「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く3

そろそろ次スレお願いします…

32 ：水先案名無い人：2007/10/09(火) 20:33:42 ID:zWRWB98N0
809 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/10/09(火) 18:39:13 ID:bCkkFnDp0
>>805
腐女子以外っていうけど、実際のところ、もう誰が誰か分からないよ。
腐女子はすぐに化けるし。このスレだってはっきり言って滅茶苦茶。
あとは水面下の真実を個々人が読み取るしかない。もともと２ちゃんってのは
抑圧されたものの掃き溜め場所だしね。自分自身だって正直そう思う。

813 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/10/09(火) 19:55:35 ID:bCkkFnDp0
多分、こんあ下品なヤツらがいるのに、平気で気取ったメガネ君レスしている ◆fWHdNJKhmYは
その一味なんだろうな。少しはなんか言えよ、こいつらに。
まあ、昔の漫画でこういうのあったよな。気取った生徒会長がチンピラ雇って
牛耳ってるってえの。やることがせこい。
まあ、多分、おまえらは永遠に真理には達せられないだろうよ。

815 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/10/09(火) 20:07:28 ID:bCkkFnDp0
＞「◆fWHdNJKhmYウザイよね！？ねえ！」って同意求めすぎｗｗ
見てみろ、おまえらのボスが 「◆fWHdNJKhmYなんじゃねえか。
おい、「◆fWHdNJKhmYもなんか言え。この不感症ブス

必死な腐女子

次スレ立てます。

>>935
ネット上のブログや掲示板、腐女子特集本（ユリイカ等）読めば、
サンプルはある程度つかめるはずですよ。あなたが言っているのは
思考の放棄ではありませんか？BLはファンの大多数が腐女子ですが、
腐女子だけ的に絞った考察はどうしても男尊女卑やフェミニストなど、
社会的要因が強くなる気がするんです。男女両方から見たBLの考察の方が、
より内面的な心理に繋がると思うんです。

>>946
どんなに趣味に没頭していてもコミュニケーション能力に長けていればオタク、マニアとは言えないということか

>>948
納得できなくはないと思いますが。

立てました。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193415874/

テンプレ等、補足お願い致します。

確かに酉まで付けて先導する◆fWHdNJKhmYの心理は何なのだろうか

腐って、やはり男になりたい、と同時に、性差というものもなくしたいんだなあ。
つまりは自分が一番「勝てる」ポジションにつきたがる。
だから男を女性化したい欲望もある。そのとき、もってこいなのが、
二次元キャラなんじゃね？　実物はもう完全なる存在なわけだから、妄想といえど
女性化は難しい。

>>951
そうですね。
そういう意味では社会的精神病というのが、
ちょっと言葉は強過ぎますが、
ニュアンスはしっくりくるような気がします。

>>953
お疲れさまです。

ナマモノオンリーの腐女子もここにいますが何か？

>>946
いますよ。ｼﾞｬニオタやロック、お笑い芸人で妄想する腐女子もいます。
私の腐女子の定義は同人を作ったり読んだりする事です。
同人腐女子は同人男性の倍以上、それよりも多く存在します。
全体的に消費型で二次元に依存している男性おたくと腐女子を同じおたくとしてひとくくりに
するにはどうかと思いまし。

「あ、ラヂヲ、聞こえた！」そんな瞬間

そう、聞こえたんです。隣にいた人が小さく「ラヂヲ」ってしゃべるのを。
私、嬉しくなっちゃって、こんな近くにラヂヲ教徒がいるなんて。
ラヂヲは幸せの呪文。１日１０回唱えるだけで願いが叶うんですって。
私の友達もラヂヲ教に興味あるって言う人多いし。
もっとラヂヲ仲間を増やしていきたいな♪

>>950
ユリイカは読みましたが、あれも主に腐女子についてのものでしたし、
ブログや掲示板は、性別の断定が出来ない以上、なんとも言えないものがあります。
ただ、掲示板に於いてもブログに於いても「BLのみ」を殊更に愛好する、
というよりは他の男女ものやロリものも平行して消費している人が多いような印象を受けました。

もっとも気になる「妄想の『主体』」に関しては、語られたものは、
目にした事がないので、こちらも何とも言えませんね。

＞◆fWHdNJKhmY
乙

ちょっと次スレに注意事項書かせてもらた

男のオタは引き合いに出してもいいが、腐男子っての？それは別に
特に引っ張りだす必要はないんじゃない？　絶対数が少なすぎるし。

>>957
大変興味深いです。
ちょっと幾つかお聞きしてもいいでしょうか。

1.　801趣味にいたったきっかけになにか具体的なものはありますか？
2.　さいしょからナマモノオンリーですか？
3.　好んで801趣味の対象とするものを教えて下さい。
4.　3.で答えていただいたものの魅力は一体なんでしょうか。

>>954
すみません。トリップは最初のスレからの流れです。
殊更に何かを主張するものではありませんが、自分の発言にある程度の責任が持てる形になっているかもしれません。
ID は変わってしまいますからね。

>>958
大変興味深いです。
同人を作ったり読んだりが腐女子の定義で、
ジャニーズやロック歌手、お笑い芸人で妄想する腐女子もいる、ということは
実在する人間を漫画同人化するんですか？
うーん、よく分からんのですけどそれは二次元に依存していないのですか？
たとえば脳内で漫画に変換して萌え、ということでしたら
立派に二次元に依存しているように思うのですが。
あと、これも初耳なのですが、腐女子はたいていみんな同人誌を描くのですか？

