自衛隊って必要？

自衛隊って、世界何位の軍隊って言われてるが、実際には自衛のためのミサイルすら持ってない。
攻撃できないのは憲法上いいとして、テポドン打ち落とす能力もない。
多額の税金を投入して、張子の虎のイージス艦や戦闘機を買ってる。存在の意味があまり感じられない。
現実には、アメリカに金払って守ってもらっている。じゃあ自衛隊になぜ金を使う？

無いと困るから。
災害救助隊と自衛軍を別々で持つ気構えが無いから、仕方ないべさ。

>>1
届かないポンコツミサイルは打ち落とせないｗｗｗ

アメリカに金を払うのは友好費用。会社の接待費、政治家への献金と同じ。
日本の自衛隊は本当は自衛隊じゃなくておもちゃを持った災害救助隊。普段あまり出番がないから、おもちゃで軍隊のまねして暇つぶし＆訓練してるの。
北海道では雪像作ったり・・・そうゆう事では役にたってるんだから。そう考えれば腹も立たん。

>>1
ブーーーーーはずれ　　正確には米軍と一体となって守っている
もうひとつはこんな日本でも主権国家でつ・・と意思表示してる訳ね
ま　米軍が完全撤退して自衛隊が軍になり核武装したときが
本当の自立になるけどね

ミサイル持ってるけど・・・？
テポドンを打ち落とすことは出来ないが。つか、世界にそんな迎撃ミサイルは存在していない。

だが自衛隊の装備がクソで高いということは同意。
日本の軍産複合体は世界一酷いことやってるぞ。

>>1
つ雇用対策

レスキュー専門にすれば良いのになあ
鉄砲とか大砲とかは税金の無駄だよ

敵国からの攻撃もしくは宣戦布告があった場合のみ自衛隊の専守防衛が発動出来る
つまり自衛隊は無駄

シュミレーション
某国から通常弾頭ミサイル複数発射→イージス艦のSPYレーダー補足→海幕連絡→防衛長官連絡→内閣腐連絡→首相連絡→対策会議発動（ここら辺でミサイル着弾・首都圏壊滅・軍事施設壊滅・被害甚大になり新たなる被害対策会議発動）→防衛機能ほぼ壊滅→米国に依頼
残った自衛隊は海上展開中の自衛艦艇と駐屯地の歩兵系→歩兵系は被害対策に出動
現行イージス艦にミサイル迎撃不能（5番艦愛宕竣工早くて来年末イージスシステムフライト�UーＡ・SUｰ3搭載）
結局自衛隊不要

よって災害救助隊か雪祭り設営隊で良い
国際救助隊ならもっと良い

>>9
>→海幕連絡→防衛長官連絡→内閣腐連絡→首相連絡→
問題です、時速どの位で飛んでくるのでしょうか
連絡は、どの位かかるのでしょうか。
→内閣腐連絡、ここらへんで、もうミサイル着弾でしょう

>>9
⊃「超法規的措置」これ最強
ありとあらゆる事態をその気になればこれだけで乗り切れる魔法のチケット

＞＞１
だ・か・ら・
憲法を改良して、自衛隊を新日本軍にし、制約解除すればいいんだよ。
最良の解決策である。

はっきり言って、貴様の言うとおり、現状は一流の装備を持っていても、
いざという時には警察の方が頼りになりそう

嘘つきは泥棒の始まと言いますが、公文書偽造、公金横領って、何の始まりだろう？
電話盗聴、家宅侵入、名誉毀損、偽計業務妨害など色々やってるでしょうね。
特に鍵屋さんにお願いですが、お客の買った錠や合鍵の番号を聞き出そうとする警察官がいたら、
それは家宅侵入の準備行為です。家宅侵入すれば、盗聴器を仕掛けたり、食品に毒物をもったりすると思われます。
もしそのような要求がされても、裁判所の令状無くして絶対に教えないでください。
勿論、裁判所が犯罪をほう助するような令状を発行するはずもありません。
その様な者がいた場合は、所属氏名を確認して、公表してください。

>>12
小銃で武装した連中に、SMGの警察が相手になるとでも？

警察の情報収集や機動力のことを言っているのだろ

もうすぐ戦争になるから早く憲法は改正して、徴兵制度も復活させないと、マジでミサイルうちこまれても反撃できないやん

>>16
徴兵制は海に囲まれている限り不要

徴兵制は「防衛力」と言う視点で見れば
仮想的と長大な陸上国境を抱える場合のみ役に立つ

海を超えるには船と飛行機だが
どちらも非常に高価で運用させるなら連度の高いパイロット　船乗り　整備兵を用意したい

ゼロ戦なら今の価値で3億円ほどだが旧式化しかけているF15ですら90億円
F22は200億円とも…

>>15
情報、機動
どれも自衛隊のほうが上

そら事件の捜査は警察の情報力のほうが上だが

なのに自衛隊・・・

国防力を高めなければ（制約解除）、チンピラ国家どもを抑止or壊滅できんね

【軍事】 ロシア機へのスクランブル急増…今年だけで１３９回、伊豆諸島まで飛来も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162403278/

ロシアから舐められ始めてる？

ばかもの!
ゴジラがやってきたら、どうするのか!
極悪宇宙人が地球に攻めて来たらどうするのか!
いまこそ、地球防衛軍を設立すべし!

>>20
旧ソ連からの行動だよ、所詮ロシアは日本なんて黄色モンキーとしか見てない
>>21
激しく同意

>>21
＞ゴジラがやってきたら、どうするのか!
壊れたら直せば良い　幸い足はそれほど速くないから（時速数十キロ）避難誘導が的確なら
死人はほとんど出ない。

そしてゴジラが通った後は復興景気でウハウハ
生物工学も飛躍的な進歩を遂げる。

本当は退治しようと思えば出来るけど
「景気対策」としてあえて追い払うだけに止めているのは公然の秘密

軍関係が領海領空越境した時点で武力撃退すべき
ルールだからいいの。

>>23
んー
ゴジラは放射能を吐くから厳しいと思われ。


もっとも、相手がゴジラじゃ
軍隊如きではとても太刀打ちできない気がしないでもないが・・・

自衛隊はどう見ても軍隊なんだし、
日本はそれを必要としてきたから存在する。
というか、国には現実的に無くてはならないもの。
やばい国がそばにいくつかあるんだから尚更。

よって、いまさら自衛隊を否定する感覚は理解できない。
ペンは剣より強いという。
だが、やばい国にはそんな道理は通じない。
弱い者は何も守れない。

日本刀はボディーアーマーをも突き通すっていうよね、関係ないけど

>>26
昨日政治家が言ってたよ
「軍」って

なぜか戦後は帝国海軍は正義扱いなので、
海軍力（＋空軍）を、また世界最強にすればいい。
正義のレッテルだから可能でしょ？

>>25
1年後とかの作品でまったく問題なく復興してるし雨が降れば綺麗になるレベルの物じゃない？


対ゴジラを考えるなら大和を超える「大口径の砲」（口径100センチとかなら効くだろう）
とかバンカーバスターが良さそう。

ゴジラが来たらメカゴジラ10体造りゃ良い
スーパーＸもモゲラもついでに造りゃ良い

大体ゴジラなんか出るときゃウルトラマンもいるからウルトラマンに退治してもらえよ！
そもそもゴジラ誕生したの人間の核兵器が原因だぞ！
ゴジラが生物なら通常兵器でいくらでも倒せるぞ！

>>30
マグマの中を泳いだりする異常な防御力と生命力が有るから通常兵器では難しい。

25
自衛隊は不要！
税金の無駄！

北も露も中も日本なんて怖くない
後ろだての米国が怖いだけ
何時でも攻撃可能な米国があれば戦争ごっごの自衛隊なんか要らん！
北の工作船の時も自衛隊は無力

自衛隊より海上保安庁強化しろ！！！

>>29
＞1年後とかの作品でまったく問題なく復興してるし雨が降れば綺麗になるレベルの
復興っつってもハリボテだしなぁ・・・

つーか、出現場所は毎回違ってたんじゃなかったっけ？

>>30
＞ゴジラが来たらメカゴジラ10体造りゃ良い
んー
それも一つの案だけど、だったら軍隊はいらなくね？

国防費をメカゴジラ制作費に充てた方がよさげ。


でも、メカゴジラはちょっと邪魔っけだな・・・
個人的には鉄腕アトムの配備をｷﾎﾞﾝﾇしておく。

>>1
レバノンみたいになっちゃこまるだろ・・・・
テロ組織が国内にいるから学校や空港、放送局爆破とか意味わからん
あの国の防空体制みたいだったら高度４０００ｍ以上で飛べば簡単に
領空侵犯できちまうぞ
>>20
戦前は日本が似たようなことをやっていたからしょうがないんじゃね？
日本も待ち伏せくらいすればいいとは思おうけどよ

>>33
＞つーか、出現場所は毎回違ってたんじゃなかったっけ？
初代とか84とか多くの作品で東京を破壊されているが次回作では完全復興
やたらと新しい建物が立ち並んでおります。

＞国防費をメカゴジラ制作費に充てた方がよさげ。
スーパーXと抗核エネルギーバクテリアの量産　これで国防もゴジラ対策も完璧
ただしやりすぎるとゴジラが上陸しなくなって不景気になるので要注意。


「呉爾羅様」として土建屋さんとか一部の研究者などに神様として崇められていますから
扱いは慎重に…

ゴジラなんかいるわけないから自衛隊なんていらない
っと言ってみたｗ

>>17
Ｆ-１５って全然旧式化していないような・・・・

>>32
いや、奴らは日本という国を心から恐れているよ。日本の目覚めを。　
内政干渉で躍起になっているのを見れば分かろう。
それが逆効果だと分からない時点、奴らはたいしたたまじゃないね。

ところで！
新日本軍になったら軍人の魂である軍刀（日本刀）を復活してね！

>>37
次の機体が議論されだしているし
旧式化「しかけている」と言えない事も…

アメリカではF22への機種転換も始まっている（後20〜30年は現役らしいが）

平和国家という建前でいた日本も軍隊を要してきたわけだ。
つまり、平和には力も必要ということか

>>35
＞初代とか84とか多くの作品で東京を破壊されているが次回作では完全復興
＞やたらと新しい建物が立ち並んでおります。
日本のゼネコンも侮れんな・・・ってか、仕事速すぎやしないか？




・・・ああ、手抜き工事か。
どうせすぐに呉爾羅様が跡形もなく破壊してくれるから、その点安心だよな。

ゴジラが生物なら余裕で通常兵器で倒せる
上空から液体窒素をすこぶる浴びらせて絶対零度付近まで凍らせれば簡単にバルカン砲とかで粉々になる
首だけチョン切る手もある

もうちょっと飛躍させれば睡眠弾でプースカ眠らせた後に宇宙空間に放りだし太陽かブラックホールに巨大ロケットで運びのも良い
間違ってもバラバラになった後の残骸を宇宙空間に撒き散らしてはいけない
スペースゴジラになって帰って来るから

>>42
ブラックホールから別の怪獣が出てきた例もあるけどなｗ

>>38
私もそう思うのだよ！
早く日本は軍事大国になって、近隣諸国の都市に中距離核を向けてほしいのだよ！

あと、竹島も尖閣のために戦うべきだね！

>>44訂正

あと、竹島も尖閣のために戦うべきだね！→×

あと、竹島と尖閣を奪還するために、戦うべきだね！→○

>>39
実際のところＦ-１５をＦ-２２に完全に置き換えるつもりはないらしいなｗ
価格がＦ−１５の価格が４０億円ですら高いようでコストの安い
Ｆ−１６で代用している所を見ると１００億円を超えて整備にも
金が掛かるＦ−２２は実戦じゃ使うことなく引退しそ
むしろＦ−３５のほうが本命のステルス戦闘機になりそうな予感
空戦だったらＦ-１５でも十分だし対地攻撃ならＦ-２２よりもステルス性の
高いＦ−１１７やＢ-２に任せておけばおｋじゃね？

