1 :
名無しさんの主張:
頑張れば何時の日か出世できるのだ。
2 :
名無しさんの主張:2007/03/10(土) 10:20:10 ID:GQ4bVLYZ
>>1 お前が管理職になったら社員を奴隷のように扱いそうだ。怖い怖い。
4 :
名無しさんの主張:2007/03/10(土) 18:19:26 ID:aG7A2Ew2
だから出世したら今より肉体的にも精神的にも辛いもんなんだって。上には上がいるのよ。自分の裁量で好きにすればいいんじゃないの?こういう奴が出世して現実を知ってうつ病になるんだよ。
今年の三月三日の、夜八時十分頃、
自宅付近にライトをつけたまま長時間停車している不審車両を確認するため、外に出て、不審車両に近づくと、30歳位眼鏡男が運転するホンダのストリームタイプの不審車両が急発進して逃走した。
私が帰宅しようとすると、「滋賀50に5807」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニがやってきて、40歳位の、ロングヘア、黒髪、目つきの鋭い女が私を睨み付けながらやってきて、近くに停車した。
「滋賀50に5807」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニは、電気を消して、私に顔が見られないようにしながら携帯電話で報告をしていた。
自宅付近に不審車両を停車させ、クラクションを鳴らすなどして、存在を気づかせて、私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走し、別のストーカー車両などでストーカーをするという、「監視している事を告げて、不安にさせ恐怖を与える」という手法は、
「滋賀500の2829」のストーカー警察官の奥津 光明・前出 徹などが使っていた手法と同じである
2006年11月21日夜9時頃、
自宅付近に20代男が運転する不審車両がライトをつけて長時間停車していた。
私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走、この時、一時停止の義務がある十字路を一時停止せずに逃走(道路交通法違反)し、ストーカー警察官の奥津 光明がタバコを吸いながら現れた
ストーカー警察官の前出徹が住む警察官舎付近に停められた「滋賀500の2829」ナンバーの車に乗車し、私を追い回した
この時、前出 徹と同じ警察官舎に住む、20代で身長180センチ以上のストーカー警察官も「滋賀52そ・254」の車に乗って現れ、ストーカーをする
「滋賀52そ・254」の車は、30代の茶髪・太めの水商売風の女が運転しており、ストーカー警察官とコンビを組んでストーカーをしている
ストーカー警察官の前出 徹 の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm
6 :
名無しさんの主張:2007/03/10(土) 19:20:51 ID:Nb3hjzc/
頑張れば何時の日か出世できるのだ。
というのは、実際のところ幻想にすぎない。
「努力」というのは必要であるが、
「努力」「努力」と声高に叫ぶ人間ほど、実際のところ
たいした努力はしていないのだよ。
そして、長時間労働肯定論という代物自体が、論ですらない。
やたら時間ばかりをぐだらぐたらと消耗しても、何一つ成果が
あがらなければ、不毛なだけなのだね。
もう少し戦略を考えたまえ!
奥さんとHしない男は最低。
8 :
名無しさんの主張:2007/03/10(土) 23:38:03 ID:htZhPcgJ
日本人はたるんでいる。
残業や休日出勤が会社の為になるのであるならば率先して行うべきである。
自分自身が成長する為でもあるのだ。
9 :
名無しさんの主張:2007/03/11(日) 00:59:53 ID:x4G86DEf
>>8 そのまま、会社に寝袋もってって、住み込んでみたら
いかがでしょうか。
ついでに、会社の自分の席が誰かに取られないようにしがみつくとか
ぷっ、また、アイツだよ、ちっとも成長しない使えない奴
あらら、また奴はどじって休日出勤かよ、光熱費とか、頭にないのかよ
恐ろしいほど使えない奴だな
やれやれだ。
10 :
名無しさんの主張:2007/03/16(金) 15:21:44 ID:peM+EB/P
>>1 おまいみたいな脳みそ腐ったおしつんぼめくらびっこきちがいがいるから日本の自殺率が増えるんだ!!
11 :
名無しさんの主張:2007/03/25(日) 00:47:36 ID:bIlBkRqT
働くだけの人生って楽しいの?
出世して40代ぐらいで「早期退職」できるならいいかもね。
13 :
名無しさんの主張:2007/03/25(日) 01:10:38 ID:krAsTE2k
欧米の一部のエリートは、若い頃、めちゃくちゃ働いて、そこそこ富を築いて、
早期退職する。生産性の低い
>>1のようなのとは対極にある。
14 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 00:27:49 ID:LW0Tm1Ma
残業しない社員は甘えているだけだと思う。
みんなが残業すれば我慢してでも付き合うべきです。 和が乱れますよ。
15 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 00:43:56 ID:CibnZPj7
たまたまNHK教育視点・論点をみたが
体内時計のリズムって変わって来るんだね
別のテレビで、夜11時から2時の3時間をぐっすり寝れば良い、みたいなことも聞いた
まぁこれだけじゃなんともいえんね
16 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 00:44:36 ID:Ud8FrlNg
サービス残業だってよ。
笑わせるぜ。頭悪いのな。
和が乱れるか・・・ありがたいねぇ。
まあせいぜい頑張ってくれよ。
株買ってくれないと出世なんてさせないからさぁ。
出世したところで俺らの食い物になるだけだし。お好きにどうぞ。
17 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 00:46:54 ID:LW0Tm1Ma
18 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 01:10:40 ID:Ud8FrlNg
>>17 発想は負け組みでも現実手元に現金がある。
これが逆転の発想というものか?
