日本人に協調性はない

協調性とは本来他人のいろいろな価値観を認め
その上で適度に折り合いをつけて協力することだ。

だが日本の社会では多様な価値観を認めず
周りと違う人をすぐいじめたりする。

つまりグループ全員が同質でないとチームワークが乱れるというのなら
日本人の協調性がないことを意味する。

協調
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A8%C4%B4&search_history=%B6%A8%C4%B4%C0%AD&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=44&jn.y=12

同調
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%B1%C4%B4&search_history=%B6%A8%C4%B4&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=34&jn.y=11

才能のあるやつを
おもっきり能力を出させて
国家の為に戦力にすることに
日本人はアメリカ人に劣る

集団主義者ほど身勝手よ。

日本人の体質としてよっぽど困ったときは好かぬ奴にも協調性を強いて求めてくるが、
普段何気ないことでは協調性より好き嫌いを重んじる。
つまり警察のように、大惨事が起きないと物事を良い方向に動かそうとしない。

しかも、それはその場しのぎだったりして
本当に良い方向に向かっているとは言えないことが多い。

>>3-6
それで君ら日常どんな素晴らしい行動とってるの ?

あぼーん

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176262384/
日本の労働生産性が低いのも
村社会的な発想で人間関係を作っているからだろう。
定時に帰る人間を攻撃するなどが最たる例だ。

人を口撃する時は協調性があるんだね｡

2007年04月11日
個性
神とは何ぞや。
神とは宇宙のはじめから、この宇宙全てを支配する、偉大なる存在なり。
神なくして宇宙存在せず。
当然、人間も神の存在なくして存在せず。
さなりて神に感謝し、神に心を合わせ生きるべし。
神は光なり。
大いなる慈愛溢るる光なり。
神に心をあわするには、まず神の光を感じることなり。
神の慈愛は深く、神は御意図をこめ人間をつくられるなり。
知恵を与え、言葉を与え、文明を与え、文明によりさらなる魂の向上を望まれし。
されど神の御意図遠きになりけり。
人間には個性が必要なり。
それぞれが欠けたる所を補い合うためなり。
個性なきて皆々全ての能力を持ち、何の欠けもなくば助け合いはなき。
男も女にても欠けるを助け合うべく、それぞれお役割与え、男と女の区別つけらるる。
されど、神の御意図から大きく外れ、それぞれに与えし個性なるは欲、傲慢に形を変え、さらに我はとどまる所を知らぬなり。
人間の争いはそもそも我の張り合いなる。
神は神が与えし個性が神の御意図から離れ、魂を曇らすほどの我欲となりしこと、嘆かれし。

人よ。気づけよ。
人に個性あるは神の御意図なり。
人より知恵ありと見える者にても、人より芸事の才ありと見える者にても、スポーツに長け天才と言わるる者なりても弱点あるらん。
神は平等に人の能力を分けられし。
特に人より秀でる才無きても、全てを合わすれば皆々平等たる。
平等たること気づけよ、人よ。
いたずらに己を卑下するなかれ。
人より劣ると悲しむなかれ。
人の幸せの量も、苦しみの量も皆々等しく与えられし。
苦しみをどのように捉えるかはその者にかかるらん。
人間には様々な苦労準備されし。
何の苦労も無き者一人もおらぬ。
されど、魂浄化し常に向上の心ありて、高みに向かいて歩きし者にはいたずらに大きな苦労は与えられぬ。
人は皆平等たり。
例え表面苦労、苦しみ無きと見える者にても、見えざる所に苦労、苦しみ、努力あり。
人は欠けを補い合い生きるものなり。
補い合い、助け助けられ循環すべく神は人間それぞれに個性を与えられん。
苦労はいとわず乗り越えよ。
神と心を合わせ、人と助け合い乗り越えるならば神はいつも見守り、その慈愛の光にて皆々の足許を必ず照らされ、導かれん。

昔から日本人は卑屈で器量が小さく時には味方をも攻撃するからな・・・
そんな村社会的な性格を無くさないとまともな社会にはならないよ。

>>1
また在日か。

多様な価値観を本当に認めている社会なんてものは外国にだって存在
しないと思うんだけどな。
多様な価値観について「大目に見る・触れないようにする・表ざたに
しないよう配慮する」ということはあってもね。

極端に言えば日本人の同調性は盆踊り、学校での軍隊式での行進や運動会です
ああいうところで集団意識(同調性)を植え付けられているんですね
やはり協調性とは違うと言えますね

>>14
日本(人)を少しでも批判すると「在日」だの「非国民」だの言う奴って
どれだけ低能なんだかｗ

日本人に協調性が無いからわざわざ年齢とかで区切って
上下関係を作らないとグループが崩壊するんだろうね。

イエスマンイエスマン

>>17
日本人が日本人を批判することは、自分で自分を貶めるのと同じ。
低能すぎる。

それともうひとつ

「少し」じゃないだろww
感覚がおかしくなっているんじゃね？

>>18
協調性がないというより、社交性がないのだと思う。

>>20
自分を反省して、自分のあり方を批判しないのか？
お前は幼稚園児以下だな。

何年か前に警察の犯罪行為を指摘したら、それ以来何年間にも渡り纏わり付き、
行く先々で聞き込みまがいの嫌がらせをして人間関係の破壊、電話盗聴、メール盗聴、
郵便局の配達のアルバイトに要員を送り込み、郵便物の故意誤配、盗読、
近所に要員を住まわせて室内盗聴、嫌がらせ、殺人未遂、偽計を用いた業務妨害、
名誉毀損など悪いことばかりしているよ。
　最近では警察が糸を引いた殺人事件の隠蔽の為に騙し工作を始めている。

そう言う工作に遭った人は、自分で調べようなどと考えない事。
奴ら魑魅魍魎ですから、その段階で術中に嵌ってしまいます。
近所の要員の家で何時間も説教され洗脳され簡単なトリックも見破れなくなり
絡め取られるのが落ちです。相手は組織犯罪者であり、共犯者が居る。
陰に回って悪いことばかりしているので、おかしいなと思ったら、
被害者に教えるか、警察官のやった事は総て公開して良いことになっているので、
所属氏名を確認してネットで公開して下さい。

2007年04月17日
神の子
人、今惑うなり。
神仏などありはせぬと、目に見えず、証明できぬものは全て信ぜぬ者も多かりき。
されど、心の奥底には皆々神ありき。
神の子ゆえなり。
神信じぬと言うなれど、心の奥の神はことある事に神との縁繋ぐなり。
人間が生まれし時より幾度となく神との縁繋がるる。
様々な神事にて知らず知らずに神との縁結ぶなり。
さらに神信じぬと言うなれど、苦しきことあるなれば手を合わせての神頼み。
日本の世情狂いに狂い災害多きなるは、今まで神仏信じぬ者も、あるいは天罰かと思いを巡らせる。
神はおられるやもしれぬと考える者も増ゆるなり。
されど、目には見えず、声も聞こえず、惑い悩みていたずらに目に見えぬものを追い求めることを神は危惧さるるものなり。
神という名のもとに必要以上の金を取り上ぐる者あり。
神は特別な存在になきこと気づけよ。
人よ。神は人間が作られし時から、人間を見守り続け、人は神から遠ざかる者あるなれど、神から人を遠ざくることなし。
神を求める者なれば、見守られん。
神は特別の存在になき。
人間は神と共にあるが本来の姿なり。
神と共にありし本来の姿に気づけよ。
神にも成せぬことあるらん。
神にも成せぬことは人間の手で成すのだぞ。
立て替え立て直し成功のために手助けする者一人でも多くと望まれん。

>>23
自分で自分をダメにしたがっている売国奴のお前こそ幼稚園児以下

>>26
>>1に書いてある通り違う価値観の人を売国奴認定して
まともに議論さえできないから協調性がないと言われるんだ。

>>26
幼稚園児以下の子供は
自分で自分を駄目にしたがったりしないよ。
それだけの知性がないから。

日本では同調性とか村社会的な精神性を
協調性とかコミュニケーション能力とか言って美化してるだけだよ。
グローバルスタンダードの協調性とかチームワークとは程遠い意味だよ。

わたしがいつもいうことですが、マスゲームは青少年学生の体力増進を
はかるだけでなく、かれらのあいだに集団主義精神をつちかい、組織的で
規律ある生活を強化するうえで大きな意義があります。マスゲームでは、
一人の動作が間違っても数万名が参加するマスゲーム全体に傷をつける
ことになるので、個々の学生・生徒は一個人を全集団に服従させるため
努力するようになるのです。これは人びとの教育においてきわめて重要な
問題です。

（『金日成著作集』第24巻　282-283頁、平壌外国文出版社、1986年）

マスゲームなんて冗談じゃないぜ！

>>28
つまりお前は、自分で自分をダメにするのが美徳だと思っているだろ？
病院にいきなよ。うつ病とかの疑いがあるから。

幼稚園児以下の知能なら
鬱病になることもないw

2007年04月18日
波動悪き日々
波動悪き日々続くなり。
人は平静失い、思わぬ事故起きるなり。
一昔には考えられぬ事故、工場の爆発。
波動悪きは正常な感覚狂わせ、判断誤るなり。
さなる時こそ己を浄化せしめよ。
悪き波動と共鳴せば、己も巻き込まれん。
悪き波動跳ねつける清き心を持つべし。
１人１人の努力無くば波動変えられず。
皆々の浄化必要なり。
この先何が起きても不思議にあらず。
暖冬のツケも思わぬ形にて様々に表るるなり。
水の汚濁にて水使えずは、水に関する問題生ずる警告なり。
水があるは当然と皆々心にも留めぬが、水不足起こるは雨足りぬからばかりの因になき。
様々な要因にて水不足起こるものなり。
今年は爆発の年なりて、工場のみならず様々な形にて爆発多きものなり。
ようよう気を付けるべし。
因はそもそも人間にあり。
火山が爆発するやもしれぬ。
火山活動、活発なる山にては注意されよ。
爆発の年なれば、様々な問題吹き出し荒れ狂う。
今まで大きな地震の経験なき地にても地震起こるものなり。
人知れず地震の根を持つ地なり。
災害無きと思う土地こそ気をつけ準備を怠るなかれ。
波動悪き日々、世情暗く、人の心も暗くなりけり。
さなる時こそ１人でも多くの魂の浄化必要なり。
心穏やかならず、荒ぶる我があるならば真の姿になき。
真の姿取り戻し、良き波動もたらさんと祈り捧げるべし。

くだらんコピペ貼んなヴォケ。
自分の語彙で語れない脳味噌腐ったゴミ蛆虫童貞死ね。

>>33
幼稚園児だとかレッテル貼るな。自殺志望者の売国奴

レッテルなんて誰にも貼ってないけど？w
頭悪ければ黙ってれば？

以心伝心というように日本人同士ののコミュニケーションは全員がが同質であることを
前提にしてるから相手の気持ちを考えて行動することができないんだよ。
だから価値観が違う人がいるといじめたりする。
もし相手の気持ちを考えたら故意に相手を傷つけようなんて思わないよね。

>>35
おまえがな。

アメリカ留学生のメッセージ
んーっ　日本に飛び火するのは間違いないな

>>38
うそつけ。
日本人全てがこんなやつじゃないよ。
最近は、相手の気持ちを考える善人も結構出てきてる。

１＞「日本人」だから○○。ってレーシスト発言だね。
これだからチョンは（略

「チョン」なんてその100倍もレイシスト発言。

>>41
最近の個人主義的な人はそこまで出来る人も多いが
古いタイプの日本人は村八分なんていう典型的ないじめをしているじゃないか。

>>38
建前だらけの国なのに、自分の意見と異なる他人の意見を、
恐ろしいほど尊重の片鱗すら上辺だけでも見せようともしない上に、客観性皆無な連中だし、

それでいて悪い事や例え犯罪でも、自分と同質な意見はどんどん取り入れる連中だからな。

自分の考えを持ちながらもそれぞれの妥協点で協力行動するねが協調。
同じ空気の中で回りの目を伺いながら同じ行動するのが同調。日本は完全に後者。

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537参照

戦争中は日本と共に万歳三唱しておきながら、戦後はなにかと「日本のした事は」と文句を言う。本当は日本に労働に来たのも強制ではなく仕事がない朝鮮人が希望して海を渡って来たのだ。当然給料もあった。日本人の若者は兵隊にいってる間工場等で働いてもらってた。

しかし、日本に来た朝鮮人は徒党を組んで盗み、強盗、強姦などを犯した。捕まった朝鮮人は当然処分された。それを、虐殺と言い続ける朝鮮人。従軍慰安婦もただ来たわけではない。しかもｾｸｰｽをさせに来たわけでもない。自ら体を差しだし売りをしたのだ。

慰安婦の任務は負傷者の看護や身の回りの世話だったのだ。しかも給料はもらい、なおも売りをして稼ぐ。それを無理やりとこじつけ被害者顔をする朝鮮人。戦後も外国人であれば捕まっても犯罪者には成らないという事を利用し闇市で荒稼ぎ。

朝鮮人を悪く言うなよ

悪く言ってない。真実だから。東京大空襲で焼けた家に侵入したり、焼死体を退けて誰も居なくなった土地に勝手に住んだり。錦糸町何かはそんな在日の街だ。在日朝鮮人の暴力団組織も多数ある。
とにかくズルい人間が朝鮮人。

協調性とは、Sense of cooperation
ということで、coは共に、operationは作業する
senceというのは感覚という意味へ分解される。

http://www.eccentrix.com/members/tottori/

日本では上の人間や空気に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・
自分とは違う能力や価値観や性格の人ともうまく力をあわせる能力という意味では
日本人の協調性やコミュニケーション能力はかなり低いだろうね。

>>55
>日本では上の人間や空気に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・

日本の企業社会では、上司や周囲の同僚に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・

>自分とは違う能力や価値観や性格の人ともうまく力をあわせる能力という意味では
>日本人の協調性やコミュニケーション能力はかなり低いだろうね。
日本企業内部のこのような集団主義や、コミュニケーション能力はかなり低いだろうね。
また、企業論理に毒されている奴か。

そういうイエスマン政策が
協調性だとかコミュニケーション能力だとか
あと社会性だとか

これが日本人の正体。

【社会】セクハラは男性にもダメ…「裸踊り」強要や「男のくせに女１人もゲットできないのか」発言など/改正男女雇均法
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178263945/

家族でも協調性はないよ？
小泉さんが総理大臣になった頃からだお〜(T_T)

>>1 はただの言葉遊び。協調性は日本人の特質だった。だがそれ故に >>1が指摘するようなマイナス面もある。そのマイナス面を抱えたまま、協調性を持たない人間が増えているのが現状。
つまり、それぞれの個性を活かせず、しかも各々が自分勝手に行動してしまうという、最悪な状況になってしまいそうだ。

政治家とかマスコミとか悪口いわれるけど、
みんな見落としがちだけど学者がひどい。
日本人の性質を見抜けず、いたずらに悪い方向に破壊しまくってきたこいつらは。

>>58
古い日本人は相手の気持ちを考えて行動できないから
いまだにこんな事をやってるんですよ。

>>61
日本には学者なんていないよ。
いるのは大学教師だけ。

>>55-57
コミュニケーション能力って言葉を、
無条件同調性コミュニケーション能力に変えるべきだな。その方が適切だろ。

日本の場合同調をベースにしたグループだから
周りと違う能力を持つ人を活かすことができないんだな。
それが問題だ。

>>61
コメンテーター，評論家

協調ってのは同調と違いお互いの弱点をカバーしあって
お互いに力を発揮することだと思うんだが、
そのためには当然相手と交渉したり議論する能力も必要になるだろう。
昔からかもしれないが今の日本ではそれをせずに
いきなりいじめたり村八分にするってことが多くないか？
しかも誰かをいじめる時だけは完璧な協調性があるってところが
本当に子供じみてるよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1179922330/l50
相互リンク

中年以上に多いが会社でも飲み会とか社員旅行がないと仲良くできないなんて
思ってる人間が多い。
自分からみれば仕事以外でそんなことをしないと仲良くできないならそれこそ社交性や
コミュニケーション能力が無いと思うんだが。

【寂しがりやの産経新聞、濃厚な？職場の人間関係の復活を訴える】
・孤独な職場　成果主義…責任回避する上司

（前略）
浅薄な人間関係が業務に重大な支障を来した事例がある。日本有数のメーカーで、顧客情報の
管理システムの構築を分担作業で行った際の出来事だ。３０代の男性社員の作業が極端に
滞っていたことが発覚した。判明したのは、システム完成予定日の前日。
それまで上司も同僚も誰一人として、作業の大幅遅延に気付かなかったという。

「作業日程を延長して、同僚を何人も投入したがそれでも人手が足らず、結局、派遣社員を
雇った」と関係者。それほどの遅れに気づかぬほど、社内の“血流”は滞っていた。
組織内の上下間の意思疎通、信頼関係が希薄化しているのだ。その結果、近年頻出するように
なった上司の常套（じょうとう）句があるという。部下から助言を求められた際の、
「その仕事は任せたんだから、やりたいようにやりなさい」という言葉だ。

聞こえはいい。だがその多くは、的確な指示やアドバイス、適切な関係構築ができない自分の
「無能さ」を悟られないようにするために発するケースが多いという。表面上の上下関係は
維持したい、一方で、指示したことによる共同責任は負いたくないという思いが潜む。

企業内研修に長年携わってきた今井さんによると、結果として招くのは部下の不信、士気の
低下だという。そして、関係がさらに希薄化するという悪循環を起こしている。

責任を放棄する上司が増える背景にあるものは？　その１つとして、今井さんは、広がる
「成果主義」を挙げる。「成果主義では、個々の能力が問われる。だから、部下は無理を
してでも期待に応えようとする一方、上司は（部下の監督責任は問われても）『連帯で責任を負う』
と言わずに済むような体質を育てている。成果主義とは、組織の上に行くほど都合のいい制度なんです」
（以下略）
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070530/skt070530000.htm

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1166273246/
咳をしたがる男の心理（心理学板）

→隊長！「男は鬱でも咳一つしちゃいけない」て叫んでるきちがいｦﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ!!!!

