2008年4月後期高齢者医療制度が始まります

>>649
>参院選で自民党所属の医師会会長を落選させてる自民党が怖がっちゃって、
勘違いされてます。
参院選で自民党所属のＴ医師会長の息子を医師会が押したのですが末端の医師会員や
勤務医は医師会離れ、自民党離れを起こし従わなかったのです。それで落選しました。
主因はここ数回の診療報酬の引き下げによる医療現場の荒廃に対する反発です。
自民党が怖がっているのは医師会ではなく医師会離れを起こした医師たちです。
とりあえず0.38％診療報酬を上げましたが医療の荒廃はそのレベルではありません。

>暇で儲けすぎって既得権益を手放さない開業医が諸悪の根源なのよ。
あなたはどういう医師をイメージしていますか？
豪邸に住んで大きなベンツに乗って昼からゴルフをして夜は銀座で豪遊ですか？
医師といっても医師免許持った普通の人です。経営者も労働者もいます。
独立開業して成功した医師は、成功した実業家のようなものです。
大学や大病院で業績をあげて出世した医師は、大企業の役員のようなものです。
大病院の経営者で医師会の幹部の方は経団連のメンバーのようなものでしょう。

診療報酬の引き下げは町工場のような中小病院や期間労働者のような大病院の勤務医を
直撃しました。中小病院は赤字で経営が成り立たなくなり多くの病院が倒産しました。
経営者の医師は借金を抱えて苦労しています。保険金目当てに亡くなった方もいます。
勤務医はサービス残業どころかサービス徹夜勤務を強いられて逃散していきました。
入院患者がいる救急車が来る人手が足りない僕でないとやれないと断れないんですよ。
患者が危篤状態の時に僕は48時間寝てないから寝かせてくれって言えないんですよ。

何年もこういう状態を功労小や自治体や大病院は強要してきました。
「なんだやればやれるんじゃないの。もっと予算を減らそう」って感じですね。
結局、スタッフが減らされ、より現場は深刻になり自殺者も出ましたよね。
しかし医師会幹部は自らの既得権に吸々とし多くの医師を守りませんでした。
むしろ若い医師を病院に縛り付けて開業されるのを防ごうと敵視しています。

>>649
>企業の健保の負担が大きいのよ。経団連だって、この事案には賛成してるし。
むかしは黒字で保養所を立てたりしていたんじゃないですか。バブル崩壊後、健保拠出金を３割
減らしてもらって業績回復しても社会的責任をはたしてないんじゃないですか。
社員は社保本人なのに、家族は国保に入れさせて国保に負担を掛けてはいませんか。
大企業の役員の報酬は２倍になったと聞きますが、あなたの会社ではどうですか。
あなたの会社が大企業になるまでに今はご老人の多くの方々のお世話になったのではないですか？

>>100
しょうがないジャン
日本には叩き上げの官僚や政治家がいないんだから、
功労賞の役人はペーパーテストだけで通った人なんだから
世間を知らないのは当然だと思うよ。

長寿医療制度も
メタボ健診も
廃止すべきだ
どちらも重大な人権侵害の可能性が強い

本来、国を支えてきた高齢者には「医療費無償」位の感謝の念があって然るべきところだが。

http://big-hug.at.webry.info/200804/article_1.html

記念カキコ

こんな年寄りいじめの年金天引き医療制度をなぜ、福祉の政党
と吼えてる公明党が反対しないのは理解不能だ！大作の証人喚問が
怖いから、何でも自民党の言う通りですか？

俺は、二年前に同じスレ立てたけど、
誰も書き込まなかったぞ。

どうしてそのときに騒がなかったの？
二年前からこうなることは分かっていたのに。

すぐ廃止すべき

２年前は、年寄りを切り捨てたら金が自分達に回ってくると思ってたから
みんな騒がなかったってのもあるだろう。

現実になってみたら
年寄りは国が面倒見ないからお前らが世話するんだぞ、
節約した金は天下りの退職金に使うからお前らに回す分など残らん、
まだ足りないから病院を潰してお前らが医者にかかれないようにして、
でも保険料は毎年上げるからきちんと払っとけ、と。

長寿医療制度（後期高齢者医療制度）

75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
超えることは無い。
つまり、もう保険ではないのだ。
略取金とでも呼ぶべきか？
自分で払った金額以下の治療しか受けられないのである。
急性期の病変が有った場合のみ、特別に検査や治療費が支払われるが、その後の
治療費は月6000円に丸められる。
これは老人と医者に市ねと言っているのだ。厚生労働省の社会保険庁がだ！
あの屑の社会保険庁がだよ！
許せるか？　どうだ？　ゆるせるか？