他人なんて知ったこっちゃ無いよ。
仕事に私心を持ち出されては困るがな。
俺が困った時に助けてくれる者は一人もいなかった。
好きにすればいいじゃないか。
人間生きるも死ぬも独りだからな。
19 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 01:17:10 ID:oGrZ6cao
長時間労働しなければ出世できないような奴は、
出世したらもっと長時間労働するんだろな。
20 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 01:22:22 ID:SP3JihrP
和が乱れるも何も、残業したら家庭が乱れますがな。
>>1は会社と家庭どっちが大事なんだよ
21 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 01:47:54 ID:Ud8FrlNg
>>19 困ったもんだよ。
工夫ってものを知らないの。
長時間掛ければ誰だってその手の仕事は出来るの。
こちらは時間内に出来る仕事量しか与えてないからね。
評価に値せず!!以上!!
22 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 03:38:19 ID:WFTdS1/o
>>16 本当に仲間を思いやる心があるなら
たまには俺のわがままも聞いてほしいよな
>>21 このくらいが使う側の本音とレベルなんだろうな。良い悪いではなく。
時間内に終わる仕事量の根拠は示せないだろうし、そういう人を雇ってしまった
自分の責任感もない。
自分は妥当なことをしてるだけ、妥当じゃないのは相手の方という、自分で背負う
事に対する恐怖を紛らわせるためにご高説を居丈高に押し付ける事で、精神の
バランスを取ってる。
法律違反なんて悪い事の責任を負う覚悟も無いけど、法律違反の甘い蜜は欲し
い。それが倫理的に許されると嬉しいな。いや、許されるべきだ。
このくらいの精神。責任を取る覚悟もないし、その事で強請られたら先に相手を
潰す程の覚悟を持って生きてるわけじゃない。
まあ、政治家と同じで、労働者と同じレベルの経営者しか生まれないわけで、戦
わない労働者が悪いんだけどね。
24 :
名無しさんの主張:2007/03/28(水) 08:44:11 ID:vjf0w1/6
みんな仕事てもんを全然理解してないの。
それを終わらせないと給料払えないからな。
中間管理職が悪いんだよ。まとめる力が無い。だから与えた力に頼り暴言に走る。人は真心で動かすものだ。
へんな病人ばかり造りやがって。社会的責任は重いよ。だから叱るんだよ。おまえらに叱れとは言ってない。
米国では技術職の納期は+1ヶ月ぐらい遅延しても普通。
27 :
は:2007/03/30(金) 11:43:43 ID:fXvt44sV
パラサイト契約社員
28 :
名無しさんの主張:2007/03/30(金) 13:54:56 ID:zm5aRb5V
長時間労働をするのはべつに問題ない。
問題なのは、長時間労働を強要する事。
29 :
名無しさんの主張:2007/03/30(金) 18:22:28 ID:VV+2UWUi
>>1 奴隷商人の言いそうな台詞だよ 地獄へ落ちろ
30 :
名無しさんの主張:2007/04/15(日) 07:18:00 ID:5xJF/g4g
労働こそ美徳です
31 :
名無しさんの主張:2007/04/15(日) 16:43:07 ID:H3rZrw86
>>28 更に付け加えて言うならば、残業手当の大幅割増をすべき。
厚生労働者は検討をしてるが、財界は猛反対。
残業手当を大幅割増することによって労働意欲が高まりかえって会社のためにも社員のためにもなる
32 :
名無しさんの主張:2007/04/15(日) 16:45:56 ID:YP+9EoBH
33 :
名無しさんの主張:2007/04/15(日) 17:15:05 ID:BlxQXbAx
>>31 いや、むしろ残業は禁止にすべき。
8時間で、どれだけのことをできるかで判断して欲しい。
たしかに。残業があれば子育てもできん。
35 :
名無しさんの主張:2007/04/16(月) 19:05:27 ID:yOf5pwgD
36 :
名無しさんの主張:2007/04/16(月) 21:25:10 ID:Bj6yWWjm
残業をなくして給料を大幅アップさせたら、順調に業績が伸びたという会社をたくさん見てきました。逆転の発想ですよね。従業員に優しい会社は、会社にも大きなメリットがあるんですね。
37 :
名無しさんの主張:2007/04/16(月) 21:41:09 ID:bqbpYt8T
てことで、残業は禁止てことになりました。
今の時代は、セカンドライフもビジネスに大いに活用できるんじゃないかな?