◆fWHdNJKhmY 乙です

失礼しました。

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く2
はこちらでした。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mass/society6.2ch.net/mass/kako/1190/11906/1190625649.dat

http://www.23ch.info/test/read.cgi/mass/1190625649/

http://wannabe.fam.cx/service/2ch_69/read.cgi?mass/1190625649/

スレ違いです。
度々失礼致しました。

肝

>>960
確かにネット上で性別は判別出来ませんが、あなたは数字板が興味深いサンプルだとも言っていました。
あなたは腐男子が存在するわけない、という主観で考察していませんか？
それとも少数派のいるかわからない腐男子はちょっと特殊なだけで、
腐女子は社会的精神病なんですか？

2.ごくまれな反例をとりあげる

>>970
腐男子って腐女子以上にこんがらがるんだよね

ノンケ(ヘテロ)、バイ、ゲイでBL好きってことだから
それぞれで変わってくるだろうし

なんで腐男子の話がこんなに盛り上がるんだ？

>>965
漫画に変換する、というのはどういう意味ですか？ナマモノ好き腐女子は
実在の彼らを見て萌えているわけですが。
また腐女子の場合同人に対する思い入れが男性オタクよりも大きいと思います。
腐女子が皆というわけではありませんが、大抵の腐女子は創作物が好きという事でいいと思います。

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>>971
自分はごくまれな反例だとは思いません。

明日学校あるんで下がりますね。

女オタクと腐女子は似ていると思いますが
腐男子と腐女子が似ているとは思いません
腐女子の特徴の多くは同性愛嗜好よりも女性性に起因するのではないでしょうか

>>974
いいですか、あなたは腐女子の定義を「同人誌を作ったり読んだりする人」としたんです。
そして「ナマモノ好きの腐女子もいますよ」と言いましたね。
だから私は、ナマモノ好きの腐女子は同人誌を作ったり読んだりするのか、と聞いたのです。
「ナマモノ好きの腐女子」という例外をかんたんに許容しているということは、
あなたの腐女子の定義はもっとべつのものがありそうですね。

>大抵の腐女子は創作物が好きという事でいいと思います。
創作が好き、でいいんですかね。
なかなか面白いです。

>>970
携帯からなのでIDが変わってしまい、申し訳ありません。
「腐男子」は存在しないとは思いません。
ただ、腐女子に比べ圧倒的に少数であると思います。
私は「腐女子が社会的精神病である」とも思っておりません。
ただ、その症例に近い言動がなされる場合はあると思いますし、
何らかの精神的な病を抱えている腐女子もいるとは思います。
(これは腐女子に限った事ではありませんが)

>>980
ナマモノで同人誌を出す人もいますよ。というか、あなたのレスを読んでいると
腐女子の心理がどうこうより、腐女子に対して口論しているように思えますね。
私の腐女子の定義は、他には別にないつもりですが。

ネット上で「ナマモノ」と呼ばれるお笑い芸人を扱った小説は、目にした事があります。
漫画はありませんでしたが、イラストは見ました。
そういう類のものも「同人」と言うのでしょうか？

あと、ナマモノジャンルは決して例外ではありません。

ナマモノで妄想するのも一種の創作でしょ
結局は組み合わせから始まる

>>983
自分はネット上で発表されるのが創作物で、イベント等の金銭が絡む物を
同人だと思っているんですが・・。ちゃんと調べたわけじゃないので、わかんないですね。

>>984
メジャーである、ジャンルとして確立されているように思われますね。
801板でも、ナマモノ系のスレは多くあります。

>>982
喧嘩をするつもりはありません。
ただやはり自分の経験からだけでは分からないことが多く、
ついつい質問が過剰になってしまう傾向は自覚しています。
不愉快に思われたら申し訳ありません。

ナマモノ好きの方ですけど、まったく同人誌を作ったり読んだりしない方もいらっしゃるんですか？
そういう方がおられるようなら、あなたの定義と矛盾するなあ、と思ったのです。

>>986
なるほど。そのような区別もあったのですね。

>>988
こっちこそ煽るような言い方してすいませんでした・・・
こんな時間だし、眠いので。
ただ、腐女子の多数は二次三次関係なく創作するのだと思います。

なんて失礼で無神経なやつらだろ・・

たのむから
真面目な議論なんてしないで欲しい　　やっても無駄だから

>>988
私はナマモノ好きですけど同人誌は創作どころか読みもしませんよ
私の周りにも多いので決して少数派ではないと思います

同人誌を読み書きする腐女子はＢＬからではなく、同人誌から入った腐女子に多く見られる傾向だと思うんですが。

>>990
寝かけているところを無理に引き止めているようで
大変申し訳ないです。
お付き合いいただきありがとうございました。

>>992
これはまた興味深いです。
BLから、というのは小説から、という意味ですか？

>>992
BLから同人女になるパターンもけっこう多いんじゃないですか？

>>993
オリジナルの漫画や小説から、ということです。

これは自分の場合ですが純粋なＢＬからこの世界に入ると他の俗物に派生しにくいのではないかと考えます。

>>994-995
意見が割れておられるようですが……

>>995
なるほど。
きっかけは二次元なのですね。
現在はまったくナマモノオンリーなのですか？