離婚後３００日以内に誕生した子は前夫の子

民法７７２条の規定について考えよう

>>1
考えて欲しいなら条文載せるかリンク貼れよ、ボケ！

>>2
民法772条と書いてあるのに条文も分からない文盲なのかｗ

民法772条　
婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消
しの日から三百日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

問題点として
http://news.fresheye.com/clip/6016289/

↑あほか。
ここは法律板じゃないぞ。
「民法７７２条」だけ書いて何がわんだよ、ボケ！
それとも社会板の住人は民法の全条文を記憶してるとでも思ってんのか？

検索も出来ない>4 w

>>5
そんなお前にいいＨＰ教えといてやるよｗ
http://www.houko.com/
お気に入りにでも入れとけ。
そしたら検索に１７分も掛からんよｗ

>>6
検索に１７分も掛からんよｗ⇔それとも社会板の住人は民法の全条文を記憶してるとでも思ってんのか？

大いなる矛盾な訳だがｗ

兎に角日本は現実を追っかける法律のスピードがあまりにも遅すぎる。
今はDNAで一発なのにさ。これに限らず何でもそうだ。
ノロマ日本の政府、行政 ｗｗｗ

これはフェミの運動だよ。別姓運動と同じ。家族解体運動の一環。

だいたいね、離婚してから180日間は結婚できないわけだから、
再婚してから子供をもうければ、まず離婚後300日以内に生まれる
ことはあり得ないんだよ。

結婚する前に子供をもうけたら、そりゃ婚外子と同じことだし、
法律的には前夫の子と「推定」するしか方法ないじゃん。

だから前夫を出廷させずにDNA鑑定で簡単に終われば話しは早い。
そういう問題でしょ

DNA鑑定って100％絶対とは言えないけど。

>>9
その通りｗ
>>10
それ以前に婚姻前に中だしするのも、どうよ

婚姻前だろうと不倫だろうと生まれた子供の親は変わらない。
昔ならいざ知らず今はDNA鑑定でほぼ確定できるんだから。
時代遅れな下らない法律で家族を振り回して悲しませるな。
全くジジイはいつの時代も足を引っ張るもんだな。迷惑だ。

>>13
婚姻前だろうと不倫だろうと生まれた子供の親は変わらない
↑
言ってる事は分からなくも無いが
離婚してから180日間は結婚できないわけだから、
再婚してから子供をもうければ、まず離婚後300日以内に生まれる
ことはあり得ないんだよ。
な訳で婚姻前中だしDQNが正当化される法整備がされる事も何な訳だが

中田氏 ｗｗｗ

金持ちの奥さんが離婚しそうな時
直前にオレの子を孕ませると
オレの子に金持ちの遺産をゲット
させ得るわけか

>>16
まあ前夫は裁判出来るけどな

>>13
そういう問題じゃないんだよ。
責任の所在を明確にして、公にきちんとけじめをつけるということが
大事なんだから。

そうやって婚外子を普通の子供と同じ扱いに徐々にしていくことで、
婚姻の意味や意義を失わせようとするのはやめてほしい。

>>18
＞責任の所在を明確にして、公にきちんとけじめをつけるということが
＞大事なんだから。
それって「誰の種であろうが前夫がしっかり認知すべし」ってことか？
だったら、それこそ嫡出否認も親子関係不存在確認もできなくすべきってことになるよね？

だとするとめっちゃ男に不利なんすけど・・・
仮に離婚後であっても、どこぞの馬の骨ともわからん種の子を養育するか、
あるいは養育費を払わされることになるし。

うかうか結婚もできんよ。

まあ、これはモラルの問題も絡むんでね？

婚姻前に中だしDQNが妊娠した事についてフェミは権利とか言うのかね

>>20
それを擁護する気はさらさらないけど、
その一方で、男性は婚姻前に孕ませようが無問題なんだよね・・・

男性も規制すべきかな？
300日以内に別の女性がその男性の子供を産んだ場合は、前妻の子と推定する・・・って。

・・・何やらわけわからんけどｗ

まあ、元々DNA鑑定が無い時代の法律だからね
と言っても
300日→10ヶ月（通常分娩における妊娠期間）な訳で、
しかも180日の再婚禁止期間（これも離婚後の妊娠発覚によるトラブル
避ける為の法律で有って昔より短くなって居るんだが）

で考えると再婚後に即妊娠したとしても120日経過後で産める訳も無く
該当する香具師は全て婚姻外妊娠なんだよな
再婚禁止期間中（離婚直後）に他の男と中出しする様な香具師や籍が有るのに
他の男とやっちまう事はどうなんだと言う事からフェミには答えて頂きたい訳なんだが

責任を果たすことが目的なら
離婚した時点で財産の半分を前妻に与えたことによって果たし終えた
と認定すべきだろ

>>19
> それって「誰の種であろうが前夫がしっかり認知すべし」ってことか？

なんでそんな頓珍漢な解釈ができるんだ？
婚姻届によって、生まれてくる子供の両親とその責任を明確にする、けじめを
つけるということだよ。
正式に婚姻届を出してから子作りに入れ、ということ。

>>24
実態より形式を尊重するならそうなるんでないの？
推定で言えば、「前夫の子」っつーことなんだし。
むしろ嫡出否認などが例外的措置と言える。

逆に言えば、それくらい古臭い感覚の条文なんだよね・・・


明治時代あたりだったら、実際に前夫が嫡出否認しないケースも多かったんじゃないかな？
まあ、俺も具体的に事例を知っているわけじゃないけど、想像に難くないわな。

当時はイエ制度下だから、まあ、子供なんて体の良い奴隷みたいなもんだよね。
養育権っつーか所有権って感じかと。

といっても、民法におけるその手の規定が明治時代から既に存在していたのかどうかすら知らんが。
(民法そのものは明治29年制定)

>>25
おいおい
婚姻前に子供作る香具師も何だが婚姻継続中（離婚協議中）に他の男とやっちまって
離婚成立後300日までに産まれたって事例なんだろ

そんな実体の尊重し出したら婚姻や家族制度自体の意味が無くなると思うが

と言うか離婚後300日以内に子供が生まれるってｗｗｗｗ出来る事自体が理解に苦しむ罠

離婚したいほどの嫌いな人と、離婚成立の
前日までバコバコやっている。
ってのがこの法律の前提なんだよな。

現実ありえね〜、と思わんか？

>>27
籍が抜けて無いのにバコバコやってる事を前提にしてない方がまともと思うがｗ

>>28
だな

籍が有る以上他の男と関係持てば不貞行為じゃん

籍抜けて再婚禁止期間過ごして再婚してから、やれって思うが
それが出来ないDQNがグダグダ言ってるだけだろｗ

くだらない法律のせいで毎年３５００人の子供が無戸籍、無国籍(婚姻や海外旅行ができない等)の状態になるらしい
国はいい加減なんとかして救済してやれよ

夫婦別姓とまったく同じパターンだな。

特殊なケースを無理やり作って「ほら困ってる人がいますよ！」だもんな。

>>26
問題になっている事例としては早産のケースが多いかな？
「(再婚における)婚前交渉」という意味では、
「(再婚が法的に可能になる)180日以前に交渉を持った」という認識で良いと思うが。
さすがに120日で生まれたケースは少ないだろうし。

これを不義理か否かというのであれば、
少なくともそれ(離婚以前の性的交渉)よりは理解されやすいかな？

もちろん「できちゃった婚」に苦言を呈するレベルの人なら、これも認めないと思うが。


ちなみに、(当たり前だけど)男性側には制約なし。
離婚調停中に別の女性を孕ませようが、離婚後すぐに別の女性と結婚しようが全く問題なし。

この問題は「婚姻届を出してから子作りする」を守るだけで何の問題も
なく100％解決する。
こんなくだらないことで民法を変える必要などまったくない。

もともとフェミどもが再婚禁止期間が男女差別だからなくせ、と運動
していたが、一般国民に受け入れられなかった。
そのリベンジのためにやってるんだろう。

>>30
戸籍がないってことは日本国籍がないってことであり、つまり日本人じゃないってことだ。
なぜ日本人じゃない者を日本国が救済しなけりゃならん？

アホか ｗ 時代遅れな法律に手をつけずに責任逃れしている国が悪い
子供たちに罪はない 早く法律を変えてやれ

完全なる悪法だな

だから、日本人じゃない者を、いったいどうしろというのだ？
税金使って養えといいたいのか？

時代とかそういう問題じゃねーだろ。

なんでそんなに婚姻制度を目の仇にするのかね、フェミって。

>>34
この国、別の面では日本人すら救ってくれませんが何か
いい加減労働法に強制力もたせてほしいわ

ストーカー警察官の前出　徹が住んでいる警察官舎から最も近い交番に勤務する、認識番号ＳＡ９７５の警察官に暴力を何回も振るわれてケガをしました

この認識番号ＳＡ９７５の警察官は、特別公務員暴行陵虐致傷罪です

しかし、認識番号ＳＡ９７５の警察官から暴力を振るわれた事を訴えると、認識番号ＳＡ９７５の警察官は仕返しに、大津市わ・９１０のスクーターで私をストーカーや嫌がらせを繰り返し、

同じ交番に勤務する５０代後半の警察官が、黒いスクーターでストーカーや嫌がらせを繰り返しました

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

ストーカー警察官の寺前重雄は、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、私に暴力まで振るってきた

