地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています2

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1名無しさんの主張
野良猫に餌を与える人がいてネコが増えてしまいました。
無秩序なエサヤリはいけないとする人が地域猫活動だといって迷惑を被っている住民に賛同を求めてきました。
猫に不妊去勢手術をして1代限りで猫がいなくなるようにしましょうと。
そのセリフに賛同して協力もしました。でも猫の繁殖はとまらずにどんどん猫が増えてしまいました。
手術をした猫もいるようですが、すべての猫の繁殖制限などはできないようです。
捨て猫が多いからだと繁殖させていることの責任を動物遺棄の犯罪者に責任転嫁したり、
その犯罪者を取り締まらない警察のせいにしたり…。
口先だけでした。できないことは他人のせいにするのが常套の無責任集団のようです。
餌を与えて過剰な栄養を供給しているのだから、繁殖力が高まるのは必然とする動物学者のいう通りでした。
現実は地域猫をはじめて10年以上経過しているのに手術をしていない猫による繁殖で猫は以前よりも増えているのです。
この猫による被害は以前と変わらずに起きています。
このような地域猫と称する野良猫被害に困っている人の情報や、エサヤリに騙されてこれ以上被害に遭う人を増やさない為の情報交換をいたしましょう。

前スレ
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1197334819/
2名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:09:37 ID:???
野良猫による迷惑がどんなものがあるの?

以下回答
深夜の鳴き声がうるさくて眠れない。
庭でフンをされる。
花壇を荒らされる。
ゴミを漁る。
金魚や小鳥を捕られた。
商品にオシッコをかけられた。
自動車を傷つけられた。
エアコンのホースでツメ研ぎをされた。
3名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:10:45 ID:???
餌づけにまつわる問題
野良猫といえども、生物種としては、各家庭で愛玩動物として飼われているネコたちと同じイエネコである。それだけに、野良猫を愛玩する人も少なくないが、
なかには公園や集合住宅の敷地内、路上などの公共の場所で、野良猫に対して(自分の財力の範疇内ではあるが)ほぼ無制限の給餌を行う人々がある。
一部では“猫婆”や“猫オタク”等の蔑称で呼ばれることもあるこれらの人々は、周辺地域の野良猫を呼び集めることで、野良猫の個体密度を上げてしまう。
それ以上に深刻なのは、もともとネズミなどの数を抑える捕食者として家畜化されたイエネコのもつ、食料さえあればよく増える旺盛な繁殖力のため、結果的にしばしば異常繁殖を引き起こすことである。
このため、これらの人々の存在は、野良猫にまつわるさまざまな問題において無視することのできない要因ともなっており、みだりに餌付けを行わないよう、地方自治体が呼びかけるケースも見られる。
また、食べ残しの餌がカラスやネズミ・ハエ・ゴキブリ等の、特に衛生面において問題とされやすい不快な生物を集めてしまうほか、残された餌(ゴミ)が腐敗して異臭がする・空き缶が放置されるといった、
餌を与える者のモラル面の問題が顕著化する傾向も見られる。
このような給餌行為を受けているネコは、広義には彼ら給餌者の飼い猫(ペット)であると見なされるため、それらの野良猫の引き起こすさまざまな問題は、彼ら給餌者の「飼い主としての責任問題」と見なすことができる。
日本においては過去に、これら給餌行為によって他の住民に迷惑をかけた人に対し、損害賠償を求める民事訴訟が行われたケースも見られ、野良猫餌付け行為と平行し、それを止めるよう求めた人に嫌がらせ(迷惑行為)を行った者を相手取り訴訟沙汰となった事例もある。
(神戸地裁平成13年(ワ)第1958号)
4名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:11:15 ID:???
糞にまつわる問題
柔らかい土を掘り返して用便し、終わった後は土をかけて隠すことを好むこの動物が、都市部においては、道路の舗装等により土の露出面積が減った関係上から、個人の敷地内にある花壇や、児童が遊ぶ砂場などに用便してしまい、
衛生上の観点や心情的な問題から、隣人関係を悪化させる事例がある。
また児童の遊ぶ砂場では、野良猫によって媒介されるトキソプラズマなど寄生虫等の被害を防止するため、児童のいないときはビニールシートを被せたり、定期的に加熱消毒するなどの措置をとる所もあるが、それほど経費をかけられない関係から、
児童公園から砂場そのものが消えてしまったり、なかにはクレゾール石鹸液等の化学薬品で殺菌消毒しようとして、正しい用法を知らずに原液を撒いてしまい、知らずに遊んだ児童が化学火傷を負うなどの健康被害を生む事件まで発生している。
またシートをかぶせることで本来太陽光線の紫外線による殺菌効果が機能しない、砂が乾燥せず逆に雑菌の繁殖を増徴しているとの主張もある。
またこれらの問題では「遊んだら手を洗おう」という約束事がまだ守れない幼児ほど、寄生虫などによって病気にかかりやすい点もあり、軋轢(あつれき)を深める原因となっている。
夜間になると、猫よけの音波が発せられる砂場(公園)もある。
5名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:13:14 ID:???
無責任な飼育(エサヤリ)が法律に抵触するかどうかの行政(鳥取県)見解はこちら

http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
調査により所有者が判明した場合は、当該猫の所有者に対して、
動物の愛護及び管理に関する法律(以下「法」という。)
第7条の所有者の責務(適正飼養、繁殖制限の措置等)に抵触する可能性があることを注意した上で、
その責務を果たすよう指導してまいりたいと考えています。
6名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:13:38 ID:???
ニートは暇だな 当たり前か
7名無しさんの主張:2008/04/07(月) 23:05:31 ID:lGSsZC+G
リスは餌となる木の実を土に隠す習性があるそうな。
しかし、隠した場所を忘れてしまい、また別の場所に隠し続けるそうな。
すなわち、ここのスレ主はリス並みの知能と言うことw
8名無しさんの主張:2008/04/08(火) 00:42:51 ID:???
ここのスレみっつも立ってる
9名無しさんの主張:2008/04/08(火) 00:44:04 ID:???
痴呆症?
10名無しさんの主張:2008/04/08(火) 01:42:59 ID:???
スレ立てたら、前スレにリンク貼ろうよー
11Object:2008/04/08(火) 02:20:04 ID:k09cHnpt
>>10
すまない。忘れてた。m(__)m
12名無しさんの主張:2008/04/08(火) 05:37:53 ID:???
ネコ嫌いは偏執狂だと思う
このスレ乱立は異常。
13名無しさんの主張:2008/04/08(火) 06:45:52 ID:???
またこれかよ。


のらネコに愛の手を。

 増え続けるのら猫対策として、欧米で普及してきた「TNR」(トラップ・ニューター・リターン)。

ケージで捕獲して不妊去勢手術を施し、元の場所に戻してやることで、

繁殖せずに穏やかに暮らしてもらうという方法だ。

このほど東京都内で開かれた国際会議で、世界の猫の専門家が、数十年来行われてきたTNRの成果を検証、報告した。

猫とのより良き共生は着実に進んでいるようだ。

 十月五日から八日まで、東京都内のホテルで「IAHAIO(人と動物の関係に関する国際会議)東京大会」が開かれた。

そのワークショップ「のら猫・その問題と解決法」で、いくつかの成功例が報告された。

 米国フロリダ州のオレンジカウンティーでは、自治体と愛護団体がTNRを一九九五年に始めた。

のら猫の捕獲・安楽死という従来の数の制限方法から、TNRに変更、子猫はなるべく手術後に譲渡をすすめた。

従来の安楽死では六年間で百万ドル(約一億一千万円)以上の予算がかかっていたが、TNRは、半分の約四十四万ドルですんだ。

14名無しさんの主張:2008/04/08(火) 06:55:30 ID:hReZAW4/
捕まえて保健所送り
自分の敷地内に定食設置
は「完全に合法」です。
容赦なく虹の橋の向こうへ叩き送りましょう。
15名無しさんの主張:2008/04/08(火) 07:46:22 ID:uYKZlvGu
ミスリードするなよ

「違法性を立証するのが難しい」≠「完全に合法」
16名無しさんの主張:2008/04/08(火) 09:32:09 ID:???
>>13
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
17名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:38:21 ID:???
OCは知り合いが住んでるが、相変わらずのバカ猫飼いが多くて野良猫だらけだってさ。
18名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:41:47 ID:???
TNRだの地域猫を訴える人間や団体には要注意!
彼等のHPをのぞくと不幸な野良猫がいなくなるということよりも、むしろ野良猫がいなくなることばかり危惧しています。
19名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:42:20 ID:???
地域猫制度の問題点は、その目的を遂げていないことです。
何事にも目的達成には、ある程度期間を必要とします。
しかし数年から10年以上の長い時間をかけても、その目的の成果をあげていないのが現状であり、そこが地域猫制度の大きな問題点です。
地域猫制度のそもそもの目的は不幸な野良猫を失くすことでした。
その方法論は繁殖制限による自然淘汰です。
しかしその方法は既に机上の空論と化しています。
その方法論には潜在的矛盾があり、制度運営自体の甘さから中途半端な手術数(率)とエサヤリの放置がまかり通るので、目的を遂げないでいるのです。

では、話は変わって野良猫の供給源って、いったい何でしょう。
@捨て猫
A野良猫の繁殖
B飼い猫の産み落とし
実はもう@の捨て猫ではありません。(遺棄は罰則の重い犯罪行為です)
今はAとBの時代です。(一見@にみえる生まれたての仔猫はA及びBです)
これら二つの原因を失くす方法を考えました。
避妊去勢手術の徹底とエサヤリ(無責任飼育)禁止の徹底です。

地域猫制度にはその目的を達成するのに大きな矛盾点がその方法にありました。
豊富な餌を一方で与え繁殖力を高めておいて、そのもう一方では妊娠できないように手術する。
エサヤリと手術。これが矛盾しています。
地域猫推進者が活動を行なう場合にはこの矛盾した2つの行動をとりましたが、現実は一方だけに終始するケースが多かったようです。
地域の住民にとって給餌と手術どちらがハードルが低いかは歴然ですね。
人はハードルの低いほうを選択し手を出します。
ですからエサヤリを規制しない限り野良猫は減りません。
地域猫を推進する人はこのことを真摯に受け止めて猫の個体別の給餌管理を行なうか、
一切のエサヤリをやめるか決断が必要です。
今がその決断のときです。
20名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:42:41 ID:???
話は元に戻ります。
では避妊去勢手術の徹底とエサヤリ(無責任飼育)禁止の徹底はどうすれば出来るのでしょうか。
答えは動物管理愛護法にもとづいて、それを遵守することです。
行政にはその法律を守り、市民や団体を指導する義務があります。
納税者が行政にその義務を果たしてもらうように依頼するのは当然の権利です。
もっとも国が法で定めたことですから、自らの意思で守りたいものです。

罰則規定がないから守らないという人がいます。
ここにもそんな人がいるかも知れません。
このままでは罰則規程がない法文にも罰則が規定されるかも知れません。
行政による指導例が今後増えていけば、法律が厳しくなったり罰則ができてしまうかも知れませんね。
行政担当者も人の子であり、またその人員も有限です。
行政が困窮するくらい、適正飼育指導の依頼があれば必ず行政も動きます。
21名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:49:12 ID:???
>>18
うrl
22名無しさんの主張:2008/04/08(火) 12:53:48 ID:???
>>21
あえて言おう。ググれ〜
23名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:06:33 ID:???
>>19>>20
分かりやすい文章ですね

少し質問を

野良猫の供給源が捨て猫でなく野良猫の繁殖や産み落としであるという
客観的なデータや学術論文があるのでしょうか?

>L地域猫推進者が活動を行なう場合にはこの矛盾した2つの行動をとりましたが、
>現実は一方だけに終始するケースが多かったようです。
これについても客観的なデータがあるのでしょうか?


この二点が分からなければ
机上の作文にすぎないという事になってしまいます
24名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:28:06 ID:???
>>23
東京都の調査報告書にあります。
ご自分で納得いくまで調べてみてはいかがですか?

給餌の報告は毎度毎度うpされますが、手術した報告がほとんどない地域猫活動家のHPで
活動家自ら告白しています。
客観的なデータではありませんが、地域猫活動を実行し、HPでその様を全世界に情報公開しているのですからねえ。
一人や二人のサイトではないのですがねえ。
あなたは、地域住民が給餌よりも手術を率先して行なうと考えますか?
25名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:37:03 ID:???
>>23
>この二点が分からなければ
>机上の作文にすぎないという事になってしまいます

そうですよ。ただの作文ですけど何か?
26名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:41:34 ID:???
>東京都の調査報告書にあります。

その調査結果にもとづいて、東京都は猫の飼育者に飼育3原則を課しましたね。
その飼育三原則は以下の通りです。
・室内飼育
・避妊去勢手術
・所有者明示
27名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:46:32 ID:???
定常的なエサヤリ行為は司法も飼い主とみなしています。
(判例あり。神戸地裁平成13年(ワ)第1958号)
また、エサヤリを飼育者とみなす自治体も出てきました。
(士別市)
エサヤリとは餌を与えるだけの最も無責任な飼育方法です。
これは動物愛護法第7条に反する不適切な飼い方に該当します。
28名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:38:29 ID:???
自分の意見言えよこんなものばかり何回もくどいよ
29名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:46:06 ID:???
>>24
調査報告書はどこで見れますか?
地域猫活動家のHPのURLを教えてもらえませんか?

>客観的なデータではありませんが、
客観的なデータで無いのなら議論する価値もありませんね


>あなたは、地域住民が給餌よりも手術を率先して行なうと考えますか?
重ねますが給餌と手術が二者択一だという客観的なデータがありませんので答えられません


>>25
私もただの作文として読んでましたよ
30名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:50:43 ID:???
>>29
なんだ二者択一って…。
31名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:54:38 ID:???
>>29
東京都保険福祉局の公式HPからダウンロードできますよ。

地域猫でぐぐるとすごい数のサイトがヒットしますからお好きなのどうぞ。

あなたの意見を聞いているのですが、自分の考えも語れないのですか?
意地悪な質問をしてごめんなさいね。
32名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:55:50 ID:n5/V3xzn
迷惑な野良猫と地域猫に差異はないな。
33名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:56:19 ID:???
>>30
>>19を読めば分かるんじゃないかな?
34名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:57:57 ID:n5/V3xzn
>>33
避妊去勢手術の徹底とエサヤリ(無責任飼育)禁止の徹底でおkてことか。
なるほどな。
35名無しさんの主張:2008/04/08(火) 14:58:43 ID:???
おんなじことばっかで、よく飽きないね。
36名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:01:15 ID:???
磯子区と港南区の堺あたりに住んでいます。
磯子区の地域猫はダメですね。
猫は減っていません。
逆に増えている感じです。
37名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:01:51 ID:???
>>35
オマエもな
38名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:02:02 ID:???
>>31
そうですかDLして見てみます

ぐぐってサイトがヒットしたからなんでしょうか?
君は自分が主張した事を他人に証明でもさせるつもりですか?

質問が正確で無いと答えても意味が無いと思います
ですので客観的なデータを示してください
39名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:02:39 ID:???
>>34
納得してこのスレから消えてもらえるんですね
それは良かった
40名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:04:08 ID:???
>>31
東京都保健福祉局なんて存在しないよ〜
41名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:05:09 ID:pFWNpb2R
>>1
品川区五反田ですが、最悪です。
地域猫とは言わないですが、エサヤリが無責任なことばかりしてしるので
ここ1年2年で野良猫の数が10匹以上に増えてしまいました。
あいつら(エサヤリ)を品川区に指導してもらいたいのですが、区役所のどこに苦情を言えばいいですかね?
42名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:11:13 ID:???
前スレで答え出てたのにまだ続けるのか?


餌やり行為が動物愛護法違反になることは無い
ただし餌やり行為によりその人には飼い主としての責任が生じるだけ
43名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:11:25 ID:???
44名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:13:24 ID:???
>>42
飼い猫に給餌しないのは法律違反。
餌を与えるだけの不適切な飼育も法律違反。
そんな簡単なことも理解できないのか?
45名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:14:58 ID:???
>>42
>ただし餌やり行為によりその人には飼い主としての責任が生じる

その飼い主が他人に迷惑をかける不適切な飼い方(放し飼い等)であれば法律違反だよ。
46名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:16:56 ID:???
>>44
では餌やりの不適切な飼育で逮捕された例や判例を見せろ
簡単だろ?
47名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:18:39 ID:8ZWOSKna
質問です。
野良猫に餌を与えたことがあって、野良猫に避妊去勢手術をさせたことがある人いますか?
48名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:21:21 ID:???
>>46
裁判例がないんだよ。
なんでかわかる?
逮捕者がいないから。
何でかわかる?
罰則が規定がないからさ。

罰則規定もない法律違反の刑事裁判例や判決があるなら探してもいいぞ。
49名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:23:56 ID:???
>>46
法律違反はすべて裁判例と判決があると思い込んでいるようだね。
罰則もない法文なので、裁判例はありませんよ。
行政指導どまりですな。
行政指導の例は>>5にあるよ。
50名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:24:51 ID:???
>>48
あれ?虐待して動物愛護法違反で逮捕されてる人って結構いるよね
罰則規定が無いのに逮捕されるの?
51名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:24:55 ID:???
>>46はバカですので見逃してやってください
52名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:30:01 ID:???
>>50
動物虐待行為と不適切飼育が同じ扱いなら逮捕されますが、愛護法第7条に違反しても罰則はないのですよ。
エサヤリするだけの他人へ迷惑をかける飼育は不適切な飼育方法であり、してはいけないと第7条等他で定められています。
動物虐待については第44条に罰則規定がありますね。だから逮捕されます。
53名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:30:13 ID:???
おやおや法律違反といいつつその根拠がないのか
愛誤で餌やりを指導された人のHPでもあるなら教えてください!
54名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:31:09 ID:???
>>50
愛護法44条読めよ
55名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:33:06 ID:???
自分の法律違反を語り指導された経緯を晒す人なんていないと思う。
行政指導例が知りたいのなら>>5で十分。
>>53>>46と同じくらい馬鹿ですね。
56名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:34:33 ID:???
>>55
そうですか?スピード違反やらの経歴を晒す人なんて五万といますが
57名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:37:08 ID:???
やっぱり違反であるという例が無いですね
動物愛護法を勝手に解釈してるだけですかw

>>5などは違反である根拠にはなりません
なぜなら「抵触する可能性を指摘」しただけのものですから
58名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:37:43 ID:???
>>42
ははーん猫が法律違反て書いたバカだなオマイはw
59名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:41:18 ID:???
>>57
なんだ、あのHPを全部読んでないのか。(ふ)
あれには続きがあってな、その後の報告がでているから全部読んでみろよ。
グダグダ言う前に自分で検証したり調べるのは人として当然だよ。
60名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:49:28 ID:???
>>43
この文書のどこが>>23の答えになっているんでしょうか?


そしてこの文書は11年の適正飼育推進策ですよね
つまりこれに書いてあるデータは推進策以前のデータです
私が知りたいのはこの推進策を実施した結果どのようになったか?
今現在どのような状況になったかですね
61名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:50:02 ID:???
>>47
あるよ
62名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:52:51 ID:???
>>59
で?
63名無しさんの主張:2008/04/08(火) 15:59:35 ID:???
>>60
東京都における猫の飼育実態調査の概要
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/siryou/files/nekojittaityousa.pdf
D 不妊去勢手術の実施状況
飼い猫に対する不妊去勢手術の実施率は、約9 割と高率であった。また、屋
内飼育、屋外飼育で比較しても大きな差はなかった。不妊去勢の実施はかなり
進んでいるが、それでもなお、約4 万5 千頭の飼い猫は屋外で自由に繁殖でき
る状態にあることになる。
さらに、詳細な飼育形態別では「屋内には一切入れず、屋外のみで飼ってい
る」飼い主では不妊去勢手術の実施率が66.7%と低かった。(表8)
これらが、子猫の生み落とし等の問題の原因ともなっていることが示唆され
た。
64名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:00:36 ID:???
これらが、子猫の生み落とし等の問題の原因ともなっていることが示唆され
た。
65名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:01:46 ID:???
行政指導されたから違反?
バカを言っちゃいけないよw
行政指導と行政処分の違いが分かって無いだろ
66名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:02:53 ID:???
>>65
わかってないのはオマエだよ
67名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:03:43 ID:???
>>63
これは平成10年の2月から5月までの調査結果ですね
68名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:04:09 ID:???
行政指導と行政処分の違いと法律に反するかどうかは関係ないからね
69名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:08:16 ID:???
全然違いますよ
行政指導は法律の違反によって行われるものではありませんから
70名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:11:51 ID:???
行政手続法によれば行政指導とは、
行政機関がその任務または所掌事務の範囲内において一定の行政目的を実現するため
特定のものに一定の作為または不作為を求める行為であって処分に該当しないものを言うと規定されている。

行政指導は強制力のない事実行為に過ぎないから、
行政指導に従うかどうかは国民の自由である。
そして、行政指導は非権力的行為であるので法律の根拠は不要である。

行政指導に対する救済措置としては、
取消訴訟を行うことはできないが、国家賠償請求はできる。
71名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:12:25 ID:???
第1回東京都動物愛護管理審議会会議録
1 日 時
平成18年2月10日 金曜日 開会 午後3時31分 閉会 午後 5時01分
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/aigo_18_1/kaigiroku1.pdf
この原因を推測すると、致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から引き取っ
7
たものがほとんどでございます。この8 ,500の子猫の致死処分を減らすために
は、猫の町中での無制限な繁殖に対して何らかの形でこれからも猫の対策を進めてい
く必要があると考えております。
72名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:13:02 ID:???
致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、
73名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:14:17 ID:???
>>63
前スレにもあったがやっぱりこういうアンケートに答えるのは
時間もてあましたばばあばっかりだな
74名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:19:58 ID:???


第2回東京都動物愛護管理審議会会議録
1 日 時
平成18年10月13日(金曜日) 開会 午後2時31分 閉会 午後4時04分
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/aigo_18_2/18-02kaigiroku.pdf
その中で特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873
頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。それに対しまして、成犬と子犬で比較
していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、非常に子犬
が少ないということがわかると思います。この要因でございますが、飼い主意識の向上
や不妊去勢手術の普及、ペットが飼えるマンションの普及ですとか、それから室内飼養
の普及によりまして、犬が捨てられるとか、犬の場合は町中で繁殖するということが、
もうほとんどなくなってきたということです。それに対しまして、子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。
75名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:20:36 ID:???
子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。
76名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:29:43 ID:???

平成19年度から平成28年度までの10年間
東京都動物愛護管理推進計画
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/keikaku/files/honbun.pdf

○ 平成17 年度、東京都が捕獲・収容、引取り等した動物9,152 頭のうち、返還・譲渡されず、致死処
分となった動物は6,598 頭であり、猫が約9 割を占めています。特に出生後間もない子猫を拾得した
者からの引取りが多く、育成困難なため、譲渡もできず、致死処分となっています。
○ 猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられま
す。
77名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:30:23 ID:???
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
78名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:40:33 ID:???
>>76
殺処分や苦情数は計画よりも順調に減少傾向にあって
都の計画は成功してるようだな
79名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:41:32 ID:NiXln7fh
>>23
>>29
>>60
東京都は平成19年4月の公式文書で
屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いと発表しています。
http://ime.nu/www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/keikaku/files/honbun.pdf
80名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:45:02 ID:???
>>78
それでも年間に17000件を超える苦情が寄せられているのが現状。
審議会の議事録にも迷惑が減少している実感がわかないとの意見もある。
81名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:45:27 ID:???
>>79
危険サイトと認識されてブロックされました
82名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:47:53 ID:???
>>81
metro.tokyo.jpをURLに使えるのは東京都公式HPだけですから安心してな
83名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:49:18 ID:???
>>80
>>76によると苦情件数は約18000件でそのうち猫による苦情は50%
つまり9000件ですね

意見があるのは事実でしょうでも客観的データとして減少しているというのは間違いないですね
84名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:49:57 ID:???
>>82
いやime.nuが元アドレスだろw
85名無しさんの主張:2008/04/08(火) 16:58:58 ID:???
法律だの行政指導だのより、猫を平気で保健所に連れて行ける(つまり殺せる)人間がいることが恐ろしいね。人間に対する命も軽視するだろうから。
86名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:03:49 ID:???
日本人の人間以外の殺生に対する感覚は鈍いものだよ
そういう思想の人間が多いから現在も殺処分が続けられてるわけだし

ただサカキバラのような自分の手で殺す基地外を除いては
人間の命の軽視とは直接つながらないとは思うけど
87名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:07:27 ID:???
うわっ9000件も苦情あるのかよ。
88名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:08:33 ID:???
>>85-86
スレ違い
89名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:10:12 ID:???
9000件は迷惑至極だなあ。
90名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:12:41 ID:???
>>33
二択ってこれかあ。

>猫の個体別の給餌管理を行なうか、
>一切のエサヤリをやめるか決断が必要です。
91名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:15:00 ID:???
なるほどねえ。
個体別で給餌の管理ができるのなら、その個体は避妊去勢もできるものな。
できないならエサヤリするなってことか。
同意だな。
92名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:19:15 ID:???
>>47
あるよ

というか餌やりで慣れさせないと捕獲するのは難しい
捕獲器置いて入ってくれる野良猫なんて殆どいないというのが実感
93名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:23:17 ID:???
まってましたw活動家の登場ですね。
>>92さん
2、3質問があります。
@今まで何匹の猫に避妊去勢手術させましたか?
Aまた、妊娠中のメス猫から子宮ごと胎猫を殺すって本当ですか?
B餌を与えている猫は全て手術済みですか?できていないなら手術率を教えて下さい。
94名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:25:06 ID:???
>>92
>餌やりで慣れさせないと捕獲するのは難しい

そんなことない。
エサヤリするための言い訳は見苦しいぞ。
95名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:26:11 ID:???
>>92
住民を騙して楽しいですか?
96名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:27:28 ID:???
>>92
あなたは住民に対し、捨て猫が多いから猫が減らないのだなんてウソついたでしょう。
97名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:30:45 ID:???
話も聞かずにこんなレスがつくようじゃ答える気にもならんわw
98名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:31:26 ID:???
だいたい今時捨て猫するようなヤツみたことないぞ。
重い罰則あるのに猫捨てるなんてありえん罠。
99名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:32:17 ID:???
sageないで書いた人にのみレスを返すというのはどうだ?

