1 :
名無しさんの主張:
労働組合の存在の意味って何なんでしょう・・・?
非正規社員はもう正採用されないのでしょうか?
企業が傾いた時、正社員より能力のある非正規社員が真っ先に
犠牲になるのは当たり前なのでしょうか・・・・?
2 :
名無しさんの主張:2007/02/10(土) 21:20:10 ID:cr4kM1+2
企業が傾いたら正社員も危ないがなw
3 :
名無しさんの主張:2007/02/10(土) 22:38:56 ID:AT/OzlpA
4 :
名無しさんの主張:2007/02/11(日) 07:47:35 ID:sI1B1VlA
ageておく
5 :
名無しさんの主張:2007/02/12(月) 21:51:50 ID:i8twVkV2
組合もあればあったで働く者からすればよいのか悪いのか・・・
6 :
名無しさんの主張:2007/02/13(火) 22:55:36 ID:T6RW2w+a
つまり組合のある会社での契約社員と組合のない会社での正社員との違いって事ですか?
7 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 00:27:33 ID:72D45b44
藤田 田の時のマクドナルドと今の残り粕マクドナルドとの違いが如実に語るよ。
労働組合なんて無かったし、勿論だが残業に関する訴訟なんぞ無かったんだよ。
それがどうだ?
今のマクドナルドは、労働組合は栗原さんが頑張ってるが…
所詮は人脈なんだよ
人が人を評価するんだから勤務条件も異なるんだよ。
同じ仕事をしてもタイトルの上がらない社員も居れば、仕事ができない口の上手い奴がタイトルアップする様に、口の上手い奴は時間外勤務表に月に30時間を3ヶ月連続で超えない様に巧く書いて貰ってるよ。
労働組合がある意味、衰退をどの程度誤魔化しきるかだろうね。
てか…今年は900店舗閉めるのかよw
24時間増えても底上げ無理だね。
8 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 01:47:32 ID:X8hGQr7w
今の労働組合は役職正社員富裕層労働者保守維持組織と化している!
天下り談合秘密主義者らの隠れ蓑利権保守団体。
創価学会との連絡網の役割も果たして居る。
…から!
町の自治が希薄に成り、自治体側本意の身勝手な虫喰いな歪んだ個人主義な町のコミュニティー化が進み、単身者や若者らがけぎらう自治体が形成されてしまったのだ!
原因は若者に不理解な偏屈自己中心的な大人気無い団塊世代の自治運営側が原因。
学校の父母会PTA崩壊も同じ理由。
自治は、部落解放同盟が影で暗躍しているから…。
PTAは、文部科学省同和国家公務員と同和教師がPTAの監査が煩わしいく、構内汚職や苛め問題の秘密厳守出来ないから教師側のPTA父母の内応工作が原因に成って居るな。同和ヤンママらの他の父母はへの嫌がらせ等など。
9 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 01:52:03 ID:X8hGQr7w
与党議員、党員らの電通フォーラム・タウンミーティング工作活動派遣動員と同じ仕組み。
まるで、戦中の共産党員国民監視員ゲシタポ部隊の再来だよ!
10 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 01:59:24 ID:X8hGQr7w
在日帰化人や未帰化の特アを操る同和CIA監察工作員。
国家公務員と自公与党らはアメリカ似非ユダヤの飼犬。
似非ユダヤらの日本での強いて居るやり方は、ゲシタポのやり方その者だね!
分かり安い!
かつての帝国に対しての己らが味わった同じ監察社会をやって居るんだね!ww
11 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:01:21 ID:X8hGQr7w
監視管理洗脳誘導社会だわ!www
12 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:04:33 ID:X8hGQr7w
森…小泉…安倍は、参勤交替ゲシタポな訳だね!
13 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:07:50 ID:X8hGQr7w
ヒットラーは…アメリカ・イスラエル…中国…ロシア…イギリス…フランスな訳だね!
14 :
電車男2:2007/02/14(水) 02:14:23 ID:4H8ROO8q
名無しさんの主張 ID ??? は毎日毎晩レスってる正真証明のニートでちゅ。友達、恋人=2ch。4流大卒。1日4回のオナニー、マザコン、オタ、彼女いない歴25年。みんなこの名無しさんの主張 ID ???の改造計画しませんか? by 電車男2
15 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:16:46 ID:X8hGQr7w
今や世界が社会共産参画帝国化して居る訳なんだ!
だから世界中で同じ問題が同時発生し、NGOが幾ら抵抗しても敵わないと…
G7サミットはイスラエル・アメリカの意向支持を世界の指導者に命令する場な訳ね!既に世界は世界の核と資源資産を操る、似非ユダヤの地球支配により統治されて居る訳かァー!
なるほど‥ね!
16 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:20:25 ID:X8hGQr7w
夜とは、哲学者のステージなのさ!
チッチッチ‥おわかり!
17 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:24:27 ID:X8hGQr7w
レジスタンス活動家の情報交換交差点でも在るがね!
18 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:25:17 ID:X8hGQr7w
今やネットとは!
19 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:26:48 ID:X8hGQr7w
公での活動パフォも兼ねて居るしネ!
20 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 02:27:51 ID:X8hGQr7w
アディオス!
21 :
名無しさんの主張:2007/02/14(水) 23:12:16 ID:1PeRsTdi
ほす
22 :
↑:2007/02/14(水) 23:18:44 ID:bjWM2L8B
かつての動労が、理想系
23 :
名無しさんの主張:2007/02/19(月) 20:24:44 ID:ipuiPeC3
age
25 :
セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2007/02/20(火) 22:02:53 ID:18zOGH8M
星の数ほどある中小企業には、労働組合はない。
平均的な日本人は、星の数ほどある中小企業に勤めている。
ということは、平均的な日本人は、労働組合のない企業に勤めている。
かなり無理をした論理の展開であるが、真実ではある。
このスレ、伸びねぇなぁ。
ウヨサヨも、もうこの手の話題はキョーミねぇーか?
所詮、権益が絡まねぇとなんもしねぇヤツらだしな。
今の労組なんて誤用組合バッカで、奴らには利益供与無いからな。
昭和の時代に甘い汁は吸い尽くしたか?
>>1 もスレ立てといて放置か?
28 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/27(火) 11:54:32 ID:4RDBdpgV
日本航空の最大労組・日本航空労働組合(JALFIO)が、少なくとも
約7000人分の客室乗務員の思想信条や主観的な人物評価などを含む
個人情報を、利用目的の公表や本人の同意がないまま保有していることが
わかった。同労組は「組合活動に不必要なデータも含まれ、個人情報保護の
対応も不適切だった。調査したあと、全データを削除する」としている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 労組という組織も所詮国側の協力者だ。労働者の
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 不満を適当なガス抜きで経営に従わせるためのもの。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国側につく連中は自分は支配者の一員だと勘違い
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l してますからね。ヒドイのは自分が神だと。(・A・#)
07.2.27 朝日「JAL労組、個人情報7000人分を無断保有」
http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY200702260491.html
29 :
1:2007/03/02(金) 23:28:16 ID:JbAv1rwD
いやいやすまんもす。
結局の所、組合はないよりあった方がマシってことかね?
30 :
名無しさんの主張:2007/03/03(土) 00:13:44 ID:Cw8x0B3E
日本マクドナルド
無かったが不払い等の訴訟も無くてボーナスや退職金は今より遥かに、かなり、とてつもなく多い。
マクドナルドほーるディングス(笑)
労組はあるが…
訴訟のデパート化
ボーナスや退職金は…遥かに、かなり、とてつもなく減額
株価約半額w
スプリット効果無しw
ストーカー警察官の前出 徹が住んでいる警察官舎から最も近い交番に勤務する、認識番号SA975の警察官に暴力を何回も振るわれてケガをしました
この認識番号SA975の警察官は、特別公務員暴行陵虐致傷罪です
しかし、認識番号SA975の警察官から暴力を振るわれた事を訴えると、認識番号SA975の警察官は仕返しに、大津市わ・910のスクーターで私をストーカーや嫌がらせを繰り返し、
同じ交番に勤務する50代後半の警察官が、黒いスクーターでストーカーや嫌がらせを繰り返しました
ストーカー警察官の前出 徹は、前出 徹の所有車両である、
滋賀300ね・・23(白とグレーのツートンカラーのローレル)
滋賀40も・266(白いジムニー ターボ660)
や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています
前出 徹
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm
ストーカー警察官の寺前重雄は、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、私に暴力まで振るってきた
寺前重雄は、私の通勤時に尾行や嫌がらせを繰り返し、外出時にも尾行や嫌がらせを繰り返し、
寺前 重雄の所有者用である滋賀33に8978を使っても、ストーカーや嫌がらせを繰り返した
私が、寺前重雄からストーカーや嫌がらせを繰り返し受け、暴力まで振るわれた事を、午前中に訴えた
被害を訴えた日の午後に、私に対する刺客が送り込まれた
30歳位のスーツにネクタイをした男は、自宅付近で待ち伏せをして、私が家を出ると
「今、でました」と携帯電話にて報告した
そして、身長155センチ位で、帽子をかぶり眼鏡をかけた60歳位の男が現れ、
「お前、何者や」などと私を怒鳴りつけて、その場を離れた私に付きまとい、前出 徹が住む警察官舎に帰っていった
後日、再度、寺前 重雄から暴力を振るわれたので、私は再度訴えた、
そうすると、ますます嫌がらせやストーカーがひどくなり、私は、さらに、寺前 重雄から暴力をふるわれた
ストーカー警察官の妻や娘も、私に対してストーカーや嫌がらせを繰り返している
ストーカー警察官の寺前重雄の妻は、近所の住民を洗脳し、私を監視するように仕向けている
ストーカー警察官の寺前重雄の娘は、滋賀33に8978、の車で体当たり攻撃を仕掛けてきた
34 :
名無しさんの主張:2007/03/03(土) 06:37:19 ID:PP9wcoKJ
労働組合のイメージ
労働組合→地味、貧乏、アカ
労働組合→各会社に1つだけ、そこにしか入れない
組合活動→会社潰す
組合結成→謀反、クビ
組合の存在意義→特に無し
これ等を反駁してみよ。
35 :
名無しさんの主張:2007/03/03(土) 09:46:17 ID:u+B/i0vI
やっぱ 組合しょ。 これからは。
組合もねぇ。
純粋に職場対策だけなら納得できるし支持したいんだけど、
どっかの政党がらみで動員かけられるのがウザいんだねぇ。
あんなプロ市民みたいなこと、やることないのに。
>>34 煽り?一応反駁しとこう。
> 労働組合→地味、貧乏、アカ
→地味で貧乏な会社には労組など殆ど無く、今どきアカを支持しとる労組はまれ(自殺行為だから)
> 労働組合→各会社に1つだけ、そこにしか入れない
→ユニオンなど、会社/業種を越えてはいれるのもある。怪しいのも多いが。
> 組合活動→会社潰す
→御用組合だらけだけど…そもそも、会社が潰れたら組合も糞もない
> 組合結成→謀反、クビ
→むしろ御用組合で幹部をやれば、出世コース
> 組合の存在意義→特に無し
→最低限、社員と会社との交渉の場にはなる
34のイメージ →右翼?
>>37 そのとおり。
うちの会社には組合が無いが、もし作っても変なのにしゃしゃり出てこられるのがヤダ。
でも、ユニオン系もプロ市民が運営してそうだし。
政党や宗教団体とは無縁な組合は出来ないものかと…
そもそも、思想信条信教の自由は憲法上の権利だし、
それを組合に縛られるのはいかがなものかと思う。
今日の揚げ物
41 :
名無しさんの主張:2007/03/04(日) 17:09:06 ID:6LeNuG8L
労働基準法の制定理由を誰か説明して下さい。この国の労働者は経営者側の論理に洗脳されている。
一種の催眠状態である。これからはもっと労働者側の視点に立つべきなのだ。
43 :
名無しさんの主張:2007/03/05(月) 00:59:40 ID:djPLAHU1
37と39の2人が立ち上げればいいじゃん。
んで上部団体に加入しないで独立独歩でやればいいじゃん。
全然、可能だよ。ケンタッキー(マクドナルドだったかな?)
とか上部団体に加盟してないでしょ独立独歩だよ。
39でつ。
>>43 ま、そのとーりなんだけどね。
37さんの意見はどうなのかな?既に職場には組合有るみたいだし。
オイラはハード系技術屋(工場労働者)なんで、その辺よくわかんない訳。
ちょっと考えてみた。
プロ市民にでしゃばられるのがイヤ
政治運動に持ってかれるのがイヤ
普段の仕事(本業)へさしさわる程、負担が大きくなるのはイヤ
(…わがまま?)
でも、今の組合の衰退ってこのへんも一因なのでは?
民主なり社民なり共産なりのオイチャン達が、
若かりし頃の栄光を求めてシュプレヒコールなんかしてるのを、
若い者が冷ややかな目で見ている。
そんなことして意味有るのかって。
あーでも、下手に労組なんか立ち上げたら
>>34じゃないけどクビ鴨葱…
うち、オーナー企業だし。
45 :
名無しさんの主張:2007/03/05(月) 15:32:20 ID:SSAw9X5K
プロ市民にでしゃばられるのがイヤ
政治運動に持ってかれるのがイヤ
普段の仕事(本業)へさしさわる程、負担が大きくなるのはイヤ
上部団体がいくら言ってこようと
断れば何も言わない。じゃあ脱退する言えば
何も言わない。相手も抜けられるは困る。
ただし自分のとこの会社が会社と争議になった
際にその会社には他の組合からの応援は無いし
争議指導もしてくれないし交渉に長けた上部団体からの役員(名刺だけで効果有り)や
労働裁判に長けた弁護士の紹介などは無い。
それだけの事。他の組合の争議に参加する組合は争議になった際も
他の組合が応援に駆け付ける。争議しない事、前提なら良いんじゃない?
46 :
37:2007/03/05(月) 22:02:08 ID:???
>>43 ことはそう簡単にいかないんだよ。
すでに巨大組織にガッチリと食い込まれてて、
第二組合なんぞつくろうものなら労使共同でつぶしにかかるだろう。
いまや組合運動なんて馴れ合い以外の何ものでもないよ。
いや、もっと悪くいえば、体よく社員操縦するための懐柔機関とさえいえる。
表向き激しく対立してるようで、裏じゃしっかり手を握ってるし。
執行委員やったこともあるけど、実情がわかってやる気なくなった。
>>45 ありがとうm(_ _)m
> 上部団体がいくら言ってこようと
> 断れば何も言わない。じゃあ脱退する言えば
> 何も言わない。相手も抜けられるは困る。
なるほど。これって、つまりは上部団体には所属してるって事?
所属しても争議をしないと前提にすれば、なんらかの干渉は
受けるのだろうが無視してもなんとかなる。
…ただし「上部団体からの干渉は受けない」というコンセンサスが
組合幹部の代替りなどで無くなるとそれなりって事ね。
また、上部団体に所属しないことも可能って事か。
…しかし、それでは立ち上げもままならないだろうが。
実際問題としては…
争議は殆ど起こり得ないだろうが、
「組合作りま〜す」「でも争議はしませ〜ん」
なんて、信じてもらえんだろうなぁ
…やっぱ、クビ鴨葱orz
>>46=37氏
> いや、もっと悪くいえば、体よく社員操縦するための懐柔機関とさえいえる。
> 表向き激しく対立してるようで、裏じゃしっかり手を握ってるし。
いわゆる「御用組合」なの?
形だけでもベア交渉とかが有るのは羨ましいなぁ…とか、甘い?
社員を操縦する気が有るだけでもマシな気がする境遇なのだが。
49 :
名無しさんの主張:2007/03/06(火) 01:31:17 ID:xTdJq/0e
ことはそう簡単にいかないんだよ。
すでに巨大組織にガッチリと食い込まれてて、
第二組合なんぞつくろうものなら労使共同でつぶしにかかるだろう>>
貴方なにを言うてんの?組合、作るなんて事はね周りを全て敵にしても
闘うって事なの。体、張らずにイイとこだけ取ろうてのは無理なの。
中小零細なんざ一人分会なんてのも有るんだよ。自分以外全従業員は
非組合員。他には第一組合は一人、第二組合は組合員対象は全部組合員(100人以上)
だけど それで立場をひっくり返した例もあるんだよ。
いまや組合運動なんて馴れ合い以外の何ものでもないよ。
いや、もっと悪くいえば、体よく社員操縦するための懐柔機関とさえいえる。
表向き激しく対立してるようで、裏じゃしっかり手を握ってるし。
執行委員やったこともあるけど、実情がわかってやる気なくなった>>>
貴方が馴れ合いを好んで自分の中で表上は対立してる様に見せかけて
裏じゃしっかり手を握る事がしたいんじゃないの?
組合活動てのはね本来、会社から睨まれて周囲から村八分にされ出世も
捨てて差別されも会社によっては他の従業員が見えない場所で
蹴ったり殴られたりソレでも組合活動を続けるの。貴方が考えてる程
甘くないのよ。中途半端な正義感出すモンじゃないよ。
>>49 その、独りよがりの正義感が、組合をダメにしてるんだよな。
正義感でやることじゃないだろ。労働者の利益のためにやるんだよ。
>>50 煽りは2chの華ってことでw
>>49 > 他には第一組合は一人、第二組合は組合員対象は全部組合員(100人以上)
> だけど それで立場をひっくり返した例もあるんだよ。
興味深い事例だね。ソースきぼんぬ。
> 組合活動てのはね本来、会社から睨まれて周囲から村八分にされ出世も
> 捨てて差別されも会社によっては他の従業員が見えない場所で
> 蹴ったり殴られたりソレでも組合活動を続けるの。貴方が考えてる程
> 甘くないのよ。中途半端な正義感出すモンじゃないよ。
ツッコミどころは満載なんだが…
甘く無いだろうから、普通の人はイヤになる。村八分で出世も捨てるんじゃね。
普通の人は組合活動のために就職したわけじゃ無い。本業で食い扶持を稼ぐためだ。
なんで普通の人に半端じゃない正義感を求めるの?
そこまでしないで良いための組合じゃねーの?
相手が強大でずるがしこいから?
こっちの立場が弱いから?
あえて茨の道を逝くのが組合活動?
これって本末転倒じゃねぇーのw
既に、やりかたおかしくない?
連続カキコすまソ
結論:普通の人には組合活動は無理。
でもそれって、誰のための組合活動だよw
さ〜て、会社行ってこよ。
53 :
名無しさんの主張:2007/03/06(火) 14:58:39 ID:xTdJq/0e
まぁアレだ確かに普通の人には実際、組合活動なんて出来ないよ。
後ろから付いて行く活動は出来ても先頭に立って引っ張る事は活動は出来ない。
会社と争議をした多くの人が言うが対立したら精神的に疲れるとか神経を物凄く使うとか言うな。
大体、日本人は事なかれ主義て従順で大人しい人が多いから闘う事や争う事が
出来ないタイプが多い。特に組織などで上の立場に逆らう事や言い返す対立する事
そのものが悪と考えている人が多い。これは儒教の影響が大きいと思う。
54 :
名無しさんの主張:2007/03/06(火) 22:11:32 ID:TSvq+Pbx
私組合の執行委員してますけど、年齢は若いほうです組合の存在意義は職場の不当な扱いを労働者が受けない為にあると思ってます
その為には使用者側に要求するだけではなく、又馴れ合いではなく、きちんと話し合いをもつ事が大切と思ってます
組合イコール共産主義とかってイメージがありますが自分はそういう特定な政党や考えを支持してる訳ではありません。
みんなの為に頑張る!それだけです
55 :
名無しさんの主張:2007/03/07(水) 09:49:23 ID:Tk8fy/PO
おはようございます。 本日も宜しくお願いします。
労働組合員 乙 プ
57 :
名無しさんの主張:2007/03/07(水) 19:03:12 ID:gT+KP694
組合活動を通して色々な現実や社会を見れて、勉強になっている。
労働環境の背景にあるものを理解し、労働者と雇用者の力関係を一方的なものにしない調整役だとも思っている。交渉もいくつかしてきたが、それなりに成果はあり、職場に還元出来ている。
まぁそれが出来なければ、組合の存在価値なしと思っているので、頑張っているのだが…正直しんどいときもある。色々な意味で。
労働組合に意味が有るのは解かります。
っつーか、組合の無いそこそこのサイズの企業になると、
経営者の質自体が上がらないのは、身をもって実感済み。
…悪い意味でねorz
>>54,57
どんな時にしんどいの?
あと、出来れば上部組織を教えてもらいたいです。m(_ _)m
組合が無い職場に作るのはxTdJq/0e (2)さんが言うように非常にハードルが高そう。
全国一般にでもこっそり入って万が一の時にのみ頼みにするのがいいのかなぁ?
それだと、うちの経営陣はお馬鹿なまんまなんだけど(-_-;
あと、この前「連合」の規約を斜め読みだけど見てみた。
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/rengo/shiryou/kiyaku/kiyaku.pdf 良いことも書いてある。でも、
やたらと「高い志し」とか、「団結」とか出てくるし…
「政党とは独立してるけど、目的実行のためには手を組む」とか…
「連合に従わない労組は切る」みたいな書き方とか…
中国/ロシア共産党を真似したかのような中央集権的組織構造とか…
正直、恐いっす(ToT)
59 :
名無しさんの主張:2007/03/08(木) 20:16:29 ID:TEemWu/u
>>58 悪知恵にたけてる経営者に対抗するのは、そんな生易しいもんじゃないって事だよ。
>>58 対抗できるのは生易しくないプロ市民だけってこと?w
62 :
名無しさんの主張:2007/03/09(金) 10:32:09 ID:WbCHoynl
>>61 >高い志し、 団結 > 目的実行のためなら手を組む 等のくだりの こと
経営者有利にしたのは労働組合だろ?
やらなくてもいい賃上げストライキや
朝の着替えの時間も労働時間だから毎日着替えてた時間の給料まとめて払えとか
無駄ストライキ無駄裁判を繰り返して人件費をいたずらに上げた結果が
競争力維持に企業は海外生産へ…
今となったら労働組合がやってきたことで成果でたのってなに?
爪伸ばしすぎで失敗、まるで夕張だね。
64 :
名無しさんの主張:2007/03/10(土) 21:35:32 ID:drqAy8Zu
揚げ
65 :
名無しさんの主張:2007/03/11(日) 15:01:49 ID:UkBjG7Zj
57です。活動の中で過度な要求は本意ではないです。リストラに関する事、時間外労働を命令して置きながら残業代をださないなど、労働者の不利に対して泣き寝入りする事はしたくありません。みんなの代表で立ち向かうのが、組合の仕事だと思ってます。
66 :
◆obOefDB96w :2007/03/11(日) 20:59:15 ID:8OD+EaLu
揚げる人が居るので、もう少しコテハンで粘着してみるw
>>62=59 でOK?
高らかに理想を掲げ、それをメンバーに強要することが果して必要なのか?
本来、思想信条宗教の自由は、憲法が個人に認めた権利。
また、従わない奴はイラネー…なんて書き方は、そもそも多種多様な人が含まれるべき
労働運動の意味を無くしている。
>>65=57 さん
代表おつかれさまです。m(_ _)m
> 活動の中で過度な要求は本意ではないです。
禿同。組合と会社とはコインの表裏。
会社の状態を顧みずに要求を出すのはいかがなものかと。
でも、交渉の駆け引きの中では出てきてしまうものなのでしょうか?
ところで、役員さんと一般組合員さんの組合に関する”負荷”って、
かなり違うものなんでしょうか?
マルチレス失礼m(_ _)m
67 :
名無しさんの主張:2007/03/22(木) 20:18:54 ID:ss+RYZY2
保守
68 :
名無しさんの主張:2007/04/07(土) 21:20:29 ID:s8WPPlg2
保守的メンテナンス
69 :
名無しさんの主張:2007/04/27(金) 06:44:32 ID:9b5ljrOk
70 :
名無しさんの主張:2007/04/27(金) 15:44:23 ID:7B1BpOqB
俺はユニオンシップの組合に入っていたよ
俺は社内で同じ組合員に暴行を受けたことが何度かあって
組合はその事実を知っていて黙認していた
むしろ、人を辞めさせるのに組合が荷担している部分もあった。
組合なんてあっても意味が無い、こんな組合なら
ない方がマシだよ。
71 :
名無しさんの主張:2007/04/27(金) 16:57:40 ID:ciYczvtK
そんな組合に身を任せた己を恨めよ、今は社外でも入れる個人加入の組合がある、
例えばユニオンは、正に労働者の強い味方、責任もって最後まで闘ってくれる。
72 :
名無しさんの主張:2007/04/28(土) 15:13:31 ID:8OTzWU1z
メイデー近いよ 上げ
>>70 >>71 ユニオンもちゃんと選ばないと、痛い目あうかも。
運営母体や上部団体を確認せんと、ウヨサヨに喰い物にされる。
74 :
名無しさんの主張:2007/04/29(日) 23:59:51 ID:B+ZdRE6w
私は昔組合がある会社でひどい労働条件、賃金で働いていた。
当時は組合に対して散々批判した。組合が本当にひどかったので仲間と立ち上がり組合を別物に変えた。当時は毎日が勉強だった。
赤字を装った無借金の会社を見破り何度も交渉し皆で賃金を変えた。
今の会社でも地味な活動を続けている。経営に口出せるのが労働組合。組合がない会社は最悪。法律も誰も助けてくれない。
私は30代半ばだが今も副執行委員長。会社と対等に・・・出来るのは労働組合だけ。職場の問題は政治より身近で大切な事。
ト○タとか組合あるが分裂してて経営者一人勝ちだ。
労組を批判する人はどんだけ力があり重要か知るべし。組合は権利だけを主張せず、会社との信頼関係も大事。
75 :
名無しさんの主張:2007/04/30(月) 06:00:44 ID:EpRv2fmF
>>71>>73 ユニオンシップの意味を理解していないだろ?
その企業にある組合に入っていない平社員は
その会社の社員ではないと言う意味だよ
その企業の社員=その会社の組合員
なのだが?
更に俺の板会社の組合は一つしかなかったからな。
>>70 ユニオンショップを会社側と結んでいる労働組合なんて、どうせ経営者に都合のよい”御用組合”じゃろう?
経営陣を批判でもしようものなら労働組合に怒られてしまう。
そればかりか、気に入らない社員がいたら組合を除名にすることは簡単だから、
組合除名→即解雇 とすることが合法的にできる。
>>71 そういった実情というものは、会社に入ってみないと判るもんじゃあない。
よって「そんな組合に身を任せた己を恨めよ」という表現は正しくない。
77 :
名無しさんの主張:2007/04/30(月) 08:05:51 ID:wglLWD0U
78 :
名無しさんの主張:2007/04/30(月) 09:16:19 ID:094QoHAA
>>76 ユニオンはそういう御用組合からも守ってくれます。御用組合は組合の名を借りた企業のパシリだろ、
そんなところに期待しても意味ないし、どうせなら社外で加入出来るユニオンなどに加入した方が、
自分の為になる。そう言いたかったのだが
79 :
名無しさんの主張:2007/04/30(月) 16:22:19 ID:bsPGkMxD
>>78 お前はバカだろ?
そんなことをしたら会社にいられなくなるじゃないか?
隠れキリシタンになれと言うのか?
もう少し社会勉強をして来いよ
80 :
名無しさんの主張:2007/05/01(火) 17:38:00 ID:GYMGHZs+
>>79 別に大丈夫だけどなー。
小心者には無理だろうけどね。
権利を勝ち取るなんて甘いもんじゃないからね。
8時間労働が認められるようになった過程には沢山の犠牲があったんだ。
隠れキリシタンなんて大した事ない
81 :
73:2007/05/03(木) 17:02:43 ID:???
>>75 亀レスですまん。
70がユニオンショップにはいってて、
71がユニオンを勧めたから、
ヤバげな香りがしたのでかいたまで。誤解のある表現だった。すまソ。
ユニオンシップ…ショップ…正しいのはどっち?
83 :
名無しさんの主張:2007/06/07(木) 01:34:38 ID:71Hd0Cyu
会社に組合がなくて、契約内容(労基違反ある)が、…酷すぎるんです…。
ユニオンって信用できるのかな?ちょっと心配。
84 :
名無しさんの主張:2007/06/10(日) 21:09:08 ID:dtLFwFRQ
暴動を起こすか選挙に行くか
創価、統一連立政権をこのまま与党にしておくかどうかは君の一票にかかってる
85 :
名無しさんの主張:2007/06/10(日) 21:41:17 ID:rxmf0EpV
就職先選ぶなら絶対組合のある会社にすべきだよ。
今時どこも労使協調で御用組合の面もあるけど、やっぱり最低限の労働条件は保証される。
友達は一部上場だけど組合のない同族会社に入ったけど、
有給とったら給与下げられる等の酷い労働条件で辞めてしまってた。
うちは組合があるから好きなときに休める。
賃上げなんかはいつでも要求できる項目ではないけど、休日や勤務時間については要求し易いしね。