いじめなんて協調性が無い証拠。
協調性があったらこんなにいじめが多くはならない。

>>38
これは本当にそう思う。
自分からすればよくそんなことが聞けるなって言う
無神経な質問を平気でするんだよね。

これは外国にも言えることなんだが
全体主義で必要以上に同調性を要求する組織ほどいじめが多いそうだ。
日本でいじめが多いのはやたらと同調性を要求する人間関係があるからだろう。

日本では同調性を協調性と言い換えているだけ。

要するに、日本人は協調性が在るのではなくて、安っぽく徒党を組みたいだけ。

仲間はずれになるのが怖いだけの、臆病者。

確かに日本人は集団主義の割に組織力、団結力が無いと思う。
だから団結して何かに立ち向かう事もできない。

もともと組織力、団結力が無いから集団主義で
なんとか形をつくっているんじゃないのか？

協調性、協力、多様な価値観、いじめ
チームワーク、コミュニケーション能力
美徳、以心伝心、個人主義的、企業論理
コメンテーター，評論家
成果主義
集団主義
同調性

と数々の用語を駆使しているかのように見えるが
実際のところ
日本人に協調性はない、のか、あるのか。
という議論にすらなっていないようだな。

単純な数学的操作を行えば
協調性を持つ日本人もいる。
協調性を持たない日本人もいる。
簡単に二つに分けられてしまうな。

一つの極論を挙げてみる。

協調性は、異なる意見を持つもの同士の間で妥協点をお互いに探す能力。
これが発揮されていれば、集団は活気を失わない。
同調性は、そもそも異なる意見を持たないよう心がける能力。
これが発揮されていると、集団はボスの私物になり、迷走・沈滞・狂信などが起こる。

政治屋でときどき「調整型」みたいな形容をされる人がいるが、そういう人間が正しい意味での協調性の持ち主。
だから、決して日本人に協調性がないなどとは言えない。

>>79の続き
協調性を持つ日本人もいる。
協調性を持たない日本人もいる。
これをさらに展開すると、
人物A、Bを登場させた場合において
人物AがBを見て、協調性がある・ない
はたまた、人物Aが自身を振り返り、協調性がある・ない
さらに、人物Cを登場させた場合に、人物A,Bを見て、協調性がある・ない
すなわち、協調性が、ある・ないという、○か×か
ではなく、さらに規格化・数値化し、0から100%までの分布状態
はたまた、その人が置かれた時間・立場の瞬間において、協調性があるという側に傾く
場合もあるであろうし、ないという側に傾く場合がある
ということは、簡単に予想される。

>>80の意味合いは、ネゴシエーターという、調整能力をいうのではなかろうか。
もちろん、この能力があることに越したことはない。

日本人に協調性がない。それだけシナ的思想が蔓延して北朝鮮化、共産化傾向が目立つから、人を信用出来なくなるし、相手ににするだけ疲れるから本来の日本人気質が失われつつあるんだろう。疲れてるんだ、何時も日本人は、人間は。

ぶつかる事を許されない社会だからお互いの事を理解出来ないのだ。
悲しいかな…人間とは心身共に傷つけあいながらお互いを理解し認識する動物だ。と思う。
ゆとり教育の弊害は想像以上に深刻だ。
イジメはいけないが死なない程度の喧嘩は多いにさせた方が良いと思う。

>>79-81
調整役とかネゴシエートとか
最終的には相手を同調に丸め込む事だろうに
そういう意味では日本人は協調性を持たないし
持つ人間もいない

>>84
「空気読め」なんて言うのは同調に丸め込む典型的な例だ。
協調性の有る人間なら相手の言い分も考えて生かそうとする。

日本人はすぐに環境に順応する民族
自称日本人には協調性は無い

久々の良スレ。
教育、政治、経済、家庭など
すべての現在の日本が抱える問題の本質がここにあるかも。

自民 民主 公明に投票するのは年金振り込み詐偽を推進して住民税 消費税の超大増税で生きるか死ぬかの生活を余儀なくされ。第3次世界対戦を望み大企業や政治家の贅沢の為に喜んで死ねるのと等しいのです。悪質な詐偽団体に票を入れるよりは
パッとしない党に入れる方が遥かにマシでしょう。自民党万歳と叫んで一生を只働きしますか？
まともに納税出来ない程国民は追い込まれているのです。
そして消した年金90兆円は国民が税金で負担するのです。実質2倍の社会保険料を強要されているのです。おかしい団体ですね。ネット難民と呼ばれる人は増えています。
年収100万は当たり前です。ここから税金が30万引かれて年間70万で生活するのです。更に増税で
年収60万で生活を余儀なくされるでしょう。
一方政府の豚共はブクブク肥えてゆきます。
今は昔の農民より国民の生活は酷いのです。何故か分かりますか？自民党が政権取ってるからです。参院選で徹底的に排除しましょう。
そしてこの豚共の800円は金にもならないのです。
国民に取っての800円は血と同じなのです。

私はニートひきこもりが嫌いです。
ニートひきこもりは幼稚で礼儀知らずで気分屋で根拠無き自信と出来心で生きている。 甘やかすとつけあがり放ったらかすと悪のりする。団塊の親たちの礎のお陰であるのに、
あたかもニートひきこもりが日本文化のエリートと妄想してる無神経さ。
努力のそぶりも無く忍耐のかけらもない人生の深みも渋みも公共心も何も持っていない。 そのくせ上から見下げるような尊大な態度。有事の時は足手まとい、売国だけは一人前。
いつも国家の問題児。そんなお荷物みたいなそんな宅急便みたいなニートひきこもりが嫌いだ。
私は思うのです。この日本からニートひきこもりがひとりもいなくなってくれたら、 ニートひきこもり以外のみんなの日本ならどんなに豊かになるでしょう。
私はニートひきこもりに生まれないでよかったと胸をなでおろしています。
私はニートひきこもりが嫌いだ。ウン！私はニートひきこもりが嫌いだ。ニートひきこもりが世の中の為に 率先して犠牲になったことが一つでもあったでしょうか？いいえ！
ニートひきこもりは常に人々の足を引っ張るだけです。身勝手で“足が臭い” ハンバーグ エビフライ、赤いウインナー、カレーライス 好きなものしか食べたがらない嫌いなものにはフタをする。
何でも食うニートひきこもりも嫌いだ。今日は驕りだと言いながら人の何倍も食って最後はとんずらで！
計算高く、いつも強いものにしかつかない、あの世間体を気にする目が嫌だ。 あの物欲しそうな目が嫌だ。目が不愉快だ。なにがneat＝小奇麗だ。なにが僕達勝ち組だ。
そんなニートひきこもりのために我々は何もする必要はありませんよ。
第一我々がニートひきこもりになにかしてあげたところで、一人でもお礼を言うニートひきこもりがいますか！！！ これだけニートひきこもりがいながら、一人として感謝するニートひきこもりなんていないでしょう。
だったらいいじゃないですか！それなら、それで結構だ。 ありがとう！我々、ニートひきこもり以外で結束して生きましょう、ね。
誰がなんと言おうと私はニートひきこもりが嫌いだ――――――――。

・・・あ！まて！私は団塊だぞ！！コラ。私をどこへ連れて行くんですか！
やめろ。
あーっ！！やめてー、やめて下さい！私は！！私は団塊だぞーぅ（fadeOut）

あ

これは日本人に限る事なのかどうかは分からないけど、
議論を嫌がる人が多いように思う。
グループで共同作業をする際、まず全体の流れを決めてから作業に取り掛かかることが
作業効率を上げることと、より良い結果を出すために必要なわけだけど、
私の経験上、最初に大まかな流れを決めようとすると、
「そんなのいいから早く始めようよ」と言い出す人間が
グループの中に一人か二人、必ずといっていいほどいる。
こいつが嫌そうな、苛立たしそうな顔をしてこういうことを言うものだから、
グループの他の人間はこいつに気を使って、たいした議論もないまま
作業を始めてしまい、そのせいで結局は途中で問題が発生してしまう
というパターンがよくある。
この流れは2chのスレでもよく目にする。
人が集まってきてスレが活気付いてくると厨房の発言が目立つようになり、
スレのルール決めの問題が出てくる。
ここで上に書いたような、議論を嫌がる人間が出てくる。
そいつらが「そんなのどうでもいいじゃん」とか「またーりしようよ」
とか言い出すせいでなぁなぁのままスレが進行し、
厨房がはびこり、厨房に嫌気がさした人たちがスレを去り、
結局は厨房しかいないクソ厨房スレに成り下がるという結果になる。
この「議論を嫌がる」という性格が、
日本人の協調性のなさを感じさせる要因の一つなのではないかと私は思うよ。

でも、そこで激しい議論をしたところで
建設的な意見にもってこれない。

議論をしようがしまいが協調性はないのである。

>>92
先ず、私の主張は「議論をするかしないか」ではなく
「議論を嫌がる性格」にある事を言っておきます。

>>91のカキコをしてから少し考えを整理してみたんだけど、
日本人は全体の利益に重点を置かない傾向にあるのではないかと思う。
(まぁ、これも私の経験と主観による考えなわけで、
根拠は何だと言われると困ってしまうんだけど。)
周りの人間の活動をみていると、
仕事、作業の目的が利益、成果を出すことでなく、自分だけうまく面倒ごとを
乗り切るということにすり替わっている、という傾向にあるように思う。
個人の利益を求めるにしても、二通りのやり方がある。
一つは上に書いたように、全体の利益を考えず、自分だけうまく乗り切ろう
とするやりかた、
もう一つは、全体に利益をもたらして、自分もより多くの利益を得ようとする
やり方。
前者はまったく協調性の無いやり方で、結果的に自分も全体も損をするパターン。
後者は協調性のあるやり方で、とても理想的。
日本人は前者のやり方、つまり、協調性の無いやり方に
当てはまる傾向にあると私は思う。
議論というのはとても面倒な作業だし、議論に加われば自分にも責任が生じてくる。
だから議論を嫌がるのだろう。
やはり、議論を嫌がる性格は協調性の無さを表す形の一つなのだと私は思う。

どうして今の若者ってあんなに協調性がないのだろう。
他人と付き合うことが苦手、会話するのが苦痛････
ヒッキーニートが100万人もいる日本てどこかおかしいよな。

>>93
あなたの唱える二分方、これは私は納得できる。
平成で言うと12〜13年くらいまでかな、ここまでは私の職場には職場全体という雰囲気があった。
その後は右肩下がりに雰囲気が悪化。今は廃止の噂がかなり現実味を帯びている。

その前後で何があったかというと、リーダーの交代かな。
前の人は(今でも非常勤で来てるけど)、中卒ながら本も読むし新しい仕事にはすぐ興味を持って勉強する(はばかりながら、俺も手伝わせてもらった)。
手仕事だって絶対に他人にやらせない。自分の使う道具を人に整備させない。たまに俺の道具使って整備に文句言ったり、自分の道具使わせて整備しながら文句言ったりする。
何より、人を見ないで成果だけ、けなしたりほめたりする。
けなしたことについては、「見倣え」と言って職人芸を見せる。
この人の仕事の出来として、事実だけを挙げるとこうなる。

今のボスは、高卒だがほとんど本は読まない。新しい仕事は基本的にイヤな顔をする。断じて本は読まない。
手仕事は、まあ下手だ。2年で出来上がりに俺との差が見えた。
道具の整備は一切やらない。
他人の評価は、悪いことなら作ってでも言う。ほめるのは自分の身内だけ。
けなすが自分で見本を見せることはしない。
この人の仕事の出来として、事実だけを挙げるとこうなる。

確かに日本のでは勉強の目的さえも他人に勝つためという色合いが強いし
あまり対話を重要視していないと思う。

その一方で横並び主義的にみんな同じことをしようとする割には
肝心の部分で>>93や>>95の例のように力を合わせようとしない所が
協調性がない、と言うことだと思う。

>>96
拙文>95に書いた「前の人」と「今の人」は、どちらがいい職人なんだろうか。

目標を達成するためのチームワークとして協調性は非常に大事だと思うが
日本では目標とは関係ない部分でも横並びのようなドロドロした人間関係を要求され
それに従わないと途端に仲間外れにされチームワークどころではなくなってしまう。
そこが嫌な人も沢山いるんじゃないだろうか？
もっとドライな人間関係を作れればいいんだが。

退廃文化　仏教の影響が強い日本人は
実は世界一　個人主義で　協調性がない
だから世襲や富の囲い込みが起こりやすく
封建制に向かう方向性が極めて強い

>>91
こういう最初に作戦を立てようとする者を
キモイとか屁理屈だとかｺｷおろし

また、勝手につっ走ってしまう奴が
その場で幅を利かす
人々はそれを体育会と言う

談合性はあるぞ！
密室談合。

【ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力】を必要以上に主張してる奴に限って、
本当のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無く、協調性が無い奴が多いのが実は日本人。
数年前、突然流星の如く、流行語の様に伝播したこの言葉・・矛盾あるわ。

日本人が本当に協調性や、他人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が大切だと思ってるならば、
もっと大昔からこの言葉が汎用されてて、尚かつ重視されているべきだし、

今後これからの日本の社会で、数十年後、百数十年後、数百年後・・・、
企業での人事、入社時に、今と同じぐらいの頻度で、
この言葉が廃れずに汎用され続けていて、かつ重視されていなければ、
今の時代の日本人がいかに、協調性を大切にせずに、
只の稚拙なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（協調性）だった事かの裏づけになるだろうね。

実は
リーダー役を尊重しない態度、
また、調整役しかできないタイプの人がリーダーにつく傾向
ってのも結果的に協調性をなくしているのではないだろうか

ゴリ押し文化とルールの不徹底がその根底にある

本当に協調性があれば出る杭を打つような事はしないと思うんだが。

>>105
それは、協調性というよりも、リーダーシップの問題では
ないのかな

>>1
その意見は最もだと思う。
後、社交性と協調性を混同する奴も多い。
社交性が無いと協調性があっても協調性が無いと思われがちだと思う。

>>107
協調性という概念でくくろうとするから、出口が見えないのかな
共振性という概念の導入も必要だろうな。くだけた用語を用いるとすれば
相手の立場に立てる、という想像力、これが集団をまとめるリーダーに
求められる要素であり、さらに言えば、敵を知り己を知っている者。
さらに解説すると、己の欠点、バカさかげんすら自身で理解している
というものが、最強

　　世界中の人々がチョンを嫌っているのと同じく、私はチョンが大嫌いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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日本人にあるのは、同調を強要する支配欲求のみ。
だが、それだけわかっていれば、そういう人間の操縦も容易である。
なにしろ、こちらから合わせてやればご機嫌なのだから。
味方のふりをして、うまく誘導してやればいい。
所詮はこのレベルだから、日本人は騙され易いのかもしれないな･･･。

あれ？
世の中のこと文句言わないんじゃないの？
人のこと文句言わないんじゃないの？

そう言う社会だと聞いたが？　そっちの世界の人間にwwwww

馬鹿かこのスレ？
野球やサッカーなどの団体競技を見れば一目瞭然！
日本人は協調性あるぞ！

「出る杭は打たれる」というが、本当に「出る杭」だったのか
単なる「事故中のおぼっちゃん」なのかは区別すべきだろうな。

>>112
それはどこの国でもそうだろ。
国によっては戦争の縮図とまで言われてる。
日本の協調性の例えとしては適切じゃあないな。

>>113
まぁ、ここでボヤいている香具師の"協調性"だってどうだか、
とも言えるしな。

>>112
サッカーでも
個性を発揮しない横並び型の協調をする日本人は
個性を発揮しつつ協調する外国のチームには弱いじゃないか

協調性があるかないか、というより
その質が問われてるんよこの国は

なぜ、韓国人・朝鮮人は世界中の人々から軽蔑される劣等民族なんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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「問題は起こってから対策を考えるものだ。起こってもいない問題に備える奴は馬鹿だ」
って口を挟んできて足引っ張る人、年齢が高くなる程多いね。
問題に備えると臆病者だと罵るの。
せっかく人が用意した有事の際の備えを、準備が済んでるならそのままにんしとけばいいのに、
「こんなことはしなくていい！」とわざわざコストを掛けてまで撤去すんの。
そして、いざその問題に直面した時、備えを撤去して非常時に対応できなくした本人は「お前達が無駄なことをしていたせいで問題が起きた」とか、
「ほら、今が考えるべき時だ。さっさとしろ」とか、自分のミスも他人のせい。

そういう奴って、意図的にやってんのかな？
でもそういう奴って大概、そこまで頭の回転がまともな奴じゃないしな。
仕事が出来なくて、目先の事しか考えられなく短絡的で、
責任を擦り付けるだけの、「僕は自分の友達みたいな似た価値観の人としか仕事出来ましぇーんバブバブ」
みたいなタイプだからなぁ。　会社から排除したいよな、そういうゴミ野郎。