日本と、イタリアと、アメリカのアリゾナ州で、8時間時差を有効活用して、24時間フル稼働を
可能にするとか。これで残業なしにできますね。
楽して会社を伸ばす手段はいくらでもあるのにね。
何年か前に警察の犯罪行為を指摘したら、それ以来何年間にも渡り纏わり付き、
行く先々で聞き込みまがいの嫌がらせをして人間関係の破壊、電話盗聴、メール盗聴、
郵便局の配達のアルバイトに要員を送り込み、郵便物の故意誤配、盗読、
近所に要員を住まわせて室内盗聴、嫌がらせ、殺人未遂、偽計を用いた業務妨害、
名誉毀損など悪いことばかりしているよ。
最近では警察が糸を引いた殺人事件の隠蔽の為に騙し工作を始めている。
そう言う工作に遭った人は、自分で調べようなどと考えない事。
奴ら魑魅魍魎ですから、その段階で術中に嵌ってしまいます。
近所の要員の家で何時間も説教され洗脳され簡単なトリックも見破れなくなり
絡め取られるのが落ちです。相手は組織犯罪者であり、共犯者が居る。
陰に回って悪いことばかりしているので、おかしいなと思ったら、
被害者に教えるか、警察官のやった事は総て公開して良いことになっているので、
所属氏名を確認してネットで公開して下さい。
40 :
オナニー革命:2007/04/17(火) 14:18:30 ID:n2S7BlWd
>>38 >楽して会社を伸ばす手段はいくらでもあるのにね。
その通り!!
いくら努力や苦労したってダメなものはダメ。
むしろ楽して成功することを考えるヤツが成功したりするもの。
もう闇雲に努力とか根性とか持ち出すのやめようぜ。
41 :
名無しさんの主張:2007/04/17(火) 23:35:57 ID:9Fd1CjcT
家族の為に頑張って残業するのです。
欧米の女性は、帰りが遅い男は許さないそうだね。
43 :
名無しさんの主張:2007/04/18(水) 06:33:48 ID:tgIoj1bc
また、欧米か!
>>42 兼業が多くて男並に稼いでる妻が多い欧米と、
家電に囲まれて三食昼寝付きの日本の主婦と比べられてもねぇ。
主婦も主夫も同権。
働く男も、働く女も同権。
46 :
オナニー革命:2007/04/18(水) 21:00:02 ID:C7TWUtfL
我々は会社の奴隷ではない!!ロボットではない!!会社への忠誠心などくそくらえ!!
過労死するために働くのではない!!自分の幸せのために働くのだ!!
変わりなどいくらでもいる?ああそうか、じゃあその変わりに負担を勝手に背負わせます。上司と一緒に勝手に過労死してください。
47 :
名無しさんの主張:2007/04/19(木) 00:01:45 ID:rtOoVVj/
>>46会社に尽くす事は自分の為なのです。会社が無ければ君はどうやって生きていくのかな?
48 :
セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2007/04/19(木) 00:27:28 ID:Xp5EnuGX
>>47 ヒモになるって手もあるんじゃないの?
株で食うこともできるんじゃないの?
49 :
名無しさんの主張:2007/04/19(木) 00:34:23 ID:8nC0L3Ac
>>47 独立する、起業する、条件のよい会社へ転職する。
ま、ノースキルのやつは無理だけど。
50 :
名無しさんの主張:2007/04/19(木) 03:39:03 ID:uenp9nsf
長時間でしか業績を上げられない会社なんぞ簡単に吹っ飛ぶ。その程度のもんでしょ。
そこで働く社員も可愛そうだけどその程度のもん。
まぁ、言い過ぎたからちょっとだけフォロー入れます。
会社設立時は社員が一丸になって業績を上げるため長時間労働するのは認めてやれても、
業績を挙げた時点で効率的な業務推進にシフトを変えられないのは経営者が無能な証拠を
さらしてる様なもんだね。社員さんは執着せず転職を勧めます。
51 :
名無しさんの主張:2007/04/19(木) 08:38:41 ID:CaUUOoFl
>>47みたいに労使関係に過度に感傷や感情を持ち込むやつが多いのは、やはり
新人研修で洗脳されるからなのかね?
労使関係は売買と同じ。
労働者は時間と労力を切り売りしているわけだから、代金をちゃんと払わない
やつや、払った代金以上の商品を取るやつは犯罪者。
単純明快で簡単なことなのに、洗脳されるとわからなくなるんだろうな。憐れなり。
>>51 つまり給料に見合わない労力しか提供しない労働者=社員は犯罪者ってことでつね?