２年前は小泉だったな。
小泉だから言うことは何でも正しいと
思っていたんだろう。

正しいと思っているから今日の自民党のかたちがあるねえ。

天下り用の金集めてんの？

年金も税金も保険料も国が取る分はガッチリ取って、国民に払う分はケチでデタラメ。

「後期高齢者保険制度」と共に「主治医登録制度」がスタートしました。
これはかつて「後期高齢者診療料」「登録医制度」「かかりつけ医制度」と呼ばれていた制度で
診療所と２００床未満の病院で受け付けますが、登録する場合には十分な注意が必要です。
簡単に要約しますと、
�@ メリット
地域の中核病院と連携して年間治療計画をたてて管理してもらえる。
主治医が２４時間体制で電話連絡がつき救急時には「たらい回し」されないかも。
�A デメリット
主治医の所では月に６０００円までしか治療を受けられない。
他の医院、他の科では月に２２５０円または４５００円までしか治療を受けられない。
他の医院、同一病院の他の科でも主治医の紹介が必要（自由に行けない）

例）高血圧で治療中、腰痛で整形外科にも通院、夜中に脳出血を起こした場合
�@ 登録していないと今までどおり。制限もかからない。但し「たらい回し」されるかも。

�A 登録すると勝手に整形外科には行けない。（制限月６０００円）
「痛み止め出すからそれ飲んでみて」とか言われて紹介してくれないかも？
紹介してもらえても月２２５０〜４５００円までしかやってもらえない。
ただし、救急時には「たらい回し」されないかも？

注）７５歳以上の診療所と２００床未満の病院１科の平均医療費は月７７００円くらい。
６５歳以上の障害のある人は「拒否の手続き」をしないと自動的に加入させられる。

６５歳以上の障害のある人は「拒否の手続き」をしないと自動的に加入させられる。

ただし　拒否すると障害の認定を取り消されることがある。

>>111>>116
それなんて間違い探し？

まあいずれ

医療制度は破綻する



まあそれが


いつ来るかというだけの話

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2008000369&s=0&d=1&r=2
これが実態。

>請求すればほぼ確実にもらえる診療報酬の不正を
>きちんとチェックしないところにあるんじゃないかな。
誤解があります。
マスコミは厚生省が発表する不正請求額を「医師が不正を犯して請求した額」のように
報道しますが「治療に必要であったが不当に削られた額」が大半を占めます。
審査基準の明確なマニュアルは無く審査する者の判断基準によってコロコロかわります。
重症を抱えて濃厚な治療をやっているところは、ほぼ毎月減点減額されます。

「この病名ではこの検査は月１回しか通さない。あとは減点します」
「あれ先月までは月２回までと言ってたじゃないですか｝「月１回です｝って感じです。
さらに審査の通知が来るのが２ヶ月遅れなので、その間の請求も減点されます。
さらに審査委員は３ヶ月くらいで代わるため、また違う事を言ってきて減点されます。

これをみんな不正請求「医師が不正を犯して請求した額」のように言われるのは心外です。
厚生省は確信犯的にミスリードで世論を煽り、診療報酬を減らす口実にしてきました。
診療報酬を減らすのが正義、抵抗勢力は悪、そのためには何でもあり。って感じ。

☆ 七歩詩 ☆

煮 老 燃 年 金

老 在 釜 中 泣

本 是 我 生 糧

相 煎 何 太 急

>1990年4月サッチャー保守党政権が財政改革の目玉として実施した人頭税
>（ポールタックス）は弱者にも一律課税という逆進性で国民の反対が強かった。
>サッチャー女史はあくまで強気に構えポールタックスを適正なものと主張した。

>1990年5月3日人頭税（ポールタックス）の民意をはかる統一地方選挙が行われ
>全地域で保守党議員が大打撃を受け,労働党が地滑り的大勝利をおさめていった。
>これは、選挙対策に低い税額を設定していた地域や、効率的で評判の良い行政
>サービスを行っていた地域においても例外ではなかった。
>このあとサッチャー保守党政権は退陣に追い込まれてゆく。

後期高齢者保険制度の導入と似たようなものかな？

>>123
その時に医療費の大幅削減をしたら医者が外国に逃散して、
あわてて医療費２倍に増やしたけど
不信感を持った医者はイギリスで仕事しようとせず
手術予約が半年待ちの状態が続いてるんだっけか？

日本は米国にはなれない。むしろ英国の後を追っているように見える。

議論になってないけど、誰がこの制度の起案者なのかも重大な問題だよ。
国は実施時期が来たからこの制度を社会に浸透させることしか頭にないが、
制度撤廃を求めるならその原因を突き止めなければいけないのだから。
年金と同じで、この制度の背景には邪悪な意図・目的を強く感じさせる。
将来の医療費増という理由にかこつけた別の多目的が隠されている。
例えば平均寿命抑制、天下り団体新設等。人為淘汰と官僚主義の傑作……

