943 :
名無しさんの主張:2007/06/23(土) 21:17:25 ID:wAgcLtqp
>>942 ありがd
先生のHPに書き込んだのではなく、メアドへの直だから○よね。非公開なはずでつ。
…てことは、情報ソースの何よりの証明になると考え、Mの掲示板見て…と書いて行こうと思ってたけど、直接のメールなら○で、掲示板への投稿なら×という解釈でよかですか?…今更に無知でごめん。
944 :
名無しさんの主張:2007/06/23(土) 22:25:50 ID:eN5m6UiL
945 :
名無しさんの主張:2007/06/24(日) 00:17:18 ID:OiW9LSm9
>>943 今のところは、そう思っておいたほうが無難ですね
と言うのが、そこんところがまだ法整備がされていないと言うか、解釈が分かれててあいまいなところなんです
引用として著作物をタダ&無許可(と言うと聞こえが悪いですが、特に著作者に断りを入れる必要はないと言う意味)で
使うことは法的に認められているのですが、その条件の中にある
「質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない」
と言う一文を巡っての解釈で悶着が起きることがあります
著作者によっては原文を要約して使用すると怒る人もいるし(同一性保持権)、
弁護士によっては、掲示板は言わば雑談の場であり、そのようなところに著作権を持ち出して縛るのは如何なものかと
解釈する人もいるしで、素人のわたしにはわけわかめです
とりあえずは、メールなら無問題ですが、掲示板に書き込む場合はあくまでも引用の範疇を出ない範囲で使用してくださいということなんですが、
今回の
>>943さんの場合だと、相手が立場のある人ですから、なるべく無難にいかれたほうがいいと思い、バツと申し上げた次第です
著作権に関しては文化庁のHPに詳しく載っていますよ
PC触れるときにどうぞ
スレチで失礼いたしました
946 :
名無しさんの主張:2007/06/24(日) 01:14:01 ID:a0XeiDKs
>>945 ありがとうございました!
全く無知な分野でした。 わかりやすく 勉強になりました。感謝・感謝です
947 :
名無しさんの主張:2007/06/24(日) 01:21:15 ID:RYGmO0Bz
「たかじん」については、もうこんなところかな。
特に反対してる人はいないみたいだから、取り上げてほしいテーマ募集スレッドに
凸出来る人はする。内容の方向性もいくつか出てたみたいだからそれを参考にかな?
できれば凸した人は取り上げてもらえたかどうか教えてくれるといいよね。
この件にたいして取り上げる気がテレビ局になければ他の事に労力は使った方がいいから。
署名に関しては以前にも出てたよね。加害者側の背景が不明なのと、
場所がらから(こういう言い方は好きじゃないけど上手く表現できないんでおおめに見てください)
活動する人への危険性が高いのでは?みたいなことが言われてなかったかな?
それにメル凸、電凸等に比べると時間的拘束や身体的、経済的負担が大きいことから
実際に手を上げてくれる人が少ないと思う。取りまとめてくれる人がいるかどうかもわからないし。
それでも、やってやろうと言う人が出れば又話はかわるかもしれないけど…
個人的には反対というより、実現するのはかなり難しいと思う。
それから、ポチ犬ツールって必要かな?この間確認したらダウンロードできなかったみたい。
必要なようだったら誰かお願いします。余計なお世話かもだけど、スレたての時に困るかと思って…
前に「そんな事も気づいてないのか」って言われた事もあるからちょっと神経質になっちゃってる。
他の意見についても色々と考えてるけど、上手くまとまらないので、今日はこのくらいにしときます。
お休みです。
948 :
名無しさんの主張:2007/06/24(日) 08:39:11 ID:a0XeiDKs
お疲れ様です
>>947 たかじん&署名
同意です。
ぽち犬の 《検索先》&《検索ワード》の件
ご意見、お知恵を聞かせて欲しい。携帯で行けるか、も報告しまつ。(あう+ぼだ)
949 :
名無しさんの主張:2007/06/24(日) 22:19:56 ID:IfT9EqQP
チェンメで広げたーらー
ポチする人たち
ツールはもうやめれ
作ってくれた人には悪いが、また排除されるよ
一日に同一IPから何十回も同一ワード検索なんて有り得ない…
951 :
名無しさんの主張:2007/06/25(月) 09:25:32 ID:homltmgp
他板の関連スレへのリンクって必要ですか?
