童に対する性犯罪が増えたように感じるのは報道の偏重による所が大きい
ひとたびロリ犯罪が起こるとワイドショーなどで精神科医やら犯罪心理学者がここぞとばかりに
ロリヲタを叩きまくるため、ロリ犯罪＝変態の精神異常者が抵抗出来ない幼児を相手に起こす犯罪
のようなイメージが作られたが、実際に起こっている児童に対する性的虐待事件の９割以上は
肉親、内縁の夫、教師、塾講師、学童指導員など、いわば内側の人間によって引き起こされている
児童に対する性犯罪が増えたように感じるのは報道の偏重による所が大きい
ひとたびロリ犯罪が起こるとワイドショーなどで精神科医やら犯罪心理学者がここぞとばかりに
ロリヲタを叩きまくるため、ロリ犯罪＝変態の精神異常者が抵抗出来ない幼児を相手に起こす犯罪
のようなイメージが作られたが、実際に起こっている児童に対する性的虐待事件の９割以上は
肉親、内縁の夫、教師、塾講師、学童指導員など、いわば内側の人間によって引き起こされている
子どもへの性的虐待は約4割が実父によるもので、しかも被害を受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが
児童精神科医の岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の実態調査でわかった
発見までに平均で2年半もかかっており早期発見と子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった
7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件(162件は女の子)について調べた
内容は「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の4分の1は性交があったことが確認された
加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった
児童精神科医の岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の実態調査でわかった
発見までに平均で2年半もかかっており早期発見と子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった
7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件(162件は女の子)について調べた
内容は「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の4分の1は性交があったことが確認された
加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった
神奈川県中央児童相談所は2000～2003年にかけて受けた相談36件を集計し、これを分析した日本で初めての実態調査である
調査によると被害者は３歳から17歳の女の子だった
性的行為が28件、そのうち７件は性行為があった
女の子に虐待した加害者は、実父が13件、養父が９件、継父が１件。父親からの虐待が全体の６割を占めていた
性的虐待防止のために尽力している人にとっては予想された集計結果ではあったと思う
しかし、性的虐待について良く知らない普通の人にとってはショッキングなデータだろう
加害者が父親であるために刑事告訴が難しい。性的虐待の調査は家庭のプライバシーに踏み込むことにもなるため
虐待の被害者も加害者も口は重くなる
調査によると被害者は３歳から17歳の女の子だった
性的行為が28件、そのうち７件は性行為があった
女の子に虐待した加害者は、実父が13件、養父が９件、継父が１件。父親からの虐待が全体の６割を占めていた
性的虐待防止のために尽力している人にとっては予想された集計結果ではあったと思う
しかし、性的虐待について良く知らない普通の人にとってはショッキングなデータだろう
加害者が父親であるために刑事告訴が難しい。性的虐待の調査は家庭のプライバシーに踏み込むことにもなるため
虐待の被害者も加害者も口は重くなる
親による虐待が多いからといって、ロリコンが何をしてもいい理由にはならんのだよ。
96 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 12:45:07 ID:XDq/GX6T
刑事責任を問えるかどうかと、
保護の対象になるかどうかは、
まったく次元の違う議論。
保護の対象になるかどうかは、
まったく次元の違う議論。
>>95
その意見をよく吟味してみよう
まず現時点の日本国で、子供に対して権利侵害、虐待、性的虐待を
加えているのは、一部の親である事は厳然たる事実
児童ポルノはなぜ規制されるのか、規制派の意見は「子供に対する人権侵害」だからだ
ならば何故、数年に一件、起こるか起こらない程度のロリコンによる犯罪を殊更に取り上げ
犯罪との因果関係を証明出来ない、しかも全国民的な憲法に保障された自由権と財産権を侵害する
冤罪を生む可能性の高いリスキーな法規制をする必要があるのか？
子供の生命の安全、権利保護を第一義的に考えるのなら
まず親による虐待、性的虐待、労働搾取の対策を考えるのが火急にして重要な事案だろう
その意見をよく吟味してみよう
まず現時点の日本国で、子供に対して権利侵害、虐待、性的虐待を
加えているのは、一部の親である事は厳然たる事実
児童ポルノはなぜ規制されるのか、規制派の意見は「子供に対する人権侵害」だからだ
ならば何故、数年に一件、起こるか起こらない程度のロリコンによる犯罪を殊更に取り上げ
犯罪との因果関係を証明出来ない、しかも全国民的な憲法に保障された自由権と財産権を侵害する
冤罪を生む可能性の高いリスキーな法規制をする必要があるのか？
子供の生命の安全、権利保護を第一義的に考えるのなら
まず親による虐待、性的虐待、労働搾取の対策を考えるのが火急にして重要な事案だろう
すなわち
>親による虐待が多いからといって、ロリコンが何をしてもいい理由にはならんのだよ
この意見により導かれるのは
親による虐待、性的虐待事件などどうでもいいが
ロリコン趣味だけは許せないので、そういう人間の権利を剥奪したい
という事になるな
>親による虐待が多いからといって、ロリコンが何をしてもいい理由にはならんのだよ
この意見により導かれるのは
親による虐待、性的虐待事件などどうでもいいが
ロリコン趣味だけは許せないので、そういう人間の権利を剥奪したい
という事になるな
>>98
長々と説明するまでもない。
両方に対策をとらなければいけない。
親の虐待対策が不十分ならば、強化するよう主張すればいい。
ロリコンへの対策をどうするのかとは無関係だ。
それに、ロリコンの性犯罪を防止するのが目的ではない。
児童の保護が目的なのだ。何度も何度も言わせるな。
長々と説明するまでもない。
両方に対策をとらなければいけない。
親の虐待対策が不十分ならば、強化するよう主張すればいい。
ロリコンへの対策をどうするのかとは無関係だ。
それに、ロリコンの性犯罪を防止するのが目的ではない。
児童の保護が目的なのだ。何度も何度も言わせるな。
>>100
いや、別問題じゃないね
規制派の言い分は「児童ポルノ」なる物が存在するがゆえに
児童の性的虐待事件がなくならない、または引き起こされる、だろう？
では日本に於ける「児童ポルノ」(U-15DVD、グラビア、アニメ、マンガ)の愛好者、消費者は誰か？
それは子供を持つ親なのか？ いや、違う
殆どの愛好者、消費者は比較的若い独身者が殆どだろう
そういう、いわゆるロリコン趣味の者が子供を巻き込む犯罪・事件を起こしたか？
ここ18年の間に法的規制を必要とするような事件を何件起こしたと言うんだ？
ハッキリ言おう、日本にはロリ趣味を規制するような法は必要ない
アメリカやカナダのような犯罪大国にアレコレ言われる筋合いも無い
いや、別問題じゃないね
規制派の言い分は「児童ポルノ」なる物が存在するがゆえに
児童の性的虐待事件がなくならない、または引き起こされる、だろう？
では日本に於ける「児童ポルノ」(U-15DVD、グラビア、アニメ、マンガ)の愛好者、消費者は誰か？
それは子供を持つ親なのか？ いや、違う
殆どの愛好者、消費者は比較的若い独身者が殆どだろう
そういう、いわゆるロリコン趣味の者が子供を巻き込む犯罪・事件を起こしたか？
ここ18年の間に法的規制を必要とするような事件を何件起こしたと言うんだ？
ハッキリ言おう、日本にはロリ趣味を規制するような法は必要ない
アメリカやカナダのような犯罪大国にアレコレ言われる筋合いも無い
>>101
スピード違反による重大事故が多発するからといって、飲酒運転が許されるわけではない。
スピード違反も飲酒運転も、どちらも許されないんだよ。
ロリコン趣味の者がロリポルノを購入し、手放そうとしないから、
ロリポルノを金儲けのために製造する者がなくならず、
その結果、モデルにされる児童の被害が後を絶たない。
ロリコンの性犯罪は、刑法で取り締まる。
児ポ法は、児童の保護が目的なのだ。
スピード違反による重大事故が多発するからといって、飲酒運転が許されるわけではない。
スピード違反も飲酒運転も、どちらも許されないんだよ。
ロリコン趣味の者がロリポルノを購入し、手放そうとしないから、
ロリポルノを金儲けのために製造する者がなくならず、
その結果、モデルにされる児童の被害が後を絶たない。
ロリコンの性犯罪は、刑法で取り締まる。
児ポ法は、児童の保護が目的なのだ。
>>100
規制派の言う所の「児童ポルノ」は児ポ法により定義される物だろう
規制派によればU-15DVD、グラビア、アニメ、マンガも含まれるとしているようだが
これらの製作過程に於いて児童の人権侵害がどれほど含まれると言うのか？
規制派は検証、証明する必要があるのに何故しないのだ？
規制派の言う所の「児童ポルノ」は児ポ法により定義される物だろう
規制派によればU-15DVD、グラビア、アニメ、マンガも含まれるとしているようだが
これらの製作過程に於いて児童の人権侵害がどれほど含まれると言うのか？
規制派は検証、証明する必要があるのに何故しないのだ？
二次元は、調査研究の対象になってるだけ。
公式にもちゃんとそういっている。
被害妄想で、現実から目をそむけるな。
公式にもちゃんとそういっている。
被害妄想で、現実から目をそむけるな。
>>95
この法案の目的はロリコンとは何の関係もない。
ロリコン取締りを目的としたネット規制だ。
それにより、国民のネット接続情報を合法的に入手する口実作りに他ならない。
ロリコンとかポルノとか言えば反対する者が少ないことを利用して国民の自由を狭めるやり方は
ナチスなど昔からやられている手法だ。
現在、税金泥棒腐敗警察は、国民総背番号（住基ネット）に基づいて全国民の思想信条の調査を実施しているが、
個々の国民が閲覧したページや書き込み情報から、それらを調査し集積する。
それによって集団ストーカー行われることもある。
自分が見ているページを腐敗警察が覗いていると思えば、言論サイトや情報サイトへのアクセスも躊躇するようになるだろう。
それによって、一般国民が初めて手に入れたマスメディアであるインターネットを規制しようとすることもその目的の一つである。
この法案の目的はロリコンとは何の関係もない。
ロリコン取締りを目的としたネット規制だ。
それにより、国民のネット接続情報を合法的に入手する口実作りに他ならない。
ロリコンとかポルノとか言えば反対する者が少ないことを利用して国民の自由を狭めるやり方は
ナチスなど昔からやられている手法だ。
現在、税金泥棒腐敗警察は、国民総背番号（住基ネット）に基づいて全国民の思想信条の調査を実施しているが、
個々の国民が閲覧したページや書き込み情報から、それらを調査し集積する。
それによって集団ストーカー行われることもある。
自分が見ているページを腐敗警察が覗いていると思えば、言論サイトや情報サイトへのアクセスも躊躇するようになるだろう。
それによって、一般国民が初めて手に入れたマスメディアであるインターネットを規制しようとすることもその目的の一つである。
エクパット東京ってのはキリスト教矯風会というプロテスタント原理主義団体が
児童保護団体に偽装したＮＰＯ
活動暦が古いので、影響力がかなりある
この団体が児ポ法で二次元規制をしようとした主犯団体
ちょっと長いけど、これを読めば判る
キリスト教矯風会が児ポ法に絡んできた経緯などがある
誰のための法律か？
『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
ttp://rosf.net/column/jidou/kiso00.htm
日本基督教婦人矯風会とは？（１）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou01.htm
日本基督教婦人矯風会とは？（２）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou02.htm
あとこっちではエクパット東京が、どういう規制をしたがっているのか判る
ttp://d.hatena.ne.jp/nekooka/20060502
児童保護団体に偽装したＮＰＯ
活動暦が古いので、影響力がかなりある
この団体が児ポ法で二次元規制をしようとした主犯団体
ちょっと長いけど、これを読めば判る
キリスト教矯風会が児ポ法に絡んできた経緯などがある
誰のための法律か？
『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
ttp://rosf.net/column/jidou/kiso00.htm
日本基督教婦人矯風会とは？（１）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou01.htm
日本基督教婦人矯風会とは？（２）
ttp://rosf.net/column/jidou/kyou02.htm
あとこっちではエクパット東京が、どういう規制をしたがっているのか判る
ttp://d.hatena.ne.jp/nekooka/20060502
>>104
殺人や窃盗を規制するのに、実態調査は必要ではない。
同じことだ。
それに、被害届が出たとして、摘発した児童ポルノのうち、
この事件とこの事件は本人からの被害届によるものです、
なんて公表するわけないだろ。
殺人や窃盗を規制するのに、実態調査は必要ではない。
同じことだ。
それに、被害届が出たとして、摘発した児童ポルノのうち、
この事件とこの事件は本人からの被害届によるものです、
なんて公表するわけないだろ。
>>108
>殺人や窃盗を規制するのに、実態調査は必要ではない
またまたトンデモ発言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
お前、刑法を何だと思ってるの？
>それに、被害届が出たとして、摘発した児童ポルノ
またまた嘘ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
被害届が出た例など無いんだよ
>殺人や窃盗を規制するのに、実態調査は必要ではない
またまたトンデモ発言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
お前、刑法を何だと思ってるの？
>それに、被害届が出たとして、摘発した児童ポルノ
またまた嘘ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
被害届が出た例など無いんだよ
ポルノを殺人とか飲酒運転と混同してる奴って頭バカなｗ
ポルノは健康的なものだよ。
人間は所詮性欲と食欲なんだから、それらを満たすことは必要。
ポルノによって人は実際に動物の様に犯すことをせずに楽しく暮らすことが出来るのである。
自民党が計画している１８歳未満の裸の人間の写真の所持の禁止はファッショでしかない。
ポルノは健康的なものだよ。
人間は所詮性欲と食欲なんだから、それらを満たすことは必要。
ポルノによって人は実際に動物の様に犯すことをせずに楽しく暮らすことが出来るのである。
自民党が計画している１８歳未満の裸の人間の写真の所持の禁止はファッショでしかない。
>>110
何度同じことを言わせる？
ロリコンの性犯罪防止が目的ではない。
児童の保護が目的なのだ。
ロリポルノの流布という犯罪と、
親による虐待という犯罪は、どちらも防止する必要がある。
くりかえすぞ？
どちらか一方ではない、どちらも、だ。
何度同じことを言わせる？
ロリコンの性犯罪防止が目的ではない。
児童の保護が目的なのだ。
ロリポルノの流布という犯罪と、
親による虐待という犯罪は、どちらも防止する必要がある。
くりかえすぞ？
どちらか一方ではない、どちらも、だ。
子供の権利＆安全を盾に思想統制したいだけだ
禁酒、禁煙、禁ポルノ、宗教的禁欲主義を押しつけたいのだ
アメリカからの外圧
共和党の支持団体、キリスト教プロテスタント右派からの圧力
児童ポルノの定義を曖昧なままにしておいて
18歳未満のモデルが出演するイメージDVDや水着グラビアまで
広く網をかけようとする狡猾さ
果たしてイメージDVDを規制した所で児童に対する性的虐待事件が減るとでも言うのか？
禁酒、禁煙、禁ポルノ、宗教的禁欲主義を押しつけたいのだ
アメリカからの外圧
共和党の支持団体、キリスト教プロテスタント右派からの圧力
児童ポルノの定義を曖昧なままにしておいて
18歳未満のモデルが出演するイメージDVDや水着グラビアまで
広く網をかけようとする狡猾さ
果たしてイメージDVDを規制した所で児童に対する性的虐待事件が減るとでも言うのか？
>>113
じゃあお前らは親による虐待に対して何をやってるんだ？
>どちらか一方ではない、どちらも、だ
嘘つけ
ただ児童ポルノを入り口にしてポルノ全般をキリスト教原理主義的な
禁欲主義により撲滅したいだけだろ？
じゃあお前らは親による虐待に対して何をやってるんだ？
>どちらか一方ではない、どちらも、だ
嘘つけ
ただ児童ポルノを入り口にしてポルノ全般をキリスト教原理主義的な
禁欲主義により撲滅したいだけだろ？
単純所持規制賛成派も、最低限以下のことは認識しておいてくれ
知らずに規制賛成してるなら無責任過ぎる
・ヌードとポルノは別物・性行為や性器の描写がなければポルノでなくヌード
・ヌードは欧米では合法か少なくとも違法でない
・欧米ではヌーディストクラブが存在し子供も活動中
ttp://body-n-mind.com/outdoors.htm
ttp://www.actualswingers.com/children_nudist_resorts.html
・日本の児ポ法はヌードとポルノの区別が曖昧
・日本の児ポ法は児童の年齢が高過ぎる。
性的同意年齢13歳。女性の結婚可能年齢16歳。日本は“児童”に結婚・出産を認めている？
・児童のヌードは多くの一般映画やテレビドラマ、出版物に過去、多数出現。単純所持規制されたら、別件捜査の道具になる
・単純所持規制の次には絵やイラスト、漫画も規制の対象になるおそれかなり高い→“被害者”が存在しないのに表現の自由が規制される
以上の点を考えると、芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制の根拠すべきでない
当然、実写以外の絵などの規制は論外ということになる
表現の自由は自分の嫌いなものが存在することを容認して初めて成り立つ
児童“ポルノ”への嫌悪感からヌードを含めての規制に賛成している人も少なくないが有権者として無責任過ぎる
知らずに規制賛成してるなら無責任過ぎる
・ヌードとポルノは別物・性行為や性器の描写がなければポルノでなくヌード
・ヌードは欧米では合法か少なくとも違法でない
・欧米ではヌーディストクラブが存在し子供も活動中
ttp://body-n-mind.com/outdoors.htm
ttp://www.actualswingers.com/children_nudist_resorts.html
・日本の児ポ法はヌードとポルノの区別が曖昧
・日本の児ポ法は児童の年齢が高過ぎる。
性的同意年齢13歳。女性の結婚可能年齢16歳。日本は“児童”に結婚・出産を認めている？
・児童のヌードは多くの一般映画やテレビドラマ、出版物に過去、多数出現。単純所持規制されたら、別件捜査の道具になる
・単純所持規制の次には絵やイラスト、漫画も規制の対象になるおそれかなり高い→“被害者”が存在しないのに表現の自由が規制される
以上の点を考えると、芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制の根拠すべきでない
当然、実写以外の絵などの規制は論外ということになる
表現の自由は自分の嫌いなものが存在することを容認して初めて成り立つ
児童“ポルノ”への嫌悪感からヌードを含めての規制に賛成している人も少なくないが有権者として無責任過ぎる
児童ポルノが直接原因になってる事件、及び被害児童数を出してみろよ
「エクパット東京」共同代表、宮本潤子氏の迷文句。
「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」
「法律で国民を教育する」
と、言うのだから、正にトンデモ主張。
この人の真の目的は、
「社会の在り方を改善する」つまり、性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく、
「国民を教育する」ことらしい。
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある。
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的。
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体。
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く。
「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」
「法律で国民を教育する」
と、言うのだから、正にトンデモ主張。
この人の真の目的は、
「社会の在り方を改善する」つまり、性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく、
「国民を教育する」ことらしい。
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある。
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的。
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体。
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く。
>>120
児童ポルノのモデルとされる被害から守られる。
>>121
これだけくりかえしているのに、まだわからんのか？
児童ポルノが原因となっておこる事件がどうしたというんだ？
この法律は、モデルとされる被害から児童を保護することが目的だ。
児童ポルノのモデルとされる被害から守られる。
>>121
これだけくりかえしているのに、まだわからんのか？
児童ポルノが原因となっておこる事件がどうしたというんだ？
この法律は、モデルとされる被害から児童を保護することが目的だ。
>>123
>児童ポルノのモデルとされる被害から守られる
だからそれはお前らが勝手に被害者認定してるだけだろ？
児童モデルや保護者側から被害届が出てるのか？
却って児童モデル達の活動をポルノ呼ばわりし賤業と卑しめてるのは
お前らなんだよ！
>児童ポルノのモデルとされる被害から守られる
だからそれはお前らが勝手に被害者認定してるだけだろ？
児童モデルや保護者側から被害届が出てるのか？
却って児童モデル達の活動をポルノ呼ばわりし賤業と卑しめてるのは
お前らなんだよ！
俺から一言言えるのは
ここにいる賛成派を論破説得したところで、
奴らに論理なんて通用しないし、ただ規制する理由を探してるだけだから無意味。
むしろここで躍起になってる賛成派に反論するよりも
先生方にアプローチかけるほうが効果的だと思う。
貴重な日曜日が無駄になるだけだぞ。
あとお前ら安易なレッテル貼りや
煽りに踊らされるな。
カッとするのはわかるけどな。
問題点が見えてる人間は決して少なくはない。
mixiのコミュなどを中心として冷静かつ迅速に行動をしよう。
ここにいる賛成派を論破説得したところで、
奴らに論理なんて通用しないし、ただ規制する理由を探してるだけだから無意味。
むしろここで躍起になってる賛成派に反論するよりも
先生方にアプローチかけるほうが効果的だと思う。
貴重な日曜日が無駄になるだけだぞ。
あとお前ら安易なレッテル貼りや
煽りに踊らされるな。
カッとするのはわかるけどな。
問題点が見えてる人間は決して少なくはない。
mixiのコミュなどを中心として冷静かつ迅速に行動をしよう。
その上で、単純所持が規制されたら、
すなおに従うことだ。
すなおに従うことだ。
漏れはロリじゃないが、ロリだから児童虐待する訳じゃないだろｗ
実際にやってる奴は、親だとか祖父が子供だとか孫いじめてるんだよ。
若い子供に魅力を感じてる奴は仕方がないだろ、そいつの嗜好なんだから。
それを止めさせることは出来ない。
写真取り上げたって余計悶々とするだけ。
ロボトミー手術でもしない限り直らない。
時が経てば自然に飽きるだろ。
写真宛がって置けば満足してるんだからこんな楽なことはない。
要するに規制派は、自分が気に入らないことは他人には絶対に許さないというナチでしかないな。
それからロリが写真集めてると写真を製造する為に児童が虐待されるとか言ってる奴がいるが、
自分の子供に金の為にモデルにする様な親は、それが出来なければ金にならないから余計に虐待するだろう。
売り飛ばしたり、売春させたりするだろ。
そう言う子はモデルになることにより安全を保たれているんだよ。
そう言うことも考えろ、低知能者が。
配慮が浅薄で稚拙だぞ。
実際にやってる奴は、親だとか祖父が子供だとか孫いじめてるんだよ。
若い子供に魅力を感じてる奴は仕方がないだろ、そいつの嗜好なんだから。
それを止めさせることは出来ない。
写真取り上げたって余計悶々とするだけ。
ロボトミー手術でもしない限り直らない。
時が経てば自然に飽きるだろ。
写真宛がって置けば満足してるんだからこんな楽なことはない。
要するに規制派は、自分が気に入らないことは他人には絶対に許さないというナチでしかないな。
それからロリが写真集めてると写真を製造する為に児童が虐待されるとか言ってる奴がいるが、
自分の子供に金の為にモデルにする様な親は、それが出来なければ金にならないから余計に虐待するだろう。
売り飛ばしたり、売春させたりするだろ。
そう言う子はモデルになることにより安全を保たれているんだよ。
そう言うことも考えろ、低知能者が。
配慮が浅薄で稚拙だぞ。
>>126
いや、規制推進派の個人に対して議論しているつもりは無い
このスレを読む全員に対して書いているつもりだ
規制に反対する人達へのメッセージ＆テンプレ、参考意見になればと思っている
それに規制推進派の行動パターンを観察すると必ず自分達の感情的で非論理的な意見を
必ずレスの最後に持って来ようとする
要するに印象操作なのだが、ロリコンという一部の性的マイノリティを当然のように差別する発言
差別して良しとする世間の風潮を助長したいのだ
いや、規制推進派の個人に対して議論しているつもりは無い
このスレを読む全員に対して書いているつもりだ
規制に反対する人達へのメッセージ＆テンプレ、参考意見になればと思っている
それに規制推進派の行動パターンを観察すると必ず自分達の感情的で非論理的な意見を
必ずレスの最後に持って来ようとする
要するに印象操作なのだが、ロリコンという一部の性的マイノリティを当然のように差別する発言
差別して良しとする世間の風潮を助長したいのだ
やれやれ、結局ロリポルノのモデルなんて被害ではないと、
国会の議論や他人の意見は無視して脳内認定するだけか。
裸の映像をさらされるのが被害でないというのなら、
自分の裸を公開してみるがいい。
陰部だけ隠せば合法だ。
できなければ、「裸をさらすのは恥ずかしいことだ。」と認識していることになる。
スルー力
>>132
芸能活動するすべてのモデルに対する冒涜だな
国会議員のすべてが規制推進派か？いや違うだろう
むしろ規制反対派の議員の方が多くなって来ている
問題の本質を理解して来たからだよ
アグネス・チャンや日本ユニセフのキャンペーンは
却って逆効果だったな やり過ぎなんだよ
アグネス個人の人間性もマイナス要因だったな
文化人、コメンティターの人々も問題の本質を分かって
反対意見を表明する人が多くなって来た
芸能活動するすべてのモデルに対する冒涜だな
国会議員のすべてが規制推進派か？いや違うだろう
むしろ規制反対派の議員の方が多くなって来ている
問題の本質を理解して来たからだよ
アグネス・チャンや日本ユニセフのキャンペーンは
却って逆効果だったな やり過ぎなんだよ
アグネス個人の人間性もマイナス要因だったな
文化人、コメンティターの人々も問題の本質を分かって
反対意見を表明する人が多くなって来た
スルー力
わざわざレスしないで、そのまま本当にスルーしたらいいのに、
なんだかブーメランロリを思い出したなw
なんだかブーメランロリを思い出したなw
>>135
犯罪を犯す奴は最後は殺人だって何だってやるんだよ。
何にも知らない低知能者がｗ
でだ、ネットを通じて外国から入って来るロリ写真は殆ど合法なんだがｗ
そんなことも知らないおバカさんはロリ写真でマスでも掻いて炉ｗｗ
犯罪を犯す奴は最後は殺人だって何だってやるんだよ。
何にも知らない低知能者がｗ
でだ、ネットを通じて外国から入って来るロリ写真は殆ど合法なんだがｗ
そんなことも知らないおバカさんはロリ写真でマスでも掻いて炉ｗｗ
>>140
＞犯罪を犯す奴は最後は殺人だって何だってやるんだよ。
では、ロリポルノ規制とは無関係の話だな。
＞そんなことも知らないおバカさんはロリ写真でマスでも掻いて炉ｗｗ
ロリコンじゃあるまいし、そんな鬼畜な真似はできんよ。
＞犯罪を犯す奴は最後は殺人だって何だってやるんだよ。
では、ロリポルノ規制とは無関係の話だな。
＞そんなことも知らないおバカさんはロリ写真でマスでも掻いて炉ｗｗ
ロリコンじゃあるまいし、そんな鬼畜な真似はできんよ。
鬼畜なのは子供の人権を盾にとって
自分達の宗教的価値観を全体に押しつけようとする輩
児童モデルの人権を蹂躙して平然としてる輩
自分達の宗教的価値観を全体に押しつけようとする輩
児童モデルの人権を蹂躙して平然としてる輩
でたよ、レッテル貼りが。
だれかがいうように、18歳になるまでは服を着たモデルをやればいい。
それとも、服を着ると何か都合が悪いのか？w
だれかがいうように、18歳になるまでは服を着たモデルをやればいい。
それとも、服を着ると何か都合が悪いのか？w
144 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 15:35:56 ID:SW5W+d7M
なんで反対するのか全然解らない。
・十八歳未満かどうかの判別が困難。
※合法的に作られて流通しているモノじゃ満足できないの？
・単純所持を規制すると、警察権力の濫用を招き、別件逮捕(？)の危険がある。
※大麻や覚醒剤の単純所持もOK？
・十八歳未満の子供にも、自分の体を売り物にする権利がある。
※馬鹿ですか？
・十八歳未満かどうかの判別が困難。
※合法的に作られて流通しているモノじゃ満足できないの？
・単純所持を規制すると、警察権力の濫用を招き、別件逮捕(？)の危険がある。
※大麻や覚醒剤の単純所持もOK？
・十八歳未満の子供にも、自分の体を売り物にする権利がある。
※馬鹿ですか？
16歳の女性と結婚してセックスをするのは合法で、それを
妄想してオナニーするためのネタの販売が違法であることに
憤りを禁じ得ない。
妄想してオナニーするためのネタの販売が違法であることに
憤りを禁じ得ない。
147 ：ニュース速報から：2008/05/18(日) 15:59:59 ID:SW5W+d7M
■１７歳少女に売春させる、５６歳の福岡県警巡査部長を逮捕
・福岡県警は１８日、同県警戸畑署地域課巡査部長前岡秀昭容疑者（５６）を児童福祉法、 売春防止法違反の疑いで逮捕した。 県警の発表によると、前岡容疑者は２００７年１１月６日ごろ、北九州市八幡西区のホテルで、
同市内の少女（１７）を
男（６４）に引き合わせ、売春させるなどした疑い。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000019-yom-soci
>>145
> ・十八歳未満かどうかの判別が困難。
> ※合法的に作られて流通しているモノじゃ満足できないの？
>
> ・単純所持を規制すると、警察権力の濫用を招き、別件逮捕(？)の危険がある。
> ※大麻や覚醒剤の単純所持もOK？
>
Webというものの本質を忘れ去った議論ですな。
Web上に上げられた画像のモデルの年齢なんて厳密にわかるわけがな
いし、ちょいとリンクを踏んだだけでめでたく単純所持成立、と。
Webでヌード写真画像を拾うな、金払って出版物を買えと？
最後の点。18歳に満たないで自ら撮影した画像（未公表）を18歳になっ
て「自分の意思」で公表した場合も人権侵害だと言えるか？
> ・十八歳未満かどうかの判別が困難。
> ※合法的に作られて流通しているモノじゃ満足できないの？
>
> ・単純所持を規制すると、警察権力の濫用を招き、別件逮捕(？)の危険がある。
> ※大麻や覚醒剤の単純所持もOK？
>
Webというものの本質を忘れ去った議論ですな。
Web上に上げられた画像のモデルの年齢なんて厳密にわかるわけがな
いし、ちょいとリンクを踏んだだけでめでたく単純所持成立、と。
Webでヌード写真画像を拾うな、金払って出版物を買えと？
最後の点。18歳に満たないで自ら撮影した画像（未公表）を18歳になっ
て「自分の意思」で公表した場合も人権侵害だと言えるか？
>>105
> 二次元は、調査研究の対象になってるだけ。
それでもすでに法の目的から著しく逸脱している。
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（目的）
第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権
利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、あわせて児童の権利の
擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為
等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受
けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁
護することを目的とする。
> 二次元は、調査研究の対象になってるだけ。
それでもすでに法の目的から著しく逸脱している。
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（目的）
第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権
利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、あわせて児童の権利の
擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為
等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受
けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁
護することを目的とする。
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
現行法でも購入者にリスクを負わせることは可能。
刑法
（没収）
第十九条 次に掲げる物は、没収することができる。
一 犯罪行為を組成した物
二 犯罪行為の用に供し、又は供しようとした物
三 犯罪行為によって生じ、若しくはこれによって得た物又は犯罪行
為の報酬として得た物
四 前号に掲げる物の対価として得た物
２ 没収は、犯人以外の者に属しない物に限り、これをすることがで
きる。ただし、犯人以外の者に属する物であっても、犯罪の後にその
者が情を知って取得したものであるときは、これを没収することができる。
「児童ポルノ作成」という「犯罪行為によって生じ」た物を「情を知っ
て」いながら取得した場合は没収すればいいわけだ。
買っても没収される可能性がある。これはまさしくリスクではないか。
刑法
（没収）
第十九条 次に掲げる物は、没収することができる。
一 犯罪行為を組成した物
二 犯罪行為の用に供し、又は供しようとした物
三 犯罪行為によって生じ、若しくはこれによって得た物又は犯罪行
為の報酬として得た物
四 前号に掲げる物の対価として得た物
２ 没収は、犯人以外の者に属しない物に限り、これをすることがで
きる。ただし、犯人以外の者に属する物であっても、犯罪の後にその
者が情を知って取得したものであるときは、これを没収することができる。
「児童ポルノ作成」という「犯罪行為によって生じ」た物を「情を知っ
て」いながら取得した場合は没収すればいいわけだ。
買っても没収される可能性がある。これはまさしくリスクではないか。
じゃあ単純所持規制だっていいだろw
手に入れようとする変態がいるから市場が形成され、被害者が出る。
奴らを萎縮させ、市場に手を出さないようにして市場ごと締め上げようと
いうことに何の問題があるのか。
変態がおおっぴらに所持したい!と開き直り、児童ポルノ市場の一翼を
担うという犯罪の片棒担ぎを平然と続けられる世の中を正しく作り変えねば
ならない。
ロリコンは反社会的である、ということを社会全体に印象付け、違法なポルノ
商品に気軽に手を伸ばさせないようにするために所持規制は必要。いわば、
反対動機の形成のお手伝いだ。
奴らを萎縮させ、市場に手を出さないようにして市場ごと締め上げようと
いうことに何の問題があるのか。
変態がおおっぴらに所持したい!と開き直り、児童ポルノ市場の一翼を
担うという犯罪の片棒担ぎを平然と続けられる世の中を正しく作り変えねば
ならない。
ロリコンは反社会的である、ということを社会全体に印象付け、違法なポルノ
商品に気軽に手を伸ばさせないようにするために所持規制は必要。いわば、
反対動機の形成のお手伝いだ。
>>145
>・十八歳未満の子供にも、自分の体を売り物にする権利がある。
>※馬鹿ですか？
例えば、児童ポルノを撮影する場合、無理やり拉致・監禁して撮影行為に及ぶわけではなく（そんな事をすれば、
製造罪どころか逮捕・監禁・強制わいせつ等に問われます）、
“形式的には”児童の承諾を得た上で撮影するわけです。
また、写真を提供することについても、“形式的には”承諾を得ているでしょう。
（商用であることを分かって撮影に協力しているのですから）
しかし、その承諾には、構成要件該当性も違法性も阻却する効果はない、とするのが児童ポルノ法の趣旨です。
児童が健やかに成長する権利は、何があっても（たとえ本人の承諾があっても）他人に委ねることのできない一身専属的な法益であって、
本人が「法益侵害を容認する」（＝実質的な意味で承諾する）という「処分」をすることはできない法益です。
しかし、このことから、「児童自身が自分で自分が健やかに成長する権利をはく奪する」ことを禁じる理由にはならないということです。
一身専属である以上、承諾をしても決して他人にその法益を左右されることはありませんが、
「自分自身」がその法益を侵害することを禁じられたわけではありません。
承諾殺人や、場合によっては同意傷害、13歳未満へのわいせつ行為等は、
その法益が一身専属的、あるいは処分不可能であるため、承諾があるとはいえ違法性を阻却する効果は生じません。
とはいえ、自殺も、自傷行為も、13歳未満による自慰行為も、決して違法にはなりません。
これと同様に、一身専属的かつ処分不可能な「児童が健やかに成長する権利」を侵害する行為は、
たとえ本人の承諾があっても違法性が肯定できるとはいえ、「本人自身が侵害する行為に違法性はない」のです。
権利の侵害というのは、当然の前提として「他人から侵害される場合」を想定しています。
結論としては、
『本人自身が勝手に健やかに成長しないでいることを、法がとやかくいうことはできない』
>・十八歳未満の子供にも、自分の体を売り物にする権利がある。
>※馬鹿ですか？
例えば、児童ポルノを撮影する場合、無理やり拉致・監禁して撮影行為に及ぶわけではなく（そんな事をすれば、
製造罪どころか逮捕・監禁・強制わいせつ等に問われます）、
“形式的には”児童の承諾を得た上で撮影するわけです。
また、写真を提供することについても、“形式的には”承諾を得ているでしょう。
（商用であることを分かって撮影に協力しているのですから）
しかし、その承諾には、構成要件該当性も違法性も阻却する効果はない、とするのが児童ポルノ法の趣旨です。
児童が健やかに成長する権利は、何があっても（たとえ本人の承諾があっても）他人に委ねることのできない一身専属的な法益であって、
本人が「法益侵害を容認する」（＝実質的な意味で承諾する）という「処分」をすることはできない法益です。
しかし、このことから、「児童自身が自分で自分が健やかに成長する権利をはく奪する」ことを禁じる理由にはならないということです。
一身専属である以上、承諾をしても決して他人にその法益を左右されることはありませんが、
「自分自身」がその法益を侵害することを禁じられたわけではありません。
承諾殺人や、場合によっては同意傷害、13歳未満へのわいせつ行為等は、
その法益が一身専属的、あるいは処分不可能であるため、承諾があるとはいえ違法性を阻却する効果は生じません。
とはいえ、自殺も、自傷行為も、13歳未満による自慰行為も、決して違法にはなりません。
これと同様に、一身専属的かつ処分不可能な「児童が健やかに成長する権利」を侵害する行為は、
たとえ本人の承諾があっても違法性が肯定できるとはいえ、「本人自身が侵害する行為に違法性はない」のです。
権利の侵害というのは、当然の前提として「他人から侵害される場合」を想定しています。
結論としては、
『本人自身が勝手に健やかに成長しないでいることを、法がとやかくいうことはできない』
>>157
ネットによる拡散に対してまったく無力。
ネットによる拡散に対してまったく無力。
わかってないね。ロリコンは社会犯なんだよ。児童が性的対象にされずに
平和に生きてゆける社会を目指して知恵を絞ってるわけ。被害が出ない
社会の形成が目的であって、そのために、直接は被害が出ないことでも
児童にとって安全な社会の形成を阻害する風潮を助長するものは取り
締まったほうがいいのではないか、と考えて所持規制に行き着くわけ。
児童ポルノを誰も怖くて買わなくなったら、いいことじゃないか。
平和に生きてゆける社会を目指して知恵を絞ってるわけ。被害が出ない
社会の形成が目的であって、そのために、直接は被害が出ないことでも
児童にとって安全な社会の形成を阻害する風潮を助長するものは取り
締まったほうがいいのではないか、と考えて所持規制に行き着くわけ。
児童ポルノを誰も怖くて買わなくなったら、いいことじゃないか。
>>159
危険思想ktkr
危険思想ktkr
>>159ではないが児童の健全な成長を願うことのどこが危険思想なんだ？
むしろ、自らの欲望のためなら児童の被害など省みないほうが、よほど危険だ。
むしろ、自らの欲望のためなら児童の被害など省みないほうが、よほど危険だ。
>>148
ナイス論点、１８歳を超えた者が１８歳未満の時に撮影した自身のヌードを芸術
作品として発表した場合、児ポ法による規制は表現の自由の侵害にあたらないか？
俺は規制賛成派だけど、これは裁判起こせるし、勝てるかもよ。
なかなか鋭いね、君はロリコンじゃないと勝手に認定しよう。
もし児ポ法で単純所持規制が今のまま施行されたら、君が裁判起こしてみたら？
女より男の方が勝ち目あると思うよ、ちょっとは写真の勉強しなくちゃいけない
だろうけど、勝ったら有名人だよ、憲法の教科書に載れるかも。
でもそうゆうのが好きな弁護士と芸術家がきっと起こすんだろうな。
ナイス論点、１８歳を超えた者が１８歳未満の時に撮影した自身のヌードを芸術
作品として発表した場合、児ポ法による規制は表現の自由の侵害にあたらないか？
俺は規制賛成派だけど、これは裁判起こせるし、勝てるかもよ。
なかなか鋭いね、君はロリコンじゃないと勝手に認定しよう。
もし児ポ法で単純所持規制が今のまま施行されたら、君が裁判起こしてみたら？
女より男の方が勝ち目あると思うよ、ちょっとは写真の勉強しなくちゃいけない
だろうけど、勝ったら有名人だよ、憲法の教科書に載れるかも。
でもそうゆうのが好きな弁護士と芸術家がきっと起こすんだろうな。
>>164
芸術かどうかは、ある程度基準が形成されそうだけどなあ。
世に出たものが一般的常識人が児童ポルノととらえるかどうか、
を裁判官の条理でということになるんじゃないだろうか。
かなり緩い基準(芸術と判断される可能性が高い)で判断され
るべきだけどね。
芸術かどうかは、ある程度基準が形成されそうだけどなあ。
世に出たものが一般的常識人が児童ポルノととらえるかどうか、
を裁判官の条理でということになるんじゃないだろうか。
かなり緩い基準(芸術と判断される可能性が高い)で判断され
るべきだけどね。
>>165
違う違う、男の芸術家が自分の少年時代のヌードを芸術作品として自分で発表す
る場合の方が、女の芸術家が自分の少女時代のヌードを自分で発表する場合より
勝ち目がありそうだなって事。
勝てそうじゃない？
違う違う、男の芸術家が自分の少年時代のヌードを芸術作品として自分で発表す
る場合の方が、女の芸術家が自分の少女時代のヌードを自分で発表する場合より
勝ち目がありそうだなって事。
勝てそうじゃない？
>>170
目につかない場所で撮影すればOKという製作者によって撮影される児童の被害。
目につかない場所で撮影すればOKという製作者によって撮影される児童の被害。
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
>>166
そうだね、一般的に芸術性が認められそうな場合はそもそも検察がビビって起訴
しない可能性が高いかもね。
でも、そうゆうのが好きな弁護士や芸術家は検察に喧嘩売る為にポルノと芸術の
ギリギリを責めてくるから。
そうだね、一般的に芸術性が認められそうな場合はそもそも検察がビビって起訴
しない可能性が高いかもね。
でも、そうゆうのが好きな弁護士や芸術家は検察に喧嘩売る為にポルノと芸術の
ギリギリを責めてくるから。
>>170 次は「児童の目に触れないところで創作｣したものではない
児童ポルノに手を出してしまう可能性があるでしょう。
児童に性的欲求を覚えることが反社会的である、ときちんと認識して
もらい、児童ポルノを求めること自体を恐怖心を持ってやめさせる
ことにより、児童ポルノの市場のうまみをなくしてゆこうということ。
これでよけい市場価値が上がるってう奴は、殺し屋の報酬が高いから
殺人を一般に許せというんだろうか。
児童ポルノに手を出してしまう可能性があるでしょう。
児童に性的欲求を覚えることが反社会的である、ときちんと認識して
もらい、児童ポルノを求めること自体を恐怖心を持ってやめさせる
ことにより、児童ポルノの市場のうまみをなくしてゆこうということ。
これでよけい市場価値が上がるってう奴は、殺し屋の報酬が高いから
殺人を一般に許せというんだろうか。
>>176
そうですねえ、その考えが「創価学会を批判するものはいずれ創価学
会の施設に攻撃を加える危険性がある、だから創価学会を批判するこ
とは反社会的であることを認識してもらう」という考えとどう違うの
か説明していただきたい。
そうですねえ、その考えが「創価学会を批判するものはいずれ創価学
会の施設に攻撃を加える危険性がある、だから創価学会を批判するこ
とは反社会的であることを認識してもらう」という考えとどう違うの
か説明していただきたい。
児童ポルノを保持して、 児童を虐待、搾取することを妄想したいがために規制反対しているそうですね
>>180
話のレベルから言ったらそうだよなｗｗ
話のレベルから言ったらそうだよなｗｗ
>>176ではないが、蓋然性が全然違うだろ。
「だれかを言論で批判する」→「批判相手の所有物を破壊する」には、
まったく因果関係はないけど、
「特に作成経緯が明示されていないロリポルノを購入する」という現実からは、
児童の目にふれたかどうか全然考慮されていないといえるのだから。
