1 :
名無しさんの主張:
救済スレ。
戦争になれば、真っ先に戦場に行くのは若者だろう。
2 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:27:57
若者が「愛国心」のため戦場に送られ、死ぬことになるのだろうか。
3 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:33:43
隣国は中国、韓国だけではない。
アメリカだって、ロシアだって隣国である。
だが、右翼はアメリカ、ロシアはめったに批判しない。
記憶に新しいところでは、北海道近辺の海で、ロシア人に日本人が殺されても…
右翼は、ネット上で偉そうなことを言っても、対抗できそうな中国、韓国しか叩けない屁たれなのである。
食いたくもないアメリカ産牛肉を日本国民に押し付けるような売国奴なのである。
日本の主権をアメリカに譲り渡したかのような行動をとる売国奴なのである。
※主権
国家が他国からの干渉を受けずに独自の意思決定を行う権利。
4 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:37:51
某国が核爆弾を落としたら、真っ先どころか一瞬で死ぬじゃん。
んで、爆弾を落とさないように、日本国を売り渡すのか。
強盗に全財産取られて泣き寝入りなら、強盗を殴ってでも金取り返すよ。
5 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:38:14
【社会】国公立大を9月入学に 「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 :原子心母φ ★ :2006/08/31(木) 05:33:21
安倍晋三官房長官は30日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の4月から9月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に9月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議(仮称)」を10月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
(共同) (2006年08月31日 02時11分)
ソース:
http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html 406 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。
645 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア(強制の時点で自己矛盾だが)なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・
**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
賢い国民になりたいものです。
6 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:40:07
洗脳しているのは左翼だろWW
若者は左翼の洗脳から目を覚ましたんだよ
7 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:44:38
自虐史観に反対する者を右翼呼ばわりしたり
日本だけは国防を放棄せよという憲法9条にしがみついたり
ネットサヨって社民党員と同じでマジキモイです
8 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:46:35
宗教だの思想だのにハマるような奴はそもそもどこかおかしいの。
まともに相手したり関わったりしない方が身のためさ。
>>8 それは分かるけど、言うべきことは言っておかないと。
大したことはできないけど。
>>5 その通り。
>>4みたいに、ロシアはやらないと思い込んでいるからね。
アメリカには実際に核爆弾を2発打ち込まれて、万単位の日本人が殺されているのにね。
思い込みが激しいね。
やっぱり洗脳っぽいね。
10 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 22:49:28
これはいいスレだ。
>>2 今の政策で、若年層が一番割を食うって自覚が、果たして彼らにあるのかないのか……。
>>3 米軍費用は出し放題のキャッシュディスペンサー状態だし、
ロシア当局に射殺されて拿捕されても大した抗議をしていない辺り、
ヘタレもいいとこだねえ。
一方、北のミサイルは、どうみても落下地点はロシア沿岸なのに
まるで日本に落ちて実害が出たような騒ぎで、あの落差は笑えた。
もっとも日本の右翼と、北の共和国の裏とはつながっているから、
騒げば騒ぐほどお互いが儲かる構図なんだろうけど。
12 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 22:54:03
中国、韓国、北朝鮮から視線をそらすことに必死だなw
13 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 22:54:04
>>6 対立軸が右翼と左翼ってのは、さすがにもう見方が古すぎる。
右にも左にも民族主義やナショナリズムは存在する。
民族主義か民主主義か、が対立軸だ。
14 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 22:55:24
ロシア国民は基本的に日本に対して友好的だ。
15 :
名無しさんの主張:2006/09/03(日) 23:04:54
>>13 韓国、中国との物理的対立、暴力的対立、最終的には戦争をも辞さないような対立を煽るのは右翼だけ。
(左翼のアメリカ批判は、純粋に言論による批判であって、物理的対立、暴力的対立を煽る者ではないことは明らか。)
保守とリベラルの方が分かりやすい。
リベラル(自由重視派)は、民族にこだわらないのから、リベラル(自由重視派)なのである。
民族云々言うのは、頭の悪い右翼。
リベラル派も、外国人と日本人を全く同じように扱うべきだと考えているのは少数派だ。
民族に異常なこだわりを見せるのがおかしいといっているのだ。
中国人・韓国人にだって人間的にも、能力的にも優れた人もいるし、日本人にだって刑務所に入ったり出たりを繰り返している奴もいる。
にもかかわらず、反日の一言で済ませる右翼はやっぱり頭が悪い。
>>14 ロシアには敵わないのを知っているから批判できないんだね。
かわいそうに。
17 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 00:02:51
>>14 いまから20年前は旧ソ連大使館の前に右翼の街宣車が乗り付けて
ものすごかったぞ。「北方領土返せ!」ってね。
最近は中国や北朝鮮に忙しくてロシアまで手が回らないらしいw
18 :
キャヴェンディッシュ ◆7h4jXC2kWw :2006/09/04(月) 00:06:10
19 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 00:07:12
保守もリベラルもアホでしょ。
その二元論的指向自体古いんだから。
保守的側面もあり、リベラル的側面もある。
それをバランスよく取り入れた政治体型こそが今求められてる。
現実に即した形でな。
20 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 00:10:39
21 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 00:24:40
「石井紘基代議士が追った闇 右翼『刺殺』2日前、本誌記者に語っていた…」
と題するレポートを掲載した。その中で、石井と記者のこんなやり取りを紹介している。
〈実はその数週間前にも、こんなことがあった。別の記者が民主党議員の秘書から、
「石井先生のところに政界を震撼させるすごいネタが入ったみたいだ。当たってみるとおもしろいかも……」
と聞かされたのだ。記者が石井氏に当たったところ、
「まあまあ、そう焦りなさんな。いま証拠固めの最中だから。
いずれ時期を見て国会で質問する。そのときは連絡するよ。
これが表ざたになったら、与党の連中がひっくり返るような大ネタだよ」
と言って、たばこをぷーっとふかした〉
石井からこうした言葉を聞かされていた人間は、他にも複数いる。
>>殺害されたHS証券の野口さんは安晋会理事。自民党の危機を救ったのは配下の暴力団を使って殺害
した安部晋O。
A級戦犯の岸の時、社会党委員長浅沼氏刺殺。
私は指定暴力団のある幹部に、石井の死について尋ねたことがある。
彼はただ一言、「知っているが何も言えない」といって後は押し黙った。
石井の死は、またもや闇から闇へと葬られるのだろうか?この事件をひとりの右翼の犯行として終わらせてはならない。
別冊宝島Real 064 実録!平成日本タブー大全 より ベンジャミン・フルフォード氏の項より引用
2005年6月26日発行
石井紘基刺殺事件と巨大な謀略の影
22 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 00:47:29
23 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 09:43:36
日本の平和って特殊なんだよ。
アメリカ庇護の下でね。
それが無ければ、日本は軍事大国になる以外に安心は得られない。
悪に取り囲まれている現状を見れば当然。
また、日本のアジアにおけるリーダーシップを発揮し
アジアを平和に導くためにも力は必要。
甘ちゃん思想を見ると反吐が出るよ。
極右思想も狂人的だな。
お前ら自制心も無く、脳みそも足りないんだと思うよ。
理性的判断が下せる人間のまともな考えだと思う。
24 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 09:52:18
統一教会と安倍との絡みは、ウミを出さないとだめだな。
>>15 確かに日本に限って言えば、ヘゲモニーを握り、民族主義を振り回して人々を抑圧し、
より大きな罪を重ねてきてきているのは圧倒的に右翼勢力だ。
が、旧東側諸国だと、その立場が正反対になる。少なくとも今まではそうだった。
もちろん勢力均衡としては、特にソ連なき今は全くのアンバランスだから、
相対的にどちらの弊害が大きいかは言わずもがなだが。
民族主義を相対化するリベラリズムを根付かせる必要があることについては
全くの同意見だ。
スレタイに沿った話をするなら、Wカップ等をきっかけに盛り上がる
「ぷちナショ」的なものに動員される若者とは一体何なのかを考えないと、
きたる安倍政権下で取り返しのつかないことになりそうだ。
今までの右翼みたいな泥臭さが薄くて、なんかオシャレな「愛国」でしょ、昨今のって。
25 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 09:59:17
こいつって、何をやっても批判ばっかりするダメな奴だと思う。
完璧に時分の妄想が実現されない限り不満をタラタラ言ってるんだろう。
Wカップは全く問題ない。
1. Wカップは世界で最も大きなイベントであって盛り上がるのは当たり前。
2. サッカーはおそらく日本で一番人気のあるスポーツ
3. 自国チームを応援するのは当たり前。というかどこを応援しようが個人の自由。
お前は頭がおかしい。
26 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 10:18:06
>>24 戦後の外交をみてどこかに右翼勢力の影響があると思う?