二年前に決まった制度

そうヤツですヤツ！
あいつ血も涙もないなあ

年金がもらえないのに保険は天引きって
この国は集めるだけ集めて無駄使いかよ

【中国】 湖北省で背中に乳首を持つ奇形女児が誕生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

Today's NEWS23 2008年4月8日
4月クライシス(4)　高齢者の悲鳴　後期高齢者医療制度スタートで・・・

「保険料はいくらになるのか」
４月から始まった“後期高齢者医療制度”に、お年寄りたちが「危機」を訴える。

医療費の抑制を目的に導入されたこの制度。
高齢者は負担に耐えられるのか。
そしてこの先、質の良い医療が受けられるのか

誰が見てもひどい制度だ

廃止できないようでは
日本も終わりだと思う。

でもね、俺は老人の側にも問題があると思うよ。
老人は病気にならないように若いころから生活を律しなければいけない。
それなのに安易な生活を続けてきて病気になったり寝たきりになる人が多すぎる。
予防医療を教育してこなかった政治に大きな責任があるのは確かだけどね。

保険料って全国平均だと安くなるんでしょ？

>>133
？？？？？？？？？？？
平均なんだから高くなる人（自治体）もいれば安くなる人（自治体）もいるだろ。
まあ、確実にいえることは公務員の共済保険とリーマンの健康保険は高くなるってことかな。

後期高齢者医療制度、「保険料下がる」政府試算に疑問の声も

　７５歳以上を対象とする「後期高齢者医療制度」をめぐり、８日の参院厚生労働委
員会で、保険料に関する政府試算の妥当性が議論となった。

　試算は、厚生労働・総務両省で作る「『長寿医療制度』実施本部」が４日に公表し
たものだ。市町村が運営する従来の国民健康保険（国保）と新制度の保険料を比較す
ると、収入が国民年金（満額月６万６０００円）のみの高齢者は、全国平均で保険料
が月２８００円から月１０００円に下がるとしていた。

　これに対し、小池晃氏（共産）は「全国の１４００市区町村に対する独自調査で、
保険料が月２８００円もした自治体は一つもなかった。大幅に保険料が下がるかのよ
うな極端な数字を示すのはミスリードだ」と批判した。

　厚労省側は「２８００円は、持ち家など資産を持つ高齢者が負担する『資産割り』
の保険料を含めたもので、問題はない」と反論した。ただ、居住する市町村によって
保険料が違うことから、政府内では「市町村の事情によって、保険料は上がる人も、
下がる人もいる。試算はあくまで一般的な傾向に過ぎない」との指摘も出ている。

（2008年4月8日21時23分 読売新聞）

公明新聞：2008年4月9日

安心で持続可能な制度に
高齢者に応じた医療サービス提供 ７５歳からの医療制度がスタート
坂口　力　副代表に聞く
http://www.komei.or.jp/news/2008/0409/11238.html

69 ：名前をあたえないでください：2008/04/09(水) 11:30:32 ID:C5ayeepV
後期高齢者医療制度の最大の問題点は「年金からの保険料天引き」の逆進性だ。
サラ金の取り立てのようなこの手口は「介護保険」でも使われている。

年金生活者が年金から保険料を天引きされる。↓
保険料は低額でも家賃や光熱費を引くと生活費が少なくなる。↓
自己負担金が払えないので、介護が必要でも受けれない。↓
（一番弱い者が保険料を引かれるだけで保険を使えない）
無介護状態、または家族の介護負担が増大する。↓
スラム化、放置、鬱病、心中、自殺etc.

もっと悲惨で深刻な状態が今度は医療で起こる。
貧乏人は保険料を払ってさっさと●ねと言っているようだ。

71 ：名前をあたえないでください：2008/04/09(水) 12:36:17 ID:C5ayeepV
>>63
>あと老人が多すぎるから医療費がかかる。ここを是正しないと世代間格差が埋まらない。

最近の功労賞の手口は医療の世代間格差を刺激して世代間の対立をはかっている。
今月の給与明細から「健康保険料」の項目の横に「特定保険料」という項目が増える。
これは「あなたが負担した老人保険料分だ」そうだ。
わざわざ別に表示して意識させるところなどは、まさに「悪意のてんこ盛り」だな。

医療費が増大しているのは老人のせいだけではない。
医学が進歩して高度医療に金がかかるようになってきている。
血液透析は１人年間400〜500万円くらいかかる。これで1兆3000億円くらいかかっている。
年々患者は増大し今３０万人くらいか？日本の患者数は世界一だ。これを別会計にするとかな。

「日本の医療費はバカ高い薬価や医療器械（厚生省が密室で決めている）を海外並にするだけで
毎年1兆円づつ増えることを抑制できます」と言ってる人もいる。
製薬会社、医療機器会社の利権を守るため「天下り予定の官僚」は全部老人のせいにしている。

野党の連中は何をしてたんだ？
民主もグルなんだろう。
だったら自民の方がいい。

>>126
>議論になってないけど、誰がこの制度の起案者なのかも重大な問題だよ。
>年金と同じで、この制度の背景には邪悪な意図・目的を強く感じさせる。

1982 年、大きな力をもっていた武見太郎元日本医師会長が退任します。
これによって健康保険制度を構築して来た大きな勢力、自民党と日本医師会、
さらに大蔵省と厚生省が加わった四角関係の力関係のバランスが崩れます。
1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