>>112
お前は馬鹿か、団体スポーツの世界は協調性＋スキルが有る者しか選ばれないぞ

日本の体育会系は
同調性のある奴しか生き残れんぞ

★　集団を率いるためのリーダーシップとは

【平尾】　さらに、日本人は自分と他人との差異を認めることが上手くできない。本来なら、
その違いを認めて「自分にはできないけれども彼ならチームのためにこんなプレーができる」
という考えを持つことが、チームプレーには必要なんです。
【佐渡】　たしかに、そうですね。
【平尾】　数年前のアンケートなんですが、日本の社長室に飾ってある書画の中でいちばん
多いのは「和」という字だったそうです。日本人にはとても好まれている文字だそうですが、
その割に「和」のポリシーをわかっている人は少ない。「和」というのは“のぎへん”に“口”と
書きますよね。聞いたところによると、のぎへんというのは収穫したものを表し、口は食べるという
意味合いがあって、それによって一つの形を作るというのが、この文字の意味だそうです。
つまり、異なるものの融合なんですね。実際、「和して同ぜず」という言葉があるように、
同じになってしまってはしょうがない。ところが、実際にはみんなで同じことをすうのが
「和」だと思っている人が多いんです。
【佐渡】　違いを認めて、良さを引き出して一つにまとまることが、本当の意味での
「和」であるはずなのに・・・。
【平尾】　そうなんですよ。ところが、日本では均質的なものには非常に友好的な意識を持つけれど、
違うものに対しては違和感を覚えてしまう。たとえばグループの中で、一人だけ貧しいとか、
お金持ちだとか、あるいは職業が違うとか。先ほど、佐渡さんが言われたフルートの名手の場合も、
日本ではほかの楽団員と違って非常に不真面目で「和を乱す」と非難されてしまうでしょうね。
しかも、フルート奏者であるはずなのにフルートが上手いということはきちんと評価されなくなって
しまう可能性が大きい。つまり、人と違った個性を持つ彼は、そのままではオーケストラに
受け入れられない。だから、ほかの楽団員と同じになるか辞めるかのどちらかです。そうやって、
チームを均質的にすることが「和」だと思っている傾向がとても強い。周りの人と違うという部分を
認めるという尺度が日本と欧米とではものすごく違うように感じますね。

http://scix.org/talk/sado402.html

日本人の傾向として
横並び的に集団行動することが目的になってしまって
本来の目的を忘れていることが多い

日本人の傾向として、
他人に人格形成やら協調性を要求することが目的になってしまっていて、

如何に無駄をなくしてサービスを提供し、お互いに楽な生活を、という目的を
忘れていることが多い。

日本では周りからはみ出さず足並みを揃える事が協調性になってしまって
いて、多くの人はとにかく空気を読むことに必死になっている。本当の協
調性というのはそれぞれの個性を活かしつつ一つの事に協力して取り組む
事であり、現状ではお互いを気にして足を引っ張り合っている。

私は相手の意見も尊重し、相手を傷つけないように気を使うのが
本来の協調性だと思っているが
この視点で見たとき日本に協調性がある人は少ないんじゃないだろうか？

この巨大掲示板のせいで差別意識が広がっている。マスコミの過剰報道によって刺激されたやつが浅い知識で語り、さらに知識のないやつが煽られ朝鮮人、中国人などに偏見を持つ。馬鹿な話だ。

協調性＝強制的な同調

日本はホロン部

強調性？

対話するという行為の前段階において
冷静に椅子に座ることすらできない連中

協調性の基本は他者の尊重。
他者の尊重がなければそれは単なる同調、全体主義でしかない。

かのマッカーサーが離日する際、

「日本国民は、勝者に媚びる国民である」

と言ったそうな

ニートに協調性がないことだけは確かだなw

>>133
クビになって追い出される以前に言ったんだったら、
真面目に聞いてやろう、という気にもなるんだけどね。

協調という名の全体主義になっていないか？
いじめが起こりやすい原因はそこにあると思う。

皆さんは、会社の飲み会って好き？
俺は大嫌いだ
職場の連中と顔を合わせていると仕事のことが頭をよぎる・・・
とても飲めたもんじゃない・・

>>137
そんなヤワな神経だと鬱や過労死が近いなw

★日本のソフトウエア問題について　　文化的側面ーメンタリティの問題
　　早稲田大学理工学部情報学科　　大須賀節雄

ＳＷは個人のアイデアの実現であり、人の考え方は文化的背景の下で形作られる。米国では
個人の自主性、独立性、創造性、責任感が基本に有る。欧米の基督教文化では神の下で人間は
平等であり、神との契約関係に基づいてモラルが形成されてきた。このモラル形成の単純さ、
モラル形成に人間が関わらない点が、人の目を気にする必要はない個性発露の精神風土を作ってきたと
考えられる。過去に捕われない新ＳＷ創出の原動力でもある。日本では儒教的な文化のもとで
精神風土が形作られ、また恥の文化と言われたように、周囲の人の目に基づいてモラルが形成されてきた。
このため常に周囲の目を気遣って突出することを嫌い、あるいは逆に他人の独走を批判し、時には
その心にまで平気で立ち入るという習慣が根強く残っている。これが嫉妬に近い他者批判構造を許し、
個性の発露にブレーキを掛け、結果として創造を拒んできた。反面、これは協調性を高め、均質性が
重視される生産活動には利点となってきた。均質な組織内では個性はむしろマイナスとされ、自己啓発は
表立っては組織内の評価に結びつかないため、一般勤労者については視野を広げる努力も米国に
比べて少なく、新産業をおこす力も相対的に低い。

http://www.sci.waseda.ac.jp/journal/vol1/no4/ohsuga/osga00.htm

そんな、ややっこしい話じゃなくって、もっと単純に
日本人は、独創性や想像力といった知性・知能が低いだけだろ？

日本社会で評価される知能は、試験問題を見りゃわかるとおり、記憶力だけだしな。

日本人の独創性が劣る原因に、セックス不足がある。

いつもセックスのことばかり考えている僕みたいな奴は独創性があるが、セックスについて触れようとしない人間は独創性がない。

事実、セックスの夢はひらめきや新規事業に向く前兆であることが夢判断によって証明されている。

独創的な無職かw
しっかし、あいかわらず国語力ないな。

一行目で「セックス不足」となっているのに、
二行目以下では「セックスのことを考える量の不足」にすりかわってる。

「事実〜証明されている。」の具体的根拠が夢判断とは、
フロイトやユングもびっくりだろう。

「新規事業に向く前兆」に至っては、完全に意味不明。
「事業に成功する前兆」とか「新規に事業を始める好機」といいたいのだろうか？

日本の集団主義は群れることだけが目的の集団主義だからな。
そんな形式だけの集団はいじめが多発する。

いじめは白人社会のほうが多いんだよね
やっぱ、形式だけの集団なんだよね

>>144
ソースはあるの？

世界史知ってる？
七つの海とかなんとか言いながら、
侵略しまくっただろ。

それでもソースがほしい？
ならば、大英博物館の展示物をググってみるといいよ。

外国からぶんどってきたものを、
さも誇らしげに展示しているから。

>>134
どちらかと言えば、無いのは社交性だと思うが。

対話や議論で意見をまとめて問題を解決する能力が低い
という傾向はあるかもしれないな。

人称を明確にすることを忌む言語に、「対話」というのは存在し得ない。

明確にしなくとも文脈から理解できるからな。
普通の知能があればの話だがw

日本人に協調性はあるほうじゃね
ただ周囲に協調している分のストレスがたまりやすく
それが悪い形になって噴出してるんだと思う

>>148
日本においては対話とか議論とかは相手を言い負かすための物として
捉えられてるからな
そういうのはタブー視されてる
んで「非言語コミュニケーションスキル(笑)」だとか
持ち出して更にｸﾙｸﾙﾊﾟｰとなる

そうやって議論もせずに
流れや空気の勢いで
戦争に突入してしまって多くの死者が出たのだ

>>151
だからｿﾚは単なる「同調」

核心を突かれたらｿﾚは「屁理屈」だとかでｺｷ下ろす
そもそも体育会系の場合
議論とかはｼﾞｬﾏなの
「従順(笑)」で盲信してればそれでﾖｼと

日本人の集団主義って、旧ソ連軍の「ウリャー精神」と似てるところがあるんじゃないか？ｗ
「スターリングラード」という映画の最初の部分なんだけどさ、
ソ連兵の集団がドイツ軍の陣地に突撃して、ソ連兵の集団が一気にやられるシーンがあるんだが、
今思えば、そのシーンは日本人を連想してしまうんだけど、そう連想するのは俺だけかな？ｗ
実際に旧ソ連軍の戦法は突撃戦法だったみたいだぜｗ

>>154
「シン・レッド・ライン」って映画には日本軍とアメリカ軍の戦いで、

その映画の日本軍も皆で勢いだけで突っ込んでやられてたな。

>>1
それが日本人だ。

でも中国人よりはよっぽどましだろ。
外と比べてみろ。中だけで語るな。

>>156
中国と比べればましだが欧米と比べると…さ。

それに下を見て安心するのも日本人の悪い癖。

そうやって下ばっか見てて
どんどん抜かれたし

何も抜かれてはいない、被害妄想だ〜。自身を持つべきだよ。

上を見ても下を見てもきりがないが、大海は見ておけ。

> 何も抜かれてはいない

日本なんて落ち目の先進国ですがｗ

>>154
突撃戦法は、ロシア、というか、ヨーロッパの伝統的な戦法だよ。

一方で、日本の伝統的な戦法というのは、もっと合理的なもので、
だから、戦国時代には、世界で一番、鉄砲を持っている国だった。

明治になっても、しばらくは、合理的な戦法を守っていたんだが、
日露戦争で、ロシアの突撃戦法を食らって、驚いちゃったんだね。

最前線の兵隊が逃げるもんだから、司令官は、ひとつの嘘をついた。

「突撃戦法は、日本の伝統的な戦法であるから、貴様らもできる！」

昔の人は素直だから、「そうか」ってんで、それで勝ったわけなんだ。

苦しまぎれの嘘だったんだが、勝ったから、嘘でないことになった。

その自己暗示の「毒」が総身に回ったのが、太平洋戦争だったんだよ。

>>161
おそらく十字軍のころからか。

感情的であることが人間らしいと思っている人が多いような
論理とか合理的とか分析するというのを冷徹なものとして捕らえていると言うか

論理とか合理的とか分析とか冷静は
気難しいとかキモイとか屁理屈だとか

これから少子化にあたり
移民を受け入れるわけだが
果たして文化も考え方も異なる外人と上手くやってけるのか？
答えはNOだ
「なあなあ」で済ませられない事が増えてきてる

>>164
逆に移民を受け入れたとき、日本は崩壊する。

すなわち日本人が考えている日本が無くなる。

日本人の物ではなくなる。

不要な摩擦を避けるために合わしておく
単なる同調だの協調性がないなど言われてるが
それもまた正解だと思う
同調をベースとするなら
移民なんか入れないで純国産の人間だけで
賄えるように出来なかったのは失策

落ちこぼれは切り捨てないと、自浄能力が疑われるよ。
ウミは出さないとなw

●「安心社会から信頼社会へ」（会長選挙に寄せて）
「てんめい尽語」 　2007年03月16日

私は、強制加入制度を採っている専門職能団体である行政書士会における役員選挙の
在り方にはかねてから疑問を持っていますが、社会が急速に変貌している中で、これまで
以上に組織内民主主義を徹底し、組織における人的資源の最大活用をはかって
いかなければならないと思うのです。
これまでの事前規制と階層（ヒエラルキー）によって組織された社会では、互いの人間関係を
重視し仲間内のムラ社会を作って、村八分文化によって反組織的行動を排除したり、
「出る釘は打たれる」式の統制によって「安心社会」を作ってきました。その中での選挙ですから、
あくまで一般論としてですが、論功行賞人事は当たり前で、組織としての成果をどう評価するか
よりも会長としての立場を欲しがる。よって、勢い内向き指向が強くなる。そんな傾向が
あったように思われます。
ところが、一定の階層は持ちながらも上意下達のヒエラルキーではなく、有機的な横への結合
によって様々な変化に対応することが求められる「信頼社会」では、人と人の間の「信頼」が
キーワードになる組織づくりが必要になります。つまり、人の能力や行動をある程度把握した上で、
「あの人がそういうのであればそれなりの「理屈」があるのだろう」という信頼に基づく関係を
重視する組織になることが求められるのだと思います。そこでは、「好き・嫌い」ではなく、
「論理性」が重要視されることになります。

　これからの組織　−信頼と理屈のバランスを求められる空間-

「安心社会」は、組織の閉鎖性を重視し、中の人の関係を固定化することによって安定を保つことが
重視されますが、「信頼社会」で重要なことは、外界志向です。「外に出たら10人の敵がいる」と
いうことです。内向きでは外の敵が見えません。外の変化に敏感で、その変化に対応できる能力を
持つことが重要なのだと思います。

http://www.ozeki-office.com/blog/archives/20070316_090836.html

文化、教養といったものを毛嫌いする国も珍しいよね

>>169
まぁ、見てたら？

脳科学者　茂木健一郎氏の研究でわかってきたことが
多くの大人にとって今や以外と体が受け付けないことだったんだからね。
あと、家庭や教育現場において
親や教師が子供に自信をつけさせるとき、大人がそれだけの規範を示すことが求められる。
そこから｛そのときの｝大人の態度を見て一つ一つ学んでいくことから始まるのに、
実際の大人たち｛特に親｝はどうなのか？なんだし。
自分の頭で考え行動する、その能力「生きていく力」を身につける習慣にしても
どれだけの能力を彼ら親たちは身につけてきたのかも。
これも身近なお手本が出来るかぎりたくさん必要。
そこからどれだけ子供たちに伝えていくことが出来るか？
そのときに教養というものが足りないと機能不全を起こすのが判ってないんだし。

日本人が望む理想国家って、某Ｃ共和国とか某ＮＫ(ＤＫ)共和国なんだろうな

僕は、The Netherlandsが理想国家だと思うな。

>>171
ロボットになることを理想としているかもね。
例えば昔の学校、企業は髪型にうるさかったけど
あれなんて全員の外見までも揃えようとする発想だよな。
「全員が同じ外見」なんてロボット以外にありえない

>>173
下手をすればクローン人間の製造とかも容認しそうだね
「みんな同じ顔、みんな仲間　嬉しいなぁ」とか言いそうで怖い

コンサートとかサッカー、野球でみんな同じ動きしてるの見れば明らか。
もうすでに全員クローンだよｗ

連続で申し訳ない
もしかすれば田舎(農村)が日本の未来の姿なのかな？(先祖がえりというか)
田舎関連スレとか見ると、「某Ｃ共和国とか某ＮＫ(ＤＫ)共和国みたいな所だ田舎は」なんて意見があるし

どうも、誰もが自信をもてない、将来に希望が持てないことで
それが逆に安定した横並び意識に行き着くことになっているみたいですよ。

自信が持てないことは自己評価を高く上げるとができない
または、自分が満足させたい維持したい気持ち
＝自己評価を下げるわけにはいかないから守る防衛機制に頼る。
みんなだれもが現実と「折り合い」をつけたがっているのが実社会。
本来誰だって楽をしたい。でも、誰もが「自分は誰かとでも最低限対等」でありたい。
その行く先が「みんなほぼ同じ」に落ち着くみたいだとか。
そのほうが安心でもあると。
皆誰でも安心確実な手法で生きていける社会となると
統率された社会になるわけでもあるらしいんですが。
極端な弱者もそれだけ少ない利点も目指したい、
皆同様の幸福を願うのであればそうなるみたいです。

本来、自分に誇りが持てること＝プライドが持てるようになるのは、
その人の自分を超えたものを認めて、その原則に従って生きていること

それが全てにおいて「誇り」の原則になるのですが、
その人が自信を持っていることは千差万別なのに皆何かと比べてしまう。
「自分は誰とでも最低限同じでありたい」その潜在意識。
そこで意識感覚の食い違いが起きて折り合いがつかなくなる。
他に対する嫉妬、妬み、僻み、時に嫌がらせも
その現実と自分の意識との違いによって生じるものだとか。

知的な欧米人ならば、高い品格を持ちたければそれだけ
インディペンデントであること他者に頼らないことだとされています。
お情けを頂戴していては品格など持てないと。
当然自尊心（誇り）も失う。他者に頼るぶんだけ自信喪失する。

となると今の日本人の多くはそこのジレンマに陥ってることになるそうです。
日本中が病んでいるのはこのことらしいのです。

>>176
認めたがらない人も多いけど
日本も某国と思想的（集団主義や儒教など）にも共通点が多いから
武士道など日本の思想を強調したら某国と似てくるだろうね。

一番、嫌っている国が理想の国ってのも皮肉・・・・・

>>179
武士道を強調したら正反対になるよ。

あちらは有史以来、文官政治だった。
こちらは中世以降、武官政治にした。

それが運命の分れ道だったんだから。

>>181
そもそもその武士道も儒教が元になっているから
武士道も儒教と大差ないよ

儒教というのは、読み込んでいけば、実利的なもので、
実利的な侍たちには、いまさら、用の無いものだった。

徳川時代、武士が暇になってから、教養が求められて、
儒教を、自分たちの美感に合わせて、ねじ曲げたんだ。

武士道は、儒教から、遠く離れたところにあるんだよ。
むしろ、鎌倉からの、仏教の流れを追ったほうが早い。

武士道なんて所詮支配者に都合のいい道徳でしかないと思うがな。
その精神性が弱いものいじめにつながってるんだよ。

上下関係の縛りが無くなった途端に傲慢になる人が多いということは
実は自制心を持つ人は少ないんじゃないかと思う

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

○阪府 渡○望 27歳女
種別：裏切り者
系統：妄想キチガイ
特徴：嘘つき
特技：逆ギレ
習性：トラブルメーカー

企業(個人？)の生き残りのために
首切りや、労働力の使い捨てをほとんどの企業が
やってきた。

協調性のきの字もありません。

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/life9/life9_alone_1177093257/152

>日本人は心の中に協調性があるわけじゃない。
>社会の中に協調性がある。
>ようは、みんなからつまはじきにあったりムラハチブになるのか怖いから
>周りとあわせてるだけ。

創価がいるような日本はおかしい

学校での軍隊式教育が問題だろう。
今では少数派になったかもしれないけど。

本当に協調性の無い外人見た後では、日本人はすごいと思う。

本当にひどいよな
教育現場でも何でも押し付けようとする学校とかあるし

２０年前の早稲田実業高　最悪の
奴隷学校だったよ

日本で多様な価値観を認められる人は貴重だね

で？

僕はそんな日本社会が嫌いだもん。

東洋人は嫌いだね。

>>196
明治時代に生まれてりゃ、幸せだったかもね。
現代では、悪質なパロディーにしかならない。

今日の相撲のブーイングひどかった

肥満した男性が半裸で絡み合う競技に関心がない場合、それは協調性がないと見なされるのかね。

「空気読め」＝「俺に合わせろ」
なぜ何が何でもそいつに合わせなきゃいけないのか？

現代日本人は不幸なんだろうな。　惨めなお笑い国家

>>84
日本人全てがこんなやつじゃないよ。
最近は、相手の気持ちを考える善人も結構出てきてる。

花屋の店先に並んだ
　いろんな花を見ていた
　人それぞれ　好みはあるけれど
　どれもみんな　きれいだね
　この中で誰が一番だなんて
　争うこともしないで
　バケツの中　誇らしげに
　しゃんと胸を張っている

　それなのに　僕ら人間は
　どうしてこうも比べたがる？
　一人一人違うのに　その中で
　一番になりたがる?