952 :
名無しさんの主張:2007/06/25(月) 10:14:42 ID:BqF3j+DM
953 :
名無しさんの主張:2007/06/25(月) 12:54:27 ID:JizGbzn1
加害者とその両親の名前を教えてください。
954 :
名無しさんの主張:2007/06/25(月) 18:43:18 ID:wWEWD60n
釣りかもしれないけどあるスレに
多田の息子がヤった。という書き込みみました。
尼崎、4人兄弟。剣道やってる。コレじゃ情報不足で・・探せないかな。
955 :
名無しさんの主張:2007/06/25(月) 18:49:07 ID:4Jb05TJB
>>953 このスレでは加害者被害者の特定はしない方向
956 :
名無しさんの主張:2007/06/26(火) 12:36:37 ID:yH9SvZIm
>>950 そうだよね
ぽち犬の是非については、自分もよくわからない
心配なのは、もし本当にこの事件が世間に認知されて、
検索する人が出てきたときに、NGワードにされてしまったために
引っかからなくなるんじゃ…とか
心配のしすぎかな
957 :
名無しさんの主張:2007/06/26(火) 14:40:55 ID:+3AxQYx9
横スレごめんなさい。
you tube観ました。私なりに考えたのですが、
もっとたくさんの人に知っていただく為に、you tube動画をwinnyやshareなどにUPしてみるのはどうでしょうか?
合法的でナイスアイデアだと思うのですが・・・
958 :
名無しさんの主張:2007/06/26(火) 18:01:15 ID:7mUOlt/C
>>957 手詰まり感のなか、
いいと思う事は何でもやったらいいとおも。
レイプ犯罪男児の特定などどうでもいいが、
更生もされずそのまんまってのがどうにも気になる。
また、やるんだろうな
被害者が出るんだろうな
その責任は誰が取る?
959 :
名無しさんの主張:2007/06/26(火) 22:20:11 ID:D6ZBxeQf
ほんとこの両親アホだよね
施設入れることは、その子を守ることにも繋がるのに
一生後めたい気持ち抱えたまま、
『過去の事件をいつか知られるかも』なんて思ったまま健全に育つわけないのに
960 :
名無しさんの主張:2007/06/27(水) 09:22:14 ID:ULksBx2L
>>959 後ろめたい気持ちを抱えてくれればいいけど、性犯罪者は再犯率も高い。
親が叱らず庇ってしまった事で、次も助けてくれるだろうって甘い考え起こして
女の子を襲う人生歩むんじゃないかと考えるとゾっとする。
まだ隠れて被害女児に何らかの圧力かけてるんじゃないか?って邪推すらしてしまう。
「ネットでおまえの名前と写真ばらまくぞ!嫌やったら黙って言うこと聞け!」
単なる妄想で済んでくれればいいけどね。
961 :
名無しさんの主張:2007/06/27(水) 09:32:40 ID:OFLxdfhU
探偵ファイルに依頼、賛成
性犯罪者が更生もされず野放しはないだろう
学校、教育委員会の対処を問いたい
962 :
名無しさんの主張:2007/06/27(水) 14:25:43 ID:uPmzMTyK
少年犯罪を罰することができないなら
親を罰するような法律はできないものかね
この親ありしてこの子あり、だろ
963 :
名無しさんの主張:2007/06/27(水) 22:37:28 ID:2g6nchjo
これまで、電話でなく直接、市教育委員会に行った人っていたかな?
コメントかなんかあったっけ?