27 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 10:18:56
28 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 10:26:38
【売国】中韓などの留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円 【政策】
★日本の将来を中韓に売り渡す政策が2007年から実施されようとしています!!★
税金で毎年約2千人という反日国の人間を留学させ、月20〜30万円の援助金を洩れなく支給!?
経産・文科の両省は、日本の将来を担うべき自国の若者を蔑ろにして、これを実施しようとしています。
日本では、政府の失政による長期不況の煽りを受けて学費を充分に賄えない家庭が増えています。
リストラや倒産による自殺者も年々増加し、それらによる親の居ない子供達も増え続けています。
足長育英会の奨学金はたった“19億円”です。其れに対して、方や外国人へは約60億円!?
なぜ自国「日本」から「自国民の優秀な人材」を育成しようとはしないのか?
これでは順序が逆でしょう。
仮にも「スパイ活動防止法」さえ無い日本で、この様な政策を実施すれば
敵国の「工作員」を日本の大学に日本の税金を使って大学教育を施し、日本政府の後押しで
日本の“基幹産業”に「情報工作員」や「産業スパイ」を招き入れる事態も充分起こり得ます。
そうなれば「反日国家」としては、「濡手で粟」で願ったりかなったりの万々歳でしょう。
日本のODAでミサイルを造り、その照準が日本に向けられている事実を考えれば、間違い無く起こり得る事態です。
この様な事態は、「国防」の観点から見ても絶対に阻止しなければなりません!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1156262994/ 足長育英会の奨学金はたった“19億円”
それに対して、方や外国人へは約60億円
日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党
29 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 10:35:52
そりゃ、戦後こんな奴らに教育牛耳られてたんだから
これは、共産党の強い影響の下に結成された「民主主義科学者協会・歴史部会」
会員(後に共産党入党)で、日教組講師団の主要メンバーとなった井上清の46年
8月号の「世界」に掲載された「歴史教育について」の一文。
「然らば、日本の新しい歴史教育、その前提たる新しい歴史は、まず
皇室中心主義そのほか革命を恐怖する一切の史観を駆逐しなければ
ならない。
近代歴史教育は、民衆が歴史創造の主人公として公然登場したことの認識に
はじまった。
日本においては、まさにいま労働者農民勤真の歴史教育が成立し発展すべき条件
が熟している」
「とくに日本の現状においては、何よりもまづ来るべきものの歴史的必然性
をもっとよく見通し、その学問的見通しに立って、革命を恐怖するのではなくして
それを鼓舞するものでなくてはならぬ。
かかる歴史教育のみが、民衆の実践と結びつき、「学習」と「行動」を一致させ
、「生徒生活の中における生き生きとした力」を与えるであろう。
そのもっとも徹底した、もっとも正しいものは何か。
それはもっとも徹底した民主主義の立場に立ったもの、革命の火の中から生まれ、
その歴史解釈、歴史的見通しの正しさが、すでに革命の試練に耐え、最近百年の
世界史の発展そのものによって立証されている、革命的プロレタリアートの歴史
理論にもとづくものであろう。」
結局、アイデンティティがうまく確立できない人間がそれを「国」という象徴のもとに補おうと
するのが右翼思想でしょ。弱い人間が宗教にすがるのと構図としては全く同じ。
「日本はすばらしいはずだ」という結論が先に決められてしまっているから、太平洋戦争に
ついて日本は正当であるというような訳の分からない論理が山のように生まれる。
32 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 19:02:04
>>31 その通り。
お金を得ることにつながらないから、歴史に対する知識が軽視されているんだろうなぁ。
33 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 19:06:39
集団的自衛権などといって、海外に日本人をどんどん派遣したいようだ。
その場合でも海外で危険な目に遭うのは、政治家などの年寄りじゃなくて、若者なんだよな。
派遣されるのが決まった後
派遣される奴の安全を確保しよう!って装備整えようとすると
バカサヨは軍国主義と喚きたてる
本当に派遣される奴の安全を考えて反対していたのか怪しいとこだ
35 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 20:07:38
反日右翼
36 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 20:09:44
鳥肌実
37 :
名無しさんの主張:2006/09/04(月) 21:38:25
相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。
私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。
政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。
生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。
生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が
そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か
も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん
こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん
お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん
相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ
38 :
名無しさんの主張:2006/09/05(火) 22:33:37
>>31 というか、自分の国を誇りに思うという感覚は正常だよ。
よほど惨めな状況でなければ、世界どこ行ってもそうだろう。
もちろん、先進国、途上国 例外は無い。
自分の国に大切に思えないのは恥と思う
ましてや、日本は平和と協調に貢献してきた良国だしな。
39 :
名無しさんの主張:2006/09/05(火) 22:34:21
を
40 :
名無しさんの主張:2006/09/05(火) 22:56:39
うるせえパツキンを移民させろチンカス政府!!!!!!!!1
41 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 01:22:41
>>38 イデオロギーを理解すれば、日本に誇りをもてなくなるのが自然だと思う。
だから、愛国心に対して反発を感じる人が多い。
42 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 01:24:03
日本ってフェアな国じゃないんだよ。
男と女は対等な存在じゃないし。
差別もある。
社会の不合理さに怒りを感じたことがある人も多いだろう。
43 :
名無しさんの主張 :2006/09/06(水) 05:57:33
俺達を尊敬しろ、という政治家が、愛国心を持ち出す
44 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 07:53:13
俺の場合、元々サヨクだったけど、
サヨクは理想論や批判はするけど、
「じゃあその理想論を実行するにはどうすればいいの?」
という質問にまったく答えがないことに気がついて、右よりの思想に転向した。
街宣右翼は論外だけど、いわゆる保守系右翼のほうが現実的
20歳以前に左翼活動に傾倒しないものは情熱が足らない
20歳を超えて左翼活動に傾倒しているものは知能が足らないというけど、
まさにそうだと思う。
年をとるにつれて、サヨクのおかしなところが見えてきてしまった。
こういう人間多いと思う。
>>44 おかしいのは、おまえのほうw
そもそも、その「20歳以前に左翼」云々というのは職業右翼がマルチしているガセ。
英語の原文は年齢も違うし右翼左翼の対比ではない。
そもそも公式にはチャーチルがそういう発言をしたことは否定されているし、
チャーチルの経歴自体、15歳のとき保守党員で、35歳のときに自由党員だったと。