寺前重雄は、私の通勤時に尾行や嫌がらせを繰り返し、外出時にも尾行や嫌がらせを繰り返し、

寺前　重雄の所有者用である滋賀３３に８９７８を使っても、ストーカーや嫌がらせを繰り返した

私が、寺前重雄からストーカーや嫌がらせを繰り返し受け、暴力まで振るわれた事を、午前中に訴えた

被害を訴えた日の午後に、私に対する刺客が送り込まれた

３０歳位のスーツにネクタイをした男は、自宅付近で待ち伏せをして、私が家を出ると

「今、でました」と携帯電話にて報告した

そして、身長１５５センチ位で、帽子をかぶり眼鏡をかけた６０歳位の男が現れ、

「お前、何者や」などと私を怒鳴りつけて、その場を離れた私に付きまとい、前出　徹が住む警察官舎に帰っていった

後日、再度、寺前　重雄から暴力を振るわれたので、私は再度訴えた、

そうすると、ますます嫌がらせやストーカーがひどくなり、私は、さらに、寺前　重雄から暴力をふるわれた

ストーカー警察官の妻や娘も、私に対してストーカーや嫌がらせを繰り返している

ストーカー警察官の寺前重雄の妻は、近所の住民を洗脳し、私を監視するように仕向けている

ストーカー警察官の寺前重雄の娘は、滋賀３３に８９７８、の車で体当たり攻撃を仕掛けてきた

ここも頭のイカレたやつが巣食ってるな
弱者をコキおろしてオナってウサ晴らししてやがるバカ共がｗ

はぁ？
弱者(生まれたばかりの赤ん坊)を救済するため、
早期に扶養義務者である父親を確定させるための法律だろうが。

離婚も成立してない間に配偶者以外とやっちゃう低脳を守る必要はないんじゃね？

>>43
前の旦那に了承をもらい親権を外すって行動が面倒だからって言ってごちゃ言って法律をねじ曲げてもいいのか？

元々離婚届け出す前に避妊もせずセックスしてる女が悪いんだろ？
早産だったとしても代理人立てて診断書だせば問題ないんじゃね？

>>45
何か根本的に勘違いしてないか？
おれも、こうして生まれた子が前夫の子でないとするなら、
不貞を働いた女が悪いと思う。

ただ、この法律は子どもの地位を安定させるためのもの。
つまり赤ん坊を守るためのものなんだよ。

離婚届を出す前にほかの男とセックスしてる頭の悪い女。
そういう女と結婚した馬鹿な男。
離婚が成立してないのに他人の妻とセックスする非常識な男。

人を見る目のなかった夫婦、節操のない男女に起こる問題なんだから、ほっとけばいい。
法律は法律。
日本は法治国家。

>>46
だから言ってるだろ？子供の為を思うなら前の旦那と協議しなよ。現行の法律でも幸せになれる方法があるだろ？代理人立てて診断書もらい元旦那に了承貰えば済むじゃん

子供を幸せって事をダシに使って法律をねじ曲げていいのかって言ってるんだけど？わかんねぇか？

>>48
やはり勘違いしてるな。

たとえば、本当に前夫の子どもだった場合を想像してみろ。
離婚した後に妊娠に気づき出産したとする。

前夫が「そんな子は知らん！養育費なんて払わん！」といったら、
何の罪もない赤ん坊が、いきなり路頭に迷う。

そういう無責任な父親から赤ん坊を守るための法律なんだよ。

>>49
問題になってることは違うだろ…
離婚して300日以内に出産したら無条件で父親が元旦那になってしまうからそれを変えてくれって女が騒いでるんだろうが、

>>50
斜め読みしかしてないが、どのレスがその騒いでる女を問題にしてるんだ？

>>51
マジで言ってるのか？
ニュースでこの問題が取り上げられてるのはそのバカ女が騒いでるからだぞ。

>>52
ああ、なるほど。関係のあるニュースみたから、
>>1には書いてないけど勝手に結びつけてレスしたってことだな。






そんなこと、いわきゃわからんよ。

>>43
法律上の父親が確定しなければ子供が幸せになれない？
そうとは決まってねぇだろ

なんやかんやいっても、通常は男のほうが経済力がある。

父親がいるのに当然の援助を受けられないってのは、
子どもにとってすごく不利益なことだよ。

母親は当分働けないのだから。

>>55
前夫と離婚が成立する前に、前夫以外の男性との間の子供を妊娠。
離婚が成立したが、離婚から300日経ずに出産を迎えた。
その状態で子供の戸籍を作ると、前夫の子供でもないのに前夫の子供という扱いになってしまうから困る。
そーいう話だよ。
援助とかそういう問題じゃないよ。

> 無条件で父親が元旦那になってしまうから
これが間違い。
しかるべき手続きをしない場合、父親を確定できないので、前夫の子と「推定」する、
が正しい。
手続きを取ればそうはならない。

もうフェミ流のプロパガンダはうっとおしい。

婚姻中に夫以外の子を妊娠して出産した場合も同じ。
夫が異議を申し立てない限り夫の子として扱われる。

>>56
だから女が悪いってことには同意してるのに、何の不服があるんだ？

子どもを守るために規定された法律だ。
↓
だから強制的に父親が確定される。
↓
日本の場合、たいてい夫の氏で結婚するから夫を筆頭者として戸籍がつくられる。
↓
よって、強制的に父親が確定された子どもは父親の戸籍に入る。

これを、不貞を働いた女の勝手な都合にあわせて変えろといいたいのか？

>>59
法律を変えろとは思わない。

でも強制的に父親と確定された男は、自分の子供でもない子供に対して責任を持たされる。
強制的に父親と確定されても普通は責任なんか持ちたくないから、その子に対する責任を果たそうとはしない可能性が高い。
結果として子供の権利は侵害される。

>>60
それは、馬鹿な女を妻とした自分を呪うべきだろうな。

もっとも、そんな　(戸籍上の)　父親のために、嫡出否認という制度が用意されてるし、
子どもを守るためには、親子関係不存在確認という制度が用意されている。

夫婦別姓、婚外子の別扱い撤廃、再婚禁止期間の撤廃、これらすべて男女共同参画局の
推進政策で、究極の目的は家族の解体、婚姻制度の無意味化。
今回の騒動は再婚禁止期間の撤廃に関連する運動で、謎の「女性団体」が背後で動いてる。
以前からずっと法律は同じで変わってないのに、今になって騒いでるの、不自然でしょ。

おっと、

かみくだいていうと、父親は「おれの子じゃない」という裁判ができるし、
子ども　(実際には代理人である母)　は、「ぼくの父ちゃんじゃない」という裁判ができる。

「強制的」と安易にいうべきではない。
あくまで「手続きをしなければ」「そう推定するしかない」という話。

「嫡出性の推定は非常に強固で嫡出否認や親子関係不存在の確定判決を得るまで覆らない」






では、わかりづらいから、わかりやすい言葉に置き換えただけだよ。

競走馬のように、血液鑑定、DNA鑑定すればいいんじゃないか？馬は親子関係が認められなければ血統書が出ずにﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞだけど…

たしかに、そういう方法もあるね。

でも、行き着く先は、「たとえ妻でも本当に自分の子か疑え」ってことになるから、
それはそれで、さみしい社会だよ。

だから…

なんで好き勝手して子供を作った奴対象に法律をねじ曲げないといけないの？

法律改正するんであれば子供ができた女全員を対象にDNA鑑定すべきじゃない？

話の流れがつかめないやつだな。

「子供ができた女全員を対象にDNA鑑定すべき」という法改正がされたら、
「たとえ妻でも本当に自分の子か疑え」という社会になっちゃうね、という話だ。

>>69

改正するんならそれでいいだろ？
流れなんてつかんじゃいないが？

好き勝手やった一部の人間特権を与えるより夫婦ともにDNA鑑定して誰の子かハッキリさせたらいい。

なにか問題でも？
騒いでるのは俺じゃないんだから。好き勝手やった女なんだから。万人に法律を当てはめるってそうゆうことだろ？

>>70
「たしかにそういう方法もあるね。」と認めてるだろ？
特に反対してるわけでもないのに、
勝手につっかかってきて、「なにか問題でも？」と言われてもなぁ。

戸籍なんてものは無くせばいいんだよ。世界中で戸籍制度がある国は日本と韓国と台湾だけだ。
その台湾ももうすぐ戸籍制度をやめる。戸籍制度が全てをおかしくしてるんだよ。遅れているんだ。

「好き勝手やった女」のためではなく、子ども幸福のために法律かどうあるべきかというのが論点だろ。
現行の法律が子どもを幸福にしないのであれば、改正するに何ら問題はない。
それを「法律のねじまげ」としかとらえられない奴はおかしい。

法律は不都合が生じたらその時の情勢に合うようにその都度改正していけばいい。
変なこだわりで反対するおかしな輩が多すぎる。

進んでるとか遅れてるとかで論じる問題じゃない。
しかも現状の無責任な正当化を「進んでる」と言い換えるような進歩主義はいらない。

>>73

だから言ってるだろ？
法律を改正するんなら全ての夫婦にDNA鑑定で自分達の子供だとゆう証明を義務付けするんならOK。

普通の夫婦は今までの法律で
離婚して300日以内に生まれた子供だけをDNA検査の対象っておかしくないか？
イカれた女達はなんで元旦那と話し合いもせず子供の幸せとか言って事実が新しい旦那の子供だから新しい旦那の子供にするって言ってる意味すら解らない。

この国は子供がかわいそうだからとゆう事だけでルールに従わなくてもよいのか？
日本で生まれた不法滞在の子供がかわいそうだからって言って日本人にしていいのか？子供かわいそうだから日本人なら両親も日本人ってことでってどんどん拡大解釈していくのか？

最終的には日本人ってなに？ってことになっちまうなww

まるであの人のことみたい。あの人の子供可哀相。

>>76
ルールを変えようって話だ。

意味もなくとにかく何か変えるために変える、という思想。

「今の時代、ちょんまげなんて古い。相撲のちょんまげは廃止しよう」
「いまどき木造なんて時代遅れ。法隆寺は鉄筋コンクリートで建て直せ」

>>78
おもしろいなww

俺にルール改正しようって言われても困るから自民党や民主党に子供生まれたら国民全員にDNA証明義務化しよう言ってみれば？
もっともそんな少数の為に夫婦の関係が崩れるような法案だせないって言われるようなきがするなww

がんばれよ〜

その内変わるんじゃないか。世界に対して世間体があるからね。
遅れていると思われると恥ずかしいってねｗ

戸籍ってのは、日本特有の文化なんだよ。
(朝鮮も台湾も日本統治時代の名残)

日本語に進んでるも遅れてるもないように、
戸籍にも進んでるも遅れてるもない。

家制度も崩壊している日本に戸籍制度はもう必要ない
トットとやめちまえ!!