彼らの目指すものは「�@ 医療費亡国論」で国、企業の医療費負担を抑制するために。
「�B 医療需給過剰論」を理由に医師、病院、病床の数を減らし医療費抑制に繋げる。
医療を減らされた国民には「�A 医療効率逓減論」から予防・健康管理・生活指導に
重点を置き、そこに他業種、外資のビジネスチャンスを作って市場を開放する。
では病気になってしまった国民は？おそらく英国型の医療制度を考えているのではないか？
縮小されてしまった保健医療には入院待ちで低次元の医療を供給させて、それ以上を
望む患者には混合診療、自費診療（企業系、外資系を含む）へ誘導するのではないか？

神奈川県国民健康保険団体連合会平成１９年度予算

高額医療費共同事業特別会計

本年度予算額70,740,760

前年度予算額13,240,070

比較増減対前年度57,500,690

比率(%)434.3

http://www.kanagawa-kokuho.or.jp/about/yosan.html

↑医療費増大が問題とか言ってるけどこの滅茶苦茶どうよ

広報の意志無し!?

長寿医療制度：熊本市長、国の通知遅れに苦言　「準備不足を招いた」　／熊本

　「保険証が届かない」との苦情が殺到するなど混乱が続く長寿医療制度（後期高齢者
医療制度）について「県後期高齢者医療広域連合」のトップ（連合長）の幸山政史・熊
本市長は８日、混乱について「周知不足と言わざるを得ない」と広域連合や市の不手際
を謝罪した。一方で国に対しても「準備が非常に遅れ、広域連合に戸惑いを与えた。し
っかり取り組んでほしい」と苦言を呈した。

　市国民健康保険課によると、保険料の算定基準などに関する政令、省令の厚生労働省
からの通知は昨年９月初旬の予定だったが、実際には１１月末と２カ月半も遅れ、自治
体向けの電算システムの公開も約２カ月遅れた。

　また、広域連合事務局によると、昨年８月に厚労省から制度の対象者向けの広報方針
や配布用のリーフレットのモデルは示されたが、９月の自民党総裁選で制度が変わる可
能性が浮上したため、広域連合や各市町村の広報作業が事実上ストップ。１１月に確定
した厚労省の広報方針では、新聞やテレビのメディア広告などをほとんど使わない後退
した内容になっていたという。幸山市長は「混乱解消に取り組むには、国としっかり連
携を取る必要がある」と述べた。【結城かほる】

毎日新聞　2008年4月9日　地方版
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080409ddlk43010588000c.html

医療費が足りないからっつーけど、なーんか、道路の暫定税率と同じような臭いがするんだよなあ。
つまり道路利権の美味い汁を吸ってきた連中が喚いてるのと同じ構図。

保険のカネが足りない実態とは、実は利権まみれの奴らというか官僚の天下り団体や医療業界関連が
食いつぶしてるのではないか？

1982 年、大きな力をもっていた武見太郎元日本医師会長が退任します。
これによって健康保険制度を構築して来た大きな勢力、自民党と日本医師会、
さらに大蔵省と厚生省が加わった四角関係の力関係のバランスが崩れます。
1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

彼らの目指すものは「�@ 医療費亡国論」で国、企業の医療費負担を抑制するために。
「�B 医療需給過剰論」を理由に医師、病院、病床の数を減らし医療費抑制に繋げる。
医療を減らされた国民には「�A 医療効率逓減論」から予防・健康管理・生活指導に
重点を置き、そこに他業種、外資のビジネスチャンスを作って市場を開放する。
では病気になってしまった国民は？おそらく英国型の医療制度を考えているのではないか？
縮小されてしまった保健医療には入院待ちで低次元の医療を供給させて、それ以上を
望む患者には混合診療、自費診療（企業系、外資系を含む）へ誘導するのではないか？

「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html

　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
同制度では医療機関の報酬が、原則として患者１人当たり月6000円で打ち切られるため「医療の質の低下を生む」との懸念が大きな理由である。
　福山市医師会は3月31日、従来通り診察内容に応じた出来高払い制を続けるよう文書を開業医約240人に送った。病状が悪化した際も、
高額検査以外は医療費の追加算定できず、粗雑な診療につながる―と問題点を強調している。
　主治医制度は糖尿病や高血圧、認知症など慢性患者のうち希望者に適用される。主治医を決めて診療を受けると、
患者負担は１割の600円となる。患者には医療費の軽減につながるともいえるが、同医師会の志田原泰夫理事は、
複数疾患は簡単な検査と診察だけでも6000円の診療報酬では収まらないと指摘。「安さを売りにする医師が患者を囲い込み、
十分な医療行為をしない事態を招く」と警戒、あおりで経営を悪化させる開業医が出る不安も挙げる。
　山口県医師会は4日、20地区の医師会に「専門医が連携した診療が難しくなる」と慎重対応を求める文書を送った。
8日の広島県医師会理事会でも疑問の声が相次いだ。近く後期高齢者医療制度自体への反対声明を政府に届け、再検討を求める。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