「だれかを言論で批判する」→「批判相手の所有物を破壊する」には、
まったく因果関係はないけど、
「特に作成経緯が明示されていないロリポルノを購入する」という現実からは、
児童の目にふれたかどうか全然考慮されていないといえるのだから。
954 摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA 2008/05/18(日) 11:04:34 ID:yUTwvaq6
【児童ポルノの単純所持規制には不利益しかない】
児童ポルノが単純所持規制されることによって、これまで無関係であった人には、それらしいものが掲載されている雑誌やら何やらの点検と処分が必要となり、
ネットなどを注意して利用しなければならなくなり、写真やビデオを撮るときには行動を制限され、新たな冤罪の危険も生じことになる。
無論、小児性愛者にとっても不利益であるし、子供を純粋に美的に捉える表現者もその方法を制限され、
かつての誇るべき少女ヌードモデルは名誉を傷つけられ、これからの子供たちの表現の自由も制限される。
また、電化製品などの不良品は売った側が謝罪して回収するのに、当たり前に売っていた表現物は買ったほうが犯罪者とされる前例ができることは、
事実上、今後のいかなる表現物の販売者も購入者もあるとき突然犯罪者になりえるということを意味する。
電化製品などは物理的に不良がわかるが、表現物の良し悪しの判断は熱力学第二法則によって必ず変化する価値観を基準にするしかないからである。
対する利益と目されるものだが、児童ポルノに影響される危険、という理由はフィクション規制と言い分が同じであるから同様の理屈で否定されるし、
不確定性原理などによってチャイルド・マレスター（小児性犯罪者）がいなくなることもあり得ない。
肝心のかつての被害者の動画像にしても、不確定性原理によっていったん流出したそういったものがなくなることはありえず、
麻薬や銃と違って児童ポルノの材料はなくならず製作も容易であるから、今後も作られ続けるのは確実である。
従って児童ポルノの単純所持規制には不利益しか見当たらない。
【児童ポルノの単純所持規制には不利益しかない】
児童ポルノが単純所持規制されることによって、これまで無関係であった人には、それらしいものが掲載されている雑誌やら何やらの点検と処分が必要となり、
ネットなどを注意して利用しなければならなくなり、写真やビデオを撮るときには行動を制限され、新たな冤罪の危険も生じことになる。
無論、小児性愛者にとっても不利益であるし、子供を純粋に美的に捉える表現者もその方法を制限され、
かつての誇るべき少女ヌードモデルは名誉を傷つけられ、これからの子供たちの表現の自由も制限される。
また、電化製品などの不良品は売った側が謝罪して回収するのに、当たり前に売っていた表現物は買ったほうが犯罪者とされる前例ができることは、
事実上、今後のいかなる表現物の販売者も購入者もあるとき突然犯罪者になりえるということを意味する。
電化製品などは物理的に不良がわかるが、表現物の良し悪しの判断は熱力学第二法則によって必ず変化する価値観を基準にするしかないからである。
対する利益と目されるものだが、児童ポルノに影響される危険、という理由はフィクション規制と言い分が同じであるから同様の理屈で否定されるし、
不確定性原理などによってチャイルド・マレスター（小児性犯罪者）がいなくなることもあり得ない。
肝心のかつての被害者の動画像にしても、不確定性原理によっていったん流出したそういったものがなくなることはありえず、
麻薬や銃と違って児童ポルノの材料はなくならず製作も容易であるから、今後も作られ続けるのは確実である。
従って児童ポルノの単純所持規制には不利益しか見当たらない。
＞【児童ポルノの単純所持規制には不利益しかない】
これって、「ロリコンにとっては」とか「ロリポルノ業者にとっては」という意味だろ。
一般人にとっては単純所持が規制されても、それこそなんの不利益もない。
これって、「ロリコンにとっては」とか「ロリポルノ業者にとっては」という意味だろ。
一般人にとっては単純所持が規制されても、それこそなんの不利益もない。
児童保護を名目に人類の種としての多様性を否定しロリコンの生存権を否定し且つ言論表現思想あらゆる
自由の封殺を目論む憲法違反の悪法支持者のファッショは死ね！
自由の封殺を目論む憲法違反の悪法支持者のファッショは死ね！
生存権はあるよ。
ただ、反社会的な児童ポルノは捨てなさいということ。
ただ、反社会的な児童ポルノは捨てなさいということ。
>>187 思想は根絶しなくていいよ。でも、被害者を次々生み出す市場を
つぶさないといけないってことよ。それには購入する人がいなくなるように
しなきゃ。思想の外部への発現として購入に踏み切ることが反社会的である、
ということ。
また、児童に性的欲求を覚えることは普遍的に反社会的である、と社会は
判断しているんだよ。妄想や一定範囲の発言だけなら反社会的でも拘引
したりはしないけど、それが社会に影響を与え始めると規制せざるを得ない。
つぶさないといけないってことよ。それには購入する人がいなくなるように
しなきゃ。思想の外部への発現として購入に踏み切ることが反社会的である、
ということ。
また、児童に性的欲求を覚えることは普遍的に反社会的である、と社会は
判断しているんだよ。妄想や一定範囲の発言だけなら反社会的でも拘引
したりはしないけど、それが社会に影響を与え始めると規制せざるを得ない。
まず感情的な侮蔑ありきで端から議論する気など微塵もないのだろう
児童ポルノの定義を曖昧にし、広く、どうとでも取れるようにしておき
犯罪との因果関係の証明も出来ないまま法規制しようとしている
日本国憲法に保障されている自由権を蔑ろにし
一部の人間の都合を強権的に他者に押し付けようとする狙いが垣間見える
児童ポルノの定義を曖昧にし、広く、どうとでも取れるようにしておき
犯罪との因果関係の証明も出来ないまま法規制しようとしている
日本国憲法に保障されている自由権を蔑ろにし
一部の人間の都合を強権的に他者に押し付けようとする狙いが垣間見える
953 摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA 2008/05/18(日) 11:00:49 ID:yUTwvaq6
【児童ポルノの撲滅は不可能】
不確定性原理によって、できうる行動は必ず誰かがしうる。また、銃や麻薬と違い、児童でなくなるまでの全ての人間が児童ポルノの材料を自分自身として生まれながらに持っている。
製造に必要な道具も銃や麻薬とは違い、児童ポルノはカメラや携帯などのありふれた日用品で容易に作れる。
製造の手順も銃や麻薬とは違い、児童ポルノは写真を撮るなどの日常のありふれた動作で充分である。
にも拘わらず銃や麻薬はなくなっていない。よってそれらよりも容易に製造できる児童ポルノがなくなるわけがなく、
また、銃や麻薬なら、資源の枯渇を意味するものの原料がなくなることも辛うじてありえるが、児童ポルノは人間が絶滅しない限り原料がなくなることは事実上ありえない。
よって児童ポルノの撲滅は不可能である。
【児童ポルノの撲滅は不可能】
不確定性原理によって、できうる行動は必ず誰かがしうる。また、銃や麻薬と違い、児童でなくなるまでの全ての人間が児童ポルノの材料を自分自身として生まれながらに持っている。
製造に必要な道具も銃や麻薬とは違い、児童ポルノはカメラや携帯などのありふれた日用品で容易に作れる。
製造の手順も銃や麻薬とは違い、児童ポルノは写真を撮るなどの日常のありふれた動作で充分である。
にも拘わらず銃や麻薬はなくなっていない。よってそれらよりも容易に製造できる児童ポルノがなくなるわけがなく、
また、銃や麻薬なら、資源の枯渇を意味するものの原料がなくなることも辛うじてありえるが、児童ポルノは人間が絶滅しない限り原料がなくなることは事実上ありえない。
よって児童ポルノの撲滅は不可能である。
>>189
創作の範囲にとどまる限り制限してはならない。
ちなみに、人種差別撤廃条約を批准するときに人種差別思想を宣伝す
ることは犯罪行為とすることという規定について憲法上の表現の自由
に触れない範囲で履行するという留保を付している。
創作の範囲にとどまる限り制限してはならない。
ちなみに、人種差別撤廃条約を批准するときに人種差別思想を宣伝す
ることは犯罪行為とすることという規定について憲法上の表現の自由
に触れない範囲で履行するという留保を付している。
吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
アメリカの一大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は異例
児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％
さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない
アメリカは条約自体に参加していない
G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが日本はそれなりにきちんとやっている
児童ポルの利用度はイタリアの児童保護団体の調査によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱
トップはアメリカの23％
児童ポルノの発信度はイギリスの半官半民のインターネット監視財団の調査によれば日本を含むアジアが7％
トップはアメリカの54％
これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信はＧ８の中では一番低いレベルにある
なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
アメリカの一大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は異例
児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％
さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない
アメリカは条約自体に参加していない
G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが日本はそれなりにきちんとやっている
児童ポルの利用度はイタリアの児童保護団体の調査によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱
トップはアメリカの23％
児童ポルノの発信度はイギリスの半官半民のインターネット監視財団の調査によれば日本を含むアジアが7％
トップはアメリカの54％
これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信はＧ８の中では一番低いレベルにある
なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
>>191 憲法の自由権は、児童ポルノを購入する自由まで
認めているのかどうかが論点だね。
認めているのかどうかが論点だね。
>>193 どんなに反社会的でも思想だけなら取り締まられないよ。
>>201
警察が公表しない被害届の実態をどうやって調査するんだ？
しかも、現在の児童を調査しても意味がない。
未熟な判断によって将来不利益を受けることに目的があるのだから。
それに、親告罪ではないから被害届は要件とならない。
なぜ親告罪ではないのか考えてみなさい。
警察が公表しない被害届の実態をどうやって調査するんだ？
しかも、現在の児童を調査しても意味がない。
未熟な判断によって将来不利益を受けることに目的があるのだから。
それに、親告罪ではないから被害届は要件とならない。
なぜ親告罪ではないのか考えてみなさい。
日本での児童ポルノへの取り締まりは海外と比較しても厳しく行われている
また「国際社会から批判されている」というが
それは『エクパット東京』や『日本ユニセフ』らによる
欧米人権団体への焚き付けというファナティックな政治活動による結果だ
日本国内の児童ポルノサイトが世界全体から見れば１％にも満たないのに
逆に日本を「児童ポルノ天国」と批判したという
米国が60％以上占めているというデータが彼らの欺瞞ぶりをよく物語っているではないか
また「国際社会から批判されている」というが
それは『エクパット東京』や『日本ユニセフ』らによる
欧米人権団体への焚き付けというファナティックな政治活動による結果だ
日本国内の児童ポルノサイトが世界全体から見れば１％にも満たないのに
逆に日本を「児童ポルノ天国」と批判したという
米国が60％以上占めているというデータが彼らの欺瞞ぶりをよく物語っているではないか
将来不利益を受けることから保護するのが目的、な
>>207
その手の質問には、いつもこう答える。
ではお前が自分の裸をさらしてみなさい。
局部を隠せば合法だ。
ひとりとしてさらした者はいなかったよ。
さらしたくない理由があると考えるしかない。
そして、そのさらしたくない理由は、
女性ならばさらに大きいだろう。
その手の質問には、いつもこう答える。
ではお前が自分の裸をさらしてみなさい。
局部を隠せば合法だ。
ひとりとしてさらした者はいなかったよ。
さらしたくない理由があると考えるしかない。
そして、そのさらしたくない理由は、
女性ならばさらに大きいだろう。
>>208
つ手間
つ手間
>>208
もはやキチガイの理論だな・・・
もはやキチガイの理論だな・・・
214 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 19:10:29 ID:XDq/GX6T
たかがポルノに対する欲求ごときで児童に対する被害を
及ぼしそうな連中を利する可能性をを踏み越えて必死で
所持したい!と抵抗するのが信じられないな。
やっぱポルノより生だよ。生。でも生ロリはいよいよ犯罪だね。
ロリコンは年齢不詳で児童虐待に当たる恐れのあるのポルノに
頼るより、身分のわかった童顔の女とリアルセックスするほうが
よっぽど安全で気持ちいいだろう。
及ぼしそうな連中を利する可能性をを踏み越えて必死で
所持したい!と抵抗するのが信じられないな。
やっぱポルノより生だよ。生。でも生ロリはいよいよ犯罪だね。
ロリコンは年齢不詳で児童虐待に当たる恐れのあるのポルノに
頼るより、身分のわかった童顔の女とリアルセックスするほうが
よっぽど安全で気持ちいいだろう。
219 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 19:14:38 ID:XDq/GX6T
規制派は論として破綻してるな
思想・表現の自由、財産権の侵害を
被害届も出ていない、自分達で一方的に被害者認定をした児童及びその保護者の「捏造被害」を根拠に
平気で思想弾圧をしようなどとは・・・
思想・表現の自由、財産権の侵害を
被害届も出ていない、自分達で一方的に被害者認定をした児童及びその保護者の「捏造被害」を根拠に
平気で思想弾圧をしようなどとは・・・
さぁーここで
オナニーVSリアルセックス
どちらが気持ちいいのか議論が（ry
俺はあの生臭いのが苦手だから オナニー＞セックスだわｗ
オナニーVSリアルセックス
どちらが気持ちいいのか議論が（ry
俺はあの生臭いのが苦手だから オナニー＞セックスだわｗ
>>207 不利益を受ける可能性が高い、と判断する人が多いだろう、と
いうことじゃないだろうか。パターナリズムもからんで答えがいつも出る
わけじゃないので、ある低と｢常識｣で割り切って判断せざるを得ない。
いうことじゃないだろうか。パターナリズムもからんで答えがいつも出る
わけじゃないので、ある低と｢常識｣で割り切って判断せざるを得ない。
222 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 19:15:50 ID:XDq/GX6T
>>218
キチガイに何言われてもな
キチガイに何言われてもな
規制派ってリアルに論理破綻が激しい。
残り数時間の貴重な日曜日をつぶすなよ皆さん。
残り数時間の貴重な日曜日をつぶすなよ皆さん。
224 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 19:16:52 ID:XDq/GX6T
>>220 ロリコンは児ポ法から身を守るために、リアルセックスにかぎらず、
相手の年齢を確認できるリアルなのがいいだろうね。セックスが生臭くて
いやなら、身分のわかってる童顔の女に来てもらって脱いでもらって
オナニーすればいいじゃないか。
相手の年齢を確認できるリアルなのがいいだろうね。セックスが生臭くて
いやなら、身分のわかってる童顔の女に来てもらって脱いでもらって
オナニーすればいいじゃないか。
やはり、一人もいないか。
「不利益はない」と断言するものでさえできないのだから、
「不利益がある」と判断するしかないな。
もっとも、自分の裸をさらすことがどれだけリスキーなことか、
わざわざ言うまでもなく、だれでも知っていることなのだけど。
「不利益はない」と断言するものでさえできないのだから、
「不利益がある」と判断するしかないな。
もっとも、自分の裸をさらすことがどれだけリスキーなことか、
わざわざ言うまでもなく、だれでも知っていることなのだけど。
>>224 たぶんキミらのほうが。
>>229 いわゆる風俗ってのと、その他の一般業務と基準は同じではないのだよ。
「児童はロッククライミングをやってもいいと思うよ」
「じゃあお前が登れ」
「いやオレ高所恐怖症だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
「児童は水泳をやってもいいと思うよ」
「じゃあお前が泳げ」
「いやオレ金槌だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
「児童はエレベーターに乗ってもいいと思うよ」
「じゃあお前が乗れ」
「いやオレ閉所恐怖症だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
こうですか？
わかりません＞＜
「じゃあお前が登れ」
「いやオレ高所恐怖症だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
「児童は水泳をやってもいいと思うよ」
「じゃあお前が泳げ」
「いやオレ金槌だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
「児童はエレベーターに乗ってもいいと思うよ」
「じゃあお前が乗れ」
「いやオレ閉所恐怖症だからｗ」
「じゃあ規制すべきだな」
こうですか？
わかりません＞＜
お前が裸になりたくてもなれない病気かなんかだったら、
そうかもなw
そうかもなw
ヌードも不利益を被らないからいいんだろうに。
恐怖症は克服できないものではないし、金槌なんて病気でもないしなｗ
そもそも児童が何かをやってもいいと決めるときに、大人がやらなければならないという決まりがないんだがｗ
しかも不利益なく大人はヌードモデルをできてる。児童ヌードを禁じる理由はどこにもないなｗ
恐怖症は克服できないものではないし、金槌なんて病気でもないしなｗ
そもそも児童が何かをやってもいいと決めるときに、大人がやらなければならないという決まりがないんだがｗ
しかも不利益なく大人はヌードモデルをできてる。児童ヌードを禁じる理由はどこにもないなｗ
239 ：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY ：2008/05/18(日) 19:54:07 ID:yIfdA3sv
17歳のときに高校の体育館でエッチしたときの女の子の画像
暗号化して拡張子を変えていれば、大丈夫
あと、米国で画像操作に使われるソフトはPicasa(PC内の画像一括検索ソフト)だから、こいつにひっかからなければまず大丈夫。
暗号化して拡張子を変えていれば、大丈夫
あと、米国で画像操作に使われるソフトはPicasa(PC内の画像一括検索ソフト)だから、こいつにひっかからなければまず大丈夫。
大人は自己責任。
だが、それを児童に求めるのは酷、そういう話だよ。
事実、大人であるはずのロリコンが、
誰一人やりたがらない。
だが、それを児童に求めるのは酷、そういう話だよ。
事実、大人であるはずのロリコンが、
誰一人やりたがらない。
241 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 20:00:13 ID:GaPrINzd
言うけど中度から重度の鬱病なんですよ自覚も出来ないのかな
精神病院にも行けないで薬を処方されもせず
時間が過ぎれば過ぎるほど暗闇の底に落ちて死にたくなる思考になる
現代社会行政のシステム
結局、社会のニートポジションに成る
あなたは普通ですか？異常だと自覚も出来ない
精神病院にも行けないで薬を処方されもせず
時間が過ぎれば過ぎるほど暗闇の底に落ちて死にたくなる思考になる
現代社会行政のシステム
結局、社会のニートポジションに成る
あなたは普通ですか？異常だと自覚も出来ない
お前らみたいな批判するやつが酷にしてるだけだからｗ
水泳もロッククライミングもヌードモデルもなんの不利益もないものだからな。
いや、水泳やロッククライミングは死ぬ危険があるから、ヌードモデルほうが安全かｗ
その上でやっぱり児童が何かをやってもいいと決めるときに、それを主張する大人がやらなければならないという決まりはないｗ
水泳もロッククライミングもヌードモデルもなんの不利益もないものだからな。
いや、水泳やロッククライミングは死ぬ危険があるから、ヌードモデルほうが安全かｗ
その上でやっぱり児童が何かをやってもいいと決めるときに、それを主張する大人がやらなければならないという決まりはないｗ
お前が裸をさらしなくないのには、何か理由があるんだろ？
ほかのロリコンもしかりだ。
なぜ、同じことが他人にも言えることに気づかない？
ほかのロリコンもしかりだ。
なぜ、同じことが他人にも言えることに気づかない？
だからそれが「泳げないから泳がない、でも児童は水泳をやっていい」と何が違うの？
その上でやっぱり児童が何かをやってもいいと決めるときに、それを主張する大人がやらなければならないという決まりなんてないけどｗ
その上でやっぱり児童が何かをやってもいいと決めるときに、それを主張する大人がやらなければならないという決まりなんてないけどｗ
いや、水泳は溺死する危険があるがヌードモデルは安全という違いがあるかｗ
裸になりたくてもなれない病気か？
そして、それはすべてのロリコンに共通するのか？
そして、それはすべてのロリコンに共通するのか？
247 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 20:13:31 ID:owh+ThVT
今回の法制化は米からの要請
米政府の
「米捜査当局がこれまでに摘発した児童ポルノ事件で、画像購入記録に数百人の
日本人が含まれている。日本の現行法で単純所持を禁止していないことが、
米国での児童ポルノ画像の生産にもつながっている」
「児童ポルノを売るのを違法としながら、買うのは合法とする日本の法律は
大きな矛盾を抱えている。日本の法の抜け穴が児童ポルノの市場を温存させている」
これを見る限り購入罪や譲受罪の新設で十分。単純所持規制の必要なし
みんなで購入罪や譲受罪を新設するように民主党などに働きかけた方が得策ではないか？
大量に意見が出たらそちらに流されるかもしれない
ただ闇雲に規制反対を示すより対案を出した方が得策ではないかと思う
米政府の
「米捜査当局がこれまでに摘発した児童ポルノ事件で、画像購入記録に数百人の
日本人が含まれている。日本の現行法で単純所持を禁止していないことが、
米国での児童ポルノ画像の生産にもつながっている」
「児童ポルノを売るのを違法としながら、買うのは合法とする日本の法律は
大きな矛盾を抱えている。日本の法の抜け穴が児童ポルノの市場を温存させている」
これを見る限り購入罪や譲受罪の新設で十分。単純所持規制の必要なし
みんなで購入罪や譲受罪を新設するように民主党などに働きかけた方が得策ではないか？
大量に意見が出たらそちらに流されるかもしれない
ただ闇雲に規制反対を示すより対案を出した方が得策ではないかと思う
「水泳をやりたくないけど児童は水泳をやってもいい」
「ヌードモデルになりたくないけど児童はヌードモデルになってもいい」
どこにやりたいのが大人だって言葉があるんだｗ
「ヌードモデルになりたくないけど児童はヌードモデルになってもいい」
どこにやりたいのが大人だって言葉があるんだｗ
大人がやってみせるかどうかは別にして・・・
タバコなんて子供が吸いたいといっても吸わせない法律になっています。
これは社会が親代わりに子供のことを思って、という構造です。
児童ポルノも同じような見地から、将来の不利益を予測して規制をしようと
いう側面があるのです。
タバコでも、あのうまさを味わえないくらいなら肺がんになったほうがマシ、
という人もいますが、子供は全面禁止ということになってます。ヌードも
同じようなことです。
タバコなんて子供が吸いたいといっても吸わせない法律になっています。
これは社会が親代わりに子供のことを思って、という構造です。
児童ポルノも同じような見地から、将来の不利益を予測して規制をしようと
いう側面があるのです。
タバコでも、あのうまさを味わえないくらいなら肺がんになったほうがマシ、
という人もいますが、子供は全面禁止ということになってます。ヌードも
同じようなことです。
250 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 20:15:51 ID:BerMyPL5
知り合いに片っ端から聞いて回ってきた。 内容は「児童ポルノ法を厳しくするんだが賛成するか反対するか？」
聞いたのはすべて女だったんだが答えは「賛成」が圧倒的だった・・・・のだがその法改正の内容とこれから辿るであろうこの法案の未来、
単なる感情論での法改正と根拠のないやり方、賛否、女にも同様に罪は該当するということ、などなどすべて公平に説明したら全員が反対に
回った。 つまりこの児童ポルノ規制という言葉だけで政治に無関心な人間はすべて賛成派になってしまうんだ、世論の９０％は支持している
というのは法案の事をよく知らない人間からデータを取っているに過ぎない。 恐ろしい警察社会になってしまうことへの危機感をみんな
知らなさ過ぎるんだ、民主主義の根幹を覆しかねないこの改正案は通してはならない。
俺も政治について無関心だった、だけどいろいろなことを知るうちに本当に恐ろしい社会になってきていることに危機感を覚える。
自由な気風の日本だから自由な思想でいろいろなものを作り出すことが出来るんだ、製造業しかり、サブカルチャーしかり、芸術、芸能。
聞いたのはすべて女だったんだが答えは「賛成」が圧倒的だった・・・・のだがその法改正の内容とこれから辿るであろうこの法案の未来、
単なる感情論での法改正と根拠のないやり方、賛否、女にも同様に罪は該当するということ、などなどすべて公平に説明したら全員が反対に
回った。 つまりこの児童ポルノ規制という言葉だけで政治に無関心な人間はすべて賛成派になってしまうんだ、世論の９０％は支持している
というのは法案の事をよく知らない人間からデータを取っているに過ぎない。 恐ろしい警察社会になってしまうことへの危機感をみんな
知らなさ過ぎるんだ、民主主義の根幹を覆しかねないこの改正案は通してはならない。
俺も政治について無関心だった、だけどいろいろなことを知るうちに本当に恐ろしい社会になってきていることに危機感を覚える。
自由な気風の日本だから自由な思想でいろいろなものを作り出すことが出来るんだ、製造業しかり、サブカルチャーしかり、芸術、芸能。
その上でやっぱり、児童が何かをやってもいいと決めるときに、それを主張する大人がやらなければならないという決まりなんてないけどｗ
タバコは科学的に健康に害があるのがわかってるが、ヌードは批判するバカがいるからという理由しかないなｗ
なのに、誰一人自分の裸はさらさないよな。
なぜだ？
なぜだ？
>>252
>>253
当たり前、金槌の父親が、水泳習いたいという子供に水泳させるのの何が悪いんだｗ
そもそも児童が何かをやってもいいと決めるときに、大人がやらなければならないという決まりがないけどｗ
>>253
当たり前、金槌の父親が、水泳習いたいという子供に水泳させるのの何が悪いんだｗ
そもそも児童が何かをやってもいいと決めるときに、大人がやらなければならないという決まりがないけどｗ
>>254 本気で言ってる? ヌードモデルの経験がある、と親戚に
バレたりしたら困る人は結構いると思うけど。
バレたりしたら困る人は結構いると思うけど。
>>257
お前らみたいな偏見をもった人がいるせいでなｗ
お前らみたいな偏見をもった人がいるせいでなｗ
大人がやらないことは子供にやらせるなってのはちょっと論点ずれてるけれど、
児童ポルノのヌードモデルの経験が、まったく将来にわたって社会で不利益をこうむる
可能性がない、と本気で思ってるんだろうか。なんか非常識な人ばかりだな。
児童ポルノのヌードモデルの経験が、まったく将来にわたって社会で不利益をこうむる
可能性がない、と本気で思ってるんだろうか。なんか非常識な人ばかりだな。
>>258
親が泳げないと子供も確実に泳げなくなるなんてオカルト現象は存在しないからｗ
親が泳げないと子供も確実に泳げなくなるなんてオカルト現象は存在しないからｗ
>>262
大人のだれもが泳げないのに児童が泳げたら、そっちがよほどオカルトだよ。
大人のだれもが泳げないのに児童が泳げたら、そっちがよほどオカルトだよ。
大人のだれもが泳げないというオカルト現象も存在しないからｗ
このスレは児童ヌードモデルをよしとする世界中の大人が一人残さず全員見てるのかｗ
このスレは児童ヌードモデルをよしとする世界中の大人が一人残さず全員見てるのかｗ
>>267
偏見がないのに、なぜ裸をさらせないんだ？
偏見がないのに、なぜ裸をさらせないんだ？
269 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 20:36:20 ID:owh+ThVT
>>264
で、その不利益から児童を救う唯一の手段が単純所持規制なのかい？
で、その不利益から児童を救う唯一の手段が単純所持規制なのかい？
まず児童が何かをやってもいいと決めるときに、大人がやらなければならないという決まりがない。
仮に差別主義者の脳内ルールがあって
「水泳をやりたくないけど児童は水泳をやってもいい」
という親がここに一人しかいなくても、ここ以外で水泳やりたい大人がいればいいそうだｗ
なら現実にヌードモデルやってる大人がいる時点で児童はヌードモデルやってもいいなｗ
仮に差別主義者の脳内ルールがあって
「水泳をやりたくないけど児童は水泳をやってもいい」
という親がここに一人しかいなくても、ここ以外で水泳やりたい大人がいればいいそうだｗ
なら現実にヌードモデルやってる大人がいる時点で児童はヌードモデルやってもいいなｗ
>>269 唯一ではないが、選択しても問題がなく、効果的な手段だと思ってるよ。
親子のヌーディストなら海外にたくさんいるしなｗ
>>270
あなたのような人がいるから規制派が実社会では多いんだよ。
子供にヌードモデルをさせることが尋常でなく問題のある行為だと
思っている人が標準なんですよ。
ただ、それと所持規制は別。子供を守りつつ所持規制を回避する
ことが可能であるということを説明しなければいけません。
あなたのような人がいるから規制派が実社会では多いんだよ。
子供にヌードモデルをさせることが尋常でなく問題のある行為だと
思っている人が標準なんですよ。
ただ、それと所持規制は別。子供を守りつつ所持規制を回避する
ことが可能であるということを説明しなければいけません。
親子のヌーディストの例ならいくらでもあるからなｗ
まさに児童ヌードをよしとしてヌードをやってる親がいるわけだｗ
まさに児童ヌードをよしとしてヌードをやってる親がいるわけだｗ
>>275
でも、お前にはやれないんだろ？w
でも、お前にはやれないんだろ？w
277 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 20:50:42 ID:owh+ThVT
>>271
同じ罰則化するなら購入ないし譲受で足りるのでは？
同じ罰則化するなら購入ないし譲受で足りるのでは？
ああやりたくないよｗ
さんざん「水泳をやりたくないけど児童は水泳をやってもいい」でもいいし、
差別主義者の脳内ルールを加えても、水泳をやれて児童にも水泳をやらせる大人がどこかにいればいいと言ったじゃんｗ
さんざん「水泳をやりたくないけど児童は水泳をやってもいい」でもいいし、
差別主義者の脳内ルールを加えても、水泳をやれて児童にも水泳をやらせる大人がどこかにいればいいと言ったじゃんｗ
差別主義者得意のループきたｗ
>>270へ戻れよｗ
はい日本での実例。差別主義者の脳内ルールを加えても終了だなｗ
ClUB NAK'Sメインページ
http://nakes.j-nat.com/
子供の人数記入欄もある申込みファーマット
http://nakes.j-nat.com/guests/1_guide/join/single_form.htm
子供の参加も明記しているイべントレポー
>>270へ戻れよｗ
はい日本での実例。差別主義者の脳内ルールを加えても終了だなｗ
ClUB NAK'Sメインページ
http://nakes.j-nat.com/
子供の人数記入欄もある申込みファーマット
http://nakes.j-nat.com/guests/1_guide/join/single_form.htm
子供の参加も明記しているイべントレポー
差別主義者？
レッテル貼りもはなはだしい。
おれは泳げないから泳がない、けど児童は海に突き落とせ、
こちらがよほど差別主義者。
レッテル貼りもはなはだしい。
おれは泳げないから泳がない、けど児童は海に突き落とせ、
こちらがよほど差別主義者。
はいはい永遠に>270にループしてなさいｗ
子供の参加も明記しているイべントレポートはこっちだった
http://nakes.j-nat.com/guests/2_reports/2000/index.htm
子供の参加も明記しているイべントレポートはこっちだった
http://nakes.j-nat.com/guests/2_reports/2000/index.htm
ループしてるのは、
だれもが危険海域だから遊泳禁止にしようとしてるのに、
「泳げる泳げる」と無責任なこといってるカナヅチだろw
だれもが危険海域だから遊泳禁止にしようとしてるのに、
「泳げる泳げる」と無責任なこといってるカナヅチだろw
>>280 なんかとんでもないところまで話が飛んでるね。
ロリコンにはいつものこと
えらく特殊な例について語っても仕方ないと思う。
法律は社会の標準的な状況をもっとも反映して作られるべきだからね。
法律は社会の標準的な状況をもっとも反映して作られるべきだからね。
>>280の例みたいのがサクっとでて来る人なんて仲間にしてると
規制反対派は不利だと思う。
規制反対派は不利だと思う。
普段からどんな画像を追い求めているか、一目瞭然の行動だよね。
すなおにいろんな人がいるんだなあ、と思った。
291 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:15:53 ID:owh+ThVT
>>277
譲受や購入といった具体的行為を処罰対象とすることの方が妥当だと思うけどね
運用しだいでザル法にはならない
業者や流通者を突き止めれば購入者・取得者まで捜査することは可能では？
むしろ所持を禁止してもかえってザル法になると思う
譲受や購入といった具体的行為を処罰対象とすることの方が妥当だと思うけどね
運用しだいでザル法にはならない
業者や流通者を突き止めれば購入者・取得者まで捜査することは可能では？
むしろ所持を禁止してもかえってザル法になると思う
児童ポルノ所持したい、所持してるロリコン。
さっさと自分の裸、写した写真、おっさん共に、バラまけよ。
出来るだろ。児童の裸、所持したいなら。
さっさとやれよ。
さっさと自分の裸、写した写真、おっさん共に、バラまけよ。
出来るだろ。児童の裸、所持したいなら。
さっさとやれよ。
294 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:24:49 ID:owh+ThVT
>>292
「児童ポルノ」という曖昧な概念が対象だから、捜査の対象が広がり、
かえって捜査機関の人手が足りなくなるのではないか
譲受や購入を違法化すれば結局所持することもなくなり、児童ポルノの拡散は
防げるのではないだろうか
こうすれば捜査権の拡大という懸念も一応クリアーできると思う
「児童ポルノ」という曖昧な概念が対象だから、捜査の対象が広がり、
かえって捜査機関の人手が足りなくなるのではないか
譲受や購入を違法化すれば結局所持することもなくなり、児童ポルノの拡散は
防げるのではないだろうか
こうすれば捜査権の拡大という懸念も一応クリアーできると思う
295 ：ネットの現状：2008/05/18(日) 21:26:39 ID:SW5W+d7M
>>292
薬や拳銃は有体物。だから所持というのもかなり意識的に行うことになる。
児童ポルノは印刷物こそ有体物だけれども、画像が電子データ化され
てWeb上にアップされてしまえばちょっとリンクを踏んだだけで容易
に所持が成立してしまう。
薬や拳銃は有体物。だから所持というのもかなり意識的に行うことになる。
児童ポルノは印刷物こそ有体物だけれども、画像が電子データ化され
てWeb上にアップされてしまえばちょっとリンクを踏んだだけで容易
に所持が成立してしまう。
299 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:32:57 ID:v8NrzRl2
>>295
いつもの日本語が不自由な方ですね。
ていうかそのリンクが児童ポルノとどう関係があるんですか？
「ネットの現状」って書くぐらいですから児童ポルノよりもインターネット
そのものを規制したいんですね？
いつもの日本語が不自由な方ですね。
ていうかそのリンクが児童ポルノとどう関係があるんですか？
「ネットの現状」って書くぐらいですから児童ポルノよりもインターネット
そのものを規制したいんですね？
301 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:39:50 ID:owh+ThVT
>>298
意図的に踏んだ人間が誤ってリンクを踏んだという言い訳をする可能
性があるよな。
偽陽性を減らそうとすれば偽陰性は増える。
偽陰性を減らそうとすれば偽陽性が増える。
この２つはトレードオフの関係にある。
意図的に踏んだ人間が誤ってリンクを踏んだという言い訳をする可能
性があるよな。
偽陽性を減らそうとすれば偽陰性は増える。
偽陰性を減らそうとすれば偽陽性が増える。
この２つはトレードオフの関係にある。
303 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:41:50 ID:owh+ThVT
304 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:42:57 ID:owh+ThVT
所持の意思を持って所持した場合だけ処罰するんでしょ。
所持の意思を厳密に検察側に証明させるようにすればいい。
所持の意思を厳密に検察側に証明させるようにすればいい。
307 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:47:10 ID:owh+ThVT
>>305
「所持の意思」は児童ポルノを所持しているという事実を認識・認容していれば足りるよ
「性的な目的」も児童ポルノを所持しているという事実で事実上推認される
あと303,304は誤爆でした。すまん
「所持の意思」は児童ポルノを所持しているという事実を認識・認容していれば足りるよ
「性的な目的」も児童ポルノを所持しているという事実で事実上推認される
あと303,304は誤爆でした。すまん
所持したい者は、どんな内容を所持規制されたら困るのですか？
まず詳しく、所持したい内容を伝えて下さい。
まず詳しく、所持したい内容を伝えて下さい。
>>302
最近のOSは、ファイルへのアクセスログが残るよ。
まあ改ざんすることも可能だが、
閲覧するたびにいちいちすべてのログを改ざんするロリコンは少ないだろうから、
何度もアクセスしたり、何度もキャッシュを開いたりなど不自然な行動をとらないかぎり、
疑われないだろうね。
最近のOSは、ファイルへのアクセスログが残るよ。
まあ改ざんすることも可能だが、
閲覧するたびにいちいちすべてのログを改ざんするロリコンは少ないだろうから、
何度もアクセスしたり、何度もキャッシュを開いたりなど不自然な行動をとらないかぎり、
疑われないだろうね。
>>310
> まあ改ざんすることも可能だが、
> 閲覧するたびにいちいちすべてのログを改ざんするロリコンは少ないだろうから、
巧妙な犯罪者ならそれくらい平気でやるという想定は出来るよな。
結局偽陰性を減らそうとすれば偽陽性が増える。
> まあ改ざんすることも可能だが、
> 閲覧するたびにいちいちすべてのログを改ざんするロリコンは少ないだろうから、
巧妙な犯罪者ならそれくらい平気でやるという想定は出来るよな。
結局偽陰性を減らそうとすれば偽陽性が増える。
おっと、あとWEBの場合なら、相手のサーバにもログが残る。
あと、根本的な問題として、
どんな犯罪にも共通だけど証拠が残らなければ何をやってもいいというわけじゃない。
刑法の理念上、疑わしきは罰しないだけだ。
あと、根本的な問題として、
どんな犯罪にも共通だけど証拠が残らなければ何をやってもいいというわけじゃない。
刑法の理念上、疑わしきは罰しないだけだ。
>>307 キャッシュは認識・認容していないでしょう。勝手に送りつけられた場合も
気がついたらすぐに自分で届け出るのがふつう。
どんな犯罪もそうだが、捜査機関は故意か過失かをがっちり判断しようとするよ。
裁判でもきちんと精査される。
気がついたらすぐに自分で届け出るのがふつう。
どんな犯罪もそうだが、捜査機関は故意か過失かをがっちり判断しようとするよ。
裁判でもきちんと精査される。
世間知らずのロリコン脳。
児童ポルノ所持したいなら、さっさと逮捕されてくれ。
320 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 22:11:48 ID:v8NrzRl2
>>315
未必の故意という概念がある。
それに、リンクを誤って踏んだだけで半日つぶさねばならなくなるの
はあまりにも非現実的。
（死体を発見してしまった人が事情聴取にそれくらいかかった）。
故意を厳しく見たらロリコンに大きな抜け穴を与えることになるし、
抜け穴をふさごうと思えば過失に過ぎない人間も多数処罰対象になりかねない。
また、児童ポルノ法の捜査対象になっただけで人生破滅は確実。
未必の故意という概念がある。
それに、リンクを誤って踏んだだけで半日つぶさねばならなくなるの
はあまりにも非現実的。
（死体を発見してしまった人が事情聴取にそれくらいかかった）。
故意を厳しく見たらロリコンに大きな抜け穴を与えることになるし、
抜け穴をふさごうと思えば過失に過ぎない人間も多数処罰対象になりかねない。
また、児童ポルノ法の捜査対象になっただけで人生破滅は確実。
>>321
リンクを誤ってふんだだけならほっておけばいい。
キャッシュの容量には限度があるから、何度も訪れないかぎり自然に消滅するし、
ハードディスクに余裕があって残っていたとしても、誤ってふんだときからアクセスされた形跡は残らないはず。
それなりの理由がないかぎり逮捕状は出ないし、
無実が確定すればなおのこと。
リンクを誤ってふんだだけならほっておけばいい。
キャッシュの容量には限度があるから、何度も訪れないかぎり自然に消滅するし、
ハードディスクに余裕があって残っていたとしても、誤ってふんだときからアクセスされた形跡は残らないはず。
それなりの理由がないかぎり逮捕状は出ないし、
無実が確定すればなおのこと。
スピード違反や売春防止法みたいに実際は結構ゆるゆるって感じで
よっぽど無茶しないとつかまらないような運用だと思うな。捜査員も
ヒマじゃないので。
たとえば児童誘拐殺人の疑いが濃厚な派手にロリコン張ってる奴を
とりあえず児童ポルノで引っ張るとか。
よっぽど無茶しないとつかまらないような運用だと思うな。捜査員も
ヒマじゃないので。
たとえば児童誘拐殺人の疑いが濃厚な派手にロリコン張ってる奴を
とりあえず児童ポルノで引っ張るとか。
結局、ロリポルノを奪われたくないだけなんだよw
ほとんどの人は大丈夫だと思うよ。
別掲逮捕も重大な同系統の性犯罪系の本件の疑いが濃厚な場合ってこと。
この場合、別件とされる児童ポルノ所持が冤罪である蓋然性はかなり低い。
だから、心配いらないと思う。
別掲逮捕も重大な同系統の性犯罪系の本件の疑いが濃厚な場合ってこと。
この場合、別件とされる児童ポルノ所持が冤罪である蓋然性はかなり低い。
だから、心配いらないと思う。
名無しの人間がいくら「大丈夫だと思う」を連呼しようと無意味。
条文に書かれてしまえばどういう運用をされるかは当局のさじ加減一つ。
少なくとも令状は取れるようになるわけで。
条文に書かれてしまえばどういう運用をされるかは当局のさじ加減一つ。
少なくとも令状は取れるようになるわけで。
男女共同参画社会基本法が通ったあとの上野千鶴子の本音発言
「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）
「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらせてやる」（同上）
「亀井静香（当時、自民党政調会長）のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）
「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
ざまあみろ。あはは」（同上）
このようにフェミは口当たりのいい言葉を使って多くの男性を騙して、今の男女共同参画社会基本法を作ってきた経歴がある。
フェミの戦法は男性側を煙にまいて法律を作らせ、できあがってしまえばこっちのもの。
「ざまあみろ」という態度で弾圧をはじめようとする。
児童ポルノ禁止法も、ほっておけばこのようにコンニャク法にされるおそれがある。
「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）
「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらせてやる」（同上）
「亀井静香（当時、自民党政調会長）のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）
「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
ざまあみろ。あはは」（同上）
このようにフェミは口当たりのいい言葉を使って多くの男性を騙して、今の男女共同参画社会基本法を作ってきた経歴がある。
フェミの戦法は男性側を煙にまいて法律を作らせ、できあがってしまえばこっちのもの。
「ざまあみろ」という態度で弾圧をはじめようとする。
児童ポルノ禁止法も、ほっておけばこのようにコンニャク法にされるおそれがある。
329 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 23:47:40 ID:rboLmHYp
政治家の無能さはよく分かったよ。
問題は、これからどうしていけばいいかなんだ・・・
自分はそっち方面に疎いから、正直どうしていいかわからないんだ。
このまま泣き寝入りするしか無いのか・・・
法律に詳しい諸兄、なんかいい案を教えてくれ・・・
問題は、これからどうしていけばいいかなんだ・・・
自分はそっち方面に疎いから、正直どうしていいかわからないんだ。
このまま泣き寝入りするしか無いのか・・・
法律に詳しい諸兄、なんかいい案を教えてくれ・・・
330 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 00:05:25 ID:mHtAgemo
331 ：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY ：2008/05/19(月) 01:56:02 ID:???