戸籍って、近親相姦を法律で規制するにあたっても便利だよね。

廃止しろっていってるやつは、戸籍制度のメリットをわかっていってるのかな？
たとえば代替策を考えずに廃止すると、次の事項は全部自力で証明しないとならなくなる。

○扶養義務者の特定が簡単

○法定代理人の特定が簡単

○生年月日の証明が簡単(免許・結婚・未成年でないことetc)

○国籍の証明が簡単(選挙権・パスポート発行・国際結婚etc)

○相続権の証明が簡単(遺産の相続)

○氏名の証明が簡単(免許・パスポート・資格申請)

戸籍のない先進国だってそこらへんはしっかりやっているじゃないか
戸籍ありきで話を誘導するなよ

「代替策を考えずに」と、わざわざことわりを入れているのだが？

この問題と戸籍の問題なんてあんまり関係ないし。

身分証で管理したとしても誰の子ってゆうのは必ずひっかかる。

それ以前の問題。

誰か欧米先進国の事情に詳しい人いないですか？是非比較してみたい

なんでわざわざ犬猫みたいに誰の子かわからない子供を大量生産したがるんだ、フェミ婆どもは。

住民基本台帳は否定

戸籍も否定

DNA鑑定も否定

法律の枠内で決めてしまうのも否定

どうせ全部気にくわないんだよ。何を決めても反対さ。旧社会党みたいだな。

２１世紀だぞＤＮＡ鑑定でいいじゃないか。法律をそれに合わせれば済む事だろ。

>>92
枠となる法律を変えようってだけだろ。

>>81
772条を現状に合わせて緩和しても夫婦関係は崩れない。むしろ子どもの福祉の向上になる。

変える必要がまったくない。

現状で不都合があるから変えようという話なんだが。

不都合などなにもない。

夫婦別姓と同じようなこと言うなよ。ワンパターンだな。

変な奴がいるな

離婚後、180日間は再婚ができない。
つまり再婚してから懐胎した場合、離婚後300日以内に子供が
生まれることはまずあり得ない。
再婚する前に正式な夫でもない相手と性交渉を持ち、子を懐胎
したとすれば、300日以内に生まれた場合の結果がどうなるかを
わかっていてわざとそうしたとみなされても仕方がない。
そんな愚かな連中のためにあえて法律を変える必要はない。

それを「不都合」などと言い募るのはマッチポンプ以外の何者でもない。

未成年に無免許運転で事故を起こしまくらせて、「未成年にも
教習を受けさせて免許が取れるように法改正しろ」と言ってるような
もの。

変える方向で動いてます

男女共同参画局と「女性団体」の名を借りたプロ市民の連携で
婚姻制度の無意味化を推進しているだけ。

良識派は黙っていないから、そう簡単にはいかないよ。

暴力旦那から逃げだして助けてくれた新たな男との間に子供ができる場合だってあるんだよ。
世の中そう単純じゃないんだよ。

早く法律変えて救済してやってくれよ。

[例]
　　離婚　(懐胎)　　　　再婚可能　再婚　　出産　　離婚から300日
====+----+----------+-------+*****+******+
　　　0　　　10　　　　　　180　　　　220　　　270　　　300 (離婚からの日数)

== 前夫との婚姻状態
** 後夫との婚姻状態

こういう状況を見て、生まれた子供が後夫の子だと推定するのは
無理があるだろ、普通に。
離婚前に前夫との間の子供を懐胎したものと推定するのが常識的だろ。

>>98は老いぼれジジイ並の頭だな

>>103
いかにも、だな。
感情的な同情を引き出して話をごまかそうとする。
古いんだよ、手が。

>>105
糞フェミ工作員は2chに来るなよ。うっとおしい。

>>100
日本の少子化の原因は、あなたのような反自由主義的な分子によるものだという
ことがわかっていますか？

自由がなければ人権もないわけですよね。

婚外子の人権がこれほどまでに軽視されている国に、あなたは誇りが持てますか？

子供の人権を奪うことは、恋人たちの人権を奪うことにも繋がるのですよ。

そんな特殊な状況にある人間なんてごくわずかしかいないのに、
こんな過疎板に立て続けにそんな擁護の書き込みがある時点で異常。

イデオロギー的運動なのがミエミエなんだよ。
もう手の内がバレてるんだから、必死になっても無駄だよ。

老いぼれ頭が話をおかしくしてる

>>108
野合を推奨する国より、毅然として婚姻という規律の意味と価値を
保持している国のほうが誇りが持てる。

自由という言葉を、放縦と弛緩の正当化のために安易に使うなよ。
自由というものに対する冒涜だよ、それは。

>>110
反論できないからって、みっともないよ。

>>108
子供の人権を奪ってるのはバカ親だろ。
責める相手を間違ってるんだよ。

>>112
お前の我が儘を戒めながらおちょくってるだけだ。

>>109
ごくわずかだから何？不都合を被っている人の
救済を図ることになんら不都合はない。
それで誰かが困るわけでもない。

さーて？どうでしょうか？
子供の自由人権を奪っているのは、社会全体です。

>>111
婚姻・結婚制度、そういう枠、すなわち、名札でしか評価できない社会は
すべてに対して評価できない不自由な社会です。雇用・ライフスタイルに関する差別も然り。

君には、韓国のような息苦しい社会のほうが、欧米の素晴らしい社会よりもお似合い？

僕は情熱的な社会が好きだけどね。

>>113
で、お前見たいなバカの自己満足のために子どもが不利益を
被っても構わないと？

杓子定規なヴァカは救い難いな (笑

そう、杓子定規に現行法規を金科玉条のように守れという
バカは確かに度し難いねｗ

Children's Rightsについて勉強されることをお勧めする。

かなり知的な内容だぞ。

日本人にはわかるかな？
↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Children%27s_rights_movement

>>115
不都合などない。勝手に作ってるだけ。

>>116
評価など関係ない。
みんながそれぞれに自分勝手なことをしても幸せにはなれない。
約束事を守ることで人の幸せを守ることも重要。それがわからない
のは単なるわがままのガキ。

>>117
バカの自己満足はお前らのほうだ。子供の不利益を作ってるのは
自分勝手なバカ親だ。
子供をダシに使うな。卑怯にもほどがある。恥を知れ。

>>121
子どもは不利益を甘受しろと？

バカフェミは>>104に反論できない。ｗ
浅知恵の底が見えるな。

>>122
不利益などない。勝手に作ってるだけ。

>>122
アホか。親が責任持ってきちんと手続きすればいいだけだろが。

親がバカで横着なだけなのに、なんで制度をそれに合わせて変える
必要があるんだ？

脳みそ腐ってんじゃねーの？

>>121
約束事を変えるのは何も問題がないんだが。
いまの約束事に固執することで失われる幸せを
どう救済するんだ？また。いまの約束事を変えると
誰かの幸せが損なわれるのか？

>>126
アホ。
約束事を守らないことを正当化するために約束事のほうを変えようと
いう発想が糞なんだよ。

>>125
制度を変えたらどんな不都合があるんだ？

>>127
ルールが現実にそぐわなければルールを変えるのは当然。
法律は不磨の大典ではなく、状況に応じて変わるべき、あるいは
変えるべきもの。

>>126
> いまの約束事に固執することで失われる幸せを
> どう救済するんだ？

これが間違い。
約束事を守らない、守ろうとしないことで自ら招いた失敗。
ルールを守って自分の子供をきちんと守っている大多数の人の
存在を理解していない。

>>128
そのすり替えも別姓論議で見飽きた。
変えたら不都合、ではない。
変える必要も意味もない。

>>129
現実にそぐわなくない。現実にまったく何の問題もない。
変えるべき状況などどこにも存在しない。
変えたいやつが勝手に自ら作っているだけ。単なるマッチポンプ。

バカが騙されないように書いておくが

1.そもそも、ちゃんと再婚してから子供をもうければ、間違いなく新しい
　夫の子になる。

2. たとえ300日以前に生まれたとしても、ちゃんと裁判所に行って手続きを
　すれば、正しい父親の認定をすることが可能。

つまり、不都合、不都合とわめいているのは、このどちらもしなかった
間抜けであって、そんな間抜けに合わせて法律を変えろというのは
あまりにも馬鹿げている。

みんな離婚歴ある？

ある。(バツイチで子無しです)

まだ偏屈オヤジが変えないとか我が儘言ってるのかよ……少し頭が変だから相手にするなよｗ疲れるよ…

↑お前話の流れの読めなかったガキだろ？w

代替策考えてきたか？無理だろうな。バカそうだからw

>>134
> 変えないとか我が儘言ってるのかよ

バカもここまできわまるとすばらしいな。
「変えろ」とわがまま言ってるバカに「変える必要などないだろ？」と言ってるのに、
それには反論できず、ひたすら「変えてくれないやつが悪い！」と喚くだけ。
ガキだな、ほんと。

ルールを変えることが国民福祉の向上になる、
またルール変更によって不利益を被る人もいない、
そういう話なんだが。

どういうふうにルールを変えるのか？
そして、それがどういうふうに国民福祉の向上になるのか？

ほんとにちゃんと考えてるのか？w

ただの自作自演スレとばらしたかっただけよ〜ん
皆さんレスするだけバカをみるぞ

ヤッター！自演スレ粉砕だぁー！
釣ってくるのでカモられないように ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

バカフェミ必死だなｗ

いきなりw

結論は出ている。つまり時代状況に即した法律の改正をすればいいだけ。産まれてくる子供の権利を最大限尊重し

結論は出ている。つまり時代状況に即した法律の改正をすればいいだけ。親の問題ではなく産まれてくる子供の権利を最大限尊重する立場で考えていけばいい。
最先端の科学技術も駆使して罪の無い毎年何千人の子供たちを救済してあげるべきだ。

