死刑廃止論vs賛成論第13審

>>951
950じゃないけど・・・
＞廃止州の方が、凶悪犯罪が少ないというデータがあるはずなんだが。

自分こそデータを出してみれば？

＞どちらをとっても同じ事が言えるなら、より理想に向かうべきではないのか？

おまいだけの理想だよ。

＞凶悪犯罪の根を絶やすには、殺人や暴力を根本から否定する意識を育てるべきなんだ。
＞その為に死刑制度が邪魔なんだよ。

死刑制度は関係ない。それが出来るなら死刑廃止国がやっている。
自分の妄想を実現したいがために、根拠もない理屈を並べ立てているだけ。
少しは他人の迷惑を考えなさい。

>>952
＞自分こそデータを出してみれば？
少しは勉強してから口を出せ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91#.E6.AD.BB.E5.88.91.E3.81.8C.E5.9F.B7.E8.A1.8C.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.A6.E3.81.84.E3.81.AA.E3.81.84.E5.B7.9E

＞おまいだけの理想だよ。
世界の文明国の殆どが廃止している現状を知らないのか？
世界では『人類としての理想』になっているんだが？

＞少しは他人の迷惑を考えなさい。
無知な人間が感情だけで、何言ってんだ？　恥ずかしいよ。

理想の状態とは

死刑を維持した上で、死刑に該当するような犯罪が起こらないこと、

と定義すべきであると考える。

人間世界において価値を「担保」しているのは暴力であるから、
暴力を根底から否定してしまったら、価値を担保できなくなる。

人間世界に生まれた以上、「善い暴力」と「悪い暴力」の判断から
逃げることなど許されない。

人間は任意に時間と場所を選んで他人を殺すことが可能であるから
平等なのである。

>>953
＞世界では『人類としての理想』になっているんだが？

妄想の間違い。
少なくとも、世界中の世論の半分以上は受け入れていない。
おまいの信奉している文明国こそが、戦争を拡大させている諸悪の根源であることも忘れてはならない。

>>954
その「問題解決の為に、時には暴力が必要」という意識が、犯罪を生んでいると思っているよ。
今までの歴史を維持し、繰り返そうと思うなら、暴力は必要かも知れない。

だが、人類は進化の途上にあるんだよ。
昨日の「最善」が、明日の「最善」とは限らない。
明日の「最善」は、変化した状況に合わせ、作り替えるべきなんだ。

昨日のルールで明日を生きる事は、進化ではない。

>>955
＞おまいの信奉している文明国こそが、戦争を拡大させている諸悪の根源であることも忘れてはならない。
戦争の中心にある国は、殆どが死刑存置国家なんですけど？

見ているこっちが恥ずかしいから、出てくんなって。

>>956
理想を騙るなら、犯罪率の抑制など実績をあげてからにするべきだね。
妄想を垂れ流すだけなら馬鹿にもできる。

>>957
＞戦争の中心にある国は、殆どが死刑存置国家なんですけど？

戦争の背景も知らないのか？
大量に武器を輸出する国も知らないと？

恥ずかしいのはこっちだ。ちゃんと勉強してこい。

>>956
「時には」ではなく、永久に暴力は必要なのである。

私には不思議でしょうがないのであるが、

例えば、死刑が廃止されたとして、それに従わず、死刑を行おう
とするものに対し、何をもって「死刑廃止」を強制するのか。

あなた方は「言語による説得活動しかしない」といっているのか？

進歩だと思っていたものが珍歩であることは共産主義者のごとく
よくあることである。

確か、弱い被害者が手を汚さないように、変わって、国が刑罰を与えるのが裁判では？
日本は復讐認めてないんだろ？
荒れるぜ、国が。外国のように銃を各自、所持しなきゃならないかもな。

>>960
＞「時には」ではなく、永久に暴力は必要なのである。
だから、そんな意識が犯罪の根だと思わないのか？
暴力が創り上げて来た歴史を学んだ方が良いよ。

理解が深まり意識が広がれば、世界は暴力を手放し真の平和が実現されるだろうよ。

>>962
結局、妄想世界に逃げたか。

>>961
「認めていないこと」を担保しているのは暴力だろう、といっている
のである。
現在個人的の復讐行為を行えば、法に基づく暴力によって刑罰が
執行される。

私は死刑賛成派であるが、「暴力」は賛成派であろうが廃止派であろう
が否定できるものではないと思うのだが。

「死刑制度」を維持し、強制するためにも暴力が必要であるし、
「死刑廃止」を維持し、強制するためにも暴力が必要であろう。

諸悪の根源たる欧州が大嫌いなんで死刑賛成
欧州が右向けと言うなら左向いてやる

>>962
全然思わない。

上でも書いたが、暴力を否定することは反人間的であり、偽善である。
偽善者はその影響下にある人間を犯罪者にする。

日本の少年刑務所の「親」のステータスとして
熱心な「共産党員である」「学校教師である」「創価学会員である」
この３つで収容少年の７・８割をしめる少年刑務所はざらにあるそう
である（日垣隆氏の著作による）。