>>92
パンティ何色?
100名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:33:33 ID:???
>>98
そりゃ見つからないように捨てるからだろw
都会はともかく田舎って結構猫捨て場のような場所があるからなぁ
101名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:33:34 ID:???
>>97
ならもう来るなよ
102名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:34:48 ID:???
>>100
どこにあるの?
具体的にドコだといえないとウソだと思われてしまうよ。
103名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:36:04 ID:???
>>100
そんな場所があるのに黙認ですか?
犯罪は明るみにしないとねえ。
ドコドコ?
104名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:38:27 ID:???
質問出てからたったの2レスしか手術したことあるのが居ないのはヤパーリなと思うね
2ちゃんで書き込むエサヤリはほとんど手術させないでFA
105名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:42:24 ID:???
>捨て猫が多いからだと繁殖させていることの責任を動物遺棄の犯罪者に責任転嫁

もうこの手は使えないよ。
地域猫しても野良猫が増えてしまうのは、猫を遺棄する人が多いからではなくて、
外飼いが産み落としたり、野良猫が繁殖しているからだ。
文句があるなら東京都に言えよ。
106名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:43:56 ID:???
>>102-103
別に嘘だと思ってもらって良いですよw
107名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:46:36 ID:???
しかし地域猫反対派って馬鹿丸出しなのが数人いる。同じ人かもしれないが。
108名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:46:46 ID:???
>>106
じゃあウソつき決定ということで
109名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:49:23 ID:???
>>107
あんた地域猫なんて端から破綻しているものに賛成なの?
ここはあんたらのような嘘つきに騙されないように情報交換するスレですよ。
110名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:49:39 ID:???
sageてる以上連投が多数含まれてると考えるのがいいでしょう
>>93-96
ここら辺とか怪しい
111名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:50:45 ID:???
>>109
このように精神を病んでしまうと取り返しがつきませんね
112名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:06:38 ID:???
あの連投は低能さんだよ。多分。でもあのキャラクターは笑えるから是非参加してほしい君が出て来ないと面白みがないからね。
113名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:12:00 ID:i8wDtw+9
>>110
いいこと言うなぁ。
じゃ、あんたも>>111>>112>>109>>108すべて同一人物の連投って事でFA?
114名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:13:11 ID:???
こういう図式は成り立つんじゃないか。地域猫賛成派→社会的 経済的 精神的に安定 反対派→暇を持て余してるニート 欲求不満のババア 家庭不和で常にイライラしている
115名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:17:53 ID:???
>>114
いや、こういう図式が成り立つよwww

地域猫賛成派→低知能 無責任 論理的思考が出来ない
地域猫反対派→生真面目 潔癖症 論理的思考が出来る

つか、オマエ、もう来るなって言わなかったっけ?
引っ込めよ。カス女。
116名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:17:58 ID:???
きみ、きみ、間違ってるよ。112と 114が一緒だよーん。
117名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:24:17 ID:???
>>116
ちがうよ。
>>110が正しいなら
sageで名無しが全部同一人物なのかって話だろ?
つまり、あんたとオレも連投の同一人物。
しかも、どうも自分自身をカス女呼ばわりして、自分で自分を指摘し合う低脳野郎
らしいぜ?
118名無しさんの主張:2008/04/08(火) 18:28:56 ID:???
>>117
論理的思考が苦手な人かな?
>>110をどう読んだら同一人物なの?
頭を使わないと低脳と呼ばれちゃいますよ
119名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:18:16 ID:???
>>118
もう、これ以上、自分を責めるのはよそうぜ?
120名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:37:08 ID:LkIjcNat
>>114
だったらなんで地域猫活動家ってのはいつも寄付ください下さい、
猫缶くださいってHPで叫んでんの…
しかもそのストックリストの中にトイレ用品を要求するのは未だ少数派なんだよ。

そんな経済力で「猫を生かそう」とするのを主眼でやってれば
餌やりがメインになって大事な避妊・去勢や糞尿管理まで手が回らない。
手が回らないなら猫の命を諦めるしかないだろうに。
121名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:39:32 ID:???
その通りですね私が間違っていました 地域猫賛成派の方が低所得ですし 周囲の迷惑を考えないで自分が 猫にエサをやりたいだけの人たちです
122名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:46:47 ID:odz0apep
所得?
そんなの関係ないな
123名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:47:59 ID:LkIjcNat
>>80
苦情の減少にはちょっと疑問があってね。

市川市だったと思うんだが、議事録で野良猫に困ったことがあるかというアンケートを行ったところ
過半数が「困ったことがある」と回答した、
苦情を言わないまでも困ってる人はいるんだ、との結論だったが…

http://tsurumi-neko.cocolog-nifty.com/
で、↑のページの磯子区福祉保健センター生活衛生課課長のコメントを見て欲しいんだが、
地域猫を始めると行政に苦情を言っても、地域猫をやってますからと
「説得」されちゃうわけよ。
「長い時間をかけて」。これでそれ以上苦情を言う気になります?
そりゃ減少すると思うんですよ、苦情の数。
そこからさらに見せしめのような猫の虐待死に繋がるんじゃないかと。

実態はつかめてないのが現状か、見せしめのような猫の虐待死の数を
地域猫が受け入れられてるかどうかのバロメーターに加えるべきじゃないかと。
124名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:00:13 ID:???
賛成派→経済的安定と言ったのは自分の周りを見てそう思うから。全体で見れば、そうじゃない人もいるでしょう。
125名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:14:29 ID:???
>>123
疑問を持つのは結構ですが
40%の苦情の減少をそれで説明するのは無理じゃないかな


個人的には課長のコメントをみると飼い主に対しても長い時間をかけて説明してるので
懇切丁寧に対応できる人だという印象を受けますね

そもそも地域猫以前のその方の対応がどうだったのか分からないですので
「地域猫」が説得のマジックワードになってるとは判断できません
126名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:15:16 ID:???
苦情言う人もじじばばが多いだろうが愛護の人もじじばばが多いね
127名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:26:34 ID:LkIjcNat
>>125
無理ありますか?
自分は当然の結果だと思いますよ。
センターの人は仕事なんで、丁寧にやってくれればいいですけど
住民の「諦め」が「実行」に繋がってないかと疑う記事も同じページなるので、是非読んでください。
128名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:35:50 ID:???
>>127
面倒ですので記事を引用してください
あなたが面倒なら別に構いませんが
129名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:36:10 ID:LkIjcNat
>>126
無責任な餌やりが高齢者に多いというのも、よく指摘されてることです。

高齢者の餌やりは飼育意識の低さと所得の少なさ、自身の健康問題のコンボで
悲惨な繁殖崩壊になったりしますね。
地域猫の発端は餌やりなんで、餌やりに人生かけてるような独居老人を
どう押さえていくかは大事な問題だと思います。
130名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:38:11 ID:???
>>128
じゃあ、単独記事でリンク貼りますね。
http://tsurumi-neko.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_957e.html
131名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:41:32 ID:???
>>130
この記事が

>住民の「諦め」が「実行」に繋がってないかと疑う記事も同じページなるので、是非読んでください。

どうして繋がるのか分かりません
132名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:45:41 ID:LkIjcNat
>>131
苦情を言っても埒があかなければ自分で何とかするしかないと思うようになるでしょう?
133名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:47:33 ID:???
それは論理の飛躍ですね
134名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:50:29 ID:???
>>115の書き込みは的を射ているかも
135名無しさんの主張:2008/04/08(火) 20:59:47 ID:???
苦情の件数が減っていようが迷惑に対する苦情は相当数存在する。
その解決に向けて、行政も予算を組んで対策したり対応したりしている。
これが現実です。
迷惑な野良猫が今もいて、その野良猫を繁殖させているエサヤリがいるのも事実ですから。
地域猫とか呼んでも、実態は野良猫ですし、迷惑を被っている人は大勢いるのです。
年間に9000件の苦情とか異常ですよ。
136名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:03:45 ID:???
オーバーな表現。社会問題化してるってマスコミでそんなに騒いでいるの?
137名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:06:11 ID:???
>>135
苦情が無いのが正常で有るのが異常ですか?
それとも正常と異常に件数での線引きがあるのかな?
138名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:06:37 ID:???
あれだけの予算を使って長い時間本気で取り組んできた東京都の結論は、
野良猫が増えた原因は、外飼い猫の産み落としと野良猫による繁殖。
野良猫を減らす方法は、適正な飼育(室内飼育、避妊去勢、所有者明示)を徹底すること。
地域猫で野良猫が減らせるとは少しも考えていません。
東京都が地域猫に触れるのは、今いる野良猫を不妊去勢手術する方法論としてだけ。
共存という言葉を使うが、あくまで目的は避妊手術にある。
139名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:11:14 ID:???
>>135
対応した結果苦情件数は10年計画25%減少目標が既に3年目で40%減少が達成されています
この計画が現在進行形なのに現時点での結論付けは止めましょう
140名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:11:18 ID:???
>>136
マスコミが騒ぐかどうかと社会問題になっているかは別だからね。
でも、マスコミはよく野良猫問題を取り上げるよ。
夕方のニュース番組でもみることがあるくらいだ。
迷惑な野良猫の問題が社会問題化していないと否定したいのはわかるが、
それはもう無理だから。
地域猫推進者のブログにも社会問題化を前提にその対策として地域猫を薦めているよ。
君は土俵に上がってないから黙ってるといい。
141名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:12:03 ID:???
あれほどの予算とかオーバーなんだよ。連日猫問題で新聞賑わしてるのか、テレビで取り上げられてるのか?
142名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:13:19 ID:???
>>137
異常な件数だと思うね。
犬と比較したらわかるだろう。
143名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:13:56 ID:???
>>142
犬は正常なの?
144名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:15:26 ID:???
社会問題化になってるのにmixiでは全然話題になって無いしコミュには人がいないね
やっぱり騒いでるのはmixiをやらないようなばばあばっかりだからかな
145名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:15:43 ID:???
>>141
東京都が動物愛護問題にかけている年間予算を知ってオーバーと言っているなら、オレは何もいわない。
146名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:20:09 ID:???
mixiが世の中全てみたいにおもっているのも混じってきたか…。

野良猫の増加が遺棄ではなく繁殖であるという意見がに反論していた連中かな?
東京都の公式文書でその反論を否定されたら、今度は社会問題だとか迷惑とかは大袈裟ですか?
社会問題になっていなかったら、行政のHPでこれほどまでに適正飼育の啓蒙など行なわれないぞ。
エサヤリをやめろだの、エサヤリは飼い主とみなされます。なんてHP上で謳うかよ。
147名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:20:47 ID:???
>>142
猫は100万頭ですがさて犬は東京都で何頭飼われているんでしょうか?
148名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:21:17 ID:???
>>146
2chが世の中全てみたいにおもってる奴もいるからなw
149名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:27:35 ID:???
>>142
東京都の犬の登録数は40万頭
未登録の推計は2倍の80万頭とすると

苦情総数のうち80万頭の犬に関する苦情が全体の43%
100万頭の猫に関する苦情が全体の50%
異常ですか?
150名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:29:16 ID:???
>>148
いないなそんなのは
151名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:29:18 ID:eIx+lnIZ
その予算は他の予算に比べてそんなに突出しているのかな?
152名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:30:54 ID:???
>>149
そのすごい数字はどこからですか?
153名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:34:31 ID:???
私はミーハーだから女性セブンから週刊現代まで、ほとんどの週刊誌を見てますが野良猫問題が取り上げられてる記事って見たことないですよ。それで社会問題?
154名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:34:49 ID:i4i0TXym
東京都の結論は、
野良猫が増えた原因は、外飼い猫の産み落としと野良猫による繁殖。
野良猫を減らす方法は、適正な飼育(室内飼育、避妊去勢、所有者明示)を徹底すること。
地域猫で野良猫が減らせるとは少しも考えていません。
東京都が地域猫に触れるのは、今いる野良猫を不妊去勢手術する方法論としてだけ。
共存という言葉を使うが、あくまで目的は避妊手術にある。
155名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:36:12 ID:???
>>152
>>76ですよ
156名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:37:34 ID:???
>>153
あくまで自分の世界が基準なんですな(笑)
157名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:37:50 ID:???
>>147
なんつーか、地域猫=飼い主のいない猫の問題では
飼い猫の数と飼い主のいない猫の数は分けるべきだと思うんだが…

苦情の数も分けるべきだから正直、よくわかんなくね
158名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:40:24 ID:???
>>153
その基準だと芸能人の離婚とかスピリチュアルとかバター不足とかは
すごい社会問題なんだろうなあ…
159名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:43:58 ID:???
>>157
わかんねーのかよw
160名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:46:31 ID:???
社会問題化してるものはマスコミが飛びつくよ。社会問題とマスコミが関係ないわけないよ。どうも反対派は言うことがおかしいのが多い
161名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:50:10 ID:???
>>160
野良猫問題はさんざん取り上げられてきて飽きてきたのは確かだな。
マスコミが取り上げていないってバカかおまえはw
162名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:50:47 ID:???
今の週刊誌は芸能人の話題ばかりじゃ売れないの。そんなに問題になってるなら、一度位取り上げるわよ。関心が薄いからよ。一部の人が騒ぎ立ててることは、載らないからね
163名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:52:44 ID:???
>>159
ちょっと調べてみた
http://www.phcd.jp/kakuchi/chuo_doubutu.html

都じゃないから全く同じとはいえないと思うけど、ほとんどが飼い主のいない猫への苦情みたいだね。
164名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:53:07 ID:???
>>74の第2回東京都動物愛護管理審議会会議録で
財団法人日本動物愛護協会理事・事務局長である会田 保彦氏がいいこと言ってるね。

○会田委員 7ページの表3でございます。ここ数年、たびたび拝見はしているんですけれ
ども、東京都の実績をですね。
特に犬と猫との際立った差が、いつも印象深く拝見しております。ただし、なぜこれ
だけ印象深くなるかというと、全国の実数とかけ離れていますよね、とてもいい意味で。
大体、妙なもので犬と猫のバランスがとれているんですけれども、東京都の場合には、
際立って犬が少なくて猫が多いという現況があります。そういう意味で、私ども動物愛
護団体も、ともするとコンパニオンアニマルとして犬と猫をひとくくりにしてしまうこ
とがあるんですけれども、実は、この資料を拝見していましても、本当は犬と猫という
のは全く生態としても違うものですし、もしかしましたら、今後は犬猫ひとくくりにし
た実績計上ではなくて、何か犬対策、猫対策、それぞれ何か個別に検討していただくこ
とも一つの方策なのかなと思っております。
この表3のように、際立った犬猫の対照を見るたびにそう思います。特に「猫対策」
という文言も何箇所か出てまいりましたけれども、例えばですけれども、10ページの
「飼い主のいない猫対策」というところに「犬と異なり、猫には捕獲収容に関する規定
が存在しない。」と書いてあります。事実です。
だけども、その中に、それ以外にこの資料の中で猫対策という表現はあるのですけれ
ども、明らかに規定が存在しないという原因も十分承知しているのであれば、例えばで
すが、東京都として全国に先駆けて、仮にですけれども、猫の登録を考えるだとか。
何らかの規定が存在しないために、何らかの現象があるのであれば、規定の構築とい
うこともお考えいただく必要があるのかなと思っております。
165名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:54:15 ID:???
東京都として全国に先駆けて、仮にですけれども、猫の登録を考えるだとか。
何らかの規定が存在しないために、何らかの現象があるのであれば、規定の構築とい
うこともお考えいただく必要がある
166名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:56:45 ID:???
>>163

>>76のデータは興味深い

       猫の頭数(万匹)
        室内 外飼 飼主無
平成9年   60   45    11    
平成17年.  65   19    12

平成9年から17年にかけて特に変化しているのは外飼い猫の減少26万頭も少なくなっている
逆に飼い主がいない野良は1万頭増えている

そしてここ3年間で苦情の件数は40%超減少
つまり苦情の減少は主に外飼いの猫が引き起こしていたと結論付けられる
167名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:02:18 ID:???
>>163
中央区って苦情件数が少ないな
うらやましいわ
168名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:05:44 ID:???
地域の苦情件数の減少が、地域猫存在意義の最後の砦なんだと思うと
このスレはワロスなあー

野良猫の増える原因が、エサヤリによる繁殖や外飼いの産み落としにあるって見破られてからは必死杉だろw

ついでに言っておくが、野良猫問題は立派な社会問題だよ。
糞の問題ひとつとっても>>5にあるような問題が発生している。
野良猫をWikiで検索してみても社会問題として取り上げているぞ。
いまさら社旗問題じゃないとか馬鹿でも言わないぞ。
言うのはここのエサヤリくらいのものだろ(笑)
169名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:08:32 ID:???
>>168
あんた賛成派反対派双方に相手にされて無いよw
170名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:10:04 ID:gZxa56hk
>>23
ホント>>19-20はわかりやすくていい文章だね。

みごとに野良猫の増える本当の原因と野良猫を確実に減らす方法が具体的に書いてあるよ。
171名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:11:27 ID:???
>>169
それはオマイだ
もう来なくていいといわれていたろが
172☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆:2008/04/08(火) 22:12:46 ID:HwvgCPI5

中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg

仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
173名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:13:50 ID:???
地域猫制度って不幸な野良猫を減らせない行為だったのですね。
東京都の偉い人がそういっているのだし地域猫ダメダメじゃん。
174名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:14:15 ID:???
きみ また人違いしてるよ。きみがもし低能さんならきみが探してるのは私じゃないかなあ
175名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:14:55 ID:???
>>173
そうです野良猫を減らすことなど出来ない制度です。
176名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:17:53 ID:???
>>1の言っていることを否定できなくなったら、今度は社会問題になどなっていないだと?
なんてレベルが低い釣りなんだ。
177名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:18:15 ID:???
きみも人違いしてるよ。きみがもしエサやりカス女ならきみが探してるのは僕じゃないかなあ
178名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:18:17 ID:???
自演www
179名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:19:21 ID:???
あらら社会問題の話に逸らしちゃったよ
これも自演なのかな
180名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:19:47 ID:???
地域猫賛成のひとって やっぱり低脳でおつむが弱いひとが多いね。自分達が世間に迷惑をかけているって どうしても信じたくないんだね
181名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:20:03 ID:???
>>170
に同意。
>>23も客観的なものがでてきて一安心だろう。
東京都の公式文書には反論否定できないだろうよ。
182名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:21:30 ID:???
22時過ぎてまともに議論できそうな人はどっかいっちゃったな
今日はお開きかな
183名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:23:56 ID:???
地域猫推進者がいたら、その目的を訊ねてみてください。
野良猫を減らすことですなどといったら嘘吐きと罵ってあげましょう。
地域猫では野良猫は減りません。
184名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:25:05 ID:???
>>182
オマエは消えていいよw
185名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:25:18 ID:???
やっぱり低能さんだったか。ほんと可愛いわあの子
186名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:26:30 ID:???
>>181
>>23の後者には誰も答えてないよ
187名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:43:54 ID:???
>>186
もう別にいいんじゃね
エサヤリが手術をちゃんとしていたら猫は増えないからな
188名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:46:08 ID:???
やっぱりカス女だったか。ほんとキモイわこの婆
189名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:48:50 ID:???
婆って年じゃないわよ。じゃあね、おやすみ。旦那さんが帰って来る時間なので。君は朝まで頑張ってね
190名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:52:03 ID:???
登録制とセットでするなら考えてもいい。
191名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:53:14 ID:/duaewJG
>>47
あるぞ


TNRって名前なのはこのスレではじめて知ったが
192名無しさんの主張:2008/04/08(火) 22:53:39 ID:???
この時間に帰ってくる旦那てwww
浮気確定だなwwww
193名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:00:14 ID:???
TNRねえ・・・
のら猫通信(250) 論よりT.N.R.
現場で活動している人たちは、机上の理論と現実が違う事にやがて気がつく。
T.N.R.を続けているのに猫の数が減らないじゃないか。いったいどこから猫が湧いて出てくるのだ。
捨て猫やバキュームエフェクトの事を説明すると、じゃあいったいどこまで手を広げればいいのだ、ということになる。
絶対に捕まらない猫はどこにでもいるものだから、現実には100%の猫にT.N.R.をやることはかなり難しい。努力と運で100%できた場所でも、毎年新顔の猫は出現する。では,
やっても無駄かというと、やらなければもっと悲惨だ。
194名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:02:31 ID:???
193の続き
中略〜
自然の摂理とは大量に生まれて、大量に死んでいく仔猫のことだろうか。
現場で悲惨に死んでいく姿を見ていれば、そんな声は出てこないだろう。
T.N.R.は野良猫を撲滅するのではなく、数をコントロールする手法である。
野良猫絶滅を心配する声は、捨て猫と保健所処分の猫がいなくなってからでも間に合う。今は議論よりT.N.R.
195名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:03:36 ID:???
野良猫の絶滅を心配するなんてアホウもいるのかwww
196名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:33:40 ID:???
それもそうだけど、地域猫推進派のホンネって結局野良猫はいなくなっては困るってことなんだろうな。
不幸な野良猫を一代限りでなくします。だから地域猫に協力してくださいってのは口からデマカセなんだろうな。
197名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:37:04 ID:???
何で地域猫推進派でもないお前が推進派の本音がわかるのか意味不明だな
198名無しさんの主張:2008/04/08(火) 23:51:43 ID:???
>野良猫絶滅を心配する声は、捨て猫と保健所処分の猫がいなくなってからでも間に合う。
199名無しさんの主張:2008/04/09(水) 06:30:50 ID:???
荒らしてるな。


のらネコに愛の手を。


ちなみに一匹の手術とその関連費用は平均五十六ドル。

手術後の猫にはケンカやマーキングがなくなったためか、猫の苦情電話も激減した。

都市型のTNRの成功例といわれている。

 米国の研究者によると、テキサス州の大学で、九年前からキャンパス内ののら猫を対象に

繁殖制限の比較調査が行われている。

75%の猫を安楽死させるよりも、75%の猫にTNRを行った方が、

より猫の数が減ってきているという。

 近年米国で定着してきたTNRだが、ヨーロッパでも以前からその試みは行われている。

 イギリスの愛護団体「SNIPインターナショナル」のJ・レムフリー博士によると、

イギリスでTNRが始まったのは、一九七〇年代。

ロンドンのリージェントパークにすむ猫たちに、不妊去勢をして放す方法を試したところ、

猫たちの生活に悪影響は見られなかった。
200名無しさんの主張:2008/04/09(水) 07:38:38 ID:???
>>199
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
201名無しさんの主張:2008/04/09(水) 13:51:18 ID:???
これ、何時頃あがってくるスレなんだ?
と言うか>>200は例の引きこもりだろう。1年中&24時間自分の部屋でネット
ばかりやるのかよ。そんなに猫が迷惑なら街頭にでて演説でもしろよ。
まったく、人前では何も出来ないクセにネットで大威張りかよ。あきれた
ひきこもりだな。
動物板にでも行け。板の主旨が違うだろうが。
202名無しさんの主張:2008/04/09(水) 15:26:12 ID:uycIKzaE
迷惑な野良猫に繁殖に足りる栄養を与えているのは、餌やりだ。
地域猫は餌やりの隠れ蓑にならないことがバレたね。
203名無しさんの主張:2008/04/09(水) 16:44:24 ID:???
>>1に同意。
地域猫の目的であるはずの猫を減らすはインチキだよ。

オレは近所の人の話からも迷惑に対する苦情も全然減っていないと思うね。
204名無しさんの主張:2008/04/09(水) 16:57:21 ID:???
苦情に関する賛成派反対派のレス

地域猫反対派
>>80
>>123
>>135
>>203

地域猫賛成派
>>78
>>83
>>125
>>139
>>149
>>166
205名無しさんの主張:2008/04/09(水) 16:59:46 ID:???
おっと面白レスを忘れてた

>>135
>>137
>>142
>>149
206名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:08:42 ID:???
ヤパーリ苦情に関することが最後の砦だと思っているようだな。
わかりやすい。
207名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:13:09 ID:???
>>206
議論に参加できない人は黙ってましょうw
208名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:17:42 ID:???
隣人に野良猫に餌をあげている人がいます。
その人は自分でも猫を飼っているのですが、飼い猫は絶対に外に出さずに、
軒先で野良猫に餌を与えている為、付近に野良猫が住み着いています。
我が家の庭に入り込んで、そこら中に糞をして困っていることを伝えても
「猫が来たら虐待しても構わない」というようなことを言う人でお話になりません。

私は、野良猫に餌をあげるという行為はただの自己満足であり、
結果、糞尿をされる、庭を荒らされる、ペットを傷つけられる、夜鳴きで睡眠不足になるなど
挙げたら切りが無い程、様々な被害を受ける住民を増やすことになると思います。
アレルギーのある人はそれ以上に辛い思いをしているようです。

また、猫にとっても虐待を受けたり、車に轢かれて死んでしまったり、場合によっては処理されてしまうなど
悲惨な結末を迎える猫を生み出すことになり、結果的に虐待(幇助)行為とも言えると考えています。
安易に「猫が可哀想だから」という言葉を使い、野良猫に餌を与える人達は自分が餌を与えることによって
引き起こされるこのような現実をどのように考えているのでしょうか。
209名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:26:13 ID:???
想像力と他人を思いやる心がかけている人は、野良猫に餌を与えても何も感じませんよ。
考える力が足りないし、ましてや他人に迷惑がかかるとは思っていないようです。
思っていても、そんな些細なことと自分基準で他人を思いやる心を忘れてしまうようですね。
210名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:29:01 ID:???
どっちも感情論で議論にならない
211名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:37:07 ID:???
そこにいるかわいそうな猫は、きっと心無い誰かが捨てた猫だろう。かわいそうに。。。って誤解しているのでしょうね。
実際は、自分たちエサヤリが栄養供給をし、野良猫に繁殖させてしまった仔猫だったり、その猫が産み落とした猫の成れの果てなのに気がつかないようです。
野良猫は人が作り出したものですが、飼い主に遺棄された動物ではなく、飼い主(エサヤリ)が自由繁殖させた動物です。
212名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:43:08 ID:???
>>208
その手の人は無責任な飼育を自分がしていることに気がついていないものです。
最寄の都道府県の出先機関を調べて適正な飼育指導をお願いしてみてはいかがでしょうか。
愛護法第7条に違反する飼育だとして指導してくれるはずですよ。
213名無しさんの主張:2008/04/09(水) 17:50:57 ID:???
>>211
>野良猫は人が作り出したものですが、飼い主に遺棄された動物ではなく、
>飼い主(エサヤリ)が自由繁殖させた動物です

>>76の文章を読みましょう

動物に関する苦情は、都区全体としては平成14 年度以降一貫して減少していますが、ふん尿の
放置、悪臭、捨て猫、放し飼いなど、飼い主のモラル欠如やマナー不足によるものが多数を占め
ています。


>捨て猫
このように今でも捨て猫に関する苦情も多いことが分かります
214名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:00:06 ID:???
>>213
捨て猫はゼロでは無かろう。
野良猫の何割が捨て猫由来なのかということになる。
だが
現状では、どっちの主張にもソースがない。

「捨て猫が多い」とも「ほとんど自然繁殖」とも言えない。
よって、どっちの主張も間違い。
215名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:07:47 ID:???
長野県松本市での地域猫の報告
http://www.hars.gr.jp/12th.taikai/ippanendai/22okada/slide.pdf

ここでは猫の苦情の3割が捨て猫に関するもの
216名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:10:42 ID:???
大分県
http://www.pref.oita.jp/13900/animal/h18toukei/data/04-05.pdf
依頼や問い合わせを除けば
糞尿と同等の捨て猫に関する苦情
217名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:10:44 ID:???
>>190
登録制とセットでやらないと、猫の供給源が絶てないからね。
飼い猫登録制・地域猫(移行期間として期限10年前後)登録制とかなら。

現状の地域猫だと、周辺住民で被害を蒙っている、猫アレルギーや喘息などの持病がある人には
終わりの無い無限猫地獄になって引っ越すしかなくなってしまう。
心無い人は餌やりにいるところに猫を捨てるし。
218名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:12:41 ID:???
>>213
それは野良猫が産んだた仔猫を拾った人が捨て猫を拾ったとして届けでているので、そのように勘定されているからです。
捨て猫の苦情が多いいのは、野良猫が繁殖したもしくは外飼い猫の産み落とし仔猫を拾った人が、保健所なりに持ち込んだ仔猫の数が多いからです。
219名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:14:15 ID:???
>>218
その根拠は何ですか?