ガメラだってくるぞ、空まで飛ぶぞ
(また、特撮ネタか)

自衛隊いらんっつーひとはどう日本国をまもれっちゅーんじゃい。素朴な疑問
。

>>48
別にいいじゃんｗ自分さえ守れればどぉでもいいね。
自衛隊邪魔邪魔邪魔！

国防力の無い国では、他国の攻撃を防げない。
よって個人である「自分」も守る事が出来ない。これ常識です・・・・

自衛隊がいなかったら、尖閣なんてとっくに占領されてる。
逆に、自衛隊がきちんとあれば、竹島は奪われなかっただろう。

確かに！今の自衛隊は中途半端です。
だから要らないのではなく、充実させなければならないのです。

我が国は国防の意識に於いて、国際的に発展途上国です。

核武装を断行しようよ

そんなに自衛隊が必要と言うなら当然自衛隊に入隊してるよな！
自衛隊なんか税金の無駄

>>51
実際に尖閣を防衛しているのは海上保安庁だったりするんだがな・・・

正直、自衛隊の存在が(中国にとって)障害となっているかどうかは微妙だと思う。
軍事衝突が起こればアメリカが介入してくるから、その繋ぎのためだけに自衛隊がいるというくらいかな？
自衛隊が出張らなければ軍事衝突にならんし。

といっても、もし現実に中国が軍隊でもって尖閣を占領しに来たとして、
果たして、日本政府が自衛隊を出動させるだけの決断を下せるのだろうか？
「何となく」ではあるが、形ばかりに海上保安庁が警告するだけで、そのまま上陸させかねない気がする。

まあ、少なくとも北京五輪まではそういう事態に陥らないと思うけどね。
仮に日本が自衛隊を動かした場合は、中国にとってもダメージが半端なくでかいし。

そもそも尖閣の場合、「台湾」というクッションがあるから、いきなり侵略に来ることはないと思うけどな・・・
つーか、仮に台湾が独立しちゃえば、中国が尖閣の領有権を主張できる根拠もなくなるんじゃないかと思わなくもない。
元々の争点は「尖閣は台湾の付属物か否か」なんだし。

一応、台湾も独自に尖閣の領有権を主張してたりもする。
もっとも、現政権は独立派の民進党なので、中国と共同歩調でやることはないようだけど。
日本にも一定の配慮を見せつつ穏健に主張している。

しかし、その民進党も現状でやばい状況になっていたりもするんだよな・・・
台湾が中国への吸収に前向きだと日本にとってはかなりマイナスなので、何とか持ちこたえて貰いたいけど。

>>54
国防に関する税金を無駄と言ってのけるそのバランス感覚は、
平和ボケしている証拠です。

>>51
この国を守るべき軍隊が、他国に対して抑止力に成りえていない現状。
まさに今の自衛隊は中途半端です。
又その状況を変えることの出来ないこの国も、国防に関して中途半端だと思います。

持つか持たないかの議論はナンセンス
必要か必要じゃないかの議論もナンセンス
国を守るための組織は自然にあるのが普通だ

>>57
激しく同意！！！！

人に手足があるのと同じかもね。ないならばカタワな国なんだろうよ。日本はどちらかというと、五体満足だが箱入り娘でお父さんの言うことは絶対のインテリ気取った女・・かな？

自衛隊はかなり強いと思う。隣国と比べたら桁違いだろう。
でも、宝の持ち腐れってとこかなあ。
あと、外交で中国とか抑える事ができないなら、
軍備強化しなければ

とりあえず、理想は旧日本軍＋外交能力

旧日本軍は世界最高の誇り高き軍隊だったけど、欠点もあったよ。
組織的な欠陥や度が過ぎた慣習など。
そこは敗戦の反省点だな。

>>60
気持は分かります。

確かにある程度、軍備強化は必要です。しかし外交の強化を優先しないと
力に頼った危険な国になってしまうのではないでしょうか？

今の我が国は他国と比べて、軍備力より外交力が劣ってる様に感じます。

>>60
何を以って強いとするかによると思われ。

日本の場合、防衛能力自体はそこそこ高そうだけど、敵基地攻撃能力はほぼ皆無だし、
兵員数でみても、中国はもちろんのこと北朝鮮や韓国、さらには台湾と比較しても少ない。
あくまで防衛特化型の軍事力。

まあ、外交をスムーズに行うためだけなら、防衛特化型で十分なのかもしれんが。
ちゃんと機能するなら恫喝はされ難いし。
もちろん軍事的圧力にはならんけどな。

外交力が劣っているという点では>>63に同意。

>>51
竹島はどうなっちまうんだｗ

>>64
機能させるために9条を改正しなければならないんと思うよ。
もう、武力的な弱肉強食の時代ではなし、国際上の視点から見ても、
他国への攻撃能力は基本的にはいらんだろう。

宝の持ち腐れというのは、制限により機能しきれていないという意味。
せっかく、強い軍隊を有しているし、世界列強の伝統もあるのに、
使えないなら意味が無い。
目的を分かってないという感じだな。反対者は。
この危機的状況で論議になること自体おかしいよね。

））64
兵力だけなら、先の大戦でも中国は何倍もの軍勢を率いていた。
指揮官はドイツ人とか外人だったけど。　あと兵器も優秀な外国製、
空軍は殆どアメリカ軍。
その中で、着実に勝利していったのが我らが帝国陸軍であるのだっ！

>>67
日本軍には
100人斬っても大丈夫な日本刀とそれを扱う達人
機関銃を腰だめに撃てる11歳の少年兵

と言った「化け物」が居たからね。

キャプテンアメリカとか中国拳法の達人も彼らには苦戦したらしい。

>>66
・・・ああ、臨検に参加できないっつー話ね。
理解するまでに大分時間がかかっちまったよ。

防衛戦争において、どう憲法９条が障害になるというのだろうか？とか、
敵基地攻撃能力の議論か？とか。

まあ、参加したくてうずうずしている・・・というスタンスを見せとけば
周辺国に対し、そこそこの牽制になるから、それはそれで構わないんじゃないかと思うけどな。

日本の軍備強化を避けるために、強引にでも北朝鮮を対話のテーブルにつかせることが
中国や韓国に課せられた使命だ・・・ってなふうに考えれば、それはそれで悪い気がしない。
もちろんそこまで神経質に考えているわけでもないのだろうけどさ。

朝生で山本一太が「核の議論をタブーにしちゃうと『何故持つべきでないか？』という議論が深まらず、
安易に『核を持つべき』という意見が広まる」とか何とか言ってて、一太の意見にしては珍しくまともだと思ってたんだが、
そう考えると、むしろ政府そっちのけで「核を持つべきだ」って意見がそこかしこで挙がるような状況の方が良いのかもね。

まあ、コントロールが利かないことに対する一抹の不安もあるのだけどさ・・・
中国の靖国参拝抗議デモみたいなもんやね。

>>67
えーと・・・
帝国陸軍の話と自衛隊の話がごっちゃになってないか？

>>68
そんな刀はないし、少年兵もおらんよ、敗戦間際の非常事態以外には。
日本軍はとにかく強かった。　特に関東軍は世界最強。
技術力も短期間で一気に欧米強国に追いついた。
これからも国産兵器を開発した方がいい。

対朝鮮・明での島津軍最強

えっと・・・・
スレタイは「自衛隊て必要？」でしたよね？

旧日本軍になってるんですけど・・・・
でも嫌いじゃ無い・・・・

馬鹿は軍事力に頼る
自衛隊無きゃどう国を守る？お前ら馬鹿！
米国がいるだろうw
自衛隊でも米国でもどっちでも良いが２つは要らない
攻撃可能な米国
攻撃不可能な日本
現在では米国があれば後は要らん

日本軍好きなら早く特攻して来い！
神風・回天・震洋・桜花好きな奴乗ってけw

自衛隊は不必要。っつーか議論の余地も無いｗ
名前が偽り。自衛？アメリカの手下だろうがｗ

米国をどこまで信用できるかだね。

>>70
そう？　ノモンハンでの対ソ局地戦大敗はどうなのよ？

>>73
ケッ　馬鹿が。
日本有事の場合、前線に立つのは自衛隊だ。
アメリカh軍は後方支援に徹するのが安保で決められている。
防衛のため、攻撃可能にしようというのも、このスレの趣旨に沿うだろう？

大日本帝国軍は確かに敗戦時は悲壮すぎたが、
それ以前は、世界で最も統率のとれた最高の軍隊。
負け無しで名実共に最高だった。

伝統的強さを誇った日本軍は復活させるべき。
日本の制限さえ無くなれば、アメリカは必要なくなる。
日本はただ平和の隙間に入り込んで現実的ではない。
日米同盟は必要だが、米軍の日本駐留は無用。

お前ら　なんで自衛隊批判？
軍拡に超熱心な中国や朝鮮を叩けやｗ

豆知識を得たけど
日本が認めている朝鮮政府は韓国のみらしいなｗ
北朝鮮というのは地名らしいw

>>73
確かに軍事力に頼り過ぎるのは、問題があると思います。
しかし国防に関する軍備を備えるのは、至極当然の事ではないでしょうか？

国防を他国に頼りその現実に疑問を持たず、当たり前の様に感じるその感覚は
他国の国民と比べても依存性が高く、幼稚ではないでしょうか。

防衛費が少ない
少ない中、よくこれ程にまでなったと思うが、現実を見よ。
アメリカも政権交代で今までのように経済発展のみを追求する事はできん。
アジアの暴威を抑止するため、方向転換の時は来た

>>81
確かに少ない！！！
部品が購入できずに部品在庫不足！！！物品の修理が出来ずに部品待ち。

これが国防を担う組織とは、情けないです・・・・・

米民主党の勝利により、日本軍事力の増強の方向に向かうかも知れんな。
自分の身は自分で守れ、アジアの治安に積極的に関与せよと・・

>>83
まさに其のとうりです！！！！
しかしその積極的な行動に国内外から抵抗される。まずは国内からか？

>>79
まあだから反日ＴＶなんかが
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国とすぐ後に追加し（言い直し）ているもんね

さらに言うなら
６カ国協議も外国では６者協議といっている。
北は国ではないからだ。
（まあだから在日も帰れないんだけれど）

>>73
これこそバカの主張だ　米国がいるって？笑止ですな
日本に自主防衛力を促したのは他ならぬ米国だってこと忘れたのか？
それとも知らないのか？　自衛隊はＧＨＱの援助で創設されたんだぜ
日本に戦闘機　戦車　イージスがあるだけで抑止が働いてるんだ

自衛隊とか税金の無駄ｗ侵略戦争正当化の集団。
過去の謝罪もしないで馬鹿な事してんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の方々に謝れ！！南京大虐殺、英吉利人捕虜の問題に
正面から取り組め！日帝復活阻止！

>>1
キチガイ外人が日本で蔓延している以上
ひつよう

>>77
ノモンハンで大敗。
太閤秀吉　朝鮮出兵　失敗。

最近　映画とかに自衛隊よく出ているから
日本のエンターテイメントの発展に寄与してもらうのはどう？
また逆に、アニメで有名なロボットを兵器化するとか。
まあアメリカみたいに自国のプロパガンダに使うまでは
必要ないけど。

>>88
中国共産党は、チベットを平然と侵略し、国内でも毛沢東が、
大躍進・文化大革命などの時代に"約8000万人"の国民を
餓死・処刑等で死亡させた。
その中国共産党は、まだ存在してるのよね。