>The Churchill Centreはチャーチルに関するまあほぼ公式サイトのような存在。念のため、引用部分を翻訳しておこう。
>「25歳までにリベラルに傾倒しない者は情熱が足りない。
>35歳になって保守主義者でないものは知能が足りない」
>チャーチルがこのようなことを発言したという証言は存在しません。
「捏造されたチャーチル」
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20050921
★報われない境遇に対する鬱憤やイラ立ちのハケ口としての歪んだ愛国主義
なぜ、世相がここまで右傾化してしまったのか。答えは明らかだ。
小泉政権の5年間で「格差社会」と「将来不安」が、想像以上に強まってしまったためだ。
国民の多くが社会に希望を持てず、将来に対して不安を感じている。
自信を失った国民が「強い国」を求めることは、よくあることだ。
「小泉は、日本を努力しても報われない国にしてしまった。
若いフリ―タ―やニ―トは、誇りを持てず、アイデンティティ―を失っている。
その裏返しが、ナショナリズムの台頭でしょう。
国が強くなれば『私は日本人だ』というだけで、誇りやプライドを持てると錯覚しているのではないか。
報われない境遇に対する鬱憤やイラ立ちのハケ口として
『中国や韓国がガタガタ言うなら戦争してやっつけてしまえ!』
という歪んだ愛国心につながっている面もあるでしょう」(法大教授・五十嵐仁氏=政治学)
ベストセラ―の「下流社会」によると、
団塊ジュニア世代のなかの下流層の政党支持は、自民支持者が18・8%で、社民、共産に対してはゼロ%だという。
弱者ほど、弱者に冷たい保守的な政治を求めている。
小泉が「総中流社会」をぶっ壊した結果が、世相の右傾化、保守化をもたらしたのは間違いない。
ゲンダイ 2006年8月9日
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名](世界史)
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に
組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/ ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4 2ちゃんねる用語辞典より
49 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 08:46:27
>>45 チャーチルとは誰も言ってないよ。
そういう早合点も俺がサヨクがちょっとおかしいなと思う理由
これ自体、英語サイトで10万件以上ヒットする有名な話だよ。
50 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 08:49:52
>>46 これもちょっと実感と違うな。
どういう統計の取り方なんだろ。
本を読んでも統計の詳細が無いんだよね。
俺の学生時代は、南京大虐殺の検証などが始まったばかりだったけど、
愛国心を掲げているのは、みんな東大や最低でも総計の連中で、
いわゆる左翼活動に嵌っているのは、
ちょっと聞いたことも無い大学の人だったり、
大学7年生8年生の人だったりしたよ。
90年代中盤の話。
51 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 08:56:04
実際、いまのサヨク活動家と呼ばれる人の経歴を見ると、
大学中退を基本として、
無職とか、自由業とか、団体職員(そっち系の団体)そんな人たちばっかりじゃない?
52 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 08:59:49
アホ系左翼は単なる社会的不満の塊 落ちこぼれ
53 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 09:04:34
今の若者の傾向は右傾化というより、
アホ系サヨクに対する反発といったほうが近いかもね。
54 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 09:22:33
あと50年もすれば、いわゆる「遺族」とかもいなくなるわけで、
靖国なんか、ほとんど誰も行かなくなるだろう。
良い悪いは別として、天皇を無条件でリスペクトするような人も
あと50年もすれば、ほとんどいなくなる。
55 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 10:42:11
319 :名無しさんの主張 :2006/09/06(水) 09:55:45
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : ネット右翼の人にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
カメラが捉えたネット右翼!
(爆笑映像ですので食事中は見ないように。吹きます。)
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
56 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 11:51:15
人間の屑だな アホ系左翼は。 不平不満が奴らの原動力w
57 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 11:55:47
ふつーに学校でて、何も考えずに生きていれば空想的平和主義
にもなるし、サヨク的な思い込みも持つよ
58 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 12:46:49
ひろゆき氏は「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでいるのは世論操作を狙った
“職業右翼”の組織的仕業ではないかと発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長 「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長 「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
59 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 14:21:15
>>55 やっぱ親の会って中核派なのか。
やはりそこらへんが左翼思想が忌避されるところだろう。
一番の問題は、日本はマトモなリベラルがいないって事。
左翼かつどうやってる連中の裏なんて、
ちょっと調べればすぐに出てくるようになってしまった。
そういう状況では騙される若者もいないだろ。
60 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 14:23:02
61 :
似非右派はとっとと消えろ:2006/09/06(水) 16:06:43
以下の質問の答えの3つ以上が「はい」でなければ、
「右派」ではない。
Q1. 格差論は甘えだ
Q2. 正社員なるものは基本的にいらない
Q3. マルチ商法(アムウェイ等)には何の問題も無い
Q4. 「残業」という概念を無くそう(労働時間無制限化)
Q5. 過労死だの過労自殺だのは全て自己責任、会社には全く責任無し
Q6. 安倍内閣の経済産業大臣はオリックスの宮内義彦氏、厚生労働大臣は奥谷禮子氏がよろしい
62 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 16:15:07
右翼はババアと同じ。感情的に日本マンセー、小泉安倍マンセーってね・・・・
ハンカチ王子にとびつくミーハーおばはんと同じだろ。だいたい国粋支持は
ヒステリックな女が多い。
右翼は思考停止、無個性のアフォ。別に左翼がいいとも思わないけどさ。
教養つけて冷静に事を判断する理知的な人間が一番だと思われ。
自分の目標をもってこれがやりたいって生活してれば安易に国粋主義
なんか走らないと思うがね。まあそれだけ今の日本が貧しいんでしょ。
63 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 16:35:34
ハンデキャップスレで戦争が勃発しています。
生まれたばかりの紀子さまの子どものことを
バカにしてます。だれか右側の人に通報お願いします。
64 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 21:00:48
>>62 戦争を煽るような奴ら(政治家も含む)が、自衛隊にでも入って、率先してイラクにでも行けばいいと思うんだけど
戦争を煽るような奴らは絶対そんなことしないしねw
右翼に煽られた何も知らない若者が、危険な役目を押し付けられる。
煽った奴らは、高見の見物w
あと、若者を戦争などの危険から守ろうとするのが左翼なのかね?