これは、将来、国民一人一人から保険料を徴収するための布石だ。
まず、もっとも取りやすく無抵抗でひ弱な層から始めた訳だ。年金をもらって無い層からは天引きしにくいからな。
第一、今一番医療費を使っているのは75歳以上の老人ではなくて30，40代の連中だろうが！

タバコの製造販売を禁止するだけでも医療費が大幅に減る。
非喫煙者の保険料を大幅に安くするのが当然だ。
自動車保険でも長年無事故だと安くなるだろうが！

>>148
じゃあ酒の製造販売も禁止だなｗｗｗｗｗｗ

国民の健康を守るため「塩」も「砂糖」も税金を１００倍にしよう。

いま世の中で一番叫ばれてる健康問題は肺がんじゃなくてメタボｗ
非メタボ証明書を作って非メタボじゃない奴には
肉や菓子類を売らないようにして、もち保険料も大幅に上げるべきってかｗ

143 ：名無しさんの主張：2008/04/10(木) 02:18:27 ID:9fMFbH21
医療費が足りないからっつーけど、なーんか、道路の暫定税率と同じような臭いがするんだよなあ。
つまり道路利権の美味い汁を吸ってきた連中が喚いてるのと同じ構図。
保険のカネが足りない実態とは、実は利権まみれの奴らというか官僚の天下り団体や医療業界関連が
食いつぶしてるのではないか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:08:35 ID:rXU3zfYj
家族に至っては、今でも介護で大変な時期に、年金から天引きで家族も
それだけ負担が大きくなるな。今後、何処を我慢するかといえば食費だろな。
で、2年毎の見直しで、今後年数がかさむほど、ご老人の負担だけ増えるな。
ここが、曲者で、今後の75歳になった時点で、年差で天引き増えるだけやな。
10年後を考えると・・数10％くらいも天引きされ兼ねんな。
何の為の年金かね？・・・泥坊から金返してもらう以外・・無いがね。自覚が無い！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:30:33 ID:4+d2Iuxh
おまけに金がないから自己負担金が払えなくて介護も医療も受けられなくなる。
一番弱い者が金だけとられて給付を受けられないという残酷な逆進性・・・

789 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/04/08(火) 00:04:30 ID:4aJjNbzN
「老人医療は枯れ木に水をやるようなもの。
率直にいえば老人は早く死んでくれたほうが国は助かる（80年代の自民党の渡辺大臣）」
結局、こういった国体思想に基づいてお年よりを切り捨ててるんでしょ。
「国」なんてそこに住む人が幸福に暮らせるための道具に過ぎないのに
いつのまにか主従が逆転してる。
だから日本の政治家は、こんな高齢者自殺支援法を平気で制定できる。

790 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/04/08(火) 00:06:12 ID:XpD8L0p7
お上至上主義は戦前から何も変わってないってこったな。
そもそも厚生省も旧陸軍の変身だからな。

>今一番医療費を使っているのは75歳以上の老人ではなくて30，40代の連中だろうが！

そのとおりだよな。素人はマスコミに刷り込まれているから知らないだろうが、
もはや高齢者にはあまり高額な治療はやらない。
高額な治療を受けているのは30，40代の連中だ。そのうえ、ず〜と後が長い。
血液透析は今３０万人くらいか？これだけで１兆３０００億くらい使ってるるだろ。

148・149＞じゃ、ついでに、ＳＥＸも禁止するか。
エイズなどの感染を防ぐ為

草加（公明党）の家庭は全て７５歳以下なのか？

若者は自殺し　老人は更に長生きをする

それでも　なお　生き残った若者　２０年後は地獄をみる

今が大切　昔の若者たちが言った言葉　老人になっても言い続ける

今が大切　先のことなど知らない

個人ごとの８０００円とは、１つの医療機関で８０００円？

それとも、すべての医療機関の合計で８０００円？

どちらでしょうか？

>>155
よく考えると
信者の人は７５歳以上の人もいるよね？

8000円？
すべての医療機関併せて、毎月6000円までだよ。つまり、ろくな検査もできなくなる。
重傷の時もそうだから、病気が悪くなったら、そのまま死んでくださいって制度だよ。

>>153
普通の人は死なない時代になったと思ってるし
団塊世代の大量さを考えるとタイムリミットなんだろう
独裁じゃないわるいところだと思います
テレビで真顔で政治家に安楽死の話をされるのを
よく思わない人もたくさんいるでしょう
私は保留です

この主治医制度（月６０００円まで）は小泉政権の時に強行採決されて法案は通っています。
４月１日から施行されていますが、世論の反発が強いため、現在は強制ではありません。

�@ ゲートキーパー制度（門番制度）
お寺の檀家のように主治医（登録医の資格をもつ主に内科医）に主治医登録をする。
主治医は患者の医療管理を行い、救急時も主治医に電話してサポートを受けられる。
但し、主治医のところで受けられる治療は月６０００円までに制限される。