＞143はしくじりました orz

因みにこれは自演ではないので悪しからず

初めまして。

私は事情の為に書き込みを許して下さい。命が絡んでいます。

信じてもらえませんが、私は数ヶ月に及び電気による磁気に攻められて
苦しんでいます。今も警察から帰りました（午前５時）。地域の電力会社にも入って
もらいました。

現在、電波障害で苦しんでいる人が大勢おられるのも現状らしいですが（電気アレルギー）
そんな代物ではないのです。

今迄は（得に悪質が去年の１０月から今日迄）バケツにお湯を入れて寝る時に布団の中に入れて足を折り曲げて寝ていましたが
今朝方の電気の強さに心臓の呼吸のできない迄の圧迫感、事実電気が走りますので、ぶるぶると振動するのです。

原因は分かっています。数年前に昔で言う厚生省が後ろ盾のある会社の経営者を裁判で訴えてから１０年近く不穏が続きました。

そして、現在に至っています。この機械は人を殺せる程の機械だと結論を付けました。

なぜ、こんな物騒な話を投稿しているかと言いますと、命に関わるからです。
事実、姉は巻き込まれたくないので、私を精神病扱いにして、すぐに入院をしろと口で言います。

誰も助けてくれません。明日の命も分からないのです。それで、又、状況も兼ねまして明日もここへ投稿します。

唯一の逃げ場所です。今の日本はこんな事が起きているのです。

勿論、私もそんな人を裁判で裁くと言う事が間違いだったと本当に１０年近く反省をしました。しかし、相手は容赦がなく又神様がおられたら許してくれません。しかし、私はそんな暴力から１０年耐えて来ました。
こんな事が日本であるんです。日本は腐っています。又、明日！

子供第一に考えればおのずと答えは出てくるはずだ。時代遅れの民法なんてすぐにでもかえるべきだ。
大人のエゴに振り回される子供たちを救済するのが法律だの役目だ。
第一何年前の規定なんだよ…バカバカしい

>>148

自演はもういいって…

役所や国会議事堂で演説してよ。

国会議事堂前で自演するは ｗｗｗｗｗ

アホじゃないならＤＮＡ鑑定に合わせて法的に決着つけろ
一番確実だろ 異論ないよな

バカが騙されないように書いておくが

1.そもそも、ちゃんと再婚してから子供をもうければ、間違いなく新しい
　夫の子になる。

2. たとえ300日以前に生まれたとしても、ちゃんと裁判所に行って手続きを
　すれば、正しい父親の認定をすることが可能。

つまり、不都合、不都合とわめいているのは、このどちらもしなかった
間抜けであって、そんな間抜けに合わせて法律を変えろというのは
あまりにも馬鹿げている。

多種多様な価値観の人間が増えてきた以上、それに合わせてきめの細かい法律を整備すべき。
いまのライフスタイルに合わせて急いでやってくれ。
じいさんたちの若い頃と人間、考え方が違うんだよ。古い日本人は想像力に欠けるから困るんだ。

離婚してから180日間は結婚できないわけだから、
再婚してから子供をもうければ、まず離婚後300日以内に生まれる
ことはあり得ないんだよ。
な訳で婚姻前中だしDQNが正当化される法整備がされる事も何な訳だが

法律は状況に合わせてどんどん変えていっていいもの
日本は何でも後手後手でイライラするほどノロマだ
そして国外の様子をうかがいながら何となく変えてゆく
いずれやるんだから回りを気にしないで早くやれよ
リーダーシップ、自主性がないのはカッコ悪いよ

>>155
女性の不貞行為の末の結果については答えようとしないDQNｗｗｗ

不貞行為なんてものは巷にいくらでも転がっている。しかもその不貞行為が減るどころか増えている。
だからこそ罪無き子供を救うために改正しろといっているだけだ。
不貞行為をはたらく親たちを擁護する気はさらさらない
ただ現実問題を言っているだけだ。

優先順位をつけたらいい

一番大事な事はは子供の権利と保護だ
とにかく年3500人からの子供を守る事
これを柱に法律を改正すればいい

親たちには啓発活動をしてよく考えてもらう
だけど男女の関係はなかなか上手くいかないからな

>>158
おい低脳、これは読んでるか？

1.そもそも、ちゃんと再婚してから子供をもうければ、間違いなく新しい
　夫の子になる。

2. たとえ300日以前に生まれたとしても、ちゃんと裁判所に行って手続きを
　すれば、正しい父親の認定をすることが可能。

つまり、不都合、不都合とわめいているのは、このどちらもしなかった
間抜けであって、そんな間抜けに合わせて法律を変えろというのは
あまりにも馬鹿げている。

>>104が良い例だな

推定とするのが常識
婚外子が居て当然とする社会なら認められるかも知れんがｗ

その間抜けが後を絶たないから『子供の為』に何とかしてやりたいなという話なんだが

それぐらいの理屈は分かるだろ ？ ｗ

>>161
>159読んだか？ｗ

変えてもいいんしゃない 何か重大な問題でもあるの？

>>163
有るだろｗ
籍が有るのに他の男とやって産まれた子だと言う事を法的に認める事になるｗ
あくまで、これは例外で裁判すれば宜し

重大な問題は
制度が反対になると今度は反対の問題が起こるｗ（一律で後夫の籍に入る）
DNAで認めろーとしても
>161で言う裁判も出来ないDQNがDAN鑑定書付きで裁判出来るようにするとは
思えないｗ
終了

相続制度を廃止すれば少しは問題が減ると思う

私有財産制の否定になっちゃうから、
嫡出うんぬん以上の大問題が噴出すると思う

>>162
主張自体に何の異論もないけど、>>159に若干間違いがあるから修正しておく。

×
たとえ300日以前に生まれたとしても、ちゃんと裁判所に行って手続きを
すれば、正しい父親の認定をすることが可能。

○
たとえ離婚後300日以内に生まれたとしても，ちゃん裁判所に行って手続きをすれば、
前夫の子じゃないことを認めてもらえる。
これでようやく正しい父親が認知できるようになり、認知されれば正しい父親が確定する。

なんで手続きするのそんなにイヤなんだろうか？

やっぱり婚姻期間中に避妊もせずセックスする女は下半身と同じでルーズなんだろうか？

>>169
手続きの際に元夫と接点を持たなければならないから、嫌な人は嫌みたいですよ。
離婚するなら殺すとか、生んだ子供も殺してやるとか脅されてたりすることもあるみたいだから。

なら、ますます離婚が成立するまでは妊娠してる場合じゃなかろうに。

>>170
要するに子供の幸せより自分の都合を優先するわけだろ。
それで子供を優先しろとか子供がかわいそうとかよく言うよな。

>>168
何処が間違い？？
手続きをすれば、正しい父親の認定をすることが
↓
ちゃん裁判所に行って手続きをすれば、前夫の子じゃないことを認めてもらえる。
これでようやく正しい父親が認知できるようになり、認知されれば正しい父親が確定する。

同じ事だと思うが

>>172
その通りｗ

>>170
DVの場合は裁判官の職権で弁護士のみの代理裁判も出来ますよ。

>>173
最初の手続きでは、正しい父親がだれか、裁判所が「認定」するわけじゃないよ。

�@前夫の子じゃないことを裁判所に認めてもらう。
�A正しい父親が自ら名乗り出る

という順番になる。�Aを「認知」と呼ぶ。

正しい父親が進んで認知しないときだけ、
次の手続きもできるけど、�@とは別の手続きになる。

�B正しい父親の強制認知を裁判所に請求する。

>>174
だから、裁判所って語尾になって無いのに
裁判所が「認定」ってなるんだ？

ちゃんと裁判所に行って手続きを
すればで区切って有るんだが、「認定」されたと言うのはこの行為による
結果論で連続して法的用語で行って無いのは明らかなんだが

日本語OK?

>>175
裁判所にかぎらず、だれも正しい父親を「認定」しないから。
本人が名乗り出るのを待つだけ。

まあ認知の訴えも、調停前置主義が通用されるので調停委員会での調停手続きで決裁
した場合には認定だけどな〈家審法２３条>。

そういうことになるね。いずれにしても、嫡出推定が覆った後の話になる。

結論。馬鹿女が悪い

離婚前に再婚相手の男性の子供孕んで、離婚後300日以内に子供生まれれば、
前夫の子として前の夫に養育費を払わせることは可能なのかな？

そういう法律だもの

前の夫が自分の子であることを否定しないで、のこのこ払ってくれるのならばな。
でも、下手すりゃ詐欺罪でパクられるぞw

勝手に他所で作られた子供の養育費払わされる可能性もあるのか

普通は仕込んだ男にゃ身に覚えがあるはずだよ。

嫌なら前夫が認否の裁判すれば良いだけだろｗ
それを行わないなら追認した物として取り扱う事に何の問題が？

一番悪いのは離婚前に他の男と、やっちゃってるDQN

[例]
　　離婚　(懐胎)　　　　再婚可能　再婚　　出産　　離婚から300日
====+----+----------+-------+*****+******+
　　　0　　　10　　　　　　180　　　　220　　　270　　　300 (離婚からの日数)

== 前夫との婚姻状態
** 後夫との婚姻状態

こういう状況を見て、生まれた子供が後夫の子だと推定するのは
無理があるだろ、普通に。
離婚前に前夫との間の子供を懐胎したものと推定するのが常識的だろ。

>>185
嫡出子否認の前に、まず子供を前夫の籍に入れる必要がある
で、母親はそれを拒否して現在に至る。
子供の戸籍を別れた夫の名前で汚したくないんだろうよ。

>>185
それと
母親と子供は別個の人格。
母親がDQNだろうと、それで子供が不利益を被る理由にはならない。

>>188
で？
裁判もやらないDQNがほえてるだけだろ？子供は体たらくなDQN母親の犠牲者
な訳だ

それと>186にも書かれて居るが、こう言う状態で有って推定せざるを得ない
又早期の推定は子供の福祉にも叶って居る訳だが（違う場合には個別に裁判すれば
良いだけ）
あくまで婚外子は例外として扱うべきなんだが