　そうさ　僕らは　世界に一つだけの花
　一人一人違う種を持つ
　その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい

そうさ　僕らも　世界に一つだけの花
　　一人一人違う種を持つ
　その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい

　小さい花や　大きな花　一つとして
　　　　（小さい花　大きな花）
　同じものはないから
　No.1にならなくても　いい
　もともと特別な　Only one

>>198
どこの国の出身だろうとがんばる人はすばらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=yYvG5sIYhFI

>>1
俺にはある

>>86
決め付けんな

外国が全てパラダイスに見えてしまうのは日本人の悪いくせ

西洋はパラダイスで、東洋は地獄ってこった。

日本は確かに単一民族に近いかもしれんが、
実際にはバラバラなんだよね
これは多人種国家アメリカに近い

おそらく日本は、単一民族多部族連合国家なんだろう

だから構造改革もきっと上手くいくハズだ

日本は協調性を持つ事が目的化、強制化されている。

こんな生きづらい国は無い。
また下らない事この上ない。予定調和を好む集団。

個性を持っている人が実は只の普通の人と言う事実。

頭が悪いと独自性も生み出せないからな
多数派の低脳が徒党を組んでまともな人間を排除する劣等民族日本人

日本的な集団主義、というのは参加者全てが利権者である、という農村社会の中で
育まれたものだよ。
参加者全てが同じ利権の共有者であり、画一の利益を共有するものだからこそ、
お互い様という意識と連帯が生まれる。そりゃそうだ、同じ利益、立場を共有する
のだから、和を乱すものは断罪されて当然だ。

だが現代はどうか？
資本主義社会が進展し、いろいろな立場の人間が生まれてくるとそれは通用しなくなる。
現代において、同じ利益、立場を共有している人々とは、農協、郵便、道路、NHK
といった税金利権、親方日の丸的立場を享受している人々だ。
この人々が実は、現代の村社会の参加者であり利権者であり、同時に日本的
集団主義の信奉者だ。
一般のサラリーマンは村社会の参加者として、同じ利権、立場を有していなく、
疎外されている。サラリーマン新党など、今までにもこれを正そうという動きはあった。
だが、今までは経済成長期にあり、見ないでいることができた。

現代において労組もない中小企業以下や、派遣社員などは、まるで村社会からの
疎外者＝現代の○タ、○人であるかのようだ。

また、近年の組織腐敗や不祥事、隠蔽で明らかなように、日本的集団主義というのは、
遠くにいる人に対して何ら説得力がなく説明責任も果たせない。
そして、腐敗の温床になりながら密室性を保とうとし、様々な立場、局面がある現代の
国家の民主主義にとっては害悪、逆行するものとなる。
当たり前だ。座談会は参加者＝利権者の利益のための密室集団主義だからだ。

現代の日本というのは、この利権座談会の参加者が、なんとかして自分達の
信奉する村社会的集団主義を、利権の外の座談会非参加者にも押し付けるか、
と葛藤している状況にある。

つまり、格差、派遣などが生じ社会構造がさらに複雑化しているにも関わらず、
一様性にのみ成り立つ村社会的集団主義を人々にどうやって押し付けるか？
という、ちぐはぐ、めちゃくちゃ前代未聞の状態になろうとしているｗ

この一般国民は蚊帳の外に置かれた農村社会的、利権座談会、密室政治の
生み出すものが、国民に何ら意味の通るメッセージを発せない政治家や
記者に質問されると、ただ目つきで威嚇するだけの首相を生み出す。

当然だ。利権座談会の利益を確保することのみが目的の密室集団主義にとって、
遠くにいる国民に真実のメッセージを発することなど、できようはずがない。

日本の悪いところを素直に認められない奴は
大体にして他国の粗を探して日本とセットで悪く言う。
自分達だけ貶されるのが嫌だからか、他国を道連れに
しないと気が済まないのだろうな。

日本人はもともと、日本という国に住んでいるという認識がないんですよ。

例えれば、泥沼のボウフラのように自然に発生して、彷徨って、刹那的に甘い人の血だけ
吸って、死ぬ時がきたら何も考えずに死ぬだけです。

アフリカの親が、地球のために子供を産まないようにしようとか考えないように、

日本人も、日本のためにできることなど考えません。

アフリカの未開の土人は、自分たちが地球に住んでいるという認識がないので、地球の幸せを
考えないように、

日本人も日本に住んでいるという認識がないので、日本人を幸せにしようなんて考えません。

こういう社会は間違っているんですよね。

日本は社会という概念が薄いから
公共心とか滅私奉公といっても自分の属する共同体＝世間しか
範囲に入らない事が多いんでしょう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206157946/l50
「仲間以外はみな風景」とはその事で
その中の秩序というのも単に形式的に周りに合わせるだけで終わってしまい
足の引っ張り合いが多発するようになる。

日テレの24時間テレビは
日本の集団主義の象徴か

>>217
ハゲドウ。

age

日本的な意味での協調性というのは、例えば寄り合いなんかで「前の時はあっちが引いたんだし、今回はこっちが譲らんとな」だろう。
言ってみれば、比較的長い期間でwin-winか、悪くてもゼロサムになるような。
それはそれでいいんだが、問題は見返りを用意しないのに口先だけで「調整」をかまして顔役を気取る立場だと思う。
職場にこれが居る場合、生物学的にはっきり言って、迷走した寄生虫と同じくらい有害だと思う。
立場の弱い人間に譲れ譲れ譲らんとオマエ弾き出す、みたいな脅し。見返り、なし。自分が食い荒らして太るだけ。
要は、我慢させた人間に見返りを用意できないのに何かいろんなことに噛みたがって手下を無報酬で使う、という構図。
そもそも他人というものの概念があるのかわからないようなものが、協調性を語るほどの滑稽は、いろんなとこで絶賛実演中! ときたもんだ。世も末。

>>1の意味での協調性の無さが日本の教師の能力を低下させる。
何でも同じ、単に教師の言う事を聞けというだけの協調性では教師も生徒も
高いレベルにはなかなか行けない。

仲間に対しての協調性はあっても、社会性がない日本人。社会正義を鼻で笑う愚民ども。

>>222
激しく同意する。
正直、日本人キモイ。

>>222
>>223

同感。
優しい言葉を説く人とかを「ダサイ」とか言ってほくそ笑む愚民共。

>>222
ああ、それでわかった。
身内というか仲間内というか、その内部での協調性は、身内の概念を拡大していくにつれて見た目は変わる。
ただ、不特定多数に対する協調性とはきっぱり別物である、と。

協調の本来の意味が妥協点の模索に他ならないことを考えると、身内でのは質的に違う、という議論は成り立つな。
絶対服従というものが存在する社会と、協調性が存在する社会とは切り離して考えなければいけない。

環境や関わる相手によって、コロコロ考え方や価値観を変える奴もいる　

そのような人間はまず信用しないし、馴れ合うつもりはない　

皮肉にも立派な社会人と言われる人間ほどそういった輩が多い

見苦しい

>>46
俺は前者　

>>222-224

俺をそんなのと一緒にするな

音楽系の板行くと自分の嫌いなジャンル、アーティストを貶してる奴いるもん。
ものの好き嫌いまでてめーと同じじゃねえんだよ！

外国人差別する奴らは少しは彼らを見習え！
ブルガリア人の優勝に拍手を送る日本人たち↓
http://jp.youtube.com/watch?v=8cuh7xe9IAY
特に「えらいぞ！」「横綱！」って言ってる人を見習え！

日本人にもメリットデメリットはありますけど、
最近はデメリットの部分ばかりが目立つ

この国の全てが時代と世界の流れに逆らっています
憐れな日本人たち、無駄に苦しみ無駄に悩む愚かな人たち

問題も解決法も分かってるのに、これからも決して実行できないんだろう

自分より上にいる人間で立派な日本民族って奴見たことあるか？
どいつもこいつも口では日本日本と言いながら、ただ豚のように食い散らかしてるだけだろう
たまに発揮する日本力は下の世代にとっては非効率でただウゼーだけ

騙されちゃいけない

>>222-224
ほんと視野が狭くて悪い意味で島国にお似合いだよね。
先進国として相応しくなく、それどころか未開の蛮国にしかほんと見えんよ。

日本人は、視野が狭いのではなく、確固たる自分の意見がないのが日本人。

欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。

ようするに自信がない人間や、なにか惹けを感じる人間
が自分に対する防衛本能が働いて、周囲と異なる人物を
諸悪の根源と決め付けて苛め抜くことで全体の視点を
そこに投影させようとすることがある。まあ、こんなこと
をやりはじめた時点でじつに不幸だということだ。それに
気が付かないなら、気が付かないままにさせてればいい。

とくに年配でブスと俗語で揶揄されるものが
さまざまな満たされない欲求不満や嫉妬でもって
苛め抜くケースがあるらしい。それもそれで
見苦しい、さらにブスを加速させてしまう。

>>234
彼らが歪んだ心のために勝手に不幸になるのは別にどうでもいいけど、
こっちにまでとばっちりがくるのが嫌だね。

○阪府 わ○なべのぞみ 27♀
・嘘つきまくり
・裏切りしまくり
・隠し事いっぱい
・約束守らない
・逆ギレしょっちゅう

>>215
という、君は、具体的に、何をどのような行動を行なっているのかなぁ

>>233
>欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。

人の意見には、まったく耳を傾けず、その、自分の意見と相反するものに対しては
断固として拒絶する態度を取り続け
立場が異なる人と人のと相互理解というものを完全に拒絶する頑固者、堅物
偏見に支配された者
と言われたら?

つまりなんといえばいいのだろう。

優秀な独裁者のいるコミュニティは繁栄するのかな？
最近の日本はそうでもないよな・・・

思想と哲学が昔から日常にあるのが西欧。
アカデミックな考え方なども日常感覚的に庶民の生活に入りやすい環境ができていた。
また、歴史的にも都市国家等などの概念が早くから存在していたことから
社会そのものが独立性とか自立自尊に必要な概念を生み出していった。
「社会」と言う言葉もそこから生まれているとか。

対して、逆に思想も哲学も無いのが日本。
それが近年になるまで「社会」という概念は生まれず、
代わりに生まれていたのが「世間」という概念だった。

日本と西欧とではコミュニティというものの概念が違っていたんです。
思想とか哲学、アカデミックに関わる人々の市民権が早くからあった西欧では
考え方のいうことに関しても
広義な見かたとりかた、狭義な見かた取りかたを使い分ける手法は早くから生まれていたとか、
論理的思考というものの形態が早くから確立していて、それだけ世界観、社会観というものも
庶民に根付いていたこと。

「市民」という概念の登場も西欧と日本とでは歴史的にも大きな違いがある。
そこには言葉、言語化という行為があったか無かったかの違いもある。
都市の繁栄のしかたも当然として違ってしまった。

>欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。
都市国家の確立が早かったことでその都市国家都市国家に独立自尊心が出来る。
当然、公用語などその社会単位で固有の所有共有物が生まれる。それは思想、哲学あってのこと。
他所との「差異」にこそ価値があると考え出したのです。
その証明に必要不可欠なものが各種「学問」。どんどん体系化の流れも生まれていった。
その学問を通してますます「差異」に価値を与えて確固たるものにしていった。
今では誰もが議論好きな西欧人に至ったことはそれだけの源流があった。
差異があるから互いに「認識」できるという発想は西欧ならではのもの。
その理由は価値が生まれるから。互いの「存在」が認められるから。
あと、「私は何々について知らないことを知っている」という価値を自分に与えている。
その前提で独自の人間関係と協調性があり、今に至ること。

対して、思想も哲学もない日本では
街角で思想についての議論などしようものなら「頭がおかしいのと違う？」とか
何か「うざい」人とされる。対人理解の意識のしかたが違う。正反対。
人間関係と協調性の前提はお互いに同じであること。
同じであることに意味があるのが日本。
その同じであることの領域の中が「世間」。
あくまでも世間の中での協調性が存在してきたのが日本。

個人間に差異があるからこそ自虐的なユーモアが西欧にはある。
特にユダヤ人。ユダヤ人としてのアイデンティティの確固たる民族性は
昔から一目おかれているのはご存知のはず。
自分にゆるぎないものがあるから自分を卑下してもゆるがない。
対して自分を卑下して相手を笑わせることなど許せないのは日本人。
協調性の中身は当然として違う。
たとえば、病人であろうと病人を個性として認め自己も他者もそれを受容する。
また、ユダヤ人の自尊心のことも注目して欲しいものです。
あの自尊心は、過去の歴史からの教訓。代々受け継がれた自己防衛でもあること。
世界のあらゆる場で支配力が圧倒的なのはその自尊心があるからとか。
彼らは率先して認めていくからからこちらも認めざるをえない。

日本人には自虐そのものがない認めない風潮がる。
それは自己の確立が弱いことで自分を守れないことからだとか。
当然、協調性にもそれが出てしまう。

連投ついでにだけど、

日本人ほど自己のアイデンティティについて考えていない民族は（先進国の中では）異色とか。
それが、自分に対する自信の危うさを作り出してしまっているとか ＞欧米の心理学者
その一つに、近年ひそかに言われ出した日本人病の一つとして all-or-nothing thinking があること。

国内でも序々に認知されてきています。
ご参考までに↓
http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental100.html

日本人に大和民族とかアイデンティティを与えたらどうなるか。
日本にいる外国人を弾圧し日本人化させるだろう。
日本人にアイデンティティが無いと言うのは嘘。
米国で日本人のコミュニティや専門放送、日本人学校、参政権を持つ。
外人と結婚すると日本人の血が汚れるとか言う(北米生活板参照)
能力も無いのにプライドだけは高い(スポーツ、芸能関係、寿司屋等の文化的職業、日本人の誇りが口癖)
日本人視点の世論を主張してくる(日本に居るアイヌ民族ブラジル人は主張が出来ない)
米国は他民族の権限を与えているが日本は全くの日本人至上主義国。
そんな状態で日本人を誇らすとさらに我が強くなるぞ。

>>244
個人個人が自立した意見を持っていない時点で、日本人にアイデンティティは存在しない。
日本人が信じているアイデンティティなんぞ偽物のアイデンティティ。

だが俺様だけは別だ、
と、何の根拠もなくうぬぼれることのできる底辺労働者、
それがアホセニョだw

2chでは朝鮮人と中国人を蔑むことで日本人としてのアイデンティティを
確認しようとする奴が非常に多いね。

>>212-213
加えて日本的な人生観も画一的な農村社会の中でしか
通用しない価値観なんだと思う。
未だにその思想で社会が動いているからこれだけ息苦しい社会になっているんだと思う。

　　　　　 ：,. --､ム-/／　　　　 ＼: : : : : : :｀: .、　　毎日新聞 読んだよ
　　　　：／　　、7＿{＿＿＿＿＿ ＼: : : : : : : .:＼　日本人女の55％は、出会ったその日に
.　　　：/　　　　　ﾌ: : : : : : : : : : : : ￣ミ: : : : : : : : :ﾍ　 　 　 , -───-= ､　男と寝るんだろ？
　　 ：/　　　,. ｫ-':/iﾍ:ヽ. ､ : ＼: : : : : ﾐ|: : : : : : : i : ﾊ　 　 ／　　　　　　　　＼
　 ：ｲ_,. ｧ'′ : |: :,' .l: :ヽ.ヽ.＼:. :＼ : : : |: : : : : : : |: :　',　／　　 　 　 　 　　 　 ＼
　　 ：/ :|: : : : :l: :|　l: : : ー――--＼ : l: : : : : : : |: : : :!/　　　　　 　　　　　　　　ヽ
.　 ：/: : l: : : : :i|/| : l : : : : ＼: : ＼＼ヾ.| : : : : : : |: : : :|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　：/: : : i: : : : :/l:|: : l: : : : : : : ｲ⌒/外､.| : : : : : : l: : : :|　　　　　　　　　 　 　 　 　 丶
：,' : : i: :i: : ／|: :l:._,,: : : : : :.:.:.:.i什:::::::ﾊ ゝ: : : :i : l: : : :|　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
：i: : /|: :', : : : l ,,ｲ /ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨心ノij|: : : : .:l : lヽ: : !._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 | さっきｵﾏｴの姉に
： |: ,'　l: : ',: : : l {i i::::::ﾊ:.:.:.:.::.:.:.:.:.ﾞゝ--○: : : : :| : l ﾉi: :|● ）　　　　"ｰ--　　　　 　/　　断わられたよ
：|/　 |: : :ヽ.: :ﾄゝ弋ンj :.:.:.:　　　　　　 |: : : : ,': : ｌ: ∧:!　　　　　　　（●　）　　　　/ 協調性みせてよ
　　　：|: : : : ヽ:',∧:.O''"　 ,　　　　　　　l: : : /: : /: ,'　ﾘ　　j　　　/////　　　　　/　だから
.　　　：',: : : : :|:ヾ: i　　　　　　_,　-っ　 ,|: : /_|: /|:.,'}-‐' .-‐"ヽ.　　　　)　　　　　/　なっ？なっ？
.　　　 ：ヽ: : : l ＼: ヽ 、＿__'‐'"´　,. イ,|: /:.:.l:∧l,'　　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /
　　　　　：＼ |　　ヽ:,-y-､_ヽ: :￣: :_X:.:ﾚ:.:.:.:":.:.:.＼　ﾍヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　　　　 ：ヽ　,.. ┴ｲ-i　ﾊ _,.-＜ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽiﾍ　　 　 　 　 　 　 ／/.:.:.:.:.:.:.＼