どうも、読んでいると、過去の戦争、日本で言うところの
つまり、第２次世界大戦ね。あれのイメージを引きずっていて
今日の、近代軍事に関する知識といったものが、なさそうな
という人が多いという気がするなぁ。
いまさら、日本刀とか、そのような精神論を振り回すのでなくて
(まるで、過去の大日本帝国軍の亡霊かいな)
もし、現実のリアルな国防といった側面から議論しようと
する場合、それらの軍事的知識、はたまた兵器に関する知識
というものが必要ではなかろうか。
あまりにもリアリティが無さすぎな観念・妄想の上を
滑っているようである。

こんなページとか。
ttp://weaponsmanual.risu.com/zukan.htm

日本は確か空母持ってないのよね。
国防には空港があれば必要ないけど。

大日本帝国が悪だなんて幼稚な発想だなｗ
歴史を知らなさすぎるね。

>>88
日本軍の虐殺？
虐殺とは日本兵捕虜を生きたまま耳や鼻をそいだり、目玉をくり貫いたりする行為のことを言う。
日本の中国兵（殆ど共産党賊軍）処刑（斬首、銃殺）は至極普通。
奴らは庶民の服装を着て（便衣兵）、工作活動で悩ませたし、
中国民に対しても辛辣だったぞ。
日本のみが中傷を受け入れ、
この者たちが反省しないのは全くもって、両国間の和平には繋がらない。

英吉利人？
イギリス兵の事なら、奴らの捕虜の扱いは残虐で有名だぞｗ

>>93
確かに明治昭和の頭で、平成の軍事を考える事は無理があるが、
日本刀は軍人武士の魂。　（度が過ぎない）精神論は絶対必要。

日本による一方的な侵略では無いという事も知っておけ

>>88
日本はすでに敗戦国としての謝罪と賠償を済ましている。
中国はそれを受け入れ、
（アメリカの指示に従って）かなり前にもうこれ以上の責任追及はしないと国際的に明言している。

後は、両国間、両国民間での相互理解と、それぞれの反省が求められる。
まあ、中華思想においてはこういう考え方は無理なんだろうが。
だから、日本は無理して友好を求めたり、深く関わったりしないのが最善だと思う。
諭吉先生の脱亜論だよチミ

やれやれ、すぐ過去の歴史の話題に、話を転化してしまう
傾向があるようだね。
ここのスレは、
21世紀の現代日本において、自衛隊という役割
はどうあるべきか、災害出動ごくろうさま
はたまた、自衛隊以外の組織において、このような
体を張って、国民及び国民生活を<有事の際に>守ろう
という、それ以外の組織というものが、今日的にありえるか否か
世界を平和へと導くという、日本人が背負ったこの使命を
忘れてしまったのか!
という議題へと転換すべきではないのか
こうやって、自衛隊というものを、ウヨ・サヨどものネタにされるのは
実にまじめにやっている、自衛隊員に失礼なこと、このうえない!

自衛隊より海上保安庁の職員の方が頑張っている
北の工作船と戦っているのも海上保安庁
災害時に日夜戦ってるのは消防官と消防レスキュー隊
自衛隊なんか要らん！

ほかの民族に汚染されつつある日本では
自衛隊どころか、確固たる軍隊が必要だな

島津軍って1万の兵で20万の敵を撃破したんだよね。
最強ｗｗｗｗｗ

>>100
必要ない。
こんな小さな国が軍隊もったところで程度が知れる。
ミサイルを簡単に打ち落とせるくらいの技術になれば別だろうが。

金払ってでかい国に守ってもらうほうが楽。
よそとよそをぶつけて見てるほうが十分いいだろ。
で、自国への他国の干渉をどれだけ防ぐかってとこが問題になる。。。。。

でも、予備のために自衛隊ぐらいはほしいだろ。

力攻めでの勝利だったら鬼神

日本が小さい？ｗ　　中華思想か？ｗ

>>99
だから自衛隊を正規軍隊にして、
侵略行為のあった場合のみ応戦、という憲法の事項を変更し、
敵発見時点で撃沈するという、普通の行動が取れるようにすればいい。

今の日本に本気で戦争できるだけの力があると思ってる馬鹿がいるのかなｗ

軍隊になったとたん、みんな辞めるｗ

>>1->>1000
なんと言おうが、国際関係、時勢を見れば日本の軍事強化は避けられない。
不変でいることなどできんのは歴史をみれば赤子でも分かるよ
赤子は無理か

>>1->>1000
なんと言おうが、国際関係、時勢を見れば日本の軍事強化は避けられない。
不変でいることなどできんのは歴史をみれば赤子でも分かるよ
赤子は無理か

新日本軍は再び誇りと栄光を取り戻すだろう。
様々な不健全な社会問題を生じさせているこの病んだ日本は、過去の長所から学ばなくてはいけない！
∩（・∇・）∩　新日本国ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>110
それはわかるが、軍となんの関係もない。

安倍の主張している事から判断すると、ナチだな。

新憲法制定＝世界に誇る自由民主平和憲法の破壊

教育改革＝天皇万歳愛国心

強い国＝軍拡、徴兵制、核武装

教育改革に最近の子供による親殺しを挙げていたが、天皇万歳やってなかったからじゃないだろｗ
子らが誇れる国って、公務員の公金横領が横行する国がか？
不公正な税制による貧富の格差の増大が犯罪を増加させているのだ。
何でも国粋主義、右傾化への口実にしようとする姿勢が見られるね。

>>107
工場の労働者より待遇は良い。

>>112
日本がナチだった時は無い。
国防を省みず、理想主義的な60年も前の憲法に固執するのは非現実的。
学級崩壊、いじめ問題などで喘ぐ子等をなんとかしなくてはならない。
戦後教育のふがいなさを放って置くなどもっての外。
こんな国では愛国心など持てないのは分かる。
自由主義、民権を掲げ、且つ、国の威信があった帝国では国民は精神的にずっとまとも。
アメリカの真似ばっかりするからだ。
現在は中庸のバランスが全く欠けている。　保守的な日本的な面も大切にすべき。
それが無ければ国家として脆弱になるのみ。それは今の社会が証明している。

>>112
とりあえず頭数が勝負の時代…徴兵制
騎士の時代…志願制（身分制）
ボウガンの時代…徴兵制
騎兵隊の時代…志願制

一般的に高価で習得に時間がかかる兵器が主力の時代には
士気が高く長い間使える志願制

安価に大量生産可能で素人でもとりあえず戦力になる時代には
頭数を集めることが可能な徴兵制

になる。

今は兵器がどんどん高額化＆ハイテク化していく時代
その時代に
「厭戦感情が蔓延する」「社会に復帰出来ない元兵士が出る」
等の欠点を抱える徴兵制を行うメリットは？

>>115
ほちっとな
ぼぉぉぉぉぉん、爆発、ゲーム感覚で、戦争というものを語ってしまう
現代日本の若者の実態
くくそぅ、残念、ゲーム負けちゃったお

リセットボタンを押せば、もう一度初めからゲーム再開

>>116
まともな武器の数を削るつもり無いんで、新兵に配る武器が足りないんだ。
君は竹槍ねｗ

劣化した脳みそに吊り合っててちょうど良いだろ。

自衛隊にまともな武器は無い
あるのはスコップと制服と利権構造
一般人は自衛隊など必要としない
必要な物はレスキュー隊

軍拡主張者は特攻しな！
特攻しない軍拡主張者は非国民！

>>118
残念ながらコンピューター制御によるミサイルの誕生で
特攻は火縄銃同様の時代遅れとなりました。

恐怖も感じず20Gに耐えるミサイルから見れば
訓練を施しても10Gが限界の人間を乗せた兵器による体当たりなど金の無駄遣い。



今は相手より長射程の武器で「一方的に殺す」のが流行ですよ。
そしてその後まともな兵器を持たない相手に彼等より多少良い武器を持っての制圧戦！

自衛隊がもし解体になったらどうなるんだろう？

税金が安くなる
月給20万の人なら5千円は安くなる
もしくは消費税無し

自衛隊を解体したら。


アメリカに頭が上がらなくなり、一州のような扱いに。

おもいやり予算増やせ　→　イエス・サー
牛肉輸入しれ　→　イエス・サー
関税かけるな　→　イエス・サー
紛争解決の為の金を出せ　→　イエス・サー
金だけじゃなくアメリカ兵の下で働く人を出せ　→　イエス・サー
核兵器日本に置くぜ　→　イエス・サー

ニッポンの軍人さんはかっこいいなあ
尊敬と憧れの的　それが帝国軍人

文武両道。
武人としてのたしなみと、忠孝のわきまえ
鍛えられた人間は全然違う。　

軍人は娑婆の中で一般人の格好でいても一目で分かったらしいね。
でも、立派な人間というのは何をやっていても立派なんだと思うよ。

日本の教科書に大々的に載せるべき貢献者、偉人
戦後大衆扇動的思想で軍人だからという理由で冷遇するのは、理由になっていない。
祖国にどれだけ貢献したか、これを評価できんようでは仕舞いや
ここはにほんぞ

・東郷元帥
・山本元帥
・及木大将
・南雲中将
他多数

乃木希典は、軍人としては大して貢献していないんじゃないかと・・・

自衛隊スレなのにどうしても旧日本軍方向に傾斜していくな。
かつて日本が保有していた軍備であるがために、今の軍備を語るに避けれない傾向か？

自衛隊は必要か否か。結論から言えば必要でしょう。
むしろ規模を拡大こそすれ、なくしてしまうなどとは論外ですね。
諸外国からの軍事的な干渉を排除できる能力があるのは自衛隊だけでしょう？

自国を守る組織の存在さえ否定する国なんて日本くらいだなｗｗｗ
これも歴史教科書問題かｗｗｗ

>>126
辻ーんもなｗｗ

諸外国では軍人さん、ましてや士官などともなれば大変尊敬され、大事にされるそうな。
平時には不必要に思えても、有事の際に自分達の生命や財産を守ってくれるのは
軍人さんだということを良く理解してるから。日本人の平和ボケにはほとほと呆れる。

海外旅行をすると、外国の軍人さんがどれだけ尊敬されているかが解りますよ。
私の場合はトルコでしたが。日本人はホント好かれてますね。
さすがにアパートの入り口で警官が自動小銃持って立ってたのには驚きましたが…

自衛隊の装備って結構国産が多いんだね。
戦車とか小銃、艦船、潜水艦。。。
戦闘機はアメリカと技術共同開発しているようだが。
攻撃機としての能力もあるんだね。

百科事典で調べたけど、こういうのって秘じゃないの？

兵器の国産が出来んようでは自主国防は程遠いよ。
１００％アメリカ産兵器で主権国家といえるか？
それじゃあ、完全に傀儡国家だ。
コストだけの問題じゃあない。

弱小国や技術不足な国は輸入兵器導入に頼るだろ

明治昭和の脳みそなんだが、海軍の物量が少ないぞ？

とにかく血も流せないのに平均年収800万円の自衛隊なんていらない。
平均年収ゼロのニートを徴兵すればタダで血を流せる。100万人のニートを全員殺すには
あと何年かかるかな。日本も北朝鮮のようにニート特攻部隊を作るべきだ。

狂信的なニート対策に自衛隊を引き合いに出すのはやめてくれ！！
国防に関してはもっと建設的な意見が望ましい。

国家の威信と尊厳を守る最終機関だぞ！！

>>138
そういってシロートしごいて特殊部隊作ったら、逆に自分の首取られそうになった間抜けが半島の南側に住んでたとさｗ

>>138
やる気の無い奴を戦場に送った所
尽く壊走して敵軍の装備＆物資を豊かにし
友軍の戦力を割かせ大戦の敗因そのものの原因の一つとなった国が
ヨーロッパに有ったそうな…