公式文書にあるのなら提示してください
220名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:15:10 ID:???
>>214
>>76を読みましょう。
野良猫は繁殖及び外飼いの産み落としによるものと東京都の調査ではっきりとしています。
221名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:19:44 ID:???
捨て猫はある>>213
自然繁殖でも増えている>>211

これらをそのまま放っておけばこのくらい増えるだろうと思われる数を下回ってるなら
地域猫は効果があると言えるんじゃないだろうか?
問題にすべきは、捨て猫防止をどう強化するかとか、避妊数を増やす予算や人手をどう確保するかとか、
オペレーション上の問題だと思われる。
222名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:24:00 ID:???
>>215
地域猫の成功例か
223名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:25:43 ID:???
>>221
そんなん、効果なら
餌やり禁止と一斉駆除のほうが早いに決まってますでしょうが。

それを封じてしまうやり方が地域猫なんだから反対意見がでるんですよ。
224名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:26:18 ID:???
遺棄が罰則があるから無いって考え方は変だわな
ゴミの不法投棄なんて一向になくならないのに
225名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:27:47 ID:???
>>223
餌やり禁止と一斉駆除が民主的な手続きにより多数を取れれば実行できますよ
226名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:33:47 ID:Y9Oz+URO
>>221
オペレーションの問題だとしても、現状の地域猫ではもう機能していないことははっきりしてると思います。
次の手段を考えたら、登録制だと思うんですが何か案ありますか?
>>217のように、地域猫も登録制後期限を区切ってやってもいいんじゃないかと思いますが

無限の地獄には人間、耐えられないと思うんですよ。
227名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:35:08 ID:???
福岡県の苦情件数です
http://wannyan.city.fukuoka.jp/pdf/kyogi/s_10.pdf
こちらでは糞尿・庭荒らしよりも捨て猫に関する苦情が一番多いですね
228名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:35:39 ID:???
一斉駆除とか、よく猫や犬などの生き物を虫ケラ扱いできるよね。ま、こういう事言ってもわからないだろうけど。
229名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:36:56 ID:???
>>226
>>215のような地域猫の成功例についてはどう思いますか?
230名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:37:39 ID:Y9Oz+URO
>>228
そりゃ感情論ですからわかりません。
猫の害に「駆除しなきゃ辛い」と思うほど苦しんでいる人の気持ちも考えなきゃダメなんです。
231名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:39:39 ID:???
>>230
それも感情論ですね
232名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:40:44 ID:???
>>227
福岡の場合は、「捨て猫等」になっているから、他のデータも含まれているかもな。
だが、ちょっと気になったのは、この「捨て猫」というのは、具体的にどういう苦情を
分類しているのかということ。
「道ばたにネコが捨てられていた」という苦情だけなのだろうか?
それとも「捨て猫らしきものがうろついている」という苦情も含まれるのだろうか?
233名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:41:37 ID:Y9Oz+URO
>>229
有名な松本方式ですが、地域猫は全て登録制ですよね。
それから、生存年数3年とかなり短い。

同じように全頭登録制にする、ってのは自分が提言してるやり方ですし
猫の生存年数を調べ、大体3年程度の所ならやってみる価値はあるかもしれませんね。

それでも4頭は残ってるので、飼い猫の登録制や室内飼い義務化は必要だと思いますが。
234名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:44:40 ID:???
>>230=>>223
結局一斉駆除がやりたいだけなんだな
235名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:46:09 ID:???
>>223
封じてしまう、という見方には同意できないなあ。今の日本社会から乖離した生活をしているのでは?
>>225さんのいうように、動物をむごいやり方で一掃しようとするのはやめてほしいというのが
この社会の多数意見なのだから、それを軽んじてはいけないよ。
時間がかかっても人道的な方法でなんとか解決しようという発想で、地域猫という制度が生まれた。
人間ばかりでなく、ほかの動物の生命も尊重しようという社会的合意は、
この国の成熟とともに形成されてきたのであり、後戻りする方向で修正されることはないと思う。
236名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:49:21 ID:???
>>231
先に実害ありきを感情論とされるのはちょっと違うんじゃないですか、と。
237名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:50:30 ID:???
>>236
感情論の意味をお調べになった方が
238名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:51:02 ID:???
>>221
>捨て猫防止をどう強化するかとか

犯人がいないのに防犯強化?
捨て猫って思っているだけでしょう(笑)
そんなに捨て猫犯(実刑もある重い罰則あり)がいるならニューズになりそうなものだが、
猫遺棄の犯人逮捕なんて聞いた事がない。
それとも警察が怠慢で捜査や犯人逮捕をしていないとでも主張するのかな。
239名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:57:33 ID:???
240名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:58:42 ID:???
>>232
捨て猫ですと保健所に持ち込まれた猫の件数だよ。
本当は捨て猫じゃんなくて産み落としだったり、野良猫の繁殖だったりするのだけどね。
241名無しさんの主張:2008/04/09(水) 18:59:19 ID:???
>>239
注釈のないURLは踏めないよ。
242名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:00:08 ID:Y9Oz+URO
>>235
効果の話の絡みなので、猫を減らす効果は
現状の地域猫<餌やり禁止、一斉駆除 でしょと。
増やさない効果があれば漫然とやり続けていいか?って話です。
効果だけならもっと効果的な方法もあるのに、現状維持?

猫を減らすと言われて導入に応じた人たちはそろそろ我慢の限界じゃないでしょうか。

あと、地域猫制度って多数派?
一部ボランティアに過ぎないから、ボランティアが四苦八苦してるのが現状じゃないんですか。
243名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:00:12 ID:???
>>235
素晴らしい意見ですね
244名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:01:27 ID:???
>>241
猫屋敷のばばあ逮捕だよ。
http://ime.nu/www.neko-jirushi.com/nekomedia/news_detail-358.html
松本容疑者、倉敷市西富井の借家から転居する際に
飼っていた猫を置き去りにした。
この借家からは、22匹の猫の遺骸を発見。
245名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:02:02 ID:???
>>240
捏造までするんですか・・・
246名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:04:19 ID:???
>>238
罰則規定があっても、TVなどの家電の遺棄は至る所で行われ
実際に迷惑している人もいるけど、ニュースになる例は少ないだろ?
実際に逮捕・起訴されるのは、業者や悪質な例だけで一般の無責任な不法投棄者が
特定されて罰されている例はほとんど無いと言っていい。
しかも、ネコは家電不法投棄なんかとは、比較にならないほど少ない件数だろうし
家電とかと違って、犯人を特定する情報が残されておらず、足が付きにくいから、
まったく逮捕されなかったり、取り上げられなくても不思議でも何でもない。

>>215 松本
>>216 大分
>>227 福岡

これら一定のソースは提示されたわけだ。
その中身について異論があるなら、ソレを議論すればいいだけのことだ。
247名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:04:21 ID:???
>>240
嘘をつくのは止めましょう
あなたは自分の意見を正当化するために嘘までつくんですね
248名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:05:00 ID:???
>>235
人道的な方法だと思うのなら、えさをやらないでそっとしておいて欲しい。
249名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:06:10 ID:???
>>242
実現可能性の無い一斉駆除を述べても無意味ですよ
犯罪を無くすためには犯罪者を全員死刑にすれば犯罪者はいなくなりますね
その程度の話です
250名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:13:07 ID:Y9Oz+URO
>>246
つまり、今の法律じゃ捨て猫を防げないんですよね。
251名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:14:38 ID:???
>>245
>>247
ウソじゃないよ。
ウソだというならどんな数字なのか説明してごらん。
252名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:16:26 ID:???
捨て猫が多いとかいうなら、犬と同じように登録制にしないとダメだろうなあ。
飼い主と猫とその猫のDNAを登録しておけば、遺棄されたら一発でわかる。
253名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:20:03 ID:???
>>76 >>213
では分からなかった
東京の苦情についての内訳が分かりました
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/aigo_18_1/kaigiroku1.pdf

平成16年度の苦情件数が19000件で
そのうち4600件が捨て犬・捨て猫
4100件が糞尿などです
254名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:20:57 ID:???
>>252
効果はあるけど
犬でさえ登録割合が50%だからどこまで普及するか未知数
255名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:24:03 ID:???
捨て犬っていまはほとんどないよ。
猫もいっしょ。
なぜなら動物管理法が改正されて罰則が厳しくなったから。
256名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:24:22 ID:???
>>251
福岡市の平成13年度の猫処分数は4000を軽く越えております
257名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:25:26 ID:???
>>255
258名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:28:36 ID:???
>>255
実際のデータを示して罰則が厳しくなったから減ったというのならわかるが
罰則が厳しくなったから捨て猫はいないというのはただの予想でしかない
259名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:33:09 ID:???
致死処分に至ったものの内訳が
猫、犬、その他と分けておりますけれども、猫が8,517頭、うち子猫が7,48
3、犬は727でございます。この数字でわかりますのは、犬につきましてはやはり
登録制度や買い方指導等に努めてきたおかげで、仮に犬がいなくなって我々が引き取
ったとしても飼い主さんが比較的すぐあらわれて返還ができます。また、返還できな
かったものも譲渡ができる。それに比べて子猫につきましては9,200の致死処分
のうちの子猫が7,400ですから、全体で処分される頭数のうちの約8割が子猫で
す。生まれて間もない子猫ですね。この子猫たちは譲渡することもできません。それ
で処分に至ってしまうということでございます。
この原因を推測すると、致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から引き取っ
7
たものがほとんどでございます。この8 ,500の子猫の致死処分を減らすために
は、猫の町中での無制限な繁殖に対して何らかの形でこれからも猫の対策を進めてい
く必要があると考えております。
260名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:34:59 ID:???
私ども動物愛護相談センターや、それから区の保健所に寄せ
られる苦情を集計しております。そこで平成16年度の苦情件数でございますが、約
1万9,000件ぐらいございます。その内訳ですけれども、例えば一番多いのがや
はり捨て犬、捨て猫の問題、これが内訳でいうと、4,600ぐらいです。先ほど申
し上げましたように子猫が捨てられたという苦情が多いようです。次に多いのが4,
100件で糞尿悪臭、もちろん猫だけではなくて犬を散歩するときに糞をさせたまま
とか、おしっこをかけるというようなこともあるかと思います。
その次が多いのが野犬・放し飼いというくくりになっておりますけれども、これは
2,702件。ただ集計をずっとこういう形でやっておりましたので、野犬・放し飼
いというのが一つのくくりになっておりますが、実際には野犬というのがほとんど現
12
在いない状態でございますので、たまたま飼い主さんからはぐれてしまった犬とか、
それからノーリードで犬を散歩させているというような苦情が多いようでございま
す。そのほか次に多いのが鳴き声で、これが1,200件。それから負傷動物を見つ
けたというのが940ぐらいです。それからこのほか私ども本庁にまた寄せられるも
のでも同様な傾向がございまして、やはり多いのがノーリードですとか、糞尿や悪臭
のような飼い主のマナー違反と考えております。それからやはり飼い主のいない猫対
策、これに関する要望が非常に多いです。
261名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:36:30 ID:???
致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から引き取っ
たものがほとんどでございます。この8 ,500の子猫の致死処分を減らすために
は、猫の町中での無制限な繁殖に対して何らかの形でこれからも猫の対策を進めてい
く必要があると考えております。
262名無しさんの主張:2008/04/09(水) 19:43:50 ID:Y9Oz+URO
>>260
他の苦情数を引いていくと

飼い主のいない猫対策に対する苦情5000件超なのかね・・・?
263名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:01:38 ID:???
内容に言及して無いから、どういうことを望んでるのか分からんのね<残りの約5500件
264名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:06:37 ID:???
>>262
件数が多い順に言及してるのに
飼い主のいない猫対策が5000件越えるのは無いだろw
265名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:16:21 ID:???
>>264
いや、要望は保護と駆除両方あるからさ
266名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:27:34 ID:AyiZxR7l
今まで地球森林伐採温暖化自然破壊して
生物生態バランスをメチャクチャにしたから結果が他の動物を絶滅の死に追いやったり
沢山の生物植物や動物を自然を殺して人間だけが生きやすい地球にした
あげくの果てには人間も生きれなくなった地球と認識し始めてエコロジィですか?猫が悪い?犬が悪い?まるで考え方もやる事も政治家だな
政治家が人間、庶民は犬や猫、増えた弱者老人は国が処分します。
267名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:29:40 ID:???
姥捨て山なんてのがあったぐらいだからな日本は
邪魔なもの弱いものを捨てるのが文化なんだよ
268名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:38:12 ID:???
>>266
猫と犬は人間と共生してしまったから責任もってコントロールしないと
自然破壊になるんだよ・・・

いまさらリビアに帰すって言ったら駆除派は大喜びだと思いますよ。
それも自然破壊だけど。
269名無しさんの主張:2008/04/09(水) 20:41:10 ID:???
あとね、猫が悪いのでもない、犬が悪いのではない。
悪いのは引き取り手もいないのに増やした人間。
自分の手に負えない範囲まで猫を増やした人間。
270名無しさんの主張:2008/04/09(水) 21:50:03 ID:???
感情論と言うけど人間だから感情はある。犬猫を虫ケラ同然に扱う人間には空恐ろしいものを感じる。少なくともそう言う人と生涯共にしたいとは思わないな
271名無しさんの主張:2008/04/09(水) 22:22:58 ID:???
人間以外の生き物にも感情はある。もちろん虫けらにも。生き物をモノ同然に扱っていることに気づきもしない人間には空恐ろしいものを感じる。少なくともそういう人にえらそうなことを言われたくはないな
272名無しさんの主張:2008/04/09(水) 22:23:03 ID:???
猫がキライだという人の感情は無視か?
庭に糞尿されるのがたまらなく嫌だという人間の感情は無視か?
273名無しさんの主張:2008/04/09(水) 22:31:34 ID:???
>>272
>>271をよく嫁。
>>270に対するイヤミだ。
犬猫や虫けらをモノ同然にしか扱えない人間は、結局自分のことしか見えていない。
他人のことなど知ったことではないという態度は、ここから来ている。
そんな人間が、ネコ嫌いの人の気持ちを慮るなんて高等な心の動きが出来るわけがない。
274名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:05:29 ID:BqehE9fL
糞尿や臭いぐらいでガタガタいうな。猫の命はかけがえのないものだろう。
275名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:12:50 ID:???
>>274
オマエにとってな。
庭の植物が大切な人には、それがかけがえのないモノなんだわ。
それが理解できないから、そういう言葉が出るんだな。
しかも、ネコの命がかけがえがないと本気で思っているなら、きちんと飼育すべきで
3年も生き延びられない野外に放っておくべきではないんじゃねーの?wwww
276名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:32:23 ID:hUoKHcSN
虫ケラにも感情がある?聞いたことないが。猫にはあるがね。猫に癒されてる人は多いが一人暮らしの老人登校拒否の子供、猫との触れ合いの中で言葉を失った少女が話せるようになったとかテレビでやっていた。
277名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:40:59 ID:???
ああ、本音では「野良猫触れればいい」って人ね。
278名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:43:09 ID:???
他人の本音が分かるとはエスパーですか?精神病患者ですか?
279名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:46:32 ID:???
猫に癒されたいなら、きちんと飼って癒されればいいんだよ。
野良猫じゃないと癒されないわけじゃないし、自らの癒しを理由に
他人に迷惑掛けて良いってことにはならないから。
衛生的にも、体力・抵抗力の低い老人や子供に不潔な野良猫は良くないね。
280名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:48:33 ID:???
無菌室で育ったような子供が結果的に抵抗力の無い人間になるって話もあるね
281名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:55:14 ID:???
なんにせ地域猫は迷惑。
282名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:55:51 ID:???
なんにせ?
283名無しさんの主張:2008/04/09(水) 23:57:27 ID:???
やっぱり野良猫は汚いってことだね。
284名無しさんの主張:2008/04/10(木) 00:35:22 ID:???
猫に癒される人は多いが虫に癒される人はいるのか。猫と虫を同等に扱うな。
285名無しさんの主張:2008/04/10(木) 00:54:25 ID:???
つカブトムシ
286名無しさんの主張:2008/04/10(木) 01:05:40 ID:???
秋になれば虫の声に癒されますが?
猫ばかりが癒しだとカンチガイするな。
これだから猫ヲタは・・
287名無しさんの主張:2008/04/10(木) 01:07:13 ID:???
おれはちっとも猫には癒されない。
自分勝手な価値観をおしつけるなと。
288名無しさんの主張:2008/04/10(木) 02:48:34 ID:???
捨て猫だと思って仔猫を保健所につれてくる人がたくさんいますが、
その仔猫は誰かが捨てた猫ではありません。
屋外飼養の猫が産み落とした仔猫と野良猫が繁殖した結果の仔猫です。
猫は誘起排卵動物ですから、交尾すれば必ず受精して生まれます。
その繁殖力はすさまじく、一匹のメス猫から1年半で80匹に増えます。
これらの猫が育児放棄したときの仔猫が捨て猫と間違われるようですね。
猫はどんどん繁殖する能力をもっているので、育児に適さないと思うといも簡単に育児放棄をして次回の出産に備えるのです。
東京都の調査報告によると、猫が保健所等に持ち込まれ殺処分される原因は、
先の屋外飼養の産み落としと
野良猫の無秩序な繁殖にあるそうです。
289名無しさんの主張:2008/04/10(木) 06:33:10 ID:???
スレ少なくなってやンの。

ざまぁ。


のらネコに愛の手を。

全国の都道府県が新年度から、動物愛護行政に本腰を入れる。

10年後の犬・猫の引き取り数を半減するとともに、致死処分も減少させる。各自治体の「動物愛護管理推進計画」の中身をみると、致死処分数減少の取り組みには、それぞれ違いがあるようだが、飼い主の意識の変化も求められている。(米沢文)

 青森県動物愛護センターは平成18年度、計1809匹の犬と猫を引き取り、捕獲・収容されたものを含め計3348匹を致死処分した。

 処分が決まった犬たちはその日がくると、ケージから出され狭い空間に追いやられる。職員がスイッチを押すと、密閉された室内に二酸化炭素が注入される。

30秒もすると、口の周りを舌でペロペロとなめ、不安を示す行動をとるという。1分後には、背の小さい犬から順に瞳孔を開き、バタッと倒れる。「できればみんな生かしてあげたい…」。職員はこう話す。

 ごく一部の動物は新しい飼い主や元の飼い主に譲渡・返還され、命拾いする。犬の場合、人気の高い(1)子犬(2)純血種の小型犬(3)中型犬(4)大型犬−の順に、上位約20頭が選ばれる。

また、特に人なつっこい動物は訓練を受けた後、学校や社会福祉施設で子供や高齢者を癒す役目の「スタッフ犬・猫」に転身する。
290名無しさんの主張:2008/04/10(木) 07:32:27 ID:???
>>288
捨て猫だと勘違いしてしまう人が大勢いるってことですね。
このスレにもいますし…。
真実は外飼いの産み落としと野良猫の繁殖ですと認めたくない人も含めて
間違った認識でいる人がいるってことですね。
291名無しさんの主張:2008/04/10(木) 07:53:29 ID:???
>>289
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ
292名無しさんの主張:2008/04/10(木) 08:00:22 ID:???
>>276
開き直った?
虫けらには感情がないの?
だったら、魚にはどうなの?
両生爬虫類は?鳥類から感情があるの?
感情は、本能と反射の複雑な積み重ね。植物にだって原始的な感情はある。

あと、猫に癒された人がいるぅ?
そんなもん、猫に感情があるかどうかと無関係だろが。
プラモやアニメに癒されるヤツだっているわな。
どこまでも自分中心なんだな、猫にとってどうなのかってことが考えられないらしいな。

>>284
虫に癒される人も、魚に癒される人も、ヘビに癒される人も、カエルに癒される人もいる。
そればかりか、植物なんていう神経系のない生物にまで癒される人はいる。

自分の勝手な価値観の押しつけだってことが、まだ理解できないのか?
この婆、頭悪すぎ。
293名無しさんの主張:2008/04/10(木) 08:33:05 ID:???
エサヤリが野良猫に与えるペットフードは栄養満点。
自然界にある餌だけでは繁殖できない状態でもエサヤリのいペットフードがあれば繁殖してしまう。
どうしてもエサヤリしたいならば、安易にペットフードを与えるのでははなく自然界にある餌(昆虫や小動物)を自分で捕獲して与えたらいい。
それがいやならエサヤリをやめろ。
半分もできもしないのに避妊去勢手術を錦の御旗にエサヤリしても野良猫は減らないのだよ。
不幸な猫を増やした原因がエサヤリにあることを十分に認識して猛省しろ。
294名無しさんの主張:2008/04/10(木) 08:59:59 ID:???
>>288
「〜ようですね」「〜そうです」
ただの想像ってことだな
295名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:13:31 ID:???
エサヤリする人って、誰かに捨てられたかわいそうな猫に餌やって何が悪いの?って考えだよね。
でも誰がその猫を捨てたのか知ってるの?
年間に20万匹もの仔猫が保健所に持ち込まれて殺処分されているけど、
これらの猫は酷い悪い飼い主の誰かが捨てたと思っているのですか?
年間にこれだけの猫を遺棄している人々が本当にいると思っているのだとしたら、
それは大きな勘違いですよ。
これら殺処分される猫のほとんどは、拾った人でも捨て猫だと思っているようですが違います。
野良猫の繁殖時における母猫の育児放棄と外飼い猫の産み落としです。
東京都も同じ見解です。
いい加減捨て猫かわいそうというバカンでイヤンな考え方を見直してください。
野良猫は捨て猫されて増えているのではなく、繁殖によって増えているのです。
繁殖の原因は、豊富な餌にあるのは当然のことですが、この豊富な餌の供給源はキャットフード購入者であるのはいうまでもありません。
自分の飼い猫に餌を与えるのは飼い主の義務ですが、野良猫に餌を与えるのは不幸な猫を増やす行為だと認識してください。
避妊不術をするから大丈夫とかウソはいけません。誰かがするはずの避妊手術などはありえませんから。
避妊手術を語るなら自分で病院に連れて行ってしてください。
手術した猫だけに餌を与えることは今のエサヤリ方法では不可能です。
こんな方法で給餌しているエサヤリがいるから野良猫が増えるのです。
餌を与えたければ捕まえて手術して、その個体だけに餌をやらないとダメです。
捕獲できないのならエサヤリをやめないと不幸な猫はどんどん増えますよ。
296名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:15:21 ID:???
>>294
ただの想像で済ませたいのはわかるが、東京都の公式な見解だよ。
297名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:19:18 ID:???
>>296
公式な見解って

>>259ですか?
なら書いてあるとおり「推測」ですね
298名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:24:24 ID:???
東京都動物愛護管理推進計画
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/keikaku/files/honbun.pdf

○ 猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられま
す。

東京都の考えを文書で公式に発表していますね。
299名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:28:03 ID:???
猫の殺処分の殆どが他人の取得や捕獲じゃなくて
持ち主の持込なんだな
300名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:30:45 ID:???
>>297
その推測は当たっているとおもうよ。
都も同じ考えだし辻褄が現実にあっている。
動物遺棄犯罪の結果、殺の処分につながっているとしたら、犯罪検挙率との辻褄が全く合わない。
年間に27万匹の捨て猫がいるとしたら、動物遺棄の犯人はいったい何人いることになるかな。
外飼いの産み落としや野良猫の繁殖と考える方が妥当だよ。
301名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:32:04 ID:???
>>299
持ち主の持ち込みが多いのは犬です。
猫は拾得者からの持込が多いですよ。
302名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:33:15 ID:???
>>298
「〜と考えられます」は推測ですね
303名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:34:15 ID:???
>>301
まったく逆です
犬は野犬などの捕獲も多いです
304名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:35:20 ID:???
>>300
推測が当たっていると「思う」んですね
305名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:35:46 ID:???
>>303
今は野犬などはほとんどいませんよ。
いつの時代のはなしですか?
306名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:36:22 ID:???
>>304
議論できないなら来なくていいよ
307名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:40:56 ID:???
>>288
簡単な論理展開だが

健康的な♀の捨て猫一匹が捨てられるとすれば
それは一年半で80匹に増える
つまり一年半のスパンで見れば一匹の♀の捨て猫は80匹の子猫と等価ということになるな
308名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:41:05 ID:???
>>302
あなたは地球の質量を知っていますか?
地球の質量 = 5.9742 × 1024 キログラムと考えられています。
あなたの主張だとこれも推測ですが、現時点では正しい認識だと思いますよ。
どこの誰だかわからない人物の推測と行政の公式見解といっしょにしたいのですかねえ。。。
推測全てを否定するわけにもいかないでしょうね。
ましてや東京都が公式に発表している見解ですから。
309名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:41:29 ID:???
>>306
ただの想像を議論と言われても困るわけですが
310名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:43:01 ID:???
>>307
そこには豊富な栄養源をひつようとしていることを忘れずにね。
その栄養源とはペットフードですね。
で、そのペットフードはどこの誰が供給しているのでしょうか?
311名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:46:25 ID:???
>>308
あなたは大学や大学院で論文書いたことがあるでしょうか?
結論に至るにはその過程・理由が明記して無ければなりません
あなたのおっしゃる地球の質量については地球の密度と体積から推測したもので
結果に至るまでの過程がきちんと明記してあります

それに対して東京都の公式見解はどうでしょう?
312名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:59:58 ID:???

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
このように猫は飼い主の持込が殆どだそうです
ひどいですね結局飼われている猫も殺されるんです
313名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:04:59 ID:???
>>311
調査結果とその結果から考えられる最も妥当性のある意見が載せられていますね。
妥当だと判断しているのは、東京都の職員ではありません。
委員会のメンバーをみてみましょうね。学識経験者や専門家の意見の総意ですよ。
その結果の過程にいたる理由を知りたければ自分で検証されてはいかがでしょうか?
314名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:08:42 ID:???
>>311
東京都の公式見解が、その考えにいたる調査も報告もない過程で出されたとでもいいたげですが、それは無理があります。
315名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:11:04 ID:???
>>310
あなたはもしかして>>19の人ですか
でしたら>>23の後者の質問に答えてもらえませんかね?

ペットフードを供給しても避妊去勢されていれば問題ないはずです
ですが>>19では餌やりと避妊は相反するもののように書かれていますが
その根拠が示されていません

捨て猫がもし避妊する数をはるかに上回れば
地域猫の思想は崩れてしまいますが
そうではないんですよね?
316名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:13:27 ID:???
>>311
調査結果とその見解にいたる過程が記載されていないと不満ですか?
それは東京都に抗議してみてもいいかもですね。
317名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:16:10 ID:???
>>313 >>314 >>316
その導き出されたものは「推測」の域を出ていませんね
318名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:17:42 ID:???
>>312
飼い主が殺してるのか・・・ショックだな
319名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:19:30 ID:???
>>315
>19では餌やりと避妊は相反するもののように書かれていますが

どこにそんなこと書かれているのかわからない。
もしかして、エサヤリの栄養供給による繁殖力うpと繁殖力を根本から奪うという避妊手術が、
その目的において相反する関係にあるということかな?
320名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:25:27 ID:???
>>315
地域猫で野良猫が減らないのは、誰かが無秩序に繁殖させた結果ですよね。
捨て猫を含めてね。
で、野良猫を減らす目的では、その効果はほとんどが無力でしたね。
信州コムキャットのように個体別に管理(手術率も管理できた)しないと猫を減らす効果が得られないのはあなたも認識しているでしょう。
そろそろ地域猫のあり方を再考するときでしょうね。
エサヤリをやめるか、個体別の給餌管理をするか。
321名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:26:05 ID:???
>>315
少し違うな。
捨て猫が避妊する数より遙かに少なくても
破綻の可能性はある。
その割合や個体識別などの把握が出来ていなければ
地域猫は意味がない。
逆に言えば、ちゃんと把握できていれば地域猫は成功の可能性がある。

そういう意味でも、松本ケースは大したもんだと思うけどな。
322名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:28:26 ID:???
>>19の文章長くて読みにくい
餌槍と避妊て矛盾して無いじゃん
323名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:29:30 ID:???
餌がなければ猫は繁殖できません。

ゴミを荒さないようにとか、?なお題目つけて餌を過剰供給するエサヤリがいますね。
繁殖制限して自然淘汰を目的とした場合最悪の行為です。
324名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:29:49 ID:???
>>320
とりあえず>>23の質問に答えてもらえませんかね?
325名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:30:34 ID:???
>>322文章の読解力を中学生並にして出直して来い。
326名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:32:10 ID:???
>>321
避妊した猫にはどんな場合も固体識別できるようにピアスとかカットとかしてあるじゃん
あれじゃだめなの?
327名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:33:26 ID:???
餌やりとかいうけど野良猫のうちどのぐらいの割合が餌やりされてるかというデータとかあるの?
無ければ評価のしようが無いじゃん
328名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:34:24 ID:???
>>324
地域猫推進者とエサヤリを混同されたことにご立腹なんですね。
住民からするとその違いが全くわからないものでね。
329名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:34:57 ID:???
そもそも東京都の計画ってのには地域猫も含まれてるんだろ

それで苦情が40%も減ったとしたら成功してるんじゃないの
330名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:36:30 ID:???
>>326
目印は必要だけど目印のない野良猫に給餌しているバカ多いよ。
youtubeで野良猫にエサヤリしている動画たくさんあるけど耳カットやピアスされたのなんてほとんどないじゃん。
331名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:37:32 ID:???
>>329
地域猫のそもそもの目的は苦情を減らすことだっけか?
不幸な猫を減らすことだったよな。
332名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:39:31 ID:???
>>327
そこに野良猫がいるということは、エサヤリも存在すると同じことだよ。
家猫は餌を人為的に与えられないと生きていけない生物だからね。
333名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:42:35 ID:???
>>330
予算が無いと♀だけ手術するところも多いからな
あと東京都の文章にあったように野良猫と外飼い猫の区別もあいまい
334名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:43:59 ID:???
>>331
少なくともこのスレは迷惑してるってスレなんでしょ
苦情が減る迷惑してる人が減るっていい事じゃん
335名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:44:18 ID:???
>>329
東京都は今いる野良猫の『苦情を減らす方法手段』としてと地域猫を利用していますね。
野良猫を減らすのはムリだと思っています。
東京都が採用する野良猫を減らす方法は、飼い主への飼育三原則の徹底です。
(室内飼育、避妊去勢、所有者明示)
飼い猫の8割が室内飼育となった室内飼育者の増加が苦情の減少に繋がったとのみかたもしていますよ。
336名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:44:34 ID:???
>>326
だから、松本ケースは良い例と言ってるんだが?