>>247
少なくとも、すぐに「日本人として」という言葉を使うやつと、日本人らしさを強要する
人間には、アイデンティティは存在しない。

まあ、「〜らしくしろ」という言葉を使うやつは、最低だと思うよ。

でたよ、何かというよ「欧米では＝欧米らしくしろ」という言葉を使うやつがw

アイデンティティという言葉も社会（society）という言葉もアチラの言葉。
日本に入ってくるまでそういう概念、意識感覚までもが無かったに等しい。
それまでは、あくまでも「世間と私」の関係での「私」の感覚。
「社会と私」の関係での私を意味する位置づける意識なんて無きに等しい。
だから今でもモヤっとしたもの。
そこから、本来「社会問題」であるものを「世間の問題」で見てしまいがち耳にしてしまいがちことから
どうしてもその問題の本質から距離を作ってしまうこと。
その逆、「そこの世間の問題」を社会問題と受け取ってしまうことも起こる。
勉強することの意味、価値、学校にいくことの意味、価値なども、その人の持つ固有の「世間の感覚」で考えていくか
「社会」という概念で考えていくか？で出てくる自分なりの考えは違ってしまう。
世間の感覚の「客観的」なことの領域と、社会の感覚の「客観的」なことの領域はまた違う。
何かあったときに現実との「ズレ」を産みにくくする作用を持っているのも
「アイデンティティ」だったりする。
自分と他人で構成される社会での相関関係に必要なもの、
その中で自分で自分を支えていけるものがアイデンティティ。

英語圏では　「自分」という主語は「I」だけど、
日本では「自分」という主語は「わたし（わたくし）」「おれ」「ぼく」等いろいろある。
それどころか会話においてその主語がない。無くても通じる。
それは「世間の中の私（その人その人）」を相手が共通理解としている前提があるらしいから。
でも、英語圏では「私（I）」はそれぞれ固有の自立したもの「社会の中の私」である
だからそうなったと、とある書物に書いてあったことを記憶している。

そんな言葉がいちいち必要なほど自己主張が激しく勝手な民族ばかりだったともいえるわな。

自己主張が激しいは言い過ぎかと思うが
そのような人間関係があるからこそ早くから「契約」という形態が必要とされたのだと思う。
当然　その契約に互いの関係を明瞭にするためにも「知性」を必要とされていったとか。
そこからより高度な関係を生み出す。たとえば、ハンザ同盟もその一つ。

>>250
一般的に「○○として」とか「○○らしくしろ」みたいに「らしさ」を強要する人間は
形式にばかりこだわっていて本質的な部分はボロボロになっている事が多い。

まぁでもないものねだりなんだよな。
日本なんて糞だ。とかいっといて南米に移り住んだら
うまくいかなくて結局自分も日本人だった、と再認識させられて終わる可能性も

なんつか、日本人としてのアイデンティティは俺にはたぶん無い。
生まれたのがたまたま日本だったというだけのことだから、旨いもんはイワシの味噌煮でも夏野菜のラタトゥイユでも旨いと思う。
鳥羽一郎の演歌でもゲルギエフのオーケストラでも、パワフルな音楽は真正面からかっちょいいと思うし、長谷川等伯でもギュスターヴ・ドレでも、手の込んだ絵を観りゃ仕事のスゴさに舌を巻く。
日本人としてのアイデンティティとかいう概念自体が何か間違いだと思う。
俺は俺、君は君。
同じ日本人であろうとも、俺はメイド服のスカートは床上15cmじゃないとかわいくないと思ってるし、反対意見が恐らく多数派だということもわかってはいる。
だから、俺には日本人としてのアイデンティティは無い。
多数派に属する限り、アイデンティティというものは無い。
俺は俺、君は君。
これがアイデンティティの基本だ。
だから、俺は俺としてのアイデンティティはあるが、出身地の県民としてのとか、うちの一族としての、とかのアイデンティティも多分無い。
というか、集団に帰属する形のアイデンティティというものが感覚的にわからん。

>>257
同感。
アイデンティティとはその人間個人の人格や容姿や考え方の事だと思う。
「日本人であることが自分のアイデンティティ」とかいう人いてるけど
それだったら僕もその人も他の日本人も「同じ人間＝クローン」になってしまう。
やはり「みんな同じ」という考え。

いかにしてこの日本という組織に「個」という概念が希薄かがわかる。

それで良いと思います。　>アイデンティティ

その人独自の世界観、社会観を持って生きていること　って判りますか？
それがイデオロギーと言われるもの。
普通は、それは年と共に経験を通してそれが確固たるものになっていくものらしいのです。
だから　それだけ年齢が若いと気づきにくい。
経営者とか職人、芸能の世界の人とかなどが顕著です。
「これだ！」と言うようなその人独自のスタイルを持っている系の人。
特に、そのようなものを一つ一つ言葉に起こしていく日常なんてのは誰にでもあるものでもない。
そのことでも　誰もがモヤっとしたものになりがち。

「自分はこれで他人とは区別されるもの」　＝「個」　なんですけどね。
それだけ自分の考えに自信がある証拠なんです。それが自分自身を支えられる。

あと、「個」という概念がそれほど求められない風潮なのは、
士農工商の時代にその家その家に与えられた「役割」を受け継ぐことで世間から認められることから、
その役割以外のことは考える必要がないことも、「個」という概念が希薄でこそ良いものになったようです。

あと、日本特有の「個」の概念はお墓にもそれが現れていますよ。
特別な人は別として先祖代々何々家の墓として一つにまとめられる。
でも欧米では一人に一つのお墓。そこには何時生まれて何時死んだかまでの記録までされる。
死者まで個は個として尊重するのが欧米。でも日本では「何々家」として一つにされる。

>>255
逆の場合も多いと思うが
それこそらしさを言う言わ無いじゃなくて
その人の言ってる内容で判断した方が良いよ

昔から使われていた「〜らしさ」とは分をわきまえることだったのです。
他人が見ることで、その人その立場であることを確信させるもの。
たとえば、男らしさ、女らしさ、亭主らしさ、子どもらしさ。
明確な言葉にはされえちないけれど、公的なルールみたいなもの。
それに従っているかぎり世間の間では人として通せる、誤解がない。
それが、今ではその人として誤解がないように生きることが「〜らしさ」として
表現するようになってきました。

>>262
しかし「〜らしさ」を重視することによって柔軟性が無くなり形式的な
息苦しい社会になってしまったのではないですか？

>>257
生まれた国を自分の両親にたとえればいい。
両親に敬意を払い、年老いたら養うことは人間として当然の義務だけど
その親を愛するかどうか心の問題は自由。
どうしようもないクズ親だったら子供も親を愛するなんて無理だろうし。

協調性ゼロ女
○阪府 渡○望 27歳
・嘘つきまくり
・約束守らない
・無責任で自分勝手
・無計画な言動
・逆ギレしょっちゅう

元来、日本人に協調性は無い。単純に群れるのが好きなだけで、それを協調性と誤解して勘違いしてるだけ。

>>263
というよりも、柔軟性のない人がどんどん増えてしまって、その意識感覚でもって
自他に対してなんでもかんでも「（妙な）なんとからしさ」まで求めだした結果でもあるのでは？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1190797683/

日本人ってなんで生きてるの？
存在そのものが害悪だから早く腹を切ってくれない？

>>266
それを助長させる言葉や思想が蔓延しすぎてるよね今の日本。
そういう思想をやたらと持ち上げる奴が多いし、
俺 is スタンダード面する上にナルシストだし、更に幼稚だし。
国ごと変なカルト宗教みたいでウンザリ…。

自己実現のドーナツ化現象のことね。
バルーン現象と揶揄する人もいる。

でも、元々日本には西欧思想は無かったし、思想そのものが
誰にも受容されていたことも無かったことだし。

君子和而不同
小人同而不和

>>270
｢コミュニケーション能力｣
｢人間力(ヒューマンスキル)｣
｢社会性(ソーシャルスキル)｣
｢ビジネスマナー｣
とか意味も正しく理解せずに連呼されてる
もはや集団催眠にかかってるよ

「〜らしさ」や序列を重視している人は
その枠組みが無いと自己の行動を決定できない人が多い。
そのために枠組みが無いと傲慢になったりする。
強者にはへつらい弱者をいたぶるのもその精神性が原因。

>>274

そういうの、私大の理事でよくいる。
学問の自由・思想の自由ということもまったく理解出来ていない。

バカを大学へいかせるな！！
バカ大学は即刻廃止にせよ！！

>>275
たしかにそうだ。
あのパーフォーマンスからも容易に想像がつくことだけど、
小池百合子元環境相はCO2という言葉の意味についてまったく
理解できていなかった。

>>276
小池百合子と歌手の「けいうんすく」とが、よく似ている。
この二人は、ネットで嫌われ者の「在日」系であることは
間違いない。

>>277
男性で、女性の政治家に投票するひとがいるかもしれない。
しかし、よく考えてみるべきだ。女性の政治家は、がいして
男性ホルモン過多なのだ。女性ホルモンの多い女性という
のは、外へは出たがらず、家事・育児を好むもので、こういう
女性の場合にだけは本来的なやさしさがあるものなのだよ。

〜らしさ、をいきなり求めるのは私学の病気だな。
集団主義、軍国主義の系譜かもしれん。
ばか受験競争システム、企業奴隷養成教育の基本理念でもあるだろう。
ビジョン、正しい思考プロセス、生活指針、価値観の優先順位、価値観が違う者同士の協調や交渉の仕方
こういうものを教えられないのにいきなり　らしさ　でごまかすのは知恵がないから。

パーソナルなビジョンの提示と意識の共有、人間の行動科学、哲学、決め付けを疑うこと
こういうものを　らしさ　として教えてほしい
ビジョンがなにもないのに　らしさ、知識、科学もどき　じゃ社会が円滑にまわらない。
細かい知識ばかりで人生の総合的事項に対応してると、価値観がばかになる。知識偏重のくだらない生活観になる。
とりあえずお互いに認め合ってらしく生きていこうといきなり強要すると集団主義的恫喝おやじにしかならない。
らしさはある意味必要だが
個人的な決めつけの　らしさ　（実は集団主義）ではなく
ビジョンを通しての柔軟で発展的な　らしさが生き方の筋に繋がる。

>>276

CO2が地球環境問題の原因だ。
CO2の原因は、火力発電所と自動車だ。
地球環境問題で必要なことは、原子力発電所を大増設することと、
まったく必要性のない自動車を使うことをやめることだ。
たとえば、自家用車はやめてバス・電車にするとか。

知っているか。原子力発電所の少ない日本の家庭用電気料金は、
米国・EUなどの諸外国と比較しても、じつに倍以上も高額だ。
それに、原子力発電所を大増設しなければ、この資源インフレの時代、
これから、たいへんなこととなりそうだ！

>>ID:+CIaUHdN

なるほどね。
「〜らしさ」 というものをそういうふうに考えてるのですか。
でも　「　〜らしさ」のことは世界共通みたいなものでもあって、
その元は、その人の職業身分を特に服装（今のユニフォーム）で識別していたことの
名残でもあるんですけどね。たとえば、その身分にだけ身につけることが許される色とかも。
日本だと、歴史博物館などに展示されている、当時の大名行列を描いた絵からでも、
それぞれの役割はその服装だけで一目瞭然となるよう目的があったことがわかるはずです。
階級身分をはっきりさせる　＝相手が間違うことがないように　

が、今ではその一つの末流として卒業後、社会に出てから
実学だけでなくその人が良い意味で他学卒と識別できることを願うことも兼ねて
学校独自のカラー「〜らしさ」の部分をも身につけてもらうことを願ってのことなんですが。

まあその願い自体には問題ないでしょ。
制服とかたあいもないものは。まあ個人的には制服で学校って好きじゃないけど。
問題は教育内容そのものですよ。愛や発想、創造性が情けないね。独自性は無視するのが基本になる。
ルールってそんなに単純なものじゃないんですよ。社会に出て高いパフォーマンスをするのが当然なので。

よく個性は叩かれて当然、学校もそういう場であるから当然であり
その機能によって学校の存在意義となるっていう人がいるけど、
話になりませんね。まあどんな集団であれいじめや叩きはありうるからそういう場での
修行や忍耐はありえますよ。ですがそれは必要悪であり、教育方針とは別個の問題です。
それすらごっちゃにして、そんなもん　とか言ってるようでは話にならない。

学校に限らず
日本は、糞みたいな環境を若者に与えて、その中で力をつけて勝ち残れ
いまが悲惨なら他人を凌駕しろ。それが実力と言うものだ。と無言のうちに宣言してる
社会です。生き残るのが大変、少しでも創造的にいきたいと思ったら、かなりの努力を有する
というのは今の環境なので、受け入れて生きるわけだが
やる気の無いおやじどもの戯言（＝生き残り自己責任論）に影響受ける若者はバカともいえるし
哀れでもある。そういう人をバカにはできない。かれらは純粋だったわけなので。
自己責任ってむしろ学校や社会を疑って、なおかつどう調和をとるか、ですよね。競争原理に
まともに乗っかってるようではどのみちやられる側にまわる。

最近やたらと競争と口にする人が多いが
果たして自己の能力の向上に競争原理は必要なんだろうか？

競争を大きな原理と捉えるとむしろ
やられるでしょうね。
ビジネスに関わる以上競争的関係は無視できないので
戦略プランの要素として正確に状況を把握すると言う意味での戦力・競争的位置付けの把握は
どうしても必要になる。それを拡大解釈したり、部下を教育するときに競争原理しか言わないと
逆に自分はやられますね。人生そのものが競争となった時その人は終わるから。

結局過酷な業界で一番強い人というのは好きでその仕事をしており
競争的な位置の把握はツールとして使ってる。
競争を価値観としちゃった人が、仕事好きで冷静な状況分析手法もある人に
敵うわけはない。

女ごときはどうでもいい

うっひょ〜〜〜〜〜〜。
競争大好き人間になったら人生終わるぜ。
自戒しないといかんな〜。ﾜｸﾜｸする時代だ。

709 ：名無しさんの主張：2008/07/29(火) 22:43:19 ID:vaVw/pwB
日本文化は好きですよ。ただ社会制度は本当三流としか言いようが無い
お金は生み出せるかもしれないが、これではそこに生きる人が苦しむだけ

>>282

スクールカラーという言葉は英連邦の場合によく使う。
イギリスの場合は生まれたときから本物の貴族階級らしさ
が備わっている。
米国の場合は、いまはアカデミックな教養教育な時代ではなく、
専門教育の時代に移行した。

日本の場合は窮屈だ。陰鬱だ。
油だらけになる自動車産業とPCならばインクだらけになる
プリンターが日本の役割。
現在の日本の教育というのは植民地・属国の奴隷教育。
アジア唯一の独立国だった日本がいまでは唯一の植民地・属国に
なっているということのひとつ。

>>1

>協調性とは本来他人のいろいろな価値観を認め
>その上で適度に折り合いをつけて協力することだ。

>だが日本の社会では多様な価値観を認めず
>周りと違う人をすぐいじめたりする。

>つまりグループ全員が同質でないとチームワークが乱れるというのなら
>日本人の協調性がないことを意味する。
読んだら、なるほどと思う。
しかし、現実には、支配者層と被支配者層というのがあって、
支配者層が一方的にすべての価値観を被支配者層に押し付けて
支配し、また被支配者層をいじめている。


『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。

日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。

従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。

【裁判】 「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」 母親、８０００万損賠請求→棄却される★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217424191/

故・竹下登は「調整型」の政治家、と評価されていた。
まあ、汚い話題にはこと欠かない人だったが、その永田町の調整役というのが、まあ本当の意味での協調性の具現化だったのではないか。
対立する意見の双方に耳を傾け、互いの妥協点を探り、そこへ収束させてゆく手際というかスキルというか、そういうもんが、たぶんあったんだろう。
だから、何の大局観もないまま総理大臣にまで登りつめた。
まあ、登りつめただけだが。

だけど、それすら見習えない馬鹿が多過ぎはしないか?
何の大局観もないのはいい。誰も期待してない。
頭が悪いのもいい。おまえらが茶坊主で成り上がったのはみんな知ってる。
だけど、茶坊主は所詮茶坊主でしかない。
媚びると媚びさせるしか人間関係がないため、対外的に強い組織は作れない。

日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60％くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm

もう戦争しかないな

世間に恥ずかしい　寄らば大樹の陰　長いものに巻かれろ　我慢が美徳
上下関係　出る杭は打たれる ○らしさ
これは全部思考停止させるための方言じゃないか？
こういう発展的でない思考を改めないから
嫉妬の強い性格になってしまうんじゃないかと思う。

依存心
嫉妬心
井の中の蛙的攻撃的停滞魂
邪推
過剰にビビって、他人が気になる傾向
他人を下に見て安心する精神性
他人を見るとまず欠点を見てしまう
いつもなんとなく不安
なにをやってもストレスが解消されず、ぐるぐる循環する
上記すべての混合形態の繰り返しにやる神経摩耗