ちなみにその後敵に攻め込まれたときに降伏＆そのまま寝返って参戦
そして戦勝国になりましたとさ…めでたしめでたし

皇軍は世界最強最高の忠義に厚い軍隊でした。
強くないと意味が無いんです

三島さんの激を忘れぬように

★日本は戦後９年間、国防に空白期間がありました。
　この国防の空白期間に北方領土、竹島が侵略されたのです。

１９４５年８月１５日……旧日本軍武装解除
１９４５年８月２８日……ソ連、北方領土侵略
１９５２年１月１８日……韓国政府、竹島侵略
１９５４年７月０１日……防衛庁・自衛隊発足

竹島では拿捕された日本漁船は300隻を超え、抑留された日本人は4000人。

日本以外はクソ国と認識すれば良いでしょう。
クソ国に対峙するには軍隊は絶対に必要なのであります。
日本の良識は文化の低い蛮国には通用しないのでありますから。

もう文句はありませんね？

世界を敵に回し、最強の軍隊を持ったところで、
石油止められたら、全部ガラクタ。

自国の民族が一番すばらしいと、世界制覇を目指した、ヒットラーは、どうなった？

誰も民族が素晴らしいとか言ってないだろ！
勝手な話を作るなボケ。
ガキはすぐ話を飛躍させる

>>145
そこで核動力ですよ。

そして石油をゲット！

さて、みんなで北朝鮮に向かうか！

雨の経済奴隷か？雨の戦争奴隷？どっちも嫌だな
ヨーロッパや北欧みたいな国になれないの？

北欧みたいな国って、スイスやスウェーデンみたいな中立国家でいくか？
両国とも中立を守るために、徴兵制度がある国だぞ。

>>150
戦争奴隷と言っても志願制で給料は出るし
戦死者もせいぜい年間数千逝くかどうか

「割りは良い」と思うが…

数万人が自殺するよりは
金欲しさに戦争にいって数千人死ぬ方が健康的

創価学会って必要？

>>1
多額の税金っていうけど、日本の防衛費ってＧＮＰの１％以下って定められてるんだろ？
防衛費で世界何位とか言っても、それは日本の経済力が他国に比べて大きいだけど、
「日本の稼ぎ」に対する比率で言えば、他国に比べればかなり低い水準のはずだが？

防衛「省」昇格関連法案のポイント

・防衛庁を防衛省、防衛庁長官を防衛相に来年１月から名称改正

・国連平和維持活動（ＰＫＯ）、周辺事態法に基づく後方地域支援などを自衛隊の付随的任務から本来任務に格上げ

・防衛相は国の防衛に関する重要案件や法案について閣議開催を求めることができる。予算の直接要求も可能

・政府の安全保障会議の諮問事項にＰＫＯ活動、周辺事態への対処を追加

・防衛施設庁は平成１９年度に廃止し、防衛省に統合

待てしばし勲のこしてゆきし友 あとなしたいて我もゆきなむ

帝国陸軍大将　山下奉文

フィリピン戦にて大功をたてる。
戦後、フィリピン撤退時、地元民を虐殺された嫌疑をかけられ戦犯として処刑される。

実際は、現在、虐殺命令など出さなかったと証明されているが、
当時の復習観などから刑が執行された。

法廷では、一切の弁明をせず、全ては余の責、とニッポンの武人として
恥ずかしくない態度を貫いた。
アメリカ陸軍弁護側は、無罪を信じ最高裁まで争ったが徒労に終わる。

サウスダコタ州では、山下大将は、軍人の鑑と尊敬されている。

日本の軍人は世界では評価されている。
日本も中傷は中傷として跳ね除け、先祖を敬うべきである。

* 復習→復讐

>>152
ヒットラーが何でドイツで人気があったか知ってる？
戦争やるための兵器生産で雇用を確保したからだよ。

>>156
サウスダコタ州では、山下大将は、軍人の鑑と尊敬されている。
↓
　日本の軍人は世界では評価されている。
もう１０例くらい挙げてくれるなら、評価されていると認めるけど。

日本も中傷は中傷として跳ね除け、先祖を敬うべきである。

帝国海軍少将　山口多聞

航空兵論者。
南雲機動部隊の指揮下において、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦などの大戦に参加。
航空の精通者として、各戦で意見具申するが、
当時の大艦巨砲主義の風潮のためか容れられることなく
その実力を完全に発揮する事はなかった。
山口少将の進言が有効であれば、太平洋上の作戦展開は違ったものとなっていたであろう。

ミッドウェーにて戦死。
乗船していた「飛龍」の火災が消火不能状態になると、

「蒼龍、飛龍の喪失に対し、司令官その責に任じ、本艦の最期を見届く。
一同、退艦して今後の奉公を期すべし。」

と、一同の退艦要請を振り切り、艦とともに運命を共にした。

***********************************************************************
彼方が、愛人を亡くしたのなら　他の人を　愛しなさい。
　
　そして愛されなさい　彼方が愛した分だけ　それでいい。

　彼方が我子を　亡くしたなら愛しなさい　貴方の敵の愛人を

　彼方が、愛した分の何倍も　愛してくれることでしょう。

　我が背後霊のアトス様（霊医）よりの　ある男性に宛てたメッセージでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　代打Ｆ霊媒にて愛人そして霊の道具です

*************************************************************************

>>162
糞レスで汚すな

自衛のための軍隊は必要。

ただし、他国の政権を倒すために軍隊を派遣する必要はない。

海外派兵は邦人救出任務に限られるべきだ。

帝国海軍中将　伊藤整一

大和沖縄特攻の司令長官。
「沖縄に乗り上げ浮かべる砲台となれ」という指令を受ける。

制空海権も無く、援護の航空機も無い状態での出撃に
当初、伊藤中将は合理的判断の元、反対した。
しかし、特攻の先駆けとして、潔く命令に服す。

当然の事ながら、敵の集中砲撃を受け、
浮沈艦大和もあえなく沈んだ。

他の艦は無事。このまま沖縄に向かうべき。という言葉を制し、
「作戦中止。残存艦船は内地へ帰れ」
と指示し、艦長室に閉じこもり錠を下ろした。

沖縄出陣の任務を中止した責任を一手にうけ、
多くの部下を残し、大和と共に沈んだ。

海行かば　水漬く屍

山行かば　草生す屍

大君の　辺にこそ　死なめ

かえりみはせじ

自衛隊の存在意義という意味を考える人は多かったですね現実問題として。
暗黙の了解として黙殺ですよ。情報機関が怖いから？、因みにレンジャー
教育は北ベトナムを参考に。実験区隊の噂も有り。戦争に負けると秘密は
無いに等しい。終わり。

今日の日経より抜粋
古参兵によるびんたは当たり前。
理性的な判断や合理的な思考が存在する余地すらない。
不条理な精神主義と陰湿な制裁が横行していた。

こんな状態の軍隊を許していた上層部の軍人を尊敬はできない。

軍隊って、そういうものじゃないの？

世界のどこの国を見ても、新兵に優しく温かい軍隊なんてありません。

とりあえず漏れが19歳になったから18歳から
徴兵制ね

帝国陸軍大将　今村均

名将中の名将。
日本の南方進出にて、ジャワ島攻略を指揮する。
わずか9日で10万のオランダ、イギリス、アメリカ連合を屈服させた。
戦闘中、乗船していた艦に、日本海軍の魚雷が誤射され沈没する事態があったが、
今村大将は寛大にこれを許す。

ジャワ統治では、住民を思いやり、大変な支持を集める。
視察の報告には、
「住民は帝国に親しみを寄せ、治安、産業、調達、ジャワの成果はずば抜けている。」
とあり、今村大将の帝国軍人としての本分が十分に伝わる。

その後、ラバウルに赴任。
その軍才を遺憾なく発揮し、終戦まで死守した。

戦後、軍法会議にかけられ戦犯として10年の禁固判決が下される。
（元々、死罪判決だったが、現地住民の証言により変更。）
東京に移送される予定だったが、多くの部下が劣悪な環境で服役している事を
心苦しく重い、現地刑務所への入所を希望する。

刑期満了後は、軍人恩給だけの質素な生活を貫き、出版した回想録の印税は
すべて、戦犯遺族の為に使った。

帝国海軍大将　井上成美

先見の明ある合理主義者　軍政家。

帝国海軍が伝統にのっとり大艦巨砲主義でいた中、
航空の重要性を説く。
日米戦争では、艦隊決戦にはならず、
航空基地争奪の攻防戦になることを的確に予測していた。
が、その考えはほとんど却下され、後の太平洋の不利に繋がる。

激しい批判は日本の軍人としては痛烈すぎる気もするが、
三国同盟の利の無さ、海軍の在り方、作戦上の意見など、結果として正しい見解を持っていた。

兵学校の教官になっても、考え方は合理的であり、
敗色濃くなると、兵の将来を思って、軍学だけでなく、普通学の授業にも力をいれ、
敵性語である英語の授業も廃止することなく、主義を通した。

軍人としてももちろん有能で、
常に理系問題集を手放さなかった逸話などからも覗える。

国大なりと言えども戦いを好まば必ず滅ぶ

山本五十六

自衛隊など要らん

戦いを好むのと、国防はまったく別です。

山本五十六殿貴方の言葉を理解できない日本人が増えてます・・・・・・

帝国陸軍少将　桜井忠温

陸軍士官学校卒業後、日露戦争に出征する。
重傷を負うが、奇跡的に回復する。
入院中に、極限状態の戦闘の間、友や家族を思いやる兵の姿を描いた『肉弾』を執筆、
これが全世界でベストセラーになり、一躍有名になった。

ドイツ皇帝は、肉弾を全軍の将兵に必読の書として奨励し、
アメリカ　ルーズベルト大統領は
「英雄的行為を学ぶことは、一般青年の精神を鼓舞すべきもの」と
桜井少将に賞賛の手紙を寄越したほどであった。

太平洋戦争後は戦犯追放により、嫌がらせを受けるなど
寂しい思いをしながらも執筆活動を続けた。

画業を志して筆を捨て　文を愛してその域に達せず　
死中再生恥多く　戦友と共に死すべかりしを　
ああ　あの日あの時　生命は泥のごとく　腥風血雨の惨酷に泣けり　
友よ安らかに眠れ我また老いたり　東都にあること五十春　故山を慕うて帰る　
旧蘆滅びて跡なく　友は多く世を去る　
古城はひとり我を悲しむ

自衛隊不要論者らしいが…

http://minkara.carview.co.jp/userid/160866/blog/3254196/

帝国海軍中将　小澤治三郎

世界初の機動部隊の構想を具現化させた名将。
機動部隊とは航空母艦を基幹とした艦隊の事で、
航空機の強力な戦力を艦隊に取り入れれば大戦力になるというものだ。

しかしながら、初の機動部隊司令長官には、航空に疎い南雲中将が選ばれた。
これは、年功序列とか非常時の人事がうまくいかなかったなどの説がある。

開戦になると、南艦隊司令長官として、友軍のマレー半島、及びジャワ島上陸の
援護を見事にこなした。

昭和19年6月、サイパン島死守のため、機動艦隊長官に就任する。
もし、サイパンが落ちれば、敵の攻撃機による爆撃が本土を射程圏内にしてしまう。
長引く戦闘により消耗した兵器と未成熟なパイロットを率いての悲壮な出陣であった。
奮戦むなしく、情報漏れや、敵の新兵器の前に完敗を喫する。

フィリピンレイテ沖海戦では、囮部隊として艦隊を率い、見事役目を果たし壊滅する。
しかし無念にも、作戦成功の報は別働隊に伝わらず（一説）、敵の上陸阻止は遂行されなかった。

大将昇進の話が持ちかけられた時、小澤中将は
「自分は多くの部下を死なせてしまったのだから」　と固辞し、
戦後は、日本の軍人らしく、一切の弁明はしなかった。

*補足

帝国海軍大将　井上成美

「国軍の本質は、国家の存立を擁護するにあり。
他国の戦に馳せ参じるが如きは、その本質に違反す。
前（第一次）大戦に、日本が参戦せるも邪道なり。
海軍が同盟に反対せる主たる理由は、この国軍の本質という根本観念に発する。
いわゆる自動的参戦の問題なり。
たとえ締盟国が、他より攻撃せられたる場合においても、
自動的参戦は絶対に不賛成にして、この説は最後まで堅持して譲らざりき。」