>>52 時間はしっかり拘束してるのだから、それはあり得ないでしょ。
遅刻や欠勤や早退を勝手にするのなら別だが。
そんなやつは当然クビになるし。
54 :
名無しさんの主張:2007/04/20(金) 00:48:25 ID:FxKhPr31
55 :
名無しさんの主張:2007/04/20(金) 00:50:34 ID:FxKhPr31
会社勤めが出来なければニートになり、ワーキングプアになるのだ。
少しくらいのサービス残業が我慢するべきだ。
みんな考えてごらんよ。東南アジアや南米の労働者は日本に来て文句も言わず低賃金で長時間
働いてくれるんだよ。月300時間の労働で月収15万円あれば文句を言ったら失業者になるだけだよ。
57 :
名無しさんの主張:2007/04/20(金) 04:24:17 ID:p904WKzZ
長時間労働が有効だったのは
物がなかった時代だけと思うけどな。
今のように物が溢れている時代は
長時間やっても無駄な気がする。
それと長時間仕事をしたからと言って
成果が現れるわけではないし、
スピードで終了させた方が良いと思うけどね。
>>57 時間内に終わらすことができないから残業なんだろw
仕事もないのに残業させる意味ねーし。
【裁判】 “報奨金13万円だった” 「テプラ」の技術発明した社員ら2人、発明対価訴訟で勝訴…会社側に
・「テプラ」で知られるラベル作成機の技術を発明した社員ら2人が、発明の対価4億円の支払いを
会社に求めた裁判で、東京地裁は、会社に対してあわせて3700万円あまりを支払うよう命じました。
裁判を起こしているのは、電機メーカー「ブラザー工業」の社員と元社員の2人です。訴状などに
よりますと、2人は20年前、ラベル作成機を発明。会社はこの技術を特許登録し、キングジム社の
「テプラ」に技術を使わせるなどして、これまで2000億円を超える売り上げがありましたが、2人に
対し、報奨金13万円ずつしか支払っていませんでした。
これに対し、2人は「発明の対価としては少なすぎる」として、会社に対し、あわせて4億円を支払う
よう求めていましたが、18日の判決で、東京地裁は「2人が発明に貢献した程度は5%ほどだ」
として、2人にあわせて3700万円あまりを支払うよう命じました。
「金額についてはまだいろいろあるが、発明の価値については公正に判断して頂けたと思っている。
そういう意味では、結論には満足している」(原告 酒井隆司さん)
判決について、ブラザー工業は「承服しかねる内容で、控訴することを含めて対応を検討する」と
コメントしています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070418/20070418-00000050-jnn-soci.html
60 :
(O_O):2007/04/20(金) 23:29:53 ID:fzH8AI5U
>>51 俺も今日、同じ事を考えてた。
人間も商品なんだよ。
そして派遣や安いアルバイトを雇う輩は金を持たないのにロレックスを盗んでいる事と同義。
本来ならば事業主が責任を持って寝ずに仕事すべし。
61 :
(O_O):2007/04/20(金) 23:38:45 ID:fzH8AI5U
給料の三倍は利益捻出してもらわないとね。やってけないのよ。
早いだけが能じゃないわ。正確にね。
わたしはパチンコ打ってるから頼むわよ(O_O){ooOOO ぷは〜
>>57-58 だからさ、100の仕事で10時間(2時間残業)で終わらせていたのを、
がんばって工夫して効率を上げて、8時間で終わらせるとするだろ?
そうしたら「終わらせたから帰ってもいいよ」になると思う?ならないんだよ。
8時間で100の仕事が終わったなら、あと2時間残業して120の仕事を
しろ、と言われるだけなんだよ。
そういうこと、実際働いたことのある人間なら簡単にわかることなんだがな。a
>>62 それは有能と認められた証拠だからがんばったほうがいいよ。有能な上に協調性もあり
人望もあれば鬼に金棒。黙っていても前途は開ける。5年辛抱すれば出世する。それが企業と
いうものだよ。
64 :
名無しさんの主張:2007/04/21(土) 01:28:43 ID:9hqAf75S
>>63 やれやれ、いったい、いつの時代の話をしているのやら
団塊世代の妄想はこりごりだね。
現実の企業の実態というものと、まったく乖離しているぜ
おいおい
団塊が馬鹿なのは今に始まったことじゃないだろw
ゲラッピピョ〜〜
66 :
名無しさんの主張:2007/04/21(土) 01:40:48 ID:9hqAf75S
働らいたら負け
ニート主義のスレッドはもう満杯で書き込めません!
やっぱり、某経団連の工作員の妨害工作があまりにも多かったからな
まともに書き込み議論することもできなかった・・・・・・・・・・・・
>>64 低能じゃ会社は鼻も引っ掛けないから君には実態はわからんだろうなwww
68 :
名無しさんの主張:2007/04/21(土) 01:54:09 ID:9hqAf75S
>>67 あらら、鼻にワッカを付けた
社畜のご登場
>>68 君もバカだね。いつでもお辞めくださいと言われる社員だなwww
>>63 違うよ。
8時間働かせても12時間働かせても同じ「1日」なわけだから、