>>186
離婚の理由が長年にわたる後夫との浮気ってこともあるけどなｗ

>189その通り元々この法律は
弱者(生まれたばかりの赤ん坊)を救済するため、
早期に扶養義務者である父親を確定させるための法律なんだが、違う場合に
否認の裁判も出来るように成って居る訳で

反対に一律で後夫が扶養者とした場合には、もっと大きな問題が起きると思うが
婚姻継続中に他の男性と不貞行為働くか再婚禁止期間に関係持つかどちらか前提にしないと
あり得ない訳で、これはあくまで例外だろ
必死に改正しようとしてるアホは根本的に勘違いしてる香具師が多いな

今はDQN鑑定っつー便利なもん、、、、、
あ、間違えたDAN鑑定っつー便利なもんがあんじゃん。

>>190
で？
籍が有るのに浮気してたら一律全て不倫相手の子供と推定するとでも？ｗ
それこそ君の言う子供が不利益を被る事になるんだがｗ

>>193
君の言うって言われても俺はこのスレでは
>>190で横槍入れたのが最初のレスで、
>>192でボケかまそうとしたらDNAをDANと書いたことに気づいて落ち込んでるわけだが...orz

>>192
だから、それも家庭裁判所に申し立てるんだろ？
認否の届出も同じ事だろ、アホ
あくまで早期に血縁関係を推定するのは子供の福祉に叶ってるんだから
それが違う場合に家庭裁判所に申し立てる訳で

裁判所に認否の手続きも出来ないDQNが法改正しろと吠えてるだけだろ

ってか誰の子なのかは女が一番わかるだろ。
どうせ推定なら
もう女が○○の子と言うのを信じりゃいいじゃん。
で、もし嘘付きだったら詐欺罪。
母親が私利私欲じゃなくて子供のこと思ってるなら嘘付かないだろ。

ただの推定じゃないって。
法律上特別扱いといってもいいぐらいの強力な推定。

どんなにＤＮＡ鑑定しようと、血液鑑定しようとダメ。
絶対に裁判しないかぎり認められないの。

私利私欲のためってのは少し言いすぎだけど、
「これがこの子のためでもあるの！」と勝手に信じ込んで、
平気でウソつく女なら、はいて捨てるほどいるよ。

ところでなんで早期の推定は子供の福祉に叶ってるんだ？
生まれたばかりの子供に戸籍なんてどーでもいーことじゃん。
推定で戸籍汚れるくらいならDNA鑑定で確実にしてからの方がいいと思うけどね。

ちなみに戸籍は仮に役人の記入ミスだとしても、
一度記載されたことは絶対に消せない。
ミスしたところは線を引かれて残される。

生まれたばかりの赤ん坊の面倒を、
だれが見なきゃならんかということをはやくハッキリさせるため。

それに一方で戸籍なんてどーでもいーといいながら、
一方で戸籍が「汚れる」なんて気にするのはおかしいよ。

>それに一方で戸籍なんてどーでもいーといいながら、
>一方で戸籍が「汚れる」なんて気にするのはおかしいよ。
そーいう捉え方をしましたかｗ
赤ん坊にとってはその時点で戸籍に何が掛かれてても関係ないだろ？
でも大人になって戸籍が重要になる場面が出たときに、
記載変更されてると誤解が生まれたりすることもあり得るってこと。

赤ん坊にとって戸籍が汚れてようがBSE肉が流通してようが役人が無駄遣いしようがどーでもいいけど、
大人になればそーでもない。

>だれが見なきゃならんかということをはやくハッキリさせるため。
ハッキリしてんじゃん。
母親じゃん。
父親は誰かなんてそんなに急ぐ必要ないだろ。
実際円満家庭でも出産後は一ヶ月くらい実家で子育てする妻も少なくないわけだし。

戸籍も電子化が進めば単純な入力ミスは表示されなくなる。

あと、どっちにしてもお父さん不明の子という処理は入るから、
気になるなら、後から転籍するとかして痕跡消すしかないね。
まぁ、遡って調べればわかるけど。

どっちにしても、普通に貞操維持してれば、こんな子どもは産まれないよ。

>>198
親権者、扶養義務者を特定することで、法的な扶養義務、責任を負わせることが
できるから。

つまり、逆に前夫の戸籍に入ることを拒んで出生届を出さなかった母親は、
子供の法的な扶養義務者を特定させる機会を自ら取り上げたわけであり、
子供を苦しませている張本人に他ならない。

子供のためを思えば、裁判くらい屁でもないはずなんだがな。

>>201
出産費用はだれが払うんだ？
産着やオムツ、おむつ、ベビーベッドその他の育児用品はだれが用意するんだ？

母親は、そんなに早く仕事にゃ戻れないぞ。
しかも、母親が仕事に戻るとすれば、だれが育児するんだ？
実家に元気なじーさんばーさんがいるとはかぎらんぞ。

>>201
何が起きるかわからんから、親権者はきちんと特定されているほうが子供の
ためにはなる。
もちろん、それがいやだというなら親が自分の責任で無戸籍でもなんでも
好きにすればいいが、その責任は自分で背負うべきであって、法律を改正
しろという文句をつける理由にはならん。

>出産費用はだれが払うんだ？
そんなの実家親か本人が立替とけばいいじゃん。
離婚したなら財産分与してるわけなんだし。
DNA鑑定なんて一ヶ月も掛からんだろ？
決まってから利息つけて請求すりゃいい。

>>206
請求するのは勝手だが、相手に支払能力がなければ、1円もとれない。
請求したら払ってもらえるとも限らないし、財産分与できるほど金があるとも限らん。

まあ、もし何らかの改革をするのであれば、裁判をもっとやりやすくして、
きちんと証拠をそろえてあれば短期で簡単に手続きが終わるようになって
いればいいくらいかな。
少なくとも民法を改正しなければいけない、というような問題ではまったくないな。

>>205
え？
離婚してるなら親権者はどちらか一方なんだけど？
母親は親権放棄して早く父親決めて子供を父親に預けたいのか？

>>207
>請求するのは勝手だが、相手に支払能力がなければ、1円もとれない。
なら早く父親決めて養育費って話はどうなんだよｗ
本末転倒だなｗ

>>206
DNA鑑定なんてするパワーがあるなら裁判所行けよ・・・。

>>206
だから実家に元気なじーさんばーさんがいるとはかぎらないって。
それに、じーさんばーさんがいても、法的に支払う義務はない。
母親は、臨月から働けなくなってたはずだ。

そもそも、推定がないなら、病院代払えない母親が、
なんのためにＤＮＡ鑑定するんだ？

>>209
いや、じゃなくて、前夫の戸籍に入れるのを嫌って出生届を出さない場合、
無戸籍になって親権者もへったくれもない状態になるでしょ。

>>211
俺は別に現状で裁判するってのに反対してるわけじゃないけどね。
そんな面倒なことしなくてもDNAでハッキリさせれば確実だし簡単じゃんってだけ。
で、それを待てないほどにほんとうに
早期の推定は子供の福祉に叶ってるという理由があるなら別だけど、
いまのところ納得逝く説明がないんだな。

>>214
よくわからんが、DNA鑑定というのはあくまで親子関係の確認の技術の問題だろ？
裁判ってのは法律上の手続きの問題だよ。
だから置換え可能な対象として考えている時点でズレてると思う。
裁判にDNA鑑定の結果を生かそう、という話ならわかるが。

>>212
ん？
実家に元気なじーさんばーさんがいないかもって状態は離婚してるわけだから
父親決めてようが関係ないじゃん。
じゃあこれって父親決めて父親に子供預けることも想定してんのか？
ってか母親が働く為に父親に子供預けるなら父親が働けなくなるじゃん。
はい、本末転倒。

>>213
いや、じゃなくて、離婚してるんだから母親の戸籍に入るのは確実でしょ。
親権者は母親で確実でしょ。

>>214
かりに前夫が実の父親なのに、
「そんな子どもは知らん！」としらばっくれた場合、
出産や当面の育児費用さえ払えない母親は、
いったい子どもをどうすると思うかい？

>>216
> いや、じゃなくて、離婚してるんだから母親の戸籍に入るのは確実でしょ。
？想定しているケースが違うんじゃないか？
出生届を出さなければ戸籍には入らないよ。無戸籍になるだけ。
しかも再婚後に生まれたケースの話だろ、これ？

>>216
親権と監護権は別。
離婚して母親と暮らしていても、親権は父なんて別に珍しくない。

>>216
父親が自動的に決まれば、父親に請求すればすむだろ。
そして、父親には支払う義務がある。本末転倒だよ。

>>216
＞離婚してるんだから母親の戸籍に入るのは確実でしょ。

やっぱり、本当に前夫の子であった場合のことを全然想定していない。

>>220
本末転倒って突っ込まれたのが悔しいのはわかるけど、
ソレ、使い方間違ってるからｗ

フェミが必死だなｗ

節操のない中だしDQNが吠えてるだけだろｗ

>しかも再婚後に生まれたケースの話だろ、これ？
おぉ！
すっかり忘れてた！

>>222
推定制度があるからＤＮＡ鑑定して否定しなきゃならんのに、
推定制度がいらないといってるものが、当然ＤＮＡ鑑定するものと決めつけるのは本末転倒だろw

>>214
あともう一つ、このケースで前夫以外の子を想定するのであれば、当然、
婚姻中に夫以外の子を懐胎することも想定しなければいけない。
ということは、婚姻中の子は夫の子と推定する、というのも、DNA鑑定
しろという話になりかねないよ。それでいいのかね？