最悪なのは、エサやりが思い思いに、数個体避妊して「地域猫ですよ」
と言いつつ、避妊された個体の識別もしてなけりゃ、されていない個体との
割合も出していない例。

気休めにもならないし、地域猫とは呼べないだろうな。
337名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:45:11 ID:???
>>334
いいことですね。
どんどん迷惑な野良猫による被害が減ってくれるといいと思います。
338名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:47:17 ID:???
>>335
その見方はどこで見れますか?
339名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:47:43 ID:???
東京都で猫の苦情件数が減ったのは地域猫の効果というよりも室内飼育が増えたからだと思うに一票!
340名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:49:09 ID:???
>>336
それはそもそも地域猫じゃ無いじゃんw
341名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:49:27 ID:???
>>338
どこでしょうねえ(笑)
もう少し頭とPC使ってみてもいいのでわ
342名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:50:28 ID:???
>>340
エサヤリと地域猫の違いを教えて欲しいな。
手術率何%こえると地域猫って呼べるの?
343名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:52:01 ID:???
>>166
つーか外飼い猫減りすぎだろw
調査そのものが胡散臭いな
344名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:52:03 ID:???
>>342
そんな意地悪な質問には答えません
345名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:52:41 ID:???
>>341
頭を使ってそのレスですか?(笑)
346名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:53:12 ID:???
>>343
胡散臭くないデータ出してから言えよ。
347名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:54:24 ID:???
>>342
何でしょうねえ(笑)
もう少し頭とPC使ってみてもいいのでわ
348名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:56:06 ID:???
>>166のデータには間に愛護法改定があるんだよね。
外飼いが愛護法7条に違反する可能性が当時から指摘されていたし、
前文にも他人に迷惑となる飼育はダメよと書かれていることがクローズうpされたんだよね。
349名無しさんの主張:2008/04/10(木) 10:59:46 ID:???
>>342
最低でも80%を超えなければ地域猫とは認めたくないですね。
もし名乗っているならやめてもらいたい。これが本音です。
ちなみに手術率自体を把握できているだけで賞賛に値しますよ。
もし現実的にちゃんと把握した数字ならば、たとえそれが20%でも十分に80%に以上にすることは可能ですね。
まず個体の管理が出来ていることが地域猫の前提です。
350名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:02:03 ID:???
>>349
8割ですか。
そもそも手術率を割り出すだけの個体管理ができているケースって本当にあるのだろうか?
ここの地域猫推進者さんは手術率を出せる程度の個体管理できていますか?
351名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:03:03 ID:???
>>346
いやこの調査そのものがありえないと思ってるから
現に東京以外で猫の頭数調査を出してるところ無いし
352名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:03:28 ID:???
>>338
>>76のPDFみてね。
353名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:03:46 ID:???
>>340
過去レス読んでみ?
それでも地域猫だとほざいている、馬鹿がたくさんいるからwww
354名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:04:13 ID:???
>>351
つペットフード工業会
355名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:06:51 ID:???
>>342
手術率とかじゃなくて、その地域の猫を個体識別してほぼ全個体把握していることが
最低条件だろ。
356名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:08:10 ID:???
>>352
何Pですか?
室内飼いが増えて苦情が減ったのに繋がったと言う文章が見当たらないんで
357名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:08:33 ID:???
>>350
磯子区汐見台は地域猫で有名だけど個体管理はほとんどできていないね。
10年間で274匹以上を手術したのに、未だに30匹から40匹の猫がいるし。
腹開けてみたら手術済みだったとか笑えない話も現実にある。
もちろんミミカットも耳ピアスもない猫がエサヤリの給餌に混じっていますよ。
358名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:10:24 ID:???
>>355
手術率は全数の個体管理ができていないと出せないものですよ。
だから手術率の話をすると活動家や推進者は沈黙するのさ。
359名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:12:38 ID:???
>>354
野良猫とか室内・外飼いのデータってあったっけ?
360名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:13:34 ID:???
>>356
7ページでしょ
361名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:14:06 ID:???
>>359
みてから言いましょう。
362名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:14:17 ID:???
♀だけ避妊するというところも多いのでは?
363名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:17:41 ID:???
>>362
メスだけ避妊するから失敗してるのではないかな。
成功例をみるとオスメス両方にしているよ。
364名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:17:45 ID:???
>>361
無かったです!
365名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:18:55 ID:???
>>364
ちゃんとググッテみてね。
年度毎に単独で報告書出しているからそちらのファイルを見てください。
366名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:22:13 ID:???
>>360
具体的な言及は無いですね
367名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:24:22 ID:???
>>365
第14回 犬猫飼育率 全国調査
には載って無かったよ
368名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:24:42 ID:ErJLN9P0
ここの地域猫推進者さんは手術率を出せる程度の個体管理できていますか?
369名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:26:53 ID:???
ここで手術率出したところで真偽の確かめようがないんじゃないの?w
松本市のように成功報告みたいな形じゃないと
370名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:28:02 ID:???
第14回(平成19年度) 全国犬猫飼育率調査 (単位:千頭)
犬 猫
内猫 外猫 合計
頭数 飼育率 頭数 飼育率 頭数 飼育率 頭数 飼育率
平成19年度 12,522 18.9% 10,189 11.2% 2,815 5.5% 13,004 14.4%
平成18年度 12,089 19.2% 9,596 11.0% 2,861 5.7% 12,457 14.7%
平成17年度 13,068 19.4% 10,085 10.8% 2,012 4.0% 12,097 14.9%

371名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:28:57 ID:???
>>367
載ってますよ。よくみてね。
372名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:32:29 ID:???
>>370
どうも

野良猫のデータはやっぱり無いか
東京都の概算方法も適当だからなぁ
373名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:32:38 ID:???
内猫と外猫と呼びかたが違うから気がつかないのかな?
平成19年度調査
室内飼育10,189頭、外飼いは2,815頭だよ
374名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:32:45 ID:???
>>369
真偽も何も、そういういい加減なデータすら提示できてないだろ
当て推量での、いい加減なデータを出せる程度のことすらやってないってのが
ほんとのとこじゃね?
375名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:33:23 ID:???
>>373
単位は千頭だよ
376名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:36:42 ID:???
>>374
そんなに興味があるなら地域猫を実際に行ってる人に聞けばいいんじゃないか?
ここに活動家がいるのかわかんないし
377名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:41:35 ID:???
ここにいるのはエサヤリばかりだよ
378名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:44:45 ID:???
働けよ、引きこもり。
379名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:45:31 ID:???
と引きこもりが言っております
380名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:46:14 ID:???
ここにいるのはエサヤリと猫が嫌いで誰にも相手にされないばばあだけだよ
381名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:47:24 ID:???
地域猫で苦情が減る?
そんなのは一時だけだよ
一向に減らない、いや増えている野良猫に住民が我慢できなくなったらおしまいだ。
地域猫に賛成なひともいれば反対の人もいる。
猫が好きな人もいればそうでない人もいる。
地域猫すると、その地域に嫌いな人が我慢していることを忘れてしまうエサヤリがいる。
382名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:49:55 ID:???
殺処分されている20万匹の捨て猫の件はどうなったのですか。
捨て猫なの?それとも産み落としや繁殖した猫なの?
結論は?
383名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:51:50 ID:???
>>382
東京都の公式見解では産み落としと野良猫が繁殖した際の仔猫だよ。
これが結論。
これに対する根拠のある反論がない。
384名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:52:24 ID:???
>>381
だーから、増えるような地域猫は、地域猫とは呼べねーっつってんじゃん。
385名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:53:20 ID:???
税金納めてないニートが、猫のことを非難するスレはここですか。
386名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:53:42 ID:???
>>383
つーか、その東京都の見解を下支えするデータがない。
387名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:54:39 ID:???
>>385
勘違いするな。
非難されているのは、オマエのような無責任エサやり。
まともに取り組んでいる人も、不幸な野良猫も、避難などされていない。
388名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:55:36 ID:???
地域猫制度のある町はゴミ箱だから

よそからいらなくなった飼い猫を飼い主が捨てに来る場所。
自称地域猫活動家もそれを放置して対策する気が全くないから
増えて当然だよ。
389名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:58:13 ID:???
>>388
地域猫制度のある町がゴミ箱なんじゃない。
まともな地域猫制度にしていない町がゴミ箱になるんだ。
松本のようにやれば、ゴミ箱にはなり得ないだろ。

自称活動家程度が、猫の総数も把握しないでやってる地域は
ゴミ箱といえるだろうがな。
390名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:00:06 ID:???
>>388
えー捨て猫はないって言ってたじゃーんー
391名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:03:34 ID:???
つうか住民無視で、勝手に地域猫だなんて頼んでもないことはじめるからダメなんだよ。
392名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:04:09 ID:???
>>388
それ犯罪ですよ。
そんなことはしていないね。
外飼いしているバカが猫を逸走させてしまうケースのことだろう?
393名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:06:31 ID:???
>>386
つまり君はデータもないことで東京都が公式見解を発表したといいいたいのかな?
394名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:08:06 ID:???
>>390
だよなw
論理矛盾も甚だしい
395名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:09:05 ID:???
>>393
公式見解といえば聞こえが良いが

何度も言ってるようにただの「推測」だよ
396名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:10:25 ID:???
>>312
誰かこれに反論しろよ

殺処分の殆どが飼い主の処分じゃん
397名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:11:53 ID:???
年間に20万匹以上殺処分されている仔猫だが、これが捨て猫だとするとすごい数の動物遺棄犯罪者がいることになる。
そんなバカなことはないのに、エサヤリなどは育児放棄された仔猫をみると、悪い人間が捨てた仔猫だと思い込んでしまうらしい。
本当に馬鹿げた誤解だ。
398名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:15:41 ID:???
>>397
>>312
育児放棄された猫どころか飼い主の持込だそうですね
399名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:16:22 ID:???
>>312
猫の殺処分数
飼い主の持ち込み:274557
   捕獲   :  1005
返還・譲渡   :  1600
実験・払い下げ等:  1247

この内訳には拾得者の持ち込みがないですね。
飼い主の持ち込みにカウントされていますよ。

なぜなら、拾得者も一時的にせよ飼い主として届ける申請書様式を保健所が採用しているからです。
理解できましたか?
400名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:18:56 ID:???
>>395
だから何?
東京都の公式見解に変わりはない。
401名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:19:38 ID:???
>>399
申請書見たこと無いけど本当なのか?
捕獲ってのが拾得者の持ち込みだと思ったが
402名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:20:16 ID:???
>>400
より所が推測ですね
それさえ分かれば十分です
403名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:21:10 ID:???
>>401
捕獲は保健所に負傷した猫がいるので保護して欲しいと依頼があったときに保護した件数のことです。
404名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:23:00 ID:???
>>403
捕獲が負傷した猫というのは
どこで確認できますか?
405名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:25:18 ID:???
>>402
推測?
世の中推測に足るデータをつかった経験主義の社会だよ。

推測だとバカにするなら勝手にしてもいいが、
オマイは推測に足るデータもなしに
東京都が公式文書にその考察を記載すると信じているのだろうな(笑)
406名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:26:55 ID:???
>>404
どこの保健所のHPをみてもわかりますが、
野良猫の捕獲は基本的に保健所はしません。
しかし、負傷した猫の場合は保護の名目で捕獲しますと書いてありますよ。
407名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:27:12 ID:???
>>405
推測に足るデータ?

不可思議な言葉を使う人ですね
408名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:28:36 ID:???
>>401
みたこともなのに、あてずっぽうで捕獲って言わないで下さい。
捕獲と拾得者の持ち込みは別です。
409名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:30:28 ID:???
>>407
そうかならこう訂正しよう。

推測?
世の中考察に足るデータをつかった経験主義の社会だよ。

推測だとバカにするなら勝手にしてもいいが、
オマイは考察に足るデータもなしに
東京都が公式文書にその旨を記載すると信じているのだろうな(笑)
410名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:31:51 ID:???
>>406
すみません
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/
たとえば東京ではどこに書いてありますか?
411名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:32:28 ID:???
>>408
では申請書が見れるHPを教えてください
412名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:33:05 ID:???
>>399
>拾得者も一時的にせよ飼い主として届ける申請書様式

うpまたはリンクきぼん
413名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:33:59 ID:???
>>409
いまだに役人の言葉を鵜呑みに出来るって素敵だな
414名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:36:05 ID:???
>>399
もしそうなら大問題だな

拾得者と飼い主を同じカテゴリに区分するなんて

しかも色んな所で飼い主による処分が殆どで駄目だと書いてあるのを見たぞ
415名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:39:56 ID:???
>>410
東京都なら出先機関がいいでしょう。
ここをよくみてくださいね。
ちなみに東京都は所有者と拾得者を分けてカウントしています。
ちなみに猫の保護収容は負傷したものだけですね。
http://www.animalpolice.net/syuzai/setagaya2002/index.html
416名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:40:39 ID:???
負傷した猫を渡すのは捕獲じゃなくて収容でしょう
417名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:42:39 ID:???
>>416
これのどこに収容がありますか?
話が読めないのならコメントしないでね。

飼い主の持ち込み:274557
   捕獲   :  1005
返還・譲渡   :  1600
実験・払い下げ等:  1247
418名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:43:32 ID:???
>>415
どうも
所有者と拾得者を分けていただければ分かりやすいですね
419名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:44:23 ID:???
>>417
ありませんが捕獲に含むとも書いてないですね
420名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:46:31 ID:???
ただ所有者と拾得者をわけると
自分の家で生まれたのにもかかわらず
世間体というか保健所職員の目を気にして
拾得者として渡す人もいるかもしれないなぁ
421名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:48:35 ID:???
>>420
それ以外にも所有者の持ち込みだと即日処分だから
譲渡に一縷の希望を残して拾得として渡すケースも考えられる
422名無しさんの主張:2008/04/10(木) 12:51:21 ID:???
低能君。きみ、また人違いしてるよ。あの調子だと虫に感情があるとか 蛇やカエルに癒される人もいるって書き込んだのあんたね。蛇とカエルに癒されてらっしゃい。
423名無しさんの主張:2008/04/10(木) 13:10:30 ID:???
>>419
ではどこに含まれるとおもいますか?
424名無しさんの主張:2008/04/10(木) 13:18:00 ID:???
>>408
>>411はもうスルーでいいよ
425名無しさんの主張:2008/04/10(木) 13:19:12 ID:???
自分にレスするのが流行ってるんですね
426名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:13:29 ID:???
>>412
このくらい自分で探せよ
クレクレ厨は自分でも探しなさい
http://kaigi.pref.tokushima.jp/reiki/reiki_honbun/o0011007001.html#y13
427名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:14:37 ID:???
第十九条の二 法第三十五条第一項の規定により犬又は猫の引取りを求める者は、犬又は猫の引取り申請書(様式第十三号)を知事に提出しなければならない。
428名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:18:53 ID:???
>>414
>色んな所で飼い主による処分が殆どで駄目だと書いてあるのを見たぞ

どこに書いてあるの?
429名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:20:42 ID:???
>>425
その根拠は?
430名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:20:52 ID:???
>>428
ググれ
431名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:22:15 ID:???
>>426
申請者であって飼い主とは書いて無いじゃん
432名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:27:19 ID:???
>>428
たとえば>>312

あと 飼い主の持ち込み で検索するといっぱい出てくるよ
433名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:28:03 ID:???
>>430
わかったぐぐるから検索キーワードは何?
434名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:29:39 ID:???
>>431
だから何?
435名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:30:54 ID:???
>>432
>>312にはそんなこと書いてないぞ
436名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:31:48 ID:???
>>434
理解できないのならいいやw
437名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:33:13 ID:???
>383 :名無しさんの主張:2008/04/10(木) 11:51:50 ID:???
>382
>東京都の公式見解では産み落としと野良猫が繁殖した際の仔猫だよ。
>これが結論。
>これに対する根拠のある反論がない。

結局まともな反論はないな。
役人のいうことを鵜呑みにするなってのが主張みたいだけどコイツは馬鹿だろうな。
438名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:33:13 ID:???
>>435
>>312のリンク先には書いてないかもしれないが
>>312には書いてあるよ酷いって
439名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:34:01 ID:???
>>437
この時間にここにいあるあなたも大差ないと思いますよ
440名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:34:24 ID:???
駄目だと酷いって同じ意味か?
441名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:35:44 ID:???
>>439
発言内容から馬鹿だと言ったのだけど、君のいう意味がわからんなあ。
442名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:36:29 ID:???
>>441
分からないから馬鹿なんでしょうね
443名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:38:26 ID:???
>>437
推測の域をでないですね
推測が結論だとか素晴らしいですね
444名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:45:38 ID:ipnSbZWx
反論になっているつもりなんだろうなあ
445名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:47:33 ID:???
>>422
猫と自分の身内にしか、感情がないと信じている婆が何か言ってるよwww
446名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:55:04 ID:???
>>434
>拾得者も一時的にせよ飼い主として届ける申請書様式
447名無しさんの主張:2008/04/10(木) 14:55:15 ID:???
婆って年じゃないんだけど低能くん、君のこと すごいと思うことがひとつあるわ。君って24時間登場してない?三時間睡眠か ナポレオン並みだね。すごい すごい、頑張れ蛇とカエルと一緒に。
448名無しさんの主張:2008/04/10(木) 15:03:14 ID:???
そもそも野良猫が増えるのは捨て猫じゃないというのは
実情を知らない人なんでしょうね

捨て猫 で検索すれば全国各地で捨て猫が問題になっていることが分かると思うよ
449名無しさんの主張:2008/04/10(木) 16:31:30 ID:5iLRyiwC
捨て猫が1つがいと十分な餌があれば、2匹から80匹にまで繁殖するわけですから
「元」という点では捨て猫はあると思いますし、
捨て猫がなくならなければ野良猫はなくならないと思います。

・飼い猫の室内飼育・登録制
・現在やっている地域猫も登録制に、地域猫以外の餌やりは罰則

とすれば野良猫は減るんじゃないですか?
もちろん、地域猫は野良猫が十分に減少したら止めることを前提に。
本来、捨てられた猫のために恒久的に公園などを使うのはやはりおかしいですから。
450名無しさんの主張:2008/04/10(木) 16:41:30 ID:???
>>447
ゲラゲラゲラ あんたもアホだな。みんな同じ人に見えてんだろうね。
あんたの恋しい低能君てのは、あんたが勝手に想像した人格にすぎんよ。
人違いを何度もしてても気づかねぇ。
可哀想な婆を相手してくれてる人は、全員同一人物www
3時間てwww
おかしいと思わねぇの?
451名無しさんの主張:2008/04/10(木) 16:49:40 ID:5iLRyiwC
>>381
一時というか、地域猫やりますよと言われて
これで野良猫が減る、と疑いながらも期待できる期間はいいと思うんです。
効果が上がるまで、期待していられますから。

でも、そろそろ初期に地域猫をやり始めて成果が上がってない場所の住民は限界でしょう。
452名無しさんの主張:2008/04/10(木) 16:50:04 ID:???
猫とインターネットしか話し相手がいないんじゃ
そりゃ統合失調症にもなるわさ。
同情はしないけどw
453名無しさんの主張:2008/04/10(木) 17:18:15 ID:???
どう見ても低能くんよ、きみ。なんで、きみが反対派に入ってんの?愛情に飢えた野良猫に似てる気するんだけど。
454名無しさんの主張:2008/04/10(木) 17:30:54 ID:???
>>453
うわ、怖。完全に妄想入ってるよコイツwww
455名無しさんの主張:2008/04/10(木) 17:51:52 ID:???
>>448
実状ねえ。この人達が実状を知らないってなんでわかるの?
石井 栄子 主婦連合会常任委員
加藤 由子 エッセイスト
木村 幸一郎 東京都鳥獣保護員
崎田 克康 社団法人日本愛玩動物協会事務局次長
関 哲夫 会長 弁護士、日本大学法科大学院教授
高林 邦夫 東京都小学校PTA協議会副会長
手塚 泰文 社団法人東京都獣医師会会長
林 良博 副会長 東京大学大学院農学生命科学研究科教授
水越 美奈
国立身体障害者リハビリテーションセンター
研究所 特別研究員
山口 千津子 社団法人日本動物福祉協会獣医師調査員
土屋 たかゆき 都議会議員
伊藤 興一 都議会議員
大山 恭司 千代田区助役
岡部 一邦 八王子市副市長

会田 保彦 財団法人日本動物愛護協会理事・事務局長
石井 栄子 主婦連合会常任理事
加藤 由子 東京都動物愛護推進員、エッセイスト
木村 幸一郎 東京都動物愛護推進員、東京都鳥獣保護員
崎田 克康 社団法人日本愛玩動物協会事務局次長
高林 邦夫 東京都小学校PTA協議会副会長
手塚 泰文 社団法人東京都獣医師会会長
林 良博 副会長 東京大学大学院農学生命科学研究科教授
水越 美奈 国立身体障害者リハビリテーションセンター研究所外来研究員
山口 千津子 社団法人日本動物福祉協会獣医師調査員
大西 英男 都議会議員
伊藤 興一 都議会議員
456名無しさんの主張:2008/04/10(木) 17:59:04 ID:???
年間に20万匹以上殺処分されている仔猫だが、これが捨て猫だとするとすごい数の動物遺棄犯罪者がいることになる。
457名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:03:49 ID:???
>>455
その人たちが知ってるか知らないかは分からないけど
あなたが知らないのは分かりますよ
458名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:07:18 ID:???
>>448
>捨て猫 で検索すれば全国各地で捨て猫が問題になっていることが分かると思うよ

だから言ったでしょ。
捨て猫と勘違いしているけど、産み落としや野良猫が繁殖した仔猫だってさ。
>>455の人達からなる委員会で作られた東京都の公式文書にそう書かれていますよ。
459名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:10:26 ID:???
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。
460名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:13:04 ID:???
第2回東京都動物愛護管理審議会会議録
1 日 時
平成18年10月13日(金曜日) 開会 午後2時31分 閉会 午後4時04分
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/aigo_18_2/18-02kaigiroku.pdf
その中で特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873
頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。それに対しまして、成犬と子犬で比較
していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、非常に子犬
が少ないということがわかると思います。この要因でございますが、飼い主意識の向上
や不妊去勢手術の普及、ペットが飼えるマンションの普及ですとか、それから室内飼養
の普及によりまして、犬が捨てられるとか、犬の場合は町中で繁殖するということが、
もうほとんどなくなってきたということです。それに対しまして、子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。
461名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:13:11 ID:???
>>458
東京都の公式文書に書かれてることは単なる推測ですよ
ただの推測を根拠にするところが2chらしいといえばらしいのですが
462名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:13:46 ID:???
平成19年度から平成28年度までの10年間
東京都動物愛護管理推進計画
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/keikaku/files/honbun.pdf

○ 平成17 年度、東京都が捕獲・収容、引取り等した動物9,152 頭のうち、返還・譲渡されず、致死処
分となった動物は6,598 頭であり、猫が約9 割を占めています。特に出生後間もない子猫を拾得した
者からの引取りが多く、育成困難なため、譲渡もできず、致死処分となっています。
○ 猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられま
す。
463名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:14:33 ID:???
>>461
その推測に反論する根拠はありますか?
464名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:15:19 ID:???
>>455
東京の委員は全国各地の現状まで把握してるのかよw
465名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:18:41 ID:???
>>463
過程・理由が記載されていない推測に反論する意味は無いですよ
公式文書とやらも「考えられます」と可能性を指摘したに過ぎない文章ですから
466名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:18:41 ID:???
>>464
さあ?そんなこと知りません。
自分で聞いてきたらどう?
467名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:19:17 ID:???
>>465
反論できないのですね。
468名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:19:47 ID:???
>>466
知ってるかどうかも知らないんですね
それだけで十分ですよ
469名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:20:10 ID:???
>>465
反論する根拠がないのですね。
470名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:21:25 ID:???
>>467
あなたは論文を書いたことが無いでしょう
もし書いたことがあるなら>>462このような文章を根拠にしないですからね
本当に2chらしい考え方です
471名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:22:21 ID:???
>>469
論が無いですからね
それ無いものに反論するのは不可能でしょう
472名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:24:19 ID:???
東京都の報告から
年間に20万匹以上殺処分されている仔猫が捨て猫だとすると、動物遺棄犯罪者が相当数いることになる。
この疑問が解決されるよね。
これは全国的な傾向だと思う。
473名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:25:39 ID:???
>>470
ここは論文発表の場ではないですよ(笑)
474名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:26:55 ID:???
>>471
反論でないのなら、そういうのをいいがかりって言います。
475名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:27:58 ID:???
>>473
そうですね論文発表の場で推測を根拠にしてる人がいたら
笑われてしまいますからね
476名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:30:50 ID:???
あほうだなと思う

そうですね論文発表の場で推測を根拠にしてる人がいたら
笑われてしまいますからね
そうですね論文発表の場で推測を根拠にしてる人がいたら
笑われてしまいますからね
そうですね論文発表の場で推測を根拠にしてる人がいたら
笑われてしまいますからね
477名無しさんの主張:2008/04/10(木) 18:33:07 ID:???
>>474
そうですか?

>猫の場合は、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫による屋外での繁殖が多いためと考えられます。

この文章は単なる推測・可能性の指摘ですよね
可能性の指摘をしてるだけなので反論しても仕方ないと思うんですが
478名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:10:32 ID:h65prtJZ
推測に過ぎないって思い込み酷いのが湧いてるな
479名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:12:16 ID:???
科学論文なんて推測だらけw
480名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:14:59 ID:???
>過程・理由が記載されていない

論文ではないのだから当然だろ。
東京都動物愛護管理推進計画 だから結論だけで十分。
481名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:17:12 ID:???
とりあえずは>>477が正しいよ。

屋外繁殖が原因だと証明するには、統計的なデータが根拠として必要。
捨て猫については、すでに統計的データに基づいた根拠がいくつか出てるしな。

だが、オレも捨て猫でこれだけの数ってのは、なんかおかしいと思う。
やっぱ、東京都の公式見解の通り、相当、違うデータが混じっているんじゃないか?と思う。

今やるべきなのは、捨て猫由来説の根拠となった統計的データが、信用に足らないモノだと
きちんと証明することじゃないかな。
482名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:24:24 ID:???
>>478
>>259
で原因を推測すると言ってますからね
483名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:31:38 ID:???
>>481
>>477だがもちろん捨て猫だけで20万とは思ってないよ
上述の東京都の公式見解で書いてある可能性も

私が否定しているのは捨て猫が野良猫の供給源の一つだと言うことを頑なに否定する考え方
484名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:33:10 ID:???
おっと語句が抜けた
>>483
上述の東京都の公式見解で書いてある可能性も相当数あると思う
485名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:43:53 ID:???
>>483
うむ、そうだな。

思うんだが、
>>ALL
ちょっと否定的なことを言われると、勝手に相手を反対の立場の人間と
決めつけて、相手を貶めるの止めようや。
どういう主張を持っていようと、理性的、論理的に議論していけば良いだけの話。
そうしなくては、どんな問題でも解決の糸口が見えるわけがない。
486名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:46:55 ID:ipnSbZWx
学識経験者や専門家がだした結論で都の公式見解を2ちゃんの素人に検証しろだと?
馬鹿過ぎて笑えない
487名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:51:59 ID:???
>>486
権威主義者?w
488名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:52:22 ID:EqnHYYzf
まあウダウダここでやらずに保健所に電話すりゃ一発だw
うちんとこは猫なら何でもOKで書類書かされる。
489名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:52:44 ID:???
>>486
俺はお前を見て笑ってるけど
490名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:53:18 ID:???
ところで捨て猫由来説とその統計データなんてここに提示されたか?
見た記憶ないが
491名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:58:26 ID:+yFTROAz
猫を生きたまま火あぶり…高校生2人逮捕
友人の祖母(60)が飼っていた猫に火を付けるなど虐待し死なせたとして、
青森署は3日までに、
青森市の16歳の男子高校生2人を動物愛護法違反と器物損壊の疑いで逮捕した。
2人は友人宅で殺虫剤とライターを使い、猫に向かって炎を噴射。2階窓から投げ捨てて殺害した。あまりの残忍さに、
県警では初となる動物愛護法違反での逮捕を適用。
高校生の1人は「自分は猫アレルギーだ」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080404-00000093-sph-soci&s=points&o=desc
492名無しさんの主張:2008/04/10(木) 21:13:09 ID:???
>>490

>>246 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2008/04/09(水) 19:04:19 ID:???
>>238
>罰則規定があっても、TVなどの家電の遺棄は至る所で行われ
>実際に迷惑している人もいるけど、ニュースになる例は少ないだろ?
>実際に逮捕・起訴されるのは、業者や悪質な例だけで一般の無責任な不法投棄者が
>特定されて罰されている例はほとんど無いと言っていい。
>しかも、ネコは家電不法投棄なんかとは、比較にならないほど少ない件数だろうし
>家電とかと違って、犯人を特定する情報が残されておらず、足が付きにくいから、
>まったく逮捕されなかったり、取り上げられなくても不思議でも何でもない。

>>215 松本
>>216 大分
>>227 福岡

>これら一定のソースは提示されたわけだ。
>その中身について異論があるなら、ソレを議論すればいいだけのことだ。
493名無しさんの主張:2008/04/10(木) 21:42:29 ID:???
低能くん。一度猫を飼ってごらん。そうすればお腹をすかせた野良猫に餌をやりたくなる気持ちが わかるから。蛇やカエルじゃだめよ。猫だよ、猫。
494名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:16:32 ID:???
うわ、あったま悪www
495名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:27:29 ID:???
頭悪いのは、あんただよ。デブ猫ならまだしも 痩せ細った野良猫が、ミャーってすり寄って来てごらん。理屈じゃないのよ 目の前の野良猫は今生きてるんだから。低能君はそういう時、無視できるんだ。
496名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:30:28 ID:???
低能って文字を入れとかないと、きみ すぐ人違いして迷惑かけるからね。ああ、めんどくさい。おやすみ低くん。略だよ 略 省略。
497名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:30:54 ID:0c9cISPT
うん、そういう「理屈じゃなくやってしまう」ところも餌やり問題の根の深いところなんですよ。

地域猫って言って餌やる人がいるでしょ?
それを見て、内心餌やりたい人は「避妊去勢すれば餌やっていいらしいよ!」になる。
そんなブログいっぱいある。

やがて猫がいるよ!餌やってる人がいるよ!餌やってもいいみたいよ!
餌やってる人がいるところで幸せに生きておゆき!…までね、
止まらないんですよ。
498名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:37:41 ID:0c9cISPT
餌やりのメンタリティは>>495みたいな感じです。
理屈じゃない、やめられない。

初めはかわいそう…でやりだしたら、あっという間に大繁殖というのも良くあることです
その後先が考えられない「やめられなさ」に対して
猫の望まれない繁殖数、猫の殺処分数を減らすにはどうしたらいいか?です。
499名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:42:23 ID:???
心理分析官まで現れたかw
500名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:44:52 ID:???
まあ、一例ってことでw

対話だけじゃどうにもならない、ってことをこのスレはよく体現してると思います。
501名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:49:32 ID:???
sageたりageたり大変だな
502名無しさんの主張:2008/04/10(木) 23:46:41 ID:crFFBwvn
たかが猫ごときで毎日朝から晩まで必死になりやがって。
馬鹿か?コイツラらw
503名無しさんの主張:2008/04/10(木) 23:48:58 ID:???
お前が馬鹿だ
504名無しさんの主張:2008/04/11(金) 01:16:08 ID:kmHnfmYb
優しい思いやりの気持ちになる事は今の社会に必要な大事な気持ち
特に今の悪行政に必要
障害者切り捨て自立支援法
老人切り捨て後期高齢者健康年金保険
森林伐採道路族土建屋天下りを繰り返している
政治家は無差別殺害を間接的に毎日して金にしている生きてる義理人情も無い偽善者の殺害者。
505名無しさんの主張:2008/04/11(金) 02:08:31 ID:???
>>216
3%で糞尿と同等か?オマエは数字も読めないのか。
506名無しさんの主張:2008/04/11(金) 02:12:30 ID:???
仔猫の捨て猫だと思っているだけで捨て猫じゃないと思うよ。
その仔猫のそばのどこかに親猫がいるケースはとても多いから。
実状を知っていれば容易に予想できることだが、何かムキになって捨て猫する動物遺棄犯罪を増やしたいとする恣意的なレスが多いね。
507名無しさんの主張:2008/04/11(金) 02:17:02 ID:???
>>246
>家電とかと違って、犯人を特定する情報が残されておらず、足が付きにくいから、
>まったく逮捕されなかったり、取り上げられなくても不思議でも何でもない。

そうか?
猫の遺棄犯はたくさんいるのだな。
ところでこの遺棄犯は猫の飼い主ってことでいいかな?