偽善をなくすことこそ進歩である。

>>964
＞「死刑制度」を維持し、強制するためにも暴力が必要であるし、
＞「死刑廃止」を維持し、強制するためにも暴力が必要であろう。
ガンジーをご存じか？
彼は暴力の否定を暴力をもって実行したんではないんだよ。
崇高な理想と、その理想を実現させようとした強い意思によって実行した。
彼は、意識を表現する為に暴力を必要とはしなかった。

あなたの認識では、暴力の連鎖から逃れる事が出来なくなります。
世界はそんな連鎖から逃れる為に試行錯誤を繰り返しているんです。
アメリカの愚行は、暴力を暴力で押さえ込もうとした結果、より犠牲が増えた事に対しての行為だ。
世界中から避難されている。

世界の流れは、ただの流行りではなく、進化への軌跡なんですよ。

>>966
へえ、やっぱりそうだったんだ。
親が歪んでいると子供も歪む、良い例だね。

>>962
貴方の理想を実現するために皆生きてるんじゃないから。
理想の実現のために犯罪率が上がってもいいなんて言う人に誰が賛成するの？

>>969
犯罪率が上がっても良いなんて思っていません。
君が言ってる事は、現在の犯罪被害者に、
「死刑制度の所為で、被害にあったんだね」と言ってるようなもんだ。

死刑制度があろうとなかろうと、犯罪撲滅の為に社会は努力するべきだろ？
教育し意識を育て暴力を否定する事を行動で示せば、その行為が社会に浸透すれば、
犯罪とは犯罪者だけの問題ではなく、社会全体の問題と捉え、抑止効果が期待できると信じている。

「犯罪が起きた。加害者は死んで詫びろ。」のような他人事感覚が、社会の犯罪に無防備になってるんじゃないのか？

>>967
イタすぎる。

彼は、インドのために戦わずに死ね、と命令したのであり、
私はとても無慈悲な人間と思う。当時の状況を読み，インド独立
を達成した点でとても有能であろうが。有能であることと無慈悲
であることは両立する。

また、独立後すぐに軍隊を構成していることからして普遍性のある
出来事でない。当時の状況でのみ有効だった戦略である。

文章後半部分については返答する気がおこらない。

世界の流れ？　日本も軍隊を持つべきであろう。

>971苦し紛れの言い訳乙

>>970
＞「死刑制度の所為で、被害にあったんだね」と言ってるようなもんだ。

イミフ。廃止派の頭はネジがぶっ飛んでいるのか？


＞「犯罪が起きた。加害者は死んで詫びろ。」のような他人事感覚が

「犯罪が起きた。加害者より社会が悪い」のような責任転嫁の方が、性質悪いと思うぞ。

>>972
言い訳とは聞き捨てならない。

「国家の為に死ね。戦って生き延びようとすることは許さない」
と
「国家の為に戦え。戦った結果生き延びることは大歓迎」

とどっちが慈悲のある命令か明らかではないか？
ほとんど全世界が後者であるのに、ガンジーは前者を選択したの
である。

これは絶対に超超国家主義であろう。

しかし、廃止派はなんでこんなに感情的で下品なんだ。

もっと日本の現状に見合った提案を現実に即した形で出来ないのが不思議。

やはり、どこかの偏った宗教にでも影響されてるのか。

>>971
967は西欧の信奉者だからね。矛盾には目を瞑って生きているんだろう。
人間は進化して神になるとでも思ってるんだろうね。

>>976
西洋の信奉者か。なるほどね。

より西洋人に近く、より白人インテリに近く、という精神状態なのか。

そういうのを「無価値への同化」というのだが。

暴力を否定したり、どっちの暴力がマジかで判断したりホント都合のいい話だな。

なんか、身近で死刑廃止をうたってた奴が、かなり虐め好きで、自分は寛大と思っているが、実は狭い心の持ち主で切れやすかったので、
全然、納得がいってない。

犯罪を起こす可能性の無い人は、基本、どれだけ罰則が厳しくても関係ない話だもんね。

ところで、IDがでないのであるが、何なんですこれ。
誰の発言か認識しにくく、誰か教えて頂けまいか。

どーでもいいが950は次ｽﾚ立てろよ
暴力の担保がないとたてれないのか？

死刑廃止論者の意見もちゃんと知っとかないといけないかなと思い、死刑廃止論者の本とかを何冊か読んだがあまり被害者遺族について書いてなかったなあ。
憲法違反とか国連の死刑廃止条約とか『形式的』な事ばかりで全く心に響くものがなかった。