65 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 21:20:03
>>57 君は一生やってなさい。
世情に疎く鈍い人間は幸せなのかもしれん
66 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 21:21:40
>>64 君も無知な人間だなw
こういう騙される経験も必要なのかもしれん
67 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 21:23:37
普通に生きていろんな目にあったら
強くならなければいけない しっかしせねば とか思うものだが、
それは国家的にも同じことが言えるのは言うまでも無いのだよ
というか、当然。
68 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 21:35:13
お前ら売国奴は死ね!文句があるなら俺に電話してこい!
>>62 精神的には貧しい国だよ、日本は。
なにしろ、日本ほど何をやるにもお金が必要な国は他にはまずないんだから。
これじゃあ守銭奴にもなりたくなる。
「資本主義の国だから・・・」なんて意見もピント外れ。
欧米は、食料品その他で、日本よりは格安なんだから。
そのお金が充分に稼げない以上は、社会不安が元で極左極右に走ったりするもんなのさ。
これ、歴史が証明してるじゃないか。
70 :
こいつ等を救ってやって:2006/09/06(水) 22:21:08
/ ̄ ̄ ̄\ 【 2ch地球防衛軍の雄姿 】
| 」」」」」」」」」) ______
|(6ーB-B|ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ ー|
|ミ (=)/ 彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|
/ ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6 .( 。。) |/∪ ^^ |<中核派ダメポw
| | ||ミ (∴ (三)∴) :::: )3 ノ
| | 嫌韓流/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
( 人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ川<中共工作員乙!
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川
(6 (_ _) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/
/ (__)) ))| | 勝共連合| | チョソ氏ね(6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | つくる会ヽ | .| | |彡 ・・ | <チャンコロも氏ね
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ーノ
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ツクル会キタ━(゚∀゚)━ッ!│
|扶桑社 ..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|::| 産 経 .|::::|:::::|__________|
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
71 :
いい加減ニシロウ:2006/09/06(水) 22:22:22
72 :
こいつ等を救ってやって2:2006/09/06(水) 22:27:12
73 :
名無しさんの主張:2006/09/06(水) 23:12:29
とりあえず嫌韓流に毒された高校の友人をちょいと救ってやって欲しい。
韓国の拡張主義日本という現状とはかけ離れたイメージ、遺伝子的に帝国主義者だとかいうめちゃめちゃな論理には辟易するけど、
韓国の少数意見な「剣道は韓国起源」とかをやたらバッシングしたり、日本の朝鮮に対する弾圧を一切省いたりしたあの本は、非常にバランスが悪い。
視野の狭い民族主義に走る右翼は本当にバカ。自分の国の肩を持つのはまあいいとして、一方的情報だけで他の国をけなすのは、右翼のいう韓国とまったく同じ行為だ。
とは言っても、韓国のテレビや本によって創作された日本人像が誇張されすぎているし、いかに日本が悪行したとはいえ扱いが酷すぎる。しかも日本の意見は妄言だとか言うし。
聞く耳持たずなのはお互い様。韓国も褒められたもんじゃない
74 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 02:26:52
>>73 その本は読んでないので、あまり語れないかもしれないが、韓国人が剣道
を含めて、何でもかんでも日本のものを自国の文化だ、と言い出すのは事実
で、その姿勢に辟易する日本人がいて不思議ではないし、むしろそうならない
方が感覚としてはどうかとも思う。
日韓併合や統治時代のことをどのように扱っているかはわからない。
韓国人は、事実に反する話で統治時代の日本を批判したり、日韓併合は違法
だなどと、世界の学者とは逆の主張をして日本を非難するが、この本では
それに対する反論がされているのか、それとも、そもそもそういったこと
には立ち入っていないのか。
これは読んでいないからわからない。
韓国人があることないこと喧伝するのを放置していれば、それが事実だと
思ってしまう日本人が多くなり、それはいい状況とはいえない。
よって、バランスとしてはこういった本があってもいいだろう、と思う。
韓国人の民族主義的な言論に対して不愉快を覚えるのは当然の感性である
はずだが、それに反論するものを民族主義だ何だと封殺してしまおう、という
のは非常に危険な発想だと感じる。
75 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 02:29:01
>>73 日本を批判するにしても、韓国を批判するにしても、まずは客観的
事実として何があったのか、ということを学んでかれでも遅くは
ないと思う。
76 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 03:01:27
洗脳つーかガチウヨでなければよい
ここでいうガチウヨってナニ?
街宣右翼のコト? アレは流石に無理だろw
金くれたってやる気にならん。 嫌韓に触発された程度でなれるモンじゃない。
せいぜいがネトウヨだしそれなら別にかまわんだろ?
一億総サヨクみたい状態が長らく続いてた反動と思えば。
>>49 じゃあ、誰が言ってんだよ。
それはネットウヨクが「チャーチルの言った事だ」
と嘘をつき、ガセをばらまいているぞ。
見苦しい奴だな。
どこの誰だかわからない奴がいっているなら、
「20歳以前に右翼活動に傾倒しないものは情熱が足らない
20歳を超えて右翼活動に傾倒しているものは知能が足らないというけど、
まさにそうだと思う。
年をとるにつれて、ウヨクのおかしなところが見えてきてしまった。
こういう人間多いと思う。」
>>50 どこの誰だか正体不明のおまえの脳内ソースないの「統計」なんてどうでもいいんだよw
個人的な感想なら、こうもいえる。
排外主義やレイシズムに否定的なのは、みんな東大や最低でも総計の連中で、
いわゆる右翼活動に嵌っているのは、
ちょっと聞いたことも無い大学の人だったり、
大学7年生8年生の人だったりしたよ。
90年代中盤の話。
>>51-53 逆だな。
実際、いまのウヨク活動家と呼ばれる人の経歴を見ると、
大学中退を基本として、
無職とか、自由業とか、団体職員(そっち系の団体)そんな人たちばっかりじゃない?