政治問題であろうが、近年の自衛隊の行動は
先人の遺志に背く。
国のために自らの生命を問わず散っていった先祖の思いを無にしてはならない。

帝国陸軍中将　牛島満

沖縄戦の総指揮官。
日中戦争では、武漢、南京攻略に参加し、武功をあげる。
その後、教育畑を歩いた後、第32軍司令官として沖縄赴任。

周知のごとく、沖縄は民間人も多数犠牲となる阿鼻叫喚の激戦地であった。
日本軍戦死者・行方不明者7万5千、沖縄県民の戦死者10万以上・・・

牛島中将は、滅多な事では怒らない温厚な性格であったが、
やはり、帝国軍人であったためか、
「生きて虜囚の辱めを受くることなく、悠久の大義に生くべし」と、
降伏を完全否定し、そのため多くの民間人を巻き添えにしてしまった。

最期は、参謀長・長勇中将と共に割腹自決した。

矢弾尽き天地染めて散るとても　魂還り魂還りつつ皇国護らん

自衛隊など要らない理由

軍隊の本質
国は守っても国民は守らない

戦争は国と国の戦い
よって必ず国民は被害を受ける

戦争の口実
戦いを始める時
人の命より大切な物（誇り・正義・大義）のために戦う

戦いを辞める時
人の命より大切な物は無いと言う

>>179
国は守っても国民は守らない
　　　　↓
地震、津波、その他災害救助でもお世話になっている。

戦争は国と国の戦い
　　　　↓
最近は国とテロとの戦いもある。

651 名前：今週の４大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 ：2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。

こいずみ、あべ、昭一、慎太郎、、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
　慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話　人間の原点』（サンケイ新聞社・昭和四十四年四月）という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

帝国陸軍大将　秋山好古

日本とアジアを救った英雄
日露戦争勝利の立役者の一人。
設立当時、最弱と言われた日本騎兵隊を育成、指揮し、
世界最強のロシア　コサック騎兵隊を破る大快挙を為す。

人物としては、まこと武士。
器量の良さを誉められても「男子に美醜は無用」と気にも留めず、
「男子は生涯一事をなせば足る」が口癖で、騎兵育成以外のことには全く無頓着であったらしい。
自分の命に対しても同様で、弾丸が飛び交う戦場のなか、指揮官自ら先頭に立って全軍を指揮した。

謙虚な人物で、功績を自慢する事など一切無く、
陸軍大将にまで上り詰めた名誉ある身なのに、
乞われると喜んで、地方の郷里の中学の校長を勤めた。

「俺は中学のことは何も知らんが、他に人がいなければ、校長の名を出してもいい。
日本人は少し地位を得て退職すると、遊んで恩給で食うことを考える。
それはいかん。俺で役に立つなら何でも奉公するよ」

>>179
>>　国は守っても国民は守らない ・・・・
国が滅びれば、国民に対しての扱いは悲惨なのでは？

世界各国が軍隊をなしにするんだったら話は別だとか？

毎日訓練ばかりしているわけじゃないからなーーー！
災害派遣だけじゃなく、法改正して憲兵みたいのを復活して
拳銃持たせて逮捕権も与えて不良外人を取り締まる。
施設部隊は道路建設をする

徴兵制は必要だろ。
若いギャル男を鍛えなおして欲しい。

>>179
そういう物だとしても外国人はそれ以下の順序な訳で。ｗ
だから自前の軍隊で押し留めるしかないの。

おまけ：
商売上「お客様の皮を被ったクズ野郎」を見てるとなぁ。
ゲリラが少〜〜し混じったイラクの群集に機関銃掃射した米兵ってのもまんざらガセじゃないと思えてくる今日この頃ｗ

帝国陸軍中将　宮崎繁三郎

陸軍屈指の野戦指揮官。
中国戦線で功をあげ、その後、ノモンハン事変に参加。
自軍が連戦連敗する圧倒的不利の中、唯一連勝し続ける。

最も評価されたのは、敗色濃くなった頃のビルマ戦線での活躍である。
インパール戦では、イギリス軍の重要拠点を次々に陥落し、
日本軍総退却の時には、しんがりを務め、
わずか400の手勢で、20日間も敵2個師団を足止めした。

撤退時には、敵の猛攻と極限の食糧不足に苦しみながらも、
各所で足手まといにされ、とり残された負傷兵を救助、吸収していった。

古の兵法を髣髴させる戦上手であり、
戦場においても、人間的であり、
また、周りの破滅的な精神論に同調せず、
作戦の常識（補給や情報収集の重要性）を弁えていた名将である。

>>1みたいな外人には必要無いな

自衛隊でも問題なのがイジメが多い所だ。敵と戦う以前に味方同士殺し合いに
なるかも。特に普通科が酷いらしい・・部内で調査した方が良いと思うがな。

>>185
お！それ名案かも。
そして道路公団を解散し、高速道路はただとする。

帝国海軍元帥　東郷平八郎

国難を救った明治期の英雄

世界三大提督の一人とされ、
東洋のネルソンという異名を持つ。
海軍軍人であるならば、どこの国でもその名を知らない者は居ないだろう。

日清戦争、日露戦争でその優れた采配を振るうが、
特に勲功著しいのが、対露の日本海海戦である。

日本海軍はロシア太平洋艦隊を黄海で壊滅させたため、
ロシアは、最強バルチック艦隊を極東方面に派遣した。
これを迎撃したのが日本海海戦である。

皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ各員一層奮励努力セヨ

東郷大将の育んだ海軍は統率がとれ、存分に戦い勝利を納めた。
日露戦争勝利の決定的な勝因となった。

なお、有名な丁字戦法（Togo turn）は、
秋山好古の実弟、秋山真之海軍中将の立案による。

帝国軍の話はやめろ
意味がない
問題はアメリカに多額の金を支払いながら、
しかも自衛隊に金を使うのはどうだということだろう。
自衛隊で行くなら、憲法改正と核武装、安保改正。
アメリカ頼りなら、自衛隊解散で災害救助隊を作り、警察力の
強化、あと外交力、情報力強化。

日本国は列記とした主権国家であり、
国軍の所有如何は論議に値せず。

戦勝国による日本中傷、日本国民の扇動により、
日本の軍事的行動は正常に機能せず。
ゆえに、米軍の存在があるということを忘れるな。

だが、いつまでも日本を食い物にできるというものではない。
日本は着実に国家の態を回復させてきた。
この方針が変わる事など断じてあろうはずは無い。

ミリタリーマニアより弱いと思う。

193の意見に賛同

なんか無断海外渡航者が160人くらいいたらしいですね。中国とかに。
憲兵が必要ですね。

>>193
まあ、そう言うなよ。
軍人は祖国を守るために誠を尽くしたのだ。
敗戦は惨めだ。コロッと悪魔呼ばわりされる。
確かに、満州事変頃から日本はおかしくなったし、国を害した軍人もおる。
でも、多くの軍人、将だけでなく、地位の高くない者から、軍属、兵などの方々に至るまで、
立派な志操と精神で国難に立ち向かったのだ。
それを知る事は意味があるのさ。

光にぬれて白じらと　打伏す屍わが戦友よ　握れる銃に君は尚　国を護るの心かよ

正しい理解は、将来を考える上で、いい判断材料になる。
押し付けられた価値観でしか判断できない方こそ、危険と思え

ここは社民党員のスレですかｗｗｗ

　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）　
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗ　　i_ﾉ`i__ﾉ

<<199
内容をよく読んで、レスすること。

>>201
自分の書いた文をよく読んでから投稿すること。

社会主義はうんち 自衛隊日本軍最強

　自衛隊の予算は5兆円、1万円札を積み上げると50Km、重さは500t
人数は28万人、予算を人数で割ると1785万円、多いか、少ないか。
毎年、予算は5兆円だ。30年で150兆円とすれば1500Kmの高さ、重さは
15000tである。日本は60年間、戦争がない。自衛隊が居るから戦争が
なかったのか。違う。自衛隊が戦いを求めなかったから戦争が
無かったというのが正しい。今、防衛省になって本当の戦う戦士に
成ったとき、戦いに餓えた一部の悪魔が目を覚ましたとしても
おかしくない。ヤクザは肩に敵の髪の毛が触れても因縁を吐け、
その相手の全てを奪う。自衛官は軍人になり、命令には服従し、
脱走は死刑だ。現在、自殺者が3万人と言われている。これだけ
死んでも私たちは何も知らない。非常に無関心な日本人は自衛隊員が
外国で死んでも何も言わないのかもしれない。

戦争が起きなかったのはアメリカの抑止力が効いていたからだろ
自衛隊も今の制限状態にしては強い。さすが日本。
それが弱けりゃ、ならず者国家どもが暴威をふるってる。
自衛隊が必要なのが分かったろ？

日本軍も防衛のために戦ったし。

　戦争になれば分かる。日本は日本人に滅ばされる。日本企業は
全世界に浸透し、日本国を守るより、世界を守るはずだ。日本の
技術は日本だけの物ではなく。多くの国で使われている。北朝鮮の
ミサイルも日本の技術が無ければ出来なかったといわれている。
日本をどこかの国が攻めると思っている弱虫は弱虫以下だ。
日本には今、弱虫しかいない。普通の人は世界に出て日本の
弱虫どもを食べさせている。日本の自衛隊は政治家と役人と
一部の日本人のおもちゃでしかない。飯の種だ。金が在るのなら
自衛隊に使う前に弱い人、貧しい人に使えと言いたい。

馬鹿かｗ
お前の言うように国が徹底した排他主義を通す事などできるわけが無いだろ
今はさらに共同体の広がりで国際化している。
世界の技術は日本が作り出したものだけか？

やばい国の対処は憲兵と情報機関を設置すべきだな。

弱虫？　全く意味が分からん
防衛を甘く見る馬鹿が本当にいるとはなｗ

自衛隊は必要だろう。
実際は災害の時に活躍してるし。
しかしね、本気で力の自主防衛をしたいなら核兵器を持たないといけなくなる。それもかなり危ない橋だ。核戦争が起きたら俺ら全員死ぬ。
ならず者国家も核兵器を持ってるらしいし。
起きるとしても冷戦だろ。

やばい国々は日本や他国侵攻のシミュレーションとか当然やってきたと思われ。
自衛隊もその防衛策を研究しているだろうな。
今も昔も基本的な仕組みは変わらん。　経済も政治も国防も

教育基本法を巡るタウンミーティングで改悪に都合が良いヤラセ質問をさせて
世論操作をしていたことが発覚したが、経費が水増しされ裏金が作られていたことも明らかとなった。
ヤラセ質問の様に不正が行われる時には、決まって公金横領や裏金作りがされる。
不正を知っている者がドサクサ紛れに上が悪い事をしているから自分もやっても大丈夫だろうと言う
考えから経費の水増し、架空請求をして横領を働くのだろう。
同時に、ヤラセ発言者への謝礼を捻出する為に裏金が作られる。
ヤラセ発言、公金横領、裏金作りと言った不正によって改悪された教育基本法は、不正そのものな訳だが、
その不正によって教育される子供達は正に不正の産物そのものだ。
そうしてこの国は上から下まで不正に満ちた国になって行く。

日本、終わったなｗ


安倍首相は、その責任の取り方として自分の給料を３ヶ月分返納するそうだが、
一国の行く末に関する不正に一個人が僅かな額を返納して済む話じゃないだろう。
それもまた誤魔化しだね。