猫飼いって動物を年間に数万匹も捨てるんだな。酷いペット飼いもいたもんだ。
508名無しさんの主張:2008/04/11(金) 06:54:29 ID:???
基地はいつ散るんだ?


のらネコに愛の手を。

★猫8匹の死体、川に浮く 6匹は首を切断

・3日午後0時20分ごろ、埼玉県越谷市伊原の古綾瀬(ふるあやせ)川で、猫の死体が
 浮いているのを住民からの連絡で県土木事務所の職員が発見、越谷署に通報した。
 同署員が、腐敗の進んでいる猫8匹の死体を確認。うち6匹は頭部がなく、同署は
 何者かが惨殺したとみて、動物愛護法違反などの疑いで調べている。

 同署によると、猫は体長30〜50センチ程度で性別は不明。首以外の傷はないと
 みられるが、腐乱のため部分的に毛がはがれた状態だった。1匹には首輪が
 付いていたという。

 現場は東武伊勢崎線新田駅から約1・2キロの住宅街で、川幅約2・2メートル。
 高さ約1メートルのコンクリート製の防護さくが両岸に設置されている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000935-san-soci
509名無しさんの主張:2008/04/11(金) 07:23:52 ID:???
猫飼いは猫を捨てるのか?
酷い人種だなあ。
それも年間に数万匹?
信じられん。
1人5匹として1万人以上の動物遺棄犯罪者がいることになるな。
510名無しさんの主張:2008/04/11(金) 07:49:44 ID:???
>>506
凄いな全国の状況を1人で把握してるのか(笑)
511名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:08:47 ID:???
なんだネコ飼ってるヤツが年間に27万匹も捨てていてそして殺されているのか。。。
猫飼いは悪い人ばかりなんだな。
512名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:10:55 ID:???
猫が捨てられているのではなく、野良猫や飼い猫が外で繁殖して育児放棄された仔猫が拾得者に届けられている結果だよ。
東京都の公式見解がそう。
513名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:14:06 ID:???
毎日議論がリセットされるんだな(笑)
514名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:14:17 ID:???
東京都の公式見解を推測に過ぎないと指摘しているのがいるが
その指摘も推測だとする邪推に過ぎないな
調査過程も知らない者が推測だろうと指摘しても
それもまた推測だからな

どちらの推測が正しいのかと問われたら、専門家を交えた調査結果からの方を信じる
515名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:20:12 ID:???
動物(猫)遺棄が原因で野良猫が増えている?
バカいってんなよ
猫が繁殖して増えているんだよ
遺棄がゼロとは言わないが

いや、まてよ・・・・・
エサヤリは飼育者だからコイツらが遺棄しているんだ
外で勝手に産ませて世話しないで捨てているからだ
516名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:24:34 ID:???
>>495
>デブ猫ならまだしも 痩せ細った野良猫が、ミャーってすり寄って来てごらん。理屈じゃないのよ 目の前の野良猫は今生きてるんだから。

理屈を考えよう。
その猫が繁殖してさらに不幸な猫が増えているんだよ。
かわいそうかわいそうでエサヤリした結果がデブ猫とその痩せ細った野良猫だよ。
痩せているのも太っているのもエサヤリ人間が増やした野良猫だぞ。
517名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:25:47 ID:???
>>514
邪推じゃないですよ
>>259で「推測すると」と書いてありますから
ですから公式見解が推測であることは事実です
その推測を信じるかどうかは自由ですよ

私の考え方は>>477>>483ですから
何故か>>19のような

・野良猫の供給源は捨て猫ではない
・地域猫推進者の活動はエサヤリと避妊どちらか一方だけに終始する

という極端な考え方を批判するだけです
518名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:27:36 ID:NkYykQqz
地域猫している場所で野良猫が増える原因は
エサヤリしかしないバカが繁殖させているのと、猫飼いが猫を捨てているからだろ
地域住民からみれば、エサヤリも猫捨ても同じく迷惑な存在だよ
519名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:30:10 ID:???
>・野良猫の供給源は捨て猫ではない
そうそうエサヤリが捨てている猫も含まれるからな

>・地域猫推進者の活動はエサヤリと避妊どちらか一方だけに終始する
そうそうどちらかではなくてエサヤリに終始しているからな
520名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:36:01 ID:???
繁殖しているのは一部の外飼いの猫とほとんどの野良猫だね
室内飼育の猫は基本的に避妊去勢されているから除外だ
すると猫を遺棄している犯罪者は避妊去勢していない外飼い主ってことになる
最低だな手術していない外飼いは
それから野良猫に餌やってるバカ
おまえらエサヤリが餌やらなければここまで大量に繁殖なんかしなかったんだよ
>>495みたいなアトサキ考えない馬鹿者がいるから野良猫が増えるんだぞ
迷惑だからエサヤリするなら自分の飼い猫だけにしておけ
521名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:39:11 ID:???
地域猫で野良猫が増えるのは
@外飼いの一部が猫をすてる
A外飼いが産み落としている
B野良猫が繁殖している
以上の3点が原因
これが結論でいいな
522名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:40:22 ID:???
>>521 なんだ結局地域猫で野良猫が増えるのはエサヤリに原因があるんじゃん
523名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:56:44 ID:???
>>521
結局被害者は地域住民てことだな。
加害者はエサヤリと放し飼いしているバカ。
524名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:58:03 ID:???
>>523に追加
エサヤリに餌を与えるお題目を与えた地域猫推進者も重要な加害者。
525名無しさんの主張:2008/04/11(金) 08:59:55 ID:???
>>1
>捨て猫が多いからだと繁殖させていることの責任を動物遺棄の犯罪者に責任転嫁したり、
>その犯罪者を取り締まらない警察のせいにしたり…。

捨て猫が多いとかウソモロバレだよね
東京都の公式文書で産み落としと繁殖が多いって書いてあるのも
526名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:01:22 ID:???
>>1
>捨て猫が多いからだと繁殖させていることの責任を動物遺棄の犯罪者に責任転嫁したり、

動物遺棄の犯罪者って自分達のことじゃないか
ずうずうしいなあもう
527名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:05:00 ID:???
エサヤリが野良猫に餌を与え始めたらその姿を写真に収めよう。
そして行政に苦情をいいましょう。
自分で迷惑だと文句を言ったら何されるかわからないです。
理屈じゃないとかほざいている>>495みたいな精神が壊れている人に関わるとろくなことにならないからね。
役所に通報してやめさせるようにしましょう。
528名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:09:45 ID:???
>>227にあるけど社会問題化した野良猫の迷惑っていろいろあるのですねえ

鳴き声
庭を荒らす・糞尿汚染
ゴミを荒らす
多頭飼育
野良猫に給餌
飼い方指導依頼

ほんと迷惑だよなあ
飼い猫にも迷惑被っているのだから始末に悪いなあ
529名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:19:41 ID:???
>>508
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
530名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:32:19 ID:MDqCZrSx
解決策は駆除しかないな
531名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:37:49 ID:???
役所は依頼しても野良猫の駆除はやってくれないが、地域猫活動家やエサヤリの駆除はしてくれるぞ。
532名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:39:00 ID:???
>>530
そうだねエサヤリを駆除すればいい
533名無しさんの主張:2008/04/11(金) 09:59:55 ID:6bBCmI4V
地域猫推進者のウソつきババアも駆除して欲しいな
534名無しさんの主張:2008/04/11(金) 10:49:05 ID:wI3lOe2J
エサヤリ見つけたら役所に苦情だな。
不適正飼育となる第7条違反だ。
535名無しさんの主張:2008/04/11(金) 11:01:45 ID:C3Y3JPOQ
ヒキニート今日も朝から連投自演ご苦労さんw
536名無しさんの主張:2008/04/11(金) 11:04:41 ID:wI3lOe2J
妄想?
537名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:03:42 ID:D6+U/kAG
妄想だよ妄想
こんなん相手にしないほうがいいって
といってもここの地域猫賛成派ってこいつ1人だったりしてw
538名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:08:34 ID:???
良識がある人間はこんなところに常駐して無いからなw
539名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:09:10 ID:flnfJbt8
妄想?
540名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:09:48 ID:???
また時演
541名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:15:29 ID:Xyf1TBem
>>539
妄想だよ妄想
妄想で自演指摘したりしてカワイソな人だから放置で
542名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:26:24 ID:???
ID切り替えてご苦労さん!
>>533-539のIDは2度と出てこないだろうなwww
543名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:28:09 ID:9gJnhqM3
また妄想?
544名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:28:42 ID:cC0g0l//
妄想だね
545名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:29:58 ID:Kjc0Slps
地域猫で野良猫が増えるのは
@外飼いの一部が猫をすてる
A外飼いが産み落としている
B野良猫が繁殖している
以上の3点が原因
これが結論
546名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:30:20 ID:hkJ07zT6
よく勉強してる
547名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:31:33 ID:???
単発IDが増える増えるwww
548名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:32:38 ID:LqR7bGHH
>>545
量的比較はB>A>@だな
549名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:34:00 ID:9R0hlM7R
>>548
当然だなB>A>>>>>>>@
東京都はAとBがほとんどだと言ってるしな。
550名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:39:00 ID:???
ほらほら単発IDは出るけど
同じIDで発言を通すことはできないw
551名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:40:10 ID:9R0hlM7R
なんだかなあ
552名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:46:59 ID:???
捨て猫されるから野良猫が減らないなんてのはウソだよ。
本当は野良猫が繁殖しているからさ。
地域猫とか言ってるウソつきが言いそうなウソだ。
553名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:52:41 ID:???
午後に来たときに今まで出てきた単発IDがどれだけ書き込むのか楽しみだわw
自演じゃなかったら出来るはずだからなw
554名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:55:34 ID:???
もうすでに午後なんだが…
555名無しさんの主張:2008/04/11(金) 12:56:26 ID:9R0hlM7R
>>554
バカには午後の概念が常人とは違っているんだよきっと
556名無しさんの主張:2008/04/11(金) 13:01:08 ID:???
明日の午後だと思う
557名無しさんの主張:2008/04/11(金) 13:01:37 ID:xpfQFRdb
病気だと思う
558名無しさんの主張:2008/04/11(金) 13:01:48 ID:???
ここ、殆ど1人で回してるね。
1日中2chやってるんなら、アルバイトでもすれば。
自分が猫以上の存在だと思ってる糞が。
559名無しさんの主張:2008/04/11(金) 13:15:12 ID:RLMskr/I
自分がひとりだと相手もひとりだと思うのか…。
そんなもの。
560名無しさんの主張:2008/04/11(金) 14:29:13 ID:???
単発ID祭りwwww
561名無しさんの主張:2008/04/11(金) 15:55:44 ID:???
>>560
ID非表示でソレは卑怯だろ。
ま、オレもそうだが。

とにかく地域猫は迷惑ですな。
562名無しさんの主張:2008/04/11(金) 17:26:41 ID:C3Y3JPOQ
一日中家なんかに引きこもってなければ、外の猫なんか気にならんだろ?
つか、こんなトコに書き込む暇あんなら、外出て働けよw
563名無しさんの主張:2008/04/11(金) 17:28:04 ID:???
>>493>>495
あんた、本当に自己中心的な婆だな。
本気であきれたよ。
言っておいてやるけど、オレは猫を責任持って飼育したことが何度もある。
だがどれも、すすんで買ったりもらったりしたワケじゃない。
見捨てられないから、責任持って飼うことを選択したんだ。引っ越しで友人に
引き取ってもらったりしたものや、不注意で逃げたものもあるが、ほとんどはオレが看取った。
交通事故で内蔵のイカレたメスネコを獣医に連れて行ったり、その重傷のネコが
いつの間にか妊娠していて、枕元で子猫を産み落としたこともあるし、子育ての出来ない
そのネコに代わって、毎日二時間おきにミルクやったりもした。
その子猫三匹も、野良猫にしたくなかったから、必死でもらい手を探した。
やせ細った猫をそんなに可哀想に思うなら、責任持って飼え!!
その場しのぎでエサやっても、それは単なる自己満足。生殺しだ。

しかも、飼ったこともないくせに、ネコ以外の生き物に価値を認めないような、その態度。
あんた、最悪だ。
564名無しさんの主張:2008/04/11(金) 17:44:11 ID:+ujTImpr
>>545
総合すると
無計画な地域猫には周辺の飼い主のいない猫・不適切飼育の猫を
集めてしまう効果があるんだと思いますが。

昔から猫を飼っていた人には経験してる人もいるんじゃないでしょうか?
自分の猫の餌やり場になぜか他の猫がいるとか
愛猫家なのが知れ渡ってるのか、敷地内に猫を捨てられていたとか
565名無しさんの主張:2008/04/11(金) 18:23:17 ID:???
もうひとつ、婆に教えといてやる。
オレはネコを殺したこともある。こんな事があったからだ。
学生時代、日曜日のある朝、突然一つ上の先輩が彼女と二人でオレの部屋に来た。
その手に持った段ボールの中にいたのは、生後間もない、眼も開いていない子猫6匹だった。
生まれて一日か二日ってとこだったろう。どうやら、先輩の部屋の前に捨てられていたらしい。
俺たちは、どうして良いか分からず、だが、なんとか子猫たちを育てられないかと
相談するつもりで、なじみの獣医師の元へ行った。
育て方を教えてくれと言う俺たちに、獣医師はこう言ったんだ。
「生き物を育てるということを、舐めちゃいけない。親猫がどれほどの労力を払って
子猫を育てていると思う?子猫用のミルクはあるし、もし君たちが24時間暖めて
つきっきりで世話をすればもしかしたら、育てられるかも知れない。
だが、これまでに、やってみせると啖呵を切って帰っていった人を知っているが、
結局育てきれず、子猫たちの苦しみを長引かせただけだった。
それに、育てきったとして、6匹もの猫を一生面倒見切れるつもりなのか?
しかも、君たちは学生だろう?君たちがやるべき事は、そんなことなのか?」
20年前の話だ。
もし、今ならば高性能のアンカや専用ヒーターもあるし、子猫専用ミルクも性能が
上がってきているから、もしかしたら、違った答えが出せたかも知れない。
だが、俺たちは先生に説得され、子猫の命を諦めた。
「私が処分しておくから」という獣医師に、オレはどうしても自分自身の手でやらせてくれ
と頼んだ。命を見捨てるのではなく、一生背負う覚悟をしたからだ。人任せにしたのでは、
子猫たちの命を背負えないと思った。
麻酔薬を入れた注射器を持った手は、ふるえてうまく刺せなかったが、先生が介助してくれた。
手の中で動かなくなっていく子猫たちを、息が止まるまでそっと抱いていたよ。

オレが許せないのは、こういう不幸な子猫たちを作り出して、平気な顔をしているオマエラ
無責任なエサやりどもだ。
なんで、生き物に関わるなら責任もって命を背負えない?
半端な覚悟でエサやりして自分がいい人にでもなったつもりか?
自分のやっていることがどれだけ悪か、自覚しろ。

分かったら、非常に不愉快だから二度と話しかけるな。
566名無しさんの主張:2008/04/11(金) 19:22:32 ID:kmHnfmYb
俺はお金で犬も猫も買う事が理解できん
人間社会で他動物が食べる物も無い、保護して面倒見てやる
動物病院に診察に連れていったり大変だけど、人間はそのくらいして当たり前だ
俺自身も病院にいってアレルギーの薬を貰いに行くし覚悟の上の助ける選択だ
ちっちゃい事でガタガタ言ってんじゃねーよ
心がちっちゃい
567名無しさんの主張:2008/04/11(金) 19:28:07 ID:???
日本人はブランド好きだからな
相応しい人間が相応しいブランドを持つから意味があるんであって
女子高生や貧乏人が背伸びして美豚持ってるのは恥ずかしい
犬猫でもそう
568名無しさんの主張:2008/04/11(金) 20:10:03 ID:???
低能君、地域猫否定派にも君みたいな人と、ここにも登場する猫を虫ケラにしか見えない人と二通りあるように、推進派にも二通りあることを知りなさい
569名無しさんの主張:2008/04/11(金) 20:27:56 ID:???
>>566
頑張ってください。

でも、全部は助からないし
助けてくれると思って捨てる人も多いですよね。
助けてるつもりで増やしたり。
570名無しさんの主張:2008/04/11(金) 20:48:23 ID:???
なんだか偽善者がいきがってますが、地域猫を押し付けてきて非常にメイワク
571名無しさんの主張:2008/04/11(金) 20:54:32 ID:???
保護って家に連れてかえることですよね。
572名無しさんの主張:2008/04/11(金) 21:10:39 ID:???
>>566
馬鹿野郎。
テメエはそれでいい気になってりゃいいが、周りじゃメイワクだと思ってるヤツもいるんだ。
そこまで言うなら、自分の自宅内でやれ。
573名無しさんの主張:2008/04/11(金) 21:14:56 ID:???
勝手に迷惑してろよ
お前の存在に比べたらそんなの誤差だぜw
574名無しさんの主張:2008/04/11(金) 21:29:29 ID:???
>>568
話しかけるなと言ったはずだ。
何を言ってもあんたの腐った心に響かないことくらい分かっている。
あんたは、自分自身が、猫を命としてみていないことに気付いてもいない。
虫を「虫けら」扱いした時点で決まっていることだ。
虫の命を尊重出来るようになったら出直してこい。
575名無しさんの主張:2008/04/11(金) 21:45:47 ID:???
>>573
オレの存在がメイワクw
チッちぇえ事でガタガタ抜かすなw
576名無しさんの主張:2008/04/11(金) 22:01:26 ID:???
この世の中は 善か悪かなんて、線引きできないことはいくらでもあるわ。餌やりもそう。大体避妊するにしても餌をやってなつかないと、猫はつかまらないしね。おやすみ低くん
577名無しさんの主張:2008/04/11(金) 22:26:41 ID:???
それとね、猫に限らず完璧にできるなんて 有り得ないでしょ。縁あって出逢った野良猫なら、その時自分にできる精一杯のことをしたらいいのよ。猫の缶詰めとか、起きっぱなしのは自己中と思うけど
578名無しさんの主張:2008/04/11(金) 22:28:06 ID:???
まちがえた。置きっぱなしだよ。あんたのこと言えないわ
579名無しさんの主張:2008/04/11(金) 22:47:24 ID:???
精一杯やるなら、自宅へつれて帰ったら?

誰も相手してないヒトか。
580名無しさんの主張:2008/04/11(金) 23:49:07 ID:???
地域猫が腐った制度だということがよくわかるスレだなぁ
581名無しさんの主張:2008/04/12(土) 00:04:59 ID:???
やっぱり昼ごろの単発IDは池沼の自演だったかwww
582名無しさんの主張:2008/04/12(土) 01:42:08 ID:???
推進派が多数だね
583名無しさんの主張:2008/04/12(土) 01:50:44 ID:???
否定派は二人かな
584名無しさんの主張:2008/04/12(土) 02:36:17 ID:v5KQNEKy
ああ、推進派は1人だよ。
585名無しさんの主張:2008/04/12(土) 02:37:17 ID:v5KQNEKy
で迷惑な地域猫で野良猫が増える原因は、野良猫の自由繁殖にあるでおkだなおい。
586名無しさんの主張:2008/04/12(土) 06:25:05 ID:q5i5OxWp
地域猫なんて所詮はエサヤリがエサヤリしたいからの言い訳。
野良猫減らすどころか増やしている迷惑問題の諸悪の根源。
587名無しさんの主張:2008/04/12(土) 12:03:41 ID:???
虐ヲタの


心の汚さ


2ちゃん壱




588名無しさんの主張:2008/04/12(土) 12:33:42 ID:ChZlOWP9
お前ら人間も一緒だろ誰にも迷惑かけてないのか?
生きるものしのすべて何かに支えられ助けられて生きた
何かにすがって手をさしのべてた時もあるだろう
特に人間は一人じゃ不安で孤独感を感じ生きる生き物
それは犬も猫も皆一緒だ
人間の損得で善悪を考える、政治家も損得で高齢者を処分する、見てみぬ振り
相手が違うだけで考え方思考は同類だ。
589名無しさんの主張:2008/04/12(土) 12:39:20 ID:???
>>587
何をどうやっても自分に理がないから
見当外れのレッテルを貼って負け惜しみしてるだけだな
悲しい奴w
590名無しさんの主張:2008/04/12(土) 13:40:02 ID:TX+bsHmK
生身の人間だからな。野良猫を哀れむ気持ちが持てないのは人じゃない
591名無しさんの主張:2008/04/12(土) 14:55:05 ID:???
地域猫って猫オタが勝手に飼って勝手に捨てた野良猫の尻拭いを勝手に地域に押し付けてるだけだからなぁ。
しかも頭数管理さえできず責任の所在も曖昧で何が制度なんだろ?
592名無しさんの主張:2008/04/12(土) 15:03:55 ID:???
>>590
エサだけやって、責任とらないのは単なる自己満足。
哀れむ気持ちと無責任エサやりは別。
最後まで面倒見きれないなら関わるべきじゃない。
593名無しさんの主張:2008/04/12(土) 15:19:39 ID:???
地域猫失敗とかいいつつここまで一つも具体的な失敗例が出てないな
ということは成功してるってことだな
594名無しさんの主張:2008/04/12(土) 15:54:28 ID:???
>>593
むしろ、成功例が数例しかないと言える。
595名無しさんの主張:2008/04/12(土) 16:00:28 ID:???
>>592
責任をとりたくても、そんなに簡単には罠にかからないんだよ。
猫は利口だ。お前も外にでて仕掛けてみなよ。引きこもりだから
本当は野良猫なんて見たことないんじゃないの?
お勧めしないけど、昔こんな事があった。あまりの猫の豊富
さに、三味線屋が目をつけたんだよな。ひと月としないうちに
殆ど猫を見かけなくなった。今は三味線も流行らないから業者
も少なくなってるだろうけど。誰が何と言おうと猫とりには三味線屋
が一番。三味線の皮のところに乳首の跡が入ってるものなんか
もあるけど、高額でとても庶民の手に入るもんじゃないね。
出産したことのない猫の皮はとても貴重らしい。・・・ってすまんね、
猫好きな人よ。オレだって猫は好きだよ。
596名無しさんの主張:2008/04/12(土) 16:08:47 ID:???
>>595
バカ??
そもそも、罠にかける必要あるのか?
捕まらないほど野良化した猫なら、何もしなければいいだろ。
別にあんたがエサをやろうとやるまいと、困らんわな。
そんなのにまで、エサを与えまくろうとするから、繁殖して不幸な子猫が増えるんだよ。
たわけ。
やつれていたり、子猫だったりした場合に、保護して最後まで面倒みれば?
597名無しさんの主張:2008/04/12(土) 17:34:31 ID:???
たわけはお前じゃ
598名無しさんの主張:2008/04/12(土) 17:43:31 ID:???
>>596
引きこもりちゃん、スレの1を読め。
野良猫を何とかしたい奴が建ててるスレだろうが。
そう。つかまらない程の野良化してるから困るという訴えだろうが。
誰がエサを与えまくろうとしてるんだよ?
それが原因で繁殖してるってか?凄い妄想だな。
>やつれていたり、子猫だったりした場合に、保護して最後まで面倒みれば?
 お前がつかまえて面倒みろよ。大体やつれた猫なんて見たことあるのかよ。
 あー、もしかしてヒッキーちゃんが、ひきこもってる部屋の窓から見えるのか。
 猫は俊敏だ。子猫なんかもっと保護なんか出来ないね。お前のような奴は本当
 に、猫を触ったことがあるのかよ。猫を知ら無すぎる。猫は猫。老いても猫なんだよ。
 お前のようなウスノロの口先ヒッキーには捕まらないんだよ。
599名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:38:02 ID:???
引きこもりちゃん。 また 名前増えた。
600名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:40:02 ID:4zhg1r6e
>>593
愛知県の大学の地域猫っての見たけど、
30匹→11匹\(^o^)/→20匹