>>980
わしも他の板で、さっきそうなったよ。
いいじゃん。特定襲撃されなくて。
怖いよ、最近張り付いてる奴居るから。

次スレ
死刑廃止論vs賛成論第14審
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191988144/

基本、死刑廃止論者は、キリスト教、社会でも強者、常日頃から攻撃的で自分を守れる奴。

>>983
そうですか。２ch側の問題なのですな。ありがとう。

そのくせ、攻撃的な奴も、自分で守りきれなくなると急に泣きついたり、もろくなったりする。
そんな状態の時、もう一度、どんな仕打ちをされても許せるかどうか、肌で感じさせた方が良い。

死刑廃止論者って、理想と現実と一致してない奴多いな。

いつまで経っても「死刑制度があるから殺人がなくならない」論が理解できません。
もっとちゃんと説明できる人はいないでつか？

死刑廃止論者は、
実際に死刑廃止国が、銃を持たず、日本より治安がいいかどうかデータを挙げよ。
韓国は死刑廃止だが、犯罪大国だぞ。

>>988
人間の本質も過去の歴史も何も理解していない
単なる犯罪者予備軍の戯言だから
普通の人に理解できなくて当然。

他の観点から廃止論を唱えてる人間にも理解不能だし。

韓国より、日本が、殺人率が高いかよ。笑わせんな。

死刑制度があっても無くても殺人は無くならないのにね。だったら殺した方が気分も晴れる。
ああ言う輩は、アメ人はフィットネスクラブが多いのにピザが多いと言う。
ピザが多いからフィットネスクラブが多いんだろ。
死刑制度のある国は凶悪犯罪が多いと言うが、凶悪犯罪が多いから死刑制度があるんだろと思う。
殺人を直接その制度のせいにしてどうするよ。

日本でも在日の凶悪犯罪率は高いもんな。

率から言ったら
韓国、中国、ブラジル辺りからの入国者も凄い事になってるよな。

>>それは法学の偉大な進歩だから

退化でしょ身分保証と生活保障され
死刑をの重圧から逃げて死刑を廃止した平安貴族のつもりですか？
司法を舐めるのもいい加減にしとけよ

死刑制度があっても無くても殺人は無くならないのにね。だったら殺した方が気分も晴れる。
だったら殺した方が気分も晴れる。
だったら殺した方が気分も晴れる。
だったら殺した方が気分も晴れる。
だったら殺した方が気分も晴れる。

どんな綺麗事を言って正当化しようとも、
この意識が死刑支持の根っこなんだろうよ

気分を晴らす為に、殺人を容認する
おぞましいですね

>>988
多分、こんな理屈だと思いまつ。

　「死刑」というのは「暴力には暴力を」という思想の「シンボル」なのです。
　死刑執行で溜飲を下げるというのは「ほらみろ、世の中は、より暴力的に強い
者が勝つのじゃ」「悪は正義に滅ぼされるのじゃ」という思考を補強するのです。
　多分「死刑になりそうな犯罪を、将来には犯すが、現時点では犯していない人」
の大半は、「死刑、上等 !!」というタイプなのであり、自分自身が「暴力思想」
の継承者に他ならないのです。

　だから「暴力には暴力を」という思想のシンボルである死刑を無くせば、「暴
力はとにかくだめ」という思想が勝つのです。従って、みんな「これではいかん」
と考え直して、殺人のない社会を実現することにつながるのです。

死刑が嫌なら人を殺すな。以上。
言ってやれるのはこれだけ。後は好きなだけ喚くと良い、全て却下だけど。

未来の人達に合わせる顔ないな｡
今の問題は､今解決するべき｡
死刑支持者には､個人個人にはそれほど意識を持って考えてるとは感じられない｡
死刑支持者は､正義を貫いていますか？周りに流されていませんか？

そういうわけで、みなさんキリスト教を信仰しましょう。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。