教育改正を反対する者がいる方がどうかしていると、世間は考えている。

　自衛隊の好きな人は何を言っても好きなんだ。
自衛隊は災害救助のための人たちか。そう思って
いれば幸せだ。好きな人が居る限り自衛隊は
なくならない。北朝鮮のような弱体国がミサイルを
打ったて、何が出来るというのか。我々は無法者の
政治家や偽り者の役人と日本の中で仲良くしている
ことを考えれば狂った国とも仲良く出来るはずだ。
戦って人が死ぬよりいいのではないか。自衛隊が
必要なのはアメリカではないか。それもいいです。
アメリカは友好国で唯一、この日本を叩きのめした
国であり、原爆の恐ろしさとアメリカ人の野蛮さを
教えてくれた人たちなのだから。そして、優しさも。

戦争に勝って得した国があるのか。アメリカか。
戦争に負けて損した国があるのか。日本か。
戦争に勝って長生きした国があるのか。アメリカか。
戦争に負けて短命になった国が在るのか。日本か。
戦争に勝って戦争を止めた国が在るのか。アメリカか。
戦争に負けて戦争をした国が在るのか。日本か。
戦争に勝って戦争を嫌いになった国があるのか。アメリカか。
戦争に負けて戦争を好きになった国が在るのか。日本か。
ミサイルを飛ばして打ち落とされるのがわかっているのに飛ばす国があるか。
ミサイルが飛んできたらよければいいだけだ。打ち落とすミサイルと
よけるミサイルどっちが簡単にできるか。分かる人。はい、そこの小学生
いくつですか。8歳です。ぼく、お父さんのパンチに当たったことがないから、
多分、よけるミサイルと思う。でも、いつまでもよけられないときはどうするの
ぼくは屁をします。

　北朝鮮は米国に届くミサイル以外考えていない。日本を攻撃すること
は微塵もない。なぜならば日本はミサイル技術基地そのものと考えられる
からである。日本を攻撃することは北朝鮮の国民が餓死するより北朝鮮に
とっては耐えがたいことのはずである。米国が日本に配置する迎撃ミサイルは
全て米国に向けられるミサイルを落とすためのものと考えられる。決して
攻撃されない日本に迎撃ミサイルを配置する。さすが米国、理にかなった
作戦といえる。さらに、日本を守るミサイルが実は米国を守るミサイルで
その費用は日本が出す。さすが、理にかなった作戦と言える。それでは
自衛隊は何をするのか。必要なのか。金だ。政治家のプレスティション。
おもちゃ。50年間自衛隊は地べたや野原を這いずり回り、ねずみを食べ、
蛇を食べ、涙を流し、反吐を吐き、自衛隊の愛好者のために踊り狂った。
そして、挙句の果てに災害援助に借り出され、戦車からパワーシャベルに
乗り換え、被災者に感謝され、涙を流す。自衛隊よ、夕張市に進め、
市民は役人と言う破壊者に市民生活を破壊され多くの善良なる人たちが
路頭に迷い、悲しみの中で過ごしている。救えるのは自衛隊の皆様しか
居ません。戦車に乗り、銃を持ち、市役所という砦に篭城している
公務員を拘束し、住民の救出をお願いします。
我々は日本人を攻撃することは出来ません。夕張市は災害地です。
夕張市は人的災害地です。災害救助を要請します。
隊長、質問します。人的災害と自然災害は同じでしょうか。
災害だから同じではないか。出動しますか。出動するか。それとも
何かあるのか。ありません。よーし、分かった、米軍基地に連絡
してみろ。連絡しました。そして、実は、分かった。出動取り止め。いいな。
はい。総理はどうします。あいあむそーりてことか。うるさい。余分な
ことをいうな。総理は支持率で大変なんだ。ほとけ。そーだ、忘れてた
俺はパチンコに行く。冗談、冗談、冗談でいんだよ2CHは。

夕張市と日本て、一緒です。
破産したか、まだしてないかの差だけ。
国防は確かに大切です。
だから、破産するまで、アメリカに金を払おう！
そして、実力行使できないイージス艦と戦闘機も
アメリカから買おう！
植民地日本万歳！！

>212
まず、
自衛隊は軍隊である。日本軍は一度解散され、再軍備により再生した。
自衛隊は災害救助で役に立っているのはいうまでも無いが、それは軍隊の重要な役割の一つである。
すきとか言う問題ではなく、無くてはならないもの。
無用なら、軍隊という物自体存在しないといえる。逆にそういう国があるだろうか？

狂った国は狂っている。今に始まった事ではないし、
仲良くできるなど甘い考えはどうかしてる。民間レベルなら分かるが。
現に虎視眈々と日本を狙ってるし、昔と同様、日本に軍事的政治的ちょっかいをかけている。
もはや、大東亜共栄など無策

日本はアメリカが必要なのは分かる。
それは今の国内状況では思うように動きが取れないからだ。　それだけ。

キチガイが通ります　大事なことです荒しさないでください。
Ｏ下ご夫婦へ　貴方がたに霊界におられる愛娘さんからの　おねだりです。
広島自衛官のお方へお願いです、お気づきでしたらお伝え下さい。
全ての愛人へ　悲しみの家族へ　シルバーバーチより　　　　　　霊媒Ｆ代打
***************************************************************************

愛する　帰らぬ　愛人のお部屋は、寂しくないでしょうか？
霊は、夜行性静まり返ったお部屋は、寂しくないでしょうか？
誰もいない寂しさを　知らない霊たちは、おりません。
クリスマスの飾りつけ未だなら子供部屋も飾ってね　ママ！

************************************************************************

幼子の　夜は　寂しい　そして　夜は、　途方もなく　長く　感じられる
貴方が　幼子を　亡くしたなら　覚えといていてね
貴方の愛する　我子の言葉を　何故　皆　眠っているの？
この子だけが　私にお付き合いしてくれる　アナタが　私の　お友達ね。

**************************************************************************
ある家族へ　今年のクリスマスは、宜しければ　モモンガを　飼ってね！

出来ることなら今年のクリスマスにお届け下さい　私に出来ることは手を尽くします
広島お方達に　今年中のお伝え下さい。それが無理なら新年スタートとさせてください。

自衛隊なんて要らねぇよ。イラク人虐めて、アメリカ軍に媚売ってるだけｗ
しかも部下を虐め自殺に追いやっておいて隠蔽したりさ・・・・
一度解体して日本人民軍造ったほうが良いぞ。

君が祖国の兵隊になったほうがいいと思う。　しっ

>>215
植民地では、ないと思われ。
今、一番世界に労働力を安く供給しているのは中　　しっ

外国との戦争のとき必要。

自衛隊は必要。
自衛隊が廃止され、日本は軍隊を持たないことを永遠に誓うことを宣言。
そして、中国や北朝鮮が「待ってました。」です。

じゃあ、アメリカ軍がいらないのか？
憲法改正して、自衛隊を日本軍にすればよい話なのに?
私が言いたいのは、なぜ2箇所に金を使う必要があるのかということです。
借金大国とまで言われながら、そんな余裕があるのか？
今のアメリカ軍と、現実意味のない自衛隊２つに金を出すのが
効率的なのだろうか?
なるほど世界のならずものアメリカには今の方法がよい。
でも自国防衛のための備えはほしい。
そんなに余裕なのか？日本は。

また特ア人が立てたスレか

>>223
日本の軍国主義（軍国主義って何？近代の世界情勢のことか？）を許すなアル！許してはいけないニダ！
と、軍拡に熱心な国どもが必死なのと、
日本国民の防衛意識が低いせいでしょうか

自衛隊は意味があるよ。戦になれば戦うのは当然自衛隊だよ。
自衛隊はイメージ的に弱いと思ってるようだけど、
日本軍の培ってきた伝統的強さを継承しているよ　多分

http://www.tamanegiya.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html

自衛隊は必要が無いが（中途半端)　軍隊は必要だ！　　いい加減に自衛隊など
中途犯パンわけのわからない名前にしないで、軍隊と明記すべき！

自衛隊は必要が無いが（中途半端)　軍隊は必要だ！　　いい加減に自衛隊など
中途犯パンわけのわからない名前にしないで、軍隊と明記すべき！

賛成！！

世界一の災害救助隊にするべきだと思います。
このままではアメリカの傭兵になってしまいます。

大日本帝国軍も建国当初は外国の手ほどきを受けていた。
学んで学んで追い越した。
というか、なんで日本だけ、アメリカの○○って言われるんだろうねｗ？
多くの国が事実そんな状態なのに

妬みだな　光栄ある日本国に対する

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006122801000736

アメリカ軍には、竹島と尖閣諸島のみ基地建設を許可する。
ただし、日本はこれには金は出さない。
なぜなら日本にいるアメ軍は、アメの国益のためにのみ
存在するのだから・・アジア防衛てのは詭弁だな。
そして日本は憲法改正と核武装。それしかない！

　北朝鮮に無断渡航して減給処分が下されていたのは、現在も海上自衛隊に勤務している
３等海佐（４２）。この３等海佐は、山口・岩国基地で航空隊のパイロットだった９６年
１２月３０日から９７年１月４日にかけて、統一教会の巡礼ツアーに参加し、無断で北朝鮮に
渡航していた。
　海上自衛隊は日本テレビの取材に対し、「調査の結果、情報の漏えいはなかったと判断した。
内部規定に従って適切に処分した」とコメントしている。
　現役自衛官の海外渡航をめぐっては、８月に長崎・上対馬警備所の自衛官が無断で中国・
上海へ渡航を繰り返していたことが発覚し、これを受けて行われた防衛庁の調査では、
全職員２６万人中５７５人が無断で海外渡航の経験があるとの結果が出ている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自衛隊が本当に北朝鮮へ渡航していたとはな。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 統一教会絡みですか ･･･ (･Ａ･ )

06.12.28 日テレ「自衛官　統一教会ツアーで北朝鮮に無断渡航」
http://www.news24.jp/74242.html

アメリカ軍がいるからいいっつーかアメリカだって

日本の為に基地おいてるわけじゃないしいざとなったら戦うのは

自衛隊。アメリカが日本に基地おいてんのはアメリカが

戦争するときのため。

そんなの朝鮮戦争でも実証されてる。

>>235
だ・か・らアメリカ軍いらね〜っての！

同意！！日本はアメリカから独立すべき！！

日本は兵器持ってるよ。みんなも知ってるあの大企業の兵器は有名じゃん
核兵器はさすがにないけどね

�@憲法改正し、自衛隊を日本軍にする。
�A核武装する。
�B安保改正し、アメを竹島と尖閣諸島に移す。
�C裏金を小泉に持たし、ブッシュに渡す。�Bを認めさせる。
�D中国・インドはじめ、東アジア中心のコミュニティ（EUのような）
をつくり、アメに対する。
�E北朝鮮は韓国と併合し、中国・日本のサポートにより再建。
�F将軍様はてきとーな罪で死刑。
�Gアメは中南米とつるんで、東アジア連合・EUに対する。
これが最善のように思う。

・暴走するアメリカにNoと言い、ベネズエラ・キューバをアメリカの手から守るためにも、日本に軍隊は必要だ。
・スイスのような平和な国家を築くためにも、日本に軍隊は必要だ。
・東アジアの非人権国家によって日本人の人権が脅かされないためにも、日本に軍隊は必要だ。

結局アメのみを悪の枢軸とすることが、
世界平和には一番重要なのだ。
でもアメは強いから、順番はまちがえない
賢い日本政府もひつようだな。

戦いたいヤツだけ戦えばいい。
むしろ、自衛隊もなくして民間に解放したらどうだ？
多様なライフスタイルが認められている社会に規制は不要である。

自衛隊民営化か？age

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　 　　　　　　　　　　　　　|::::::　<○>, <○>　 |ワタシタチワ、ニホンノミカタデース

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ざけんな！
アメリカは日本のために日本に軍をおいてるんだぜ。

>>244
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>>239
「日本軍」ではなく「国防自衛軍」だ