開始から何十匹も譲渡して手術しまくってこんなもん
猫アレルギーの大学生からは学校に行けないと苦情出たそうだ。

地域猫全てが悪いとは言わないが、効果の出ない地域猫には
あきらめて駆除も考えたらどうだと思うよ。

もう地域猫のやり方・あり方を徹底的に考え直すべきだよ。
601名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:40:55 ID:???
今寝てるんだよ きっと。
602名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:47:28 ID:RjQENpOo
>>600
なにが駆除だ
命というものをなんだと思っている!
603名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:52:13 ID:TcBK8/gL
>>602
はいはい、オージー乙。
604名無しさんの主張:2008/04/12(土) 18:53:13 ID:???
駆除も時には必要だな。
605名無しさんの主張:2008/04/12(土) 19:20:18 ID:???
>>600
どこで見たんだ?
606名無しさんの主張:2008/04/12(土) 19:40:12 ID:???
低能君とは別の 犬猫を虫けら同然にしかみえない人が一人いるね。こういう人が動物虐待や犯罪やるんでしょうね 変質者かも。
607名無しさんの主張:2008/04/12(土) 19:51:17 ID:???
>>600
都合のいい情報だけ編集して出すのは止めましょう
そういう姑息な方法で地域猫が失敗したという印象を与えようとするのは
中国やら北朝鮮やらでおなか一杯です
608名無しさんの主張:2008/04/12(土) 21:41:58 ID:???
>>598
あほう
捕まらないほどの野良猫でも、放っておけば3年度ほどで死ぬ。
そういうデータが松本でちゃんと出てるだろうが。
エサを与えりゃそれだけ生き延びて、問題を引き起こすんだよ..そんなこともわかんねぇのか。
やつれた猫どころじゃねぇ。
交通事故にあった猫でさえ、看たことある。
子猫は、捨てられてすぐは簡単に保護できる。
そもそも、野良状態のネコがいなけりゃ、捕まえづらい猫なんて発生しようがない。
オマエこそ、猫を知らなさすぎる。
捕まらない猫は、エサなんかやらないで放置しろ。
それがひいては猫のためになる。
609名無しさんの主張:2008/04/12(土) 21:49:18 ID:/U0hRgPW
>>607
地域猫で成功したところは?
610名無しさんの主張:2008/04/12(土) 22:06:19 ID:gMM+tcb7
おまえら、他にすることないの?w
611名無しさんの主張:2008/04/12(土) 22:42:54 ID:???
愛誤はこれしかする事ないよ。
612名無しさんの主張:2008/04/12(土) 23:37:51 ID:???
野良猫なんて網で追い掛け回したって捕まらないよ。
餌なんてやってたらそれこそ餌でおびき寄せることもできない。
餌を与えなきゃ腹が減って捕獲箱の中の餌に勝手に食らいつくから餌やり不要。
捕獲してから自宅の中で十分時間をかけて馴らして避妊虚勢・里親探しすればおk。
野良猫への餌やりは不要です。
613名無しさんの主張:2008/04/13(日) 00:13:07 ID:v/Up/1Ap
人間社会的脱落者達の生存事態が迷惑してるんですよ
高齢者、障害者、ニート、引き篭り、とりあえず行政に邪魔になるような生物は自殺するような心理システムにしてます
死ねなくて無差別殺害やりだす奴も増えて来ただろう?
遅かれ早かれ死にたくなる心理にさせられてるんだよ公務員様に。
614名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:17:12 ID:???
あんた、公務員?
615名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:17:20 ID:???
>>606
虫けらとは思っていない。かわいそうだなと思いながら、
捕獲箱を水に漬けて駆除している。
安全で衛生的な生活を送るためには仕方ないこと。
なんで被害者がこんな割の合わないことをしなければならないのか
いつも疑問に思いながら、先週もわざわざ早起きして、
燃えるゴミの日の集積所まで持っていった。
616名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:21:15 ID:???
駆除なんて言葉がよく使えるな
617名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:23:02 ID:???
異常者
618名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:30:39 ID:???
>>612
それが、捕獲檻を設置しておいてもなかなか入らないんだよねー。いつか、うちの
馬鹿犬が猫用の檻に入ってますと保健所から電話があったことが・・w
雨が降ってたんで2日くらい散歩に行かせなかったら、脱走して一晩中探し回った
んだけど帰って来なかった。で猫の飯でも良いから食いたいと思って檻にひっかか
ったんだろうね。鑑札(登録証)がついてたから連絡があったけど、なかったらあ
の世行きか飼い主チェンジだ。猫に笑われてたんじゃないかと思うほど馬鹿犬。
2年前の今頃、ボロっぽい猫が轢かれて足に大怪我してた。これは歩くのも精一杯
だったから捕まえて獣医に連れていったら8日の入院(+手術費含)15万8千円。
キャットタワーを買った所で逃げた。悔しい。猫も登録すればいいんだよな。鑑札
をつけておきたい。
どうでもいいけど水で駆除?するのはやめてくれや。保健所があるんだからさ。
619名無しさんの主張:2008/04/13(日) 01:42:42 ID:???
できればそうしたいが、保健所(管理センター)って敷居が高い。
平日昼間、車に汚い猫乗せてわざわざ行くなんて
どれだけお人よしなんだ?
引き取りを断られたり、住所氏名を書かされたりも。
集積所なら町内にあるし、週2日は燃えるゴミの日だ。
620名無しさんの主張:2008/04/13(日) 02:06:32 ID:???
お前はやっぱり変質者
621名無しさんの主張:2008/04/13(日) 03:22:35 ID:???
>>619
保健所の担当課に連絡すれば良い。引き取りは断らない。住所氏名を隠す必要
なんか無いだろう。勝手に処分されてしまうと、飼い主がいる猫もわからなく
なる。最低限、ネームを刻した板をつけてる猫は、電話して教えてやれよ。
オレも名前と電話番号くらい入れておけば良かったと思って悔しいんだよな。
あんなボロ猫に金かけて。犬の方が注射とフィラリア予防薬位しか費用がかから
なかったのに。まぁ、猫罠に捕まるほどの馬鹿で、お犬よしだけどよ。
我が家は飼い主も飼い主だが、犬も犬。
惨殺ばかり繰り返していると、自分もロクな死に方をしねーぞ。
622名無しさんの主張:2008/04/13(日) 09:05:29 ID:???
>>615
動物愛語法違反ですね
通報しておきました
大体3ヶ月後を目安に身辺整理をしておいてください
623名無しさんの主張:2008/04/13(日) 09:45:09 ID:???
>>622
831 名前:黒ムツさん[] 投稿日:2008/04/12(土) 17:49:54 ID:UmfghlBkO
やれやれw
また病気が始まったようだ
どこの馬の骨が書き込んだのか知らんが文章は文章に過ぎないことがお分かりでないらしい
画像も証拠もない書込はただの妄想なのにねえ
基地の妄想に対して行動しろってw 猿の脳みそ以下の人間ているんだな 実際に
624名無しさんの主張:2008/04/13(日) 10:42:37 ID:???
>>623
そういう言い訳は私じゃなく警察にしてください
もう通報したあとですから
625名無しさんの主張:2008/04/13(日) 10:46:34 ID:???
どーぞ、どーぞ。
お好きなように。
626名無しさんの主張:2008/04/13(日) 11:50:33 ID:Nm2mq6K4
動物虐待だからなしかも何匹も殺してる
627名無しさんの主張:2008/04/13(日) 11:52:01 ID:Nm2mq6K4
平然と実行できるお前は地獄行きだ
628名無しさんの主張:2008/04/13(日) 11:53:35 ID:???
みんな警察に通報しようぜ
629名無しさんの主張:2008/04/13(日) 11:53:52 ID:???
ペットを飼うのが好きな人と動物を虐待するのが好きな人は同類だよ
630名無しさんの主張:2008/04/13(日) 12:55:22 ID:???
心を病めば 体も病む
631名無しさんの主張:2008/04/13(日) 13:17:07 ID:???
>>1が静かになったな。やはり嘘か。
632名無しさんの主張:2008/04/13(日) 13:44:58 ID:???
・・・で?
地域猫で成功しているところってどこよ?
633名無しさんの主張:2008/04/13(日) 13:48:15 ID:???
>>622
>動物愛語法違反
どんな法律なんだよwww
愛誤ってならまだ洒落が効いているが。
634名無しさんの主張:2008/04/13(日) 13:55:59 ID:???
基地丸出しだな。


のらネコに愛の手を。

 尼崎東署は10日、猫を踏みつけて殺した動物愛護管理法違反の疑いで
、伊丹市の警備員の男(59)を神戸地検尼崎支部に書類送検した。
男は容疑を認めているが「殺すつもりはなかった」と話しているという。

 調べでは、男は昨年11月17日午後3時10分ごろ、尼崎市田能5の田
能浄水場入り口で警備をしていた時に、浄水場内を走っていた猫を
捕まえようとし、誤って1匹の子猫を踏み殺した疑い。男は「以前から
野良猫が住み着き、ふん尿の処理に腹が立っていた」と話しているという。


635名無しさんの主張:2008/04/13(日) 14:00:27 ID:???
動物愛護管理法なんてものが必要な狂った国ニッポン
636世界の三平:2008/04/13(日) 14:14:11 ID:???
>>891
まだわからないのか。
「哺乳類」という区分の中に、「害獣」というカテゴリはない。

俺は「危害を加える生物」という意味で「害獣」を代用しただけなのだが。
それをお前は日本語の解釈方法ばかりに逃げて、ひたすら誤魔化しているんだよ。
637名無しさんの主張:2008/04/13(日) 14:22:38 ID:???
>>621
その首輪ネーム付のねこを飼い主に返したら、
3日と空けずにうちの車庫に糞尿しに来た。
惨殺はしていない。粛々と駆除しているだけ。
638名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:02:55 ID:???
>平然と実行できるお前は地獄行きだ

はじめは猫は好きでも嫌いでもない。TVや写真で見るのは
むしろ可愛いと思う普通の人間。
駆除なんてとんでもないと思っているその人間が、糞尿被害
物損被害を押し付けられ、生活環境は悪化の一途。
忌避方法はどれも効かず、出費とそれに費やす労力は増えるばかり。
行政に被害を訴えても、「話し合ってください」「餌やりを注意してください」
餌やりはゲリラ的に活動するし、DQN外飼い主は聞く耳が無いどころか逆切れ。
被害と苦悩の果て、ためらい無く駆除を実行できるようになる魔のシステム。

そ れ が 地 域 猫 制 度 。
639名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:05:49 ID:???
>>637
ここで言い訳しても意味無いよw
640名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:12:13 ID:???
>心を病めば 体も病む
被害に苦しんでいた頃は本当に辛く憂鬱で
体調も悪かった。駆除して被害が無くなってからは、
健康で衛生的な暮らしを取り戻した。
641名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:17:50 ID:???
>>637
そうか。では惨殺を避けるために良い事を教えよう。慰謝料を請求したら良い。
世間的には殺す程のことではないし、目撃者がいたら面倒だ。案外ゴミ袋の中
は見られてるもんなんだよ。年中遺体ばかり入っていたらオカシイと思われる。
某組織所属の議員にでもチクられて、ゴミ袋を置きに来たところを一々監視され
ていたら、ある日突然、措置入院用に医師と公務員数名が来るぞ。
車庫にクソ・小便程度でキレるのは「粛々」とは見てもらえない。
結局、生き物から人間に殺意が及ぶ精神状態になることを恐れているわけ。
子どもを変質者から守りましょう運動に駆り出されたことがあるだろう。
世間はキレやすい人間性を一番怖がってる。中にはこんなガキを守る必要が
あるのだろうか、と思うくらい可愛くないガキもいるが・・。
絶対に見られていないようで他人の目は自分を必ず見てるんだよ。意外な所で。
642名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:28:48 ID:???
心が病んで体に現れるまでには時間と言うものがあるからな。
643名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:31:20 ID:???
いくら腹が立っても普通の人間は自分の手でネコを殺すことはできんわな
644名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:34:02 ID:???
〜が嫌いと〜を殺すには大きな壁があるからな
645名無しさんの主張:2008/04/13(日) 15:56:29 ID:???
人間の感覚は麻痺していくからな。次は人間に向かうなよ。だからやはり警察に通報。
646名無しさんの主張:2008/04/13(日) 16:17:26 ID:???
虐ヲタは


普通がなんだか


分からない

647名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:10:58 ID:???
とにかく地域猫は迷惑。
648名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:16:20 ID:???
地域猫なんて言葉今初めて知ったわ
んでぐぐったわ

なんだかなぁ〜

猫好きも猫嫌いも病んでるねえ
まともじゃないよ
649名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:25:14 ID:???
いやぁ〜読みましたよウィキペディア

飼い猫:地域猫:野良猫:野猫と分類されるのね
んでそれぞれかくかくしかじかの問題ありきと書いてあったね

アホかっつの ネコだぜネコ
どんだけ病んでるのよこの現代社会
650名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:26:05 ID:???
そういう言葉が出るお前がまともじゃない
651名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:31:17 ID:???
あっそ
652名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:33:07 ID:???
またあほが出てきた。あほほど利口ぶりたがる
653名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:35:09 ID:???
けっ、ゴミが
一行だけ嫌味言うのがせいぜいのゴミばっかりだろうが2chなんて
654名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:36:08 ID:???
てネコかんけーねーじゃんw

ごめんよ バイバイ
655名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:36:11 ID:???
・・・で?
地域猫で成功しているところってどこよ?
656名無しさんの主張:2008/04/13(日) 17:45:37 ID:???
>>600
地域猫が失敗したとか言ってる奴ってこういう嘘しか言わないんだな
657名無しさんの主張:2008/04/13(日) 19:03:58 ID:???
>>641
忠告には感謝する。真摯に受け止めたいところだが、
人ならともかく、たかが猫にそれだけ労力を払うのは
もうたくさんなんだ。訴訟までは経験無いが、
散々費用、時間、精神的負担を負ってきた。
虐待は無論許せないが、年に数回駆除するだけで、平和な
生活が守られるなら、解決方法として選択の余地は大きい。
658名無しさんの主張:2008/04/13(日) 19:10:56 ID:???
ゴキ板から追い出されたか。ww

のらネコに愛の手を。

現在の南烏山に支店を開いて、当地域に居住する様になり、あまりに多い野良猫の数と病気で死んでゆく子猫の多いことを目にしました。
住む場所を奪われたり、心無い飼い主に捨てられたりした猫たちが、苦しんでいました。
猫が嫌いな人は、ただ目の敵にし、猫が好きな人は、餌をやるけれど去勢・避妊はどうしていいかわからないといった状態で悪循環を生んでいました。
そこで、まず(新参者ではありましたが)私どもが、ご近所をまわり、野良猫の去勢・避妊処置の必要性をご説明し、費用の面など少しだけでもご協力いただける様お願いしました。
そのような行動を好ましく思わない方もいらして、たくさんのバッシングを受けましたが協力してくださる人もでき、現在までに 60匹以上の去勢・避妊をし、30匹以上の猫を里親に出すことができました。
その結果、近所では当初に比べて野良猫が非常に少なくなり、今では13匹になり、彼らに餌をやっております。
また、自宅には貰い手のない猫6匹飼っております。


659名無しさんの主張:2008/04/13(日) 21:07:16 ID:???
みんながそういう気持ちになれば、殺伐とした世の中も少しは変わると思う
660名無しさんの主張:2008/04/13(日) 21:23:04 ID:???
・・・で?
地域猫で成功しているところってどこよ?
661名無しさんの主張:2008/04/13(日) 21:45:16 ID:???
( ̄m ̄)プッ
662名無しさんの主張:2008/04/13(日) 21:53:54 ID:???
>>634
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
663名無しさんの主張:2008/04/13(日) 21:58:56 ID:???
>>658
ヤレ どうしたどしたァ それからどしたァ
664名無しさんの主張:2008/04/13(日) 22:06:37 ID:???
成功失敗とはっきり線引きできるものでもないでしょうが、うちの地域は苦情もなく、野良猫も増えてはいませんが。
665名無しさんの主張:2008/04/13(日) 22:33:26 ID:???
動物商人と変わらないようなことをして成功も糞もあるか
偽善自己満野郎が
666名無しさんの主張:2008/04/13(日) 22:57:31 ID:???
ぷっぷー
667名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:40:25 ID:E+ok3p/Z
資本主義の原理で地域猫駆除制度ってのも
作ったら良いんじゃね?
地域猫と並立して運用する。
猫が市民に迷惑をかけたら殺駆除する制度。
こうなると、地域猫側も必死に迷惑がかからぬよう
運営するし、切磋琢磨で市民への気遣いも向上するんじゃね?
668名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:43:12 ID:???
>>664
> 野良猫も増えてはいませんが。

あれ? 地域猫って、野良猫を徐々に減らすんじゃなかったっけ?

成功と失敗の線引き
 成功=不幸な野良猫が徐々に減って、やがて室内飼いの猫だけになる。
 失敗=何年たっても野良猫が減らない。

はっきりしてるだろ?お前ら地域猫推進者達がさかんにアピールしてきたことだぞ?
669名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:43:44 ID:???
頭悪い人間が資本主義の意味理解して無いのが良く分かるレスですね
670名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:46:03 ID:???
ところで>>600のような大嘘を書いた地域猫反対派の基地外はどこに行ったのかな?
精神障害の母親から生まれた子供は
こんな人間に成長するって典型例で面白かったんですが(笑)
671名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:46:34 ID:???
通報通報叫んでいる馬鹿が多いが、
駆除で検挙立件された例は
い ま だ か つ て 一 件 も な い ん だ が

無駄なことに血税を浪費させるなよ。おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
672名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:47:55 ID:???
>>671
日本語が不自由な方は朝鮮にでもせっせと送金しててください
673名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:48:28 ID:???
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
おれの半分も
(額面で)納税していくせに、クズが。
674名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:51:47 ID:???
>>672
どのへんが日本語で不自由なのかな?
675名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:51:59 ID:???
・・・で?
地域猫で成功しているところってどこよ?
676名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:53:00 ID:???
>>674
そんなことも分からないのに日本で活動してるんですか?w
677名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:53:23 ID:???
で、地域猫で成果があるところって何処?
678名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:53:53 ID:???
>>675
そんなに興味があるなら部屋に引きこもってないで調べたらどう?
679名無しさんの主張:2008/04/13(日) 23:56:25 ID:???
>>671
頑張れよ(笑)
680名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:00:31 ID:???
納税 納税って これだけ連呼して 性格異常かと思った 猫殺しの人かな やっぱ変質者
681名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:02:06 ID:???
水につける等の駆除ならば
いままで通り続けてかまわない。
検挙立件される恐れもまったく無い。
682名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:07:03 ID:???
地域猫反対派のできることと言えば
>>600のように捏造で地域猫が失敗したと情報操作(失敗)するか
こうかけば猫基地が反応すると思って猫を駆除すると書き込むぐらいだろ

おつかれさんw
683名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:07:57 ID:???
>>664
>成功失敗とはっきり線引きできるものでもないでしょうが、うちの地域は苦情もなく、野良猫も増えてはいませんが。

>>664の地域では、どこでどんな風に苦情を受け付けていて、どれくらいだから苦情が無いと線引きしてるんですか?
野良猫を地域猫と呼び変えているから『野良猫』は増えていないだけではないんですか?
また増えていないというのは、どうやって把握したんですか?
登録制ですか?
684名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:12:26 ID:???
その当たり前のことを否定したのがお前なんだけど。
猫視点だと人間も害獣だよね。
都合のいいことばかり言ってるのがばればれだし。
人間様を論破するなら、お前の場合そのクズに等しい命を一度断って生まれ変わるべきだね。
685名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:16:33 ID:???
このスレの1からずっとここまで結局失敗例は出せずじまいか
686名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:22:21 ID:???
>>685
失敗例は>>664の地域。野良猫が減っていない。
それから>>600も。ウソと言い切っているのは愛誤だけ。

このスレの1からずっとここまで結局成功例は出せずじまいか
687名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:31:07 ID:???
磯子は10年くらい地域猫してるはずだけど減ってないんじゃなかったか?
688名無しさんの主張:2008/04/14(月) 00:34:43 ID:???
問題なのは野良猫の寿命は3年、良くて4年、5年を越えるのはまれだと言われている。
しかし、磯子区の地域猫が始まって、11年目になる。優に野良猫が二代生きる年月を費やしている。
いったい、猫は減ったのか?住民の苦悩は解消されたのか?
コレを成功だといっているのは、地域猫推進派だけではないか?むしろ地域猫などという「余計」な事をしなければ、もっと早く不幸な野良猫はいなくなったのではないか?
689名無しさんの主張:2008/04/14(月) 03:06:38 ID:???
猫殺し 猫殺し 因果応報 地獄行き
690名無しさんの主張:2008/04/14(月) 05:27:32 ID:b+gEvp9c
嘘吐きです。
野良猫が増えているのは捨て猫のせいにする地域猫推進者は。
691名無しさんの主張:2008/04/14(月) 06:47:35 ID:???
虐ヲタは嘘つき。


のらネコに愛の手を。


 ねこだすけの中川さんに相談した5年前、マンション
の周りには30匹を超える猫が住み着いていました。161
世帯ありますが、全世帯に近い数の苦情があったんで
す。それまでは、餌やりをやめてとお願いしたり、追い払
ったり。でも、それが間違いだったと知りました。管理組
合や自治会、周辺地域の方とも話し合い、地域猫対
策を始めてからは、あっという間。今では4、5匹に減って、
夢のようです。猫の苦情も全くなくなりました。


692名無しさんの主張:2008/04/14(月) 07:55:20 ID:???
>>691
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
693名無しさんの主張:2008/04/14(月) 08:00:18 ID:3qeZlFeb
地域猫なんて野良猫増やすだけじゃん
野良猫を減らしてねーじゃん
694名無しさんの主張:2008/04/14(月) 09:15:16 ID:VOsQy7/X
動物はノラがデフォ
野良猫を不幸と感じるあなた、ほらそこのあなた、病んでまっせ
695名無しさんの主張:2008/04/14(月) 09:15:59 ID:VOsQy7/X
動物はノラがデフォ
野良猫を迷惑と感じるあなた、ほらそこのあなた、病んでまっせ
696名無しさんの主張:2008/04/14(月) 09:43:44 ID:???
早稲田大学で地域猫を行って今年で9年目らしい。
留年学生も追い出される年月だ。大学院なら別だが。
推進派は「こんなに長く活動されてるなんて、すばらしい」と賞賛する。
天下の早稲田大学だ。地域猫の概念は、不幸な野良猫を減らすこと。まさかソレが解らないワケないはずだ。
アタマのいい学生が揃っている早稲田でさえ、いまだ不幸な野良猫をいなくすることができない。

697名無しさんの主張:2008/04/14(月) 09:49:09 ID:???
動物はノラがデフォ
そういうなら、なぜ地域猫なんて余計なマネをする?
698名無しさんの主張:2008/04/14(月) 10:25:50 ID:kFyDj8QU
成功した地域猫とは目的を遂げたケース。
ゼロにしたケースを知らない。
東京都の」エライとこは、室内飼育をどんどん推進させていることである。
実に猫飼育者の8割以上が室内飼育だ。
これが避妊去勢済みであるので猫による苦情が減ってきている。
地域猫をしている地区で苦情が減っているのが地域猫のおかげだと言っているのはエアヤリだけ。
699名無しさんの主張:2008/04/14(月) 10:32:06 ID:VOsQy7/X
>>697
心が病んでるからだろ
人間が管理して増やしたり減らしたりするもんだと思ってる
しかもそれを胸糞悪いことに愛情だと思ってる
言い張ってる
700名無しさんの主張:2008/04/14(月) 10:35:43 ID:???
>>623
32 名前:黒ムツさん [sage] :2008/04/07(月) 23:09:17 ID:sXLXohsG0
フムフム
ソースがなさそうだからセーフと自分を慰めようとするなんてなあ、
そっちこそ恥ずかしくないのかい?
現実を見ろよ。
松原より栗田の時の方がずぅっと少ない情報量で捕まってるだろ。
<画像無しなら絶対に大丈夫>なーんてのは
オマエラのはかない幻想なんだと気がついてもいい頃。
701名無しさんの主張:2008/04/14(月) 10:37:45 ID:???
>>686
>>600が本当だと思ってるんですね
地域猫失敗派はそろいもそろって根拠の無い話が大好きで
自分達を正しく見せるためには捏造をし捏造を受け入れもする
もうどうしようもありませんね

>>600は嘘だと指摘されてだんまりですが

愛知県の大学 猫アレルギーで苦情 30匹→11匹 譲渡 手術

というキーワードが入った同じ話を知ってますよ
というか検索すれば誰でもわかると思いますが(笑)

ただしその話では猫アレルギーの話は活動後に出たものではなく
手術・譲渡活動のきっかけになったもので
猫が30匹ではなく実は182匹だという話ですがね
702名無しさんの主張:2008/04/14(月) 10:50:43 ID:???
>>698
>エアヤリ

空気やるのか
何の問題も無いなw
703名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:01:48 ID:???
生き物苦手板のカキコを外に持ち出してここに貼っているノータリンへ
ルール違反だからやめなさい
それとスレ違いです
704名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:02:44 ID:???
>>702
餌なら問題あるって知ってるようだな、おい。
705名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:17:11 ID:???
>>686
182匹が20匹になったの?
大成功じゃん
706名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:24:07 ID:???
>ようだな、おい。
707名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:26:28 ID:???
野良猫がゼロにはならん。捨てる人がいる限り。馬鹿?
708名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:30:01 ID:???
餌を与えて増やしているのに野良猫を減らす?
どうやって減らすのか言ってみろ。
ちなみに避妊手術などで有効とされるのは80%以上の個体に手術を完了させた場合。
できない机上の空論で減らすなどとは言わない方がいい。
地域住民をバカにしているように聞こえるから。
709名無しさんの主張:2008/04/14(月) 11:30:58 ID:???
>>708
80%というのはどこの論文に掲載されてるの?
710名無しさんの主張:2008/04/14(月) 12:35:13 ID:???
ニートや 糞尿程度で猫を殺すあぶない人間をまず駆除してくれ
711名無しさんの主張:2008/04/14(月) 12:38:28 ID:???
ニートにこそ、働かざる者食うべからずで餌を与えないで下さい。
親も、ニートなんか家から放り出せよ。
712名無しさんの主張:2008/04/14(月) 12:44:39 ID:???
税金や年金も納めないで、親が死んだあとは生活保護をあてにしている
ニートと呼ばれる人間の形をしているだけの生物に迷惑しています。
713名無しさんの主張:2008/04/14(月) 12:45:34 ID:???
避妊去勢手術もお忘れなくw
714名無しさんの主張:2008/04/14(月) 12:46:31 ID:???
大丈夫ニートは避妊去勢しなくても相手が居ないからw
715名無しさんの主張:2008/04/14(月) 13:47:07 ID:???
露骨な話題そらし

人間への差別意識

・・いやあ、「愛誤=低レベルで反社会的な人間である」と、良い標本を示してくれた。
716名無しさんの主張:2008/04/14(月) 13:54:33 ID:???
愛護も嫌悪も同類 ビョーキだよ
717名無しさんの主張:2008/04/14(月) 14:34:51 ID:A2fsuK9K
弱いものがさらに弱いものを虐める
お前は社会のどのポジションに居て
どのポジションの存在に虐められて嫌いなんですか?
なぜお前の事を嫌いなんでしょうね?
理由なんていくらでも作れるだろう
心の器が大きいか小さいか、その時に自分も人も見えてくる
718名無しさんの主張:2008/04/14(月) 14:45:35 ID:???
心の器の大きい人が野良猫にいちいち、いらつきますか?
719名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:15:29 ID:???
猫害で困って体調を崩す人もいるからなあ。
最近アレルギー持ちも多いしね。
720名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:16:42 ID:???
>>700
栗田は写真をうpしたんだよ。関係ないならレスしない。

長年地域猫をし続けて、野良猫が減らないのは失敗だと思うんだが。
磯子区にしても、11年もやってるという事は失敗だと思うんだが。
唯一、成功してるところは信州コムキャットが実施してる松本だと聞く。
賛成するなら、具体的な成功例を挙げてくれないか?
721名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:20:02 ID:???
>>719
>猫害で困って体調を崩す

電波で体調崩す人と同じだろ 精神疾患
722名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:20:59 ID:???
>心の器の大きい人が野良猫にいちいち、いらつきますか?
そんな事いうヒトに地域猫を語って欲しくないな。
地域猫のありかたは、猫が苦手なヒトをサポートしながら、地域住民が世話をすることなはず。
住民が苦痛から逃れ、しかも猫を生かしていこうという理想をやはり踏みにじるんですか?
723名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:23:19 ID:???
>>720
「〜だと思うんだが」

お前思ってばかりで実際のソースは全然ださないのなw
724名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:25:04 ID:???
囲いの無い動物園みたいなもんですね>地域猫

おぞましい発想ですな
725名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:25:48 ID:???
726名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:31:11 ID:???
ソース、ソースって言い合っても仕方ない。
成功例。失敗例。相互にだせばいい。
自分から実例も出さずに、相手ばかりにソースを出すを求めるのは卑怯者だな。
727名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:38:14 ID:???
>>726
言い合ってるわけじゃないよ
何故か反対派は成功例を出せというが
自ら失敗例を出すことをしない
728名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:39:02 ID:???
地域猫反対派が出したソース
>>600(捏造)


地域猫賛成派が出したソース
松本市 >>701
729名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:40:57 ID:???
地域猫反対派はいつも言いっぱなし

>>600にしても>>708にしても
机上の空論と批判してる自分が
机上の空論だとか笑えない
730名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:45:54 ID:???
それが卑怯者だと言っている。
具体的な例も出せないなら、そもそも論議にもならない。
731名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:51:08 ID:???
>>728
キミがいう賛成派が出した信州コムキャットの例は、私が出したんだが?
猫を詳しく観察して、キチンと個別管理したことにより成功した。