�Aフリーアクセスの制限（老人の多科受診の抑制）
そのかわり勝手に他の医療機関にはかかれない。同じ病院の他の科にもかかれない。
必ず主治医を通して紹介してもらう必要がある。
他の医療機関では月２２５０円または４４５０円までしか治療は受けられない。
登録医は軽症はなるべく紹介しないで自分のところでやるように指導されてる。
「水虫で皮膚科に行きたいんですけど」「薬を出しとくからそれ塗ってみて」
「腰痛で物理療法を受けたいんですけど」「痛み止めと湿布を出しておきます」
また紹介してもらっても月２２５０円では、月に数回しか治療は受けられない。

�B 窓口負担は月６００円しかかかりませんは嘘（薬代は青天井）
受診抑制をかける時に備えて製薬会社の売上が減らないように、医薬分業をしてある。
医療行為には厳しい制限がかかっているが、院外薬局には制限なしの青天井のままだ。
主治医の所の窓口では月６００円だろうが、院外薬局では制限なしで負担金がかかる。

国が赤字だから医療給付を削減ってのは、まあ理解しよう。

だけど、それを厚労省が勝手に決めて、
内容を理解してないアホ議員にハンコ押させて
国民には知らせずいきなり実施。
実施は現場に丸投げしといて、混乱するのは自治体が悪いと責任転嫁。

周知徹底したら責任問題になるから自分が異動になるまで黙ってたんだろ？
しかも、いまだに本質的な問題点は報道してない。

廃止せよ

年金が出たら目なのに今何故こんな事始めるか、理解できん
2年後見直し、尚理解できん、出たら目で計算しても本当が
判断出来ん次の何を、如何するのか?何度でも仕事作り
金どぶに捨てるのか？

75歳以上生きたら罰金というか反則金wみたいな制度だな

最初はこういう分類でした。
55歳〜64歳：前期高齢者
65歳〜74歳：中期高齢者
75歳〜 ：後期高齢者

厚労省は「労働力人口のための医療制度改革」をやっています。
病人や老人のための医療制度改革ではありません。
退職者年齢から徐々に医療制限をかけて淘汰していこうと考えています。

小泉氏は郵政改革という壮大な煙幕を張っていたんだなあ。
しっかり官僚の喜びそうな事もやっている。

>>164
官僚も生き残りに必死なのです。そうやって、意味がありそうで意味のない仕事を増やすことにより、
官僚の雇用は守られているから、ある意味せっせとやっております。

高速道を無料にしたら、その財源確保の為に消費税が上げられることになる。
何時もは使ってもいない人がその負担を強いられることになるんだぞ。
健康保険もそうだが、受益者負担の法則が大事だ。

唯無料にすれば良いと言うものではない。
老人医療無料の時は病院は必要も無い診療を受けようとする老人で溢れ、
本当に必要な人が受診出来ない状態が長く続いた。

後期老人医療保険とか言って老人から国民健康保険料を取るらしいが、
生ぬるい。
国民健康保険は、受益者負担の見地から、任意保険化するか、本人負担割合を６割以上にして、
その代わり保険料は今の半額にする必要がある。

アメリカンファミリーとかアリコが泣いて喜ぶ
国民は血の涙。犠牲者は小泉とキンマンコ個人に損害賠償請求か？

>>169
>唯、無料にすれば良いと言うものではない。
おっしゃるとおりです。
車を修理に持っていってタダだったら、あれもつけろこれもつけろとなります。
タダにしていたのは政治家の票あつめです。受益者負担の法則は必要です。

>後期老人医療保険とか言って老人から国民健康保険料を取るらしいが生ぬるい。
違います。
７５歳以上（６５歳以上の障害者も）は国民健康保険等から強制的に脱退させられ
後期老人（終末）医療保険という新しい保険に強制加入させられます。
その財源は今までのように国保からも社保からも出しません。独立した会計です。
５割が税金、４割が若壮年層の保険料、１割を後期老人が払えということです。
年金から天引きします。収入が無くても払え。払えないと無保険者になります。
厚生省の始めた後期老人医療保険は生ぬるくはありません。残酷な制度です。

>国民健康保険は受益者負担の見地から任意保険化するか本人負担割合を６割以上にして、
>その代わり保険料は今の半額にする必要がある。
いいですね。
貧者を福祉がカバーしてくれれば、あなたの案のほうがよほど健全で公平です。

勝手にピンハネかヤクザより質悪いのぉ

確かに酷い制度だと思うがろくに悪くもないのに病院に行きまくってるお年寄りがいるのはどうかと、、
待つの面倒だから救急で行ったほうがいいわよ〜ってアタシに言ったババア、心の中で「死ね」って思った。

後期高齢者制度は“悪魔の選択”

フォーラムは1月18日、石川県金沢市で開催。県内市町村の職員や老人会から約1,000人の参加者が集まった。
その中で、「後期高齢者医療制度の創設とねらい」と題して、厚生労働省の高齢者医療制度施行準備室で
室長補佐を務める土佐和男氏が基調講演した。