アホ系右翼は単なる社会的不満の塊 落ちこぼれ
今の若者の傾向はレイシストたちに洗脳されて
朝から晩までやれ「チョン」だとか「チャンコロ」だのと言っている頭が逝かれた輩が
多くなった、
とこうもいえるw
>>56-57 人間の屑だな アホ系右翼は。 不平不満が奴らの原動力w
こどもがネットに張り付いて
差別と憎悪を煽るカキコミ・コピペといった有害情報に接していれば、
事理弁識能力が不十分な、子供は、ウヨク的な思い込みも持つよ
>>56-57 人間の屑だな アホ系右翼は。 不平不満が奴らの原動力w
こどもがネットに張り付いて
差別と憎悪を煽るカキコミ・コピペといった有害情報に接していれば、
事理弁識能力が不十分な、子供は、ウヨク的な思い込みも持つよ
>>59 極右カルト「つくる会」やネット上で暗躍するネットウヨクに
だまされる若者が多いことも問題だな。
>>66 おまえのようなウヨ厨房は、
こういう騙される経験も必要なのかもしれん
>>77 一億総ウヨク化=総白痴化しているのがいまの日本だw
>>74 嫌韓流なんかロリコン雑誌出版会社からでている
嘘デタラメの人種差別本じゃんかw
「嫌韓流」の版元の晋遊舎は、1995年創業。
ロリコン雑誌「COMICポプリクラブ」のほか、
パソコン関連本も手がけている。
作者の「山野車輪」は男性であること以外、これまでの実績、経歴など
すべてがナゾに包まれている。(「週刊金曜日」06.6.23)
なお、同志社大学の板垣専任講師は、
「嫌韓流の本質は徹底したレイシズム(人種差別主義)」とみなしている。
また、元右翼の雨宮処凛氏も「『嫌韓流』を最初の政治経験とする若者が
増えていけば日本の荒廃はさらに進むのでは」と懸念している。
・・・そもそも嫌韓厨の目的は、「歴史の事実を伝える」ことなどではない。
民族差別によって他人を怒らせ、悲しませ、
それによって他人を支配する感覚を味わうことにある。
なぜなら、彼らはいつも「自分は他人に支配されている」という感覚に苦しめられているから。
(その意味では嫌韓厨というのは、ネオナチと同様、負け犬の娯楽である。
自分に自信がある者、あるいは成功者の多くは、
民族差別などに無駄な時間を費やすことはない。)
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/20060301
<ネットウヨクの狂脳内の妄想・幻聴>
「おまえが不幸なのは、この国が在日に支配されているからである。
在日がおまえを苦しめている。
だから、在日を憎め。
在日を皆殺し・排除しない限り、おまえは幸せにはなれない。
在日を皆殺し・排除するためには、
憎しみの炎をこの社会に燃え上がらせよ。
在日に対する憎しみを煽るための活動をせよ。」という“幻聴”に
ネットウヨ厨の多くは苦しめられている。
(「レイシズム」を無知蒙昧な輩に刷り込むという目的で暗躍している確信犯の職業右翼は除く)
↑
それゆえ、彼らは人間の良心に反する
思想(レイシズム)と憎悪を煽るためのデマを
流布すべく異常な執念と暗い情熱を燃やして刷り込み工作活動を行なっている。
レイシズムを注入された人々による在日大虐殺が正当化される
野蛮な社会こそ彼らネットウヨクの理想。
まさに、ネオナチ。
ちなみに、「人種差別禁止条約」の存在や
W杯のスローガンが「レイシズム反対」であるように
レイシストは人類の敵
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名](世界史)
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に
組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/ ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4 2ちゃんねる用語辞典より
【ネット右翼】ねっとうよく=劣等感や不安感が異常に強く、
そのため職業右翼や右派カルトにだまされて、洗脳・マインドコントロールされ
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ!チャンコロだ!在日だ!反日ブサヨクだ!売国奴だ!」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
(嫌韓ネタなどを横断板大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
2chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある。
また、2ちゃんねる管理人博之氏は、2ちゃんねるにおける「職業右翼」による工作活動を指摘している)
彼らは異常に劣等感や不安感が強いため「大いなるもの(国家、神、民族等)と一体化」し、かつ
自分たちより「下」だとみなす異端者やマイノリティーを憎悪・差別しないと
精神のバランスが保たれなくなっている。
これは、ネットウヨ厨・ネットウヨクの類だけでなく、右派カルト信者や職業右翼の類にもみられる傾向。
85 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:38:19
>>79 君の言う右翼って、街宣右翼の事?あれは朝鮮系でしょ。
前の加藤放火事件でも、所属団体と朝鮮総連の所在地が同じだったりして、
不自然な点が多い人たち。
右派論陣は桜井よし子とか、石原とか、古森とか、みんなそれなりの人たちばかり。
あと、作る会が極右カルトなら、杉並親の会はテロリスト集団じゃん。
86 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:40:54
ところで嫌寒流のどこら辺が具体的に間違ってるの?
>>85 出たよ。
また、ネットウヨクの捏造工作
また、嘘つきやがった。
ばれているんだよ。
おまえら職業右翼だかネットウヨクだかの手口はバレているんだよ。
本当だというなら、ソースを出してみろ。
「所属団体と朝鮮総連の所在地が同じ」というソースをだせ。
脳内ソースじゃだめだぞw
追記:
苦し紛れに出るバカウヨの“得意技”w
とりあえずは「自作自演」扱い
「中国の工作」「在日の仕業」と言ってみる
そしてそれらがハズレだった場合でも
一転「愛国無罪」「売国奴に天誅は当然」ということでテロ賛美
88 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:45:30
嫌韓流が人種差別本だとか、
歴史歪曲だとかの話は良くきくんだけど、
実際どこら辺が間違っているのかとか、
出典を含めて批判している意見を聞いたことが無い。
>ネット右翼の持つ醜悪さはその政治思想だけではなく、
>行動原理にもあると私は考えています。
>誹謗中傷やコメント欄荒らしなどを日常的に行い、
>批判を受ければ
>「反日だからコメント欄が炎上して当然」
>のような正当化を平気で行い、
>さらには都合の悪い問題が起きれば全て捏造と断定して片付けます。
>「あいつらは悪なのだから」の論理でもって
>自己の悪辣な行動を覆い隠すような態度こそが、
>ネット右翼の醜さの根幹にあります。
90 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:48:03
>>87 スマン、今確認したら誤認だったようだ。
それは素直に謝る・
91 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:51:50
>>88 韓国人様を批判している点
劣等民族いるぼん人のくせに
92 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 08:59:13
93 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 09:02:35
オレオレと同様
今の日本人は洗脳しやすい
94 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 09:03:35
その洗脳が上手くいかなくなっている所に、
サヨクの苛立ちが手に取るようにわかります。
ウヨに洗脳されますた。
1000万くれたら洗脳が解ける気がします。
どうか哀れなウヨに洗脳されてた私を救って下さい!
96 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 12:20:25
俺も俺も。
左翼のみなさん。1000万下さい。
そうすれば洗脳がとけます。
97 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 12:21:40
後、私は多感な高校生の時左翼に洗脳されていたので、
左翼の人に謝罪と賠償を要求します。
98 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 12:25:35
>君の言う右翼って、街宣右翼の事?あれは朝鮮系でしょ。
このソースってどこなの?俺も使いたいから教えて
99 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 12:30:38
右翼 構成員 在日で検索すれば腐るほど出てくる
つーか暴力団に在日朝○人がおおいってのは聞いたぞ
どーもこのスレのサヨはネトウヨと右翼を混同して叩きたいらしいな別物なのに
最近サヨがウザすぎる
安部で確定、改憲の流れから必死に抵抗してるんだろうがいまさら無駄だってのw
クソみたいな共産主義妄想に浸りたきゃ中国にでも逝けよ外基地
102 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 16:44:54
左翼って社会秩序を乱す過激派というのが本来の定義。
平和主義者なんて仮面だよ。
社会のゴミだね。危険な団体
103 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 16:49:00
共産主義体制国家の実態
1.自国民大虐殺 (中国、ソ連、東欧、アフリカ、東南アジア)
2.権力者のみが富める貧乏国家
3.世界の調和を乱す
4.人権侵害
5.時代遅れ
仮に戦争が起こったとしても、真っ先に前線送りされるのはサヨだろうな。
105 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 18:41:21
【新国家主義者たちにマンマとのせられるネラーたち】
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal7/react437.html / ̄ ̄ ̄\
| 」」」」」」」」」) ______
|(6ーB-B|ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ ー|
|ミ (=)/ 彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|
/ ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6 .( 。。) |/∪ ^^ |<中核派もうダメポw
| | ||ミ (∴ (三)∴) :::: )3 ノ
| | 嫌韓流/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
( 人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ川<反日 乙!