Come out Virginia, don't let me wait
You Japanese girls start too much late!
You Japanese girls start too much late!
現行法が制定されるときにも、
「検閲だ！言論弾圧に利用されるぞ！」なんていってたけど、
そんな運用をされた事実があるのか？
ないのにもかかわらず、また単純所持規制で同じことを言い出すのは、
児童ポルノに固執するロリコンの被害妄想としか思えないな。
333 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 06:51:23 ID:5cgvcDmt
子供に対する虐待を防止し、かつ根絶するために様々な団体が活動を展開しています
しかし子供への性虐待や商業的性的搾取に関する分野においては無視できないほど偏った情報を発信している団体があります
また団体として人権に基づいた性教育を提唱しているにもかかわらず、快楽としての性を否定するのみで
人権に関する主要な議論や医学的な情報をほとんど提供せず、活動の現場においては「事実上の禁欲教育」を行う団体もあります
教育のあり方や手法には様々な意見があるといっても
基本的な医学情報や人権に関する国際的な議論の流れをおろそかにしてよいというものではなく
そのような団体は結果的に子供の権利を後退させかねない活動を展開していると考えざるをえません
しかし子供への性虐待や商業的性的搾取に関する分野においては無視できないほど偏った情報を発信している団体があります
また団体として人権に基づいた性教育を提唱しているにもかかわらず、快楽としての性を否定するのみで
人権に関する主要な議論や医学的な情報をほとんど提供せず、活動の現場においては「事実上の禁欲教育」を行う団体もあります
教育のあり方や手法には様々な意見があるといっても
基本的な医学情報や人権に関する国際的な議論の流れをおろそかにしてよいというものではなく
そのような団体は結果的に子供の権利を後退させかねない活動を展開していると考えざるをえません
つ厳罰化
そもそも発生件数増加は現行法のせいなのか?
はたまた報告・親告が増えただけじゃないのか?
そもそも発生件数増加は現行法のせいなのか?
はたまた報告・親告が増えただけじゃないのか?
>>47
今は小学生で性教育を受けているし、性行為が何を意味するか知らない子はいない。
そもそも、そのケースはどちらかというと自発的な「援助交際」ではなく、強制猥褻の事例だ。
問題になっている「援助交際」の主力は中高生で、騙されたり強制されてではなく、小遣い欲しさに自ら誘うものだ。
今は小学生で性教育を受けているし、性行為が何を意味するか知らない子はいない。
そもそも、そのケースはどちらかというと自発的な「援助交際」ではなく、強制猥褻の事例だ。
問題になっている「援助交際」の主力は中高生で、騙されたり強制されてではなく、小遣い欲しさに自ら誘うものだ。
338 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 09:04:03 ID:mHtAgemo
「マンガ論争勃発のサイト」によると、昼間たかし氏が週刊ＳＰＡ！の次号（５月２０日発売）に、児ポ法の特集を書いたそうです。
なんと、高市早苗氏やアグネス・チャン氏にまで取材しています。
また、サイトにとると、早川忠孝議員や吉田泉議員とも接触していますので、記事に反映されているかもしれません。
なんと、高市早苗氏やアグネス・チャン氏にまで取材しています。
また、サイトにとると、早川忠孝議員や吉田泉議員とも接触していますので、記事に反映されているかもしれません。
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
>>113
防止したいのは「ポルノ」の「流布」だと自分で言いながら、「ヌード」の「所持」を
禁止する理由にする誤りを何度指摘されても理解しないのはそちらさんだろ。
ちなみに「ポルノ」の「流布」は児童ポルノ法がなくても刑法の猥褻図画頒布で取り締まれる。
つまり、主張している目的は、児童ポルノ法を必要とする根拠になってなかったりする。
防止したいのは「ポルノ」の「流布」だと自分で言いながら、「ヌード」の「所持」を
禁止する理由にする誤りを何度指摘されても理解しないのはそちらさんだろ。
ちなみに「ポルノ」の「流布」は児童ポルノ法がなくても刑法の猥褻図画頒布で取り締まれる。
つまり、主張している目的は、児童ポルノ法を必要とする根拠になってなかったりする。
買う奴がいるから流布されるんでしょ。
買う奴は所持するために買うんでしょ。
買う時さえ捕まらなければ大丈夫だと思うと気軽に買う奴が減らないでしょ。
だから持ってるだけでアウトにして、児童ポルノを求める購買行動への
抵抗感・恐怖心をつくりだし、購買行動を抑え、児童ポルノ市場の縮小を
狙う。
だいたい売ってダメなものを持っててもいいって、おかしくない?
少なくとも発見次第没収だけはすべき。
売ってダメなら手に入らないはず。その手に入らないものの所持を
許す必要はないでしょ。むしろ、児童ポルノの販売規制の効果を確かに
するために、念のためにふつうは手に入らないはずのものの所持
規制を行うことに何の問題があるのかな?
買う奴は所持するために買うんでしょ。
買う時さえ捕まらなければ大丈夫だと思うと気軽に買う奴が減らないでしょ。
だから持ってるだけでアウトにして、児童ポルノを求める購買行動への
抵抗感・恐怖心をつくりだし、購買行動を抑え、児童ポルノ市場の縮小を
狙う。
だいたい売ってダメなものを持っててもいいって、おかしくない?
少なくとも発見次第没収だけはすべき。
売ってダメなら手に入らないはず。その手に入らないものの所持を
許す必要はないでしょ。むしろ、児童ポルノの販売規制の効果を確かに
するために、念のためにふつうは手に入らないはずのものの所持
規制を行うことに何の問題があるのかな?
無料ならいいってこと？
無料なら市場なんて出来なくなるわけだが
無料なら市場なんて出来なくなるわけだが
そもそも規制、チェックして合法として
売り出されたものとかを規制するのは
かつて規制に従った者を規制しているということ。
売り出されたものとかを規制するのは
かつて規制に従った者を規制しているということ。
結局、せっかく規制前に買ったのに～と、今所持している
ロリコングッズを持っておきたいだけじゃないか。
じゃあ、規制開始時にすでに所持しているものは不問にすることにしようか。
識別のために、今所持しているものに「規制前に買いましたシール」を貼って
おきましょう。みなさんロリコングッズ持って市役所前に集合!
ロリコングッズを持っておきたいだけじゃないか。
じゃあ、規制開始時にすでに所持しているものは不問にすることにしようか。
識別のために、今所持しているものに「規制前に買いましたシール」を貼って
おきましょう。みなさんロリコングッズ持って市役所前に集合!
>>332
多くの反対派が単純所持やアニメ、ゲームなども違法化される恐れを訴えていたことはスルーか？
つーか突っ込みどころを敢えて残してるところがいかにも賛成派を装った反対派くさいが
ま、全員反対派では議論自体が成立しないからry
多くの反対派が単純所持やアニメ、ゲームなども違法化される恐れを訴えていたことはスルーか？
つーか突っ込みどころを敢えて残してるところがいかにも賛成派を装った反対派くさいが
ま、全員反対派では議論自体が成立しないからry
346 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 13:18:29 ID:Ev7oLuQz
はぁ～WEBの事をまたry
バカな奴だ
バカな奴だ
347 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 13:36:56 ID:Ev7oLuQz
>>341
児童ポルノを買う人がいなくなれば被害児童が少なくなるって論理って市場に出回ってるジュニアアイドルだけに限定して通用するものだよな?
今ネットに出回ってるのは金欲しさに自分で援交してるガキの動画か自分で写真とって掲示板にアップしてるのがほとんど。
男も性欲は無くならないのは確実だから,援交を止めさせるか,バカなメスガキが自分で写メするのを止めなきゃなんにも効果がない。
性欲は消えないからカラダや本の提供側を止めないと得するのは警察と一部のババァとフェミのみ
さらに一度所有権を得たものを放棄したくないのは人間だもん当然だろう?
それをロリコンが云々言うのはただロリコンを叩きたいだけ。お門違い。
国かお前が取得時価額で買い取ってくれるなら俺は規制してもいいよ。
児童ポルノを買う人がいなくなれば被害児童が少なくなるって論理って市場に出回ってるジュニアアイドルだけに限定して通用するものだよな?
今ネットに出回ってるのは金欲しさに自分で援交してるガキの動画か自分で写真とって掲示板にアップしてるのがほとんど。
男も性欲は無くならないのは確実だから,援交を止めさせるか,バカなメスガキが自分で写メするのを止めなきゃなんにも効果がない。
性欲は消えないからカラダや本の提供側を止めないと得するのは警察と一部のババァとフェミのみ
さらに一度所有権を得たものを放棄したくないのは人間だもん当然だろう?
それをロリコンが云々言うのはただロリコンを叩きたいだけ。お門違い。
国かお前が取得時価額で買い取ってくれるなら俺は規制してもいいよ。
画像データって有体物なの?
販売目的での所持違法化だけで無問題。
そもそも児ポ法自体が不要。
もしアメリカが文句言ってきたら銃所持問題に絡めて反論すればいいだけ。
そもそも児ポ法自体が不要。
もしアメリカが文句言ってきたら銃所持問題に絡めて反論すればいいだけ。
352 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 15:34:16 ID:IGQYtssz
>>351 規制反対派が、だんだん、規制反対派を注意しだしている。
>>332
ある会社の社長が、社員の男に言いました。
「今後、君の月給は、毎月私が決めることにする」
男は言いました。
「それじゃあ一銭ももらえないこともあるってことですか？それはひどい」
社長は言いました。
「だいじょうぶ、そんなヒドイことはしない。実際、他にもそういう
社員が何人もいるが、誰一人文句を言ってないだろう？」
社長にそう説得され、男はそれを受け入れました。
翌月、いつもどおりの額が振り込まれていました。
社長は言いました。「ほら、言ったとおりだろ？そんな酷いことするわけ
ないじゃないか。」
その次の月も、同じ額が振り込まれていました。また社長は「ほらな？」と
言いました。
その次の月、給料は一銭も振り込まれていませんでした。
男は言いました。「社長！話が違うじゃないですか！困りますよ！」
社長は言いました。「寝ぼけんな、このクズが。オレが額を決めるって
言ったんだから、いくら払おうがオレの勝手だ。お前も納得して同意した
だろうが。文句言うんじゃねーぞ、ゴルァ」
ある会社の社長が、社員の男に言いました。
「今後、君の月給は、毎月私が決めることにする」
男は言いました。
「それじゃあ一銭ももらえないこともあるってことですか？それはひどい」
社長は言いました。
「だいじょうぶ、そんなヒドイことはしない。実際、他にもそういう
社員が何人もいるが、誰一人文句を言ってないだろう？」
社長にそう説得され、男はそれを受け入れました。
翌月、いつもどおりの額が振り込まれていました。
社長は言いました。「ほら、言ったとおりだろ？そんな酷いことするわけ
ないじゃないか。」
その次の月も、同じ額が振り込まれていました。また社長は「ほらな？」と
言いました。
その次の月、給料は一銭も振り込まれていませんでした。
男は言いました。「社長！話が違うじゃないですか！困りますよ！」
社長は言いました。「寝ぼけんな、このクズが。オレが額を決めるって
言ったんだから、いくら払おうがオレの勝手だ。お前も納得して同意した
だろうが。文句言うんじゃねーぞ、ゴルァ」
>>341
いや、だから、「ヌードの所持」を規制することが、「ポルノの流布」を
防止する、という目的にまったくつながってないんだが。
頭悪そうだからもっと簡単に言おうか。成人モデルの場合に置き換えて
いうと、篠山紀信撮影の女優のヌード写真集を持っているやつを逮捕する
ことで、裏ビデオ業者やインディーズAV業者が打撃を受けると思うか？
って話。わかる？
いや、だから、「ヌードの所持」を規制することが、「ポルノの流布」を
防止する、という目的にまったくつながってないんだが。
頭悪そうだからもっと簡単に言おうか。成人モデルの場合に置き換えて
いうと、篠山紀信撮影の女優のヌード写真集を持っているやつを逮捕する
ことで、裏ビデオ業者やインディーズAV業者が打撃を受けると思うか？
って話。わかる？
児童年令のヌードが規制されるのはおかしいなど、
決め付けている人たちは？
なぜ規制対象となったかその過程には関心無く、
自らが保持し閲覧するために必死で、規制反対だと伝えている反対者いますね。大事なことは
規制反対者のアホらしい理由の権利を護るための法案では無く
、
児童を護るための法案ですから、
お間違い無く。
混線した持論者中に僕頭賢いロリコンだから、
【逆らうなよ】つー感じばかり。
決め付けている人たちは？
なぜ規制対象となったかその過程には関心無く、
自らが保持し閲覧するために必死で、規制反対だと伝えている反対者いますね。大事なことは
規制反対者のアホらしい理由の権利を護るための法案では無く
、
児童を護るための法案ですから、
お間違い無く。
混線した持論者中に僕頭賢いロリコンだから、
【逆らうなよ】つー感じばかり。
>>355
児ポ法改悪賛成派ネガキャン乙！
児ポ法改悪賛成派ネガキャン乙！
357 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 19:24:44 ID:mHtAgemo
>>352
それはそれでよいことではないか
それはそれでよいことではないか
>>354
「所持」が規制されれば、これまで野放しも同然だった購入者、需要者側もリスクを負う。
製造しても売れなければ、製造しなくなる。
製造しなくなれば、児童ポルノは確実に減少する。
こんな簡単な理屈もわからんのか？
女優のヌード写真にいたっては、頭の悪さが完全に露呈している。。
女優のヌード写真を規制すれば、女優のヌードを製造販売しているところが打撃を受ける。
(もちろん、そんなことをする理由はないからやらないが)
違法な裏ビデオの規制を強くすれば、裏ビデオ業者は打撃を受ける。
それだけだろうが？w
「所持」が規制されれば、これまで野放しも同然だった購入者、需要者側もリスクを負う。
製造しても売れなければ、製造しなくなる。
製造しなくなれば、児童ポルノは確実に減少する。
こんな簡単な理屈もわからんのか？
女優のヌード写真にいたっては、頭の悪さが完全に露呈している。。
女優のヌード写真を規制すれば、女優のヌードを製造販売しているところが打撃を受ける。
(もちろん、そんなことをする理由はないからやらないが)
違法な裏ビデオの規制を強くすれば、裏ビデオ業者は打撃を受ける。
それだけだろうが？w
>>358
じゃあ購入罪の新設あるいは現行刑法の「没収」規定の活用で十分ではないか。
じゃあ購入罪の新設あるいは現行刑法の「没収」規定の活用で十分ではないか。
>>359
無駄無駄
｢言い逃れをする奴がいるだろう?w｣
みたいに煙にまかれるだけだぜ。
賛成派の基本スタンスは(実際は法益保護につながらないのに)18歳未満を保護するためには誰が犠牲なろうが関係ないの!
逮捕されるのはロリコンだけに決まってるんだから!
っていう根拠のない危険思想からくるものだから。
無駄無駄
｢言い逃れをする奴がいるだろう?w｣
みたいに煙にまかれるだけだぜ。
賛成派の基本スタンスは(実際は法益保護につながらないのに)18歳未満を保護するためには誰が犠牲なろうが関係ないの!
逮捕されるのはロリコンだけに決まってるんだから!
っていう根拠のない危険思想からくるものだから。
>>365
それくらい厳密にせねばリンクを踏んだだけで逮捕される危険性が出てくる。
あるいは刑事補償の大幅拡充でもいいや。終生の生活を保障する。
当然無罪判決を受けた人のみならず不起訴になった人間も対象にして。
そうしたら単純所持規制に直ちに賛成させていただく。
ただし、大幅増税は必至だが。
それくらい厳密にせねばリンクを踏んだだけで逮捕される危険性が出てくる。
あるいは刑事補償の大幅拡充でもいいや。終生の生活を保障する。
当然無罪判決を受けた人のみならず不起訴になった人間も対象にして。
そうしたら単純所持規制に直ちに賛成させていただく。
ただし、大幅増税は必至だが。
そもそも児童ポルノを禁止する根拠が無い。
今の議論は全て空理空論。
今の議論は全て空理空論。
>>358
まったく論点がずれすぎていて、何の反論にもなってないよ。
まったく論点がずれすぎていて、何の反論にもなってないよ。
>>366
郵便受けに間違って配達され、それに大麻が入ってたから大麻取締法違反で逮捕、
庭にバッグを放り込まれてて、中に拳銃が入ってたから銃刀法違反で逮捕、
そんな事例があったのか？
「誤って」リンクふんで逮捕なんて、どんだけ被害妄想なんだよw
郵便受けに間違って配達され、それに大麻が入ってたから大麻取締法違反で逮捕、
庭にバッグを放り込まれてて、中に拳銃が入ってたから銃刀法違反で逮捕、
そんな事例があったのか？
「誤って」リンクふんで逮捕なんて、どんだけ被害妄想なんだよw
>>367
ポルノ作品への出演には真の納得が必要。
判断能力が未熟な児童が真の納得ができるか。ちょっと難しい。とい
うことで保護する必要はある。
>>369
そもそもそういう事例が過去にあったのかという疑問が。
ポルノ作品への出演には真の納得が必要。
判断能力が未熟な児童が真の納得ができるか。ちょっと難しい。とい
うことで保護する必要はある。
>>369
そもそもそういう事例が過去にあったのかという疑問が。
>>372 ヌードモデルは成人した女性に限ると思います。
性被害を受けた子供というのは、
その時点では自覚無く、
子供の年令で娼婦的な振る舞いや性に売春と麻薬などそういうものを、陰で大人が与えたもの。
過去１７才 満たさない年令でピルの多用乱用（これは後に婦人科を患います）先に、
ヌード撮影、他あったと。性的な奔放さにより後に未成年で婦人科を患い、
この人の人格障害は著しいものであったと。
麻薬に頼りたがる。一番始めは当人同意の大人からの依頼のヌード撮影だったそうです。
その後、大人が子供であるこの当人を金のために利用しています。
それを閲覧する者たちが居るため金になるため。
この少女は麻薬にもかかり、精神、身体共にボロボロになったと。
ヌードという表向き、表面のキレイな姿だけに、
注目してばかりいると被害に気付かずしてあってる子供を助けられない。
麻薬を取り入れた場合、通常の判断は出来なくなります。
性被害を受けた子供というのは、
その時点では自覚無く、
子供の年令で娼婦的な振る舞いや性に売春と麻薬などそういうものを、陰で大人が与えたもの。
過去１７才 満たさない年令でピルの多用乱用（これは後に婦人科を患います）先に、
ヌード撮影、他あったと。性的な奔放さにより後に未成年で婦人科を患い、
この人の人格障害は著しいものであったと。
麻薬に頼りたがる。一番始めは当人同意の大人からの依頼のヌード撮影だったそうです。
その後、大人が子供であるこの当人を金のために利用しています。
それを閲覧する者たちが居るため金になるため。
この少女は麻薬にもかかり、精神、身体共にボロボロになったと。
ヌードという表向き、表面のキレイな姿だけに、
注目してばかりいると被害に気付かずしてあってる子供を助けられない。
麻薬を取り入れた場合、通常の判断は出来なくなります。
>>376
それは限定してるんじゃなくて、分かりやすい例えを出したんだと思うよ？
それは限定してるんじゃなくて、分かりやすい例えを出したんだと思うよ？
126 名前： 名無しさん ～君の性差～ [sage] 投稿日： 2008/05/19(月) 20:44:33 ID:YCdkjrdl
痴漢について・・・
私が警察官から聞いた話を詳しく書きます
１．示談金目的の女は相当居る。
２．強姦でっち上げ虚偽告訴の女も相当いる。
３．強制猥褻でっち上げ女も相当いる。
４．痴漢を名指しする女性の多くは勘違いや誤認。（自意識過剰）
５．女の大半は嘘でも嘘とは言わない。
６．余りに嘘つき女が多いので女の言い分は（警察官・検察官ですらも）何が本当で嘘か解らない。
７．女がどんなに嘘を付いても嘘と白状しない限り法的対応は不可能で、更に習性として嘘を認めないので尚更厄介。
８．痴漢冤罪に対しては今後厳正なる方向性に向かう事はなく、益々男性には不利になる時代が続く。
９．現職の警察官ですら電車で女から「この人痴漢です」と言われたらＯＵＴ。
更に付け加えれば取調べの際男性（実際無実の方）が女性に反論すると当初お尻を触られていたと言っていた女性が
ショーツの中まで手が入ってきたと話が大袈裟になるケースも多いとの事。
女性と言う生き物は仕返しや報復が大好きみたいです。
嘘吐きと書いて女性と読む・・・そんなところですね。
彼女たちが「私は本当に酷い目に遭ったんです」と言っても信用されなくなっても当たり前ですね。
警察関係者ですら「一体どれだけの罪のない人々が人生を失ったのかすらも分からない」ようです。
この法律も同様ですね。
痴漢について・・・
私が警察官から聞いた話を詳しく書きます
１．示談金目的の女は相当居る。
２．強姦でっち上げ虚偽告訴の女も相当いる。
３．強制猥褻でっち上げ女も相当いる。
４．痴漢を名指しする女性の多くは勘違いや誤認。（自意識過剰）
５．女の大半は嘘でも嘘とは言わない。
６．余りに嘘つき女が多いので女の言い分は（警察官・検察官ですらも）何が本当で嘘か解らない。
７．女がどんなに嘘を付いても嘘と白状しない限り法的対応は不可能で、更に習性として嘘を認めないので尚更厄介。
８．痴漢冤罪に対しては今後厳正なる方向性に向かう事はなく、益々男性には不利になる時代が続く。
９．現職の警察官ですら電車で女から「この人痴漢です」と言われたらＯＵＴ。
更に付け加えれば取調べの際男性（実際無実の方）が女性に反論すると当初お尻を触られていたと言っていた女性が
ショーツの中まで手が入ってきたと話が大袈裟になるケースも多いとの事。
女性と言う生き物は仕返しや報復が大好きみたいです。
嘘吐きと書いて女性と読む・・・そんなところですね。
彼女たちが「私は本当に酷い目に遭ったんです」と言っても信用されなくなっても当たり前ですね。
警察関係者ですら「一体どれだけの罪のない人々が人生を失ったのかすらも分からない」ようです。
この法律も同様ですね。
痴漢と違って、児童ポルノという強力な物的証拠をモノをいう犯罪だから、
おびえるに値しないよ。
心当たりがなければの話だけどもw
おびえるに値しないよ。
心当たりがなければの話だけどもw
物的証拠がモノをいう犯罪ね。
これだけ冤罪の生まれにくい犯罪も珍しいw
これだけ冤罪の生まれにくい犯罪も珍しいw
そうね、Webというものを知らなければそういう呑気なことも言える
んだろうがな。
リンクを踏んだだけで所持成立。
故意か過失かは逮捕して取り調べるまでわからない。
逮捕されれば人生破壊。
ただ、刑事補償を大幅拡充してくれれば直ちに賛成させていただく。
んだろうがな。
リンクを踏んだだけで所持成立。
故意か過失かは逮捕して取り調べるまでわからない。
逮捕されれば人生破壊。
ただ、刑事補償を大幅拡充してくれれば直ちに賛成させていただく。
>>388
類似って麻薬や拳銃の話をしてたの？ｗ
類似って麻薬や拳銃の話をしてたの？ｗ
>>390
単純所持規制は「類をみない」のか？w
単純所持規制は「類をみない」のか？w
>>392
知的所有権という言葉で検索してみることだ。
知的所有権という言葉で検索してみることだ。
今でも麻薬の単純所持が処罰されています。それと同じだと考える人もいるでしょう。
しかし、麻薬とポルノ画像では訳が違います。児童ポルノ画像は、簡単に入手することができます。
世界で何の規制もしていない国が１３０カ国以上あるのですから、ネットがあれば容易に入手することができるでしょう。
しかも、麻薬みたいに現場にいってブローカーと駆け引きをし、取引をする。そんなリスクを犯す必要もありません。
そんな小学生でも容易に入手ができるような「殺人兵器」を生み出していいのでしょうか？
さらにいうなら、漫画ですら対象になるのであれば、
小学生がその場で児童ポルノを作ることができてしまうわけです。
これを麻薬と同列に扱うなど、言語同断でしょう。
by山口弁護士
しかし、麻薬とポルノ画像では訳が違います。児童ポルノ画像は、簡単に入手することができます。
世界で何の規制もしていない国が１３０カ国以上あるのですから、ネットがあれば容易に入手することができるでしょう。
しかも、麻薬みたいに現場にいってブローカーと駆け引きをし、取引をする。そんなリスクを犯す必要もありません。
そんな小学生でも容易に入手ができるような「殺人兵器」を生み出していいのでしょうか？
さらにいうなら、漫画ですら対象になるのであれば、
小学生がその場で児童ポルノを作ることができてしまうわけです。
これを麻薬と同列に扱うなど、言語同断でしょう。
by山口弁護士
実刑が確定して収監を待っているＫさん（23才）は、
取り調べの当初、持ち込んだ荷物に大麻が隠されていることなど知らなかったと供述したが、
取り調べの刑事に怒鳴られ、泣き出してしまっている。言われるがままに調書が作られ、気の弱いＫさんは、署名してしまった。
同じ事件で逮捕された高藤政博さん（33才）も、騙されて運び屋をやらされてしまったが、何も知らなかったのだと供述したにも係わらず、刑事はそれを調書にしなかったという。
裁判で事実を証言すれば、裁判官はちゃんと判断してくれるだろうと思い、不本意な内容の調書についても高藤さんは著名してしまったそうだ。
高藤さんの裁判は、１審は６回の公判が開かれ、判決は無罪だった。しかし検察が控訴し、新しい事実や証拠があるわけでもないのに、
たった一度の審理だけで判決は逆転有罪。懲役３年６ヶ月、罰金７０万円。この控訴審判決は極めて杜撰で、事実認定に明白な誤りが２箇所もある。
取り調べの当初、持ち込んだ荷物に大麻が隠されていることなど知らなかったと供述したが、
取り調べの刑事に怒鳴られ、泣き出してしまっている。言われるがままに調書が作られ、気の弱いＫさんは、署名してしまった。
同じ事件で逮捕された高藤政博さん（33才）も、騙されて運び屋をやらされてしまったが、何も知らなかったのだと供述したにも係わらず、刑事はそれを調書にしなかったという。
裁判で事実を証言すれば、裁判官はちゃんと判断してくれるだろうと思い、不本意な内容の調書についても高藤さんは著名してしまったそうだ。
高藤さんの裁判は、１審は６回の公判が開かれ、判決は無罪だった。しかし検察が控訴し、新しい事実や証拠があるわけでもないのに、
たった一度の審理だけで判決は逆転有罪。懲役３年６ヶ月、罰金７０万円。この控訴審判決は極めて杜撰で、事実認定に明白な誤りが２箇所もある。
>>393
はて、見つかりませんが。具体的に摘示せよ。
はて、見つかりませんが。具体的に摘示せよ。
「誤って」受け取ることに、なぜ一般の物体と電子データを区別する必要があるんだ？
電子データを誤って受け取る（リンクをふむ）ように、一般の物体を誤って受け取ることだって当然ある。
電子データを誤って受け取る（リンクをふむ）ように、一般の物体を誤って受け取ることだって当然ある。
1997年5月 - 城東警察署の警察官3名が無実の男性に対し大麻所持をしていたという罪をでっち上げて逮捕したことが発覚し、
この罪をでっち上げた警察官らは特別公務員職権濫用罪および覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで逮捕された。
事件の重大性から国家公安委員会は前田健治警視総監に戒告処分とした。
この罪をでっち上げた警察官らは特別公務員職権濫用罪および覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで逮捕された。
事件の重大性から国家公安委員会は前田健治警視総監に戒告処分とした。
402 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 22:36:54 ID:IGQYtssz
>>382
だからと実際、強姦や性被害にあった女性たちを虚偽だと見たり、
また記憶に無いふりして、やってませんと嘘つく男性。
これら性犯罪の元となる誘因、原因を無くす根を取り締まらなければ、
いかにも、
泣き寝入りしてくれという男性。
スーパーフリーの被害女性たちは一人ではなかった。言うなれば、
やっておきながら、
やってないと言うのは男性に多かったのでは。
取り調べていく段階、
じょじょに自白していく。都合、悪いと曖昧にし。
これを
児童、子供に泣き寝入りさせてきた訳です過去。
当時、警察に保護されるべきはずだった子供たちは、脅かしも受けていたり、隠し続け、
気付けば大人の年令になっていた。
嘘で無い話をあいつは嘘だとつく奴程、
嘘やってるから。
よく見てると気付くよ。
相手が一人だと巻いて都合好く騙し通しているけど。多数者になれば、ビクつく。
だからと実際、強姦や性被害にあった女性たちを虚偽だと見たり、
また記憶に無いふりして、やってませんと嘘つく男性。
これら性犯罪の元となる誘因、原因を無くす根を取り締まらなければ、
いかにも、
泣き寝入りしてくれという男性。
スーパーフリーの被害女性たちは一人ではなかった。言うなれば、
やっておきながら、
やってないと言うのは男性に多かったのでは。
取り調べていく段階、
じょじょに自白していく。都合、悪いと曖昧にし。
これを
児童、子供に泣き寝入りさせてきた訳です過去。
当時、警察に保護されるべきはずだった子供たちは、脅かしも受けていたり、隠し続け、
気付けば大人の年令になっていた。
嘘で無い話をあいつは嘘だとつく奴程、
嘘やってるから。
よく見てると気付くよ。
相手が一人だと巻いて都合好く騙し通しているけど。多数者になれば、ビクつく。
麻薬でもあるじゃないか。こりゃ電子データだったらもっと簡単だな。
>>402
取り調べの過程においても裁判になった後でも、痴漢事件の場合の女性の被害証言はほぼ100%そのまま証拠として採用される傾向にあります。
女性が恥を忍んで証言しているのだから嘘であるわけはないという思い込みがありますし、そもそも警官や裁判官は痴漢なんて軽微な犯罪についてはあまり時間をかけたくないというのが本音です。
そのためには女性「被害者」の言い分をそのまま通しておいた方が便利なんですよね。
しかし実際には「加害者」とされた側は、特に一般のサラリーマンであれば社会的には抹殺されてしまいます。
下手すると住所も変えなければまともに生きていけないかもしれません。
それでは家族ともどもたまったもんではありませんよね。
裁判沙汰を嫌う人が示談で済まそうとするのに乗じて示談金詐欺を行う輩も少なくありませんし、それに対して立ち上がる人がボツボツ出てき始めたということなのでしょうね。
実際には、裁判にかかる手間や費用、時間、その間自分に向けられ続ける疑いのまなことの闘い、等のことを考えれば決して割に合うものではないのでしょうが・・・。
毎朝毎晩、メチャ混みの電車の中で、疑われまい、疑われまい、と苦悩しているオッちゃんの気持ちなんて誰もわかっちゃくれないんですよ。
取り調べの過程においても裁判になった後でも、痴漢事件の場合の女性の被害証言はほぼ100%そのまま証拠として採用される傾向にあります。
女性が恥を忍んで証言しているのだから嘘であるわけはないという思い込みがありますし、そもそも警官や裁判官は痴漢なんて軽微な犯罪についてはあまり時間をかけたくないというのが本音です。
そのためには女性「被害者」の言い分をそのまま通しておいた方が便利なんですよね。
しかし実際には「加害者」とされた側は、特に一般のサラリーマンであれば社会的には抹殺されてしまいます。
下手すると住所も変えなければまともに生きていけないかもしれません。
それでは家族ともどもたまったもんではありませんよね。
裁判沙汰を嫌う人が示談で済まそうとするのに乗じて示談金詐欺を行う輩も少なくありませんし、それに対して立ち上がる人がボツボツ出てき始めたということなのでしょうね。
実際には、裁判にかかる手間や費用、時間、その間自分に向けられ続ける疑いのまなことの闘い、等のことを考えれば決して割に合うものではないのでしょうが・・・。
毎朝毎晩、メチャ混みの電車の中で、疑われまい、疑われまい、と苦悩しているオッちゃんの気持ちなんて誰もわかっちゃくれないんですよ。
>>400
それほど厳重に対応しているってことだよなw
それほど厳重に対応しているってことだよなw
警察が先日、児童売春で捕まったので、警察自体、本当、信用出来ない人が紛れ込んでると思いました。
さー規制賛成派の必死の反論が始まります。
電子データのほうが証拠があちこちに残るから、
本当に心当たりがなければ立証が楽だよな。
本当に心当たりがなければ立証が楽だよな。
規制反対派があからさま、児童ポルノ（児童をエロ画像に載せたアニメ）を作品として尊重していたため、正直、がっかりしました。やはりそれらを規制されたくないため規制反対している者居たと。一人ではないし。
>>410
WEBサーバとパソコン側を同時に改ざんするのか？w
WEBサーバとパソコン側を同時に改ざんするのか？w
>>413 あなたも児童ポルノアニメ画像が好きなのですか？
これらを規制されたくないため、規制反対している方でしょうか。
これらを規制されたくないため、規制反対している方でしょうか。
>>413 都合わるいことでも書かれたの？
日本語おかしいと指摘している人の中に、
統合失調症の人がいるそうです。
かなり達筆（難解な文章）まで日本語おかしいと伝え。
統合失調症の人がいるそうです。
かなり達筆（難解な文章）まで日本語おかしいと伝え。
>>414
二次元の児童ポルノは禁止する根拠が全く無いからね。三次元以上に。
二次元の児童ポルノは禁止する根拠が全く無いからね。三次元以上に。
>>417
なぜ「未熟な判断力」を保護するのか考えてみなさい。
なぜ「未熟な判断力」を保護するのか考えてみなさい。
420 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 23:08:21 ID:qgxQ2qJO
こんなところまで創価学会は必死だな。
正直お前らが誘導リンクを利用して組織的に工作員を送っているのはバレバレだが。
正直お前らが誘導リンクを利用して組織的に工作員を送っているのはバレバレだが。
意味不明のレッテル貼り乙
>>424
お前が自分の裸をアップして公開できない理由と同じだよw
お前が自分の裸をアップして公開できない理由と同じだよw
俺のえっちな裸を見て満足したら公明党に帰ってね。
>>417 苦痛度は高いです。障害、被害、与えられた犯罪性も。
かなり以前、ネットのページで読んだ話なので、苦痛時に麻薬を服用してある。大人になり、
あれは犯罪であったと気付いたと。
性被害体験は話すと苦しいので、言葉でも文でも事実のみを伝え
辛い苦しいという気持ちはを伝えることは控えます。なぜならフラッシュバックし苦しくなるからです。
短時間で済む苦しさではありません。
かなり以前、ネットのページで読んだ話なので、苦痛時に麻薬を服用してある。大人になり、
あれは犯罪であったと気付いたと。
性被害体験は話すと苦しいので、言葉でも文でも事実のみを伝え
辛い苦しいという気持ちはを伝えることは控えます。なぜならフラッシュバックし苦しくなるからです。
短時間で済む苦しさではありません。
加害側を味方する、または加害側によく共通することは、相手の痛みや苦痛が、他の人たちよりまるで解っていない、脳的レベルで
。
その能力が著しく損なわれていることが、
時間を共有していると解ってくるから。
。
その能力が著しく損なわれていることが、
時間を共有していると解ってくるから。
>>429
日本人ですか？ まともな日本語を話そうね。
>>430
このスレから創価学会とフェミナチがいなくなったら晒すから待て。
お前が妄言を書き続ける限り、可能性は無いが。
>>432
あなた日本人ではありませんね。
日本人ですか？ まともな日本語を話そうね。
>>430
このスレから創価学会とフェミナチがいなくなったら晒すから待て。
お前が妄言を書き続ける限り、可能性は無いが。
>>432
あなた日本人ではありませんね。
結局児童ポルノを規制したところで誰も得をしないんだよね。
これをネタに選挙活動を進められる議員を除いて。
これをネタに選挙活動を進められる議員を除いて。
そうはいっても自民党清和会と公明党を除いて慎重派が主流だからね。
「女性の党」を自認する社民党でさえ。
「女性の党」を自認する社民党でさえ。
なのに、なんでこんなスレが立つんだ？w
いつものように強行採決を持ち出す自公政権に、いよいよ批判の声が高まってきたってことでしょ
この法律に限らず、税金や福祉の分野でも。
この法律に限らず、税金や福祉の分野でも。
そんな逆風の中で可決でもされた日には、
もはやロリコンは何の言い訳も許されず従うしかないよなw
もはやロリコンは何の言い訳も許されず従うしかないよなw
440 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 23:48:44 ID:IGQYtssz
ロリコンて妄想狂だね。知れば本当。
児童ポルノではないですが、今、私の知り合いの女性が似た
経験をしています。彼女の実家は、事務職ではない男性従業員を
十数人抱える中小企業なのですが、幼いころ、従業員に裸を
見られることが多かったそうです。見られていた時は幼かったので
何も感じなかったそうですが、理解するに年齢になるにつれ、思い
出すたびに辛くてしかたないと思うようになったと言っています。
特に今思うと、明らかに変態の目だったと思える表情だった人が
いたそうで、今でも思い出すとぞっとするそうです。
今、成り行きながらそういう状況に放置した両親のことをとても恨んで
いるそうです。本人は、それが原因かどうかはわかりませんが、
パニック障害で悩んでいます。
裸を見られた人は全部こうなる、とは言いませんが、こういう例も
あるってことで。
経験をしています。彼女の実家は、事務職ではない男性従業員を
十数人抱える中小企業なのですが、幼いころ、従業員に裸を
見られることが多かったそうです。見られていた時は幼かったので
何も感じなかったそうですが、理解するに年齢になるにつれ、思い
出すたびに辛くてしかたないと思うようになったと言っています。
特に今思うと、明らかに変態の目だったと思える表情だった人が
いたそうで、今でも思い出すとぞっとするそうです。
今、成り行きながらそういう状況に放置した両親のことをとても恨んで
いるそうです。本人は、それが原因かどうかはわかりませんが、
パニック障害で悩んでいます。
裸を見られた人は全部こうなる、とは言いませんが、こういう例も
あるってことで。
>>439
アホ？ 民主党などは規制に反対しているのに、
自公がいつもの強行採決を持ち出そうとしているわけ。
正しくは「数の論理で勝っていながら万が一にも否決されたら撤退するしかない」だろ。
おバカな自公がいつまでも政権を握らなければこういう話にはなっていないから。
>>440
お前は妄想オタクか。あまりにも的外れ。
>>442
そういう極端な事例は児童福祉法や刑法に書かれている罪状で対応すればすむこと。
児童ポルノを一律に規制する根拠にはならない。
アホ？ 民主党などは規制に反対しているのに、
自公がいつもの強行採決を持ち出そうとしているわけ。
正しくは「数の論理で勝っていながら万が一にも否決されたら撤退するしかない」だろ。
おバカな自公がいつまでも政権を握らなければこういう話にはなっていないから。
>>440
お前は妄想オタクか。あまりにも的外れ。
>>442
そういう極端な事例は児童福祉法や刑法に書かれている罪状で対応すればすむこと。
児童ポルノを一律に規制する根拠にはならない。
ここまでの話を読むと規制派って結局感情論でしかないよね
まあ何時もの事だが俺の問いには誰も応えられないんだよね。
結局のところは「子供の未熟な判断能力」なんてテキトーな言い訳。
この論拠が本当だったらテレビ子役も虐待の被害者の筈なんだけど規制派も「子役の裸を規制しろ！」なんて言わないよねｗ
もう少し整合性を持って論じた方がいいよ規制派ちゃん達は。
そんでないと他人を説得なんて先ず出来ないからな。
結局のところは「子供の未熟な判断能力」なんてテキトーな言い訳。
この論拠が本当だったらテレビ子役も虐待の被害者の筈なんだけど規制派も「子役の裸を規制しろ！」なんて言わないよねｗ
もう少し整合性を持って論じた方がいいよ規制派ちゃん達は。
そんでないと他人を説得なんて先ず出来ないからな。
あと二次元を規制する根拠はいつになったら出す気なんだ？
>>443 裸を見られたことの影響のお話ですよ。
児童ポルノの被写体になった人が、その時は強制されたわけでなく、
すんなり撮影されていても、将来辛くなる可能性があるのではないか、
ということで、刑法やら何やらの問題ではないです。
児童ポルノの被写体になった人が、その時は強制されたわけでなく、
すんなり撮影されていても、将来辛くなる可能性があるのではないか、
ということで、刑法やら何やらの問題ではないです。
>>445
またワンパターンな子役理論か。
性器をむき出しにして出演している子役など、今どきいないよ。
もしいたとしても放送されないし、放送したら取り締まられるな。
それに、二次元はまだ調査研究段階だし、
このスレは単純所持規制のスレッドだ。
つくづくバカなんだなw
またワンパターンな子役理論か。
性器をむき出しにして出演している子役など、今どきいないよ。
もしいたとしても放送されないし、放送したら取り締まられるな。
それに、二次元はまだ調査研究段階だし、
このスレは単純所持規制のスレッドだ。
つくづくバカなんだなw
調査研究段階というのは単なるダブスピ。
口実集め段階や根拠捏造段階というのが正しい。
口実集め段階や根拠捏造段階というのが正しい。
>>449 子供にそこまで責任持たせるべきではない、ということです。
パターナリズムです。
パターナリズムです。
児童を性対象にするということがなんとなく悪いことであるような
雰囲気を社会に蔓延させて、児童ポルノの購買を躊躇させたり、