964 :
名無しさんの主張:2007/06/28(木) 00:00:26 ID:pL2+yR16
>>963 4/中頃から拝見してるけど、なかったように思う
記憶やスレ抜けてるかも、だけど…
965 :
名無しさんの主張:2007/06/28(木) 00:02:02 ID:4ijvNqQQ
>>963 行くって言ってた人はいたよ
そんな事したら嫌な思いするよって言った人に
被害児童の事を想えば自分が嫌な思いするのはなんてことはないって…
報告は…わからない
966 :
名無しさんの主張:2007/06/28(木) 00:18:30 ID:gg3bVfnc
>>963 校長先生に、ならいたような気がするけど市教のほうは記憶にないです
スマソ
967 :
名無しさんの主張:2007/06/28(木) 08:48:21 ID:J0IVHsLe
本件に関して関西圏で大きく扱いそうな(駆け込み寺となりそうな)メディア(TV、雑誌、新聞)はどこでしょうか?
できるだけ大きいところ。
968 :
名無しさんの主張:2007/06/28(木) 16:45:41 ID:pL2+yR16
>>967 関東なので地域的には全く??です。
もとより 《その先》を捜して、試行錯誤の最中かと…。
969 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 16:50:43 ID:+tIdjlW+
970 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 17:11:54 ID:G6vhnEm8
おお!やっとはいれた!
どの掲示板もずっと人大杉だったよ。
971 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 17:16:45 ID:Y0G9QkDE
972 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 19:42:19 ID:xg+L3+QK
安価がことごとくズレて見えるのは俺だけか?
ちなみにJane使ってるんだけども。
973 :
私は:2007/06/29(金) 19:43:12 ID:taJzK/pM
関東圏在住の会社員で、昨日、九州に出張、現地で徹夜で仕事をしたあと、
少し遠回り(もちろん自腹)で大阪で降りて尼崎市役所北館3Fの教育委員会を訪問しました。
私はちゃねらーではないので、そんなに何から何まで書き込みに来るという気はありませんし、
それが本当にいいことかどうか(きいたことが全て真実かどうかは私にはわからないという意味で)
わからないので、一部だけ重要と思われるものに限定します。
私の関心は加害者には基本的になく、被害者家庭のサポートを人脈を通じて何かできればというものです。
・本事件は事件であり、被害者と加害者は実在する。
・事件は一度きりで、1対1で発生しており、記事には間違いが多い。
(取材にきたところもあるが、一切なしに適当に書いているところもある。
情報を是正すべく、抗議なりすればいいのではないかと質問したが、
そんなことはできないとのこと。私には腑に落ちなかった一例だが、
担当者は真摯に答えているようだったのと、本筋ではないのでそれ以上
は議論しなかった)
・担当者が決まっており(私の対応者)、今も母親とはよく接触をとられているとのこと。
(ここでは特に名前は上げません。必要な方は直接電話するか訪問するかすればわかるはずです)
974 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 19:43:37 ID:xg+L3+QK
975 :
続き:2007/06/29(金) 19:44:37 ID:taJzK/pM
これ以外のこともいろいろ聞いてはいるのですが、詳細がわからないと誤解を招きかねないこと
になるので、書けません。
なお、私はどういう思いで今回のことで訪問したかは話していますし、素性を明らかに
して名刺を渡してもいます(もちろん、被害者を教えてはくれません。母親の承諾が必要という当り前のことのため)。
何とかサポートをしたいと申し出たところ、仲介伝言はできるとのこと。ただし、必ず委員会経由
とならざるを得ないところが難点。
第3者として被害者家庭の声を直接聴ける方法を模索しているところです。
担当者はこちらの提案などの対してすぐに総務課(基本的に最初の窓口はこことのこと)に相談に
行って答えを持ち帰って来るなど対応がよかったです。
この担当者だけではなく、ほかの方もそうで、ずいぶん対応がよいの
に驚きました(他の男性の方が丁寧にお茶まで用意してこられたのも予想外)。
それと、狭いところに職員さんがたくさん。私にはちょっと耐えられない環境で
まあ、よくがんばっているように見えました。
教育長は個室があります。
976 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 19:46:10 ID:xg+L3+QK
>>969 訪問+報告乙!!
担当者と言えば・・初期の頃に名前が出てたH氏かな。
(ま、誰でもいいわけだが。)
未だに尼崎市役所で対応してるってことは
つまり被害者母子の引越しが完了してないってことか!?