あれ？そーか、離婚後の再婚の話ってことになると、
婚姻状態なわけだから、
養育費立替や元気なじーちゃんばーちゃんの話は解決しちゃうなｗ

>>225
うんにゃ、そんなこと言ってないぞ。
推定制度なんかやめてDNA鑑定制度にすりゃいいじゃんっつってんの。

>>228
ならばますます本末転倒だな。
なんせ、生まれてくるすべての子どもにＤＮＡ鑑定を求めることになる。
とてもじゃないが、追っつかんだろ。

あ、早く親子関係を確定させるための対策が、
逆に、親子関係の確定を遅らせるという意味で、本末転倒だw

>>226
婚姻中はいいんじゃん？
どっちかが浮気してようがそれを疑ってないor容認してるってことなんだから。

あと、このスレが立ったのってあれだろ？
うろ覚えだけどなんかが原因で帝王切開で早産したことで、
現法律の前夫の推定から外れちゃったことが報道されたことを受けて立ったんだろ？
この場合、元妻がDNA鑑定して前夫との関係を証明する必要あるのかな？

>>229
この法律って離婚が前提だと思ったけど違ったっけ？

>>229
あ、あと、俺は早く確定させる必要ないんじゃん？って最初から言ってるので、そこんとこよろしく！

あれ？>>230は違ったっけ？
逆だっけか？
後夫の子なのに、早産したことで前夫の子にされちゃったんのか。

>>232
だから、病院代払えないような母親が、なんのためわざわざ鑑定するんだ？
よしんば鑑定して、なんのためにわざわざ病院に提出するんだ？

>>234
>病院代払えないような
>>227

>するんだ？
父親確定する為だろ？
そういう話してんじゃん。

>>230
逆。早産で300日以内になってしまって前夫の子になるから、それがいやで
出生届を出さず、子供が無戸籍になって『困った』といっている、という話。

問題は「出生届を出さなかったこと」なのに、いつの間にか「法律で前夫の子と
推定されること」にすり替えられているんだな。

それとね、いかに早産といえども、離婚後180日経過しないと再婚できないわけで、
まさか妊娠120日(4ヶ月)で早産というのはあり得ないから、どっちにしても
未婚の時代に懐胎したことは疑いないんだよな。

>>235
だから本末転倒といっただろ？

父親確定しない→扶養義務者確定しない→病院代払えない

わざわざ病院代払うために鑑定すると思うか？

>>230
何言ってるんだ？

どちらもだろｗ
不倫DQNか再婚禁止期間中にズコバコやって（離婚後即じゃ無いとあり得ないがなｗ）
早産で産まれた場合しか無い罠

尤も再婚禁止期間満了後に即結婚して120日以内に産んだと言うなら同情もするが
あり得ない訳でｗ

> 婚姻中はいいんじゃん？
> どっちかが浮気してようがそれを疑ってないor容認してるってことなんだから。

だから、そもそも民法では「子作りは婚姻が前提」という基本原則の上に
成り立ってるわけ。
だから、婚外子はどうしても例外扱いになるわけ。
原則から外れるのは自由だけれど（規制や罰則はないけど）、その結果は
自己責任だよ、ということ。そのことは上記のとおりきみにもわかってるわけ
だよね？それが婚姻の意義であり意味なんだってことが。

であるなら、離婚後300日以内だとなぜ前の夫の子と推定するのか、という
こともわかるはずだよ。

>>238
何を言ってんだかこの人は。。。。
再婚してるなら再婚相手がいるんあから立替えて可能だろ？
立替えといて確定後に請求すりゃいいっつってんの。

そしたらあんたが立替えても相手に金がないならどーすんだ！っつっただろ？
これが本末転倒なの。
金が払えないことを想定するなら、
金を払う相手を決めることを理由に父親を早く確定するべきってのは無意味。

フェミって原則論から入らないよね

>>240
>であるなら、離婚後300日以内だとなぜ前の夫の子と推定するのか、という
>こともわかるはずだよ。
だから俺はコレ自体は否定してないんだよ。
本当に早期の推定は子供の福祉に叶ってるなら現状でいいだろうけど、
そうじゃないならDNA鑑定した方が確実じゃん？ってこと。（>>214

>>231
民法第772条
　妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
2　婚姻の成立の日から200日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から300日以
内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

---
1項は婚姻中の子供についての嫡出推定。
2項はその例外的規定。

>>241
つまり、病院側で、入院患者の過去の婚姻歴まで調べろというのだな？
そうでなきゃ、鑑定を要する母親かどうかわからん。

＞金を払う相手を決めることを理由に父親を早く確定するべきってのは無意味。

それが、子どもの福祉の意味だよ。
自分の世話する人が不安定だと、結局損するのは子どもだから。

>>243
だから違うなら認否の裁判するんだろ？
手続きにDNAが入るかどうかで
お前は言ってる事は同じだと言う事に気付かないのか？

>>246
裁判の流れってどうなるんだ？
俺は母親が勝手に出生届だせば先に戸籍に記載されると思ってたけど。
裁判してDNAで実子じゃないと証明できてもその時点で戸籍に記載されてたなら戸籍が汚れるよな。
この点が大きく違う。

ってか俺はそんなに急いで決める必要性がわからんねって最初からずっと言ってるし。

>>242
そりゃ、原則を壊したい側だからね。

>>245
俺は結婚してないからよく知らないけど、母子手帳とかに載ってんじゃないか？
母子手帳に載ってなくても保険証みりゃわかるけどね。

>>248
でも、そうしちゃうと婚姻の意味や例外で有った婚外子を認める事から
始める必用が有る訳だが

これも無しに原則論から脱線して話してもな〜

>>243
>>215で書いたとおり。
「裁判はやめてDNA鑑定にしよう」というのは、たとえば「教習所で運転免許を発行させよ
う」というのと同じような発想。
戸籍の扱いだから、法的手続きなしというわけにはいかんでしょ。
で、当事者が複数いて見解や利害が一致しない場合も考えられるのだから、当然、公的な
機関が公正に判断しなくてはいけない。

運動家の人たちがいうように、明治時代の古い法律だからではなくて、そういう社会的正
義、社会的公正という観点からもよく考えられている制度なんだよ。

>>249
再婚後の保険証に、前夫がのってるわけないだろw

> そんなに急いで決める必要性がわからんねって

もうすでに書いたけど、人間は1秒後の出来事すら予見できないわけで、生まれた子供にと
って何が起きるかだれにもわからないでしょ。

で、これもすでに書いたけど、別に急ぐために推定をするわけではないよ。
空白を作らないため、というほうが強いと思う。
両親が決まっていないと困る場面がいつ訪れるかわからないわけだから。

>>251
何を言いたいのかわからないな。
DNA鑑定が法的手続きから外れてる？
現状は推定で親子関係を決める。
法的手続きに入る条件はこの範囲内かどうかってこと。
DNA鑑定制度にすれば、法的手続きに入る条件に鑑定書がつくだけの話。

>>247
普通通り「親子関係不存在」調停を申し立てて認められる
その後に戸籍訂正の申し立てを行う。
そして、その後真実の父親からの認知届を出せばOK

戸籍が汚れるとか父親欄に加筆（×されて訂正されると言う事か？）
戸籍更正の手続きすれば、これは記載され無いんだから問題有るのか？

>>253
それは裁判してても一緒だな。

>>247
母親が出産直後に死ぬことも考えられる。
やはり、ＤＮＡ鑑定が万能ともいえんな。

>>255
>>198

>255
それ以前に電子化されてからは×とか出て来ないんだけどな

現実的に害が無いのに戸籍が汚れるとか何が言いたいのか理解出来ない訳だが

>>258
馬鹿か？

戸籍の更正は台帳毎作り直すから×は有りませんが

電子化ってもしかして文字も全部デジタル化されてるのか？
確か原本はずっと紙のままあったと思うけど。
その紙をスキャナーで取り込んで記載情報をデータ化して、
検索を簡易化したのを電子化っつってるだけだろ？

>>254
DNA鑑定って公務員がやるわけじゃないだろ・・・。
まさかほんとにわからんのかなぁ？

DNA鑑定というのは、単なる「手段」であり「方法」でしょ？
それじたいが「法的な手続き」なわけじゃない、って言ってるわけ。

教習所での講習や練習は運転技術を身につける手段であり方法だけど、
運転免許を取得するための法的な手続きではない。
だから、教習を受けた人に公的機関が免許証を発行する（DNA鑑定の結果を
裁判で使用する）、というのはあり得るが、教習所で免許証を発行する
（DNA鑑定によって戸籍の記載が決定する）というわけにはいかない。

わかる？

>>260
マジで？
前に地方テレビで役人の記入ミスで戸籍が汚れたのに、
消してくれないっつって取り上げてたぞ。
結論としては「一度記載されたことはミスであっても消すことはできない」だったけど。

>>262
>それじたいが「法的な手続き」なわけじゃない、って言ってるわけ。
推定も「法的な手続き」なわけじゃない、って言ってるわけ。
どちらも「法的な手続き」をする為の条件だろ。

わかる？

>>256
ん？話がねじれてるぞ？
嫡出推定があるおかげで、扶養義務者は出産直後、出生届の提出後にいったん
確定する。
その後、異議があれば裁判になるだろうが、その間も推定の両親がちゃんと
存在する。
推定をしなければ、確定されるまで保留され、空白期間が生まれる。

教習所で講習を受けるて実技免除　→　推定判定
DNA鑑定　→　免許所で本番試験

両方免許を発行してもらう為の手段だーん。

>>264
いや、わからん。民法772条による法的な手続きにより嫡出推定される
わけだから、どこをどう叩いたら
> 推定も「法的な手続き」なわけじゃない
になるのか、さっぱりわからん。