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川
(6 (_ _) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/
/ (__)) ))| | 勝共連合| | チョソ氏ね(6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | つくる会ヽ | .| | |彡 ・・ | <チャソコロも氏ね
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ーノ
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/(_)\::::::::::::::::::::|扶 ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ツクル会キタ━(゚∀゚)━ッ!│
生長の家.|:::::::::/:::::/ 桑 |:::::::|::| 産 経 .|::::|:::::|__________|
|____|;;;;;;/;;;;;/ . 社_|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/835.html http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
106 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 19:08:44
>>104 最近多い、お国のためにって目をきらきらさせた若者達が
頼みもしないのに率先して行ってくれますww
107 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 19:17:07
戦争を待望する、濁点若者
そうだなぁ、韓国とか中国にも、似たような低レベルの、お仲間さんが
いるみたいだから、竹島あたりで壮絶バトルして
死んでくれると、実にせいせいする。
108 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:03:29
>>107 そんな奴は殆どいない。
右=戦争好き なんて短絡だし無教養なんだな。
だが、程よい右傾化はよい。
バランスが取れた正常な国家になる。
109 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:06:37
>>108 いざとなったらやる気のやつが多いよ。
純真なやつがw
110 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:08:03
左翼よ スレ乱立させちゃってw
また山に篭って社会相手に銃撃戦でもする気かい?w
111 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:08:42
112 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:11:16
>>109 いざ?戦争になったらって事?
なら当然じゃん
戦争になったら皆が戦うのは当たり前だろ。
なに、理想論の中だけで論じてるんだよ
太古から識者はそんな妄想は説いてないし
大局的に論ぜられる人間は現実もちゃんと見るのだ。
113 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:15:28
2ちゃんは右傾化というより、自分の環境に対する不遇さや社会的な圧迫が
人種差別に結びついて、排他的になっているように見える。
単なる差別主義者はウヨですらない。
114 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:16:16
お前ら、ちっとは歴史を学んだり読書したり
思索に耽ったりする時間を持った方がいいぞw
理想は美しいよ。
だが、理想では苦っていけないのと同じ。
危機のための備えと力の蓄えは国家においても当然なされるべきものだろ
115 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 21:31:58
国家に頼ろうとするなよ。
寄生虫。
116 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 22:12:20
117 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 22:15:34
サヨクに洗脳されるな
118 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 22:16:26
中国のそれなりの平穏化は日本の努力のおかげだ。
だが中国為政者はその機運を恐れ、潰しつつあるのが現状だろう。
119 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 22:28:13
>>98 在日の代表のような顔でよく朝生にも出演するシンスゴって女性
が以前、CNNに取材を受けたときにも、右翼の大半が在日なのは
確かだが、ってな発言をしていたらしい。
120 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 22:46:27
>>119 日本は、戦わないで逃げる、というのが世界でもダントツに多い。
電通総研と余暇開発センターの共同調査による「三七ヵ国「世界価値観調査」レポート」
という報告書があり、この中に、「進んで国のために戦うか」という意識調査がある
(調査時期は90年)。
「はい」と答えた人の割合がダントツに低いのが日本であり、約10%という数字である。
アメリカは70%、中国では93%、韓国は85%だった。
また、「逃げる」という答えもダントツに多かった。
121 :
名無しさんの主張:2006/09/07(木) 23:25:36
>>88 当然です。
中身なんてどうでもよくて、ただ韓国人に反論したり批判したり
するのは許せない、というのが本音だから。
極左が市民団体を装って圧力をかけるのと同じ。
122 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 03:09:23
>>120 最新のニュースでは増えたんじゃなかったか?
ソースはニュー速+だけど
123 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 03:17:41
>>122 そうなんだ?
朝日とかが危機感を募らせそうだね。
124 :
名無しさんの主張 :2006/09/08(金) 04:00:21
逃げるが勝ち
じゃねえの
125 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 05:47:50
ウヨというより、不満分子なんだろ
その不満がどこからくるのかという分析もできず
自分の事は棚にあげ
敵を作って、全てあいつのせいだ
ただの、責任転換の自己中なだけ
そういうのが徒党を組みたい、集まりたい、群れたいという心理
126 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 05:53:22
サヨクはまさにそうなんだけどね。
市民団体と称して。
しかし自分が他国の軍国主義や左翼にいいように利用されているという
ことには一向に気づかないという。
ただよく知りもしないで、自国をののしれば、「国にとらわれない世界市民」
みたいに自己満足できるということか。
127 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 07:28:49
とりあえず、私を洗脳していたサヨクに対する謝罪と賠償は、
どこに請求すればいいですか?
そうだね。
右翼は勝ち組の利益に貢献してるから、自己満足ではないね。
129 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 07:32:53
>>126 そうなんだよ。結果論として、
中国との関係が悪化して言ったのは、まさに自称市民団体のいってる事を受け入れてから。
具体的には90年代中盤からの、村山・野中・河野と続く、中国様礼賛外交から。
逆に、小泉の靖国参拝で悪化していると思いきや、
デモ画30万人からたった30人に減少するなど、変化が見られる。
こういう「事実」を市民団体のリーダーたちが知らないはず無いんだけど、
下っ端の人たちはそういうの気がつかないんだろうな。
130 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 08:31:06
>>1 戦争になったら右翼に洗脳されてるとか関係ないぢゃん。
若者とかぢゃなく動ける人、国を守ろうとする人が戦うんぢゃない??
131 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 10:30:57
>>113が的を射た指摘をした。
ネット右翼 = 人種&民族 差別厨(ほぼ100%)
であることがその言葉の意味を深くしてる。
132 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 11:36:13
人種差別というが、ネット上で叩かれているのはあくまで中朝韓の三カ国であって、
台湾人や東南アジア人、インド人、などなどは、
むしろ友好的な発言が多いだろ。
これは差別ではなく区別だよ。
もしこれが差別なんだとしたら、
日の丸を焼いたりする韓国人なんかは、凄まじい日本に対する差別主義者の集団だよな。
実際韓国人なんかは、障害者差別とか男女差別とか、とにかく差別がすごいらしいけど。
こういった差別主義者の集団と他の集団を区別するなというのは、
いくらなんでも無理がある。
133 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 12:42:03
>>125 不満を抱えている貧困層の若者が、職業右翼に煽られたわけだ。
134 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 15:16:39
不満を抱える貧困層も当然含まれるだろうが、
しかし、上位、特に若手官僚層とかも右よりだ。
あれだけ中国様・韓国様だった外務省が、明らかに方針転換してるしな。
彼ら若手には、左につっぱしってくれた先輩達のお陰で、
今、とんでもないことになってるという危機感があるわけで。
135 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 15:21:00
つーかそもそも、ここで言う右翼の定義ってなんだ?