>>701は違うよね。
732名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:52:03 ID:???
>>731
さてどこで出したのかな?
レス番を言ってごらん?
733名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:54:44 ID:???
>>731
>>701の何が違うと?
734名無しさんの主張:2008/04/14(月) 15:56:49 ID:???
>>720だな。
>>701は愛知の大学の話だが?
735名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:01:26 ID:???
>>734
またすぐに嘘を言うよね
松本市のは>>215で俺が提示したんだが・・・
これじゃあ議論にならないわけだ


そう愛知の大学の話だよ
それを地域猫の失敗例として出したのは>>600だけどね
736名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:03:33 ID:???
信州コムキャットと書いてあるんだが?
737名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:04:31 ID:???
>>736
で?
738名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:06:43 ID:/meBwpvt
失敗例
磯子区汐見台
猫減ってませんでした
成功だとする人もいるようですが、猫好きのブログみれば何匹も猫がいまだにいることがわかります。
十年以上やって274匹手術してもまだ30匹はいます。
739名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:10:05 ID:???
>>738
つまり延べ300匹居たのが30匹になったってわけね
激減してるじゃん
740名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:13:17 ID:???
で、どうしたいわけ?野良猫は見つけ次第保健所に連れて行けと?
741名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:15:39 ID:???
完全駆除することが目的なんでしょ
目標、ライフワーク、アイデンティティ、意地

ビョーキビョーキ
742名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:15:46 ID:???
あまり反対派を刺激するなよ
あいつらアホだからどんな行動するか分からない
743名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:16:05 ID:???
野良猫に精神病む位神経質だから働けなくてニートになるんだと思う
744名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:17:40 ID:???
野良猫に執着する前に働け
745名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:17:51 ID:???
動物との、自然との、付き合い方のわからなくなった現代人は全員ビョーキ
猫かわいがりも虐待も表裏一体 ビョーキだよ
746名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:18:47 ID:???
だが野良猫被害を訴える奴の殆どがばばあだろ
そんなばばあがこんなところに居るとは思えない
747名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:20:00 ID:???
糞尿よりも腹の立つことなど生きてればいくらでもある。人との関わりを持たないひきこもりには、わからないか
748名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:21:12 ID:???
愛誤はばばあが殆ど猫害苦情言うもばばあが殆ど

それに対し虐ヲタは比較的若い男が殆ど
749名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:29:01 ID:???
書き直しておきましょうね

成功例
磯子区汐見台
猫減りました
失敗だとする人もいるようですが、猫好きのブログみれば何匹かしか猫がのこっていないことがわかります。
十年以上やって274匹手術したのでもう30匹しかいません。
750名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:30:00 ID:???
反対する人間の意見を受けいれれらなきゃ、そりゃ地域猫じゃないだろ。
そもそも地域猫ってくらいだから、地域住民が主になってすることだ。
住民感情の考えられないなら、それこそ「地域猫」などメイワク。
751名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:33:01 ID:???
>>750
反対する人間の意見を受け入れてない地域猫地域ってどこ?
752名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:34:06 ID:???
十年も住民は付き合ったのに、不幸な野良猫は0にならなかったのか!
ヒドイなそれ。
住民との約束を反故にしておいて成功もないもんだな。
753名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:38:13 ID:???
>>748
たしかに、2ちゃんで猫虐待事件を起こした二人のリアル虐待者は若い男だったが、
苦手板の残党で虐ヲタ(こんなとことかあんなとことかで煽動レスしている阿呆)といったら
もはや、ばばあしかいねぇよw
754名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:39:38 ID:???
>>753
ばばあが2chに書き込んでる姿が思い浮かばねぇw
755名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:40:43 ID:???
鏡を見るが吉
756名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:40:56 ID:???
>>752
野良猫減らすことじゃなくて0を約束してたのか?
ソースくれ(笑)
757名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:51:35 ID:???
>>752
>不幸な野良猫

なんで不幸なのよ? 頭おかしいんじゃね?
758名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:54:24 ID:???
ヒッデェ!
まだ30匹もうついてるの?
いつまで住民を苦しめればいいんだ!
759名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:55:11 ID:???
>>758
毎度日本語不自由すぎるよお前w
760名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:55:21 ID:???
不幸じゃないなら、地域猫なんて余計なマネやめろ!
761名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:56:23 ID:???
不幸な野良猫っていうより、地域猫によって不幸になった住民だね。
762名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:57:06 ID:???
そのうちデブは迷惑とかブスは迷惑とか騒ぐキチガイが増えて
キチガイの気を鎮めるために整形手術を強制的に施したりする
素敵な世の中になるかもしれないw
763名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:57:47 ID:???
地域猫を始めると少なくとも10年は猫害に苦しめられるわけか・・・
764名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:58:02 ID:???
ケ●ビムのHP
地域猫とは
野良猫に迷惑をかけられている人も、野良猫にエサを上げている人も、 「野良猫を減らしたい、なくしたい」という思いは同じだと思います。
『地域猫』普及活動とは命を大切にしながら野良猫を減らしてゆく、人間と猫との両方が快適に共存するための方法です。
野良猫を減らしたい、なくしたい
野良猫を減らしたい、なくしたい
野良猫を減らしたい、なくしたい
765名無しさんの主張:2008/04/14(月) 16:58:25 ID:???
地域猫以前より不幸になる場合ってのはどういうケースなんだ?
766名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:00:24 ID:???
>>758
あと30匹なら、中に未手術の個体がいたとしても追いつくのも間近でしょうね。
ログを見るとステネコは考慮しなくていいようですし、
残っている子達の寿命がくればお終いでしょう。
「不幸な野良猫」は長生きできないそうだからもうスグじゃないですか。
767名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:02:25 ID:???
地域猫反対派は嘘つきだな

>>600 >>731>>734

平気で嘘をつく人間の方が迷惑なんだよ
768名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:02:35 ID:???
だいたいあと30匹だなんて、テキトーな事いってるんだろうな〜
信用ならねぇ。
769名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:03:37 ID:???
野良猫は寿命が3年ほどだから、餌やりのルール化と避妊去勢処置で
野良猫を減らしていくという話で地域の理解を求めたというのが
そもそもの始まりだったんだろう。
だが実際は3年どころではなかったんだねぇ・・・
770名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:04:05 ID:???
反対派のウソはココだけで済むから、メイワクなんて思うバカはどうでもいい。
771名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:04:22 ID:???
>>768
ホント、あと2、3匹かもしんないw
お前、見に行って確かめて来いよ
772名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:05:09 ID:???
10年以上だぜ。
避妊だけして、余計なエサやりしなきゃもっと早く減ったんじゃねぇの?
773名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:06:41 ID:???
実際野良猫が減ってる例しか出てないじゃないかw
774名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:07:37 ID:???
>>770
反対派は他では一切嘘を言わないでここでしか嘘をつかないの?w
凄い理論だなw
775名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:08:28 ID:/meBwpvt
餌やり禁止徹底してたら増えなかっただろうね。
776名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:11:00 ID:???
餌やり禁止派が多数派だったら実行できたのにねw
777名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:13:46 ID:???
地域猫が押し付けでしかないのがよくわかるなw
778名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:18:06 ID:???
>>694
猫の原産地はリビア。
日本の気候、風土が合わないから、エサをもらわないと生き延びられない。
猫の本来の姿が野良と考えてるアナタ、ほらそこのアナタ、終わってまっせ
779名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:27:54 ID:???
年間3万人が自殺し数十万の犬猫を殺す日本
この国にモラルや生命に対する尊厳なんて求める方がおかしい
780名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:29:25 ID:???
>>778
それで死に絶えたらそれも自然だろ
昔っから野良猫なんてどこにでも普通にいたし、やたら増えもしなかったし
ヒステリックに嫌悪する人間も虐待するキチガイも居なかったし
野良猫を不幸だとか言うおかしな人間も居なかった
テキトーに愛されテキトーにほったらかされていた

猫は昔っから猫で変わらん 何が変わった 人間だ 社会だ
人間社会が病んで狂った
猫との適当なつきあいかたを忘れたのさ
781名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:33:27 ID:???
昔はどうどうと間引けたしな。
平気で川に放り込んだりしてた。

自然とかいうなら、地域猫なんて余計な真似は反対なわけだな?
782名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:35:51 ID:???
>>780
昔は悪さしたり増えすぎた猫は袋に詰めて川に流したり罠をかけて駆除したりが
普通だったからな
それが猫との適当なつきあいかたなのかもしれんな
783名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:38:46 ID:???
>>781
>>782
間引きは話には聞いたことがあるが、実際に見たことはない
そんなことせんでも生存率は低いからそうそう増えん
784名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:41:33 ID:???
>>780
自分以外の色んなものを病んでる病んでる言う本人が、実は一番病んでるwww

死に絶えたら自然だよ。ソレで何も文句なし。
わざわざ、エサやるべきじゃないよね?www
785名無しさんの主張:2008/04/14(月) 17:47:24 ID:???
>>784
? 
日本語でおk
786名無しさんの主張:2008/04/14(月) 18:31:29 ID:???
>>783
>そんなことせんでも生存率は低いからそうそう増えん

なのにわざわざ大量に餌を与えるから、余計に生き残ってしまうわけだ。
元々が多産多死の生き物だから、生存率が上がれば異常繁殖してしまう。それが問題だと言っている。
787名無しさんの主張:2008/04/14(月) 19:32:29 ID:???
野良猫に大量に餌やる人なんていないと思うけどね
788名無しさんの主張:2008/04/14(月) 19:40:25 ID:???
俺も一言。

俺の家も猫を飼ってるけど、ほんと迷惑してる。
家族に猫好きがいてさ。道ばたで鳴いてて可哀想だから
とかの理由で拾ってくるんだよ。何匹も何匹も・・・
その猫たちはお陰で元気になっていきてるんだけどさ、
拾ってきた飼い主の気持ちなんて一切考えず
家で好き勝手やってるよ

今は、家中が猫のオシッコで臭くなって、
家のあちこちに猫の爪研ぎで痛んでしまった。

家に出入りしてる猫だけで、ざっと10匹ぐらいいる。
今までに死んだのあわせると軽く30匹は越える。
動物好きの無神経な人間には迷惑してるよ。
789名無しさんの主張:2008/04/14(月) 19:44:15 ID:???
繁殖するのに十分な量なら、猫にとって「大量」だろうね。
790名無しさんの主張:2008/04/14(月) 19:44:22 ID:???
猫用のつめとぎを買って来たら?しつけたら猫用トイレでちゃんと済ませるよ
791名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:21:16 ID:???
>>786
異常繁殖とはまた大袈裟な
人間より猫のほうが多いとかなら話は別だけどw
792名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:33:01 ID:???
これはまるで虐ヲタの様な所業だな。

のらネコに愛の手を。

 ネットユーザーの指摘によると、中国国営テレビ局CCTV2チャネルが在仏の中国人女性留学生・邱羽さんを取材した内容の中、
邱羽さんが、「留学生の友達の中に、顔の黒いチベット人に似ている一人が、毎日300ユーロの日給でチベット人に偽装して
リレーを撹乱するようにと誰かに雇われている人がいる。
もし撹乱の場面がテレビで取られたら、給料がもっと上がる」と話したという。
793名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:39:12 ID:???
とある公園とか、餌やリ場とかの特定の場所に、何十匹も住み着いている状態は十分に異常だと思うが?
昔は、自分が世話できる以上の猫を集めたり増やしたりするような、そんなバカはいなかったからな。
増えすぎた猫は間引くのが常識だった。
今はそれどころか、まるで自分が野良猫の救世主気取りの餌やリ依存症者がいて、やたら猫を増やす。
このスレでもいるように、『猫が迷惑なんて言う人の心が狭い』なんて言い出す愛誤の連中だ。
糞尿やら騒音やらで、深刻な被害が出るのは、大抵そういうケース。
そして、こういう状態から愛誤が『地域猫で何年かすれば・・』と言い出す。
被害住民からすれば、今すぐ被害をなくしてほしい状態で、何年か待てば減る[かも]とか言われて、
結局は10年がかりで野良猫が減ったかどうかも分からない状態って、それが問題解決と言えるのか?

結局は餌やりの正当化、被害者の苦情の封殺を狙った、詐欺的な活動だね。
794名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:43:27 ID:???
ぷっw

失敗例一つも出せないアホ反対派が何か言ってるよ
795名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:45:28 ID:???
成功例も出てないな。
卑怯者はレスすんな。
796名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:46:08 ID:???
>>793
このスレにいるのは>>600>>731のような
平気で嘘をつくような反対派の連中ですよ
797名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:50:35 ID:???
>>796
妄想乙
しかし、地域猫が成功してる地区って、一つしかないわけだな。
松本しか出てないという事は。
こんな連中の口車に乗って、地域猫なんかはじめたらいけない。
なにせ10年も苦しめられるんだぜ。
798名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:57:09 ID:???
>>797
流石嘘つきなだけあるわw
799名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:59:07 ID:???
>>701>>738
地域猫の成功例ですね

反対派の人は具体的にどこの地区の地域猫が失敗したのか
例示してください

こんな事を言ってもここに至るまで一つも出せないんだから無理なんでしょうがw
800名無しさんの主張:2008/04/14(月) 20:59:31 ID:???
>>793
>野良猫の救世主気取りの餌やリ依存症者
>猫が迷惑なんて言う人の心が狭い

どっちもその通りなんだと思うよ
どっちも自分を見つめなおす必要があると思うよ
801名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:00:32 ID:???
いや、10年以上もやってりゃ成功じゃないわな。
せめて5,6年だわな。
つまり失敗。
802名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:01:24 ID:???
成功例も失敗例もあるだろうな
失敗例は出てないけど

だけど失敗から学ぶこともあるし
成功も改善の余地もあるだろう
803名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:01:49 ID:???
ここで文句を言っている反対派は実際に「失敗」地域に住んでいる被害者なんでしょう。
自分の地域を挙げたらいいのに。

>>768さん、確認マダー?
804名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:04:24 ID:???
ウソ成功例しかでてない!ヒッデー
805名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:04:27 ID:???
>>803
俺には単に地域猫反対だと言いたいだけの奴にしか見えないな
具体的な話が全然出てこないし
806名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:06:55 ID:???
ウソくさい話ばかりだな〜
のこり30匹なんて大ウソ!
10年もやってられるか!
807名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:07:53 ID:???
>>806
>>738は失敗例という奴が出したんだけどなw
808名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:09:07 ID:???
磯子区だってこっそり駆除してるかもな。
捕獲箱用意して、「避妊去勢します」って迷惑猫駆除しちゃうとか。
809名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:11:40 ID:???
イヤイヤ推進派ってのは平気でヒトをだますからな〜
ソイツは推進派は反対派に成りすましたんだな。
いずれにしろ、11年も地域猫しなくちゃならないなら、そりゃ〜大失敗だ!
810名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:14:51 ID:???
>>809
はいはいw
このスレで嘘ついてるのはお前のような人間だけだから
811名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:15:19 ID:???
>>792
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
812名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:15:32 ID:???
>>809
日本語が不自由な人は書き込むなとw
813名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:17:20 ID:???
何一つ真実を語らず他人をウソつき呼ばわりとは。
推進派の根性が汚いのがよくわかるなぁ〜
814名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:19:05 ID:???
結局、反対派は当事者でもないし、実地に取材してきたわけでもない、
ただの脳内迷惑派ということでFA?
815名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:19:48 ID:???
唯一出した成功例が松本。
東京では地域猫を行っている区があると聞くが、一つも成功例として上がってこないとは・・・
地方都市のとはね〜
816名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:21:10 ID:???
いやいや、賛成派こそ取材してこい、と言いたい。
817名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:21:54 ID:???
>>816
何で?ここ迷惑してる人が立てたスレでしょ?
それなのに失敗例が出てこないとかwww
818名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:22:26 ID:???
>>815
地域猫のワークショップにでも行けば?
成功例を教えてくれるよ
819名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:24:42 ID:???
特に問題が起こってなければ取りざたされないことはちっとも変じゃない。
反対派は「迷惑しています」とスレを立ててまで訴えているのだから
その実態を現実に即してキチンを説明する義務があるだろ。
820名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:25:50 ID:???
御託はいいから、成功例を出してくれよ〜
失敗例は磯子区。
なんだかんだ言って、成功例は松本だけ?
821名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:27:07 ID:???
はぐらかすなよ。
成功例は?
822名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:28:38 ID:???
>>820
磯子区は成功例
823名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:29:26 ID:???
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
( ゚∀゚)アヒャ < 知性があっても理性があってもキチガイは人間としての価値100%OFF
824名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:32:18 ID:???
磯子区は失敗例です。
一代限り認めたはずなのに、11年もしかもまだ地域猫はまだ続いている。
成功したとよろこんでいるのは、まんまと住民をだませたエサヤリ連中。
825名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:34:22 ID:???
くだらん煽り合い、見てるのも飽きた。

同じ例でも、失敗と成功の認識が違えばそれまでだろが。
まずは
成功である条件
失敗である条件
この二つを規定してから話せば、5レスで終わる。
つーか、それをしなければ、一生水掛け論。解っててやってるんだろ?バカどもは。
だが
少なくとも、個体識別と個体数変動の分析、避妊・去勢個体の記録。
この程度もやってないところは、地域猫とは呼べないのは間違いないな。
効果もないだろうし。
826名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:37:19 ID:???
>>824
反対派は失敗だと呟くことしか出来なくなってきましたね(笑)
827名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:40:46 ID:???
成功したというなら、どう成功したか言うべきですな。
一代限りという約束を反故にしたなら、問題だとは感じる。
828名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:41:08 ID:???
虐ヲタの


最終兵器は


ループだよ

829名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:46:24 ID:???
本当の地域猫って信州コムキャットと同等のことをして初めて名乗っていいと思う。
それ以外はただのエサヤリをかわらんわ。
830名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:47:49 ID:???
川柳で誤魔化せたと思ってるとは。
キミの地区じゃ地域猫やってないね?何故かな?
831名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:48:58 ID:???
>>827
一代だという約束があるのかを確認できないとな
それに一代だけじゃない猫が居ることも反対派が証明しないとな
832名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:50:57 ID:???
一台でも2台でもいいよ。
迷惑な猫がいなくなって欲しいと思っているのは同じだから。
833名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:51:54 ID:???
>>828
猫ヲタの


最終兵器も


ループだね
834名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:52:47 ID:???
迷惑スレなのに具体的な例は一切出てこないね
835名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:55:47 ID:???
>>825
行政がバックアップを継続しているというだけで充分だと思うな。
「地域猫 成果」でググる。

>>829
避妊手術への助成と、君らの言う「ただのエサヤリ」への啓蒙活動が
「ただのエサヤリ」との大きな相違点。

港区の例
http://minato-neko.cocolog-nifty.com/blog/cat8139946/index.html
836名無しさんの主張:2008/04/14(月) 21:59:12 ID:???
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 ウ・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  ソ・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   を・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  つ・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :  い・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\
837名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:02:38 ID:???
まあまあ・・・冷静になろうぜ。
次スレで語ろうぜ!
838名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:05:31 ID:???
>828の名前は今井糞司wという。
野良猫増殖・餌やリ万歳の野良猫狂人だ。昨夏にコピペ荒らしまくりでアク禁処分を受け、やがて2回目のアク禁になるだろう。

自分の言葉を3行しか書けない奴だから、相手にする必要はない。
839名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:05:45 ID:???
またスレ3つ作る気だな。


しーらないっと。


のらネコに愛の手を。


基地。

840名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:07:27 ID:???
>>835
それだけなら、大して「ただのエサやり」と変わらんよ。
全貌を把握しないで、取り組もうってんだから、「やってみてるだけ」ってことだ。
841名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:08:09 ID:???
>>839
ハイ そうしたどしたァ それからどしたァ
842名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:08:35 ID:???
そもそも、だらしない猫ヲタの尻拭いをなぜ無関係な住民がせにゃならん。
>>831「地域猫 一代限り」でググれ。



地域猫ボランティアってのが、そのだらしない猫ヲタだもんだから当然固体管理などしてない。
おかげで友人の猫は、望んでないのに勝手に捕獲され去勢された。外にほっぽりだしてた友人も悪いが。
843名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:08:38 ID:???
>>835
避妊手術などは東京都ならどこでも助成しているし、猫に去勢手術しましょうなどは誰でも言っているよ。
東京都の飼育三原則を呼んだことないのか?バカで無知だなオマイ。
個体を登録管理して健康や給餌もちゃんと面倒みて初めて地域猫ですよ。
バカも休み休み言いなさいね。
844名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:09:13 ID:???
代表的な愛誤サイトから、地域猫厨(愛誤)の反社会的な主張の実例を紹介しよう。
愛誤>野良猫>>>自分たち以外の人間。・・・これが地域猫厨の価値観です。

====【ねこだsけ】====
>「ねこ」を対象に、小さないのちにやさしいまちづくりの実現をはかっています。ねこは日本中に生息しています。
>ねこからの生活侵害苦情を訴える国民も、生息するねこと同じ比率で、ねこのテリトリーで生活しています。
 ◆◆◆被害を訴える人間は、猫様の土地の居候扱いです。◆◆◆
>地域ねこ事業におけるねこの被害による賠償責任を国民が負うべき根拠がありません。
 ◆◆◆自分たちの猫の管理責任は完全無視だと宣言しています。被害者はやられ損。◆◆◆
>ねこからの侵害を訴える立場の住民の排除に努めながら、密かにねこの擁護を企てざるを得ない状況も数多く見られます
 ◆◆◆野良猫を守るため、猫の被害者の住民を排除します。野良猫>>住民です。◆◆◆
845名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:09:56 ID:???
続き
====【二本松動物ゲシュタポを作る会】====
>地域域猫活動は合憲合法の公益活動
>地域猫活動は「一代限りの給餌」で公益活動。猫を好き嫌いに関係なく、フン始末も含めて、地域社会の皆で役割分担し、
 ◆◆◆猫糞で迷惑していた人を、”糞掃除人”と言い換えます。実態は何も変わりません。◆◆◆
>給餌給水・去勢避妊をしホームレス猫を減らしていく公益活動で合憲合法です。
>この活動への参加を強制は致しませんが、妨害を許す法的根拠はありません。猫自身に罪があるのではなく、
>また有志にも罪や責任はありません。
 ◆◆◆ 自分たちは絶対正義であり、住民はただ自分たちに従えという独裁思想。 ◆◆◆

====【ばっちぃホームページ】====
>猫飛び出しが原因と報道された交通事故の件で、朝日新聞と静岡動物指導センターにお問い合わせや抗議を送って
>下さいました皆様、ありがとうございました。
(注:飛び出した野良猫を避けようとした車が、幼稚園児の列に突っ込んだ交通事故)
>11/15朝日新聞記事についての個人的な見解
>副題が「野良猫問題は人災?」と書いているが、その人災の意味がここでは、餌やりのせいになっている。
>猫問題を地域猫とし、社会全体で解決して行こうという社会になってきているのに逆行している。
 ◆◆◆ 野良猫を地域猫と言い換え、今のまま温存するためなら、深刻な被害も揉み消す。 ◆◆◆
846名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:11:43 ID:???
一代限りの猫がいることを反対派は証明しろよw
ただ想像で言ってるだけじゃ何の説得力も無いよ
847名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:13:12 ID:???
>>842
お前のアホ友人が悪いなw
848名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:14:50 ID:???

虐ヲタはとてつもなくアホ。

849名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:16:03 ID:???
>>844-845
サイトの中でやれよアホ
850名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:17:49 ID:???
>>842
>>847の言う通りだ。まったくその友人に酌むべき情状はないな。
851名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:17:51 ID:???
東京の杉並区で登録制が取りざたされたが、反対したのは地域猫推進派が多かったらしい。
なぜ、登録制なのかと言えば住民の猫害に対する苦情が多かったから。
852名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:19:21 ID:???
あーあまたキチガイだらけか
853名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:19:30 ID:???
らしい じゃ分からんよ
854名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:21:43 ID:???
らしいじゃわからんなら、ググレチンカス。
855名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:22:39 ID:???
>849
アホはお前だ。
地域猫活動とは、>>844-845のような、頭のイカレた連中が介入してくることだ。
こういう反社会集団に牛耳られる前に、馬鹿げた企みを打ち砕く必要がある。
856名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:22:47 ID:???
とりあえず>>852がキチガイ
857名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:23:47 ID:???
バカ愛誤の連中は都合が悪いと難癖つけるので困る。
858名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:24:06 ID:???
>>855
お前何かと陰謀論とか信じてる精神異常者だろw
859名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:25:07 ID:???
>>855
お前の言ってることは「地域猫反対派は猫を虐殺する松原やらサカキバラと一緒だ」
と同じ論法だな
860名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:25:37 ID:???
>>858
オマエがそうだからってヒトに押し付けなさんな。
地域猫みたいに。
迷惑だ。
861名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:27:09 ID:???
>>860
862名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:28:09 ID:???
なにが?だ。
足らないお脳で理解できなきゃレスすんな。
863名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:28:27 ID:???
>>855
打ち砕くwww


お前はまず自らが置かれた現実に立ち向かえよw
864名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:28:51 ID:???
>>862
865名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:31:17 ID:???
>>858-859
じゃあ自分で見て来い
準備なしに愛誤の狂気に曝されて、お前の脳が腐っても(もう遅いかもw)知らんがw
ttp://awn.sub.jp/a wn/qa/qa_tiikineko_baisho.html
ttp://www.b- serv.jp/~police/mokuji.htm
ttp://yamkenji.hp.info seek.co.jp/kusanagikannpa.htm
866名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:31:39 ID:???
>>864
!!
867名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:31:48 ID:???
いつまでも


あると思うな


親と金

868名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:32:04 ID:???
>>844-845
こうやってコピペして相手に反論を許さない状況で叩くのはレベルが低すぎる
議論と言うのは両者がいて成り立つ
お前のは単にコピペして叩いてるだけの卑怯な人間がすること
869名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:32:27 ID:???
結局、カス共は成功例を松本以外出せなかったわけだな。
東京都のあちこちでやってる地域猫は、成果がなかったようだし。
まあ、ほとんどが勝手に名乗ってるエセ地域猫なわけだが。
870名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:33:51 ID:???





のらネコに愛の手を。


ww
共生プランってなーんだ?
871名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:36:31 ID:???
>>869
ぷっぷー
872名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:38:16 ID:???
結論。
地域猫では猫害はなくならない。
873名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:38:58 ID:???
>>868
地域猫万歳の連中は、俺が>>844-845に出したような異常な連中が介入してくる
可能性を含めた上で、それでも”地域猫万歳”となるのかね?
こうした現実を踏まえず、ただ議論だけしても無意味だろうに。
お前さんこそ、自分たちに不利な事実を暴かれて、中傷を始めたように見えるけどw
874名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:40:56 ID:???
>>870
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
875名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:42:03 ID:???
猫害はここだけ。世間では騒いでいない。ニュースにもならん
876名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:42:42 ID:???
自分の住んでる地区では地域猫などやっていないのに、地域猫だと勝手に名乗ってるエサやりいま○がいるときいてやってきました!
877名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:45:11 ID:???
>>873
現実が知りたければ地域猫のワークショップにでも行けば?
君がしてるのは議論でもない単なるコピペ引用して批判でしかないよ

不利な事実を暴かれて?
意味不明すぎてよく分からないわ
878名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:47:37 ID:???
地域猫のワークショップは都合のいいことしかいいません。
879名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:49:17 ID:???
>>878
実際に参加した経験があるの?
どこで?
880名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:50:11 ID:???
猫害とわめいてるのは暇なニートだけ
881名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:50:47 ID:???
地域猫反対のワークショップでも立ち上げれば?(笑)
882名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:50:58 ID:???
大月。
883名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:51:47 ID:???
そりゃひきこもってりゃ、猫害があっても気が付かないわな。
884名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:54:15 ID:???
民主主義の日本で地域猫反対派が賛成を上回れば実行することは不可能
まぁがんばりたまえ
885名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:54:52 ID:???
地域猫に反対なら、地域猫に参加しない旨を伝えりゃ言いだけだな。
886名無しさんの主張:2008/04/14(月) 22:56:49 ID:???
>>877
俺は、現実を踏まえて議論すべきと言っている。
俺が例に出した844は地域猫の総本山、845前半は最も過激な愛誤だ。餌やリや愛誤連中への影響も大きい。
それが実在している訳だが、そういう”不利な事実”は無視したいんだね。

お前は、現実を無視してただ議論したいだけに見える。それは無意味なことだ。
ここでひたすら議論を混ぜ返すのが目的ならば、もうレスを止めろ。
887名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:07:21 ID:???
磯子区汐見台が30匹だって? 誰がそんなこといってるんだ?
ゆうに100匹はいるぞ。現場も見ないでいい加減なブログに騙されるな。

一方で、270匹以上の猫を避妊手術するだけで600万円以上の費用捻出。
それだけあれば、貧困にあえぐ発展途上国の子供達をどれだけ助けられたか。
270匹を炭酸ガス窒息死させて処分すれば、その1/100の費用で済んだ。

猫優先主義にもほどがある。
888名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:08:15 ID:???
>>886
>>844-845で書かれたようなお前の勝手な解釈を「事実」と言われても
読書感想文乙としかいえないわけだが

現実を無視してただ議論したいだけ?
何度も言うが君がしてるのは
ただの引用して叩くことと自分の勝手な解釈を書いただけに過ぎない

そしてお前の言う現実はサイトで手に入れたものだけ
それで現実云々語るのは正に机上の空論

地域猫という制度は既に議論ではなく現実に行われている制度
それについては何も語れない君が何を議論しようというのか?
889名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:09:20 ID:???
>>887
地域猫反対派が言ってる>>738
890名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:11:08 ID:???
>>889
おやまあ。捏造ばかりしてると非難してる反対派の出したものを信じてるのか?
891名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:12:53 ID:???
>>890
つまり反対派は捏造ばかりということは事実な訳だw
892名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:13:29 ID:???
>>887
何丁目が一番猫が居るの?
893名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:14:17 ID:???
>>891
おまえの頭の悪さは、もはや尊敬モノだよ。
894名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:15:03 ID:???
>>887
600万円という金額はどこから出てきたんだ?
895名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:20:30 ID:???
猫殺しは 金が優先 猫だけじゃなく人の命より金
896名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:21:10 ID:???
この異常なスレの進み方見てるとやっぱり猫に異常にこだわる人は精神病んでると確信しちゃうな
897名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:25:41 ID:???
>>892
>>887は今必死にググっておりますので
しばらくお待ちを
898名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:27:49 ID:???