>>245
またそんな俗説信じてんの？
アメリカが日本に駐在軍を配置させている本当の理由は

・駐在軍を配置させることで日本を牽制させる事が何時でも出来る
というデモンストレーションの一環
・日本に駐在軍を配置させることにより、中国やキューバなどの
対立国に進行させる兵士の数を調節させることが出来る

主にこの２つから来てるんだよ。

憲法改正、自衛隊は国防軍に。日本は核武装。これが一番いいよね。

昨日太田光の番組で防衛長官が徴兵制はしないって宣言してたな

１５歳以上のニートは全員徴兵。もしくはたこ部屋での強制労働。
オナニーと自殺は自由。

国を守るのは国民の権利であって義務ではない
だから志願制は当然であって徴兵制度は軍閥政治の名残だ

俺は１１年目に防大を卒業し、任官拒否せずに８年勤め、その後退職し、
今は一般の企業（コンサル専門の会社）に勤めてるが、自衛隊は必要。
今更言うまでもないが・・・。一般企業に勤めてはいるが、俺は未だに臨時で自衛官に戻る事ができる身分でもある。
自衛隊関係者とはまだまだ俺は深い関係があり、防衛について語り合う事もあるが、
自衛隊はさらなる強化をみんな望んでいる。この先、自衛隊は「自衛軍」に変わり文字通り、
軍となるが、この点については防衛力の強化、武器類で話が盛り上がるよ。

問題は、自衛隊の強化でなく、もっと広い意味での必要な軍事力であるとか、
そのための法整備であると思われる。
何はともあれw自衛官経験者の声は、貴重に思い感謝する。

うるせえエビフライぶつけるぞ

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣ 　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
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軍規がゆるい軍隊は弱い　○○軍のように

ヘーイ　ぼうや達
アメリカは悪呼ばわりされてるようだけど、世界の秩序を保つ重要な役割をしてるぜ
大局的に見れば、ちゃんと仕事をしてる。ま、自国利益一番なのはｒｙ

>>252
有事には召集ですな。予備役殿は定期訓練はないのでありますか？

>一般企業に勤めてはいるが、俺は未だに臨時で自衛官に戻る事ができる身分でもある。

物好きな野朗だぜ。

>この先、自衛隊は「自衛軍」に変わり文字通り、
軍となるが、この点については防衛力の強化、武器類で話が盛り上がるよ。

その前に憲法９条の改正が必要だ。
原文のままでは法理論上憲法違反と言わざるを得ないぜ、元自の旦那。

元自の旦那、
自衛隊が合憲だなどという子供騙しをまさか信じちゃいねぇよな？
自衛軍として正規の軍隊にするためには憲法改正は絶対に必要だ。
これやらずに軍隊に昇華させていくことはできやしない。
内閣法制局だの政治家だのの詭弁なぞいい加減捨て去れ、

　　　自衛隊を軍隊にするためには絶対に憲法改正が必要なんだ

元自の旦那、
あんたが元幹部自衛官だったとして、階級呼称をどう考えるよ、

１尉？　３佐？　１佐？

なんで大尉、少佐、大佐と呼称できない？

これは自衛隊が軍隊ではなく、行政機関であることの証明なのさ。
軍人ではなく文官であることの証拠だよ。
警察組織を物理的巨大にした武装行政機関だからさ。
本来は軍隊がしなければならないことを行政機関が肩代わりしているだけの話だ。
だから、階級を大尉、少佐、大佐と呼称することができないのさ。

　　　自衛隊を軍隊にするためには絶対に憲法改正が必要なんだ

残念ながら、東亜は中国や朝鮮などの時代遅れな国々がそれなりの力を保持しているので、
我国の軍事的活動を無視する事は絶対できん。

自衛隊は必要。
いや、日本軍で良いではないか、日本軍なんだし。
アメリカとの同盟は重要だし友好関係にあるのを壊す事もあるまい。
ただ、理想は賢い旧日本軍。在日米軍は無用。

>いや、日本軍で良いではないか、日本軍なんだし。

なに言ってんだ？
法的根拠が脆弱な状態で軍隊も何もないだろうがＷｗｗｗ
軍隊はイデアルな玩具じゃないぜ、旦那。

>>262
階級は変わらない。変わったのは名前と将軍職だけ。
一応、突っ込まれ、一応、区別されている、という形式的議論を経て決定したものと思われ。
皆　同じと思っている。

>>264
自衛隊は誰がどう見ても立派な軍隊　MILITALY でアルよ

>>264
自衛隊は誰がどう見ても立派な軍隊　MILITALY でアルよ

皮相的な見方をしているからそんな認識しかできないんだよ、旦那。

じゃあ聞くが、国内における武器使用が、なんで警察官職執行法を根拠にしているんだ？
武器使用を警察の規則に置く軍隊がどこの世界にあるんだ？
旦那、しっかりしてくよ。

>>266
>自衛隊は誰がどう見ても立派な軍隊　MILITALY でアルよ

もう一丁いこうか、旦那。
皇居の警護な、あれなんで警察がやってんだ？
あれは軍隊がすべき任務なんだよ。

考えてもみなよ、バッキンガム宮殿の衛兵は、スコットランドヤードのお巡りさんかい？
ちがうだろう、れっきとしたイギリス軍兵士だ。

わかる？　旦那。

まだあるぜ旦那。

自衛隊を軍隊というなら、学校の教科書にこう書いていなければならない。

日本の国家権力は文官と軍人によって構成されていますとね。

>>262
>階級は変わらない。変わったのは名前と将軍職だけ。
>一応、突っ込まれ、一応、区別されている、という形式的議論を経て決定したものと思われ。
>皆　同じと思っている。

はっ、政府の詭弁みたいなこと言うのは止めなさいよ。

自衛隊は、性質上軍隊と言うには不十分で、日本軍というためには
法改正や再装備などが必要と思われる。
アメとの友好関係を壊す必要はないが、アメの基地に金を払う道理もない。
アメの国益のための基地を、勝手に作られて、金まで払わされている。
日本はアメの植民地と言われてもしかたないな。
だからどちらかだよ。法改正と核武装、日本軍創設、アメ基地に金を払わない。
あるいは自衛隊解散。１〜２割だけ残して警察力強化。外交力、情報力強化。
ただしアメにはじゃんじゃん使う。基地作って作って！！
今のは無駄だって！

>自衛隊は、性質上軍隊と言うには不十分で、日本軍というためには
>法改正や再装備などが必要と思われる。

然り。

まだある。軍隊組織を保有する場合、兵員確保の問題だ。
これは人口動態のエンベロープから考えても深刻な事態となっている。
一定の軍事力を維持するためには徴兵制を始めるか、傭兵制度を始めなければ崩壊するだろう。

いつの時代の話？
また数百万人使って世界を相手にするのかい？

たくさんの必死な書き込み　御苦労であったｗ

日本はあんな負け方をしたんだから急には変われるかw　ばか

自衛隊は100%軍隊よ。自衛官は軍人。階級もある。皇軍でもあるだろう。
形にとらわれすぎなんだよ　必死な旦那よ

在日米軍はいらない。
日本軍は強かったが、同時に問題もたくさんあり、強さを出し切れなかった。
敗戦は良い糧となり、活かされるだろう。
日本には日本軍だけあればいい　　

　全日本人代表

だったら、法改正と核武装だ！
そして職をうしなったアメリカ兵の子供に
チョコレートを送りつけてやればいい。

>>272
徴兵でよい。ニート最優先で
というか、ニートだけで頭数そろうんじゃない・・？

光輝ある皇軍にニートは無用

>>274

バカかお前は。
制度の根幹を無視する思考が危険を招くんだよ。
お前の頭は無謀な戦争指導者の頭の構造となんら変らんな。

自分の国くらい自分達で守ると言う発想は無いのか？

前頭葉が弱いと臆病になるらしい。
軍事優先思考との関連性の解明が待たれる

　自衛隊は日本人のおもちゃとして必要である。遊びだ。だからなくならない。
日本を攻める国はどこにも無い。北朝鮮はこれまでどこも攻めたことがない。
中国はよその国を攻めるには裕福すぎる。米国は日本に資源が無い限り、
日本が攻めない限り、攻めない。ロシアは日本には何の興味が無い。
今の日本は軍隊ではないが企業戦士が世界中を攻めまくっている。
これから、日本の企業戦士の世界からの締め出しが始まれば、また、
日本は戦争をするだろう。世界中で日本が一番ヤバイ国だ。以前、力も無いの
に戦争をはじめ、完全に負けた。いま、完全に負けたことを忘れて、
被害妄想の世界にまた、日本人を駆り立てて、八割の馬鹿な日本人が
自衛隊というおもちゃに群がる、これはどうしょうも無いことである。
また、日本人は若者を殺し、神様にし、生き残った優秀な人たちが
日本を再建し、第二の反映を謳歌する。日本国万歳。

また、お前かあ。
臆病って自分の事だろ？

あと、軍事優先だなんて書かれてないよ。
日本の防衛組織を正常にしようと書かれている。　
他国と同じようにね。君の国と同じように、と言い換えてもいいｗ

北朝鮮は語るまでも無い。
ロシアという国も、好感を持っている国は一つとて無いのではないか？
中国は国境侵犯をたびたび犯すし、工作活動するし、水面下での戦闘状態にあるといってもいいだろう。
自衛隊は忙しいだろうな。

日本にはいいイメージしかない。これほど国際貢献し、信用のある国はそう無い。
日本は最も好感の持てる国とされている。日本と危険国家を比べるのは馬鹿な証拠。

企業戦士がどうこう言ってる事に関しては、経済の仕組みを理解していない低学歴な証拠だな

くだらん国が寝言を言うな

　日本は戦争に負けた。軍隊はどこと戦っても勝てない。勝てない国が
軍隊を持つなてことだ。無だ金は使うなてことだ。戦争すると怖いぞ、
おもちゃで我慢しろ、どこの国も軍隊はお荷物、そのお荷物が無くなった
日本は幸せ者だ。日本国にとってお荷物を持とうとする者はおもちゃで
我慢しろ、自衛隊を無くせといっているのではない。馬鹿な国民を
煽るなて言っているのだ。日本は負けた。もうどこにも勝てない。
どこと戦いたいのだ。どこを攻めたいのだ。どこが攻めてくるのか。
莫大な金を払い、米国を雇っていればいいではないか。その為に
日本人は働いている。それで日本は平和を保っていることを
理解しなければいけない。企業戦士は偉いぞ、この狭い日本を
守るために働く彼らを戦士と呼ばないで何と呼べばいいのか。
世界中の小競り合いは宗教と貧困、そして、教育が原因だ。
それと武器だ。経済制裁を平気でするような国に武器を持もたして
いいのか。経済制裁は皆殺し戦術だ。日本人は無意識の中で
こんな恐ろしい戦術を実行する国民であることを忘れてはいけない。

日本軍は強かったよ。
支那やロシアには終局的に勝利したし、
大東亜戦争でも、支那、オーストラリア、イギリス、オランダなどに勝利した。
各戦の詳細を見れば分かるが、本当に強い。
日本海軍が保有した空戦力は、当時外国も日本も評価は高くなかったが、
現在の考察では、その航空技術、錬度は世界最強だった。
武士道精神も最強の軍隊を作り上げたし、最も軍隊らしい理想形であり、日本だからこそなせる業だ。

個人的に、日本軍は最高だったと思う。
悪い方向に向かったのは、日本の政治力の低さにあったのだと思う。
よって、軍隊そのものについては危惧は無い。　皆立派だった。

北に帰れ

　平和の時代も玩んでしまった日本人には武器を持たしてはいけない。
今は平和と言う言葉も死語になってしまった。そして、いつのまにか
自衛隊が平和を守ってきたと馬鹿な日本人は言う。自衛隊が立派に
働いていれば拉致問題は起こらないはずだ。強い軍隊を日本が持ったとき
日本人は幸せに慣れるのか。なれない。米軍はイラクで3000人死んだ。
イラク人は1万数千人死んだ。軍隊イコール死者だ。日本人は自殺者が
3万人だ。日本人は苦境に立つとすぐ死ぬ人間だ。
軍隊を持ったらすぐ戦争をする。自殺で
3万人死んでも何の対策も考えられない日本人は前の戦争のように
日本人全てが死ぬまで戦う。そんな軍隊はいらない。日本人の魂は
皆殺しか、全員玉砕の二者選択しかない。