例えば街宣右翼だったら、その構成員はまるで増えていないわけで。
それに右翼=戦争というのもおかしい話だ。
右翼というのはあくまでright=保守、正当な、秩序を守るなどの意味だ。
このスレを見る限り、右翼というより、ナショナリズムとか、
そういう意味のほうが近そうだが。
んで、今の若者が本当にナショナリストかというと、、、
かなり疑問だな。
136 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 15:27:10
まあ俺様の分析としては、
やはり、教科書誤報事件や南京捏造問題、
結果論として、村山談話から始まった中韓関係の悪化など、
左派リベラルがあまりにもいい加減な事をした結果、
その反動としての右傾化のだけな気がするな。
その証拠に東亜とかでは、台湾とかインド、トルコとかはマンセーの書き込みだらけだ。
ネオナチのような排外的民族主義とはちと違う気がする。
137 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 15:38:29
ぶっちゃけ中朝韓があそこまで調子ぶっこいてなければ
ここまで右傾化してないよ実際
サヨクのアホどもの自虐捏造歴史バレと
特アのふざけすぎがそもそもの原因
つーかサヨクってなんなの? 頭お花畑なだけか中共の工作員か
右翼と街宣右翼ばりに違いがあるのはわかるが、ネトウヨはほっとくとしても
138 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 15:54:48
ちなみに左翼は台湾に対してかなり露骨な差別してるよな。
台湾とは関係を断絶せよとでもいわんばかりの勢いだ。
チベットや東トルキスタンも良く言って冷淡。
悪く言うとやはり悪意を込めたプロパガンダを平気で流している。
例えばチベット政府は腐敗していたため、中国が支配してやったのだとかの話
当時のチベットは左翼の理想とする非武装国家だったのだけどな。
こういういい加減なところの一つ一つが、左派リベラルが若者の支持を失っていった原因じゃないか?
先にも言ったが、右派傾向はまず若手官僚や東大有志とかから草の根運動として始まった。
いわゆる貧困層(かどうかは知らんが)の若者まで右傾化してきたのは最近の話。
2chだってつい最近までは、嫌中韓厨スレ違いキエロだったわけで。
こういうときにきちんとしたリベラル政党が欲しいところなのだが、
自民党内のリベラルは単なるODA利権集団
民主は結局、イオンの中国利権と労働組合の既得権益にしか興味かったし、
社民は旧社会党のうちでテロ犯罪者の残存集団で論外
共産は左派の中では一番マトモといっていいが、所詮は万年野党
嘆かわしいことだ。
139 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 16:01:48
本来、左派VS右派が、
親中VS親米とかで語られる事自体がおかしいんだよ。
両者の違いはあくまで革新か保守かの政策の違いだろ。
あの左派の中国に対する非倫理的ともいえる贔屓はなんなんだ?
140 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 16:31:19
つーか右翼左翼保守じゃないの?
今の日本はウヨクサヨク保守だけどさ
ウヨクは保守と相性がいいからどうしたってサヨクはマイノリティ
考えてみれば街宣のネガティブイメージと日教組の洗脳が効いてたとはいえ
戦後50年も異常な状態が続いてたってのがいまだに信じられんw
しかもネットが発達してなければサヨクの欺瞞はまだ続いてたんだよな・・・・・
とんでもねね−なw 元はアメ公の仕込みなんだろうけど
141 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 16:48:10
特アが他のアジアのように親日的だったら日本は右傾化してない。
仮に日本の右傾化が脅威だと抜かすなら完全に自業自得。
何処の世界に友好的な隣国に囲まれてわざわざ刃を研ぐヤツがおるか!
血なまぐさいヨーロッパはどうかしらんが日本人は平和ボケしてっから
「日本マンセー!」とでもいっときゃ有頂天になって金バラ撒くのになw
142 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 18:25:54
>>141 >「日本マンセー!」とでもいっときゃ有頂天になって金バラ撒くのになw
そう、韓国は感情ばかりで何も考えていないとしても、
中国の工作はかなり功を奏していて、
日本世論は日の出の勢いの中国様の部下でも委員ジャマイカ?
寸前までいってたんだよな。
ところがアジアカップ&反日デモで、日本の世論は決定的に反中に傾いて、
親中派は完全に力を失ってしまった。
やはりアジアカップがターニングポイントで、反日デモがトドメだった。
2chでもそれ以前はスレ違いの嫌中厨はキエロだったのが、
嫌中ネタならなんでも容認されてしまうような雰囲気になった。
現実社会でも、とりあえず中国にも気を使ったほうがいいんじゃ?
という建前を言う人ですら、本音を語る仲同士で飲みに行いったりすると、
反中感情がぽろっと出る。
ほぼ洗脳に成功したと思われる日本国民が、
ここ数年でここまで対中感情が悪化するとは、さすがに中国も相当驚いたようで、
デモ30万人から30人に激減して、水面下で安倍とも相当接触しているようだ。
韓国の方は・・・多分本気でなんも考えてない。
アメに散々出てけ!といっておきながら、アメが本当に出て行こうとしたら焦って引きとめだすし、
中国とは高句麗問題で揉めてるし、北朝鮮は平和国家と一人で主張してるし、
全てにおいて行き当たりばったり。
143 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 18:35:27
もし中国が
「日本が靖国問題で真摯に対応すれば、常任理事国として相応しい国家となるだろう」
とでも言えば、
アフォな日本国民は、ああーやはり寛容なる中国様だ!小泉は日中関係を損ねる危険人物!
になって、旧主流派である親中派が息を吹き返したかもしれない。
孫子の戦わずして勝つ、戦わずして勝つには敵の戦意を無くすこと。
しかし中国が最近やったことは、日本国民を反中で結束させただけ。
まさに下策だ。
老獪なケ小平の外交を展開した同じ中国とはとても思えん。
144 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 19:09:23
>>142 本当韓国って頭悪いよねw
中国なんかは結構考えてるし空気読めるけど韓国は完全に感情に振り回されてるだけ。
>>143 同意、中国はあくどいしえげつないが狡猾でも老獪でもなかったね。
相手を倒すなら相手を威圧するんじゃなくて油断させなきゃ。
韓国相手に威圧外交で行けてたから同じノリで日本にも威圧外交したんかねぇ?
145 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 20:09:36
いまの時代にほんとの右翼はいるかな?
146 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 20:15:07
真に日本国及び日本民族の現状を憂い、日本国及び日本民族の
未来への、明日への可能性について語る憂国の士は
すでにいないのか!