より多く働かせたほうが、「生産力/日」が上がるからだよ。
現実の職場ってのは、そういう殺伐とした搾取構造で成り立ってるの。
夢見てないで、現実の社会に出てよく勉強してくれ。
>>70 低レベルの会社や職業なんだから自分の能力を恨めよw
72 :
50:2007/04/21(土) 06:25:03 ID:e0V/Ab7A
実際この手が通じるのは個人の労働力(効率性)が低い途上国地域(日本含)くらいだよ。
確かにアメリカとかではエリートさん達が恐ろしい位の労働時間を勤務するけど、ある程度
稼いだらリタイヤして自由自適に生活する。もしくは新規で事業を始めて社会に還元する。
日本はある程度の教育水準を満たしているのにサビ残、人件費圧縮に頼る経営が殆どだからです。
「後輩、次世代に負担をかけない様にする」のではなく、
「俺達(残業世代)がこれだけ苦労してんだから次世代にも同じ苦労をしてもらわんと困る!」
っていうある意味歴史に逆行した発想とロジックを否定する方が多いのでしょう。
けど、日本は基本的にある程度の教育を受けられるインフラが整備されてる極めて稀な社会なので
それを有効に利用してないだけと思いますわ。
F1カーに田舎の砂利道を走れって言ってる様なもん。せっかくの性能を活かす環境を整えずただ
いいタイムを出せって言ってるんじゃ戦前と何も変わりませんね。
まぁ、大抵とどめの一言があるのですが…
「代わりはいくらでもいる」
>>71 会社のレベルとかまったく関係ないよ。
経団連会長企業のトヨタやキヤノンでも、偽装請負や無賃残業が行われている。
企業社会の構造的問題なんだよ。
そういうことのわからないレベルの
>>71くんが、どんな素晴らしいハイレベル企業に
お勤めなのか、是非うかがいたいものだね。w
ああ、おれは経営者だ、みたいなありきたりな逃げはつまらないからやめてくれよ。
企業のレベルを問題にしたのだから、そこいらの中小企業の経営者ではお話にならんから。
>>73 お前は単純すぎるバカだなあ。トヨタやキャノンの社員でも職種によっては負け組みなんだよなw
>>76 ↓
> ああ、おれは経営者だ、みたいなありきたりな逃げはつまらないからやめてくれよ。
78 :
名無しさんの主張:2007/04/25(水) 23:30:21 ID:ViW9fIZy
夜遅くまでサービスで居残っている=頑張っている みたいな図式があるんだよな うちは
実際は、管理職の目を盗んでネット見てたりするんだけどね。
そろそろ雷落とすか
79 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 00:06:35 ID:1ocm8rYv
外国人労働者が日本から中国へ流れはじめたらしい。すでに日本よりも高い賃金で雇ってくれる職種もあるのだとか。まぁ、日本から彼らがいなくなるのは嬉しいけど、魅力のなくなりつつある日本に住む国民としては正直悔しい。
80 :
(O_O):2007/04/26(木) 00:29:56 ID:hiOYDOhC
あなた達が馬鹿にしていた中国人労働者は
帰国したらわたしたちを超える権力者になるという事実。
(わたしは馬鹿にしてないけどね)
その恨みは激しかろう。
その恨みは言葉では表せまい。
その恨みを引き連れて。
彼ら彼女らは帰ってくるであろう。
>>79 それがほんとならいいことじゃん!
ってか元ってまだ固定相場制だよな?
あれだけ経済規模が巨大化・活性化してるのに未だに固定相場だよな?
国際競争力で有利になるように変動相場を拒否して元を不当に安くする為に固定相場だよな?
ところで中国の給料ってドルで払われてんの?元で払われてんの?
82 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 01:53:52 ID:2Ggqr/XM
同僚が早く退社して遊んでいる間こそ出世のチャンスです。
上司は見ていないようで見てくれている。 遅くまで会社に居残り仕事をする事は
目先の残業だの為ではありません。 残業して上司に認められれば将来は安定します。
苦労しても良いから残業は若い内にしておくべきだ。
みんな考えてごらんよ。東南アジアや南米の労働者は日本に来て文句も言わず低賃金で長時間
働いてくれるんだよ。月300時間の労働で月収15万円あれば文句を言ったら失業者になるだけだよ。
84 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 08:41:01 ID:8mn9LLZA
単に物価の差を利用して不当に搾取しているだけだろ。
逆にアメリカのコンピュータエンジニアの平均年収は日本の2倍だ。
>>84 そんなデータは取り方によってはどうにでも操作できるから信用できない。
アメリカの方が生活費が安いから生活しやすいけど、安全安心は日本の方がまだ上。
その分コストを払わなければならないのは当然のこと。
86 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 11:02:31 ID:1QOb81nY
>>83 同胞である日本人より、低賃金で働く東南アジアの人々が好きなんだ。
だったら、日本になんか住むな!
東南アジアに移住しろ!!