幼い子供を見て興奮すること自体を恥じさせ、恥じさせ、児童を
守りたい、ということだよ。
だからもちろん二次も規制。ロリは小さくなって生きろってことだ。
雰囲気を社会に蔓延させて、児童ポルノの購買を躊躇させたり、
幼い子供を見て興奮すること自体を恥じさせ、恥じさせ、児童を
守りたい、ということだよ。
だからもちろん二次も規制。ロリは小さくなって生きろってことだ。
>>448
規制派も反対派もテンプレのコピペ合戦なんだからお互い様。
規制派も反対派もテンプレのコピペ合戦なんだからお互い様。
459 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 00:08:40 ID:IpDTUo0L
>>454
人権擁護法推進者と同じ論理構成だなぁ
人権擁護法推進者と同じ論理構成だなぁ
アメリカに言われたならアメリカの真似すれば宜しい。
2次元規制派勿論無し。児童買春の取り締まりも無理に
やらされたのと自ら売ったのとでは区別しましょう。
児童ポルノの定義もタイトにね。ただの裸は勿論含まない。
2次元規制派勿論無し。児童買春の取り締まりも無理に
やらされたのと自ら売ったのとでは区別しましょう。
児童ポルノの定義もタイトにね。ただの裸は勿論含まない。
>>457
いや、結論はとっくに国会で出てるんだが？w
いや、結論はとっくに国会で出てるんだが？w
>>456
2chでは、レスすべき内容はスレタイの文字通りには拘束されないからね。
スレ違いでもなんでもない。
>>454
つまり「私は感情論で児童ポルノを攻撃します」ということね。
合理的な根拠は全くなし。
>>460
俺がいつ論点をずらしたのかな？ レスを引用して答えてみろよ。
>>462
はいはい国会ではまだ審議中でーす。
2chでは、レスすべき内容はスレタイの文字通りには拘束されないからね。
スレ違いでもなんでもない。
>>454
つまり「私は感情論で児童ポルノを攻撃します」ということね。
合理的な根拠は全くなし。
>>460
俺がいつ論点をずらしたのかな？ レスを引用して答えてみろよ。
>>462
はいはい国会ではまだ審議中でーす。
こんなに沢山内容を詰め込むとと、
規制派のおバカさんには読みづらいかな？
規制派のおバカさんには読みづらいかな？
>>457 上で、モデルになった人の実例を出せ、とあるのを見て、
少しずれますが、卑近な例を提示させていただいたまでです。
私自身は児童ポルノはどうでもいいのですが、その女性の小さい頃に
誰か阻止してくれていればよかったのにと思うばかりなわけです。
児童ポルノでも、同じような被害が出てなければいいのですが。
所持規制についてはさして意見はありませんので消えます。
少しずれますが、卑近な例を提示させていただいたまでです。
私自身は児童ポルノはどうでもいいのですが、その女性の小さい頃に
誰か阻止してくれていればよかったのにと思うばかりなわけです。
児童ポルノでも、同じような被害が出てなければいいのですが。
所持規制についてはさして意見はありませんので消えます。
子供は判断能力が欠如しているから児童ポルノに出るのかというと、そうではないしね。
>>476
姦淫と映像への出演では要件も違うからねえ。
姦淫と映像への出演では要件も違うからねえ。
>>475
児童ポルノに出るかどうか以前に、判断能力が十分ではないのだよ。
児童ポルノに出るかどうか以前に、判断能力が十分ではないのだよ。
>>480
子供は判断能力が欠如しているから児童ポルノに出るわけではないしね。
子供は判断能力が欠如しているから児童ポルノに出るわけではないしね。
>>481
そらしたと言ってないのに、イチャモンつけんなよ、変態ロリコンがw
そらしたと言ってないのに、イチャモンつけんなよ、変態ロリコンがw
>>482
じゃあなぜ出るんだ？w
じゃあなぜ出るんだ？w
>>478 判断力の欠如している、と認められている例。
判断力が欠如していることについて異論はないよね。
姦淫、という撮影よりもずっと重大な出来事に対する判断について
判断力の欠如が前提とされているのだから。
というか、こんなところに突っ込みを入れるとは、あなたがまともに
議論する気がないような気がしてきました。
判断力が欠如していることについて異論はないよね。
姦淫、という撮影よりもずっと重大な出来事に対する判断について
判断力の欠如が前提とされているのだから。
というか、こんなところに突っ込みを入れるとは、あなたがまともに
議論する気がないような気がしてきました。
>>485
もともと議論する気がないのはお前だろ。
もともと議論する気がないのはお前だろ。
いいから規制派はさっさと規制の根拠を出せよ
>>486
訴えてみろよー？ あーん？ 訴えられないのかー？w
訴えてみろよー？ あーん？ 訴えられないのかー？w
はあ、もうやめにするよ。さいなら。
>>491
どうせ暇になったらまた来るんだろ。
どうせ暇になったらまた来るんだろ。
「晒されて喜ぶ子供なんていません！だから虐待なの！」
とか言うクセに子役はスルーｗ
爆笑ものです＞＜
とか言うクセに子役はスルーｗ
爆笑ものです＞＜
494 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 00:30:38 ID:GBrqc98P
>>496
13歳というのは、強姦が親告罪ではなくなる年齢だから、判断能力と関係がない。
ちなみに、13歳以上でも輪姦なら親告罪ではなくなる。
婚姻については、社会的な責任を伴うことだから、親の同意を条件に認めているだけ。
13歳というのは、強姦が親告罪ではなくなる年齢だから、判断能力と関係がない。
ちなみに、13歳以上でも輪姦なら親告罪ではなくなる。
婚姻については、社会的な責任を伴うことだから、親の同意を条件に認めているだけ。
既婚の16歳をポルノに出演させると違法？
>>499
ほう、特定のマニア間で取引があるのだな？w
ほう、特定のマニア間で取引があるのだな？w
> 13歳というのは、強姦が親告罪ではなくなる年齢だから
違う。
13歳以上に「強いて」または「抗拒不能にして」姦淫すると強姦罪。
13歳未満は姦淫するだけで無条件に強姦罪。
13歳以上は同意があれば強姦にはならない（和姦の成立）。
13歳未満には和姦は存在しない。
違う。
13歳以上に「強いて」または「抗拒不能にして」姦淫すると強姦罪。
13歳未満は姦淫するだけで無条件に強姦罪。
13歳以上は同意があれば強姦にはならない（和姦の成立）。
13歳未満には和姦は存在しない。
もともとキリスト教の禁欲主義に基づいて米政府が日本に押し付けたものだから、
いくら正論のように取り繕いたくても筋道の通らない論理しか出てこなくなる。
いくら正論のように取り繕いたくても筋道の通らない論理しか出てこなくなる。
>>503
違う。条文をちゃんと読め。そんなデタラメな理解してたんじゃ話にならん。
違う。条文をちゃんと読め。そんなデタラメな理解してたんじゃ話にならん。
507 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 00:43:16 ID:eVolzzll
とにかくさ、規制賛成派も反対派も落ち着こうぜ
>>499 自分の大事な人以外に見られたことを後から後悔している人もいるってことだよ。
世間にさらされてなくても、たった一人にでも、着替えを覗かれたら嫌だろう。その嫌だ
という感情が幼い頃にはなくてあとからわいてくることがあるということ。
あとから嫌だというのは大人なら自己責任だが、保護すべき対象である子供には同じ基準で
対応すべきでない、というのが立法趣旨。
世間にさらされてなくても、たった一人にでも、着替えを覗かれたら嫌だろう。その嫌だ
という感情が幼い頃にはなくてあとからわいてくることがあるということ。
あとから嫌だというのは大人なら自己責任だが、保護すべき対象である子供には同じ基準で
対応すべきでない、というのが立法趣旨。
>>500
お前、規制派のフリをしてポルノサイトを集めていた「ちょん太」だろ？ｗ
お前、規制派のフリをしてポルノサイトを集めていた「ちょん太」だろ？ｗ
>>497
刑法
（強姦）
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者
は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子
を姦淫した者も、同様とする。
生の条文を読んでね。
刑法
（強姦）
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者
は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子
を姦淫した者も、同様とする。
生の条文を読んでね。
512 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 00:46:18 ID:GBrqc98P
性欲のために、子供を強姦する妄想している人たちは、暴力的な表現も好む人たち多いね。
数年、読んだ結果と海外の心理捜査官の話がピッタリあっていたこと。
性欲のために、強姦する妄想している者たち又は、それを伝える暴力またはその表現も好む。
これは外部に顕れやすくなると海外の心理捜査が伝えていた。
数年、読んだ結果と海外の心理捜査官の話がピッタリあっていたこと。
性欲のために、強姦する妄想している者たち又は、それを伝える暴力またはその表現も好む。
これは外部に顕れやすくなると海外の心理捜査が伝えていた。
>>508
そういうのは保護法益にならないんだよね
そういうのは保護法益にならないんだよね
おれは規制賛成派だが、規制対象年齢は16歳未満くらいでいいと
思うんだよなあ。少なくとも同じ法体系で性交を伴うにきまってる結婚を
許しているのだから。
思うんだよなあ。少なくとも同じ法体系で性交を伴うにきまってる結婚を
許しているのだから。
>>513
正解
正解
ほんとに「児童の保護」が目的なら、児ポ法以前の既存の法律ですべて
対処が可能だったわけで。
児ポ法以前と以後で合法から違法に変わったものは何かと言うと、
18歳未満のヌード（性行為、性交類似行為のない、本人も保護者も
同意している、ちゃんとした出版社と契約して撮影された美術目的のヌード）
だけだよ。
それ以外はすべて、それ以前の法律ですでに違法だったんだから。
そのヌードの規制の理由が「児童の保護」っていうのがまずズレてるし、
まして単純所持の目的が「児童の保護」なんてのは、風が吹けば
桶屋が、以上のナンセンス。
対処が可能だったわけで。
児ポ法以前と以後で合法から違法に変わったものは何かと言うと、
18歳未満のヌード（性行為、性交類似行為のない、本人も保護者も
同意している、ちゃんとした出版社と契約して撮影された美術目的のヌード）
だけだよ。
それ以外はすべて、それ以前の法律ですでに違法だったんだから。
そのヌードの規制の理由が「児童の保護」っていうのがまずズレてるし、
まして単純所持の目的が「児童の保護」なんてのは、風が吹けば
桶屋が、以上のナンセンス。
>>509
刑法
（親告罪）
第百八十条 第百七十六条から第百七十八条までの罪及びこれらの罪
の未遂罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
２ 前項の規定は、二人以上の者が現場において共同して犯した第百
七十六条若しくは第百七十八条第一項の罪又はこれらの罪の未遂罪に
ついては、適用しない。
以上、親告罪についての条文でした。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
刑法
（親告罪）
第百八十条 第百七十六条から第百七十八条までの罪及びこれらの罪
の未遂罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
２ 前項の規定は、二人以上の者が現場において共同して犯した第百
七十六条若しくは第百七十八条第一項の罪又はこれらの罪の未遂罪に
ついては、適用しない。
以上、親告罪についての条文でした。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
>>513
表現のしかたの厳密さはともかく、保護法益だよ。
表現のしかたの厳密さはともかく、保護法益だよ。
>>509
おまえ、Mだろ？しかも羞恥プレイの大好きなｗ
おまえ、Mだろ？しかも羞恥プレイの大好きなｗ
>>522
俺様の下の質問は無視？
俺様の下の質問は無視？
>>523
なにか質問したのか？、かまってくんw
なにか質問したのか？、かまってくんw
責任能力と行為能力と婚姻適齢は、おのおの立法趣旨が違うのだから、
それぞれ対象年齢に差がでるのは、ある意味当然のことである。
もっとも、整合性うんぬんの話にまったく耳を貸さないわけではないけれども、
スレの趣旨を鑑みれば、結局18歳未満という規制の線引きをあげつらっているにすぎず、
単純所持規制の是非そのものとは、まったく別の論点というべきである。
それぞれ対象年齢に差がでるのは、ある意味当然のことである。
もっとも、整合性うんぬんの話にまったく耳を貸さないわけではないけれども、
スレの趣旨を鑑みれば、結局18歳未満という規制の線引きをあげつらっているにすぎず、
単純所持規制の是非そのものとは、まったく別の論点というべきである。
そもそもここは規制反対派のスレなんだけど。
反論されると分かって勝手にノコノコ上がってきたお前が構ってくんだろ。
反論されると分かって勝手にノコノコ上がってきたお前が構ってくんだろ。
>>527
刑事における判断能力と民事におけるそれとに違いが出ること自体、なんの不思議もない。
そもそも、単純所持規制が18歳という年齢を主軸としているわけではない。
年齢を争点としたければ、児ポ法の総論の部分での議論となる。
各論ではない。
刑事における判断能力と民事におけるそれとに違いが出ること自体、なんの不思議もない。
そもそも、単純所持規制が18歳という年齢を主軸としているわけではない。
年齢を争点としたければ、児ポ法の総論の部分での議論となる。
各論ではない。
>>528
いや、もうちょっと単純なことでさ。
「性行為に対する合意判断能力」を認められるのが13歳以上なのに、
「ヌード撮影に対する合意判断能力」は18歳まで認められない。
セックスはOKだけどヌード撮影はNG。
普通に考えて、バランスがおかしいんじゃないのか、という話。
いや、もうちょっと単純なことでさ。
「性行為に対する合意判断能力」を認められるのが13歳以上なのに、
「ヌード撮影に対する合意判断能力」は18歳まで認められない。
セックスはOKだけどヌード撮影はNG。
普通に考えて、バランスがおかしいんじゃないのか、という話。
保護法益、立法趣旨の異なる法律を並べ、
年齢に不整合性があることのみをもって、
ただちに単純所持規制に反対する論拠とするかごときは、
まったくもって暴論である。
年齢に不整合性があることのみをもって、
ただちに単純所持規制に反対する論拠とするかごときは、
まったくもって暴論である。
かまってくんは「年齢の不整合自体は正しいことである」とは考えていないわけね。
それはそれで結構なことだ。
それはそれで結構なことだ。
>>532
いや、そうじゃなくて。
「自分の意思でやったこと」と認められる線引きとして、でしょ。
罰せられるとかどうとかいうのは論点がズレてる。
18歳未満のヌードはなぜ規制されるのか、と問うと「自分の意思で
撮影に合意したと認めることができるほどの判断能力がないから」
という。
しかし、強姦罪で問われるのはずばり「自分の意思で合意したか」
という点で、それが13歳未満では意思能力が認められないのに
対して、13歳からは認められるわけ。
だから、セックスに関して自分の意思を13歳から認めるのに、ヌード
撮影については18歳まで認めない、というバランスのおかしさ、ということだ。
いや、そうじゃなくて。
「自分の意思でやったこと」と認められる線引きとして、でしょ。
罰せられるとかどうとかいうのは論点がズレてる。
18歳未満のヌードはなぜ規制されるのか、と問うと「自分の意思で
撮影に合意したと認めることができるほどの判断能力がないから」
という。
しかし、強姦罪で問われるのはずばり「自分の意思で合意したか」
という点で、それが13歳未満では意思能力が認められないのに
対して、13歳からは認められるわけ。
だから、セックスに関して自分の意思を13歳から認めるのに、ヌード
撮影については18歳まで認めない、というバランスのおかしさ、ということだ。
>>535
要するに、この法律は単純所持規制とは別に、年齢の問題を抱えているということだよ。
要するに、この法律は単純所持規制とは別に、年齢の問題を抱えているということだよ。
>>537
何で省略してるの？ 自信がないの？
何で省略してるの？ 自信がないの？
>>535
判断能力を認めるなら、本人と保護者が合意のうえで撮影された
ヌード写真については「被害者」を想定することができないわけだから、
「児童保護のため」という理由では規制の対象にはできない、ということ。
仮に、判断能力を限定的にしか認めないとしても、本当なら親権者の
保護下にあるのだから、親権者の合意があれば問題ない、というのが
普通なんだけど。
たとえば子役俳優などは、それで本来は禁止されている年少者労働が
例外的に認められる。
判断能力を認めるなら、本人と保護者が合意のうえで撮影された
ヌード写真については「被害者」を想定することができないわけだから、
「児童保護のため」という理由では規制の対象にはできない、ということ。
仮に、判断能力を限定的にしか認めないとしても、本当なら親権者の
保護下にあるのだから、親権者の合意があれば問題ない、というのが
普通なんだけど。
たとえば子役俳優などは、それで本来は禁止されている年少者労働が
例外的に認められる。
>>540は慧眼だな。規制派のかまってくんは揚げ足とりだけ。
＞ヌード写真については「被害者」を想定することができない
これがロリコンの本音。
やはり被害者を想定できない。
これがロリコンの本音。
やはり被害者を想定できない。
14歳の少女がいる。
この少女が彼氏との間で合意のうえでセックスをした。
この場合、彼氏が強姦罪に問われることはない。「少女はセックスに
合意したから和姦である」と認められる。
同じ少女がヌード写真を撮影したら、児童ポルノ製造罪に問われる。
「自分の意思で、自分の決断で撮影した」と主張しても、「あなたには
それを判断する能力はないのだから、悪い人に騙されたとみなされる」
という理屈になり、被害者となり、かつ、なぜか加害者にもなる。
というようなことを考えてみると、いかにこの法律がおかしな内容の法律
なのか、ということがよくわかるはず。
この少女が彼氏との間で合意のうえでセックスをした。
この場合、彼氏が強姦罪に問われることはない。「少女はセックスに
合意したから和姦である」と認められる。
同じ少女がヌード写真を撮影したら、児童ポルノ製造罪に問われる。
「自分の意思で、自分の決断で撮影した」と主張しても、「あなたには
それを判断する能力はないのだから、悪い人に騙されたとみなされる」
という理屈になり、被害者となり、かつ、なぜか加害者にもなる。
というようなことを考えてみると、いかにこの法律がおかしな内容の法律
なのか、ということがよくわかるはず。
>>545
だから、セックスに対する合意は13歳から有効で、
ヌード撮影に対する合意は18歳から有効、という
バランスはおかしいんじゃないの、と何度も言ってるんだけど。
言い逃れみたいなことばかり言ってないで、正面から考えたら？
だから、セックスに対する合意は13歳から有効で、
ヌード撮影に対する合意は18歳から有効、という
バランスはおかしいんじゃないの、と何度も言ってるんだけど。
言い逃れみたいなことばかり言ってないで、正面から考えたら？
俺様の質問をことごとく無視するのは答えられないからなの？
>>548への返答も支離滅裂だし。
>>548への返答も支離滅裂だし。
>>548
何度も指摘しているが、18歳未満と知りながら姦淫すれば違法だ。
単に「強姦罪」という罪状に問われないというだけ。
そもそも、婚姻適齢が16歳なのに、児童ポルノの規制対象は18歳未満となっている。
だから年齢の線引きはおかしい、これならまだ理解できる。
だが、婚姻適齢が16歳なのに、児童ポルノの規制対象は18歳未満となっている。
だから単純所持規制はおかしい、これなどまったく理解不能。
何度も指摘しているが、18歳未満と知りながら姦淫すれば違法だ。
単に「強姦罪」という罪状に問われないというだけ。
そもそも、婚姻適齢が16歳なのに、児童ポルノの規制対象は18歳未満となっている。
だから年齢の線引きはおかしい、これならまだ理解できる。
だが、婚姻適齢が16歳なのに、児童ポルノの規制対象は18歳未満となっている。
だから単純所持規制はおかしい、これなどまったく理解不能。
>>551
いや、だから、それこそ何度も言ってるが「違法か合法か」ということは問題に
してない、と言ってるだろ？
人の話をちゃんと読んでちゃんと理解しろって。
「自分の意思で合意した」と認めるか認めないかの線引きの話だと。
同じことばかり繰り返すなってば。それともはぐらかしてるのか？
いや、だから、それこそ何度も言ってるが「違法か合法か」ということは問題に
してない、と言ってるだろ？
人の話をちゃんと読んでちゃんと理解しろって。
「自分の意思で合意した」と認めるか認めないかの線引きの話だと。
同じことばかり繰り返すなってば。それともはぐらかしてるのか？
>>551
強姦罪の場合、それが「強姦＝本人の意思を無視して強いて姦淫した」か
「和姦＝両者合意のうえでした」か、の区分が必要なわけで、そこで
13歳未満だとそもそも「合意」の能力を有しない、とみなされるんだよ。
児童福祉法や淫行条例などの18歳未満の規定は「青少年の健全な育成に
障害がある」とか、そういう基準の線引きであって、「合意の意思を認めるか
どうか」という線引きじゃない。
淫行は児童側の意思と無関係に「大人が無理やり」と認定されるわけでは
ない。
ポイントはそこ。合意しているのに「無理やり」とみなされるのは、合意能力を
認めていないからだが、それは強姦罪のほうにいえることであって、淫行条例や
児童福祉法などのほうには当てはまらない。
強姦罪の場合、それが「強姦＝本人の意思を無視して強いて姦淫した」か
「和姦＝両者合意のうえでした」か、の区分が必要なわけで、そこで
13歳未満だとそもそも「合意」の能力を有しない、とみなされるんだよ。
児童福祉法や淫行条例などの18歳未満の規定は「青少年の健全な育成に
障害がある」とか、そういう基準の線引きであって、「合意の意思を認めるか
どうか」という線引きじゃない。
淫行は児童側の意思と無関係に「大人が無理やり」と認定されるわけでは
ない。
ポイントはそこ。合意しているのに「無理やり」とみなされるのは、合意能力を
認めていないからだが、それは強姦罪のほうにいえることであって、淫行条例や
児童福祉法などのほうには当てはまらない。
>>553
その18歳未満という基準は「判断能力」の基準じゃないんで。
その18歳未満という基準は「判断能力」の基準じゃないんで。
>>551の言ってることって、同じことで複数の罪が、別の基準で並立してる、
っていう珍説になるんだけど、そんな珍説、どこの法学者が唱えてるの？
っていう珍説になるんだけど、そんな珍説、どこの法学者が唱えてるの？
子供の権利から最も遠い自民党や公明党、アメリカ共和党が、
「子供を保護するために児童ポルノの根絶を……」とか言っているのを見ると笑える。
「子供を保護するために児童ポルノの根絶を……」とか言っているのを見ると笑える。
>>557-558
さんざん書いてるのに。
だから、「合意があるかどうかを問わない」というのは年齢の規定と関係ない
だろ？淫行条例などについては。
それとも18歳未満は合意しても淫行だが、18歳以上は合意すれば
淫行じゃない、という規定でもあるのか？
年齢で「合意能力を認めるかどうか」の線引きをしている法律は、淫行条例等
ではなく、強姦罪のほうだろ？
まだわからんの？
さんざん書いてるのに。
だから、「合意があるかどうかを問わない」というのは年齢の規定と関係ない
だろ？淫行条例などについては。
それとも18歳未満は合意しても淫行だが、18歳以上は合意すれば
淫行じゃない、という規定でもあるのか？
年齢で「合意能力を認めるかどうか」の線引きをしている法律は、淫行条例等
ではなく、強姦罪のほうだろ？
まだわからんの？
ていうか淫行は少年側にも非行事実がつくわけで、当然、本人の
意思によるもの、と認定されるんだよね。
意思能力や判断能力を認めない、という前提にはなってない。
意思によるもの、と認定されるんだよね。
意思能力や判断能力を認めない、という前提にはなってない。
>>564
いや、おまえは日本語の読解が足りない。
だれに反論してるつもりなんだ、それは？
「18歳以上であれば合意＝淫行ではない、合意なし＝淫行」という
規定があるのか、と聞いてるんだよ。
18歳以上は合意のあるなしが基準になり、18歳未満では
合意のあるなしは関係ない、という規定か？違うだろ？
そもそも「18歳未満ならなんでも」という規定だろ？
どこに「合意能力」を問う部分があるんだ？
いや、おまえは日本語の読解が足りない。
だれに反論してるつもりなんだ、それは？
「18歳以上であれば合意＝淫行ではない、合意なし＝淫行」という
規定があるのか、と聞いてるんだよ。
18歳以上は合意のあるなしが基準になり、18歳未満では
合意のあるなしは関係ない、という規定か？違うだろ？
そもそも「18歳未満ならなんでも」という規定だろ？
どこに「合意能力」を問う部分があるんだ？
>>566
おまえ、ほんと日本語の理解が足りんよ。
もう一度書く。
>>551の主張している説は
「強姦罪と淫行条例は、同じ罪を、異なる基準で異なる法律に規定したもの」
という意味になってるぞ、と言ってる。
おまえ、本気でそんな説を主張する気か？と聞いてるんだよ。
おまえ、ほんと日本語の理解が足りんよ。
もう一度書く。
>>551の主張している説は
「強姦罪と淫行条例は、同じ罪を、異なる基準で異なる法律に規定したもの」
という意味になってるぞ、と言ってる。
おまえ、本気でそんな説を主張する気か？と聞いてるんだよ。
>>568-569
即レスしなくていいから、ゆっくり時間かけてちゃんと読めよ。
だ・か・ら。
強姦罪は13歳以上＝合意したかしないかが問題になる。
13歳未満＝合意したということを認められない。
淫行は18歳未満＝全部淫行。
18歳以上＝この法律の対象外。関係ない。
わかる？
「18歳になったら自分の意思で合意したと認められるようになる」
という法律じゃないわけ、淫行条例ってのは。
即レスしなくていいから、ゆっくり時間かけてちゃんと読めよ。
だ・か・ら。
強姦罪は13歳以上＝合意したかしないかが問題になる。
13歳未満＝合意したということを認められない。
淫行は18歳未満＝全部淫行。
18歳以上＝この法律の対象外。関係ない。
わかる？
「18歳になったら自分の意思で合意したと認められるようになる」
という法律じゃないわけ、淫行条例ってのは。
・この法律の保護法益を多くの裁判官が読み違えているが、そもそも裁判官が読んでわからない法文は、立法上のミスである
・「性欲を興奮させ又は刺激するもの」（ ２ 条３ 項２ 号・３ 号）という規定は処罰範囲の限定になっていない
・web 掲載行為は公然陳列罪ではなく４ 項提供罪である
・被害者統計が不正確（増えたとされる被害者の大多数は児童買春罪や青少年条例違反の被害者と重複している）
・被害者保護が実施されていない
・「性欲を興奮させ又は刺激するもの」（ ２ 条３ 項２ 号・３ 号）という規定は処罰範囲の限定になっていない
・web 掲載行為は公然陳列罪ではなく４ 項提供罪である
・被害者統計が不正確（増えたとされる被害者の大多数は児童買春罪や青少年条例違反の被害者と重複している）
・被害者保護が実施されていない
・製造目的所持罪を設けるべきである
・譲受罪がないのは疑問である
・盗撮行為が処罰対象になっていないことは問題である
・単純所持は流通に関係しないため、可罰性の根拠が不明確
・複製や盗撮は児童ポルノが生成されても処罰されないのに対して、児童ポルノが生成もされないし流通もしない所持行為を処罰するのは均衡を欠く
・流通阻止という目的達成に必要であれば、単純所持の規制も合理性があると言える可能性がある
・奈良県子どもを犯罪の被害から守る条例の存在をもって「児童ポルノ」の単純所持罪を根拠づけることはできない
・譲受罪がないのは疑問である
・盗撮行為が処罰対象になっていないことは問題である
・単純所持は流通に関係しないため、可罰性の根拠が不明確
・複製や盗撮は児童ポルノが生成されても処罰されないのに対して、児童ポルノが生成もされないし流通もしない所持行為を処罰するのは均衡を欠く
・流通阻止という目的達成に必要であれば、単純所持の規制も合理性があると言える可能性がある
・奈良県子どもを犯罪の被害から守る条例の存在をもって「児童ポルノ」の単純所持罪を根拠づけることはできない
めんどくさくなった。もう寝よ。
規制派がね、「18歳未満のポルノは禁止だ。法律は18歳未満を判断能力に乏しいと認めている」と言っておきながら、
いざ都合が悪くなると詭術を弄して必死で口実を練ろうとしている様はみっともないと思うよ。
いざ都合が悪くなると詭術を弄して必死で口実を練ろうとしている様はみっともないと思うよ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30473077&comm_id=3153651
単純所持規制の問題点について考える
単純所持規制の問題点について考える
>>581
反対するよ。
反対するよ。
このスレに昨日の夜から朝にかけて出没した沖縄蕎麦(産地偽装)居るな多分
しかし、ポルノごときで必死だなあ。なくても生きて行けるだろうに。
俺は貧乳好きだが、もし、禁止されればムチムチ巨乳で抜くよ。
ポルノなんてなくとも、これまでのセックスを思い出してイマジネーションで抜ける。
お前らのその必死ぶりに脱帽だ。
俺は貧乳好きだが、もし、禁止されればムチムチ巨乳で抜くよ。
ポルノなんてなくとも、これまでのセックスを思い出してイマジネーションで抜ける。
お前らのその必死ぶりに脱帽だ。
>>564>>577
淫行罪に関する最高裁の判断（最大判昭60.10.23）
「淫行」とは、広く青少年に対する性行為一般をいうものと解すべき
ではなく、青少年を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心
身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほ
か、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱つ
ているとしか認められないような性交又は性交類似制為をいうものと
解するのが相当である。けだし、右の「淫行」を広く青少年に対する性行為一般を指すものと
解するときは、「淫らな」性行為を指す「淫行」の用語自体の意義に
添わないばかりでなく、例えば婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯
な交際関係にある青少年との間で行われる性行為等、社会通念上およ
そ処罰の対象として考え難いものをも含むこととなつて、その解釈は
広きに失することが明らかであり、また、前記「淫行」を目して単に
反倫理的あるいは不純な性行為と解するのでは、犯罪の構成要件とし
て不明確であるとの批判を免れないのであつて、前記の規定の文理か
ら合理的に導き出され得る解釈の範囲内で、前叙のように限定して解
するのを相当とする。
判例というのも読みなさいな。
淫行罪に関する最高裁の判断（最大判昭60.10.23）
「淫行」とは、広く青少年に対する性行為一般をいうものと解すべき
ではなく、青少年を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心
身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほ
か、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱つ
ているとしか認められないような性交又は性交類似制為をいうものと
解するのが相当である。けだし、右の「淫行」を広く青少年に対する性行為一般を指すものと
解するときは、「淫らな」性行為を指す「淫行」の用語自体の意義に
添わないばかりでなく、例えば婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯
な交際関係にある青少年との間で行われる性行為等、社会通念上およ
そ処罰の対象として考え難いものをも含むこととなつて、その解釈は
広きに失することが明らかであり、また、前記「淫行」を目して単に
反倫理的あるいは不純な性行為と解するのでは、犯罪の構成要件とし
て不明確であるとの批判を免れないのであつて、前記の規定の文理か
ら合理的に導き出され得る解釈の範囲内で、前叙のように限定して解
するのを相当とする。
判例というのも読みなさいな。
ほんとは児童を守る気なんてさらさらないってのは誰でも気付く
587 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 06:14:00 ID:FqMkvjft
男なら女子高生大好きなの当たり前だろ
いちいちロリコンて言われてもな
小学生好きな奴だけ捕まえろよ
ま、規制したところで援交とかなくならないけどな
俺は女子大生と安全に援交するからいいけどな
女子高生は動画落としてそれで十分だからな
え、これで捕まっちゃうの？
どう考えても男として正常な性処理だろ？
いちいちロリコンて言われてもな
小学生好きな奴だけ捕まえろよ
ま、規制したところで援交とかなくならないけどな
俺は女子大生と安全に援交するからいいけどな
女子高生は動画落としてそれで十分だからな
え、これで捕まっちゃうの？
どう考えても男として正常な性処理だろ？
>>580
刑法の18歳ってなんだ？w
刑法の18歳ってなんだ？w
これだけ危険性を含んだ法案が与党ではまともに議論されてない所が一番恐い。
極端な規制派だけで仕切って定義が曖昧な状態でもとにかく臭いものに蓋を、
という姿勢ではおそらく逆効果だろうね。
極端な規制派だけで仕切って定義が曖昧な状態でもとにかく臭いものに蓋を、
という姿勢ではおそらく逆効果だろうね。
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
592 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 07:27:31 ID:ZJDij7NQ
☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、（逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否？）
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、（逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否？）
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
593 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 07:28:06 ID:ZJDij7NQ
１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
594 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 07:31:44 ID:ZJDij7NQ
２００４年平成16年11月17日午後1
時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺
害事件起こる、死刑をまったく恐れていない
↓ http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif
。・2005年11月22日
広島小1女児殺害事件（ひろしましょうい
ちじょじさつがいじけん）は、広島市安芸
区で
2005年11月22日、帰宅途中の女子児童がペルー人によって強制猥褻のうえ殺 害された事件
・、2005年12月
栃木小1女児殺害事件（とちぎしょういちじょじさつがいじけん）はに、栃木県今市市（現・日光市）に住む
小学1年生（7つ）の女児が行方不明となり、茨城県常
陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
2008年5月8日 17時43分
岩手県奥州市で３月、県立高校で同じ２年生だった女子生徒（１７）を刃物で刺傷したとして、殺人未遂などの非行事実で家裁送致された無職少年（１７）の少年審判
少年は３月２１日夜､交際していた
女子生徒の態度に立腹。両手で首を絞めた上、逃げようとした女子生徒を追い掛けて首や腹を果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）で数回刺した。
これまでの調べで少年は動機について「交
際していたがふられ、裏切られたと思ってやった
」などと供述していた。
児童ポルノは犯罪ではなく犯罪を防いで
いる。
むしろ犯罪なのは 男女共学、共学に
するせいで早く処女を
失い処女膜の存在を知られることを恐れ
児童ポルノ犯罪と叫ぶ女を増やす
森山真弓が男女共学を推進？
児童ポルノ規制後に性犯罪が激増し検挙率が下ってしまい未解決、冤罪事件増やし
そして…死ぬことを恐れない犯人、！
時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺
害事件起こる、死刑をまったく恐れていない
↓ http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif
。・2005年11月22日
広島小1女児殺害事件（ひろしましょうい
ちじょじさつがいじけん）は、広島市安芸
区で
2005年11月22日、帰宅途中の女子児童がペルー人によって強制猥褻のうえ殺 害された事件
・、2005年12月
栃木小1女児殺害事件（とちぎしょういちじょじさつがいじけん）はに、栃木県今市市（現・日光市）に住む
小学1年生（7つ）の女児が行方不明となり、茨城県常
陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
2008年5月8日 17時43分
岩手県奥州市で３月、県立高校で同じ２年生だった女子生徒（１７）を刃物で刺傷したとして、殺人未遂などの非行事実で家裁送致された無職少年（１７）の少年審判
少年は３月２１日夜､交際していた
女子生徒の態度に立腹。両手で首を絞めた上、逃げようとした女子生徒を追い掛けて首や腹を果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）で数回刺した。
これまでの調べで少年は動機について「交
際していたがふられ、裏切られたと思ってやった
」などと供述していた。
児童ポルノは犯罪ではなく犯罪を防いで
いる。
むしろ犯罪なのは 男女共学、共学に
するせいで早く処女を
失い処女膜の存在を知られることを恐れ
児童ポルノ犯罪と叫ぶ女を増やす
森山真弓が男女共学を推進？
児童ポルノ規制後に性犯罪が激増し検挙率が下ってしまい未解決、冤罪事件増やし
そして…死ぬことを恐れない犯人、！
595 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 07:34:00 ID:ZJDij7NQ
出会い系サイトを利用した人妻の厳罰化、姦通罪復活が必要、総理大臣が離婚する国となると女の方がおかしい。
学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや殺人犯をやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る
架空請求詐欺にも利用される
クリックするボタンとコンピューターの行なう内容は
変更できる。
学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや殺人犯をやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る
架空請求詐欺にも利用される
クリックするボタンとコンピューターの行なう内容は
変更できる。
奥さんにセーラーふくのコスプレしてもらって撮った
18以下に見える（かもしれない）写真もだめかな？
18以下に見える（かもしれない）写真もだめかな？
小学生に手を出して何が悪いんだ？
男子に筆おろしがあるようにそれと同じことを昔はロリコンのお兄さんやおじさんが行っていただけだろ？
何の問題もないよｗ
男子に筆おろしがあるようにそれと同じことを昔はロリコンのお兄さんやおじさんが行っていただけだろ？
何の問題もないよｗ
598 ：ΙουνΥα：2008/05/20(火) 13:59:39 ID:Jt8IKDJt
>>598
で個人撮影の女子高生の動画で18歳以上ってどうやって証明するんだ？
で個人撮影の女子高生の動画で18歳以上ってどうやって証明するんだ？
今のままの想起させたら×なら検閲する人による。こんな曖昧な法案は危険極まりない。
感情的にすぎて細部を議論する気もないのが規制派議員のまともじゃない所。
どうも他人事のように思ってる賛成派のレスもあるけど、
強権発動を身をもって体験したり目撃した人じゃないと冤罪の恐さって分かり難い部分もある。
感情的にすぎて細部を議論する気もないのが規制派議員のまともじゃない所。
どうも他人事のように思ってる賛成派のレスもあるけど、
強権発動を身をもって体験したり目撃した人じゃないと冤罪の恐さって分かり難い部分もある。
602 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 14:44:34 ID:Tp+BxoUY
皆さん、児ポ法改正に反対意見は送ってますか？