土佐氏は、まず、現在の国民1人当たりの医療費が、75歳以上の後期高齢者は75万円、65歳〜74歳の前期
高齢者は35万円、65歳未満は15万円となっていることなどを説明。高齢者の増加に伴って、医療費は将来
60兆円に上ることを示した。その上で、新制度の仕組みを「月25回の通院を20回に減らすことで医療費が
下がり保険料は上がるようになっている」と紹介。「医療費が際限なく上がっていく痛みを、後期高齢者が
自分の感覚で感じ取っていただくことにした」と、独立型保険を創設した理由を明言した。
　
寺越氏はこの発言に対して「保険料を引き上げるのか、それとも保険給付を下げるのかという二者択一を迫る
悪魔の選択でしかない」と厳しく批判。その上で寺越氏は「医療費は高齢者の増加や医療技術の向上に伴い
増えていくのが自然。医療費が増えていくことはなぜ悪いのか。厚労省の総量規制の考え方こそ問題」と憤る。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html

生きている以上、いつかは老いて死ぬ−自然の摂理

>>174
＞医療費が増えていくことはなぜ悪いのか。
現役世代に犠牲になれと言うのか。

各地の医師会、後期高齢者医療に相次ぎ「反対」
http://www.asahi.com/life/update/0411/TKY200804110275.html

医療へのアクセスとコストの制限を
現場医師におしつけるのだから、当然。

日本中の診察室で
75歳以上の患者が”診てほしい”、"検査してほしい”、"治療して欲しい”
といってそのままやると、どんどん赤字になるしくみだからな。

払った以上に年金もらって、医療費はつかい放題。

病院をサロン代わりにした挙句、政治力で税を配分・破綻する介護保険を創り、子供も生めない社会に。

害国の言いなりのまま子々孫々まで戦犯に貶めて逆らえないようにして、若年者を非正規奴隷で搾取、それでも自分たちの年功序列を維持。

跡に借金の山を築いて、自分たちの金にならない重要な事は何ひとつ代えず放置。

最期は見捨てられ姥捨て山に行きましたとさ。

外来の月８０００円（低所得）までとは、１ケ所だけそれとも全ての医療機関合わせて？

>外来の月８０００円（低所得）までとは１ケ所だけそれとも全ての医療機関合わせて？

制限がかかるのは主治医登録した場合です（現時点では強制ではありません）
主治医のところで月６００点（６０００円）までしか治療を受けられません。
（低所得者だけではありません。登録した人は全員です）

もっと問題なのは主治医に紹介してもらわないと勝手に他の医療機関にかかれません。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の使える鍼灸マッサージもです）

他の医療機関１箇所につき月２２５点（２２５０円）までしか治療を受けられません
（特別な事情のある場合は４５０点４５００円まで可です。

現時点では、なるべく登録しないことをお勧めします。
（登録しなければ今までどおりで医療制限なしです）

タダで、無料で受けられる金額、医療点数が制限されるだけだろが！
普通に3割負担すりゃ、医者にいけるだろ！
以前ケガして総合病院に通院した時、 なんかすこぶる健康な老人が毎日違う科を無料受診して総合病院で、
井戸端会議してるのみてムカついた！ しかもそんな老人ばっかりで病院はいっぱい。オレが払った厚生年金と社会保険料が、こんな奴らの病院での井戸端会議につかわれて、
医療社会保障費が破綻している。
健康な老人がただ病院で話し込むだけの為に。
税金払いたくないと思った。

>なんかすこぶる健康な老人が毎日違う科を無料受診して総合病院で、
>井戸端会議してるのみてムカついた

老人の医療費がタダになっていたのは政治家の選挙めあての政策です。
今は、ほとんどタダのところはないはずです。

どうして「すこぶる健康な老人」と分かりますか？
重い病気を持っていても残された寿命を明るく楽しく過ごそうという老人も多いです。
明石家さんまとビートたけしが病気で通院していたらおとなしくしていると思いますか？

自分らで、どこが悪いわけでもないけど、今日は耳鼻科だの内科だの、外科だの言ってたよ。
医療費老人負担安すぎだから、こんなことなるだろ？ 医療費33兆円の内、75才以上の老人だけで10兆円だよ。
国家予算が赤字国債抜きなら50兆円だけなんですが。

消費税を払っているのに
どうして金を取ろうとしているんだ？

消費税だけで、納税の義務が果たせるとでも？
じゃあ給料からの社会保険料天引きやめさせて、全員国民健康保険にすりゃあ、公平だな。

後期高齢者１３００万人で１０兆円
透析患者３０万人で１兆３０００億円

高度医療をやって金を食っているのはむしろ３０代４０代・・・

20代だしカンケーねーし、1300万人全員が病院行ってるわけではないし、透析患者は全世代累計であって、老人も含まれてる。たんに数字の頭割りで計算すんなよ。要は、健康なのに、喫茶店代わりに病院に行く老人を減らせって話しだ！
ついでに厚生年金の天引きもやめて、全員国民年金にすりゃあ公平なんだよ！