>>266
全然わかってないな・・・。
きみの発想には「免許証の交付はだれが行うか」が抜けてる、と指摘
してるんだが・・・。
ほんとにマジでわからんの？

>>268
民法772条って手続きじゃないじゃん！

教習所で講習を受けるて実技免除（民法772条）　→　をもって法的手続きに入る
免許所で本番試験 （DNA鑑定）　→　をもって法的手続きに入る

根本的に認識が違うようだね。
あんたの理屈に照らすなら、税金滞納の強制執行なんかも
強制執行（法的手続き）される以前に、滞納の時点で法的手続きしてることになっちゃうな。

もうちょっとレベルを落とさないとわからんかな・・・

DNA鑑定しました。その結果を受けて「この子供の父親は田中太郎と決定したので、
戸籍にそのように記載しなさい」というのはだれなの？

って話。

それ、まさかDNA鑑定した医師が、とか言わないよね？ということだよ。
当然、裁判官など、公的に法律上の権限を持った人でなきゃできないでしょ、
っていうことだよ。

あれ？もしかして免許所での本番試験って知らないのかな？
教習所に通えば実技免除されるけど、
通わなくても免許所で実技試験を受けて通れば免許貰えるんだよ。
今はみんな金持ちだから教習所行くかもしれないけど、
金のなかった昔の人は免許所で実技試験を何度か受けてたんだよ。

>>270
あ、それいいな、その説明に合わせて修正しよう。

教習所で講習を受けるて実技免除（DNA鑑定）　→　をもって法的手続きに入る
免許所で本番試験（民法772条）　→　をもって法的手続きに入る

教習所は役人じゃないけど、実技大丈夫です！って太鼓判を押してくれる。
それを信用して免許所で免許が発行される。
医者がDNA鑑定をして、役人はそれを信用して法的手続きに入る。

実技本番は役人が試験をして、これなら大丈夫！って太鼓判を押して免許を出す。
役人が民法772条に合ってると判断すれば、法的手続きに入る。

わかる？

>>272
> 医者がDNA鑑定をして、役人はそれを信用して法的手続きに入る。

ねえ、自分の言ってることの危険性、認識してる？

>>273
ねえ、各種医療補助関係の条件に医者の診断書が必要なの知ってる？

ってか、それを否定するなら教習所の例を出したのはなんなんだよｗ
殆どの免許は教習所の太鼓判を信用して発行されてるのに。

医者の偽装診断書とは問題になった事有るのに

同じ問題が起こったら又何か言い出すのかなフェミはｗ

>>273
遺産を目当てにした偽DNA鑑定書事件が頻発しそうだな。w

第一、当事者からサンプル採取できるのかという問題もあるし。
拒否されたら終わりだからな。やり逃げ男も頻発しそう。w

医療補助じゃなくても障害年金も遺族年金も医者の診断書が必要だしな。
これって危険なことだったのか・・・・・
確かに障害年金詐欺は横行してるなｗ

>>276
>拒否されたら終わりだからな。
制度を変えれば？って言ってるんだから、
DNA鑑定制度にするなら、もちろん拒否なんてできないさｗ

>遺産を目当てにした偽DNA鑑定書事件が頻発しそうだな。w
ってかこんなこと言いだすなら
現行制度で不服があるなら裁判でDNA鑑定すればいい
ってのも本末転倒になっちゃうな。

>>274
関係者が異議を唱えたり反論する余地がないことに問題があるんだよ。
今の制度は、明確にルールが決まっていて、異議がある場合はその異議のための
手続きがある。
きみのやり方だと、当人の知らないうちに決まってしまっている可能性が出てくる。
裁判で関係者を集めて異議がないことを確認する手続きは重要だよ。
だから、DNA鑑定の結果を裁判の証拠として活用することは反対してないでしょ。
ただ、DNA鑑定を嫡出推定の代わりにしよう、というのは乱暴だよ。

>>277
なんでそこまでしてDNA鑑定にこだわるのかよくわからん。
今の制度で何か問題あるの？

>きみのやり方だと、当人の知らないうちに決まってしまっている可能性が出てくる。
どゆこと？
関係者のDNA採取するのに知らないってことはないと思うけど。
鑑定すれば有無を言わさず異議を唱える余地さえなくなるんだから簡単じゃん。

>>280
問題あるからこのスレ立ったんだろ？

逆になんでそこまでして現行制度にこだわるのかよくわからん。
DNA鑑定すれば確実なのに。

>>282
問題が有るとDQNが言ってるからニュースになってるだけで

実は何も問題は無い
認否の裁判も出来ないアホが騒いでいるだけなんだが

>>283
ふーん、そーなのか？
なら別に現行制度でもいいけどね。
面倒多いならDQN鑑定・・もといDNA鑑定した方が簡単じゃんって思ってるだけだし。
急がばまわれって奴だｗ

>>281
だから、法律制度を語るときは悪意を計算に入れないと。
当人にはまったく知らせないうちに、医師に金を渡して「前夫の子という鑑定書を
書いてください」ということになったらどうすんの？
まして
> 鑑定すれば有無を言わさず異議を唱える余地さえなくなるんだから
だったらなおさらたいへんなことになるでしょ。

>>285みたいにならないためには、DNA鑑定書の提出を受けて裁判所に関係者を
出頭させて、裁判官が当事者に確認を取ったうえで事実認定と裁定をする、という
やり方が考えられる。
あるいは一定の期間、異議申し立てを受け付け、異議があれば裁判にできる、
というのもある。

そうすると、どっちみち現行とあまり大差ないというか、現行制度の判定手法に
DNA鑑定を取り入れただけ、ということになるわけ、結局は。
だから最初からそういうふうに言ってるわけさ。

>>286
話の変容が激し過ぎな訳だがｗ

毎日新聞でこの件の記事をずっと担当している「工藤哲」という記者だが、
この名前で検索するとどうも朝鮮総連と関連が深い人物らしいことがわかる。
また、必ず登場する「親子法改正研究会」という謎の団体
　http://homepage2.nifty.com/idotomoki/kudoka.htm
の主催者は井戸智樹、井戸正枝という夫妻だが、
　http://homepage2.nifty.com/idotomoki/migoto000.htm
どう見てもプロ市民活動家ばりばりじゃないか、これ。

ま　た　サ　ヨ　ク　か

渡る世間は鬼ばかり････

間違ってることしてないなら顔出してみろ
この尻軽女が

法律変わりそうだな。前夫の承諾とDNA鑑定があれば特例として認められるらしい。
これで問題解決だな。ｗ

>>292
ってか、親子関係不存在確認でもDNA鑑定が用いられるケースはあるのだから、
元々DNA鑑定を忌避する意味なんてなかったんだけどな。

「親子ではない」という認定にはDNA鑑定を実施しても
「親子である」という認定にはDNA鑑定を実施しないってのもある意味変な話だな・・・と思ってた。

だからDNA鑑定がどうか、ということはもともとこの法律と関係ないっての。
バカだなぁ。

>>292

「前夫の承諾と」の部分が問題だな
男の身勝手が子供の人権を侵害しそうだ

>>295
まあ、前夫が親である事を認めれば、養育義務が発生するだけだから、
一般的には認めないけどね。
「養育費を請求されるだけ」になる可能性が高い。

DV絡みなどの特殊なケースだと問題が発生する可能性もあるけど。

>>296
DVか〜

と言うか離婚するかしないかの時に他の男とズコバコやらなきゃ良いだけだろ

いや、さらにいうなら、
人妻なんだから、せめて避妊だけはキチンとしろ。

これ騒いでるのって、「従軍慰安婦」って騒いでるのと同じ連中だぜ？

ＤＮＡ検査等は逆に問題を起こすと思う。
再婚後の夫婦が同意して、自分達の子供であると認める場合には、
無条件で夫婦の戸籍に入れて良い。それで何も問題が生じない。
詳しい根拠はここにある。
http://star.ap.teacup.com/hokkaikon/83.html

>>300
問題だらけだろ。

１　どの時点で、どんな形式で同意するのか。

２　同意の効果は出生時まで遡るのか。
　
３　１、２によっては、子が有する損害賠償請求権、相続、はては国籍まで激しく変動するが代案はあるのか。

４　再婚後、同意する前に後夫が死亡した場合はどうするのか。

５　同意する前に前夫が出生届をしていて、すでに前夫の戸籍に入ってる場合はどうなるのか。

自民党保守派議員には、馬鹿しかいない。

僕は、物心の付いていない頃に両親が再婚したので、未だにおふくろにあったことはない。
あくまでも義理の母にしか会っていないのだ。でも俺は幸せだ。

好奇心旺盛な俺としては、いつかおふくろにめぐり合ってみたいから。

この気持ちは解るかな？

そんな時はハッテン場！

離婚がちゃんと成立するまでセックスしなければいいじゃん

しかしこれって何が問題なの？別に離婚前に他の男とＨするのは
禁止してないわけでしょ？でも離婚が成立して無い状態で
妊娠するっておかしくね？なんでそんなに急いで子供を作るのか
わからんなぁ。こういう法律があるから気をつけようって気にもなるんだろうし
無かったら、結婚とか子供とかなんかないがしろにならん？
もう結婚なんてしなくていいじゃんって話になりそうな悪寒
とりあえず離婚が成立するまでは避妊しようよ！もうガキじゃないんだろうし
生まれてきたガキがかわいそうなんじゃね？ガキがどうこう言う前に
産む奴が馬鹿すぎ

> もう結婚なんてしなくていいじゃんって話になりそうな悪寒
まさにそれが狙いだもの。

>>305
そうだな。
この議論の最大の問題は、ＤＶから逃れる形で別居した場合など、
事実上離婚であるにもかかわらず、離婚届けが提出できないケースがあることだ。

もうひとつの問題は、この法律で被害をこうむるのは、親ではなく、子供であるということだ。
親に倫理上の責任（倫理上の責任を法律で問うことは本来、法治国家ではありえないことなのだが）はあるにせよ、
子供に罪はない。

子供が生まれながらにして、戸籍が与えられないなどの法的差別を受ける可能性があるということは、憲法１４条の法の下の平等に反する。

日本の法律が、日本国憲法にも謳われ、かつ民主主義国家の基本的原則である法の下の平等と矛盾していることは、
国連からも指摘され、改善勧告を受けている。（非嫡出子の相続権利に関する差別）