977 :
名無しさんの主張:2007/06/29(金) 20:49:51 ID:m5Xg2biP
>>973 ご覧頂けてるでしょうか?全く頭が下がります。
ご丁寧に報告下さり、ありがとうございました。
改めて 考えさせて頂ける内容でした。
978 :
名無しさんの主張:2007/06/30(土) 20:27:52 ID:lVNPZlu3
宣伝からきますたage
この事件は、全然解決に向かってないのか
発覚したあと大して続報がなかったから忘れてたわ
979 :
973,975:2007/07/01(日) 22:28:51 ID:vAGW+10I
こちらがまとめスレッドになるでしょうから、ご覧の方にお願いがあります。
加害者特定の行動は控えるようお願いします。被害者特定に及ぶ可能性が
非常に高いことと、メディア情報が信頼できないため(被害者にしろ加害者にしろ
担当者からは個人情報の正確さを確認することはできません。それほど重要でない
と思われることでも答えていただけませんでした)、誤った児童に被害が及ぶ
可能性があるためです。ぜひ、心がけてくださるようにお願いします。
私は一つ思いついたことがあるので、今度、総務課経由で担当者にお願いしようと思ってます。
980 :
名無しさんの主張:2007/07/01(日) 22:59:32 ID:iJE6cfQr
>>979 自分も特定に対しては反対なので、あなたの考えに賛同します。
981 :
名無しさんの主張:2007/07/01(日) 23:38:43 ID:JV0yNwBx
このスレは基本的に特定には反対してるのでご安心ください
(だからこそ今まで動けなかったのもあるかも・・)
思いついたことのご報告が終わってから、またいらしてくれたら嬉しいです
982 :
名無しさんの主張:2007/07/01(日) 23:46:26 ID:26TEQg3E
>>979 私もまったく同意です。
また是非お考えをお聞かせ下さい。
983 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 00:39:16 ID:gtPEdzE3
反対というより特定できなかった負け惜しみだろw
984 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 01:31:35 ID:+WUaVrBU
>>983 ばれたかw
…じゃなくて、少ししてから特定はあまりよろしくないと住人が気付いたからだよ
最初の方は特定をしようとしてた…のかな
その頃から特定反対がいたかもしれないけどね
っと初期の頃からいる奴だったらすまん
いらん説明だよな
985 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 05:44:44 ID:PXouPrB7
でもさー被害者側からも事情を聞きたいよね
加害者、学校、教育委員会までグルだったら
「マスコミ情報は嘘」っていう言い分をそのまま信じていいのかわからない
986 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 08:46:22 ID:BLl1SVya
>>985 それもあるが
むしろ、被害者女児のケアがちゃんと成されてるのかが気になる
前のほうに直接訊ねてくれた人が言ってたが
被害女児の母親とはそれなりにコンタクトは取ってるいるみたいだが
女児のケアに関しては触れられてなかった様なので・・・・
風化防止支援age
988 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 19:20:28 ID:JPYdCwwG
983みたいな腐ってるのがどうしてこんなスレにいるのか疑問・・ヒマなのかな
こんな季節にヒマって哀れだ
それはそうと、正直さいきんちょい手詰まりだったから(期待してた政治家が使えなかったり)どうしても
わざわざ大阪で降りた行動力のある979には期待してしまう
2ちゃんが嫌いなら、ねらーとしてじゃない個人として何か協力できることがあるならしたいので言って欲しい
匿名のままでもいいが今までどのようなケアをして、
被害者と加害者どうなっているか、どう思っているのかを知りたいな。
990 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 22:35:28 ID:QNa3brjM
議員関係者は今、超多忙でしょうし。
結局は誰の・何を 事実と受け止められるかではないでしょうか?自分で確かめる術を持たない私の、最近の考え方です。
市教委・M市議…に対しては不信であった訳だし、ただ先日の訪問のレスでは、マスコミ報道の信憑性も不明ですよね。
改めて自分自身に問うています。
ただひたすら 被害者の平和な暮らしと、女児が傷を癒す日の近いことを 願うばかり。…知る手だてがないからジレンマ…
991 :
名無しさんの主張:2007/07/02(月) 23:36:44 ID:g7uvTETP
誰も言い出さないな…
とりあえず次スレたててくる。
たてるまでできるだけ埋めないようによろしく。
992 :
名無しさんの主張: