いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ３

>>874
少なすぎるな。
って派遣とか失業者入れてるじゃね？

俺は残業入れても1,500時間ぐらいだな。

1500は少なすぎだろｗ

そうかな？
所定内労働時間が約1,300、残業が月15〜20時間。
1,500はこえるかもしれないが1,600時間は超えないはず。

日本を含みアジアンはみんな新興国だからな。
もとい、後進国。
労働規定をみたオランダ人が「ありえない」と言っていた。

やっぱ大企業ほど残業は少ないのかなあ
中小やブラックほど残業は多いイメージだけど

日本人は働きすぎ？ カン違いもはなはだしい。
資源も食料もない日本は、少なくとも一日12時間以上働いてやっと飯が食えるぐらいの国だと思う。
贅沢など許されるはずもない。日本は本来そんな国なのだ。わかったな。

>>880
大企業は労基署の目が光ってるから残業は厳しいんだよ。
サービス残業もないし、持ち帰りもほとんどない。

>>878
ならいったい何日休日あるんだ？
170日位？

>>881
働きすぎだろ、どう考えても！
本当は貧乏、過剰労働させて金があるのに、政府は外国へ金をばら撒く。
今はこんなクソな国だけど、少しでも改善されればいい。
こうゆう国批判のスレで反発する事も、少しは改善に繋がるかもしれない。
何も言わないほうが良くないと思う。

>>881
家族に嫌われてて帰りたくない上司と付き合い残業が不況だから？
同じ仕事量でも定時に終わるより残業した方が高い評価を得られるのは日本に資源がないせい？

>>880
んなこたない
日立や豊田、東芝なんかは残業しまくりです。

マスコミと野党は国民の味方なんですよね　　右翼とか必死すぎｗ

>>881はコピペ

日本は本来は貧しい国なのに豊かな国だと思い込んだ国民はまじめに働くことを嫌がるようになった。
農業・漁業・製造業など真の付加価値を生み出す産業を嫌がり、楽でカッコよく生きられるサービス業に
人口がシフトしてしまった。イタリアなどに比べて日本が貧しいのは当然なのだ。

だって物つくっても買う人がいないもん。なのに昔みたいに
大量につくって売ろうとするから、物ばかりあふれて忙しさは
かわんないんじゃないかな。
機械化・自動化されて物つくるのにそんなに時間いらんでしょ。

大量生産、大量消費が良くない
フランス人なんか基本物を買わない。下手したら同じ靴を一生履き続けるしブランド物も一生使う
日本みたく流行りと言う下らない概念が全く無い
日本人は新しい物、流行りの物に弱すぎる

倭サルはみんなと同じでないといられないんだよ
まあ、日本は、かつては貧乏であったからという理由に過ぎんが、ものを大切にしていた時代があった。
これからそういう国にしていく。　

サービス残業をさせたら、懲役を食らう法案か、
労働債権の消滅時効を５０年にする法案を
議員立法で成立させれば、次回の衆議院選挙で当選
確実ですよ。
よもや、面と向かって、反対する奴もいないでしょ。

サービス残業をさせたら、懲役を食らう法案か、
労働債権の消滅時効を５０年にする法案を
議員立法で成立させれば、次回の衆議院選挙で当選
確実ですよ。
よもや、面と向かって、反対する奴もいないでしょ。

大事な事なので二回言いました

>>880 >>882 >>886
某政党の元代表の身内が経営している会社の関連会社はひどいですよ。
タイムカードを打刻してからも残業していますから。

みんな業種的に可能なら蓄えためて独立しなよ。
勤務時間や報酬は自分で調整できるよ。

独立しても下請け的な会社だと悲惨だぞ。やりがいはあるけど勤務時間なんてあってないようももの。
何かあれば徹夜が何日も続く。報酬だって資金繰りがつかなければ無給が何ヶ月も続く。

>>898
だからね、会社経営する側だって大変なんだからあまり文句言うなってことｗ
独立するよりはいい環境で働かせてもらっているなら文句をあまりにブーブー
言うのも少し違うんじゃないかって思うわけさ。もちろん、これは
しかるべき文句はしっかり言うべきだ！という考えと並行しての事だよ。
つまり、文句ばっかりでもだめだと思うし、だんまりばっかりでも
発展がないだろうと。

実際問題として「１日８時間労働で完全週休２日」で、安定させるって
相当難しいでしょう？　とすれば、やはり多めに働くっていうことに
なるのは否めない部分はあると思うんだよね。

もちろん、これらと、労働条件が劣悪すぎるのは意味合いが全く異なる部分もあるんだけど、
いたずらに労働環境に文句言うくらいなら、自分で稼げって言いたくもなるんだよ。

職種によっては設備環境を整える上で個人の力ではどうしようもないから
どこかに属しなければならないっていうのもあるだろうし、
どこかの優秀なところに属することで自分の能力があがるっていうことがあるだろうし、
実際はそれが大部分だと思う。まあ、これらと労働条件が悪いっていうのが
重なり合っているから（いい面も悪い面もある）、文句も出てくるのだろう。
悪い面だけだったら、そこをやめてるだろうから。

だから、文句をいうのはまことに正当な権利を使っての行動だと思うけど、
あまりにそればかりに偏るのも、個人的には？ってなるわけさ。
ここはそんなこととは関係なく、ただ、文句を言うスレだから
こんなことを私が言うのはｽﾚ違いに他ならないのだろうけど。