○繰り返しによる神経摩耗

塩づけで発酵。
醤油味で味見。

保守

★嫌われたくない・・・いい子の増殖

日本の人たちは、互いに良好な対人関係の構築に敏感であり、互いの一体感の
維持を重要視する。
その点、何をするにもグループ行動が前提の社会となっており、人々は、一人だけ
疎外されて、仲間外れにされるのを何よりも恐れる。
そこから、集団や周囲に嫌われたくない、受け入れられたいという強い気持ちが働き、
人々は、集団や周囲に受け入れられる子、いい子になろうと必死になる。
そこから、所属集団の規則をよく守ったりするようになる。あるいは、集団への
忠誠競争が起きたりする。いわば、所属集団への過剰な適応が起きるのである。
こうした状況下では、自分は本当は〜したいという本心は抑圧されるか、あるいは
そもそも空（何もない）だったりする。自分にとって、所属する集団が全て、
という心理状況が生まれる。
これが、日本社会において、集団の規則に従順ないい子が増殖、蔓延する
原因となっていると言える。

http://iotsuka2.s203.xrea.com/jpn/2008/08/post_108.html

逆になったら、自分勝手・・・身勝手チルドレンの増殖　とでも書くんだろうねー

日本社会が嫌いで日本の風習が嫌いなら即座に国籍を捨てて日本を出て行ったらどうだ
存在其の物が有害な寄生虫なんて日本には実害しか与えなからな

社交性が有れば協調性が無くても協調性が有ると思われ、
社交性が無ければ協調性が有っても協調性が無いと思われるのが今の日本。

マスコミ論調だな。

そりゃ社交性がなくて言葉にも表情にも出せない人間が考えてることなど分かるかよ。
エスパーか。どの時代にはエスパーがいたんだ。

>>306
ほんと（物凄く悪い意味で）島国らしい体質だよな。

>>309
君は半島気質の人なんだね

>>305
でもノーベル賞とった時は、お願いだから日本国籍があるふりしてねー。

日本の大学って何を学生に学ばせてるのか？ｗ

>>312
企業に就職する方法です。
教養や思考力を養うのは二の次です。

　　★★★★★　　世界中から軽蔑されている韓国人（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

>>1
＞多様な価値観を認めず
周りと違う人をすぐいじめたりする。

絶対にあってはならんことだ。

ケンミン見てると県ごとに違う。
地域や国が違えば考え方も違うのは当たり前。
てか、人間は全員違う。
だから、他人が自分と違うことに怒るのはおかしいんだ。
だから、俺は自分と価値観の違う者に怒りなど感じない。
人それぞれだし。
違うことは悪いことではない。当たり前のことなんだ。
いけないのは他人が嫌がることをすることだけなんだ。
某サイトからの引用↓
初めて中国に行く人がまず始めに感じる印象は中国人の冷たさだと思います。
こちらがいくら愛想よく話し掛けてもぶっきらぼうに答え、さらにひどい人は相手すらしてくれません。
しかし本当の中国人の心はこのように冷たいわけではありません。
ただ知らない人に愛想を振りまいたりしないだけなのです。
だから始めその態度にどんなにショックを受けても粘り強く笑顔と広い心で接していけば
相手もそのうち心を開いてくれ態度がコロッと変ります。
同じ人とは思えない感じがするぐらい親切でいつも笑顔を振りまいてくれます。
1度親しくなると彼らのもてなしはすごいです。困っていればどんなことでも助けてくれ、
向こうからも気軽に声を掛けてくれます！！

１．お金、物を投げる 　中国ではどこでも買い物をするとおつりや商品をポンと投げるように渡します。
これはお店の人の気分が悪くて八つ当たりしていたり怒っているのではありません。日常的なことなのです。
日本のように丁寧にお客の手の上へおつりやものを渡したりしないと失礼という感覚はないようです。

２．お礼 　中国では一般的に買い物をしたときに店員が「ありがとうございました」とは言いません。
お客さんの方が店員に謝謝(xie xie)〔ありがとう〕と言うことが多いです。
これに店員の態度が怠慢といって気に入らない人がいますがこれは中国の習慣であるので慣れるしかないです。
日本のように「お客様は神様」という考えより店員がお客様に売って”あげる”という感覚に近いと思います。だからお客の方がお礼を言います。

３．包装 　例えばプレゼントのために買ったものを包装してくれと言っても包装してくれなかったり包装してくれても包み方がすごく汚かったりします。
かつてそのことについて腹を立てもめた人がいましたがお店の人に包み方が汚いと怒ってもお店の人にはなぜ怒っているのか理解できません。
彼らは包めという要望に答えたのになぜ怒られないといけないのかと彼らも腹が立ちお互いに気分が悪くなるだけです。 　
要は中国には中国の習慣があり日本と同じを求めても無理であるということです。
郷に入れば郷に従えといわれるように習慣の違いに文句を言っても自分が中国人の習慣を理解するのに苦しむように彼らもあなたを理解するのに苦しみます。
もしきれいに包みたいなら自分で包み紙を買って気に入るように包めばいいという話です。

中国では目の前にくずかごがなければポイ捨てします。例えば、アイスクリームなどを買うとまず袋を開けたら袋をその辺に落とし、食べ終わると棒をその辺に落とす。
そのため町がゴミだらけになるので町を掃除する仕事の人がたくさんいます。彼らが掃除するのでポイ捨ては別に中国では悪いことではないみたいです。
これは確かにゴミ箱が近くになくゴミを持って歩くのはめんどくさいので便利であるといえば便利です。でも日本では自分が出したものは自分で片付けるという考えです。
どちらが合理的なんでしょうか？
日本との大きな違いはプレゼントをもらった時にいくらだったのかと聞くことです。
日本ではその質問をすることやいくらだったと教えることはあまり好ましくありませんが中国では違います。
中国ではこれだけもするものをあげたんだと自分からもアピールし聞かれたらしっかりいくらだよとアピールします。
中国ではあげるという動作よりもどれだけの価値のものをあなたにあげたんだよということの方が大事なようです。

俺の価値観
×「つまらないものですが」←つまらないもの、まずいものくれるようで気分が悪い。
○「とてもおいしいですよ。どうぞ。」←おいしそうだ。

>>315さん。
同意ですわ。

★ムラ社会処世術　　　　　１／２
マボロシプロダクト 2008-10-01

兄さん！　それはコミュニケーション能力なんかじゃなくて「お前も空気を読んで場に
付和雷同しろ」能力だよ！　そもそもコミュニケーションスキルという言葉に踊らされてい
る段階で、 本音と建て前を区別する日本式のコミュニケーションが出来ていないんだよ！

ここでいうコミュニケーションってのは排他的なコミュニティの中での結束を第一目的
とするムラ社会的な処世術のことだ。

コミュニケーションスキルという概念が欧米から輸入されたときは「ロジカルかつ
明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」であったものが、日本社会で
受け入れられる際に「空気を読む」性質のものへと変質した。

それは企業の再構築という意味であったリストラクチャーがいつの間にか、首切りと
同意義になってしまったことに等しい。

企業、学校などに代表されるように、閉鎖的でありながらも他に代替コミュニティの
選択肢が少ない日本においては、村八分になるというのは大きなペナルティだ。

それ故に日本社会において必要とされるコミュニケーションの優先順位あるいは関心は
「ムラの秩序を保てるのか、君は？」という一点にのみ集中していくこととなった。
そのため「コミュニケーションスキル」は「場の空気を読む」スキルへと独自の適応を遂げた。

★ムラ社会処世術　　　　　２／２

旧来の文化とは遠い位置にあると思われる若者文化（たとえばギャルサーっていうんですか？　
ああいうの）でさえも、コミュニティの秩序、すなわち村社会的なシステムに基づいた
コミュニティ運営が求められる。

近年になって人間関係の多様化が進み、関係性は島宇宙化したと言われるが、
実際の所は村社会化が様々な面で顕著になっていったと言える。

戦後、高度成長期の過程で都市化が進み、ムラ的な共同体は解体された。
だが現在に再びムラ的なコミュニティが増えてるにも関わらず、村社会という概念は
時間が経つにつれ時間遅れのものとなってしまった。

しかしムラ社会的な姿勢は絶えず必要とされており、現在の「村社会的コミュニティを
維持するための姿勢」を表すもっとも耳障りの良いワードとして「コミュニケーション能力」や
「空気読む」という言葉が選ばれたのではないか。

結論
そんなわけで、もうコミュニケーション能力じゃなくて「ムラ社会処世術」に改名しちゃいなよ。

http://d.hatena.ne.jp/si-no/20081001/1222794585

＞「ロジカルかつ明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」

それは単に、
アメリカではそういうコミュニケーションスキルを性格的に持ち合わせた個人が、
社会集団の「空気」に適合するというだけの話だろう。
つまり、自己主張をばんばんできない消極的な奴はどんどん集団の力学の前に
周縁に追いやられ、時にはいじめの対象になっていくというだけの話。

そういう点もあるかも知れないがちょっと違う。
＞「ロジカルかつ明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」
これは単に相互理解がちゃんと出来るかどうかという対人関係の能力だから、
基本的にアメリカだけでは無く、全てじゃ無くても大抵の国では必要だと思う。

親父が中国旅行に行った時、釣り銭だましとられるは、トランクを足蹴にされるは、さんざんだったそうな。

>>320
おお、ちゃんと解ってる人がいて嬉しい
俺も最近の「コミュニケーションスキル」という言葉の流行には辟易としてた

>>323
しかし社会によってそういうものを個人に強いる度合いが高い社会とそうでない社会とはあるだろう。
アメリカのような国では、個人が必死で自己主張しないと生き残れないコミュニケーションの
弱肉強食社会ってことだろう。そのスキルに劣る個人は容赦なく社会的排除の対象にされるのだよ。

基本的に自己中な国民性だから仕方ないね。島国根性ですから。

>>326
それは日本的村社会からの類推では？
実際アメリカはそうでも無いでしょう
場所にもよるだろうけど
社会的に見れば助け合いは日本より多いと思うよ
国家の制度というより宗教的民間的にだけど

日本人が自己中心で、自分のことしか考えない民族
なのはいまさら言うまでもないが、
それより、嘘をつくほうが問題。

多くの日本人が口では
「日本人は他人を思いやる」
「日本人は強調性がある」
って平気で嘘つくだろ、これが一番の問題。

こんな奴らが書留配達を？！

52:11/17(月) 10:17 bfStYrRa
>>48
そうなんですよ。
だから国営で仕事与えていたんです。
治安維持のためにね。
野に放てば即犯罪者のクズ集団。
もうすぐ民営化によるリストラで、
配達員を中心に獣が大量に放たれます。
小泉を推した国民に怨念を持ったまま。 まず想定されるのが強姦と窃盗。
日々の配達で、クズの頭にも情報は大量にインプットされています。
制服もキープするだろうし、ドアを開けさせるテクニックも持っています。
あなたの大切な人、恋人、妻、娘が、
薄汚い元郵便屋にチンポをねじ込まれている姿を想像してください。
チンカスまみれの臭いチンポを顔に擦り付けられ涙する姿を想像してください。
セキュリティに金を出せない貧乏人は悲惨な目に遭うでしょう。
悪夢はすぐそこに迫っています。


ゆうちょ銀行職員は、何故勝ち組なのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1226324052/

流石に自分の事は詳しいねｗ
「日本人は礼儀正しく大人しい紳士」
これが最初に日本人を比喩したヨーロピアンの印象
現代教育を受けた＞329自らが語る今のお前ら日本の若人

日本では言葉なんかどうでもいいんだよ。
周りの雰囲気に合わせて適当なこといってればいい。
だから、日本人は他人を思いやるとかいいかげんなこと
平気で云うんじゃない？

>>331
平気で嘘をつくのは年寄りだろ。
飲み会の席なんかで説教垂れる時のきめ台詞だ！

心が大事なんだ、ってね。

>>331
俺は>>329ではないが>>329のいう通りだ。

お前思いやりないやん。
しゃしゃり出てきて急に人に嫌なこと言って。
みんなお前みたいなやつの事言うてんのやぞ。

日本人はやってることは意外と正しいが、
口先で言ってる事は概ね間違い。

どぉ？自分ではいい台詞と思ってるんだけどｗｗｗ

日本人には協調性あるし思いやりもあるよ。
だから簡単に騙されるしお調子者に振り回されるんだろ。
まぁ今の若者はそれが嫌で、猜疑心を持つようにはなっている。
しかしそれでも世界からみりゃまだまだ平和ボケしてるはずだよ。
まだまだ奇麗事で動ける。

>>336
何故「若者」限定？

>>337
年寄りは変われん。変われても多少。
若者の変化のほうがよっぽど顕著だよ。

悪い意味での協調性を持った日本人も
少なくないけど

>>338
そう思うだけ。

日本人は女っぽいね。すぐ群れる上に、ブランド好き。
議論が下手で、対立を嫌う。感情的で恥ずかしがり屋。女性的文化ですね。

女が対立を嫌うなんて初めて聞いたわ。
そんな女いたら結婚申し込むよ。

>>343
感情的だから攻撃するつもりなくても、
ヒスで相手を傷つけるんじゃないかな？

日本でビジネスパーソンとして生き抜くためには『論理的思考』が必要だと言われるが、日本企業が考えている論理性とは顧客の感情の上に成り立つ『嘘で固められた、タテマエ』の論理である。

もともと論理性のない虚像の上に、無理に論理を組み立てようとしても、建てられる筈もない。

多少感情的であっても、本音に忠実に、嘘をつかずに生きるイタリア人のほうが遥かに論理的だ。

日本人の発する『論理的思考』という言葉はそれ自体が嘘なわけです。

イタリア人は顧客のニーズを考えないのか？

顧客のニーズを考えるのと、実体のない印象を気にするのは別だよ

日本人に協調性が無いというなら、この世界中何処にも協調性なんて無いわｗｗ

>>1
要するに、海外にも行ったことのない甘えた世間知らずの戯言（笑）
もっと見聞を広めなさい（笑）
話にならない（笑）

>>347
それ同調性だよ。

日本人に協調性があるとすれば北朝鮮人も相当な協調性があるな。

過去の事をほじくり返したり、ある事に固執したりの人は
煙たがれる。

「協調性」の名の下に同調を強制されたり、意味不明な帰属感を要求したり……
ある意味、馬鹿じゃありません？

なんで、いちいち要らないところまで他人と横並び？

>>344
実に困った問題だ
我々理系というものが元来として鍛え上げられたロジックに基づく思考回路というもの

オカルト文系どもが、まるで中世の迷信がごとくに信じ込んでしまっている
それらが、混迷な政治状況を生み出しているのだろう

さあ、我々理性に基ずく理系の出番だ
君に忠告をしておこう、君の書き込みは、5W1H
というロジックから逸脱していることがままあるようだ
これでは、このろくでもない「迷信」に汚染された、まるで中世のような
オカルト文系どもを指導することができない

このような迷信を信じ込んでいるような人々を、いかに指導していくか
貴殿の、論理的なる思考回路をぜひとも発揮してくれたまえ
>>344
実に困った問題だ
我々理系というものが元来として鍛え上げられたロジックに基づく思考回路というもの

オカルト文系どもが、まるで中世の迷信がごとくに信じ込んでしまっている
それらが、混迷な政治状況を生み出しているのだろう

さあ、我々理性に基ずく理系の出番だ
君に忠告をしておこう、君の書き込みは、5W1H
というロジックから逸脱していることがままあるようだ
これでは、このろくでもない「迷信」に汚染された、まるで中世のような
オカルト文系どもを指導することができない

このような迷信を信じ込んでいるような人々を、いかに指導していくか
貴殿の、論理的なる思考回路をぜひとも発揮してくれたまえ

協調性　＝　空気を読む

という事でいいのだろうか？

理系がすごいなら
どんどん出てくれ
出世できないのは理解できないやつが
悪いから
という言い訳はもうやめるんだ
さあ早く世に出ろ

>>355
では、まずこの文章を論理的に解読してみようかな

>理系がすごいなら
>どんどん出てくれ
>出世できないのは理解できないやつが
>悪いから
>という言い訳はもうやめるんだ
>さあ早く世に出ろ

この<すごい>というのは、文学的表現ですね
そもそも、なにが、<すごい>と言っているのが明確ではない
さらに出てくる単語を拾えば、それは<出世>

総合判断における結論

オレは、そんな、難しい事はわかんねぇけど、やってくれるんだたら
とっとと、世の中変えてくれよ、俺たちを救ってくれ!

と、解釈いたしました

まかせろ、理系にまかせろ

過去の歴史を振り返っても
我々、理系が人類の進歩を作り上げてきた
人類の大脳皮質という<理性>は、我々、理系が完全に所有してきた!

我々、世界中の理系は、全ての人類を救う!