日本が一応民主主義国家の端くれであろうとするなら、一刻も早く修正する必要がある。

ＯＥＣＤ諸国の中では、日本は欧米諸国や韓国と異なり、民主主義が徹底されていない国だという見方がすでに一般的だ。

>>307

DVでもなんでもいいが問題を先送りして子供だけはしっかり作るんだ。

アンタのゆう罪のない可哀想な子を生み出したのは誰なんだ？

普通に考えて目の前の問題を片付け次に進むのは当たり前のことじゃないのか？

子供に罪はないとかお涙頂戴の小話でルールを変えるなんて先進国のやることではない。

お、久々に工作員を見たな。ｗ

> この議論の最大の問題は、ＤＶから逃れる形で別居した場合など、
> 事実上離婚であるにもかかわらず、離婚届けが提出できないケースがあることだ。

でたらめである。離婚には協議離婚以外に、調停や裁判による離婚があるが、
離婚届の提出が必要なのは協議離婚のみ。
暴力や不貞など、相手側に一方的な理由がある場合は、調停や裁判に
よる離婚が通常。
その場合には弁護士などの代理人を立てて申し立てを行うことが可能で
あり、離婚そのものができないということはない。

> 子供に罪はない。

常套句だが、何の証明にも論理にもなっていない。感情に訴えるだけの
駄文である。
親の行為が子供に被害を与えるという構図であり、法律の不備や欠陥が
あるわけではないのだから、法律を改正すべき理由はまったくない。
被害を訴えるまえに、その原因を考えないのはおかしい。

> 子供が生まれながらにして、戸籍が与えられないなどの法的差別を受ける可能性がある>
ということは、憲法１４条の法の下の平等に反する。

大間違いのでたらめ。どんな子供でも戸籍は与えられるし、どんな親でも子供の
出生届の提出はできる。阻害する要因は法律にはいっさいない。
阻害しているのは出生届を出さない親の意志だけ。

いまどきこんな幼稚な宣伝工作に騙されるバカはそれほど多くはない。
いい加減あきらめて巣に帰れ。

> 親の行為が子供に被害を与えるという構図であり、法律の不備や欠陥が
> あるわけではないのだから、法律を改正すべき理由はまったくない。
まったくだ。
親が酒乱で子供に暴力を振るうのに、「子供がかわいそう、子供に罪はない」
という理屈で「酒の販売を禁止しろ」というのはどう考えても筋が通ってない。

>>307
> ＯＥＣＤ諸国の中では、日本は欧米諸国や韓国と異なり、民主主義が徹底されていない国だという見方がすでに一般的だ。

韓国は自由恋愛が認められない国なので、民主主義国ではない。

フェミニズム的な理論も保守派の言う貞操観念からの批判も的を射た議論ではないと宮崎哲弥が言ってたな

さっきニュースやってたけど、なぜバカ親共は顔を出して発言しない？　　　　子供のため？アホか！

> なぜバカ親共は顔を出して発言しない？

ああ、あの赤旗取ってる人でしょ？と近所の人に暴露されるから。

と言うか、１００歩譲ってＤＶや離婚拒否で長引いたとしても
この法治国家日本で、婚姻関係があるにもかかわらずエッチ♪してはいいなんて事はない！

離婚調停が長引いたからってＳＥＸしてもいいの？？　ねぇ？いいの？上記にあげたことは言い訳にしかならん。

例）うんこ漏らしそうだったから信号無視しました。
例）お金がなかったから泥棒しました・・・は極端なのでｗｗｗ
ヤリマン女が使う同情作戦で→貧乏でお金がなく子供の給食費を払うために泥棒しました。

★【考えてもいい案】★
まず顔を出して国民に謝罪会見で　ＮＨｋがいいかなｗ
例）「私はいかなる理由があるとはいえ、確実に言える事は
まだ婚姻関係があるにもかかわらず夫以外の男性とジュポジュポＳＥＸした事です。もちろんﾋｰﾋｰ喘ぎもしましたｗ
挙句の果てには、中田氏までさせてしまい子供まで出来てしまった事です。
あと、あろうことか自分は不倫していたにも関わらず離婚調停では元夫に慰謝料を…　
まさに、詐欺です、淫乱メスブタです。この会見に立つ事すらとてつもなく恥ずかしいです。　　
淫乱メスブタの私と、現夫ＤＱＮはどうなろうと構いません、子供だけでも皆様のお慈悲を…

謝罪会見の後、専門家審議・・・必須の実刑の期間（１〜５年）及び元夫への慰謝料額の試算
また、謝罪会見の内容が悪いと国民から判断されたら場合、謝罪会見やり直し。アンケート）地上デジタル放送を活用ｗ

謝罪会見を無事パス出来たら、あと二つの必須条件
●懲役１〜５年（もちろん実刑。執行猶予なし） 夫婦共々、頭を丸め最低でも一年は刑務所。
→自分の不貞を隠して、あろうことか元夫から慰謝料を取っていたなどの悪質な場合最高５年。
子供はその間は親戚が引き取る。いない場合、施設で預かる
●元夫に不貞に対する慰謝料の支払い。

【手順】�@謝罪会見→�A刑務所で反省→�B慰謝料 と３つの償い（義務）を果たしたら→子供を救済（権利）

★追加★
早産のケースは無条件で救済されるべきかな。ちゃんと離婚成立後妊娠と医者が判断したら。
まっ、厳密に言うと離婚後直ぐに妊娠するような仲だったら成立前からの不貞を疑わしいけど、
運命の出会いをしてすぐにってｗｗｗケースもなきにしもあらづ…？？

不倫は仕方ないと思うよ。
男女ともに。

なんで主婦って不倫を毛嫌いするんだろうね？
ダメ夫に満足できなければ、イケメンのナイスガイでもゲットすればいいのに。

>>317
何のために人類は長い歴史の間、結婚という制度を作って維持して
きたのか、よぉく考えてみたらいいと思うよ。

はじめまして。
私は主人が子供を作る事を拒否しているため
今離婚を考えています。
ちなみに私は３４で結婚して、今は３７歳です。
主人は離婚はする気が無いと言っています。
とてもくやしいです。
主人に裁判をすると言ったら、夫が妊娠を拒否している事実をどう立証するのかと言われました。
確かに、まともに裁判しても何年もかかるでしょう。その間に私は４０を超えてしまいます。
私はそれなりの仕事をもっているので、海外駐在の上シングルマザーの道を考えています。
海外駐在をしたら、メードも楽に使えますしね。
そして妊娠は、夫がいても人工授精ができそうな外国での妊娠を考えています。
私が妊娠したら、夫には扶養義務が発生する。
まさか自分の子もいらない人が他人の子など養わないでしょうから、
きっと離婚に同意するでしょう。
でも、３００日の壁で子供の戸籍に父親を調査したような記述がされることは避けたいです。
なので、日本の法の改正を私は強く望んでいます。
せめて１８０日くらいにしていただければ。。

>>319 却下。　そもそも自分勝手。
自分の人生なんだから責任持たなきゃ。そもそも結婚自体遅すぎ！
散々、仕事か恋愛か独身楽しんで結婚が遅れる人は何かしらデメリットが待ってる。
一番の問題は子供が出来るか、家庭に落ち着く事ができるか（自分勝手に楽しもうとする）

最近、女の人が社会進出してからか不妊治療相談が増えてるみたいだね？大半が晩婚女？
当然だよ、女の人の結婚が遅くなったから。テレビに出るお医者さんは核心を言いずらそうだけどｗ
言ったら変な女性団体から抗議の嵐ｗ？
あんまり都合が良すぎ。体だって老けるんだから自然の摂理に任せれ（もっと若い時）

てか晩婚の時点で自業自得。　若い時にどう過ごしたか知らないけどその「つけ」
そもそも、男性がＳＥＸ拒否してたりするだけで離婚請求の対象だよｗ　
不思議と逆は認められないけどｗｗｗ　　


釣りか…　もっと行列の出来る法律相…　見れｗｗｗｗ

２０代の恋愛で結婚に行き着かなかっただけです。
以前の恋人は同い年で２０代で結婚するのを嫌がったのは彼のほうです。
それにどうも私は家庭に収まる人間には見られないのでしょう。
仕事をやめる気はありませんでしたし。
でも結婚して失敗した今、仕事を続けていてよかったと思ってます。
女の人生、夫にすべて左右されるのが今の日本の一般家庭の現状ではないでしょうか？
仕事をやめて家庭におさまっていたら、夫にやっぱり子供欲しくないといわれた段階で
更なる苦難が待っていたでしょうね。
私にはまだ勝算がありますから、専業主婦の方が離婚するよりは余裕があります。

100%

釣りだろ。

この運動してる奴のやり方が悪いよ。
婚姻期間中にセックスして妊娠した女だけに戸籍による親子関係とDNAによる親子関係と二つの特権をくれと言ってるんだから。

お涙頂戴で無理をおしとうそうとしてるんだから反発くらうのは無理もない。指揮を取ってる団体が頭悪すぎ。

サヨフェミだろ。みえみえ。
やり方がいつも同じだから。

>>323
> サヨフェミだろ。みえみえ。
> やり方がいつも同じだから。

左翼は進歩的でかっこよいのだ。

田舎百姓の童貞で右翼のお前とは違うｗ

自分は子供が欲しいのに妻が子供を産みたがらないって話なら聞くけど
その逆って初めて聞いた。

>>324
何十年前の話をしてるんだよw
いまどきサヨクなんて、ギャグ以外の何ものでもないだろ。
お前がかぶれてる欧米でもなw

実際、300日以内に生まれた子が前夫の子じゃなかったら夫は妻に慰謝料払わ
なくてもいいのではないでしょうか？

セックスの回数だけ、恋があり、哲学があるよ。