>>86 お前は底抜けのバカだな。経営者は低賃金で働く東南アジアが好きだから工場を海外移転させて
いる。そのおかげで日本国内、特に地方は閑古鳥。シャッター商店街ばかりになっているんじゃないのかw
88 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 11:13:45 ID:VcWabPKJ
長時間労働やサービス残業は日本の文化だし、社会人の美学でもある。
89 :
86:2007/04/26(木) 11:26:25 ID:1QOb81nY
>>87 なるほど、俺はバカだった。
言い方が悪かった。
産業の空洞化で社会問題になってるよな。
MADE IN JAPANがなくなれば日本は衰退するよな。
俺が言いたかったのはこうした売国奴的な経営者に腹を立てていたんだ。
経営者が利益を追求するのは当然だから、それに腹を立てても仕方ない
問題は「工場を日本に作る」という基盤を整備しない政府
経営者からすれば、おそらく今の日本に新しく工場を作るメリットは皆無だろう
91 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 13:28:25 ID:qYdLAWWg
>>90 同感、もう経営者と労働者だけではこの国は限界だ。国がなんとかしろ。
>>91 それが甘えというのだよ。
日本人が甘えを捨てて本気にならない限りもうこの国はおしまいだ。
93 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 14:39:29 ID:qYdLAWWg
>>92 甘えじゃない、当たり前の事を言ってるんだ、今の天文学的借金は誰のせい?、明らかに役人と政治家のせいだろ、
今も昔も民は働きまくりで、これ以上やってられるか
結局国民が働き過ぎで国を監視出来ないからこんな悲惨なことになったんだ、
これからはまったり仕事して、余った時間で国民が役人の尻と政治家の尻を叩くようにすればいいんだ。
94 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 14:58:07 ID:T9GzxU/8
>>93 別の見方もできるよ。毎年40兆円の赤字国債って金持ちから金を借りて貧乏人に分配して
いることになるんだよな。貧乏人はそうとも知らずにノウノウと身分不相応な贅沢をして
いるわけだ。気がつくのが遅すぎたな。でも俺たちは貧乏に耐えるからもう借金をするのは
やめてくれんて死んでも言わないんだよな。乞食と同じだなwww
96 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 17:47:50 ID:Xc1rEXT2
>>56 貧しい国と比較せなならんほど日本は先進国ではDQNだということだろwww
>>95 貧乏人が必要としてるのは長時間労働の改善とか、
子育て、老後の金なんだけどな。
それをせずに金をばらまくのは、単に工場でつくった
ものを買わせたいだけ。企業側の都合ですよ。
>>97 長時間労働は民間の問題だけど、子育て支援・年金・生活保護・医療保護などに毎年30兆円近くの
税金を投入。まさに金持ちから借金して貧乏人に分配しているのだよ。
>>95 毎年40兆円の赤字国債は、ゼネコンや特殊法人や貧乏人を一時的に経由して
最終的に金持ちに集約され金持ちをさらに太らしているわけだ。
100 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 21:05:41 ID:Nc6gBpn8
先日、お陰さまで主人の死が業務上によるものである=労災認定された=『過労死は自己責任の問題ではない!!』ということが認められました。
過労死は自己責任の問題ではないのです。うちの主人の事例を知れば誰もが『過労死は自己責任の問題ではない!!』と理解していただけます。
過労死にはいろいろその人その人みんな事例が違うのです。そしていつか自分が家族が回りの人がいつか過労死するかもしれませんよ!
長時間労働だけが過労死の原因とは限りませんよ。いろいろあるのです。
奥谷、絶対潰す!
101 :
名無しさんの主張:2007/04/26(木) 21:25:31 ID:qgnvezV2
鼻糞な給料しかもらえないのでその分長く働くしかない。
仕事があるのはまだ恵まれてるんかって。
102 :
(O_O):2007/04/26(木) 21:31:17 ID:hiOYDOhC
>>100 だって組織だもの。
社長や責任者は責任取る為にいるんだもの。
103 :
セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2007/04/26(木) 22:50:14 ID:dxO3s/50
>>56 > みんな考えてごらんよ。東南アジアや南米の労働者は日本に来て文句も言わず低賃金で長時間
> 働いてくれるんだよ。月300時間の労働で月収15万円あれば文句を言ったら失業者になるだけだよ。
東南アジアや南米の労働者は、日本に出稼ぎに来て、国に帰れば遊んで暮らせる。
ちょうど日本人が一流ホストをやって、大金稼いで、残りの人生は遊んでくらすのと同じ。
>>98 「借金(国債)」と「税金」はちがいますよ。
税金は福祉につかわれて、金持ちからの
借金というのは主に公共事業のためです。
>>104 あほか。
そんなもん勝手に金に色つけて肩書き付けてるだけやろ。
一般財源という財布に一度集めてそっから使ってるだけや。
一般財源から支出する行政活動として予算を立てて足りんかったら借金するだけや。
そーいや大昔に国の借金の多さが報道され出して公務員叩きが増え出した頃に、
「俺らの給料は借金じゃなくて税金だから問題ない!」とかアホ丸出しな反論してる公務員がおったわw
>>105 君の言う通りなのは誰も分かっているクセに認めたくないのが貧乏人の哀れさ。
公共事業なんて今や10兆円以下のはした金。それも土建屋や建築屋にぶらさがる
貧乏人のためにゼロにはできない事情。「俺たちは貧乏に耐えるから赤字国債の
発行をやめてくれ」なんていう貧乏人がなぜ一人もいないんだろう?
107 :
名無しさんの主張:2007/04/27(金) 23:15:23 ID:k7oJZ6o1
上司の命令は絶対です。
>>105 国債の発行は景気刺激策なんでしょ。
福祉は景気刺激のためやるんじゃないよ。
>>108 あほか。
景気刺激策に使う費用が足りひんから国債発行なんやろ。
それに
>>104で借金は主に公共事業の為とか書いてるけど、
>>106の言うとおり公共事業なんて10兆円程度やぞ。
ほんで借金返済に十数兆円や。
残りの十数兆円は何に使ってんのか言うてみ?
ってか
>>105の内容理解できてるか?
一般財源の意味わかってるか?