「後期高齢者診療料」に対する本県の考え方

後期高齢者医療制度すべてに反対するものではないが、今回の診療報酬改定において
新設された「後期高齢者診療料」については、フリーアクセスを阻害するものであり、
また、出来高払いをも否定するもので、決して容認できるものではない。
よって、(社)神奈川県医師会は「後期高齢者診療料」の撤廃を求めるものである。

神奈川県保険医協会理事会（声明）

　今次診療報酬改定で「後期高齢者診療料」が導入される。
４月発足の後期高齢者医療制度の実質をなすこの給付は“後期高齢者を総合的に診る”
点数との美名のもと国民に流布されはじめている。
この後期高齢者診療料は、粗診粗療と差別医療を強要する梃子であり、登録医制の
緩やかな導入である。
高齢者医療イコール症状安定医療との誤解、無理解、無知にもとづく低廉な定額払い
点数は、現場混乱と高齢者に不幸を確実に招来させる。
われわれは後期高齢者診療料に毅然と対処することを宣するとともに“姥捨て山”
政策のこの点数の採用を医療機関に望まぬよう、心から患者・国民に呼びかける。

｢高齢者医療制度で還付金｣　苫小牧で詐欺電話（10:40）

【苫小牧】苫小牧市内で「後期高齢者医療制度で医療費が安くなり、還付金がある」とかたり、高齢者を現金自動預払機（ＡＴＭ）に誘い出し、
だまして送金させようとする振り込め詐欺電話があったことが十一日わかった。新制度に伴う混乱に乗じた手口とみられ、市消費者センターなどが注意を呼びかけている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/flashnews/index.php

現役世代が引退世代の面倒を見るのは当然だ。
そういう順送り方式が日本のやり方で美風でもあった。
引退世代は、戦後の惨めな時代から今まで、十分すぎるほど労働を提供したり税金を払ったりして国に尽くしてきた。
こんな姥捨て山じみた施策はひどすぎる。
自民党は年寄りの票で勢力を保ってきた一面もある。
あまり年寄りをいじめると大変な事になるぞ！
こんな事を許すと今に世帯員数に応じて保険料を取られる事になるぞ！

医者達の中には、老人に大量の薬を処方し、安定的利益を採ろうする奴らがいる。
反対なら神奈川県医師会は代案を何故、提示しないのか？

ヤバすぎてマスコミは全然報道しない「後期高齢者診療料」！

日本の特定財源の税金は合計毎年いくらあると思う？
360兆円を超えている。
一般財源と合わせると、
軽く420兆円は超える予算規模だ。 420兆円全部一般財源で使えれば、
日本の借金はあっという間にかえせる。全て省庁管轄の財布になってるから、 日本はダメなんだよ。
それに本来年金は積み立て方式であって、
右から左の送金方式ではない。
年金制度が始まったころの積み立て金は官僚が勝手に使ってもうない。
何故360兆円の特定財源を官僚は一般財源にまわすことが、嫌なのかは、
自分達の利権がなくなり、収入が減るからだ。
今の大人やリタイア世代がめちゃくちゃにした日本だ、日本人全員で痛みは、分かち合うのが筋では？

人間社会的弱者には餌を与えないで下さい
老人が増えると、お助成金が税金が増えます
保健所で処分して下さい
人が死のうが苦しもうが私には関係ありません
自分さえ良ければいいと皆思ってるし
古くなると糞尿は臭くなるし医療費はかかる
だから人間社会に迷惑な人達は必要ありません

後期高齢者制度＝貧乏人じじーばばーはじゃまなんだよ早く死ね制度

by 与党＆厚生労働省・財務省

小泉に協力して強行採決に加担した公明党よ、福祉の公明党に戻れ！
完全に権力の毒が回ってしまったのか？早く正気に帰れ！

>>191
＞現役世代が引退世代の面倒を見るのは当然だ。
＞そういう順送り方式が日本のやり方で美風でもあった。
核家族を推進したのは今の年寄り達だけどね？
>>194
それは本当ですか？
君はそのお金を見たのですか？

194ですが。 本当の金額です。 調べれば誰でもわかる。
何回かテレビですら、取り上げられてる事実だ。
それと、質問した奴、お前はアホか？
360兆円の税金が一度に一カ所に現生であつまるか！
無意味な質問すんな！

再び194本人ですが、
疑うなら塩ジイに聞け！塩川正十郎だ！かつて、大臣だった時、
国会で、360兆円の特定財源を是正すべきと言ったのが、 広く国民に知れるきっかけになった。 塩ジイは『日本は母屋でおかゆしか食べれないのに、離れではすき焼き食っとる国ですわ』
って皮肉たっぷりにヤユしたニュースは有名だよ。
塩川正十郎みたいに現状打破に挑戦する、アグレッシブな年寄りもいるんだよ。塩ジイは尊敬出来るよ。

>>179>>180
ここまで話がかみ合わないのも珍しいね。

外来月8,000円は１か月個人単位だ。だから全ての医療機関併せて、となる。

これは高額療養費の話。
後期高齢者診療料600点とは何ら関連が無い。