ロリじゃ無くても逮捕される法改正です、いまだに危機感の無い人が多いみたいですが、
二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、「単純所持禁止」が通ったら次は無い、
確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
このまま進めば、生理的に受け付けないから規制したい議員の思い通りに、
ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰される、
書いた人も所持してた人も処罰なんて事も十分ありえる話です。
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。
ロリじゃ無くても逮捕される法改正です、いまだに危機感の無い人が多いみたいですが、
二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、「単純所持禁止」が通ったら次は無い、
確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
このまま進めば、生理的に受け付けないから規制したい議員の思い通りに、
ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰される、
書いた人も所持してた人も処罰なんて事も十分ありえる話です。
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。
>>601
本当にそう。俺も「まさかー」って思ってたけど、知人が冤罪で逮捕されてから
意見変わったよ。意外と身近にあるんだな。
その人は運良く職場復帰できたんだけど、「周りからの疑惑の目が辛い」って言ってた。
賛成する人は想像力がないから、なぜ一般人が反対するのかわからない。
ロリコンがどうのこうのって言って盲目的に賛成する。
本当にそう。俺も「まさかー」って思ってたけど、知人が冤罪で逮捕されてから
意見変わったよ。意外と身近にあるんだな。
その人は運良く職場復帰できたんだけど、「周りからの疑惑の目が辛い」って言ってた。
賛成する人は想像力がないから、なぜ一般人が反対するのかわからない。
ロリコンがどうのこうのって言って盲目的に賛成する。
>>601
警察権力なんて元々信用しなていよ、それに強権的な法律は児ポ法だけじゃない。
反対の理由が警察権力への不信なら、矛先を児ポ法に特化する理由は何なのかね。
もし、君が児童ポルノの根絶を願っている人間ならば、より効果的な代替案を示すべき。
警察権力なんて元々信用しなていよ、それに強権的な法律は児ポ法だけじゃない。
反対の理由が警察権力への不信なら、矛先を児ポ法に特化する理由は何なのかね。
もし、君が児童ポルノの根絶を願っている人間ならば、より効果的な代替案を示すべき。
>>604
少しでも警察に権力を持たせないようにするために反対。
別に児ポ法に限らず。
完全に外部からの意見だけど
児童ポルノって要は援助交際の時のハメ撮りビデオのことでしょ？
そんなの根絶できるわけがない。
売春を買春って言って大人が悪いみたいにしている限りはな。
「バレても君は罪にならないから大丈夫だよ」
って言って誘う大人もいるし。
「バレても私は被害者だし。」
って考えて体を売る女子高生も多いしな。
少しでも警察に権力を持たせないようにするために反対。
別に児ポ法に限らず。
完全に外部からの意見だけど
児童ポルノって要は援助交際の時のハメ撮りビデオのことでしょ？
そんなの根絶できるわけがない。
売春を買春って言って大人が悪いみたいにしている限りはな。
「バレても君は罪にならないから大丈夫だよ」
って言って誘う大人もいるし。
「バレても私は被害者だし。」
って考えて体を売る女子高生も多いしな。
>>605
支離滅裂
警察権力を強くする法律は全て反対だと言いながら、援交を無くす為には売る側を取り締まられと言うとは、なんて自己中心的な人。
ちなみに、どちらかが十八歳未満の場合、援交は売る側も買う側も逮捕されます。
支離滅裂
警察権力を強くする法律は全て反対だと言いながら、援交を無くす為には売る側を取り締まられと言うとは、なんて自己中心的な人。
ちなみに、どちらかが十八歳未満の場合、援交は売る側も買う側も逮捕されます。
>児童ポルノの根絶に賛成しているだけ
規制派はここで思考が止まってるように見えるんだけど。
だからこんな危険な法案でも賛成してるんだろう。
規制派はここで思考が止まってるように見えるんだけど。
だからこんな危険な法案でも賛成してるんだろう。
>>608
頭の良い君はどうやって｢児童ポルノの根絶｣をめざすべきだと思っているのかな？
頭の良い君はどうやって｢児童ポルノの根絶｣をめざすべきだと思っているのかな？
346:メロン名無しさん :2008/05/19(月) 00:56:01 ID:J2KQtTY+0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
>>607
お前それ反論したつもりになってるの？
こういう柔軟性のなさのせいで頭おかしいって言われるんだぜ。
いや俺の書き方も悪かったかもしれないな。
不当に警察権の拡大をさせるような法律には反対。
これでまた云々いうのならそれはもう飛躍した一律適用の理論だぜ。
お前それ反論したつもりになってるの？
こういう柔軟性のなさのせいで頭おかしいって言われるんだぜ。
いや俺の書き方も悪かったかもしれないな。
不当に警察権の拡大をさせるような法律には反対。
これでまた云々いうのならそれはもう飛躍した一律適用の理論だぜ。
児ポ法反対論者がただ反対論を唱えるのは至極簡単なことだが彼らが賛成派を装って書き込む場合はそうはいかない。
時間も頭脳も労力も何倍もかかることになる。
おまけにやりすぎれば己の首を絞めることになるかといって手を抜き過ぎればすぐに足がついてばれてしまうという
この微妙なバランスの中でいかに児ポ法賛成論者が間抜けであるかとのイメージを読者に定着させなければならない。
こんな糞面倒臭い事に日夜しのぎを削って書き込みしている工作員の方々には本当に頭が下がります。
時間も頭脳も労力も何倍もかかることになる。
おまけにやりすぎれば己の首を絞めることになるかといって手を抜き過ぎればすぐに足がついてばれてしまうという
この微妙なバランスの中でいかに児ポ法賛成論者が間抜けであるかとのイメージを読者に定着させなければならない。
こんな糞面倒臭い事に日夜しのぎを削って書き込みしている工作員の方々には本当に頭が下がります。
281 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 17:06:22 ID:5TjWzU09
spaで吉田泉議員が言ってたけど民主は贈与や購入を取り締まる方向で議論してるってさ
これだったらいいんじゃない？
spaで吉田泉議員が言ってたけど民主は贈与や購入を取り締まる方向で議論してるってさ
これだったらいいんじゃない？
615 ：ΙουνΥα：2008/05/20(火) 18:00:15 ID:Jt8IKDJt
>>599
個人撮影の女子高生の年齢を確認するには撮影者に頼んで住民票を添えてもらうしかない。
個人撮影の女子高生の年齢を確認するには撮影者に頼んで住民票を添えてもらうしかない。
今後はネット上にヌード写真をアップロードするときは戸籍謄本か住
民票の写しを同時にアップロードしなければならなくなるのかｗ
人権人権言っていながらプライバシーは無視ですか
民票の写しを同時にアップロードしなければならなくなるのかｗ
人権人権言っていながらプライバシーは無視ですか
表現の自由なら、規制反対派は、
『ロリコンを銃殺し狩るロリコン狩りゲーム』という物さえ売買かネットゲームで保持していいと思っている訳か。
『ロリコンを銃殺し狩るロリコン狩りゲーム』という物さえ売買かネットゲームで保持していいと思っている訳か。
これは、規制反対派に保持したい物類のその対象になって貰わないと解らないか。
ロリコン狩りゲームやらネットでロリコン嫌いな若者たち向けにずっとやって貰うなど。
でもこれでは足りないね。
ロリコン狩りゲームやらネットでロリコン嫌いな若者たち向けにずっとやって貰うなど。
でもこれでは足りないね。
>>617-618
何を今更。そんなのを規制しようなんてのにも反対するよ。当たり前。
何を今更。そんなのを規制しようなんてのにも反対するよ。当たり前。
620 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 20:17:16 ID:GBrqc98P
そのゲームは『例のゲーム途中のロリコンを狙い、ロリコン狩り屋が狩り、臭い酔いどれ、おっさんたちがロリコン男を凌辱した後に、狩り屋が規制されなかった銃で銃殺するゲーム。 （売れや
人気を気にするなら、やはり売る側サイドの人間かな。金だよね。人気ある例のゲームが規制されれば“金”が入らない。 表現の自由という名目を借りた、“金”のため。 そんな奴ら多いんだろな。
人気を気にするなら、やはり売る側サイドの人間かな。金だよね。人気ある例のゲームが規制されれば“金”が入らない。 表現の自由という名目を借りた、“金”のため。 そんな奴ら多いんだろな。
そのゲームは『例のゲーム途中のロリコンを狙い、ロリコン狩り屋が狩り、臭い酔いどれ、おっさんたちがロリコン男を凌辱した後に、狩り屋が規制されなかった銃で銃殺するゲーム。 （売れや、
人気を気にするなら、やはり売る側サイドの人間かな。金だよね。人気ある例のゲームが規制されれば“金”が入らない。 表現の自由という名目を借りた、“金”のため。 そんな奴ら多いんだろな。
人気を気にするなら、やはり売る側サイドの人間かな。金だよね。人気ある例のゲームが規制されれば“金”が入らない。 表現の自由という名目を借りた、“金”のため。 そんな奴ら多いんだろな。
【 表現の自由という名目を借りた、“金”のため。そんな奴ら多いんだろな】
>>584
異性愛のポルノが禁止になって、全部同性愛になったらどうすんの？
異性愛のポルノが禁止になって、全部同性愛になったらどうすんの？
規制派は反対派がなぜ反対しているかを理解していないか、理解しようと
しないか、理解する能力がない。
だから議論がいつまでもかみ合わない。
「ポルノを手放したくないんだろｗ」で停止している以上、議論は始まらない。
まあ、議論を始めたくなくて、ただ結論だけ押し付けたいんだろうとは思うけどね。
ポルノを失いたくないから反対しているわけではなくて、ポルノとはぜんぜん
関係のない自由や権利まで失う危険性があるから反対なのに。
しないか、理解する能力がない。
だから議論がいつまでもかみ合わない。
「ポルノを手放したくないんだろｗ」で停止している以上、議論は始まらない。
まあ、議論を始めたくなくて、ただ結論だけ押し付けたいんだろうとは思うけどね。
ポルノを失いたくないから反対しているわけではなくて、ポルノとはぜんぜん
関係のない自由や権利まで失う危険性があるから反対なのに。
なぜ反対するのだ？
なんの根拠もない被害妄想や、
所持規制とは直接関係のない年齢の線引きや二次元の規制などといった、
はぐらかしにはもう飽き飽きしているのだが？
なんの根拠もない被害妄想や、
所持規制とは直接関係のない年齢の線引きや二次元の規制などといった、
はぐらかしにはもう飽き飽きしているのだが？
627 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 20:53:09 ID:ipfnaDXf
今いる日本語の不自由な賛成派さんは
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1211107274/
ここでも全く同じ理解不能な発言をしています。
かまってちゃんの典型なので扱いには注意しましょう。
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1211107274/
ここでも全く同じ理解不能な発言をしています。
かまってちゃんの典型なので扱いには注意しましょう。
国民の一割も賛成しないよ
なにが9割賛成だ
デマおばさん
在日が必死に賛成してるだけ
なにが9割賛成だ
デマおばさん
在日が必死に賛成してるだけ
児童ポルノ法が制定されるときも同じようなことを言っていたな。
誰一人賛成などしていないとw
誰一人賛成などしていないとw
630 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 20:56:39 ID:PkEa7tfZ
>>618
ロリコン殺しゲームであなたが満足できるならご自由にどうぞ。
大きな勘違いをしているようですが、この法律は未成年者を性犯罪から守るためのものであって
あなたの持論を正当化するものでは無いですよ。
ロリコン殺しゲームであなたが満足できるならご自由にどうぞ。
大きな勘違いをしているようですが、この法律は未成年者を性犯罪から守るためのものであって
あなたの持論を正当化するものでは無いですよ。
631 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 21:00:13 ID:VqIH4v/g
ノートパソコンの中身を全部調べることは、「プライバシーの権利」に違反しないのでしょうか？
じゃあファイルを強力に暗号化していた場合、ハードディスク自体に暗号化をかけていた場合、
USBメモリに保管していた場合、パスワードを操作員に押しないと業務執行妨害でつかまるのでしょうか？
無理矢理答えさせることは、拷問になり、人権侵害ではないのでしょうか？
じゃあファイルを強力に暗号化していた場合、ハードディスク自体に暗号化をかけていた場合、
USBメモリに保管していた場合、パスワードを操作員に押しないと業務執行妨害でつかまるのでしょうか？
無理矢理答えさせることは、拷問になり、人権侵害ではないのでしょうか？
何を意味不明なこといってるんだよ。
逮捕状や捜索令状がなければできない。
現行犯以外、ほかの犯罪もすべて同じ。
逮捕状や捜索令状がなければできない。
現行犯以外、ほかの犯罪もすべて同じ。
現行法で全部対処可能
警察官を大幅増員し、戦前の検閲を復活させ、
発刊前の水際で食い止めろと？
児童ポルノ法が施行されたときと180゜言うことが分かってるけど、
ロリコンの主張は苦し紛れだから、ころころ変わるなw
発刊前の水際で食い止めろと？
児童ポルノ法が施行されたときと180゜言うことが分かってるけど、
ロリコンの主張は苦し紛れだから、ころころ変わるなw
言うことが変わってる、ね。
>>634
単純所持規制をやっても大規模検閲になりそうだがな。
171 :名無しさんの主張 :sage :2008/05/19(月) 22:38:40 ID:???
>>170
アクセスログが残るって。
たまたま「誤って」リンクを踏んだだけなのか、
それとも、そんなサイトばかり回ってるのかね。
単純所持規制をやっても大規模検閲になりそうだがな。
171 :名無しさんの主張 :sage :2008/05/19(月) 22:38:40 ID:???
>>170
アクセスログが残るって。
たまたま「誤って」リンクを踏んだだけなのか、
それとも、そんなサイトばかり回ってるのかね。
そもそも現児童ポルノの定義では
雑誌のグラビアだろうがなんだろうが
18歳未満の自分ですら地肌が見えてれば違法なんだぜ？
逮捕されるされないは問題じゃない
気分が悪いだろう
しかも逮捕したけりゃできるんだぜ？
もっと明確な基準をだせよ
雑誌のグラビアだろうがなんだろうが
18歳未満の自分ですら地肌が見えてれば違法なんだぜ？
逮捕されるされないは問題じゃない
気分が悪いだろう
しかも逮捕したけりゃできるんだぜ？
もっと明確な基準をだせよ
638 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 21:18:51 ID:GBrqc98P
幼女を凌辱レイプする妄想続けるため規制反対しているだけの人たち。心失い育ち異常者になっています。ﾘﾝｸ:
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1211107274/n#b
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1211107274/n#b
639 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 21:19:43 ID:GBrqc98P
幼女を凌辱レイプする妄想続けるため規制反対しているだけの人たち。心失い育ち異常者になっています。→http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1211107274/
これ通ったらミャンマー以下の国になるよ
>>636
「検閲」とは、「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不適当と認められるものの発表を禁止すること（最大判；昭和59年12月12日）」
単純所持規制は、検閲を避けながらピンポイントで児童ポルノだけを排除する、
もっとも合理的な方法だよ。
「検閲」とは、「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不適当と認められるものの発表を禁止すること（最大判；昭和59年12月12日）」
単純所持規制は、検閲を避けながらピンポイントで児童ポルノだけを排除する、
もっとも合理的な方法だよ。
遡及処罰の禁止
しまいこんだまま忘れていたなのなら罪に問われないし、
知ってて隠していたのなら、新法施行後に故意をもって所持していたことになる。
つまり、過去の行為を遡及して処罰するものではない。
新法が施行されたら、とっとと廃棄しなさいということだw
知ってて隠していたのなら、新法施行後に故意をもって所持していたことになる。
つまり、過去の行為を遡及して処罰するものではない。
新法が施行されたら、とっとと廃棄しなさいということだw
自分の風呂入ってる写真も捨てられるわけないし
>>646
ちょっとリンク踏んだだけで捜査対象になるんだから結局変わらんよ。
ちょっとリンク踏んだだけで捜査対象になるんだから結局変わらんよ。
イギリスでは全部やってるんだし
施行されたらやるだろ
施行されたらやるだろ
>>651
警察はそれくらいやる。
警察はそれくらいやる。
>>653
どんな容疑で逮捕されるんだ？
まさか、令状のない捜索を拒否したら、
公務執行妨害に問われるとでも妄想してるのか？
そんなことができるのなら、
手間ひまかけて捜索令状請求する警官なんていなくなるよw
どんな容疑で逮捕されるんだ？
まさか、令状のない捜索を拒否したら、
公務執行妨害に問われるとでも妄想してるのか？
そんなことができるのなら、
手間ひまかけて捜索令状請求する警官なんていなくなるよw
冤罪がこれほど問題になってるのに
ロリコンは、大切なロリポルノを守るためならば、
令状のない捜索を拒否すると逮捕という、
ありえない妄想にだってすがります。
令状のない捜索を拒否すると逮捕という、
ありえない妄想にだってすがります。
661 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 22:18:23 ID:PkEa7tfZ
残念ながら現在社会において逮捕される、ということは腕や足を失うことと同意義なんですよ。
政治に無関心な者が多いと嘆くお上、だが無関心でいてくれたほうが彼らにとっていろいろ
やりやすかったのも事実。
ネット普及であらゆる事実が大衆に知れ渡り政治に関心を持つ者が増えだしたら今度はゆるい規制
から締め付けを行い言論統制を図る。
みんなも知人友人に児ポの真実を話して広めたほうがいい、世論の９０％は支持なんてゆうのは
法改正の「児童ポルノ」という題名だけ聞いてそれは悪いことだから規制だ！ と内容もまったく知らないのに言ってる人たち。
私は知り合いに片っ端から真実を説明したらとたんに規制反対派にまわったから。 まさに１８０度逆転。
断じて民主主義国家のやることじゃない、諸外国は早まって大変な法案を作ってしまったとしか思えない。
やりやすかったのも事実。
ネット普及であらゆる事実が大衆に知れ渡り政治に関心を持つ者が増えだしたら今度はゆるい規制
から締め付けを行い言論統制を図る。
みんなも知人友人に児ポの真実を話して広めたほうがいい、世論の９０％は支持なんてゆうのは
法改正の「児童ポルノ」という題名だけ聞いてそれは悪いことだから規制だ！ と内容もまったく知らないのに言ってる人たち。
私は知り合いに片っ端から真実を説明したらとたんに規制反対派にまわったから。 まさに１８０度逆転。
断じて民主主義国家のやることじゃない、諸外国は早まって大変な法案を作ってしまったとしか思えない。
都合がわるくなると、単純所持とまったく関係のない話をはじめるのが、
いつものロリコンの特徴です。
ロリコンロリコン言ってるけど若い女を好むのは万国共通当たり前じゃないのか？
幼女好きってのはかなり特殊だがよ。
幼女好きってのはかなり特殊だがよ。
別にロリコンが悪いなんて思わない、ちゃんと恋愛してやる事やるぶんには文句なし。
ただし、児童ポルノがそこらじゅうにばらまかれている日本の現状は異常だと思う。
供給にいくら規制をかけてもあまりに需要が大きい為に児童ポルノがなくならないのが現状。
需要の規制も仕方がないと思うな。
ただし、児童ポルノがそこらじゅうにばらまかれている日本の現状は異常だと思う。
供給にいくら規制をかけてもあまりに需要が大きい為に児童ポルノがなくならないのが現状。
需要の規制も仕方がないと思うな。
666 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 22:47:46 ID:ZKV9Regr
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
正確な施行年は不明
カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし
カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm
(7) 本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
正確な施行年は不明
カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし
カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm
(7) 本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。
>>650
断ったらどうなるか、わかってるくせに
断ったらどうなるか、わかってるくせに
「Ｇ８の中では日本とロシアだけが単純所持を規制していない」
↓
世界の強姦犯罪発生率
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
カナダ５位
アメリカ９位
イギリス１３位
フランス１５位
ドイツ２４位
イタリア４６位
ロシア４１位、日本は５４位……
悪い方の国を見習ってどうするの？！
日本でも、昭和33年に売春防止法が施行されてから強姦事件が倍以上に増加しています
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
年代別による幼児強姦被害数（Ｈな漫画が出始めた昭和40年代から減少に転じています）
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
最近でも、1999年の児ポ法施行後に強制猥褻被害者数が急激に増加しています
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
↓
世界の強姦犯罪発生率
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
カナダ５位
アメリカ９位
イギリス１３位
フランス１５位
ドイツ２４位
イタリア４６位
ロシア４１位、日本は５４位……
悪い方の国を見習ってどうするの？！
日本でも、昭和33年に売春防止法が施行されてから強姦事件が倍以上に増加しています
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
年代別による幼児強姦被害数（Ｈな漫画が出始めた昭和40年代から減少に転じています）
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
最近でも、1999年の児ポ法施行後に強制猥褻被害者数が急激に増加しています
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
>>670
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
24:04/19(土) 10:30 wVrdq4vF0
民主の吉田泉議員によって、日本ユニセフの嘘がついに国会で暴かれました
日本が児童ポルノ消費大国という主張は、完全に無根拠な捏造だと政府も認めました
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080417/1208403491
「・吉田泉（民主）
（国連、イギリスのインターネット監視財団、イタリアの国際的児童保護団体などのデータを上げて）
何かこういう数字を見ますと、私は、日本は、性犯罪、そして児童ポルノの利用さらには発信、
いずれもＧ８の中では一番低いレベルにあるんじゃないかというふうに推測したわけであります。
ところが、シーファー大使の御発言に戻りますけれども、この新聞の投稿文の中で大使は、
日本とアメリカが児童ポルノの二大消費国である、こういうふうに言っているわけであります。
外務省に、これをどう見たらいいのか、一体、大使はどういう事実に基づいてこういうことを
言っておられると推測されるのか、お伺いします。」
「・政府参考人
委員御指摘のとおり、いろいろなＮＧＯが出しています統計というのはありますけれども、
国際的に認知された公的な統計というのは、残念ながらない。したがいまして、
正確な国別の比較を行うことは難しいんだろうと思います。
そういうことで、シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの
二大消費国だと述べているかということは、わかりません。」
民主の吉田泉議員によって、日本ユニセフの嘘がついに国会で暴かれました
日本が児童ポルノ消費大国という主張は、完全に無根拠な捏造だと政府も認めました
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080417/1208403491
「・吉田泉（民主）
（国連、イギリスのインターネット監視財団、イタリアの国際的児童保護団体などのデータを上げて）
何かこういう数字を見ますと、私は、日本は、性犯罪、そして児童ポルノの利用さらには発信、
いずれもＧ８の中では一番低いレベルにあるんじゃないかというふうに推測したわけであります。
ところが、シーファー大使の御発言に戻りますけれども、この新聞の投稿文の中で大使は、
日本とアメリカが児童ポルノの二大消費国である、こういうふうに言っているわけであります。
外務省に、これをどう見たらいいのか、一体、大使はどういう事実に基づいてこういうことを
言っておられると推測されるのか、お伺いします。」
「・政府参考人
委員御指摘のとおり、いろいろなＮＧＯが出しています統計というのはありますけれども、
国際的に認知された公的な統計というのは、残念ながらない。したがいまして、
正確な国別の比較を行うことは難しいんだろうと思います。
そういうことで、シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの
二大消費国だと述べているかということは、わかりません。」
一つの事象を億の文化に適用するのは間違ってる、奈良県は日本初の馬鹿条例を適用してる。
こんなこと続けてたら何もかもが規制の対象になっちまうじゃねーか。
こんなこと続けてたら何もかもが規制の対象になっちまうじゃねーか。
昨日発売のSPA!が取り上げました。
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、我々はあまりにも
無関心過ぎたのではないだろうか。
今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが「単純所持の禁止」である。
単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで逮捕されるということだ。
「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方も
いるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言ってられない。いずれも逮捕要件を
満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、海外ではとんでもない逮捕事例や
呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や
戦争反対を叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの大儀の下で封殺されようと
している反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後に
ありうる恐怖のシナリオについてリポートした。
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、我々はあまりにも
無関心過ぎたのではないだろうか。
今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが「単純所持の禁止」である。
単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで逮捕されるということだ。
「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方も
いるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言ってられない。いずれも逮捕要件を
満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、海外ではとんでもない逮捕事例や
呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や
戦争反対を叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの大儀の下で封殺されようと
している反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後に
ありうる恐怖のシナリオについてリポートした。
>>670
インターネットの中に「日本」という境界はないわけだが
インターネットの中に「日本」という境界はないわけだが
規制派の無知と頭の悪さばかりが目立つスレだな、しかし。
>>668 あんた現状知らないね ネット酷かった。
>>677 反対派は頭悪い上に腐食し異常になってる。
680 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 23:48:39 ID:aoqT7UPA
>>678は沖縄そばです。
>>673 ネットでイラストで検索してリンクからリンク アクセスしていたらネットでの児童凌辱表現は過酷だったよ 幼女にバイブからそれ以上かなり。
異常だと思った。こいつら４ねばいい。
異常だと思った。こいつら４ねばいい。
その流れで意図してないのに捕まっちゃうのが
今回の改正案
今回の改正案
684 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 00:46:38 ID:LACGhksv
民主党は今回も単純所持の処罰化に反対の姿勢みたいだね
どうみてもネット規制法案にしかみえないなあ
686 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 00:59:02 ID:LACGhksv
687 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 01:06:00 ID:bBA0otT9
これって規制反対の追い風になるかな？
「ハーバード大学の2人の研究者によると、
暴力的なゲームを体験した子どもは日常世界でも暴力的な振る舞いをする、
ということを示すデータは得られなかった。」
ソース↓
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
「ハーバード大学の2人の研究者によると、
暴力的なゲームを体験した子どもは日常世界でも暴力的な振る舞いをする、
ということを示すデータは得られなかった。」
ソース↓
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
日本はAVなどモザイクを入れないと犯罪になる。そのかわり
電車の吊り広告に平気で「セックス」とか書いてあるし、駅売りの
新聞には写真入の風俗情報が載っていて、大人が堂々とそれを
広げて読んでいる。
アメリカでは無修正のポルノは合法。しかし、公衆の面前に
そういう情報を晒すことには厳しい。
考え方としては、「見たい人の見る権利」と「見させられたくない
人の見ないですむ権利」をすみ分けさせる、ということが根底にある。
さすが合理主義の国だな、と思う。
対して日本の文化は、「お上が愚民を教導する」というのにやや
近い発想があって、ヘンなところで「自由」を謳うわりに、ヘンな
ところで教条主義的だったりして、つかみどころがない。
電車の吊り広告に平気で「セックス」とか書いてあるし、駅売りの
新聞には写真入の風俗情報が載っていて、大人が堂々とそれを
広げて読んでいる。
アメリカでは無修正のポルノは合法。しかし、公衆の面前に
そういう情報を晒すことには厳しい。
考え方としては、「見たい人の見る権利」と「見させられたくない
人の見ないですむ権利」をすみ分けさせる、ということが根底にある。
さすが合理主義の国だな、と思う。
対して日本の文化は、「お上が愚民を教導する」というのにやや
近い発想があって、ヘンなところで「自由」を謳うわりに、ヘンな
ところで教条主義的だったりして、つかみどころがない。
>>668>>683
おまえ文盲か？
>>665は『児童ポルノがそこらじゅうにまかれている日本の現状』と書いているのに、なんで『日本にだけまかれている』と脳内変換されるんだ？
よっぽど>>670のレスがくやしかったのね。
おまえ文盲か？
>>665は『児童ポルノがそこらじゅうにまかれている日本の現状』と書いているのに、なんで『日本にだけまかれている』と脳内変換されるんだ？
よっぽど>>670のレスがくやしかったのね。
>>689
なんで自ら恥の上塗りをしたがるのかな。やはり羞恥プレイ好きのMなのか。
あのさ、ネット上に氾濫している、というのなら、それは「日本の現状」じゃないだろ？
「日本は規制が緩いから氾濫する、だから規制を強化すべき」という主張を
しようとしている文脈で、ネット上の話を持ち出すことじたいがナンセンスなんだよ。
なんで自ら恥の上塗りをしたがるのかな。やはり羞恥プレイ好きのMなのか。
あのさ、ネット上に氾濫している、というのなら、それは「日本の現状」じゃないだろ？
「日本は規制が緩いから氾濫する、だから規制を強化すべき」という主張を
しようとしている文脈で、ネット上の話を持ち出すことじたいがナンセンスなんだよ。
>>388にもあるが、パターナリズムというのは、要するに「これはお前のためだ」
という、親が子に押しつけるような考え方が基本にある。
「何が正しいかは我々が知っている。お前たちは黙って従え」ということ。
こういう上から目線は実はサヨクに多かったりする。
しかし経済では新自由主義を推進する自民党公明党が、こんなパターナリスティックな
規制に賛成するのが不思議。
与野党が逆ならわかるが。
という、親が子に押しつけるような考え方が基本にある。
「何が正しいかは我々が知っている。お前たちは黙って従え」ということ。
こういう上から目線は実はサヨクに多かったりする。
しかし経済では新自由主義を推進する自民党公明党が、こんなパターナリスティックな
規制に賛成するのが不思議。
与野党が逆ならわかるが。
定期的にコピペ貼っておく
346:メロン名無しさん :2008/05/19(月) 00:56:01 ID:J2KQtTY+0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
346:メロン名無しさん :2008/05/19(月) 00:56:01 ID:J2KQtTY+0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
宗教法人「聖神中央教会」元牧師 金保被告（６２）起訴事実認める
起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html
>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
【週刊文春】 2005年 4月21日号
（P．26～）
■ 新聞・TVが絶対報じない
日本人信者 処女30人を凌辱した 在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田の正体
（P．28）
＞ 「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞ 「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。 姦淫されても、小学生だったから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~
＞ 彼女らには抵抗できなかった。 ある少女か 『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞ 金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」
起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html
>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
【週刊文春】 2005年 4月21日号
（P．26～）
■ 新聞・TVが絶対報じない
日本人信者 処女30人を凌辱した 在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田の正体
（P．28）
＞ 「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞ 「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。 姦淫されても、小学生だったから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~
＞ 彼女らには抵抗できなかった。 ある少女か 『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞ 金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」
「保護すべき被害者」とされる者の実態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000936-san-soci
「援助交際する奴は金取って当然」 美人局を繰り返した高校生逮捕
出会い系サイトで誘った男性から金を脅し取ったとして警視庁少年事件課
は恐喝の疑いで、都内の私立高校２年の少年（１６）＝横浜市＝を逮捕した。
調べによると少年は横浜市の市立中学３年の少女（１４）＝横浜市＝と
ともに３月１５日午後、東京都北区田端で、誘いに応じた北区の会社員の
男性（２９）に「おれの女に手を出すな。こいつはまだ中学生だぞ。
５（万円）で許してやる」と脅迫。財布の中の１万円に加え、銀行ＡＴＭで
２万円を引き出させて、計３万円を奪った疑い。男性の携帯電話を取り上げ、
勤め先の電話番号を控えたうえで脅していた。
２人は１月から交際していて、少女がかつて援助交際で現金を得ていた
ことから、少年が犯行を思いついた。同様の手口で、他に４件の余罪が
あるという。少年は「援助交際をするような悪い奴なので金を取って当然だ」
と反省した様子はないという。同課は、少女も同容疑で書類送検する予定。
.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000936-san-soci
「援助交際する奴は金取って当然」 美人局を繰り返した高校生逮捕
出会い系サイトで誘った男性から金を脅し取ったとして警視庁少年事件課
は恐喝の疑いで、都内の私立高校２年の少年（１６）＝横浜市＝を逮捕した。
調べによると少年は横浜市の市立中学３年の少女（１４）＝横浜市＝と
ともに３月１５日午後、東京都北区田端で、誘いに応じた北区の会社員の
男性（２９）に「おれの女に手を出すな。こいつはまだ中学生だぞ。
５（万円）で許してやる」と脅迫。財布の中の１万円に加え、銀行ＡＴＭで
２万円を引き出させて、計３万円を奪った疑い。男性の携帯電話を取り上げ、
勤め先の電話番号を控えたうえで脅していた。
２人は１月から交際していて、少女がかつて援助交際で現金を得ていた
ことから、少年が犯行を思いついた。同様の手口で、他に４件の余罪が
あるという。少年は「援助交際をするような悪い奴なので金を取って当然だ」
と反省した様子はないという。同課は、少女も同容疑で書類送検する予定。
.