110 :
名無しさんの主張:2007/04/28(土) 14:12:57 ID:XGQIA1D/
国は国のためにあり、会社は会社のためにあり、私は国と会社のためにある
って、本気で思ってそうな人が多いね。
男は全体的に馬鹿(笑)
社会の雑用係(笑)
女の世話、おだて役、引き立て役(笑)
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ(笑)
精神年齢の低さ(笑)
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理(笑)
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン(笑)
能力社会だから階級が固定化するのはやむをえないだろうね。
新上流階級が形成されつつあるのは自然の成り行きだ。
最上流に資産家が存在し、その次は経営者、政治家、高級官僚、医者、弁護士、上級リーマンなどが
上流階級構成員だ。でもみんな今まで努力を重ねてきた結果だから誰にはばかることはない。
一方で新奴隷階級が形成されつつあるのも否定しようがない事実だ。
最下層にニートが存在し、その次は路上生活者、フリーター、派遣、下層正社員が奴隷構成員だ。
でもみんな今までサボってきたツケだから自業自得。哀れんでやる必要はない。
激しい競争社会で努力できる人間と努力できない人間の差はこれからどんどん拡大していくんだよ。
113 :
名無しさんの主張:2007/04/28(土) 23:27:29 ID:PbQPhe9o
会社に尽くすからこそ人生は明るくなるのだ。
日本人はもう物質的な豊かさはあきらめるべきだろう。
年収150万円でもいいじゃないか。それで餓死しないですむんだもん。
他人がどんなにいい思いをしていても関係ないよ。自分は自分、自業自得、他人は他人だよ。
アフリカや南米の人を見てごらん。貧乏でもみんな幸せそうな顔をしている。
精神的な豊かさこそ幸せになる道。親や家族を大事にして愛を大切にしようよ。
>>112 日本は能力主義社会ではありません。
どちらかといえばコネ社会です。
コネのある人間や、口の上手い人間や、大学時代に教授に好かれる人間や、自己主張をしないタイプの人間や、
従順なマゾ人間が出世するだけの最悪な社会です。また、民主主義国ではなく、官主主義国です。
一例として能力がある個人主義者のホリエモンが叩かれていることでも、このことが証明
できるでしょう。
116 :
名無しさんの主張:2007/05/03(木) 16:45:40 ID:FbEAZbYy
社員が自ら積極的にサービス残業に勤しんでくれているのです。
前向きな社員は金銭ではなく、自身の成長の為に頑張ってくれるのです。
サービス残業は奉仕の精神を持った、優秀な社員が自身の考えで行っているのです。
117 :
名無しさんの主張:2007/05/03(木) 19:00:07 ID:eOgWEC7Y
労働時間をXとおき、それに伴う、残業代をYとする
が、XとY掛け算において、それら、利益をVとした場合に
V< X・Yという事態を招いている。当然、無駄だ!
ここで、根性論などを説くのは、無能な経営者ということ
を宣伝しているがごとし
>>116
118 :
名無しさんの主張:2007/05/04(金) 15:46:15 ID:XxyuMp1o
社員はお金の為に残業する訳では御座いません。
自己の向上の為に残業しているだけです。 会社は強制などしていません。
119 :
名無しさんの主張:2007/05/04(金) 16:02:16 ID:NwTBP4YP
>>118 そう、残業しないと到底こなせない仕事を押し付けて平然と、残業は強制ではないと抜かすのだが
やらずに定時上がりすると、能力が無いと言うんだよね、そしてクビにする
これが奴隷システムなのだ
何度も既出だけど、電車の混み具合を見るに、
残業させられてるリーマンが多いとは到底思えないわけだが、
これに対する明快な回答はいまだされたことがない件について。
<過労運転>大分の運送会社専務逮捕 1日23時間も拘束
[ 04月28日 10時42分 ]
大分県警玖珠署などは27日、同県中津市福島、運送会社ジャパンライン専務、渡辺真一
容疑者(27)を道交法(自動車の使用者の義務)違反容疑で逮捕した。
調べでは、渡辺容疑者は2月中旬から、福岡県行橋市北泉、同社社員、仲村泰男被告(51)
=業務上過失致死傷罪で起訴=に長時間運転を命じ、過労運転をさせた疑い。仲村被告の
3月の労働拘束時間は1日当たり約23時間、計681時間に上り、休みは2日間だけ。
トラックで仮眠をとっていた。
仲村被告は今月5日、大分県玖珠町大隈の国道210号で、大型トラックを運転中に居眠りし、
中央線を越えて対向車と正面衝突。対向車に乗っていた男児(4)が事故の12日後に死亡、
運転していた祖母(51)が意識不明の重体となっている。他に幼児と、後続軽トラックの
男女計3人が軽傷を負った。
仲村被告は2日午前0時半に福岡県豊前市八屋の同社北九物流センターを出発し、埼玉、
群馬、兵庫県などを回った後、5日午前9時に佐賀県鳥栖市から戻る途中だった。【金秀蓮】
122 :
名無しさんの主張:2007/05/04(金) 16:27:49 ID:NwTBP4YP
>>120 電車の混み具合で何が結論づけられるっていうんだよ、中学生君よ。
>>122 どこでも。17〜20時。
逆に聞くが、21時以降が一番混んでる路線ってどこ?
>>125 だからさ、何の証明にもなっとらん、と言ってるんだよ。
時間帯ごとの乗降者数の統計を年間通して取り、それを複数の駅で
やった、というのなら別だがな。
>>126 電車会社がやってんじゃん。
混まない時間帯の走行本数増やす意味ないしw
どの時間帯の本数が多いのか、乗車率はどれくらいかだけで十分証明になってるよw
>>128 お前時刻表見たことないのか?