泥棒の言い訳でしかないな。

まったく。
ボランティアではない。
先にサービス残業ありとして採用するべき。
採用してからサービス残業させるなら詐欺ではないか？

なぜサービス残業させる経営者は詐欺罪に問われないのか？

>>878
いやいや残業込みで1500はさすがに少なすぎだわ
残業無しで月170時間で考えても2040時間だから
楽しまくりの糞フリーターだろお前

一日２時間サビ残したら2300時間行きます。
どんだけー

自分の仕事は定時で終わったのに、何で先輩の残業を手伝わないといかんのだ
アイツら、俺が残業してたらあざ笑いながら手伝いもせず帰るクセに

今日、ムカついたから早く帰りたいオーラ全開に出したら怒鳴られたし

超先進国の本家スウェーデンのアルフレット・ノーベルが「ありえない」と笑っていた。

>>874
1970時間って年間平均残業時間のことだよね？ならわかります。

いいえ年間平均労働時間です。
国が発表しています。これでも先進国ではトップです

森永卓郎さんと大陸ヨーロッパ亡命希望しますか？

>>902
ゴメン。計算違いだった。

所定労働時間1700弱、残業150〜200時間で1850時間ぐらい。
年収は1200弱。

今の世界恐慌を欧米人は働かないからこうなると
万年不況の日本人がゲラゲラ笑ってたな。

>>909
2000時間行ってないってことは正社員では無いな。
年収1200とか羨ましすぎるｗ俺は2200時間で年収250万なのに

2000時間とか普通に働き過ぎなんだよな
欧州人は１日8時間毎日仕事すると働き過ぎでしんどいって文句言うらしい

後から近代化して本来持っていた文化を捨てた国ほど
資本主義を純粋な形で遂行しちゃうんじゃないかね？
つまり競争原理に忠実になってしまってひたすら走り続けると

もういいかげん本当に資本主義を超克しなきゃ駄目よ
スローライフだエコだのなんて資本主義やってる限り嘘っぱち
本当のスローは競争しないことだし、本当のエコは消費しないこと
資本主義と真逆の思想だ

>>914
問題はそういうお前が資本主義だからこそ生きていられる現実から目をそらすことだな。

？　ばーか

以上

まあ競争がなければ発展しないしな
資本主義は良いことだとおもうけどね

資本主義だろうが社会主義だろうが理想通りいけばどっちでもいいんだけどね。
実行するのは所詮人間だから必ず無理が生じる。
少なくとも資本主義はサビ残を許さんだろ。
時間は労働者にとっての数少ない資本。
それを弱みに付け込み不当に強奪するのは資本主義の目的に反する。
さらに言うなら正当な競争によってお互い成長するが目的なんだから、
一種のハメみたいなことやって足引っ張りあってるのは資本主義の望むところではない。
法にひかからなきゃいいとかバレなきゃいいとか
思ってる奴がデカイ顔してる限り何主義でも一緒だよ。
早く死ぬのは弱き敗者、遅く死ぬのは強き敗者。
負け負け村の負け負け合戦だよ。

日本人は完全に洗脳されちゃってるからな。海外に触れなきゃ国内の異常性に気付けない。
挙句、働かないやつは非国民だのなんだのと罵る。
本当に人間として成熟できてない人種ってこういうものなのかなって最近思うね。
仕事でストレスを溜める、というそれ自体が社会における損失としか思えない俺は一般人からは異端視されるんだろうな〜

>>917
必ずしもそうとも言い切れないんだな、これが。
競争ってのは相対評価なわけで、他人よりもいい待遇、いい暮らし、ということを
餌にする、ってことだろうけど、それはピラミッド構造を作る必要があって、限界が
必ず出てくるし、どうしても貧富の差を拡大する方向にしか働かない。

しかし必ずしも人間の報酬感というのは相対評価である必要はなく、
絶対評価、つまり欲しいものが手に入る、やりたいことができる、というのも
十分なモチベーションにつながるのだよ。
だから必ずしも「できないやつは貧しく苦労しろ」という競争むき出しの原理で
動かなくても「できる人はより豊かに、そうでない人もそれなりに」というのは
可能なんだよ。

競争には、最低限度のルールというものが必要です
ましてや、サービス残業?
ボランティアでもあるまいし、ただ働きするだって
ましてやそれらが、強制されたサービス残業である
場合、これ完全に違法行為

>>918
>>919
同意だ。

下げてしまった。すまない。

>>921
俺はこう考えている。

サービス残業＝企業、上司による労働者への強盗

企業は労働者の労働をお金で買わなければならない。
しかしサビ残というのは「お前の労働をタダでよこせ。わかったな？」と
労働者を脅迫し無理矢理に労働を奪おうとする。
これ、すなわち君の言うとおり違法行為であり犯罪。
まさに「　悪　」だ。

ただ待たされるだけの残業も多い。
全員一緒に仕事上がるためとか、閉店後の不測の残業に備えてとか。

いやたまにならいいんだよ。面接でも残業OK言いました今時当然です
でもたいした理由もなしに残業につきあわせんといてください
給料の安い俺は、家計のために掃除洗濯etcを時間はかかるけど
安く抑える事でなんとかしてんですから。

それともお偉いさんは、給料がヒラより上でも残業がヒラより長いんじゃ
シャクだからムリヤリ残業させて「給料の分だけオレが純粋に勝ち組だ！」なんて考えでやってんですか？