児童ポルノ単純所持禁止になったら、世の男性ほぼ逮捕可能になる(10歳～68歳位まで)
696 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 12:55:34 ID:/gkHcE3Y
児童ポルノは闇社会の資金源
>>687 毎日電子TVゲーム三昧の人、キレやすい人多い。
>>696 このために規制反対している者たちが居る
>>697-698
予断と感情論だけの妄想で議論した気になるな
文法に誤りのない日本の標準語を使え
ソースを出せ
質問に答えろ質問に質問で返すな
お前の脳内の情報だけで相手の人格否定をするな
自分の無責任な発言を証明してみせろ
悪魔の証明を要求するな
同じ意味の発言を何度も繰り返しするな
ポエムを書くな
嘘をつくな
予断と感情論だけの妄想で議論した気になるな
文法に誤りのない日本の標準語を使え
ソースを出せ
質問に答えろ質問に質問で返すな
お前の脳内の情報だけで相手の人格否定をするな
自分の無責任な発言を証明してみせろ
悪魔の証明を要求するな
同じ意味の発言を何度も繰り返しするな
ポエムを書くな
嘘をつくな
闇ルートの商人にとっては規制した方が大儲けできるのだが。
当たり前のように一般の店舗に陳列されていれば、闇市には誰も寄ってこないわけだし。
当たり前のように一般の店舗に陳列されていれば、闇市には誰も寄ってこないわけだし。
書き込みせず、
ひたすらロム専の人は居て、書き込み内容をコピペ保存。その後各機関に送るそうです。
なかには規制反対派の本音、実態知るため煽ってる、モグリ居たり。
ひたすらロム専の人は居て、書き込み内容をコピペ保存。その後各機関に送るそうです。
なかには規制反対派の本音、実態知るため煽ってる、モグリ居たり。
提案。
児童ポルノ保持したいという人たちへシミュレーションすること何かある？
自らが利用されなければ気付かない解らない脳なのか？
児童ポルノ保持したいという人たちへシミュレーションすること何かある？
自らが利用されなければ気付かない解らない脳なのか？
今日の夜７時のニュース後の『クローズアップ現代』この問題がテーマ。
必ず観て下さい。心、意識中にソースして。
それを捏造というなら、
ネットで貼られたソースも捏造。規制反対派のソースも捏造ということになります。
>>705 君こそ人間性を取り戻す治療受けたら？
それとも翻訳機にそれやって貰う？
それとも翻訳機にそれやって貰う？
>>700 覚せい剤なんかにも同じことが言えますね。
708 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 15:59:28 ID:d6thClI8
今日放送のクローズアップ現代についてですが、NHKはこのテーマをシリーズ化する気があるようです。
内容も規制賛成の人間ばかりに意見を求めた内容であるようで、非常に危険です。
みんなNHKに意見を送って偏向放送をやめさせてくれ。俺はもう送ったが未だ返事がこない。
内容も規制賛成の人間ばかりに意見を求めた内容であるようで、非常に危険です。
みんなNHKに意見を送って偏向放送をやめさせてくれ。俺はもう送ったが未だ返事がこない。
709 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 16:03:28 ID:zjXb8L8M
フェミババアや原理主義団体の言うことをいちいち法律に適用していたら
精神を病む人が絶えないだろうな。
精神を病む人が絶えないだろうな。
児童ポルノ被害児童が増えたと言うけれど、いわゆる援助交際の時に
同時にポルノを撮影された場合、児童買春か児童ポルノのどっちにカ
ウントしているんだ？
こういう場合は両方に引っかかるからいくらでも数字を操作すること
は可能じゃないか？
同時にポルノを撮影された場合、児童買春か児童ポルノのどっちにカ
ウントしているんだ？
こういう場合は両方に引っかかるからいくらでも数字を操作すること
は可能じゃないか？
711 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 16:16:05 ID:YnCV8qZP
また訳の分からない法律が出来たの？
いかれたやつらが考えることはばからしい。
ほかにもっと考えなきゃならないことがあるのに。
いかれたやつらが考えることはばからしい。
ほかにもっと考えなきゃならないことがあるのに。
712 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 16:18:41 ID:dmilgDDZ
>>708
むしろＮＨＫに電話しろ
むしろＮＨＫに電話しろ
規制反対派はどうして横暴で暴力的なのか。
自分らの訴えの中に児童を危険与える訴えばかり揃っていると自覚しているか。なぜここまで
脳が狂っているか。
いらない存在だと本当の事聞きたいか。
規制反対派で児童ポルノと小児強姦を根絶する闇のリンチ組織を作って、
児童ポルノ業者や変態強姦犯罪者を血祭りにあげまくったら? 所持規制よりも
ずっと効くかもよ。
児童ポルノ業者や変態強姦犯罪者を血祭りにあげまくったら? 所持規制よりも
ずっと効くかもよ。
715 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 17:29:52 ID:LACGhksv
BPO ttps://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html に抗議だ！
以下BPOのHPから抜粋
◆ 青少年に関する意見
4月にBPOに寄せられた意見のうち、
放送と青少年に関するものは186件と、先月に比べ65件増えた。
（中略）
番組別では、"児童ポルノの撲滅"をテーマにした報道番組に11件の批判意見が寄せられた。
もっと送ればかなりの影響力になるかも
以下BPOのHPから抜粋
◆ 青少年に関する意見
4月にBPOに寄せられた意見のうち、
放送と青少年に関するものは186件と、先月に比べ65件増えた。
（中略）
番組別では、"児童ポルノの撲滅"をテーマにした報道番組に11件の批判意見が寄せられた。
もっと送ればかなりの影響力になるかも
ロリコンじゃない規制反対派の方は、そろそろ代替案を示したらどうだ。
717 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/21(水) 17:41:04 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
// ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿t＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
９ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
(9_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
// ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿t＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
９ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
(9_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
>>716
在日朝鮮人には犯罪者が多いので、そのままにしておくと日本の治安が
たいへんなことになる。だから在日朝鮮人はすべて逮捕、投獄する、という
法律案を提案しようと思う。
きみはもしその法律に反対するのなら「代替案」を示せ。
と言われたら、「ああ、筋道の通った論理的な言説だなぁ」と思うのか、
きみは？
普通のまともな人なら「いや、代替案とかいう以前に前提がおかしいって
話だろ」とツッコむところだろうな。
在日朝鮮人には犯罪者が多いので、そのままにしておくと日本の治安が
たいへんなことになる。だから在日朝鮮人はすべて逮捕、投獄する、という
法律案を提案しようと思う。
きみはもしその法律に反対するのなら「代替案」を示せ。
と言われたら、「ああ、筋道の通った論理的な言説だなぁ」と思うのか、
きみは？
普通のまともな人なら「いや、代替案とかいう以前に前提がおかしいって
話だろ」とツッコむところだろうな。
ロリコンに拘って思考が停止してる人に言われても
代替案がないからこの法案が正しいってのもおかしい
代替案がないからこの法案が正しいってのもおかしい
>>718
児ポ法の大前提は｢児童ポルノは社会にとって害悪である｣であって、｢ロリコン
は社会にとって害悪である｣ではない。
君が児童ポルノの蔓延を悪い事ではないと考えてるならば、それは一般国民には
受け入れがたい意見だよ。
児ポ法の大前提は｢児童ポルノは社会にとって害悪である｣であって、｢ロリコン
は社会にとって害悪である｣ではない。
君が児童ポルノの蔓延を悪い事ではないと考えてるならば、それは一般国民には
受け入れがたい意見だよ。
というかこの法案で物だけ蔓延させないようにして性犯罪が減ると思うか？
物はなくなっても性癖は変えられないんだから、アメコミ規制後みたいに暴走する輩が出てくるだけなんじゃ。
物はなくなっても性癖は変えられないんだから、アメコミ規制後みたいに暴走する輩が出てくるだけなんじゃ。
｢児童ポルノは社会にとって害悪である｣から何をやっても許される訳じゃない
悪い事だから議論も理解する必要もないって賛成派の姿勢が極端
悪い事だから議論も理解する必要もないって賛成派の姿勢が極端
724 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/21(水) 18:27:09 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209301691/14-19
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★同人板
(.＿＿_,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} /／| あ…ありのまま 今 起きてる事を話すぜ！
|l、{ j} /,,ィ//｜ 『凶悪犯が野放し同然とマスコミも2chも言うので
i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ 凶悪犯に無線ICタグの強制埋め込みに大賛成したら
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | いつのまにか冤罪微罪で俺にも埋め込まれる事にされてた』
／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,゛ ／ )ヽ iLレ u' | | ヾｌトハ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|／_／ ハ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ァ‐゛Ｔ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★同人板
(.＿＿_,,,... -ァァフ|
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i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ 凶悪犯に無線ICタグの強制埋め込みに大賛成したら
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | いつのまにか冤罪微罪で俺にも埋め込まれる事にされてた』
／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,゛ ／ )ヽ iLレ u' | | ヾｌトハ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|／_／ ハ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
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/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>721
> 児ポ法の大前提は｢児童ポルノは社会にとって害悪である｣であって
あれ？じゃあ現行法の規定にきみは反対なんだな？
現行法では法の目的は「児童の保護」だと言っていて、ポルノの撲滅が
目的だとはどこにも書いていない。
現行法はきみの考えとは全然違う法律だから、改正しなければならないな。
> 児ポ法の大前提は｢児童ポルノは社会にとって害悪である｣であって
あれ？じゃあ現行法の規定にきみは反対なんだな？
現行法では法の目的は「児童の保護」だと言っていて、ポルノの撲滅が
目的だとはどこにも書いていない。
現行法はきみの考えとは全然違う法律だから、改正しなければならないな。
出演者が児童と言う事での規制な訳で結果的に
児童の保護＝児童ポルノの撲滅
と言う事に気付かない>726
児童の保護＝児童ポルノの撲滅
と言う事に気付かない>726
>>725
たぶん全然理解していないんだと思うけど、法律ってのは善悪を決める
ためのものではないよ？
「児童ポルノは悪」というのが児童ポルノ法の趣旨ではない。
ポルノの製造や販売、また売春の相手方となるという行為が、児童の
性的虐待や搾取にあたる、ということで、その行為を犯罪として処罰する、
という法律。
刑事法で処罰の対象とするのは「人」でも「物」でもない。「行為」
なんだよ。
だから「ロリコン(人)は悪」とか「児童ポルノ(物)は悪」というのは、
宗教や倫理の話であって法律の話ではない。
なんであんたがみんなと議論が噛み合わないのかというと、まずその根本
からしてまったく理解していないからだと思うよ。
たぶん全然理解していないんだと思うけど、法律ってのは善悪を決める
ためのものではないよ？
「児童ポルノは悪」というのが児童ポルノ法の趣旨ではない。
ポルノの製造や販売、また売春の相手方となるという行為が、児童の
性的虐待や搾取にあたる、ということで、その行為を犯罪として処罰する、
という法律。
刑事法で処罰の対象とするのは「人」でも「物」でもない。「行為」
なんだよ。
だから「ロリコン(人)は悪」とか「児童ポルノ(物)は悪」というのは、
宗教や倫理の話であって法律の話ではない。
なんであんたがみんなと議論が噛み合わないのかというと、まずその根本
からしてまったく理解していないからだと思うよ。
>>727
きみは物事を厳密に区別して考える力がなさすぎるよ。
物事の捉え方の境界線が曖昧すぎるんだよ。
児童の保護と児童ポルノの撲滅は、法の目的という観点においてイコール
ではない。
児童が保護される限りにおいて、児童ポルノがたとえ撲滅されなくても
法の目的は達せられる。
もっとも、きみは宗教的教条主義者のようだから、きっと「児童ポルノを
撲滅しない限り児童の保護は為しえない」と思っているのだろうけど、
まさにその点がきみの狂気を証明しているのだね、これが。
きみは物事を厳密に区別して考える力がなさすぎるよ。
物事の捉え方の境界線が曖昧すぎるんだよ。
児童の保護と児童ポルノの撲滅は、法の目的という観点においてイコール
ではない。
児童が保護される限りにおいて、児童ポルノがたとえ撲滅されなくても
法の目的は達せられる。
もっとも、きみは宗教的教条主義者のようだから、きっと「児童ポルノを
撲滅しない限り児童の保護は為しえない」と思っているのだろうけど、
まさにその点がきみの狂気を証明しているのだね、これが。
>>718
自分は幼児ポルノ好きですって告白してるようなもんだなこりゃ。
自分は幼児ポルノ好きですって告白してるようなもんだなこりゃ。
＞729
何だロリコン野郎か、お前の言ってるのは単なる屁理屈だろ
需要(ロリコン野郎)が有っても供給(保護されるべき児童)が無ければ目的は達せられる
そして児童を食い物にしたポルノ自体が社会悪で有ると言う事にロリコンが気付かないと平行線だろうな
何だロリコン野郎か、お前の言ってるのは単なる屁理屈だろ
需要(ロリコン野郎)が有っても供給(保護されるべき児童)が無ければ目的は達せられる
そして児童を食い物にしたポルノ自体が社会悪で有ると言う事にロリコンが気付かないと平行線だろうな
< `Д´>「ろりこんヤロウはにんげんのクズだな！」
(´･ω･`)「何歳以下に欲情すれば"ロリコン"と認定されるの？」
::〈∀´;;;> 「･･････」
< `Д´>「じどうぽるのはぜんぶ捨てろ！」
(´･ω･`)「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
::〈∀´;;;> 「･････････」
＞728
法律は善悪を定め社会秩序を維持する物なんだが、お前大丈夫か？
普通に大学に行ってれば触りで必ず出るんだが
法律は善悪を定め社会秩序を維持する物なんだが、お前大丈夫か？
普通に大学に行ってれば触りで必ず出るんだが
＞732
だから違法なポルノはロリコンから取り上げよう
だから違法なポルノはロリコンから取り上げよう
< `Д´>「何歳以下に欲情すれば"ロリコン"と認定されるんだよ！」
(´･ω･`)「ロリコン認定など意味をなさない。目的は児童の保護だ。」
::〈∀´;;;> 「･･････」
< `Д´>「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
(´･ω･`)「最終的には裁判所が判断する。ほかのすべての犯罪と同じように。」
::〈∀´;;;> 「･････････」
(´･ω･`)「ロリコン認定など意味をなさない。目的は児童の保護だ。」
::〈∀´;;;> 「･･････」
< `Д´>「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
(´･ω･`)「最終的には裁判所が判断する。ほかのすべての犯罪と同じように。」
::〈∀´;;;> 「･････････」
737 ：【裏☆児童ポルノ法】：2008/05/21(水) 19:48:43 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
// ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿t＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
９ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
(9_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
＼
::::: ＼ 両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼::::: ＼ 『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
// ／< ＿＿） l -,|__) > こんなにされちゃったのかな？」
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ > 震える彼の掌を濡らした。
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
|_|＿t＿|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
９ ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
６ ∂
(9_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
銃や麻薬と一緒にしてる時点で規制派の発想が分かる
市民の保護のために麻薬や拳銃を規制する。
少女の保護のために児童ポルノを規制する。
同じ構造なのだが？
少女の保護のために児童ポルノを規制する。
同じ構造なのだが？
子供の為、と前置きすれば万能の薬になると思ってそうだ。
■ポルノ規制はどういった問題を引き起こすか
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
＞また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、
＞ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
＞儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して
＞日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の１０倍である。
＞これらの例からも、ただ単に性に関する情報を締め出せば
＞性秩序が保たれるのではないということがわかる。
＞ポルノを犯罪助長とする論は現実とは１８０度ずれた
＞むしろ危険な考えであるといわざるを得ないだろう。
＞ポルノを全面的に禁止すれば、逆に性犯罪率が激増するのは
＞火を見るより明らかである。見せるポルノと見せないポルノの
＞線引きがないこの議論は、ただ単に規制派が
＞気に入らない表現を抹殺したいだけであるかのようである。
性欲は誰にでもある、嗜好も様々、それらを満足させるポルノがあってこそ性犯罪は減る。
人間ってのは必ずどこか「やってよい」ところでガス抜きしなくては「やってはいけない」ところでガス抜きするようになる生き物。
ポルノを規制し、ガス抜き場を狭めればどうなるか？ 当然「やってはいけない」ところに溢れる。
つまり強姦や強制わいせつなどがそれに当たる。
この規制によって、自分の家族が性犯罪の被害に遭う確立が上がるか、下がるか、そこが大事なポイントだ。
感情ではなく、理性で判断しよう。平和な日本を維持するためにものためには規制を厳しくすべきではない。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
＞また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、
＞ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
＞儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して
＞日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の１０倍である。
＞これらの例からも、ただ単に性に関する情報を締め出せば
＞性秩序が保たれるのではないということがわかる。
＞ポルノを犯罪助長とする論は現実とは１８０度ずれた
＞むしろ危険な考えであるといわざるを得ないだろう。
＞ポルノを全面的に禁止すれば、逆に性犯罪率が激増するのは
＞火を見るより明らかである。見せるポルノと見せないポルノの
＞線引きがないこの議論は、ただ単に規制派が
＞気に入らない表現を抹殺したいだけであるかのようである。
性欲は誰にでもある、嗜好も様々、それらを満足させるポルノがあってこそ性犯罪は減る。
人間ってのは必ずどこか「やってよい」ところでガス抜きしなくては「やってはいけない」ところでガス抜きするようになる生き物。
ポルノを規制し、ガス抜き場を狭めればどうなるか？ 当然「やってはいけない」ところに溢れる。
つまり強姦や強制わいせつなどがそれに当たる。
この規制によって、自分の家族が性犯罪の被害に遭う確立が上がるか、下がるか、そこが大事なポイントだ。
感情ではなく、理性で判断しよう。平和な日本を維持するためにものためには規制を厳しくすべきではない。
規制賛同は児童ポルノ＝少女だと思ってるそうだ
前置きも何も、法律で明文ではっきりと書いている。
なのに、ロリコンは何度指摘されてもすぐに忘れる。
なのに、ロリコンは何度指摘されてもすぐに忘れる。
>>744
相手の言いたい事も理解せずにロリがロリがと本当に病的ですね
相手の言いたい事も理解せずにロリがロリがと本当に病的ですね
>>734
いや、おまえのほうが大丈夫か、だよ。
善悪という基準は倫理、道徳の範疇。
法律は善悪を決めるためのものではない。良心の自由、思想信条の自由が
保障されている民主主義国家であれば。
おまえらが目指すような専制国家は違うかも知れんがね。
やはりパターナリズムどころか、もっとそれ以上の危険思想の持ち主
なんだな、規制派って。
いや、おまえのほうが大丈夫か、だよ。
善悪という基準は倫理、道徳の範疇。
法律は善悪を決めるためのものではない。良心の自由、思想信条の自由が
保障されている民主主義国家であれば。
おまえらが目指すような専制国家は違うかも知れんがね。
やはりパターナリズムどころか、もっとそれ以上の危険思想の持ち主
なんだな、規制派って。
法律は善悪を定めるものではない罠。
善悪を定め・社会秩序を～とかどこの大学だよ。
善悪を定め・社会秩序を～とかどこの大学だよ。
というかここでも、
>拳銃や麻薬の流布防止に、単純所持規制が有効であるように
とこれらと一緒くたににしてる辺りに危険性を感じるんだけどね…
>拳銃や麻薬の流布防止に、単純所持規制が有効であるように
とこれらと一緒くたににしてる辺りに危険性を感じるんだけどね…
なんか規制厨ってたぶんリアルで厨房とか工房だろうと思うんだけど、
どっかのサイトを見てわかった気になって知ったかぶりしてデタラメを
言って、すぐ反論されて自爆してるよね、いつも。
ついこのあいだ、親告罪についての理解とか、淫行についての理解とか、
大間違いしてたのを指摘されたのに黙って消えてしまったしな。
近代国家において法律というのは、個々人の利益追求の自由、権利を調整
するための装置ということであって、ある人の自由を認めると他方の自由が
奪われる、あるいはある人の権利を認めると別の人の権利が侵害される、
そういう場合の調整役としての役割を持つ。
その中でも刑事法は、国民個人がそれぞれに持つ暴力をいったん国家に
寄託したうえで、その暴力の集合を警察力として及ぼす、という構図。
そこには善悪といった抽象的な観念があるわけではなく、単に利害の
衝突を調整するための規約があるのみ。そこに善悪を見出すのは個人の
心情の問題でしかない。
と、まあ、難しい話をしてもどうせ「ロリコン乙ｗ」の一言で満足しちゃう
お馬鹿さんには無駄だろうけどな。
どっかのサイトを見てわかった気になって知ったかぶりしてデタラメを
言って、すぐ反論されて自爆してるよね、いつも。
ついこのあいだ、親告罪についての理解とか、淫行についての理解とか、
大間違いしてたのを指摘されたのに黙って消えてしまったしな。
近代国家において法律というのは、個々人の利益追求の自由、権利を調整
するための装置ということであって、ある人の自由を認めると他方の自由が
奪われる、あるいはある人の権利を認めると別の人の権利が侵害される、
そういう場合の調整役としての役割を持つ。
その中でも刑事法は、国民個人がそれぞれに持つ暴力をいったん国家に
寄託したうえで、その暴力の集合を警察力として及ぼす、という構図。
そこには善悪といった抽象的な観念があるわけではなく、単に利害の
衝突を調整するための規約があるのみ。そこに善悪を見出すのは個人の
心情の問題でしかない。
と、まあ、難しい話をしてもどうせ「ロリコン乙ｗ」の一言で満足しちゃう
お馬鹿さんには無駄だろうけどな。
>>750
有効であるデータを提示してくれ。
有効であるデータを提示してくれ。
>>752
またこのセリフを言わせるのか…
ロリコンの性犯罪率の低下を目的としていない。児童の保護が目的だ。
ポルノのモデルにされる被害が増えたのなら逆効果といえるが。
それとも、「ロリコンはロリポルノを規制されると児童を襲いだす。」とでも
言いたいのか？
性犯罪は刑法の分野だ。
児童を対象にした性犯罪は厳罰に処するなどの対応が考えられるだろうね。
またこのセリフを言わせるのか…
ロリコンの性犯罪率の低下を目的としていない。児童の保護が目的だ。
ポルノのモデルにされる被害が増えたのなら逆効果といえるが。
それとも、「ロリコンはロリポルノを規制されると児童を襲いだす。」とでも
言いたいのか？
性犯罪は刑法の分野だ。
児童を対象にした性犯罪は厳罰に処するなどの対応が考えられるだろうね。
>>750
銃や麻薬はポルノとは全く違う
すべての銃を規制すれば、銃犯罪はゼロにすることができる。麻薬も同様
しかし、たとえポルノをすべて規制したとしても、性犯罪はなくならない
むしろポルノがなくなったら、性犯罪は確実に増える
銃や麻薬とポルノとは、規制による効果が正反対であり、同列で議論することはできない
銃や麻薬はポルノとは全く違う
すべての銃を規制すれば、銃犯罪はゼロにすることができる。麻薬も同様
しかし、たとえポルノをすべて規制したとしても、性犯罪はなくならない
むしろポルノがなくなったら、性犯罪は確実に増える
銃や麻薬とポルノとは、規制による効果が正反対であり、同列で議論することはできない
＞751
罪と言う概念は＝社会悪と言う前提で定められる訳だが
それを破る事によって科される罰によって秩序を維持する訳
でお前は大学に行って無いのは理解したが
罪と言う概念は＝社会悪と言う前提で定められる訳だが
それを破る事によって科される罰によって秩序を維持する訳
でお前は大学に行って無いのは理解したが
>>756
売る側を取り締まるだけの場合と、
買う側を含めて両方取り締まる場合では、
１ 購入を手控える、ダウンロードを控えるというけん制効果がある。
２ 証拠の保全、収集が、単純計算で２倍容易になる。
売る側を取り締まるだけの場合と、
買う側を含めて両方取り締まる場合では、
１ 購入を手控える、ダウンロードを控えるというけん制効果がある。
２ 証拠の保全、収集が、単純計算で２倍容易になる。
>>761
何も具体的な反論できないことはわかったよ。
何も具体的な反論できないことはわかったよ。
クローズアップ現代見忘れた、内容は規制推進派ばかりの偏った内容ってのは
知ってるがどんなだったか誰か教えて
知ってるがどんなだったか誰か教えて
仮に児童ポルノを、
実在の児童が性的に虐待された映像や写真 としたとしてな
拳銃 人を殺す道具
麻薬 人に害を与える物
児童ポルノ その中に写っている児童が性的に虐待された証拠
↑ コレだけでどういう犯罪を『する』のか言うてみそ、『なった』じゃなく
見た人間が影響され～ というのは統計出してから言って、それで実害が起きたかどうかも
実在の児童が性的に虐待された映像や写真 としたとしてな
拳銃 人を殺す道具
麻薬 人に害を与える物
児童ポルノ その中に写っている児童が性的に虐待された証拠
↑ コレだけでどういう犯罪を『する』のか言うてみそ、『なった』じゃなく
見た人間が影響され～ というのは統計出してから言って、それで実害が起きたかどうかも
犯罪を誘発するようなやり方じゃ結果的に保護にもならないだろ。
・民主党の円より子議員により、美少女アダルトアニメやゲーム販売についての請願が
提出されていることが判った。５月１４日に受理され、その内容は参議院のサイトで
見ることができる。
なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。
以下、引用。
★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
・要旨
街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
起きている。
これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
※請願情報：ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_c02_01.htm
提出されていることが判った。５月１４日に受理され、その内容は参議院のサイトで
見ることができる。
なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。
以下、引用。
★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
・要旨
街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
起きている。
これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
※請願情報：ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_c02_01.htm
>>767
漫画やゲームはどうなるんだ？絵まで保護するのは行き過ぎじゃないのか
漫画やゲームはどうなるんだ？絵まで保護するのは行き過ぎじゃないのか
>>762
>>児童ポルノ法の目的は、 「 児 童 の 保 護 」。
1999年に児童ポルノ法が施行してから、強制猥褻被害者数が急増してるんだが
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
>>児童ポルノ法の目的は、 「 児 童 の 保 護 」。
1999年に児童ポルノ法が施行してから、強制猥褻被害者数が急増してるんだが
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
626 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 20:50:18 ID:???
なぜ反対するのだ？
なんの根拠もない被害妄想や、
所持規制とは直接関係のない年齢の線引きや二次元の規制などといった、
はぐらかしにはもう飽き飽きしているのだが？
なぜ反対するのだ？
なんの根拠もない被害妄想や、
所持規制とは直接関係のない年齢の線引きや二次元の規制などといった、
はぐらかしにはもう飽き飽きしているのだが？
774 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 20:54:55 ID:03hvGnGY
>>762の言う通りです。
>>771
ポルノモデルにされる被害からの保護を目的とするのが児ポ法。
麻薬を禁止すると中毒患者が犯罪を起こすぞ！といってるようなもの。
ロリコンの性犯罪や、麻薬中毒患者の犯罪は、
刑法でより厳しく取り締まればいいこと。
ポルノモデルにされる被害からの保護を目的とするのが児ポ法。
麻薬を禁止すると中毒患者が犯罪を起こすぞ！といってるようなもの。
ロリコンの性犯罪や、麻薬中毒患者の犯罪は、
刑法でより厳しく取り締まればいいこと。
>>768
当たり前じゃないか。冤罪だったら徹底的に争えばいい。何も恐れる
ことはない。
あ、でも、捜査対象にされただけで人生がめちゃくちゃになることを
鑑みると刑事補償として終生の生活保障くらいはしないとね。
過去4年間に不起訴処分を受けたのがざっと400万人、彼らに年額500万
を支給するだけでざっと年間20兆。終生だからこの10倍以上にはなるな。
規制賛成派の皆さんには大増税に協力してもらいましょうｗ
当たり前じゃないか。冤罪だったら徹底的に争えばいい。何も恐れる
ことはない。
あ、でも、捜査対象にされただけで人生がめちゃくちゃになることを
鑑みると刑事補償として終生の生活保障くらいはしないとね。
過去4年間に不起訴処分を受けたのがざっと400万人、彼らに年額500万
を支給するだけでざっと年間20兆。終生だからこの10倍以上にはなるな。
規制賛成派の皆さんには大増税に協力してもらいましょうｗ
NHKのクローズアップ現代
359 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:00:38 ID:8Qm+VncV
予想通り糞みたいな番組だったね。
二次に言及はしなかったものの、規制派に容易に二次規制に利用されそうな理論を持ち出してくるし。
（以前ラジオでもこんなこと言ってたな）
あと岩城弁護士がまんま公明党の理論だったな。
「児童ポルノと性犯罪の因果関係は立証されてないが、奈良の事件などは関係があると思っている（根拠なしにも関わらず）」
などと平気でほざきやがって。
375 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:18:47 ID:PzNpzZ4g
クローズアップ現代の感想。
VTRで冤罪事件について触れていたのは評価する。
与党案の単純所持基準が曖昧である点に取材記者がツッコミを入れていたのも悪くない。
だが、しかし。
やはりというか、ここでも懸念されていた通り、岩城正光弁護士は単純所持規制を支持する発言を繰り返していた。
岩城「冤罪が起これば徹底的に対応すれば良い」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
勤め人だったら会社をクビにされるよ！
お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の犬と批判されても仕方ないね。
359 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:00:38 ID:8Qm+VncV
予想通り糞みたいな番組だったね。
二次に言及はしなかったものの、規制派に容易に二次規制に利用されそうな理論を持ち出してくるし。
（以前ラジオでもこんなこと言ってたな）
あと岩城弁護士がまんま公明党の理論だったな。
「児童ポルノと性犯罪の因果関係は立証されてないが、奈良の事件などは関係があると思っている（根拠なしにも関わらず）」
などと平気でほざきやがって。
375 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:18:47 ID:PzNpzZ4g
クローズアップ現代の感想。
VTRで冤罪事件について触れていたのは評価する。
与党案の単純所持基準が曖昧である点に取材記者がツッコミを入れていたのも悪くない。
だが、しかし。
やはりというか、ここでも懸念されていた通り、岩城正光弁護士は単純所持規制を支持する発言を繰り返していた。
岩城「冤罪が起これば徹底的に対応すれば良い」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
勤め人だったら会社をクビにされるよ！
お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の犬と批判されても仕方ないね。
>>767
はいルール違反、こんな短い文ではまるって余程画面が涙で見えないか
＞見た人間が影響され～ というのは統計出してから言って、それで実害が起きたかどうかも
罰としてもう一つ追加しようか
・お前の主観禁止
俺の裸体は間違いなく有害情報だ、見た人間は九割方吐く
こんな物を晒せと言うお前の方が犯罪を勧めてるんじゃないか…通報だ通報
はいルール違反、こんな短い文ではまるって余程画面が涙で見えないか
＞見た人間が影響され～ というのは統計出してから言って、それで実害が起きたかどうかも
罰としてもう一つ追加しようか
・お前の主観禁止
俺の裸体は間違いなく有害情報だ、見た人間は九割方吐く
こんな物を晒せと言うお前の方が犯罪を勧めてるんじゃないか…通報だ通報
・所持規制している国のほうが少ない
・児童ポルノの規制自体は日本は既に実施しており、世界でも厳しい部類
・この改悪が通ると実写に関しては世界一厳しくなる（適用範囲がアメリカ・カナダよりはるかに広い）
・「児童ポルノ」は欧米基準では普通はヌードを指さない（ヌードは「エロティカ」でありポルノではない）
・2次元所持規制をしているのは実質的にカナダだけである
・この規制により犯罪抑制されるという根拠がない。規制実施国でもそういうデータがない
・日本は児童ポルノ発信も閲覧も少ない。海外からも日本は非難されてはいない
・児童ポルノの規制自体は日本は既に実施しており、世界でも厳しい部類
・この改悪が通ると実写に関しては世界一厳しくなる（適用範囲がアメリカ・カナダよりはるかに広い）
・「児童ポルノ」は欧米基準では普通はヌードを指さない（ヌードは「エロティカ」でありポルノではない）
・2次元所持規制をしているのは実質的にカナダだけである
・この規制により犯罪抑制されるという根拠がない。規制実施国でもそういうデータがない
・日本は児童ポルノ発信も閲覧も少ない。海外からも日本は非難されてはいない
規制推進厨はエセ正義感を振り回して偉くなった気分でいる馬鹿者共。
日本は万物に神が宿るという概念をもった大らかで温かみのある国だった、そこに
キリスト主観を持ち込んでグチャグチャにかき回しているキチガイ共は消えろ。
日本は万物に神が宿るという概念をもった大らかで温かみのある国だった、そこに
キリスト主観を持ち込んでグチャグチャにかき回しているキチガイ共は消えろ。
↑反論できなくなったロリコンは、いつもこの調子です。
>>780
鍋の蓋で足りるかカス、ラフレシア持ってこい
はよこたえい
・児童ポルノでどういう犯罪を『する』か
・見た人間が性犯罪に走ると言うなら、統計と実例
・規制後に性犯罪が抑制されるのか（お前の主観禁止）
鍋の蓋で足りるかカス、ラフレシア持ってこい
はよこたえい
・児童ポルノでどういう犯罪を『する』か
・見た人間が性犯罪に走ると言うなら、統計と実例
・規制後に性犯罪が抑制されるのか（お前の主観禁止）
>>784
反論も何も今始めて書き込んだんだけど・・・・・
反論も何も今始めて書き込んだんだけど・・・・・
クローズアップ現代あの一時間も無い番組内で、肝心な点全て放映できるはずが無い。読み伝え情報では後にも、数回に分けて放映予定。新法案が完全に可決された後でしょうか。
>>785
典型的ロリコンだな。
＞児童ポルノでどういう犯罪を『する』か
児童をポルノモデルにするという犯罪
＞見た人間が性犯罪に走ると言うなら、統計と実例
＞規制後に性犯罪が抑制されるのか（お前の主観禁止）
ロリコンの犯罪防止は刑法で、ポルノモデルにされる被害防止は児ポ法で。
暴行や窃盗防止は刑法で、麻薬からの市民の保護は大麻取締法等で。
典型的ロリコンだな。
＞児童ポルノでどういう犯罪を『する』か
児童をポルノモデルにするという犯罪
＞見た人間が性犯罪に走ると言うなら、統計と実例
＞規制後に性犯罪が抑制されるのか（お前の主観禁止）
ロリコンの犯罪防止は刑法で、ポルノモデルにされる被害防止は児ポ法で。
暴行や窃盗防止は刑法で、麻薬からの市民の保護は大麻取締法等で。
ロリコンって単語をやたら繰り返してる人が一番不気味…
統合的に物事を見る能力が欠如してるとしか思えない
統合的に物事を見る能力が欠如してるとしか思えない
>>790 その通りです。
>>791
なぜ具体的な反論ができないの？
なぜ具体的な反論ができないの？
このスレのロリコンは何を焦り横暴的に威張ってるの。
規制派の馬鹿は放置したほうがよくないか、たぶん容姿の悪い女かババア、もしくは
ほんとに厨房なんだろ。
男にちやほやされる性格の良い女や若い女に嫉妬してこんな悪法に賛成してるんだから。
根底にあるのは強いコンプレックスだ。
可決されたってババアやブスには興味うつることないけどな。
ほんとに厨房なんだろ。
男にちやほやされる性格の良い女や若い女に嫉妬してこんな悪法に賛成してるんだから。
根底にあるのは強いコンプレックスだ。
可決されたってババアやブスには興味うつることないけどな。
↑反論できなくなったロリコンは、いつもこの調子
だから討論には参加してないって
討論にすらなってない。『児童の保護』『ロリコン』以上の考えが存在しないんだから。
もうひとつ、法律は利益衡量の結果でもある。
たとえば、包丁の所持を禁止することに寄ってある程度殺人が
少なくできるとはっても、所持の禁止をすると、社会全体の
デメリットが大きいと判断するのが妥当。しかし、児童ポルノの
所持禁止では、それほど社会においてデメリットがあるとは
考えられていない、ということでしょう。
児童ポルノなんてなくても大丈夫だよね。
たとえば、包丁の所持を禁止することに寄ってある程度殺人が
少なくできるとはっても、所持の禁止をすると、社会全体の
デメリットが大きいと判断するのが妥当。しかし、児童ポルノの
所持禁止では、それほど社会においてデメリットがあるとは
考えられていない、ということでしょう。
児童ポルノなんてなくても大丈夫だよね。
>>790
>>児童をポルノモデルにするという犯罪
なら自分の写真も児童ポルノモデルにすると言う犯罪になるんだね
>>ロリコンの犯罪防止は刑法で、ポルノモデルにされる被害防止は児ポ法で。
お前の主観しかないだろ特に>>ロリコンの犯罪防止は刑法で
なんでロリコン＝犯罪者にしてるんだお前の主観なしで話せよ
>>児童をポルノモデルにするという犯罪
なら自分の写真も児童ポルノモデルにすると言う犯罪になるんだね
>>ロリコンの犯罪防止は刑法で、ポルノモデルにされる被害防止は児ポ法で。
お前の主観しかないだろ特に>>ロリコンの犯罪防止は刑法で
なんでロリコン＝犯罪者にしてるんだお前の主観なしで話せよ
>>800
>児童ポルノなんてなくても大丈夫だよね。
で、児童ポルノって何ｗ？
①宮沢りえのSanta Fe
②セーラー服を着たＡＶ嬢（18歳）出演ビデオ
③セーラー服を着たＡＶ嬢（30歳）出演ビデオ
④火垂るの墓（アニメ、幼女乳首の描写あり）
⑤ガラスのうさぎ（映画、小学生乳首の描写あり）
⑥おもいっきり陰茎が写っている俺の全裸写真（５歳の時撮影）
該当するものを選択せよ（複数可）
>児童ポルノなんてなくても大丈夫だよね。
で、児童ポルノって何ｗ？
①宮沢りえのSanta Fe
②セーラー服を着たＡＶ嬢（18歳）出演ビデオ
③セーラー服を着たＡＶ嬢（30歳）出演ビデオ
④火垂るの墓（アニメ、幼女乳首の描写あり）
⑤ガラスのうさぎ（映画、小学生乳首の描写あり）
⑥おもいっきり陰茎が写っている俺の全裸写真（５歳の時撮影）
該当するものを選択せよ（複数可）
>>801
＞なら自分の写真も児童ポルノモデルにすると言う犯罪になるんだね
自分の「児童ポルノ」を、自分で「撮影」し、自分だけで保管しているのか？
ロリポルノがなくなるとロリコンが性犯罪おかすなんていってるやつに向けた言葉。
刑法で厳しく取り締まればいいと。
麻薬中毒患者が犯罪をおこすから麻薬を解禁しろなんて、聞いたこともないしなw
＞なら自分の写真も児童ポルノモデルにすると言う犯罪になるんだね
自分の「児童ポルノ」を、自分で「撮影」し、自分だけで保管しているのか？
ロリポルノがなくなるとロリコンが性犯罪おかすなんていってるやつに向けた言葉。
刑法で厳しく取り締まればいいと。
麻薬中毒患者が犯罪をおこすから麻薬を解禁しろなんて、聞いたこともないしなw
>>803
大丈夫。自信があるのなら普段から親族にさらしておけばいい。
「これは自分の写真だから大丈夫。」
「これは芸術だから大丈夫。」と。
こそこそ隠し持ってるなんて、まるで非があることを認めているようなものw
大丈夫。自信があるのなら普段から親族にさらしておけばいい。
「これは自分の写真だから大丈夫。」
「これは芸術だから大丈夫。」と。
こそこそ隠し持ってるなんて、まるで非があることを認めているようなものw
はっきり言うけどさ、
ここで頭の腐った規制賛成派連中のバカ話に付き合ってても時間の無駄だと思うけど。
とりあえず反対する人はmixiの反対コミュに入ってください。
デモ行進とかは論外として署名と関係者へのアプローチはできるだろうから。
現時点でコミュで進行してるのは
国連のユニセフへの公開質問状と
web署名（これはいつでもはじめられる状態らしい）
紙媒体での署名（引受け議員などの件で停滞中）
その他ビラ配りなどは行っている模様。
ここで頭の腐った規制賛成派連中のバカ話に付き合ってても時間の無駄だと思うけど。
とりあえず反対する人はmixiの反対コミュに入ってください。
デモ行進とかは論外として署名と関係者へのアプローチはできるだろうから。
現時点でコミュで進行してるのは
国連のユニセフへの公開質問状と
web署名（これはいつでもはじめられる状態らしい）
紙媒体での署名（引受け議員などの件で停滞中）
その他ビラ配りなどは行っている模様。
本当、我儘自己中ロリコンだね。子を持つ母親があんたみたいなのが消えてくれること願ってるから。
子供たちの存在、魂、無視して、
自身の存在クローズアップするなってこと。
あんたらのために、
子供たちを保護できない世の中にしてはならないという事です。
>>809
やましいことがなければ周囲に公開できる。
そして、万一「誤認」逮捕されたとしても、
周囲はみんな事情を知っているから、
「あれは芸術だから犯罪扱いするのはかわいそう。」という意見が起こるはず。
つまり、最終的に無罪になれば、なんの不利益もないw
やましいことがなければ周囲に公開できる。
そして、万一「誤認」逮捕されたとしても、
周囲はみんな事情を知っているから、
「あれは芸術だから犯罪扱いするのはかわいそう。」という意見が起こるはず。
つまり、最終的に無罪になれば、なんの不利益もないw
>>803 どれが児童ポルノに当たるかは偉い人に任せるとして、
俺は全部なくても大丈夫だよってか4とか5とかさすがに
詳しいね。乳首メインじゃない作品を乳首に注目して見る
君のような人がいるから規制を厳しくしようって話が出てくるのかもね。
6はわいせつ物だよね。
俺は全部なくても大丈夫だよってか4とか5とかさすがに
詳しいね。乳首メインじゃない作品を乳首に注目して見る
君のような人がいるから規制を厳しくしようって話が出てくるのかもね。
6はわいせつ物だよね。
子供でこんなに揉めるなら子供いないほうが良いな…
(´･ω･`)「５歳の時の私の性器が写っている全裸写真も児童ポルノになるの？」
< `Д´> 「自信があるのなら普段から親族にさらしておけばいい！」
m9（＾Д＾）「おまえ、馬鹿だろ」
<*｀∀´>「･･････」（もう自分が、ﾚｽしたことすら記憶にない。馬鹿だからw）
< `Д´> 「自信があるのなら普段から親族にさらしておけばいい！」
m9（＾Д＾）「おまえ、馬鹿だろ」
<*｀∀´>「･･････」（もう自分が、ﾚｽしたことすら記憶にない。馬鹿だからw）
>>812ポルノではないなら児童ポルノでもないでしょう。
それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
覆水盆に返らず。小学生の乳首マニアのせいで住みにくい世の中に。
まあ、おそらく、警察も検察も児童ポルノだとは判断しないとは思うんだけど。
それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
覆水盆に返らず。小学生の乳首マニアのせいで住みにくい世の中に。
まあ、おそらく、警察も検察も児童ポルノだとは判断しないとは思うんだけど。
819 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 21:58:45 ID:03hvGnGY
>>813 消え居なくなるべきは、
暴力的なロリコンと児童ポルノ売る、保持する人間。児童を性的好奇対象として餌食にする者は、死んで貰う。
暴力的なロリコンと児童ポルノ売る、保持する人間。児童を性的好奇対象として餌食にする者は、死んで貰う。
>>816
いや実例があるからな。
アキハバラ解放デモだっけ？
あれと同じノリでやろうとする奴がいる。
どんな集団にも空気の読めない人間はいるんだ。
改正反対のビラ
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/bira-ippan.html
いや実例があるからな。
アキハバラ解放デモだっけ？
あれと同じノリでやろうとする奴がいる。
どんな集団にも空気の読めない人間はいるんだ。
改正反対のビラ
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/bira-ippan.html
待て、やましい事がないなら名前住所電話番号ＩＰからだ
>>818
>ポルノではないなら児童ポルノでもないでしょう。
意味が分からない。
確認するけど⑥は児童ポルノではない、という解釈だね？
>それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
>注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
この文↑は
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝合法
と、解釈していいのかな？
>ポルノではないなら児童ポルノでもないでしょう。
意味が分からない。
確認するけど⑥は児童ポルノではない、という解釈だね？
>それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
>注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
この文↑は
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝合法
と、解釈していいのかな？
824 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 22:04:03 ID:lwlSHK8U
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211372927/
【政治】「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員（円より子）が請願★５
円より子民主党副代表「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」「安倍首相の責任だ」 福島社民党首らと外国特派員協会で
http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-1011.html
民主党も社民党もがんばっています。
【政治】「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員（円より子）が請願★５
円より子民主党副代表「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」「安倍首相の責任だ」 福島社民党首らと外国特派員協会で
http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-1011.html
民主党も社民党もがんばっています。
>岩城「(児童ポルノ所持で)冤罪が起これば徹底的に対応すれば良い」
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
>勤め人だったら会社をクビにされるよ！
>お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
>痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
>これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の犬と批判されても仕方ないね。
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
>勤め人だったら会社をクビにされるよ！
>お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
>痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
>これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の犬と批判されても仕方ないね。
純粋な好奇心からだけど
規制に賛成している人全体のうち学会員は何%くらいを占めているのか知りたい。
多くても少なくても面白い。
規制に賛成している人全体のうち学会員は何%くらいを占めているのか知りたい。
多くても少なくても面白い。
その程度なら、刑事補償で十分じゃないか。
はかりがたい信用補償とか言い出さないうちに、
今のうちに周囲の近しい者にはコレクションを公開しておくことだ。
見っともなくて見せられないのから別だけどw
はかりがたい信用補償とか言い出さないうちに、
今のうちに周囲の近しい者にはコレクションを公開しておくことだ。
見っともなくて見せられないのから別だけどw
>>825
家族とは何等親以内のことか？
>最初からさらしてるんだから、どうってことないじゃないかw
常時その相手に「さらしている」か否かが合法違法を分ける、という解釈か。
では、２年ぶりに対面した親戚のおじさんに撮影された場合は
非合法になる、と。フーンw
家族とは何等親以内のことか？
>最初からさらしてるんだから、どうってことないじゃないかw
常時その相手に「さらしている」か否かが合法違法を分ける、という解釈か。
では、２年ぶりに対面した親戚のおじさんに撮影された場合は
非合法になる、と。フーンw
>>828
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
>>832
>２年ぶりに対面した親戚のおじさんに撮影されるのを、
>ご両親はだまって眺めた上、
なんだ、さらに場合分けされるのか。
おじさんは両親に無許可で撮影＝違法
おじさんは両親の許可をとって撮影＝合法
ということかな、フーーーンw
>２年ぶりに対面した親戚のおじさんに撮影されるのを、
>ご両親はだまって眺めた上、
なんだ、さらに場合分けされるのか。
おじさんは両親に無許可で撮影＝違法
おじさんは両親の許可をとって撮影＝合法
ということかな、フーーーンw
規制規制、騒いでいる連中も結局、児童ポルノの定義を知らないらしいwww
>>835
規制反対規制反対、騒いでる連中は知ってるのか？w
規制反対規制反対、騒いでる連中は知ってるのか？w
>>836
で、同居している爺婆、両親、兄姉なら合法だということか
で、同居している爺婆、両親、兄姉なら合法だということか
839 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 22:23:36 ID:bzKXj/5W
NHKクローズアップ現代 2008/5/21放送
取上げた問題点は冤罪(事実関係誤認)だけ
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
以上に一切触れず
冤罪対策はあるから所持規制しろ、との論調
NHK代表
03-3465-1111
取上げた問題点は冤罪(事実関係誤認)だけ
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
以上に一切触れず
冤罪対策はあるから所持規制しろ、との論調
NHK代表
03-3465-1111
843 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 22:29:22 ID:03hvGnGY
このテーマは何回か年内にシリーズ化されると聞き伝え‥ 後は新法案が可決された時期かな
>>844
それらは、よほど悪質なのか？w
それらは、よほど悪質なのか？w
児ポがネット規制、人権擁護、外国人参政権、などなど規制拡大の先方隊だから反対してる。
ロリコンの一辺倒でゴリ押しする学会員や反日在日は去ってよし。
俺はネットでこの国の本当の歴史や現在の置かれている状況をを知った、創価公明が売国奴ということもな。
スレ違いだが日本ほど良い国はない、絶対に反日在日や売国奴の好きなようにさせないためにみんなで頑張ろう。
もう一度言う、児ポは先方隊です、本隊があとからやってきて大変なことになります。
ロリコンの一辺倒でゴリ押しする学会員や反日在日は去ってよし。
俺はネットでこの国の本当の歴史や現在の置かれている状況をを知った、創価公明が売国奴ということもな。
スレ違いだが日本ほど良い国はない、絶対に反日在日や売国奴の好きなようにさせないためにみんなで頑張ろう。
もう一度言う、児ポは先方隊です、本隊があとからやってきて大変なことになります。
真面目な話。
ロリコンを治療することにも国が取り組んだ方が良さそうですね。
その方が早いかも。
後、
宗教にはどこにも属していませんから。あしからず。
ロリコンを治療することにも国が取り組んだ方が良さそうですね。
その方が早いかも。
後、
宗教にはどこにも属していませんから。あしからず。
っていうか女子高生好きなのはロリコンなのか小一時間問い詰めたい。
今日のクロ現に出てた弁護士
岩城正光 創価大学法科大学院非常勤講師。
岩城正光 創価大学法科大学院非常勤講師。
855 ：名無しさんの主張：2008/05/21(水) 23:28:19 ID:bzKXj/5W
ところで特定の宗教団体が作った学校って人文科学で純粋な学問学べるのか？
>>852 そんなこと書いていません。治療してロリコンを治すマニュアルがあれば、児童ポルノに関心持つ、性的好奇心持つロリコンが減るかもしれないと、真面目に伝えています。
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、
それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、
そのときはすでにおそかった。
──マルティン・ニーメラー の詩より
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、
それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、
そのときはすでにおそかった。
──マルティン・ニーメラー の詩より
>>823 ポルノは児童ポルノよりも大きなカテゴリだよね。
>>814 に「ポルノでではない」と明記してあるから児童
ポルノではない、ということだよ。
普通の人は小学生の乳首を見ても性的興奮は起こらない。
世の中普通の人ばかりなら、件の反戦作品などの「乳首狩り」
などは起こらなかったということ。
ロリコンさえいなければ、問題なく作品が受け入れられていた
のに、ロリコンがふつうは興奮しないはずの小学生乳首シーンで
興奮して騒ぐから、反戦作品がポルノに早変わりしてしまうわけだ。
>>814 に「ポルノでではない」と明記してあるから児童
ポルノではない、ということだよ。
普通の人は小学生の乳首を見ても性的興奮は起こらない。
世の中普通の人ばかりなら、件の反戦作品などの「乳首狩り」
などは起こらなかったということ。
ロリコンさえいなければ、問題なく作品が受け入れられていた
のに、ロリコンがふつうは興奮しないはずの小学生乳首シーンで
興奮して騒ぐから、反戦作品がポルノに早変わりしてしまうわけだ。
>>860
もう一度聞こう。
きみの主張は、Ａなのか？Ｂなのか？
>それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
>注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
この文↑は
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝合法
・・・解釈Ａ
あるいは
>ロリコンさえいなければ、問題なく作品が受け入れられていた
>のに、ロリコンがふつうは興奮しないはずの小学生乳首シーンで
>興奮して騒ぐから、反戦作品がポルノに早変わりしてしまうわけだ。
だから
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝違法
・・・解釈Ｂ
もう一度聞こう。
きみの主張は、Ａなのか？Ｂなのか？
>それが児童ポルノと指定されてしまったとすれば、乳首に
>注目する君のようなロリコンのせいじゃないの?
この文↑は
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝合法
・・・解釈Ａ
あるいは
>ロリコンさえいなければ、問題なく作品が受け入れられていた
>のに、ロリコンがふつうは興奮しないはずの小学生乳首シーンで
>興奮して騒ぐから、反戦作品がポルノに早変わりしてしまうわけだ。
だから
乳首に注目する「ロリコン」が所有＝違法
乳首に注目する「正常な>>818のような模範市民w」が所有＝違法
・・・解釈Ｂ
乳首に注目するのはロリコンだけでしょう。
ロリコンのせいで普通の人が持っても違法になってしまうかも、ということ。
このあたりは裁判において条理で判断されるであろうから素人の俺には
分からない。
ロリコンが大っぴらに出てきて騒いだり、心ないロリコンの一部が犯罪を
犯したりしなきゃこんなことは起こらなかったのに、ということ。
ロリコンのせいで普通の人が持っても違法になってしまうかも、ということ。
このあたりは裁判において条理で判断されるであろうから素人の俺には
分からない。
ロリコンが大っぴらに出てきて騒いだり、心ないロリコンの一部が犯罪を
犯したりしなきゃこんなことは起こらなかったのに、ということ。
ロリコンのせいで普通の人までも小学生の乳首の写った作品を
取り上げられてしまう結果になってしまうかも。変態以外は
乳首が写ってることなんて意識していないのに。
取り上げられてしまう結果になってしまうかも。変態以外は
乳首が写ってることなんて意識していないのに。
>>862
君の意見は「解釈Ｂかも、でもよくわかんない」か。
なんだ君も、上の方で登場したアホ同様、児童ポルノの定義を知らないということか。
知らないのに、規制規制騒いでるとはご苦労だねw
>心ないロリコンの一部が犯罪を
>犯したりしなきゃこんなことは起こらなかったのに、ということ。 -a
ちなみに「ガラスのうさぎ」は1979年の映画。
1979年当時の方が、現在よりはるかに幼女の強姦被害者数は多かった
（少子化を考慮に入れても）のだが。だから、ａは理由にならない。
なのに今さら、乳首禁止にする理由が分からない。
君の意見は「解釈Ｂかも、でもよくわかんない」か。
なんだ君も、上の方で登場したアホ同様、児童ポルノの定義を知らないということか。
知らないのに、規制規制騒いでるとはご苦労だねw
>心ないロリコンの一部が犯罪を
>犯したりしなきゃこんなことは起こらなかったのに、ということ。 -a
ちなみに「ガラスのうさぎ」は1979年の映画。
1979年当時の方が、現在よりはるかに幼女の強姦被害者数は多かった
（少子化を考慮に入れても）のだが。だから、ａは理由にならない。
なのに今さら、乳首禁止にする理由が分からない。
定義があっても可罰的違法性の基準の適用によっては
変わってくるでしょう。
変わってくるでしょう。
「××のせいで普通の人までも○○を
取り上げられてしまう結果になってしまうかも。××以外は
○○の陰茎の形なんて意識していないのに」
××、○○に別の言葉を入れてみると、とても面白い。
たとえば、××に「子供の陰茎に大騒ぎするショタコン」、○○に「小便小僧」とかｗ
取り上げられてしまう結果になってしまうかも。××以外は
○○の陰茎の形なんて意識していないのに」
××、○○に別の言葉を入れてみると、とても面白い。
たとえば、××に「子供の陰茎に大騒ぎするショタコン」、○○に「小便小僧」とかｗ
結局、児童ポルノを買い集める様な恥知らずがいなければ、こんな不条理な規制が考えだされる事もなかった。
児童ポルノを買う事が合法とはいえ、その向こう側で行われている違法行為でしか興奮できないのならそれ
は病気だ、ちゃんと治療してきなさい。
法にふれなきゃ何をやってもいいだろという奴らの意識がこの結果をもたらした、まさに自業自得。
ほんとにいい迷惑だ。
児童ポルノを買う事が合法とはいえ、その向こう側で行われている違法行為でしか興奮できないのならそれ
は病気だ、ちゃんと治療してきなさい。
法にふれなきゃ何をやってもいいだろという奴らの意識がこの結果をもたらした、まさに自業自得。
ほんとにいい迷惑だ。
870 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 01:52:29 ID:ibmuv0wn
>>868の人は、何をそんなに迷惑がってるんだろう？
>>869 とりあえず「バーカ」の定義から明らかにしないとな。
基本的な定義は被写体が18歳未満であるもののうち、「常識人」が
児童ポルノである、と認識可能であるものを、所持しているものを検挙
すればいいよ。
認識可能かどうかはある程度の基準は示すべきだが最終的には
裁判官の条理に任せるということで。
児童ポルノである、と認識可能であるものを、所持しているものを検挙
すればいいよ。
認識可能かどうかはある程度の基準は示すべきだが最終的には
裁判官の条理に任せるということで。
最近ょぅじょポルノなんて見かけないんだけど。
清岡ばばあの写真集が本屋でふつうに読めた時代って何だったんだw
清岡ばばあの写真集が本屋でふつうに読めた時代って何だったんだw
裁判官は個人の思想信条では動かないことになってます。
三審制だし、最終的にヤバいのはポルノギリギリのあたりのものだけでしょう。
普通にやってりゃ問題ないと思うよ。ロリコンの人もあきらめて普通にやって
ください。
三審制だし、最終的にヤバいのはポルノギリギリのあたりのものだけでしょう。
普通にやってりゃ問題ないと思うよ。ロリコンの人もあきらめて普通にやって
ください。
常識とか普通とか言うヤツが、一番危険だよねｗ
危険だし、キモイ
危険だし、キモイ
児童ポルノの愛好者の方が客観的に危険だと思うけどな。
キモいかどうかは君の自由。
キモいかどうかは君の自由。
クローズアップ現代 氾濫（はんらん） する児童ポルノ 規制をどうする
http://jp.youtube.com/watch?v=fBWeH5YdNZ0
http://jp.youtube.com/watch?v=fBWeH5YdNZ0
単純所持禁止というのは麻薬とか銃刀法とかごく一部の危険物だけだろ？
これらと違って児童ポルノの基準は現状だといくらでも拡大解釈できる
言わばモデルガンや小麦粉まで禁止できてしまうような基準しかない。
さすがに裁判をすればそんなケースは無罪になるだろうが
少なくとも警察は小麦粉所持を理由に麻薬所持容疑で家宅捜索や
逮捕はできるようになる可能性があるようなものなわけだ
こんな馬鹿馬鹿しい話を何故肯定できるのか不思議でならない。
もっとも銃刀法で十徳ナイフ持ってるだけで逮捕とかあるから
それらも基準は考え直した方がいいのかもしれないが。
これらと違って児童ポルノの基準は現状だといくらでも拡大解釈できる
言わばモデルガンや小麦粉まで禁止できてしまうような基準しかない。
さすがに裁判をすればそんなケースは無罪になるだろうが
少なくとも警察は小麦粉所持を理由に麻薬所持容疑で家宅捜索や
逮捕はできるようになる可能性があるようなものなわけだ
こんな馬鹿馬鹿しい話を何故肯定できるのか不思議でならない。
もっとも銃刀法で十徳ナイフ持ってるだけで逮捕とかあるから
それらも基準は考え直した方がいいのかもしれないが。
881 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 03:47:03 ID:qTUGJEPn
単純所持の取り締まりって始まってるのですか？
ここの規制派の意見を見てると、同じ国で育った人とは思えない…。
悪いものは悪い、という一方通行の視点だけ。
悪いものは悪い、という一方通行の視点だけ。
>>880
どういうふうに拡大解釈するんだ？
１８歳未満という基準があるわけだし、
製造販売を禁止している現状では、拡大解釈された事例があるのか？
法の網をかいくぐる意図が明白なぐらい不自然な水着姿で逮捕者がでたぐらいで、
きわめて妥当に運用されているじゃないか。
結局、これまでの運用状況や他の犯罪との整合性を無視して、
ありえないような想定をしているだけ。
それも、児童の保護の観点はまったくないままにね。
どういうふうに拡大解釈するんだ？
１８歳未満という基準があるわけだし、
製造販売を禁止している現状では、拡大解釈された事例があるのか？
法の網をかいくぐる意図が明白なぐらい不自然な水着姿で逮捕者がでたぐらいで、
きわめて妥当に運用されているじゃないか。
結局、これまでの運用状況や他の犯罪との整合性を無視して、
ありえないような想定をしているだけ。
それも、児童の保護の観点はまったくないままにね。
884 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 06:28:10 ID:QbFQJ1Gm
>>880
民主党が新しい案を出した。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
とは言え、危険度はまったく変わらない。どうとでも拡大解釈可能。
>>882
同意。まったく危機感のない、思考停止したオバちゃんだよね。
昨夜のNHK見たんだろうか。
民主党が新しい案を出した。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
とは言え、危険度はまったく変わらない。どうとでも拡大解釈可能。
>>882
同意。まったく危機感のない、思考停止したオバちゃんだよね。
昨夜のNHK見たんだろうか。
オバちゃんかどうかはともかく、昔の黒人やゲイは悪と決め付けて差別してた連中と一緒に見える。
児童の保護にはまったく関心を寄せず、
ひたすら児童ポルノ規制を悪と決めつけてるやつのことな。
ひたすら児童ポルノ規制を悪と決めつけてるやつのことな。
ぶっちゃけ、児童を守るとかは本当はどうでもよくて、
国民を誰でも恣意的に逮捕できるようにするための法案だから。
アメリカが要求するのは、自衛隊をアメリカの言うがままに派兵
するのに反対する人を逮捕したいからだし、草加はアンチを逮捕
したいからだし、政府は消費税を上げるのに反対する人を逮捕したい
からだし。株価対策も何もほったらかして、どうして自公がこの法案
の成立に血眼になっているのか、裏を考えれば考える程、怖い法案だよ。
2ちゃんねらーも、かなりの人が逮捕されるだろうな・・・。
国民を誰でも恣意的に逮捕できるようにするための法案だから。
アメリカが要求するのは、自衛隊をアメリカの言うがままに派兵
するのに反対する人を逮捕したいからだし、草加はアンチを逮捕
したいからだし、政府は消費税を上げるのに反対する人を逮捕したい
からだし。株価対策も何もほったらかして、どうして自公がこの法案
の成立に血眼になっているのか、裏を考えれば考える程、怖い法案だよ。
2ちゃんねらーも、かなりの人が逮捕されるだろうな・・・。
888 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 06:59:44 ID:okBFpmMA
最終的に無罪かどうかなんて関係ねーなw
社会人なら逮捕拘留の時点でクビ
社会人なら逮捕拘留の時点でクビ
誰かこの会社で働いた事のない低脳に世間体の文字を教えてやれ
あと日本語も
あと日本語も
892 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 07:39:43 ID:RUT95yw/
ん？
俺の先輩なんて、離婚時に訴えられただけでクビになったけど？
みんな当然だぜって顔してたし、先輩も「しょうがねえ」と。
俺の先輩なんて、離婚時に訴えられただけでクビになったけど？
みんな当然だぜって顔してたし、先輩も「しょうがねえ」と。
>>880
実際、オウム信者の別件逮捕でカッターナイフの所持を銃刀法違反にしたケースがあったしな。
「そんなことはしないから安心しろ」と言われても無意味で、それが可能になる、というだけでも問題なんだよな。
実際、オウム信者の別件逮捕でカッターナイフの所持を銃刀法違反にしたケースがあったしな。
「そんなことはしないから安心しろ」と言われても無意味で、それが可能になる、というだけでも問題なんだよな。
文言で明確じゃなくていいよ。だいたい運用の結果
「その運用はおかしいだろ」にはならないようになるだろうから。
ポルノを少し我慢すればいい話。細かいこと言ってないで
まっとうな生活をしなさい。あなたが我慢しないせいで罪もない
児童の人権が侵害される可能性が払拭しにくい社会情勢から
脱出しにくくなってる可能性があるのですよ。
>>896 なんでも治療しろ、というのはおかしいと思うが、社会の
大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる
可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
禁制品でしか萌えないのは問題だから治療を無料でしてくれるなら
うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに
似てる。
「その運用はおかしいだろ」にはならないようになるだろうから。
ポルノを少し我慢すればいい話。細かいこと言ってないで
まっとうな生活をしなさい。あなたが我慢しないせいで罪もない
児童の人権が侵害される可能性が払拭しにくい社会情勢から
脱出しにくくなってる可能性があるのですよ。
>>896 なんでも治療しろ、というのはおかしいと思うが、社会の
大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる
可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
禁制品でしか萌えないのは問題だから治療を無料でしてくれるなら
うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに
似てる。
>>897 少しのエラーはいろんな法律でも起こる。
あとで救済すればいい。
あとで救済すればいい。
極端な話を持ち出して規制を阻もうとされるのは困るなあ。
>>898さんの意見に同意。
＞なんでも治療しろ、というのはおかしいと思うが、社会の 大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる 可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
禁制品でしか萌えないのは問題だから治療を無料でしてくれるなら うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに 似てる。
（被害を生む問題が多大にあるか否かだと。
麻薬もかなり昔、普通の煙草と同じ扱いだったのでは？ しかし問題、精神蝕む多大な害が発生したことから禁じられました。
その治療マニュアルもあり。
これら禁止された事項を取り扱った内容をまとめた専門家による本などがあればいいかとも思いました。
麻薬依存・・児童性愛からの児童ポルノ愛好、他、
これらに関した治療マニュアルのようなもの。
社会に多大なる問題や被害を与えるものが禁じられている内容を対象に。
＞なんでも治療しろ、というのはおかしいと思うが、社会の 大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる 可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
禁制品でしか萌えないのは問題だから治療を無料でしてくれるなら うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに 似てる。
（被害を生む問題が多大にあるか否かだと。
麻薬もかなり昔、普通の煙草と同じ扱いだったのでは？ しかし問題、精神蝕む多大な害が発生したことから禁じられました。
その治療マニュアルもあり。
これら禁止された事項を取り扱った内容をまとめた専門家による本などがあればいいかとも思いました。
麻薬依存・・児童性愛からの児童ポルノ愛好、他、
これらに関した治療マニュアルのようなもの。
社会に多大なる問題や被害を与えるものが禁じられている内容を対象に。
しっかし女子高生がアウトだと
男の大半は確実にプログラム送りだなぁ
あーなんであんなにスカート短いんだろう
男の大半は確実にプログラム送りだなぁ
あーなんであんなにスカート短いんだろう
>禁制品でしか萌えないのは問題だから治療を無料でしてくれるなら
>うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに似てる。
>麻薬もかなり昔、普通の煙草と同じ扱いだったのでは？ しかし問題、精神蝕む多大な害が発生したことから禁じられました。
こういう考えは差別や偏見に当たるのではないでしょうか。
可能性があるという一方的な視点で、具体的な数字や規定もなく
悪と決めつけて規制する事の方が現代では暴力だと思います。
>社会の 大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
>標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる
>可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
黒人やゲイも昔は(今だにそう思ってる人も)後者、悪魔扱いされてましたが。
>うれしいんじゃないかな。麻薬中毒患者やアル中の治療プログラムに似てる。
>麻薬もかなり昔、普通の煙草と同じ扱いだったのでは？ しかし問題、精神蝕む多大な害が発生したことから禁じられました。
こういう考えは差別や偏見に当たるのではないでしょうか。
可能性があるという一方的な視点で、具体的な数字や規定もなく
悪と決めつけて規制する事の方が現代では暴力だと思います。
>社会の 大多数を占め、相手にも迷惑をかける可能性のない性愛と、
>標準とはいいがたく、実現すれば刑法や条例によって罰せられる
>可能性のある性愛と同じに論ずるのもおかしい。
黒人やゲイも昔は(今だにそう思ってる人も)後者、悪魔扱いされてましたが。
黒人は別としてゲイは同意のうえ望む相手である同性と合法に性交渉が可能。
小児性愛者は同意の上であっても望む相手である小児と性交渉は合法的には
無理。望みを行動に移した途端に違法。望みないところに行動なし。小児性愛者
である、ということは小児に対する性犯罪の重要な要件だよね。
犯罪の要件を抱えている場合と抱えていない場合では危険性が違う。
治療を望むのはおかしいだろうか。
小児性愛者は同意の上であっても望む相手である小児と性交渉は合法的には
無理。望みを行動に移した途端に違法。望みないところに行動なし。小児性愛者
である、ということは小児に対する性犯罪の重要な要件だよね。
犯罪の要件を抱えている場合と抱えていない場合では危険性が違う。
治療を望むのはおかしいだろうか。
そういう事じゃないんだけどなぁ・・・
やはりこの辺の感覚が規制派と噛み合わない所なんでしょう。
人間はそんなに単純ではないと思います。
やはりこの辺の感覚が規制派と噛み合わない所なんでしょう。
人間はそんなに単純ではないと思います。
とりあえず治療という言葉は止めた方がいい
>>907
この板で規制反対派が児童の人権や立場、剥奪する発言についてはどう考え受け取りましたか。
この板で規制反対派が児童の人権や立場、剥奪する発言についてはどう考え受け取りましたか。
>>907
境界性パーソナリティの人たちにも治療という言葉は伝えてはならないと思いますか？
児童に性的好奇心を持ち児童ポルノを支持する者たちは、
障害以上、児童の人権、立場、存在を搾取する他、致命的かつ過酷な問題を与え遺しています。
治療的なサポートするものが、必要かと思います。
境界性パーソナリティの人たちにも治療という言葉は伝えてはならないと思いますか？
児童に性的好奇心を持ち児童ポルノを支持する者たちは、
障害以上、児童の人権、立場、存在を搾取する他、致命的かつ過酷な問題を与え遺しています。
治療的なサポートするものが、必要かと思います。
>>904さんのような意見によくみられるのは、
児童を性的搾取する大人の人権や立場を護る過程、
本来、一番に護らなければならない児童を護るべきプログラムを失い無くしている。
児童を性的に搾取する人間には治療的なプログラムが必要だと思います。
カウンセリング【治療】を受けている、『性被害者』に失礼です。
治療をそういう見方するなど。
児童を性的搾取する大人の人権や立場を護る過程、
本来、一番に護らなければならない児童を護るべきプログラムを失い無くしている。
児童を性的に搾取する人間には治療的なプログラムが必要だと思います。
カウンセリング【治療】を受けている、『性被害者』に失礼です。
治療をそういう見方するなど。
児童に性的好奇心を持つ大人はカウンセリング的なものがまず必要だと思います。
治療をそういう見方しないよう。
PTSD障害などで、治療受けている方たちに対して失礼です。
やはり規制派は理解力がない。
>>896は、自分の性嗜好を権力によって強制的に変更される、ということについて、
抽象的な何らかの集団の話としてではなく、自分自身がその立場にあるとして
どう考えるのか、ということを問うている。
これは人間の尊厳に関わる重要な問題だし、近代国家における人権の根本にも
関わる問題で、こういうことを本気で平気で言える人がいるとすれば、ロリコン
なんかの比にならない危険な狂人と言わざるを得ない。
>>896は、自分の性嗜好を権力によって強制的に変更される、ということについて、
抽象的な何らかの集団の話としてではなく、自分自身がその立場にあるとして
どう考えるのか、ということを問うている。
これは人間の尊厳に関わる重要な問題だし、近代国家における人権の根本にも
関わる問題で、こういうことを本気で平気で言える人がいるとすれば、ロリコン
なんかの比にならない危険な狂人と言わざるを得ない。
914 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:11:32 ID:WarX0Bzv
児童の人権を護れない、児童ポルノ児童を性的好奇に晒し搾取する大人たちの人権を第一に考えている事自体、
規制反対派の多大なる過失思考。
【規制反対派を生かすために、児童の存在、魂を殺すことをやりたいと主張しているのが、規制反対派意見にはあまりに多い】
『児童に対して、
性的好奇心持ち児童を性的好奇晒し人権から搾取する大人たちは存在してはならない』
児ポ法では児童を守れないって意見があるけど、それについてはどうなんだ。
916 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:16:38 ID:WarX0Bzv
規制反対派意見には、
まるで児童の尊厳には無関心かつ
自身の尊厳には殿様扱いしてほしいといわんばかり。児童をポルノとして見る大人の存在は いらない。
消えてくれ
まるで児童の尊厳には無関心かつ
自身の尊厳には殿様扱いしてほしいといわんばかり。児童をポルノとして見る大人の存在は いらない。
消えてくれ
>>916
それはお前だ嘘つきの沖縄蕎麦(産地偽装)君
それはお前だ嘘つきの沖縄蕎麦(産地偽装)君
918 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:20:18 ID:okBFpmMA
児童を守りたい守りたいって賛成派は言うけどじゃあなんで,
児ポ法にもある被害児童を救済ケアするための施設を作ることに関しては何も積極的に行動しないの?