必死こいて悩んで考え抜いたあげく周りと同じ考えに結果的に行き着いてしまうことがあるんだよ。
そういううねりってあるんだよね。
とある状況で大多数が同じ考えに至ってしまうことがある。
それが日本の協調性なんだと思うよ。
脳みそ足りん奴は誰かに合わせるしかないし、周りと合わせる自分にジレンマを感じることだと思う。
ちゃんと考えてる奴は誰かに合わせるわけでなく、結果的に誰かと合ったって感じだと思うよ。
世間と価値観がズレてる奴は苦労すると思う。
つか正直無理だろ。

あほだなあ
そんなこと言ってたら普通の人と会話もできんわ
はっきり言える事はあなたには接客業は絶対つとまらない
接客業は社会に必要ないとあなたは言えるのかな？

３５８→３５６

というか同じようにしか生きられないのが日本人なんだよね。
賢くて行動力がある人は外国行っちゃうでしょ。
それ以外は日本国内で我慢して生きるしかない。
でも金持ちにとっては凄くいい国に映ってるだろうな。

>>349
いや協調性だよ！
百歩譲って同調性だとしても、どちらとも日本人に無かったら今の日本は無い。とっくに消滅している。

付和雷同な。
自分が無くて周りに合わせてるだけな。

必殺仕置き人て時代劇があるけど、あれ、依頼人の言うこと真に受けて人殺しをしているけど、
ドラマだから、裏側も出て来るが、実社会ではあんなに単純じゃないだろ。
不正な手段で人を殺したり落とし入れようとする方が大概は悪い。
だから、実社会じゃ依頼人の方が悪人の場合が殆どだろうね。
基本的には相手に分からない様に陰に回ってやってるかが見分けのポイントだな。

悪い奴に騙されて仕置き人気取りで犯罪を行う者もいるのではないかな。
騙されない様にしないとな。

依頼の仕方も、はっきりやる場合もあるが、それとなくそう言う気持ちに持っていく場合もあるだろうね。

『日本人全員へ』
日本人は屑とか死ね言ってる奴らさあ、俺はこの番組が好きだね。http://www.tv-tokyo.co.jp/100japan/日本人もまだ捨てたもんじゃない！
お前らも日本人だろ。自国民同士で憎しみ合うなよ。 我々(日本人)が変わるべきなんだ。
全体主義を主張する奴らさあ、何で自分の自由も規制する？全体主義ってあんたも空気に合わせなきゃいけないんだよ？
日本は互いの違いを認め合う個人主義になるべきだ。
俺が訴えたいのは俺の勝手だろ！なんていう利己主義ではない。
俺に合わせろ！なんて言ってるんじゃない。君たちの自由にしていい。
しかし、自由にするには互いの違いを認め合う個人主義だ！
全体主義では空気読まなきゃいけないから君たちの自由もない。
互いに違いを認め合うことを協調という。合わせるのは同調。俺は同調は嫌いだ！
日本人が日本を愛せないのは出る杭(個性がある、才能がある)になると
叩かれるからだ。全員に同じことをさせる教育が悪い。 体育祭で生徒全員に同じ踊りをさせたりな。
あんなことしたら、違う＝悪いって思考になってしまう。 これからは一人一人が考えを持ってることを学ばせる討論などを入れた教育をしろ。
このサイト↓を見て日本がいかに異常かわかる。だから変えよう。 日本は教育が悪いんだ。 あれは教育ではなく洗脳だ。
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm http://www.l-net.com/tshp/essey03.htm
国が違えば文化・習慣も違うhttp://www2.crosstalk.or.jp/ryugaku/people.htm 単なる違いだ。
石景山遊楽園を許してやれよ。中国の人たちは楽しんでるんだからいいじゃん。
他人作のものがぱくられて何で怒るんだよ？
お前はウォルト・ディズニーでも藤子不二夫でもねえだろ？
戦時中、足手まといになるかえら置いて行かなきゃならなかった子どもを大人になるまで育ててくれた中国の方々を高く尊敬します。
一線退いた日本人技術者、韓国中小企業で大活躍 http://www.chosunonline.com/article/20081029000044

モー、真の協調性を身につける年だね。

派遣村なんて行ってる奴は非国民
みんな行ってないでしょ？(笑)

これはね、縦社会とか、古来からの深い問題で。あえて言うなら「協調」じゃなくイズムに欠けた「同調」社会だったからだろうね。

先日、民放の某番組で日本の医師の総数が２７万人だと言っていた。
出演しているどっかの医者に外国に比べて日本の医師の総数が足りないとか言わせていたが、
日本人は比較的健康だから外国と比べても意味は無い。
一部国民の生に対する強欲に付け込んで医者を増やそうみたいな流れを作っていたが、
必要以上に医者を粗製乱造すれば、医者が食いっぱぐれるか、
医者が増えた分莫大な保険料を取られることになる。

医者が足りないんじゃなくて、勤務医が足りないんだよ。
最近研修医制度がいけないみたいな論調が目立つが、
研修医が集まる人気の病院も、研修期間が過ぎた医者を総て受け入れていたらパンクする。
研修を終えた医者は一体何処に消えているのかな？
研修を終えた後も数年は勤めるが、その後多くは経費水増し税制と言う旨みのある開業医に消えているんだよ。
だから一向に勤務医が増えない。
人気の無い救急救命医や産科医を増やすには、その他の科の勤務医の給料から３〜５％取って
それをそっちに総て回せばよい。
だが、そうすると勤務医と開業医との格差がますます開くから、
みんなが開業医になりたがる経費水増し税制を廃止するしかない。
大体開業医一人当たり、１０００〜１５００万円程度濡れ手に粟となっている。
これは非課税の上に所得の統計に表れない。
実質開業医の所得は４０００〜５０００万円だ。
勤務医の平均は１５００万円程度。
この経費水増し税制を廃止すれば、開業医の平均は２５００万円程度になるので
開業医になりたがる者も少なくなる。

上記二つを速やかに実施すれば、医師不足は解決する。
新たな負担を国民に求めるのではなく、問題は内部で解決することが大切だね。

日本人は同調性で動いている
決して協調性ではない

同調圧力で動いている。

圧力に屈しているほど非主体的だと思えない。自分から積極的に主体的に同調しているのが日本人気質。

大杉栄　奴隷根性論
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000169/files/1006_13470.html

日本人って嫌だね
A型がおおいからかな？

おいおい、、計札なんて組織は、協調性ありまくりだろ。。。。

みんなで、、、「裏金」づくりはげんでるんですよwww.

そっくり人形展覧会


「そっくりだけどちがう」

『ちがうけど平気』

｢なぜ？なぜ平気なの？｣

『そっくりだから』



http://www.youtube.com/watch?v=q6ieUdxovX8

「ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろもの」

ソフトバンクの携帯電話のCMは、

日本人と黒人が犬の子供という設定だが

韓国では「犬の子」を意味する「ケセッキ」という言葉が

「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。


韓国では、公然と酷い外国人差別が行われていて、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。

韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱語。

父親が犬で、母親は日本を代表する女優。

その子は、長男が黒人。長女は国民的アイドルの日本人。

つまり、ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろものなのだ。

このCMは間違いなく在日朝鮮人どもが企画して作った。

そのCMを見て在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、孫を携帯業界を料金革命する

世救主と崇めている」と、また高笑いしている。

インフルエンザ防止で協調だ！

確かにそうだ

age

>>376
上戸綾って在日韓国人じゃないの？

age

保守

>>376
俺の知人の中に嫌韓の権化のような奴がいるけど、ソフトバンク携帯を嬉々として使ってるよ。
別に上戸あやかわいい、とか言ってなかったけどな。
ついでに言うと、野球は西武厨。

そもそも協調の定義が違う
日本は同調を協調という
じゃあ協調は何かというと、そんな概念この国には無い
空気読めって言った者勝ち

同調となると、権力や被害者妄想の強い奴にはかなわん。
つか、外交でも同調させられることが多いんじゃね？
ダメリカやアジア3バカに比べたら協調性はあると思う。

空気読むって何だよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1235536448/

>>1
激しく同意

子供の「なんで学校行かなきゃいけないの？」の質問に
「協調性を身につけるためだ」と返す馬鹿の多いこと･･･。

『いい人・いい子』でいるのは、もう、やめたい人
http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_soc_1190797683

>>1
同意

>>390
集団になることが絶対善と考えている奴が多いよな。

うん。
そもそも、同化することを要求してるんだから、大人がいじめを煽ってるようなもの。
たいたい学校で身につける協調性なんて虚偽もいいとこだ。
周りの顔色伺ったり、暴君に「ハイ」と従ったり、そんなものを美徳のごとく大事にしてる。たまんないね。
仮に学校でまともな協調性が身につくとしても、そのために12年以上毎日集団生活をさせる必要などあるのか？
学校の先生という奴を未だ崇めてる大人が多いのにも閉口しちゃうな。

しかし、学校ってのはまったく怖いところだね。
自分は「〜したくない」って主張すれば、殺されかねないからな。
「あんたはあたしたちと合わせるのが嫌なのか！」と悪意の集中砲火にさらされる。

おっと、おいらも大人だった･･･。

>>394、>>395
>しかし、学校ってのはまったく怖いところだね。
>自分は「〜したくない」って主張すれば、殺されかねないからな。

阿呆かwww
大人がこんな子供じみた物云いするなよw

↑煽るならせめて意味がわかるように書けよ。

適度な距離を保ったドライな人間関係を作るのが下手な人が多いのでは？
だから同化するか無視するかの二択しかできないんだと思う。

>>398
ドライも何も、相手が攻撃性むき出しなんだから協調性なんて使いようがない。ほれ。
http://www.youtube.com/watch?v=wqqlQRCniSU

400







小学校に教育実習に行った当時
つらかった
なんで分単位行動なわけ
今することはこのドリルあのドリル

教師にしたって
ここでこう言うああ言う
全部みんな同じ

ああ

疲れた


高校教師になりたかった

age

age

日本人社会は確かに集団主義で同調を重視してる。
公私を区別しないし、議論するにも充分な時間がとられない。
間に合わないことが減点につながるから、とにかく早く無難に決めたがる。

個人の自由がなくて、依存的。干渉的。保守的。陰湿。
自分の安全が保障されていれば、自分以外のことにはやたら批判的。攻撃的。
人間嫌いの集団主義。大人しく礼儀正しいとかいうのは自分の身を守る為でもある。


ただ、集団主義、同調っていうのは悪いことだけでは決してない。
集団を重視するからこそ、物事がスピーディーに進み、
働き蟻のような団結力でもって凄い成果をあげることもある。
2chなんてのも集団主義から逃げてきた奴らの集まりのような錯覚を覚えるかもしれないが、
実際には至るところに集団主義の力が働いていて「空気読め」「自重」。
個人主義的な面もあるが、集団主義の精神は根深く、
ある集団に属しきれなくなった働き蟻が別のコロニーを作ったにすぎないところがある。

だけどそこには時々、個人主義の人間の集団からは生まれないユニークな展開が見られることも事実。
陰には陰の独特の良さが生まれる。個人主義が正しい、というものでもない。

たぶん、日本の集団主義が崩壊したとしたら、
日本の勤勉、わびさび、礼儀正しさ、治安の良さ、
親切心(お節介ともいう)、繊細さ手先の細かさ、と、
日本の良いとされてきた特色も薄れていくだろう。

ちょっとそれは寂しい部分もあるな。
日本という枠組みで見た場合、集団主義的なものにある程度従うことが、
発展を生む、生んできたっていうのは多分にあると思う。

反面、既に違う色が入ってきていて、かつての日本は変わり始めているというのも感じる。
国を超えた世界の意識が個人主義に向かおうとしている。
とはいえまだまだ日本は色濃く集団主義的で、この変化で少なからず摩擦や停滞を起こすかもね。

＞日本の勤勉、わびさび、礼儀正しさ、治安の良さ、
＞親切心(お節介ともいう)、繊細さ手先の細かさ、と、

こういうこという奴に聞きたい。
どこ見て生きてるんだ？

>>408
君の論点は日本と国際社会との摩擦に置かれているわけだが、

日本社会の中で生きる個人主義者と集団主義者との摩擦については触れていない。

後者のほうがたぶん重要だと思う。

事実、僕は個人主義者なので、日本では非常に生き難いです。

個人主義、集団主義、どちらが正しいとはいえないはずなのに
集団主義が正しいと暗黙に了解するこの社会。
そう、これこそがマジョリティーパワー！

日本人が個人主義の考え方に慣れ親しんでないから無理

>>410
集団主義社会の中にも個人主義的な人っていると思うんだけど
貫き通すのは難しいよね。

日本の社会自体が集団主義的に出来ていて、
よっぽど大きな革命がない限り流れの強い川をさかのぼるようなもので、
実際に今の日本社会全体が重視してる方向に逆らうことになる。

もちろんそれはそれでいいって逆らい続けてる人もいるかもしれないけど、
革命を起こすか適当に処世術として合わせた対応するかしないと反逆者、KYとして見られるのは必然。
痛みが嫌だったら自分から環境や対応を変えるしかないように思う。

日本は土地柄のせいかすごく流動的で同調的だから、
一回革命したら多分個人主義的な方向を目指すように次々にひっくり返るよ。
…あれ？それって根っこは変わってない？


ちなみにsageたからID出てないようだけど>>407と>>408の考え方は総合的に見て欲しい
どっちも自分

定年廃止されたし世界一労働時間長い国で半世紀働く気はないのに周囲から同化を求められる　

外国からみた日本人は良く働くらしいね。
しかも、無駄がなく効率いい動きをするとか。
海外とか行ったこと無いから、本当の所どうなんだろか

>>416無駄なく効率が良い動き


生産性がないとも言われてるね

現業と事務で全然違う
現場強すぎ。事務弱すぎ

俺は上場メーカーの事務方を五年やったが、現場と事務を見比べていつもそう思う
しかも事務の方はヘボい仕事をやってる自覚がない。
事務をやってる大卒に、大卒に値するだけの能力を持たない奴が多すぎる。

>>418
うちの会社なんか事務が強くて現場が弱いんだぜ。
、というよりアホな事務が頑固で指摘されたことを改善しようとしないだけなんだが。
改変すると混乱するからとか勝手に思っているんだろうが、すでに混乱が多いんだけど。

【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行（地上波撤退）が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に★2
1 ：ミットモナイト▲φ ★：2009/07/29(水) 01:25:11 ID:???0
ミスターも恨めしや！？ 巨人「独走優勝でも大粛清」の奇ツ怪

　チームは優勝目指して真っしぐら。原監督の若手起用や采配に対する評価もうなぎ登り。
ところがその一方で球団内外で｢深刻な懸案事項｣として囁かれていることがある。

　ある球団のフロント関係者が言う。｢もし巨人が今年優勝でもしようものなら
大変なことになりますよ。それこそ自分で自分のクビを絞めることになる｣

　テレビ局関係者はこう続ける。｢最大のネックは日本テレビからの放映権料の大幅な
減額です。これまで日本テレビから巨人に支払われていた放映権料は年間約70億円。
これは地上波で何試合中継しようと関係なく、トータルで払われていた金額です。
それが今年から20億円減の50億円になったと放送界ではもっぱらなんです｣

　日本テレビは昨年、実に37年ぶりに赤字転落。その赤字解消の矛先として真っ先に
挙がったのが野球中継といわれている。

　地上波での巨人戦中継が19試合減の26試合になったのに加え、斎藤佑樹(早大)の
人気に乗じて5年契約した東京六大学野球の放映権をも2年で事実上、手放したのだ。

　一般に、ゴールデンタイムにおいてスポンサーが目安とする視聴率は15％。
それを下回ると予測されれば、スポンサーがつきにくいというのがテレビ界の常識だ。

　だが、今年6月までの巨人戦平均世帯視聴率は10.6％(ビデオリサーチ調べ)。
昨年の平均9.7％を上回っているとはいえ、15％には遠く及ばない。

日本人は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

死ね。

夜中に上がったと思ったら。
沢山日本語知ってるね。

それコピペ

田上綾子心理狂が日本人の協調性の欠如を如実にあらわしています。
田上綾子心理狂が日本人を足の引っ張り合いをする愚民に貶めます。

近代化と世間―私が見たﾖｰﾛｯﾊﾟと日本 (朝日新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731184/
｢甘え｣の構造 [増補普及版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4335651295/

日本人は田上綾子絶対神に一方通行に従えばよいので
協調性など必要ないのです。

田上綾子絶対神に楯突く人間は非国民なのです。

非国民でごめんなさい…。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　　　知ってる？ ミンスの「おともだち」
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　　　　　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 　しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　日本人に対して、口が裂けても「ニート」なんて言えないわよね！

★いわゆる協調性について（面接余話�B）　2002年4月22日（月）　　　１／２
　NPO日豪国際・社会時評

☆ＥＬＡＰ研修生としての適性を測る面接は、英語の実力を測る場であるとたいていの応募者には
見えるらしい。実は、それは正確ではない。正確ではない上に、やや考え違いであることの
何よりの証拠でもあるといえるだろう。異文化では、特にＥＬＡＰのようなプログラムを通じて
異国への旅たちの最大の資格といえば、やはり、いくつもの「物指し」を持つことが出来る人かどうか、
にかかっているからだ。一言で言うと、異文化適応能力の是非・可否・適否が問われる場である
ということだ。

☆日本では、「協調性」の可否が、人柄チェックの際の上位に必ずといってよいくらい挙げられている。
その「協調性」については、案外その中身についてはこれ以上言及されず、「なるほど」という
具合にたいていの人たちの間では共有されていると見なされている徳目の一つだろう。しかし、
私はこの「協調性」という徳目にはある種の警戒心を抱いている。通常、協調性は、自分のことばかりの
都合や希望、主張を前面に押し出すことをせずに、帰属する集団や仲間など「共同体」の構成員の
ほぼ全員に納得が行く合意形成に倣うことを意味する。個別事情を犠牲にして、全体の色調を壊さない
配慮をする性質などと、尊敬度の高い徳目としての了解事項があるからだ。だが、同じ事実に対して
別な言い方をすれば、日本における「協調性」には、ある特定規範への「同調・同化」を意味する
場合があることも看過ごすことは出来ないだろう。「和を以って尊しと為す」の日本精神の伝統を
改めて持ち出すまでもなく、それは、「自分とは何か」が問われないような振る舞い、と言えなくもない。
日本では、「自分」を出張してもいけないし、「自分」を出してもいけない、そして「自分」を
先んずることなく、他に譲ることを推奨する互譲精神を、現代でも人間関係の最高の徳目として
挙げる人は少なくない。この土壌が、「協調性」を善しとし、「協調性」を自分の長所の一つとして、
何の疑いもなく躊躇わずに、表明させる思想のよりどころと断定してよいだろう。

★いわゆる協調性について（面接余話�B）　2002年4月22日（月）　　　２／２

☆しからば、異文化ではどうか。たいていは「協調性」で、街の平和も、学校の秩序も、企業活動の
フェアな競争も、その暗黙の了解事項は、この「協調性」があってのことといえなくもない。
ただ、気をつけたいのは、その「協調性」が、＜自分を殺し、我慢し、意思に反してまでして
磨き上げた結末＞ではなく、＜自分を生かし、自分を徹底的に売り込み、自分の意思を相手に
表明しながら、かつ利害関係者の間にある共有された「ルール」に則ること＞、それが異文化
（ここでは主に欧米先進諸国と社会思想を共有する豪州社会の事を指す）で正義とされる「
協調性」であるということだ。＜cooperative＝協同＞の「協」であり、＜harmonic＝調和＞の
「調」の意味を持つ「性質」が、「西欧精神」の根っこにある「協調性」であることに、
しばし耳を傾けたい。（了）

http://www.npo-nichigo.or.jp/jihyo/c23.html

日本人は人間の屑ｗ

フザケルな！日本人は協調性は在るぞ
協調性の塊
何を見てる、否定するやからは偽善者だろうが

正常性バイアス：殆ど無感覚者と化周りに大勢の人がいると、
多数派同調バイアス：人達に合わせようとする内面の心理状態。
結果
　傍観者効果
誰かが助けるだろう、誰も助けない確立が急上昇、責任が分散され誰も取らなくなる

日本人日本社会そのものだろうが同調性はどの人種社会に勝る
結果が最悪だから同調性が無いと語る。

事実を認めろ認識しろ、さもなければ問題の解決は決して無い

協調なんてとんでもないぜーオレ実際この被害受けてるぜよー暴露してやるけんな

http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/police/1218885882/205?guid=ON