●兵員確保の問題におけるひとつの奇策

２００７年から始まる団塊世代の大量退職に目をつける。
彼らを二等陸士や二等海士、二等空士として再雇用する。
これはなかなかよいアイデアだ。

若い頃に反体制気取って暴れまわったんだ、今度は御国のために兵役に就いてもらいましょうか。

日本が生き残る道は「平和」です。
世界のあらゆる国が欲しいものは武器ではなく「平和」です。
自衛隊ＯＢがアフガニスタンで地雷撤去などに
貢献しているそうですが、ほんとうにありがたいことです。
こういう感謝される道が自衛隊の今後の方向ではないでしょうか。
憲法改正と武器の輸出をセットなどという目先の欲に
流されないことを強く主張したいと思います。

だから、自衛隊は軍隊でなくて、今のままでよいと？
日本の抱える借金は、そんな悠長なもんじゃないぜ。
日本人1人800万円だろ、あんた一人で何人分払えるんだい？
使わない前提で、いらない国家運営費第一位は軍事費だ。
アメを切って日本軍を持つか、アメ頼りで自衛隊解散か、
どちらかならどっちだい？

まぁ少なくとも中国に対する抑止は必要だよな

核以外で最も効果的なウェポンは？

超高性能対空ミサイルとピンポイント誘導全環境対応ミサイルとか？

核を打ったらその国で起爆させればよい

>>291
それでもデコイ付の弾道ミサイル１００発による
飽和攻撃には耐えられないだろ？
結局は抑止と言う意味では核戦力しか無くなる
強烈なＥＭＰ弾頭とか作ってデコイに打ち勝ったとしても
全部打ち落とすなんて事は多分無理だと思うものなぁ・・・
結局、核戦力相手に通常戦力で専守防衛なんて難し過ぎるのですよ

かと言って核戦力に限定した先制攻撃だのをしたって無理だろうし・・・

良い感じで終末の時が近づいていますね

うん、良い感じだ

害虫共喜べ、お前らの努力は無駄では無いぞ

広域バリアを張れる新発想の兵器くらい作れんだろ

日本が軍隊を持って喜ぶ国。
北朝鮮。中国。米国。ロシア。ヨーロッパの諸外国。
北朝鮮がなぜ喜ぶか。日本が軍隊を持つことで日本人は益々、北朝鮮を
　　　　　　　　　　脅威に感じ、北朝鮮の存在感が増し、
　　　　　　　　　　保証金の額が上がる。なぜか、日本は軍隊を持っても
　　　　　　　　　　戦争は出来ない。東京は戦争になれば火の海になるのは
　　　　　　　　　　否定できない。武器を持った国が一番武器に弱い。
中国がなぜ喜ぶか。国境問題で対等に戦うことが出来る。小競り合いになれて
　　　　　　　　　いる中国は日本に手を出して貰うのを今も望んでいる。
　　　　　　　　日本と戦いたくてしょうがない。戦いになれば日本企業の
　　　　　　　　　財産没収は避けられない。日本沈没、中国安泰。
米国がなぜ喜ぶか。日本に米国を守る全ての武器を配置し、管理は米国が
　　　　　　　　　握り、そのとき、日本軍は米国の傭兵となる。
　　　　　　　　　日本は米国には負けたので軍隊を持っても言いなりになる。
　　　　　　　　　日本が言う事を聞かないときは北朝鮮に
　　　　　　　　　ロケットを飛ばさせる。
ロシアがなぜ喜ぶか。軍隊を持ったことで、海外交流が限定され、日本企業の
　　　　　　　　　　活躍する国が少なくなり、ロシアに日本企業が進出し、
　　　　　　　　　　安く技術が導入される。しかし、最後は中国のようになる。
ヨーロッパ　　　　　ヨーロッパは武器、戦略とうで日本国に貢献し、日本軍に
　　　　　　　　　　武器を輸出し、喜ぶ。
喜ばない国。日本。日本人は武器を持ったことにより、武器の力を益々、知り
武器に頼るようになる。しかし、友好国が限定され、企業活動が半減し、国民は
政府を責めるが日本軍によって弾圧され、抗議行動は消滅し、軍国主義復活
となる。

>>294
妄想乙

ドイツと日本は何が違う？

アメリカが財政破綻した時を考えた方が良い。
その時は近いかもしれない。
日本は誰に守ってもらうの？
中国はヨダレをながして日本を狙ってる。
四方を海に囲まれた海洋資源豊かなこの国を。

妄想乙２

なんと言おうと無駄だ。　防衛省は現に実現した。

日本軍には意味がある。
だが、現自衛隊にはない！
省と庁の違いには意味がなく、法改正できるかどうかだ！

防衛省になっても、軍隊としての能力は低い、
最新鋭兵器を揃えても、実弾をある一定の量で消費していないと有事では
使い物にならん、
サマーワで１０人位の殉職者が出てれば、実力がついたかも、

より効率的になり、少しだけ付きまとうリスクが高くなっただけだな
自衛隊（この名前は憲法改正するまで変えないのか？）全体の
規模は縮小傾向だし、コンパクトで効率的で高機能（大変だな自衛官も）
な自衛隊に質的転換をしていると言った所だろ
防衛費自体は若干増えているとは言え、ＧＮＰ１％枠で抑えている様だし
増えている理由も、ＭＤやらと言った

「こんな費用対効果の悪い物、自衛隊か米軍じゃねぇとやらねえよ」

って言うような、自衛隊特有の要求仕様に対処する為のコストの高騰みたいだから
しょうがないんじゃないの？

防衛省昇格は大きな前進なのはいうまでもない。
陛下の臣に軍人が再び正式登用された。

訓練で可能なら実戦で応用できる。

人が増えただけなら烏合の衆に過ぎん（同某軍）。

MDは日本なら可能という前提があるので推進されている。
現時点での有力説である。

GNP1％がそれほど意味あるのか？
アメに支払ってるのはいくらだ？
そこを曖昧にするために1％にこだわる意味はあるのか？

読売朝刊に、陸自西部方面隊幕僚副長　番匠　陸将補、４９歳が取り上げられ、
読んでひっくり返ったよ、
之を読むと、何故に自衛隊に対する国民の拒絶感情があるのか良く判る、
軍人の将官クラスがこの体たらくじゃ、北朝鮮と戦っても勝ち目はない、
やっぱり、どこかの国と一戦交えて実力をつけろ、畳の上で平泳ぎの練習を
１ヶ月やっても泳げるようにならないのと同じ、
そういう意味では、警察官の方が引き金を適切に引ける能力がある、

日本軍が猛訓練を経た実戦成功で証明してるから大丈夫
ごく一部国民の自衛隊への拒絶はそんなところからは生じていない。おわり

>>305 戦争しろと貴様は前からうるさいが、予備役に志願したらどうだ？

日本軍つくればいいじゃん

他国からなめられ杉

それでいいんだよ

というかアメはいらない

いつからアメの植民地になったんだよ

そしてなぜそれを当たり前のように受け入れるんだよｖ

のびたクンたら〜しょうがないんだから〜

　自衛隊は必要ない。日本に必要なのは他国には無い、物を作り出す
技術だ。資源の無い日本が生き延びるためには他国が欲しがる
物を作る技術であり、人材である。
日本の人口は1億2000万人だ。少子化になるかどうかは誰にも
分からない。これだけの人口を維持するためには世界とこれまで
以上に敵味方のない状況を作り、どちらにもくい込むずるがしさが必要だ。
自衛隊は50年間何もしていない
何一つ自衛隊としての役割を果たしていない。自衛隊に力が無いのではなく。
力を発揮する機会が無かった。これから海外に出るようだが心配だ。
誰の為に働くのか。これが日本にとって最大の課題といっていい。
世界は日本とは違って軍隊を必要とする国が多い。そんな国々に
自衛隊が出で行くということは誰の味方をし、誰を敵にするかはっきりする。
これまでは敵も無く、あらゆるところで商売が出来た。自衛隊という軍隊が
日本から出ると言うことは敵と味方を作ることになる。今のままが
一番いいと思う。なんで、自衛隊が死を求めるのか分からない。
なんで、そんなに死にたいのか。分からない。
これまでの軍隊は天皇のために他国に戦いを挑み、国土を増やし、
資源を確保した。今は金さえあれば何でも買えるはずだ。それで良いでは
ないか。

現状を直視するとまず無理だろ

ここは社民党員達のスレですねｗｗｗ

本気で自衛隊不要論するスレじゃないさ。
よく読めよ。自衛隊が生産的かどうか議論してるんだ。
だれが社民党だ。理解できないなら入ってくるな。

社民党をばかにするんじゃないよ

ID:JIwZizPw　
またお前か。　今度は失敗したなｗ

>>311
現在の自衛隊は、蛮国に対する抑止になってるよ。
昔は、ソ連の戦闘機が悠々北海道に突入したが。
まあ、自衛隊も漸く軍隊らしくなってきた事だろう。
日本の軍事が最強なのは実践されているから、自衛隊も最強になるだろう。

日本が（生き残るためではなく）大国であり続けるためには技術力は必要だろう。
だが資源とか技術とかのたまう人が多いが、ヨーロッパも同じような環境だし、
いくつかは小さくとも良い国を作り上げている。　よって、あまり意味がない指摘だ。

昔の日本は、他国に戦いを挑んだのではない。
当時の欧米の侵略主義に対する防衛のためだ。
日本の台頭は計算外だったろう。だから、軍縮条約など日本を干渉する動きが世界に生じた。
日本はアジアと日本を守るために戦ったのだ。
満州も超悪魔国家ソ連に対する防衛論から生じた。

分かったか

当時の白人はくそったれだった。
人種差別撤廃案が国連で否決される時代だ。　まあ、侵略者だからなｗ悪い奴らだ
日本が理由は何であれ国連脱退したのは潔い。
日本は、英米の帝国主義に対し、世界平和のために戦ったといえよう。
負けたから、全ての汚名をかぶっただけ。

帝国海軍大将　元帥　海軍大臣　総理大臣

加藤友三郎

「国防は軍人の専有物にあらず。戦争もまた軍人にてなし得べきものにあらず。
……仮に軍備は米国に拮抗するの力ありと仮定するも、
日露戦争のときのごとき少額の金では戦争はできず。
しからばその金はどこよりこれを得べしやというに、米国以外に日本の外債に応じ得る国は見当たらず。
しかしてその米国が敵であるとすれば、この途は塞がるるが故に……
結論として日米戦争は不可能ということになる。
国防は国力に相応ずる武力を備うると同時に、
国力を涵養し、一方外交手段により戦争を避くることが、
目下の時勢において国防の本義なりと信ず。」

また帝国軍オタかよ。
もう帝国・・までしか読めないよ。

日本は大国で居続けなければならない。
これからもアジアのリーダーとしてならず者を手なづけなくてはならない。
日本の印象、平和貢献など世界への役割を考えればこれは使命といえよう。
そのためには国防上また、統率上の観点から、自衛隊の保有は言うまでも無き事。
日本の不幸は朝鮮と中国である。この現実を無視して平和は無いものと信ず。
私個人としては、光輝ある皇軍の否定は絶対に許しがたき。

日本軍は必要。
自衛隊は不要。
アメリカ軍も不要。
乙

確かに、多くの軍人は立派な精神を持った人たちだったが・・・
兵の間では場によって・・・