ああ、ひきこもりだから見ることもないかw
131 :
名無しさんの主張:2007/05/04(金) 23:22:39 ID:UPaqtcHD
既出だが、
ま、普通に考えて乗客も居ないのに走行本数増やすことはないわな。
皆電車通勤が多いんだね。
俺は車通勤だけど。
わざわざ東京に住む奴って馬鹿だよ。
133 :
オナニー革命:2007/05/05(土) 00:30:37 ID:QTY/dMXV
もういくら努力してもどうしようもないことにみんな気づいてる
134 :
名無しさんの主張:2007/05/10(木) 21:35:26 ID:3U2xoktq
もう限界だよ
>>124 どの時間も朝のラッシュ時よりすいてるじゃん。
136 :
名無しさんの主張:2007/06/04(月) 06:17:48 ID:gmcNcLHn
長時間労働だと、体力があって身軽な若い男性有利なんで、
女性差別や年齢差別につながってるような気もする。
>>1 できりゃあせん!
今や「下克上」の時代は終焉に向かっているのだぞ?
長時間労働が必要となる場合も時にはあるけど、時間じゃないんだよな。
同じ物を作る道具なら短時間で出来る方が良いよね。
時間というより、成果物の量と質が重要なんだよね。
あと、周りが帰らなくて帰らない奴が一番タチがわるい。
たいした仕事を振っているわけでもなく進捗も順調なのに残ってる奴がいて、
何で無駄に残っているのかを毎回問い詰めているよ。
年収上がったはずなのにあまり裕福になってないよ。
去年と変わらない…。
つうか最近政治家にマジでムカついてる。
ホワイトカラーエグゼプションも今回は見送ったが将来は導入するんだろか…。
@個人からこんなに税金取ってるくせに、ろくなサービスを一般市民にしていない。
(個人的には個人の税金上げて企業の税金ちょっと下げたくせに企業に対して
ばかり税金の使い道を増やしてるのはおかしいと思う。
個人からとる税を増やしたならば個人へ還元すべきだと思う。)
A最近、主婦や女を悪者にしすぎ。
(少子化少子化と騒いで"産む機械"発言までしたくせに、主婦も働くべきだとまったく
矛盾したことを言い出す。きちんとした仕事をしながら育てられる子供の数なんて
普通はせいぜい一人。すごい体力の持ち主でなきゃ二人育てながら正社員で仕事なんて
無理。体壊すと思う。
★政治家の頭の中シュミレーション★
Start→税収が減った!!!!
→今まで出ていた余分がでない→自分達が私服を肥やすことが出来ない→今更そんなの嫌だ
→税収増やせばいいんじゃね?→そうだ主婦が働けば税収増える→主婦が働かないのは
悪という風潮にしちゃえ!
→将来子供がたくさん生まれれば税収増える→でも子供少ない→これも女のせいにしちゃえ!
→子供を産まない女は悪者の風潮つくればいいんじゃん♪
→→「私たち政治家が無能なんじゃなくて怠け者の女が悪いんですよ〜」俺ら悪くないもんね〜♪)
ホンネは絶対コレ。
140 :
名無しさんの主張:2007/06/07(木) 16:54:28 ID:LrA/bKRX
>>138 おなじ能力の道具だったら、長時間うごかす方がいいじゃん。
バリバリ仕事して長時間はたらく仕事人間がいたら、
他の人もそれに負けないように、残らなきゃダメでしょう。
141 :
名無しさんの主張:2007/06/07(木) 22:59:54 ID:F66boIVE
プライベートな時間はとても大切だと思っているので、残業はしない。
セックスの時間は人生においてとても大切。
143 :
名無しさんの主張:2007/06/08(金) 04:41:05 ID:c7gjqEtU
そうだね
All work and no sex make Jack a dull boy.ということわざがあるぐらいだから。
144 :
名無しさんの主張:2007/06/08(金) 04:46:42 ID:47Oz3saI
会社の人間との無駄な付き合いを省くべし
145 :
名無しさんの主張:2007/06/17(日) 22:01:50 ID:uPkMsb3C
週休二日でなかったり、残業の多い企業は、基本的に業績が苦しいか、従業員に対して優しくない企業です。就職の時は気を付けましょう。労働基準監督所への通告も有効です。
>>140 残業をしたら人件費が増えるし、本人が進んでやっていても、倒れられたら労災が発生するし、
対外的にも管理能力がうたがわれてしまうよね。
予算が足りないから今いる人間だけでやるしかないし、期間も延ばせない状況なら
残業も必要になるわけだし、生産性が高くて長時間働ける人は必要だけど、
だらだらやって残業代だけ消費したり、帰れるのに無駄に残るような人は
いらないなあ。
>>145 技術屋はその限りではナインだよな
だからIT系なんかは残業が減らない
もう体がだめです
生産性がたかいとかひくいとか、効率的かどうか
などではなく、長時間労働は人間の健康にわるい。
150 :
セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :
長時間労働はテストステロンの分泌を抑えてしまうため、人間に良いわけありませんよね。
もったいないです。
ね、テストステロン大臣さん、いないかな?