室内で猫を飼うと。。。

◎家中が猫のオシッコで臭くなる。
なんとも言えない臭さです。
人間のそれとは違います。

◎家屋が猫の爪研ぎで痛みます。
去勢した猫や、何匹も寄せ集めしていると
ストレスを溜めて至る所で

◎レール戸を開ける知恵を身につけます。
一見賢い猫のように思えて愛着も湧きますが
洋室と和室の区切りにある場合、和室の障子
紙などを破り畳みでも爪を研ぎ出します。
家屋損壊の中でももっとも太刀がわるいです。
あと外に出した場合でも網戸によじ登り網の目を
広げ網戸を劣化させます。

◎猫の毛は健康を害する。
猫の毛は非常に細いため人間の呼吸器官を
通して肺に入り込み肺に蓄積していきます。
蓄積した猫の毛はやがて器官を塞ぐほどの
大きさになり就寝時などの器官休息時に
呼吸を妨げ最悪の場合死に至ります。
実際に猫の毛による死亡例があります。
899名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:28:29 ID:???
地域猫はほんと迷惑ですな!
900名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:29:29 ID:???
>>898
そんなもん飼うな。
901名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:31:28 ID:???
>>888
>地域猫という制度は既に議論ではなく現実に行われている制度
>それについては何も語れない
じゃあ、俺の住む市で昨年から”地域猫”が始まって以来の変化を書いておく。

1 ホームセンターの園芸コーナーに猫対策グッズ置き場ができた。100円ショップも猫対策グッズが増えた。
2 近所の3軒でガーデンバリアを置き始めた。
3 手製の箱罠使いを見かけるようになった。ホームセンターの捕獲器も売り切れの時がある。

・・とまあ、猫害を社会問題として顕在化させ、本格的に対策に取り組む人を増やす効果は認めよう。
 愛誤の口車に乗る人はほとんどいない。皆が自分で対策しているのが現実だ。
 地域猫の説明会もあったが、一般住民は集まらなかった模様(by市報)。つまり来たのは猫好きのみ。
 これで、『地域の合意』とは笑わせてくれるね。猫好きの押し付けもいいところだ
902名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:37:14 ID:???
>>901
で?
903名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:41:39 ID:???
>>901
お前に市報をうpするぐらいの器量があればなぁ
904名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:42:00 ID:???
地域猫は地域住民が反対すりゃやらずに済むしな。
ウチの地区も7年前に話題になったが、住民が自営業が多かったりで反対が多くて実現しなかったな。
猫はあいかわらずエサヤリが撒きにきたが、避妊だけはしてあったので今はもういないぞ。
905名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:44:58 ID:???
結局は少数派が多数派に勝てないからぐちってるだけ
906名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:45:52 ID:???
猫を好んで飼うのは独身女性と何故か相場が決まっている。
心を病んでいるのかどうかは知らない。


家族にも独身の叔母が2人いるのだが
1人は一匹の猫を自室で飼い、
1人は十数匹の猫を屋内で飼っている。
この二人の大きな違いは男性経験の有無で
これといって性格的な違いは他にはない。
ちなみに処女であると沢山の猫を囲うように
飼う性癖があるようだ。
他例:中川翔子
907名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:46:45 ID:???
共生プランに触れたくない虐ヲタ、


哀れ。ww


のらネコに愛の手を。

虐ヲタは野良ねらーです。2ちゃんねるのしすぎで家族に捨てられました。
捨てられる前は親も兄弟もあったのですが、いまではただハンドルネームで呼ばれています。
虐ヲタはいま、インターネットカフェで寝起きしています。 VIPPER仲間もいっぱいいますが、会ったことはありません。
仲間達は口々に「# ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン」とか「ktkr」とか言ってますが
なんのことやらわかりません。 この手紙をまろゆきが読んでくれることを願っています。
もしまろゆきが僕たちに美味い棒をくれるなら、僕たちはどんな改造にも耐えてみせます。
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"  とか  ( ゜∀゜)o彡゜おっぱい!おっぱい!
に変形してもかまいません。
でも 働いたら負けかなと思ってる。
908名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:52:11 ID:???
>902
読解力のないヤシだなw
猫好きだけ集まった説明会で”合意”したとして、実際の住民抜きに何を”合意”できるのか?
勝手に猫好きが決めて、勝手に地域に押し付けようとする、それが地域猫の現実。
猫被害者は地域猫になど騙されず、自分で対策したり駆除したりしているよ。
>>903
半年前の市報なんて保存してないよ。場所を特定できる情報を出すほどバカでもないし。
諦めれ。
909名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:52:21 ID:???
おやおや
キミの住んでるところで「地域猫」はじまったかな?
キミだけが地域猫って言ってるけど、住民は認めてるのかな?
910名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:54:51 ID:???
>>908
反対派が多ければ拒否することが出来る
のに説明会には来なかったと
選挙に行かず国政を批判してるアホと一緒だろそれは
911名無しさんの主張:2008/04/14(月) 23:56:14 ID:???
>>908
場所を特定されるとまずいのか
失敗なら失敗例として出せば良いのに
それじゃ説得力が無いわ
912名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:01:06 ID:???
>>910
違うだろ。
>地域猫の説明会もあったが、一般住民は集まらなかった模様
一般住民がいないのに勝手にやったら「地域猫」じゃないってことだろ。
地域住民が参加することで、はじめて地域猫だろ。
913名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:04:27 ID:???
>910
平日の昼間に、わざわざ説明会に行ける奴は少ないってことだろ。
無職・主婦の猫好きは行けてもな。

第一、猫には無関心または他人事と捉える多数者、一部の熱心な猫好き、集中して被害を受ける者。
と立場が分かれる問題を、単純に多数決で決めるべき話ではなかろうに。
当事者の納得を抜きに、猫好きだけで決めれば『地域の合意』ってものではないだろう。
914名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:04:40 ID:???
すごい話だよな。
地域住民がまったく無関心で、参加しない地域猫って。
それって地域猫なのか?いま○クンはそうだと言い張ってるが。
915名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:06:10 ID:???
>>912
市報に載るってことは説明会がある告知は載ってたということだろw
916名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:08:29 ID:???
>>913
平日の昼間にやったのか
よく知ってるな
>>901にはその情報は無かったがねw
917名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:11:07 ID:???
市報に載ろうがなんだろうが住民不参加なら、そりゃ地域猫じゃないわな。
918名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:12:36 ID:???
住民不参加だというソースが無いからな
919名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:14:29 ID:???
>>914
いま萎クンは以前、神戸での失敗例を盛んに貼っていたよね。
地域猫の会議では、猫愛誤だけ突っ走って、公園管理事務所や市役所は、一言も発言なし・・
一般市民も無反応・・ってのを。
こういうのが”地域”猫だって言うのが実態なんだから、どれだけ机上の空論なのかと。
920名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:16:06 ID:???
・・・>>901の言ってることが真実なら
愛誤の口車に乗る人はほとんどいない。皆が自分で対策しているのが現実だ。
 地域猫の説明会もあったが、一般住民は集まらなかった模様(by市報)
市民は不参加のようだな。
921名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:20:37 ID:???
    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
    ( ・ω・) <そんなに嫌なら、萌えてしまえ〜   
  .c(,_uuノ  知性があっても理性が無ければ人間としての価値95%OFF
    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
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    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
    ( ・ω・) <そんなに嫌なら、萌えてしまえ〜   
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    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
    ( ・ω・) <そんなに嫌なら、萌えてしまえ〜   
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    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
    ( ・ω・) <そんなに嫌なら、萌えてしまえ〜   
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    ∧,,∧ 大の大人がネコを駆除する方がみっともない。       
    ( ・ω・) <そんなに嫌なら、萌えてしまえ〜   
  .c(,_uuノ  知性があっても理性が無ければ人間としての価値95%OFF
922名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:27:24 ID:???
>>920
真実ならなw
923名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:29:59 ID:???
ソースの無い議論には飽きた
次スレもやるならソースがある議論だけにしろ
924名無しさんの主張:2008/04/15(火) 00:30:59 ID:???
思い出したよ。いま萎クンがいいソースを貼ってくれてた。
地域猫保護プロジェクト@神戸 のブログより

http://kobenekonoashiato.blog107.fc2.com/
8月18日に、公園緑地係・衛生監視事務所・区役所町作り課の連携事業で地域の自治会や公園利用者が
公園のあり方について話し合う、公園ミーティングが開かれました。
「活動のためのご支援、アドバイス、カンパの多くが、インターネットを通じて頂いた物です。
 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
直接公園に来て下さって、病気の治療法を教えて下さる方もいます。
物心両面での援助は、知識も組織もお金もない私たちのとって最大の力になっています」

そのあとに、「地域からの援助がほとんどないことは残念なことです」
       ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
と発表しました。

そして、「公園の猫たちの里親募集をしています。
できるだけ地元の地域で見つけてやりたいと思いますからよろしくお願いします」

返事はなかったのですが、これから働きかけを考えたいと思っています。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
925名無しさんの主張:2008/04/15(火) 01:00:34 ID:???
俺も子供のころは純粋に猫が好きだった。
今は亡き婆ちゃんが飼い猫が子供産む度に
家の裏庭に生かさず殺さずで土瓶の中に
隠すように捨てていた。俺はなんて可哀想な
ことするんだと婆ちゃんを責めて子猫たちを助けたが、
大きくなっていろんなことを見て考えるようになってから
婆ちゃんの心境が分かるようになってきた。
そんな俺は野良猫に断じて餌を与えません。
926名無しさんの主張:2008/04/15(火) 06:37:43 ID:???
妄想炸裂だな。


のらネコに愛の手を。


猫を終生飼育し「捨てない」、避妊・去勢手術をして「増やさない」、健康と安全に配慮して不必要に「命を絶たない」。

そんな基本的な考えのもと、東京都は、命ある猫を不要なものとして排除するのではなく、地域の問題としてとらえ、「飼い主のいない猫との共生」を進めている。

 03年度までの3年間、20カ所をモデル地域に指定し、冒頭の公園と同様の「地域猫」活動を実践した。モデル地域で04年10〜12月に実施したアンケートでは、次のような結果が出た。

 活動を知っていた178人のうち、59%が「良い対策」と答えた。35%の「方法がなく仕方ない」を加え、都は「94%が評価し、疑問視や反対の声は少なかった」と受け止めた。

 活動前後の地域変化としては、「猫による迷惑が減少した」(複数回答で61%)が最も多く、「環境美化につながった」(26%)や「地域の交流が活性化した」(19%)など効果を実感する声が寄せられた。

 これらを踏まえ、有効な解決策の一つと考えた都は今年4月、ほかの地域への普及を目指して、取り組みの流れや手順、モデル地域での実践例などをまとめたガイドブックを作った。

地域の講習会に都職員を講師として派遣したり、都の獣医師が一部の避妊・去勢手術を無料で請け負ったりする具体的な支援も本格化させている。

927名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:01:55 ID:???
>>907
ハイ どうしたどしたァ それからどしたァ
928名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:02:52 ID:???
>>926
ソレ どうしたどしたァ それからどしたァ
929名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:04:38 ID:???
東京都は室内飼育が原則です。
ここ10年で外飼いは激減しました。
外飼いは飼育全体の2割以下です。
野良猫はここ数年で微増です。
地域猫を始めた地域があるのに微増です。
ソースは>>76のURLのPDFファイルにあります。

東京都は地域猫で野良猫の数が減るとは決して口にしませんね。
(データでは増えていますから)
減らないこと知っているのだから当然です。
野良猫を減らすのは飼育三原則の徹底がその方針です。
室内飼育、避妊去勢、所有者明示。
猫の登録制も日本で一番大きな愛護団体の親分発言から鋭意検討中ですね。

猫はペットとして自分で飼ってかわいがるものです。
野良猫増やして喜んでいるエサヤリの無責任さに呆れます。
今いる野良猫をどうしたいのかと訊かれれば、何もしてくれるな。です。
餌を与えて繁殖力をつけさせたりしないで欲しい。
そっとしておけばいいでしょう。
餌あたえて喜んでいるのは身勝手な自己満足と他人の迷惑にしかなりません。
930名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:13:50 ID:???
猫かわいいからなつかせたい。
餌やるとなつくからかわいい。

餌を与えた結果、繁殖してしまうことを想像できない子供のような人がいる。
繁殖したらまた餌を与えまた繁殖する。
避妊去勢手術をすればいいというが、全数に出来ていないし、そんな金も自分では出さない。
増やしたのが自分なのに、自然に増えたとか思っているのだろうか?
もしくは自分が餌を与えている猫は繁殖していなくて、捨て猫する犯罪者のせいにするのだろうか。
エサヤリを規制する具体案はないが、今の現状では罰則付きの法規制が効果的だろうね。
931名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:31:00 ID:???
野良猫にいらいらするちっこい人間に大きい仕事はできんわな
932名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:32:20 ID:Ip1TIqIC
ゆえにヒッキーかニートここでだけわめいてる
933名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:33:48 ID:???
この地球は人間だけのものじゃない傲慢になるな
934名無しさんの主張:2008/04/15(火) 08:39:28 ID:???
あげたりさげたりIDだしたりしても1人だってバレバレ
それにしてもそんな釣り煽りして楽しいか?
935名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:15:00 ID:???
自分がそうだと人も同じと思うもの単細胞は。
936名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:18:15 ID:Zw6b5+iU
>エサヤリを規制する具体案はないが、今の現状では罰則付きの法規制が効果的だろうね。

同意。
罰則で厳しくしつけないと理解できない子供のような大人がエサヤリだと思うよ。
937名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:27:27 ID:???
>>926
地域猫成功だな!
938名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:40:13 ID:???
いまいのコピペに反応するバカ久しぶりにみた気がする
珍しいのだろうか?
939名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:43:30 ID:???
東京都は野良猫を減らす方法として飼育三原則の徹底をその方針としています。

地域猫?
苦情対策にやらせているだけじゃないのかな
940名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:44:25 ID:???
>>938
内容に対する反論が出来ないのか?
だったらレスするの止めときな
941名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:49:17 ID:???
いやいや、全て閑職いま○の自演。

>この地球は人間だけのものじゃない傲慢になるな
猫と猫好きだけのものでもないな。地域猫は拒否すればいいだけのこと。

942名無しさんの主張:2008/04/15(火) 09:56:48 ID:???
>>940
内容以前の問題。
バカいまEのコピペは03年のもの。つまり古い。

>>929つまり>>76は07年からの十年計画。
943名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:01:17 ID:???
>>929
数学が社会に出ても役に立たないと言う奴がいるが
そういう奴ほど数学に簡単に騙される

断言する>>929は数学の成績が悪かっただろう
944名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:02:46 ID:???
>>942
内容以前?
つまりお前は03年以前のデータは認めないと言うことか?
945名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:10:37 ID:???
何言ってるんだ。そんな事にこだわるのか?
03年と07年の資料じゃ07年のものを参考にするだろ。普通。
946名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:13:17 ID:???
それにアイツは都合のいい部分だけコピペする悪癖があるんだよ。
出所も不明なコピペを認めろってのは論議以前の横暴だな。
947名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:14:57 ID:???
>>945
同じ調査ならな
>>926のようなアンケート結果は>>76に無いんだが・・・
948名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:15:03 ID:???
>>943
普通に役立っていますよ。
生活でも仕事上でもね。
今も設計してますが常に使いますから。
949名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:16:15 ID:???
>>946
コピペの一部を検索すれば真偽はすぐ分かると思うが

http://yamkenji.hp.infoseek.co.jp/asahi.htm
950名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:17:39 ID:???
>>947
出所不明の都合のいいコピペの数字がそんなにありがたいの?
951名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:19:39 ID:???
952名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:21:22 ID:???
>>948
設計ですか(笑)

理系ですからもちろん統計学的に見て>>76の調査結果に
どのような意味があるか(ないか)はわかりますよね?
953名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:21:58 ID:???
>>933
良いこと言うなぁ。だから、無関係な猫にエサを与えようなんて傲慢きわまりない。
自分の思い通りになるなんて思わない方が良いよね。
954名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:22:15 ID:???
やはり05年ものより07年の資料の方が現実味があるのは当然だとおもう。
955名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:23:25 ID:???
賛成派ってのは過去のあやまちを反省することないのかな。
956名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:26:29 ID:???
同じアンケート調査がないのに03年のが古くて駄目だと言う根拠が無いなw
957名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:28:44 ID:???
>>952
>理系ですからもちろん統計学的に見て>>76の調査結果に
>どのような意味があるか(ないか)はわかりますよね?

調査結果?
統計?
そんなもの記載されていないだろうに…。
もしかしてアンタバカかい?
かわいそうに。
958名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:29:02 ID:???
地域猫なんて過去の迷惑ボランティア押し付けるぐらいだから、自分達の都合の悪いのもは認めたくないんでしょW
959名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:30:21 ID:???
猫が増えすぎるのは反対!
960名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:32:11 ID:???
にゃ〜ん
961名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:32:12 ID:???
>>957
あいたたたw
自称設計を職業としている人の発言とは思えませんなぁ

調査結果でなければ
>>929の野良猫が増えたと言う話はただの妄想ですかw
>>76の調査結果が統計学を基に算出されたことも分からないなんて・・・
これ以上は気の毒かなw
962名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:36:36 ID:???
>>961
設計業務は私の仕事の一部にすぎないのだが…。
知りもしない他人を数学苦手だと断言したり…。
痛がっているが、あんたがとてもイタイヤツだと思うぞ。
963名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:36:45 ID:???
地域猫を薦める前に、飼い主の飼育のありかたの指導とかやることはいくらでもあるだろ。
なぜ、猫飼いにやさしいつまり猫飼いの無責任にやさしい施策をせにゃならん。
そういったことは、まず猫飼いが責任をもって飼えるようになってからしろよ。
964名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:38:43 ID:???
この手のスレ連立してるけどイマイチ、スレタイにヒネリがないね。
965名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:39:17 ID:???
猫と猫飼いにやさしくした結果が地域猫なんだときがつけよ。

このまま猫飼いを甘やかせては延々と地域猫をするハメになるぞ。
966名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:40:30 ID:qBn3fVZP
ここは地域猫で野良猫減らしましょうと大ウソ吐く悪者から
生活を守る為に情報交換するスレッドですよね?
邪魔するスレ違いさんは来ないで下さい
967名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:42:12 ID:???
>>965
磯子区がそうだよ。
永遠に続く地域猫に迷惑を被る住民がいる街。
968名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:44:11 ID:gZ5TH2T8
まーあれだ、わざわざ猫缶大量に買ってまで餌付けしてる困ったちゃんも、
野良猫ごときをヒステリックに迷惑がる困ったちゃんも、
社会的には極少数の困ったちゃんだということを、
よーーーーーーーーーーーーーーっく考えてほしいよ

このスレ見てても困ったちゃんぶりがよくわかる

一番問題なのは猫ではなく、あなたがたです
969名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:44:15 ID:???
>>962
で?>>961の後半についてはだんまりですか?
970名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:45:40 ID:???
猫は可愛いだけ。生活の役には立たない。
971名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:53:02 ID:???
>>970
最近こういう人間の遺伝子がマヒしている人が増えている。
金にならないから無駄だ、高齢者は役にたたないからいらない…官僚によくいそうなタイプだね…
知識の詰め込みはやってきたが、情緒的な躾や教育はなかったんだろうね
972名無しさんの主張:2008/04/15(火) 10:54:18 ID:???
猫だけは地域で面倒みようってのが既に意味不明。
しかも放し飼いだからノラ猫と何も変わらない。
飼うなら小屋を作ってその中だけで飼うというのならまだ納得できる。
小学校にウサギ小屋があるけどあんな感じで。
973名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:02:32 ID:???
地域猫は迷惑だから参加しなきゃいいんだよ。
ウチの地区はバカ愛誤がきてさんざん押し付けてきたけど、だ〜れも聞く耳持たなかった。
974名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:04:56 ID:???
地域猫推進派のブログに、最近タヌキが出てきて警察に通報したってのがあったが、何が生き物との共存だと思うよ。
おまえらこそ地球は猫と猫好きだけのものだとカンチガイしてないか?
975名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:22:23 ID:???
>>970
最近こういう野性の遺伝子がマヒしている人が増えている。
金にならないなんてとんでもない。地域猫制度をすれば助成金も奪ってこれるし、
駆除すれば、肉も皮も捨てるとこなんてない。
知識の詰め込みはやってきたが、応用思考する教育はなかったんだろうね
976名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:26:56 ID:???
>>969
>>957よめば?
977名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:28:53 ID:???
>>968
激しくスレちがいなオマエワロタw
978名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:29:29 ID:???

ここは地域猫で野良猫減らしましょうと大ウソ吐く悪者から生活を守る為に情報交換するスレッドです
979名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:31:45 ID:???
餌付けしなくても野良猫は捕獲できるし、避妊去勢手術もできます。
餌付けしないと捕獲も手術もできないという主張は嘘です。
980名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:32:21 ID:X1jmeh3y
981名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:33:58 ID:???
餌を与えないでいると、ゴミを漁ったりすると主張する悪者がいます。
カラス対策が施されている現状では、猫などは到底ゴミを漁ることなどできません。
カラスのほうがゴミを漁る能力に長けていますから。
982名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:34:15 ID:gZ5TH2T8
>>977
君みたいな2ch脳の人間をよく見かける

ここはこれこれこういうスレだから反対意見や批判は認めませんとね

早く社会にでてリアルで他人と話をして真人間になってくれ
983名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:36:29 ID:???
野良猫がゴミを漁るのはカラス対策していれば何も問題ありません。
野良猫に餌を与えないとまるでゴミ漁りが酷くなるがごとく主張する嘘吐きには要注意ですよ。
984名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:36:51 ID:???
>>976
>>961読めば?
985名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:37:20 ID:???
>>968
ほぼ同意。
986名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:38:39 ID:???
2ちゃんねるを2chと表記して書くのは意外と珍しいものなのだが。
(初心者に多い)
そういえばここにも一人いたっけかなぁ。
987名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:40:42 ID:???
>>986
よぉ初心者
988名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:40:48 ID:???
>>968
>>985
わかってるなら来るな。
989名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:45:46 ID:???
ペットを入れるしっかりしたケ−スを用意します。
一番奥にエサやマタタビを置きます。
猫が頭から体半分入れて食べだしたら、
すばやく尻を押し込んでフタをする。
しばらくあばれるのでテ−プで補強して、風呂敷などでしっかり包む。
なるべく厚手の手袋を着用のこと。
頭をなぜさせるくらいにまで馴れた猫に有効です。

こんなことしなくても捕獲できますよね。
990名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:47:00 ID:???
2.ケイジで捕獲する方法
組み立て式の小ケイジ(おり)を用意します。
スノコは使用しないのではずしておきます。
底のトレ−(受け皿)は引き出せるように新聞紙と浅いエサの容器
(おそうざいの使い捨てのトレ−など)を入れます。
エサは一番奥に置いて、2−3日はただでエサを食べさせます。
最初はエサだけ取って外に運んで食べますが、
何日かすると中で食べるようになります。
あとは扉にヒモをつけて遠くで待ちます。
ねらった猫だけをとるときに良い方法です。

           
3.トラップで捕獲する方法
トラップ(捕獲器)は個人での購入はむずかしいのですが、
動物愛護団体や動物病院で貸し出しをしてくれるところがありますので、
問い合わせをしてみて下さい。
国産品と輸入品がありますがどちらもよく取れます。
欠点は警戒心のない猫ばかりが何度も引っ掛かることです。
4.それでも捕獲できない猫
マタタビ以外の薬は動物病院に相談してみて下さい。
弱い精神安定剤や猫の不安を和らげるためのスプレ−
(商品名 フェリウェイ、フェリフレンドなど)が利用できます。
991名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:47:35 ID:???
またはボランティアで捕獲を手伝ってくれるお助け人をさがして下さい。
捕獲の経験を積んだ人が近くにかならずいると思います。
5.マタタビの使い方
マタタビはペット用として売られているものよりも、漢方薬の専門店で買ったものの方が
純度が高く猫の反応も良いようです。
マタタビにまったく反応しない猫も中にはいます。
6.群の捕獲
のら猫の集団で最初の1〜2匹は捕獲器を使えば誰でも簡単に捕獲できます。
捕獲が進行するにしたがって、だんだんと猫も捕獲器の仕掛けを学習していきます。
たいていの場合群の8割くらいであきらめてしまうことが多いのですが、猫の繁殖力からすると最後の1匹までやらないと、なかなか数のコントロールは難しいです。
最後の1匹を捕獲するのはとにかく忍耐のいることです。

最後の1匹は頭も良くとっても用心深いのです。
お手伝いがいれば、じゃまをしにくる手術済みの猫を引きつけておいてもらいます。
ひとりでやるときは水鉄砲などでじゃま猫を追い払います。

ターゲットを絞った場合手動式のケイジによる捕獲の方がいいこともあります。
992名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:48:49 ID:???
>トラップ(捕獲器)は個人での購入はむずかしいのですが、

これは嘘ですね。
普通に買えます。通販でも買えます。
993名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:49:51 ID:???
>マタタビはペット用として売られているものよりも、漢方薬の専門店で買ったものの方が
>純度が高く猫の反応も良いようです。

漢方薬として売っているのものは確かに効きがちがう。

994名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:53:27 ID:???
>猫の繁殖力からすると最後の1匹までやらないと、なかなか数のコントロールは難しいです。

地域猫活動家も言っていますね。最後の一匹まで避妊去勢しないと数のコントルールは難しいってね。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/9073/norahokaku.html

コントルール不能の状態で繁殖に十分な過剰ともいえる餌を与える行為は、
繁殖をただ促すだけでなく爆発的な野良猫増加の原因になります。
エサヤリが活躍している地域で野良猫が急激に増えるのはこれが原因でしょう。
995名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:53:35 ID:gZ5TH2T8
猫好きと称する病人に猫嫌いと称する病人

これら病人にもてあそばれる猫たち・・・

996名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:57:10 ID:???
飼い主がちゃんと飼いさえすれば誰にも弄ばれることはないんだけどねぇ
997名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:58:24 ID:???
嘘吐きはマダマダ続いています。
>猫はネズミを追跡する任務を負っているので、
>飼い猫でも放し飼いを法律で規制していない。
>首輪を付ける義務もない。

他人の迷惑になる不適切な飼育は動物管理の法律で規制されています。
また、首輪をつける義務はないですが、所有者明示は飼い主の責任において努めるように国は言っています。
国の飼育基準及び、先の動物管理愛護法に記載されています。
義務ではないというバカもいますが、国が定めた法律や基準を守るのは国民の義務です。
998名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:58:33 ID:???
>>994
コントルール
999名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:59:27 ID:???
>>997
www
1000名無しさんの主張:2008/04/15(火) 11:59:47 ID:???
1000なら地域猫反対派死亡
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。