>>433
こっち見にきてやー

http://shizu.0000.jp/r.php/uwasa/1209338501/445-

しゃーりーべんれん

ざっと読んだけど
>>320-321の内容。
まさにこれに尽きる。

高野連、田上綾子心理狂に協調性がないのは当然です。

お前らのは個人主義なんて大層なもんじゃないよ
ワ・ガ・マ・マ、なだけ
都合のいい言葉選びしてんじゃねえぞ社会のゴミクズどもが

戦時中から変わってないと思う。

「協調性」がどういうことかという感覚からして違ってる気がする
遅くまで帰さなかったりとか

一緒に便所に行くことは協調性じゃないしな。
俺は他人に縛られたくないから極力他人も縛らん。

高野連、田上綾子心理狂は社会の癌。

足引っ張り合いはあるけどな

ど田舎熊本の肥後の引き倒しはあまりにも有名
高野連、田上綾子心理狂は好例

日本で言う協調性ってのは単なる同調圧力、もっと言えば集団イジメだべ。

つくづく思うんだけど

何にも考えて無く、周りと同じ事をすることだけが

「社会常識」「協調性」

だと思ってる奴は楽でいいよね。
ホント、この国はこういう奴らのために出来ている。

そろそろ「嫌なら出てけよ」っていうイカれた主張が出てきてもいい頃

>>446
周りがDQNだから自分もDQNで振舞うのが楽、じゃあ困るけどな。

>446
同感

まあ、日本人のカルト宗教

「空気真理教」

て基本的に

「みんなと同じ馬鹿が正しい」

て思想だからね

仏教の影響が強いだろうな
　思想がいいにせよ悪いにせよ　受身なんだよな
だから数から離れるのが以上に怖い

協調性というか、自分らにあるのは同調性だ。
協調性は譲歩であって、誰かの権利を奪うものではない。
「それは自分の意見とは違うけど、それも良いと思うし、
今回は合わせるよ」が協調性。
「そんな意見言うんじゃねえぞ」が同調性。

つか、日本は基本的に違った意見を言うと話し合いをしようという感じにならない。
小学校のときから話し合いとなると短い時間制限をされ、結論を迫られ
とにかく早く決めさせる能力を育たせているが、
いかにみんなで中身のある結論にまとめるかという、
話し合いそのものの能力を伸ばす教育はされてないと思う。
。

結果、議論は展開しないまま、とにかく結論までの道を妨害しないよう
違った意見を持つものは空気を読んで口を閉ざすようになり、
議論自体がちっとも中身のあるものにならない。

本来は、まず結論が出なくても
意見を出しあう楽しさみたいなものを感じてもらう為の
議論の教育をするべきだと思う。
そのうちにスムーズに意見を組み立てていけるように訓練するのが
「話し合い」の教育だと思う。

…つってもそれがなかなかうまく行かないんだよな……。
なんかもう気質的に話し合いのできない民族な気がする。
・傷つきやすく小心なわりにプライド高い
・周りを気にして焦りやすい
・完璧を好む

日本人には協調性がなく、あるのは同調性
などと言ってる側も単なる反同調性なだけで代替概念を持たない
しかも協調性があるわけでもない
それが日本人

というのが正確なところじゃないかな。

協調性は整合性と一対。
その時その時、その場その場で、相手の考えと自分の考えを比較検証し
どちらの考えが、より広くより深く合理的であるかを見極め
相手が正しいと感ずるなら潔く身を引き
自分が正しいと感ずるなら死んでも譲らない覚悟で闘うのが
本当の社会性だ。

先輩−後輩、年上−年下、店員−客などあらゆる人間関係に
上下関係を作ろうとする文化が協調性の発展を妨げているんだろうな。

協調性？有るわけないっしょー。でっち上げで裏金作りに利用されちゃってる僕が言うんだからこれ実際に被害者だよーオレオレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/police/1218885882/205?guid=ON

被害者静岡県袋井駅前に現れるよー
10／22木曜日は800分、1000、1030、1130、1615、1730、1930分に袋井駅前に現れるんだよ〜。集団ストーカー対象者だからなー

これが集団ストーカーだよー禁断の裏金作り全てでっち上げの不審者対象者を作り上げて操作費用を裏金へ
GPSを使ったストーカー、付きまとい。その１　
2／11午前930分神奈川県小田原市JR早川駅前交差点を通り過ぎようとすると、パトカーと出会す。交差点横の降板でバイクに乗った人が待機していて、すぐさま後ろをついてきた。
自分はターンして早川駅前に戻ると、バイクもターンしてついてくる。すると先程のパトカーも戻ってきた。駅前ローターリーでターンして再び小田原駅前方向へ向かうとまたバイクがついてきた。ビデオあるよ。すとーかー付きまとい。

協調性ふざけすぎだら

>>453みたいなわかった風のバカ理論こく奴ってすごく頭悪いと思う

ttp://www.ncn-t.net/kunistok/3-6-ainshutain.htm

>>460
そんな指摘はどうでもいいから自分の考察を書いてくれよ。

個人主義と利己主義（エゴイズム）を区別することはできないんだよ。
利己主義をどんどん洗練していった先に、一部の貴族階級の社交の世界や
社会の数学的見立てや哲学として自立した個人という抽象的なものが
あたかも完成された実体であるかのように喧伝されてるだけ。
欧米に留学したり連中といっしょに白人と生活してみろよ。
連中はエゴイスト。ただし摩擦を回避する社交技術や演技や余裕もある。

鴎外、漱石などの明治最高峰の知識人はこの決定的な矛盾に突き当たった。
自分たちが心で崇拝している西洋文明なるものの基礎は自己主義であり、
日本では完全に「悪」と称されるものであることに悩んだんだ。

>>438 少しでも教養や読書経験や異文化体験があれば、そんなことは口にしないｗ

酔ってる成果日本語が無茶苦茶だ。。。寝るわｗ

藩にしろ国にしろ、日本人は協調する、団結することを好んできた民族であると思うが。

個人主義が正当性を得るようになったのは戦後からで、それは主に白人社会からの影響だ。

どんなものでも成り立ってる以上何らかの正当性はあるんじゃない
俺はしたくもないのにさせられる同調なんて大嫌いだけどねー

>>464
欧米だと仕事が終わった後の付き合い酒とか少ないんだろうな…。
オランダに酒飲みの上司と一緒に出張したことがあるが、現地の人と飲みに行ったことは1度も無かった。
昼間に飯食いながら(もちろん酒はない)片言の英語で話す程度。
台湾だとベロンベロンに酔っ払うまで付き合った。（俺は下戸なんだが…）

■世界に広がる巨大ネトウヨ組織■

新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
韓国好きだけどキムチって美味しいと思えない＝ネトウヨ
中核派＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日を認める者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に少しでも疑問を持つ者＝ネトウヨ

出過ぎた行動や言動が目障りで見る者に不快感を与え、
メディアから姿を消す理由十分な中川翔子24歳は、
来年２５歳であり、アイドルとしては古株の域に入ったと言える。
その中川翔子のアイドル、タレントとしての在り方は古臭くなりつつあるのが現状であり、
ファンや批判的な人間の声に耳を傾け変化しようと、試行錯誤し、努力した痕跡がみられない。
また読書家らしい中川翔子は、多くの本を読んでも人間性に変化はない、それは単なる自己満足でしかなく、
来年２５になろうと言う年齢にしては幼稚でモラルに欠けた人格を晒して平然としているのは脅威。
一見謙虚に見える態度と何一つ変化しない実態との落差は、自分の在り方について切実に考えた事が無い事を物語っている。
中川に対する批判的な声は止むことは無く、その批判の質はもはや中川に変化を期待するものではない。
古く、滑稽になるいっぽうの中川を土台とし、
中川にかわるアイドルまたはタレントに入れ替え排斥しろと言う世間の要求であると解釈できる。
存在自体が人として疑問を持たれる中川翔子は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排斥されて然るべきであり、
中川と似通った性質をもつ同類以外にとって無用の長物でしかなく、物事の中心になり、人前に出るに相応しい人間ではない。
利益を優先させ、様々な悪影響の元となる中川を起用し、野放しにする組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。
奇妙な造語と、理解しがたい行動、そして得意の虚飾と虚言に満ちた自身のブログで興味を引きつけ、
人の無知や心理を利用し、自分の利益に利用する様は詐欺師の類と言ってよいし
芸能界に、いつまでも無気力にしがみつく姿は見るに堪えないものだ。
この中川と起用する組織のあざとい営業活動が見せる数値がどれ程だったとしても、
取るに足らない事であり、存在価値の証明にはなっていない。
鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーたる人間が下の手本になりえていない事を証明している。
そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から脱却し、疑いの目を向ける必要性があるのは間違いない。

>>3
それはまだ日本が戦後間もないからだよ。
今の日本のトップ様は平均何歳だ？よく考えてみろ

>>465
その協調や団結が自発的なものだったのかが問題なんだよ。
自発的なものでなければ全体主義でしかない。

日本の協調は怯えから何かにすがっているだけだ。
団結なんてとんでもない。
団結する時は誰かを陥れたり叩く時だけだ。

日本人は勤勉であるだと？日本人は従順である、の間違いだろ。

従順と言うより、馬鹿なだけ

あの人に１いったら１０返ってくる。
だから何も言わないって事例もあるはず。

ヨーロッパ育ちです。
そのせいだけではなく本来の性質も勿論あるとは思いますが
恐ろしいほど協調性がありません。日本に帰ってきてから思い知らされました。集団行動が苦痛です。

他人に干渉しないしどんな人であろうとどんな思想だろうと“個人の自由だしね”で済ませる、
いい言い方をすれば個人主義だと思ってるのですが日本では通用しそうにありません。
みんなと同調しなかったら場が凍り付いてしまいます。
粘着質な人なんてずっとそれを根に持ってます。
その場で面と向かって文句言ってくればいいのに根暗で気持ち悪いです。

日本では自分の意見(※反対意見だった場合)を言ってはいけないのでしょうか？

>>476
君は何も間違ってはいない。

日本の思想が恐ろしく遅れているだけだ。
あの北朝鮮という国と根は同じ。
日本そのものがカルト宗教化してるのさ。
みんな、仲間外れになるのが怖くて怯えて固まってるんだ。
日本が生きづらいと思うという事は、君が人間として、マトモだという事だ。

>>476
何か言ったときにそれに同調しなければキチガイ扱いだよ
この国では

>>477
レスありがとうございます。

＞日本の思想が恐ろしく遅れているだけだ。
＞日本が生きづらいと思うという事は、君が人間として、マトモだという事だ。

客観的に、世界視点で見ればそうかもしれないけど郷に住んだら郷に従えで
これは国内では通用しないですよね。
ちょっとでも自己主張すれば自己中、ＫＹ。
「空気を読む」って言う概念は日本特有のものでしょう。

これからも日本に住んで行こうと思っているので頭を悩ませてるところです。

>>478
そうですよね。異端者扱いです。

>>480

問題はこの国では自我を持っていて、自分の意見があること自体

「キチガイ」

であり、無条件で相手に同調しないので

「人の話を聞かないので会話が成立しない」

「協調性がない」「自分の世界に閉じこもってる人間」

だとレッテルを貼られることだね。

俺は以前

「お前は「でも」「しかし」というから会話が成立しない」
といわれて目の前が真っ暗になったことがあるよ。

まあ、生きていく中では理不尽なことは山ほどあるし、今後も日本で生きていくなら
意地を張ってもいいことは一つもないから、大人になった方がいいね。
自分の中身まで変わる必要はないからさ。

>>479
もともと日本では社会の作り方が西欧とは違ったわけ。
というより、世界的に見てもかなり特殊な環境条件だったので、
いわゆるアジア的とも異なる極めて例外的な社会なんだよ。
そこでは「各人で異なる価値観」の許容は国を滅ぼすことにつながった。
だから、利害が対立するわけでもないことも含めて
概ね一定の方向に全員が向いていることが常識になった。

最近は個人主義も形としては入ってきているんだけど、
つい最近まで上記の方法で一応うまくいっていたので、
日本人のほとんどは本来の個人主義を理解していない。

ただ、表面上個人主義を主張している人でも、
日本では実は集団性に依存している人が多いことに注意してほしい。
彼らはキミのような人を自分と同グループとみなすことに喜びを感じる。
そして同じ仲間同士と認めた相手としか親しく話したがらない。
しかもよく群れる（最近は違う場所にいても群れられるし）。
そのうえ仲間同士ではしっかり空気を読み合う！

どういう場での話なのかわからないので一般論になるけど、
一番いいのは郷に従わないまま淡々としていることかな。
で、キミを嫌っている相手も意識的に避けないで他の人と同じように接すること。
意見が違っても相手を否定しているわけではないということが伝わると、
関係が好転する場合もあったりするので。

このスレ住人みたく内面は異端者として生きてる人が意外と居そうなことが小さな希望。

意外とまるで隠れキリシタンのように、いる事はいるんだよね。

俺はこの手の事をガンガン主張してるけど、意外と理解してくれる人は中にはいるよ。

>>482もいってるように、
社会派を気取って知識人ぶってる奴でも
本当に言行が一致してる人間は驚くほど少ない。

大抵は知ったかぶって自己満足にふけってるだけで、
自分の言うことに異論でも言われようものなら怒りだし
いつまでも根に持って個人攻撃をしてくるのがオチである。

自分で考えると言うことがどういう事なのか本当に理解しておらず、
また真剣に考えてもなく、
インテリの自己愛、知ったかのレベルでしかないことが
大半であることが原因だろう。

自分で考えると言うことは、自分の行動を自覚し、言動や行動に
責任を持つと言うことだ。これが出来てる人間はほとんどいない。

重箱の隅を楊枝でほじくるように揚げ足どって同調圧力。この遅れた思想は悲惨だな。

正論を言うのが気に食わないから集団で攻撃対象にすれば
人は怒る。
話もしないとなれば行動で示す以外に方法がなくなってくるよ。
ちゃんと対話をすれば落ち着くものなんだよ。
酷い噂でも流されたり差別扱いでもされればなおさらだ。
長期にわたるならなおさらね。

俺は生粋の日本人だがそういう経験をしてしまった人間だ。
でもそういう差別的な経験をしてみるといろいろ考えたりするものなんだよ。
人は皆同じではなく皆違うもので考えも顔つきも違ってるのが当たり前。
姿形、考えは違えど１人の人間としてお互い対等でいようぜ！みたいな。
人を尊重する気持ちが弱いから社会がギスギスして他人の失敗や欠点ばかりを
笑いにしてるような馬鹿野郎が増えてしまったのだと思う。
優しさや気遣いは今の日本では逆につけこまれてしまうだけだ。

>>485が酷い経験をしていない人であろう事はなんとなくわかる。
善人を演じるのは悪人を演じるよりも遥かに簡単だぜ。

あるんかいな？
ないんかい？

シナ人や韓国・朝鮮人よりもあるんじゃないか。

独立した個のいないところに協調性が育つわけないじゃん。

だから文化の土壌が育たないし育つ芽を摘んでしまうような
愚かな社会になってしまったんだ。

いやもともと個の独立も協調性も必要ない形の社会を作ってきたってことで、
つまりそういう方向の社会や文化を築くことが繁栄につながる環境条件だっただけ。
それを愚かな社会と一言で切り捨てるのは短絡的だと思うよ。
問題はそういう社会を中途半端に壊して機能不全になってる点にあるわけで、
新しい社会を再構成するには簡単なことじゃない。

何しろおそらく俺やあんたも含めて日本人のほとんどは集団主義的な面が強い。
だからこういう場で批判や不満を述べたり相手を罵ったりするのは得意だし
同じ価値観の者同士では暗黙の価値の共有ができて心地よく感じるけど
周囲の異なる人々と接する中で多くの新しい関係を作り出していくことは苦手だ。
結局、制度云々じゃなくそういうことでしか社会は変わらない。

日本はA型が多いから
アメリカO型ばかりだもん

>>493
日本猿女乙

★個性と協調性、どちらが大事？ 　　　　１
　<< 作成日時 ： 2010/04/28 19:32 >>

みなさんは、個性と協調性どちらが大切だと思いますか？
特に今、小さいお子さんがいらっしゃる方、いらっしゃらない方も、ご自分の子供がいたとして、
どちらを重要視して育てたいですか？
　日本に滞在中に、読んだ新聞記事の一つが、興味深く目にとまりました。


　　国公立の幼稚園に通う子どもを持つ、保護者及び教員、約4100人に
　　理想の子ども像を聞いたところ、
　　ほぼ全員が
　　「人に迷惑をかけない」など協調性を求めたのに対し、
　　「リーダーシップをとれる」
　　「自分の意見をはっきり言える」
　　と答えた保護者は、約半数にとどまったそうです。


　たぶん、同じ調査を、ここヨーロッパですると、まったく違った結果になっていたでしょう。
人に迷惑をかけないのは同じですが、それはあくまでルールとして。
　基本的には、自分の思ったことや意見を主張することを、親は大切と教えます。

　娘は、日本滞在中に、保育園に2週間ほど体験入園させてもらったのですが、とても
楽しかったみたいです。
なぜなら、その理由の一つに、みんな、いい子でやさしいから。
でも、こっちの子は、平均して、ませてます。
女の子も大体は気が強いです。

★個性と協調性、どちらが大事？ 　　　　２

　日本では自己主張が強く見えるわが娘も、ドイツやベルギーの幼稚園のなかでは、
幼く見えます。
そして、先生の彼女に対する評価も、良くも悪くもそんな感じ。
「おたくのおじょうさんは、幼くてこどもっぽいのよねぇ。」　と。
　ヨーロッパでは、人の肌も髪の色もいろいろ。
言葉も色々。宗教も色々。
　そして何より、意見や価値観が色々。
　個性と協調性、どちらがいいとは　いえません。
時と場合、環境にもよるでしょう。
でも、外国、少なくとも欧米では
　親は、自分の子どもたちに、
「みんなと同じでいこうね」という、協調性よりも
「自分の意見を主張する」
個性のほうを　重要視する傾向があるかなぁ。
（そうじゃないと自分を見失い、こっちの世界ではやっていけないから）

　ベルギー発☆グローバル美人をめざそう
http://model82.kirei.biglobe.ne.jp/201004/article_20.html