援助交際やエロ写メを児童が自分からやっている事については何も言わないの?
偽物の正義なの?
児ポ法にもある被害児童を救済ケアするための施設を作ることに関しては何も積極的に行動しないの?
援助交際やエロ写メを児童が自分からやっている事については何も言わないの?
偽物の正義なの?
919 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:21:13 ID:WarX0Bzv
>>915
それも規制反対派が児童ポルノを利用保持したいがための言い訳が多いのでは。それが本当なら、
麻薬と同じく治療プログラム的なものが“必然になる。
麻薬患者は治療マニュアルで完治者多いと読んだ。
それも規制反対派が児童ポルノを利用保持したいがための言い訳が多いのでは。それが本当なら、
麻薬と同じく治療プログラム的なものが“必然になる。
麻薬患者は治療マニュアルで完治者多いと読んだ。
>>919
とりあえずお前が日本人ではないことはわかった。
とりあえずお前が日本人ではないことはわかった。
なんというか…
結局賛成派ってバカなんだなぁ。
結局賛成派ってバカなんだなぁ。
>>917は
児童ポルノ法改悪反対 【統合司令部】会議2時間目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211107274/ まるで児童の尊厳を護ることには無関心のスレです。
児童ポルノ法改悪反対 【統合司令部】会議2時間目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211107274/ まるで児童の尊厳を護ることには無関心のスレです。
925 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:33:14 ID:okBFpmMA
児(*^。^*)ポッ!!規制はすでにされてるだろう。
単なる情報を所持することを違法としていいのか悪いかの問題だな。
単なる情報を所持することを違法としていいのか悪いかの問題だな。
ネットに個人情報出身地を載せることは禁止。
・
存在した番組を無い嘘つきだと、
嘘だ妄想だと
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211107274/の住人は繰り返し伝えていました。
この判断で、規制反対意見している方ですから。
・
存在した番組を無い嘘つきだと、
嘘だ妄想だと
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211107274/の住人は繰り返し伝えていました。
この判断で、規制反対意見している方ですから。
翻訳エンジン乙
>>923
規制反対派の意見を全部並べてごらん。
児童の尊厳護らない意見ばかりずらり並んでいるから。
規制反対派の保身ばかり吠えている意見。
意見を並べてみて。
児童ポルノ凌辱アニメの推進意見書き込みが、規制反対派にあっただろう。児童の人権、存在を搾取している。児童に対して尊厳は皆無。子供たちがこの事を知れば、子供たちのメンタルに何が生じると思う？
魂の殺人。
規制反対派は人間ヒトとしての心を失っている。
あれをトップに規制反対意見並べて。
規制反対派の意見を全部並べてごらん。
児童の尊厳護らない意見ばかりずらり並んでいるから。
規制反対派の保身ばかり吠えている意見。
意見を並べてみて。
児童ポルノ凌辱アニメの推進意見書き込みが、規制反対派にあっただろう。児童の人権、存在を搾取している。児童に対して尊厳は皆無。子供たちがこの事を知れば、子供たちのメンタルに何が生じると思う？
魂の殺人。
規制反対派は人間ヒトとしての心を失っている。
あれをトップに規制反対意見並べて。
929 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 13:47:43 ID:WarX0Bzv
規制反対派はバカアホどころか狂人さえも超えてるね。
自分のために死んでくれ。この書き込み冗談になってはいない。
規制反対派は対象者の魂から殺してしまうことばかりやりたがる。
『所詮は自らの欲望満たすために弱者の魂、殺すことばかり』の推進運動。
そのどこに人間らしい尊厳が存在する。規制反対派の欲望満たすための推進だろ。
931 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 14:01:20 ID:okBFpmMA
論理のかけらもない感情論乙
ロリコンが生まれるまで。
基本的に女性に相手にされないから劣等感を感じる。（ただのネガティブ）
↓
劣等感があるから、他の男を知っている女性に抵抗がある。
（処女信仰）
↓
性体験がある年代は無理なので、幼い子供に走る。
（ロリコン）
基本的に女性に相手にされないから劣等感を感じる。（ただのネガティブ）
↓
劣等感があるから、他の男を知っている女性に抵抗がある。
（処女信仰）
↓
性体験がある年代は無理なので、幼い子供に走る。
（ロリコン）
規制反対派は賛成派の意見を感情論というが、
規制されればロリコンに自殺者が増えるという意見、他、昨日のクローズアップ現代の番組後も、感情論爆発していた。
存在した番組さえ捏造だと言い並べている。
規制されればロリコンに自殺者が増えるという意見、他、昨日のクローズアップ現代の番組後も、感情論爆発していた。
存在した番組さえ捏造だと言い並べている。
ロリコンが同じ大人の女性に気が変わる治療に似たプロセス、カウンセリングが必要な世の中ではないかと思いますが。
ある意識内の幼児性から生じている。
それを改善するという専門家が必要。
これでだいぶ違いが出てくる。
それは児童を対象としないこと。
>>934
なら何歳から何歳までが児童で何歳から大人か答えろよ
ちなみにこの法案だと確か17歳以下が児童ね、法案の年齢答えずに自分の考えで答えてね
後おまけで何歳以下の人に欲求感じたらロリコンなのかも答えろよ
なら何歳から何歳までが児童で何歳から大人か答えろよ
ちなみにこの法案だと確か17歳以下が児童ね、法案の年齢答えずに自分の考えで答えてね
後おまけで何歳以下の人に欲求感じたらロリコンなのかも答えろよ
外国人の規制派君、ごまかしてないで>>896→>>913の問いに正面から
答えてくれよ。
自分の性嗜好を、国家権力が強制的に変更する、ということを、受け入れ
られるのかどうか。
自分がその対象者にされたとき、それを容認することができるのかどうか。
さあ、答えてくれ。
答えてくれよ。
自分の性嗜好を、国家権力が強制的に変更する、ということを、受け入れ
られるのかどうか。
自分がその対象者にされたとき、それを容認することができるのかどうか。
さあ、答えてくれ。
>>935
規制賛成派によると
「ロリコン」や「児童ポルノ」の定義は「意味をなさない」「裁判所が判断する」らしい。
「ロリコン」とは？「児童ポルノ」とは？への根源的問いかけ、という途中の
思考プロセスを全てすっ飛ばして、さすが斜め上を逝く彼らは
「ロリコンには治療ｗが必要」とか「児童ポルノは全て廃棄しろ」とか
わめいているのだから、彼らとは、もう根本的に議論が成り立たない┐(´д｀)┌
736 ：名無しさんの主張 ：2008/05/21(水) 19:41:35 ID:???
< `Д´>「何歳以下に欲情すれば"ロリコン"と認定されるんだよ！」
(´･ω･`)「ロリコン認定など意味をなさない。目的は児童の保護だ。」
::〈∀´;;;> 「･･････」
< `Д´>「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
(´･ω･`)「最終的には裁判所が判断する。ほかのすべての犯罪と同じように。」
::〈∀´;;;> 「･････････」
規制賛成派によると
「ロリコン」や「児童ポルノ」の定義は「意味をなさない」「裁判所が判断する」らしい。
「ロリコン」とは？「児童ポルノ」とは？への根源的問いかけ、という途中の
思考プロセスを全てすっ飛ばして、さすが斜め上を逝く彼らは
「ロリコンには治療ｗが必要」とか「児童ポルノは全て廃棄しろ」とか
わめいているのだから、彼らとは、もう根本的に議論が成り立たない┐(´д｀)┌
736 ：名無しさんの主張 ：2008/05/21(水) 19:41:35 ID:???
< `Д´>「何歳以下に欲情すれば"ロリコン"と認定されるんだよ！」
(´･ω･`)「ロリコン認定など意味をなさない。目的は児童の保護だ。」
::〈∀´;;;> 「･･････」
< `Д´>「"児童ポルノ"か否かはどうやって判断するの？」
(´･ω･`)「最終的には裁判所が判断する。ほかのすべての犯罪と同じように。」
::〈∀´;;;> 「･････････」
みんな、児童保護という目的に反対しているわけではなくて、その方法論
に問題があるという議論をしているのに、この翻訳クンは一人で一所懸命
目的の正当性を訴えて、「相手はその目的の正当性を否定する悪者だ！」
と叫んでいるだけなので、話が噛み合わない。
最近若い世代に増えてきたコミュニケーション障害の一種で、自分の中で
確信的になっている結論だけをただ繰り返し述べて、相手が何を言うのか
にはほとんど関心がないか、相手の言葉の中の単語やフレーズ、キーワード
にだけ反応して、そこから単に連想した自分の結論を述べる、という奇妙な
行動を取る。
こういう人とは双方向コミュニケーションを取ることは基本的に不可能
だし、議論の中から新しい結論を導くとか、自分なりの思索によって
結論を修正するとかできない人たちなので、そっとしておいてあげるのが
一番いい。
に問題があるという議論をしているのに、この翻訳クンは一人で一所懸命
目的の正当性を訴えて、「相手はその目的の正当性を否定する悪者だ！」
と叫んでいるだけなので、話が噛み合わない。
最近若い世代に増えてきたコミュニケーション障害の一種で、自分の中で
確信的になっている結論だけをただ繰り返し述べて、相手が何を言うのか
にはほとんど関心がないか、相手の言葉の中の単語やフレーズ、キーワード
にだけ反応して、そこから単に連想した自分の結論を述べる、という奇妙な
行動を取る。
こういう人とは双方向コミュニケーションを取ることは基本的に不可能
だし、議論の中から新しい結論を導くとか、自分なりの思索によって
結論を修正するとかできない人たちなので、そっとしておいてあげるのが
一番いい。
裁判所が判断するんだからいいんだ、という類の思考停止は、結局のところ
法治主義を放棄していることになるんだけど、たぶん当の主張者本人は
気付いてないだろうな。
つまり、裁判所の判断に委ねればいい、ということなら、法律などほとんど
必要がなく、ただ一つだけ「悪いやつは罰する」という法律があればいい
ことになる。
後は「何が悪いことか」「だれが悪いやつか」「どの程度罰するか」を
全部裁判所に判断させればいいのだから。
そんな世の中、社会で、国民は果たして幸福になれるんだろうか？
裁判所は個人の倫理観や価値観に基づいて判断を行うために存在するわけ
ではない。
あくまで、法に基づいて、法の規定の適用についての判断を行うだけ。
そのためには法の規定において個人の解釈の余地、幅が大きすぎない
ようにする必要がある。
そうしないと裁判所が不当に大きな権力を手に入れることになる。
法治主義を放棄していることになるんだけど、たぶん当の主張者本人は
気付いてないだろうな。
つまり、裁判所の判断に委ねればいい、ということなら、法律などほとんど
必要がなく、ただ一つだけ「悪いやつは罰する」という法律があればいい
ことになる。
後は「何が悪いことか」「だれが悪いやつか」「どの程度罰するか」を
全部裁判所に判断させればいいのだから。
そんな世の中、社会で、国民は果たして幸福になれるんだろうか？
裁判所は個人の倫理観や価値観に基づいて判断を行うために存在するわけ
ではない。
あくまで、法に基づいて、法の規定の適用についての判断を行うだけ。
そのためには法の規定において個人の解釈の余地、幅が大きすぎない
ようにする必要がある。
そうしないと裁判所が不当に大きな権力を手に入れることになる。
>>941
はげしく同意
はげしく同意
運が良ければ広宣流布無効という判決を出してくれるかもしれないが。
まあ、無理だろう。
まあ、無理だろう。
人の性癖に対して病気だから治療しろの一点張りでは、日本では通用しませんよ。
ここまで一通り読んであえて日本では、と言わせてもらうけど。
あんまり差別発言を繰り返してると規制派が疑われるだけでしょうに。
ここまで一通り読んであえて日本では、と言わせてもらうけど。
あんまり差別発言を繰り返してると規制派が疑われるだけでしょうに。
946 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 15:56:15 ID:ugIRQiLM
このスレって凄いな！
規制賛成派の皆さんは、児童保護のための法案だとかたくな
信じ込んでいるんだねえ。
んなわけないじゃん、なんで自公が必死なのか考えてみろってｗ
暢気というか凄い。
規制賛成派の皆さんは、児童保護のための法案だとかたくな
信じ込んでいるんだねえ。
んなわけないじゃん、なんで自公が必死なのか考えてみろってｗ
暢気というか凄い。
947 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 16:00:37 ID:WarX0Bzv
>>936のレスのレスは私ではありませんが。
怒ってますね。
それくらい児童に対して、真摯になれないものかと正直思います。
まさに自分たちが児童に対してやってきたいることが返って来ているのでは。
あなたちが児童に対して望み続けていることです。
指摘している内容。
怒ってますね。
それくらい児童に対して、真摯になれないものかと正直思います。
まさに自分たちが児童に対してやってきたいることが返って来ているのでは。
あなたちが児童に対して望み続けていることです。
指摘している内容。
>>935 ロリコン又はペドフィリアに聞けば。
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は
刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」
この条文だと、たとえばソックスを片方脱いだだけの姿の写真でも
「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当する。
あとは裁判官が生足フェチで、その写真を見て性的に興奮したら（または
興奮したんだぞ、と主張されたら）、もうアウト。
そのくらい、この条文は歴史上類を見ないほどの悪い条文の典型。
正直、素人が考えたんじゃないかと疑うほどひどい。
刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」
この条文だと、たとえばソックスを片方脱いだだけの姿の写真でも
「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当する。
あとは裁判官が生足フェチで、その写真を見て性的に興奮したら（または
興奮したんだぞ、と主張されたら）、もうアウト。
そのくらい、この条文は歴史上類を見ないほどの悪い条文の典型。
正直、素人が考えたんじゃないかと疑うほどひどい。
>>947
茶化してないで答えてくれんかね。
あくまで他人事みたいなコメントしかできないのかな？
もう一度聞くが「自分がそういう立場に置かれても、納得して受け入れ
られるのか」というのが問いだ。
逃げてないで、ちゃんと答えたらどうかね。
茶化してないで答えてくれんかね。
あくまで他人事みたいなコメントしかできないのかな？
もう一度聞くが「自分がそういう立場に置かれても、納得して受け入れ
られるのか」というのが問いだ。
逃げてないで、ちゃんと答えたらどうかね。
>>939
いつまで規制反対派のロリコンに気を使わねばならない。
自分たちの意見全部読み直してみれば。
規制反対派の政治家たちも引くでしょうに。
反対派意見。あれでは規制賛成派にまわり兼ねない。
反対派は新法案の可決の条件が並ぶ意見ばかり。
児童を搾取する意見という以前、それが反対派の
意 だ。 これは賛成が可決される条件ばかり告げている。
いつまで規制反対派のロリコンに気を使わねばならない。
自分たちの意見全部読み直してみれば。
規制反対派の政治家たちも引くでしょうに。
反対派意見。あれでは規制賛成派にまわり兼ねない。
反対派は新法案の可決の条件が並ぶ意見ばかり。
児童を搾取する意見という以前、それが反対派の
意 だ。 これは賛成が可決される条件ばかり告げている。
952 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 16:09:28 ID:gnR2NkBj
>ドイツで暮らしたという日本人に会ったことがある。
>自分の子どものお風呂上がりの写真を持っていたら、
>ドイツ人に、「危ないから、持つのはやめろ。」とアドバイスをされ、
>びっくりしたと聞かされた。
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
「先進国」がこの有り様ですから。
警察国家になるということの怖さを知らなさすぎる。
>自分の子どものお風呂上がりの写真を持っていたら、
>ドイツ人に、「危ないから、持つのはやめろ。」とアドバイスをされ、
>びっくりしたと聞かされた。
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
「先進国」がこの有り様ですから。
警察国家になるということの怖さを知らなさすぎる。
<｀∀´>「ロリコンを治療することにも国が取り組んだ方が良さそうですね」
(´･ω･`)「何歳以下の人に欲求感じたらロリコンなのか？」
< `Д´>「ロリコン又はペドフィリアに聞けば？」
( ﾟдﾟ)「！」
( ﾟдﾟ ) 「･････････」
(´･ω･`)「何歳以下の人に欲求感じたらロリコンなのか？」
< `Д´>「ロリコン又はペドフィリアに聞けば？」
( ﾟдﾟ)「！」
( ﾟдﾟ ) 「･････････」
>>940が、
児童ロリ凌辱ポルノアニメを推進書き込みした規制反対派なら、話にならない。一般の人たちは君たちを問題視し、避けていますから。これだけで児童にとって危険な存在だということに気付かないなら。
『この事実を知った児童たちはどう思うか？考えたことあるか』
あなた方の人権など↓地下問題。随分後回し。
あなたたちの人権いらないという人たちが正しい意見かもしれないのに。
反対派、政治家も事実知れば、賛成派に本当まわり兼ね無い。
児童ロリ凌辱ポルノアニメを推進書き込みした規制反対派なら、話にならない。一般の人たちは君たちを問題視し、避けていますから。これだけで児童にとって危険な存在だということに気付かないなら。
『この事実を知った児童たちはどう思うか？考えたことあるか』
あなた方の人権など↓地下問題。随分後回し。
あなたたちの人権いらないという人たちが正しい意見かもしれないのに。
反対派、政治家も事実知れば、賛成派に本当まわり兼ね無い。
日本人じゃない人がそれらしく日本を語らないで欲しい。
いや、語るなとは言わないが、いかにも自分も日本人みたいな姿勢は止めろ。
いや、語るなとは言わないが、いかにも自分も日本人みたいな姿勢は止めろ。
>>945 では性被害にあいカウンセリング治療受けている人たちのその過程を差別していると？
PTSDなど。
児童に対して大人が性的好奇心を持ち児童ポルノにより児童の立場を奪い人権搾取する保持に狂う大人がいるば、問題は多大に深刻。カウンセリング兼ねたプロセスが必要になってくるのでは。
麻薬もかなり昔は禁じられず近年です禁止されたのは。理由は、多大なる深刻な害、問題が社会現象に及んだ。
児童ポルノ問題も深刻な問題。
治癒過程のようなプログラムはこのようなネットや文化類を社会が生んだのだから、必要かと思います。
麻薬はかなり、
昔禁じられていなかったという点から、同じく現代に【深刻な問題】を与えている問題だと捉え視て下さい。
PTSDなど。
児童に対して大人が性的好奇心を持ち児童ポルノにより児童の立場を奪い人権搾取する保持に狂う大人がいるば、問題は多大に深刻。カウンセリング兼ねたプロセスが必要になってくるのでは。
麻薬もかなり昔は禁じられず近年です禁止されたのは。理由は、多大なる深刻な害、問題が社会現象に及んだ。
児童ポルノ問題も深刻な問題。
治癒過程のようなプログラムはこのようなネットや文化類を社会が生んだのだから、必要かと思います。
麻薬はかなり、
昔禁じられていなかったという点から、同じく現代に【深刻な問題】を与えている問題だと捉え視て下さい。
わがまま規制反対派。
賛成派たちは夜の書き込みが多い。
規制反対派が自己中過ぎて話にならない。
二次元で現実の問題、包み込もうとしているし。
規制派の程度や人種を晒すスレなりつつあるけど。
964 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 16:33:22 ID:okBFpmMA
>>963
確かに本質的な議論は何もしない思考停止だなww
確かに本質的な議論は何もしない思考停止だなww
規制反対派に 告ぐ。
これは深刻な問題なのです。
児童の問題を軽視表現し、自らのロリコン性や、
ペドフィリア性の人権を社会のトップ問題と祭り上げないで頂きたい。（いらないし）
【児童の未来まで搾取する、邪魔ばかりする類を尊重して。】
【】内の点↑反省して頂きたい。
規制反対派は、
児童の未来まで搾取する、邪魔ばかりする類を尊重して、
訴え続けている者たちが多いです。
この事実、書き込みを伝えなければなりません。
関連機関へ。
児童の未来まで搾取する、邪魔ばかりする類を尊重して、
訴え続けている者たちが多いです。
この事実、書き込みを伝えなければなりません。
関連機関へ。
>>966
「関連機関」とは、何ですか？
「関連機関」とは、何ですか？
そういう発想が珍しくない国の人なんでしょう。
規制反対派のロリコンが児童ポルノ維持する意見があった時点、
日本人の恥です。
日本人だと名乗らないで頂きたい。
もはや児童に対しての意を知れば、
人間の脳では無くなっている。
アニメだろうが児童ポルノ凌辱したものを利用する大人たちは、鬼畜脳です。真の人間の脳（心）ではない。
日本人だと名乗るな。日本の恥、汚点。
児童ポルノ推進する者。
このサイトの規制派に居ました。
なぜ日本の恥、汚点の児童ポルノ利用推進者を喜ばせる書き込みをするはずはない。
このスレのロリコンは
自我肥大姿勢、丸出し。
日本の恥。
日本人だと告げるな。児童ポルノ利用推進するなら。鬼畜脳（心）
俺の認識
高校生
まああるかな。
中学生
ロリコン
それ以下
論外
高校生
まああるかな。
中学生
ロリコン
それ以下
論外
>>960
無知のうえに嘘つきだからな、規制派は・・・。
> 麻薬もかなり昔は禁じられず近年です禁止されたのは。
アホだな。阿片禁制は江戸時代からあるよ。
というか、麻薬の存在が知られるようになった時期と、禁止された時期には
ほとんど差がないといっていい。
明治時代の刑法でも「阿片煙吸引の罪」としてちゃんと明文化されている。
> 治癒過程のようなプログラムはこのようなネットや文化類を社会が
> 生んだのだから、必要かと思います。
理由と結論が全然論理的に結びついてない。
「私は長男だから、東京の出身です」みたいな、ハチャメチャな展開。
もう一度問う。あなたは国家権力によって強制的に自分の性的嗜好を
変更されることになった場合、それを受け入れるのか。
さあ、YesかNoかではっきり答えてごらん。くだらない演説は要らないから。
無知のうえに嘘つきだからな、規制派は・・・。
> 麻薬もかなり昔は禁じられず近年です禁止されたのは。
アホだな。阿片禁制は江戸時代からあるよ。
というか、麻薬の存在が知られるようになった時期と、禁止された時期には
ほとんど差がないといっていい。
明治時代の刑法でも「阿片煙吸引の罪」としてちゃんと明文化されている。
> 治癒過程のようなプログラムはこのようなネットや文化類を社会が
> 生んだのだから、必要かと思います。
理由と結論が全然論理的に結びついてない。
「私は長男だから、東京の出身です」みたいな、ハチャメチャな展開。
もう一度問う。あなたは国家権力によって強制的に自分の性的嗜好を
変更されることになった場合、それを受け入れるのか。
さあ、YesかNoかではっきり答えてごらん。くだらない演説は要らないから。
中国人のしゃべる日本語によく似てるんだよなぁ。
あの国の人なら「ロリコンは腐刑ｱﾙ！」くらいのことは臆面もなく
言えてしまうのも納得だけど。
訪日した国家主席が日本の首相に向かって「もっと言論統制をしろ」と
言ったほどの人権感覚の低さだからなぁ。
あの国の人なら「ロリコンは腐刑ｱﾙ！」くらいのことは臆面もなく
言えてしまうのも納得だけど。
訪日した国家主席が日本の首相に向かって「もっと言論統制をしろ」と
言ったほどの人権感覚の低さだからなぁ。
>>975
確かにチベット問題関連でYahoo!ニュースのコメントなんかでも中国人が
議論してたけど、「悪いやつは何されても文句言えない」「悪人には人権は
ない」っていうような感覚が強すぎて、近代国家の人間とは話がどこまで
いっても噛み合わないんだなぁと痛感したよ。
そういえばアグネス・チャンも中国人だよな。
確かにチベット問題関連でYahoo!ニュースのコメントなんかでも中国人が
議論してたけど、「悪いやつは何されても文句言えない」「悪人には人権は
ない」っていうような感覚が強すぎて、近代国家の人間とは話がどこまで
いっても噛み合わないんだなぁと痛感したよ。
そういえばアグネス・チャンも中国人だよな。
>>973 性的趣向などありません。一般的です。
ならば、ロリコン、ペドフィリアの正当性をWiki以外の索引から、
納得するように伝え直して徹底して。
児童をポルノ対象と扱い利用する意のあるロリコンやペドはＮＧ以前、
社会問題。 児童ポルノを推進する意はまず、
根絶対象。
ならば、ロリコン、ペドフィリアの正当性をWiki以外の索引から、
納得するように伝え直して徹底して。
児童をポルノ対象と扱い利用する意のあるロリコンやペドはＮＧ以前、
社会問題。 児童ポルノを推進する意はまず、
根絶対象。
日本がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制反対派。同じ反対議員さんに、ロリ児童凌辱プレイアニメの維持を推進した書き込み送信し伝えれば？同意してくれるのでしょう？
出来ないなら送ってあげましょう。規制反対派の意見だと。
さあ貼るか 関連機関の他サイトへ。
反対派が、児童ポルノ凌辱プレイアニメの保持、推進していたこと。
性的"趣向"がない、一般的です、とか言ってる人が
「ロリ児童凌辱プレイアニメ」なんて
いけない単語を、どこで覚えたのだろうかw？
「ロリ児童凌辱プレイアニメ」なんて
いけない単語を、どこで覚えたのだろうかw？
>>977
もう一度言うわ何歳以下に欲情すればロリコンですか？
児童ポルノという定義は何ですか？
答えろよ
>>980
だから何処の機関だお前の脳内機関に報告しても意味無いぞ
>>979
>>ロリ児童凌辱プレイアニメ
フィクションであり登場人物は18歳以上と注意書きが書かれてるのに
しかもなぜアニメ意味分からん
>>979
もう一度言うわ何歳以下に欲情すればロリコンですか？
児童ポルノという定義は何ですか？
答えろよ
>>980
だから何処の機関だお前の脳内機関に報告しても意味無いぞ
>>979
>>ロリ児童凌辱プレイアニメ
フィクションであり登場人物は18歳以上と注意書きが書かれてるのに
しかもなぜアニメ意味分からん
>>979
983 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 17:27:06 ID:WarX0Bzv
はっ、他国の人を非難し、ロリコンはロリコンを非難するなと？
今の日本のロリコンの実態は、日本の恥だよ。
その人権保持＋児童ポルノ保持も正当化している時点汚点。
麻薬と同じ深刻な問題。
規制反対派の児童ポルノ推進者が、日本人だと？
恥汚点の根源が。戸籍無くせば？
恥汚点の根源が。戸籍無くせば？
規制反対派の
児童ポルノ推進者は、
鬼畜人です。
その姿勢、心は人間でも
日本人でもありません。
986 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 17:33:31 ID:YxXH2n1E
絵も児童ポルノらしいよ
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
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児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
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日本人ぶるのもいいかげんにしろ。度が過ぎてる。
>>983
これ↓はおまえの祖国で起きた事件だろ、野蛮だな。関係機関に訴えるぞw
？州裸女当街？警？ 民警拒？救助(？？)
（訳：鄭州は女性をむき出しにして通り側でパトロール・カーを遮ります
人民警察は救助を拒絶します(写真)）
2008-04-28 09:11:36 来源: 大河网(？州) 网友？？ 6436 条 点？？看
核心提示：27日下午，一名精神失常女子在？州街？裸奔，？警？就？。
一？三？峡牌照的警？被？下后赶？下？救助。但是，当一？牌号？“豫A5150警”
的警用面包？被？下后，？上5名民警不？不救助，反而将？入警？的裸体女子
？到？下推到？路？。
http://news.163.com/08/0428/09/4AJTNOPI00011229.html
http://cimg20.163.com/cnews/2008/4/28/20080428090820219af.jpg
http://cimg20.163.com/cnews/2008/4/28/200804280908313b851.jpg
これ↓はおまえの祖国で起きた事件だろ、野蛮だな。関係機関に訴えるぞw
？州裸女当街？警？ 民警拒？救助(？？)
（訳：鄭州は女性をむき出しにして通り側でパトロール・カーを遮ります
人民警察は救助を拒絶します(写真)）
2008-04-28 09:11:36 来源: 大河网(？州) 网友？？ 6436 条 点？？看
核心提示：27日下午，一名精神失常女子在？州街？裸奔，？警？就？。
一？三？峡牌照的警？被？下后赶？下？救助。但是，当一？牌号？“豫A5150警”
的警用面包？被？下后，？上5名民警不？不救助，反而将？入警？的裸体女子
？到？下推到？路？。
http://news.163.com/08/0428/09/4AJTNOPI00011229.html
http://cimg20.163.com/cnews/2008/4/28/20080428090820219af.jpg
http://cimg20.163.com/cnews/2008/4/28/200804280908313b851.jpg
>>988それは>>988のご親戚では？
でも鬼畜人のあなたを身内だと誰もが隠すか、知らないと。
児童を凌辱したアニメの保持推進者は、犯罪者予備軍と言われて仕方無い。
保持した時点、
児童の立場を凌辱した鬼畜。
その上でそれらを推進するロリコンの人権を誇示するな。
それこそ焼き払え。
でも鬼畜人のあなたを身内だと誰もが隠すか、知らないと。
児童を凌辱したアニメの保持推進者は、犯罪者予備軍と言われて仕方無い。
保持した時点、
児童の立場を凌辱した鬼畜。
その上でそれらを推進するロリコンの人権を誇示するな。
それこそ焼き払え。
これがチベット問題でああいう態度を取れる国の実情か…
確かに人権という言葉を履き違えてる。
確かに人権という言葉を履き違えてる。
>>990
>>児童を凌辱したアニメの保持推進者は、犯罪者予備軍と言われて仕方無い
根拠は？そういうアニメ保持してる人達が全員一斉に犯罪に走るから犯罪者予備軍って言ってるわけですか？
>>ロリコンの人権を誇示するな。
ロリコンも人間です人権はある、後何度も言うが何歳以下に欲情したらロリコンなんだ答えろよ逃げずに
>>児童を凌辱したアニメの保持推進者は、犯罪者予備軍と言われて仕方無い
根拠は？そういうアニメ保持してる人達が全員一斉に犯罪に走るから犯罪者予備軍って言ってるわけですか？
>>ロリコンの人権を誇示するな。
ロリコンも人間です人権はある、後何度も言うが何歳以下に欲情したらロリコンなんだ答えろよ逃げずに
>>990
うんうん人権は大切だよね
6月4日
坦克追碾撤離廣場的學生(六四凌晨6:15)？
一隊學生撤離天安門廣場？由南轉上長安街。
當他們走到六部口？離黨政中樞機關只有50米的地方？
三輛坦克從廣場衝來。發射的催？彈煙霧瀰漫在空氣中。
許多學生試圖跳過路邊的柵欄逃避坦克的追碾。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
うんうん人権は大切だよね
6月4日
坦克追碾撤離廣場的學生(六四凌晨6:15)？
一隊學生撤離天安門廣場？由南轉上長安街。
當他們走到六部口？離黨政中樞機關只有50米的地方？
三輛坦克從廣場衝來。發射的催？彈煙霧瀰漫在空氣中。
許多學生試圖跳過路邊的柵欄逃避坦克的追碾。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
外国人のなりきり、独演スレなら次スレはもう必要なさそう。
>>977
> 性的趣向などありません。一般的です。
いや、性的嗜好のない人などいないんだけど。
対象は同性か異性か、どのくらいの年齢層か、人種は、民族は、体形は、
身体的特徴は、といったようなことについて、それぞれに嗜好が異なる。
だから最初にちゃんと例を挙げてあげただろう？
「60歳未満に性的魅力を感じる人は、治療によって60歳以上にしか
感じないようにしよう」とか、そういうのをあなたが受けるハメになったら
どうするのか、と聞いてるのだよ。
自分は対象にならない、という言い逃れではなくて、自分が対象に
されたらどう思うのか、どうするのか、を問うている。
逃げてばかりいないで、まじめにちゃんと答えてくれ。
> 性的趣向などありません。一般的です。
いや、性的嗜好のない人などいないんだけど。
対象は同性か異性か、どのくらいの年齢層か、人種は、民族は、体形は、
身体的特徴は、といったようなことについて、それぞれに嗜好が異なる。
だから最初にちゃんと例を挙げてあげただろう？
「60歳未満に性的魅力を感じる人は、治療によって60歳以上にしか
感じないようにしよう」とか、そういうのをあなたが受けるハメになったら
どうするのか、と聞いてるのだよ。
自分は対象にならない、という言い逃れではなくて、自分が対象に
されたらどう思うのか、どうするのか、を問うている。
逃げてばかりいないで、まじめにちゃんと答えてくれ。
997 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 18:25:33 ID:4q1AcCOk
エクパット東京の共同代表、宮本潤子の発言
「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」
法律で国民を教育すると言うのだから正にトンデモ主張
この人の真の目的は「社会の在り方を改善する」つまり性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく「国民を教育する」ことらしい
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く
「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」
法律で国民を教育すると言うのだから正にトンデモ主張
この人の真の目的は「社会の在り方を改善する」つまり性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく「国民を教育する」ことらしい
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く
998 ：ΙουνΥα：2008/05/22(木) 18:31:16 ID:1qT9n+Pu
>>903
18歳の女子高生もいるからプログラム送りにする必要は無いだろう。
18歳の女子高生もいるからプログラム送りにする必要は無いだろう。
性的趣向で片付ける、
児童ポルノ保持推進するロリコンに、
何を告げても無駄。
『やっていいことと、いけないことの区別もつかない』のだから。
児童ポルノ保持推進するロリコンに、
何を告げても無駄。
『やっていいことと、いけないことの区別もつかない』
お子ちゃまだから その実態
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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