いるのは、偽右翼、カスのように
安全地帯に止まって
吠えているだけの評論家だけだ
147 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 21:46:42
>>137 まったく同感。
もっと言えば、国内の左翼が火をつけてまわらなければ、中国
韓国も調子にそれどほ調子に乗らなかったかもしれないし、日本
の内政に干渉してきた時点で、日本政府が毅然とした態度をとって
いれば、その後の対日外交方針も現在のようにはならなかったよね。
結局、高圧的に圧力をかければ日本政府は折れる。
これは政治的にある程度のコントロールが可能、ということを表して
いるし、さらに国内的にも民衆にアピールすることができる。
で、国内で反日教育をおこなって日本への憎悪をかきたてれば、日本
を叩いたときの政府への支持はさらに高まるし、民衆の不満を逸らし
、多民族国家である中国をナショナリズムでまとめることにも一役買う。
「民衆の怒り」というものが、日本政府への圧力にもなる。
一石二鳥どころか、一石三鳥。
このままの関係が中国や韓国には都合がいいわけだから、絶対にそれ
を変えたくないし、靖国に参拝するな、と言ってるのに参拝してしまう
小泉なんて、彼らからすればとんでもない奴ということになる。
靖国問題は、どこまで日本政府が自国のコントロール下にある
かを測るのに便利なアイテムだし。
148 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 21:47:29
韓国も調子にそれどほ調子に乗らなかったかもしれないし
↓
韓国もそれどほ調子に乗らなかったかもしれないし
149 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 21:50:09
>>144 中国人などは、歴史的背景からある程度自信のようなものがあると
思うけど、韓国人の場合、日本に対するコンプレックスは本当に
凄いから…。
150 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 21:51:21
罪チョンおつかれ
保守思想がマジョリティになるってのは、マジ底辺のDQN連中までもが、
「戦争になったらやっぱり国の為に命かける、ってくらいの気持ちでなきゃダメなんじゃないっスか?」
「そうじゃない奴って、なんつーか売国系?見ててスゲエむかつくんスよ。」
とか言い出すようになるってことだぜ?
その状況を想像してみろよ、おまえら絶対馴染めないから。
152 :
名無しさんの主張:2006/09/08(金) 23:49:56
まあ、侵略を受けたら守る、くらいの意識くらいにとどめた方が
いいのではないかと思う。
同盟関係があるから、海外に派兵することもあるかもしれないけど
それはこれまで通り、後方支援にとどめる、あくまで国の自衛
ということを堅持してもらいたい、と個人的には思うが。
153 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 00:39:35
>>151-152 家の近所の場合、DQNこそが、車に日の丸のステッカーを付けて走っているわけだが。
154 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 05:13:26
>>153 意味がわからん。
国を守る意識くらいもつのが普通だと考えれば、自国の国旗を
車につけないとだめなの?
他の国の人はそんなことしてないけど、だからと言って、国防
意識がないわけじゃないよ?
155 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 05:31:52
日本以外の国は、普通、憲法で国防義務が課せられていて、日本は例外。
国防義務を課すべきだなどとは思わないけど、自分の国という意識や
それを守るという意識くらいあってもおかしくないのに、それがまったく
ないどころか、
>>153のような反応を示すというのは、やっぱりどこか
変だ。
アメリカなどは
「規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が
武器を保蔵しまた携帯する権利は、これを侵してはならない」
「われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内
の静穏を保障し、共同防衛に備え…」
ドイツは
「男子にたいして十八歳から軍隊、国境警備隊または民間防衛団における
役務に従事する義務を課することができる」
イタリアは
「祖国の防衛は市民の神聖な義務である。兵役は、法律の定める制限および
態様において、義務的である。…軍隊の秩序は、共和国の民主的精神にもとづいて
作られる」
スイスでは
「いずれのスイス人も防衛義務を負う。市民的代替役務については法律でこれを定める」
韓国では
「国軍は、国家の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的
中立性は遵守される」
「すべての国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」
156 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:05:45
極左白痴国家が普通に戻り始めても、奴らにとっては右傾化。
そりゃやり始めはいびつなものだろうさ小泉みたく。
でも、ベクトルとしては間違ってない。
間違ってるという奴は売国呼ばわりされても仕方ない。
>>155 イタリアってもう志願制になってなかったっけ?
158 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:22:43
>>156 確かにね。
現段階の日本が右翼国家なのだったら、
右翼国家ではない国を挙げてもらいたい。
例えばアメリカのUSA!USA!
イギリスの女王陛下の名において!
フランスの国家の栄光の為に!
ここら辺は近代国家として有名どころだか、
韓国の民族主義なんかはぶっ飛んでて、他国の国旗を焼いて喜んでたりしてるし。
ただ、あそこのよくわからん所は、
TPOもかまわずハンミンジョクマンセーやってるのに、
来世は韓国人に生まれ変わりたいという人間が少数派な点。
159 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:24:18
>>157 あ、志願制という概念を忘れてたw
それと、この資料は数年前のものだから、それ以後にどこか変更はあるかも
しれない。
間違いがあったら大目に見てください。
160 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:25:11
迷信がなぜ今の世まで語り継がれてきたと思う?
162 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:27:49
>>157 別に防衛の義務=徴兵ってわけじゃないべ。
戦時に防衛に協力するのは当然の話だし、いろいろある。
敵が攻めてきたとき自衛隊が陣地を構築するのに、
地権者の許可を得ないといけないとか、
そういう日本の状態のほうがおかしいわけで。
163 :
162:2006/09/09(土) 06:29:08
あ、ごめん。兵役って書いてあったね。
>>162 いや、ただ単に「兵役は・・・義務的である」って書いてあったから
「あれ、どうだったっけ?」って思っただけで。
他意はなかった。
166 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 06:47:35
>>158 とくにアメリカの現状は凄いからね。
盗聴法つくるわ、中絶絶対禁止(たとえレイプでも)な州があるわ、メディアは政府べったりだし。
そんでもって対外的には自由と民主主義、権力との闘い。
さすが「赤狩り」をやっただけあるよ。
これをブッシュの目の前で徹底的にほめ殺したコメディアンがいたよ。
まあこれがまかり通るのは、ある意味自由かもw
167 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 07:04:01
自由って自分に由来するの略?
168 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 08:52:27
中国韓国は勘違いし出したから
日本の方針転換に理不尽な苛立ちを感じているだけさ。
日本は本当は中韓「蔑視」してたし、
アジアのリーダーとしての役割の一環として野蛮国を懐柔しようとしていたんだよね。
それは国際世論にも良い影響を与えるし。
まあ、中国に関しては良い経済土壌になったからというのも後にあるが。
中国韓国はしょぼかったのに世界一位の日本を下扱いw
どちらも歴史的に日本より大きかった時代はあるが、
全体を見ると中国に関してはまあ分からんでもないが、韓国は惨めな歴史だし。
169 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 08:54:56
>>125 自分の言葉で書けよ。
それ、左翼が不満分子ってすぐ前に書かれてあった事の主語変換パクリだろw
クソガキのやることと同じだな ハハハ
170 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 09:09:56
世界の評価も
日本は軍事的にアメリカから自立すべき とか言われているよね。
それは一国として考えた場合当然で、その点を理解を示してくれている良い意見だよ。
左翼は平和とか軍無用とか叫んでいるけど怠惰な人間が殆どだよな
ヒッピーが屑の集まりだったのを見れば分かる。
171 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 09:12:24
靖国参拝を支持したら右翼?
集団的自衛権(同盟国がやられたら助ける)を認めたら右翼?
中韓の意向に叛いたら右翼?
右翼左翼以前に、普通の国だったら当たり前のことじゃ・・
DQNなどの車に日の丸ステッカーがはってあるのを見ると、
はてさて、どうなんだろうと思う。
174 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 10:43:33
>>153だが、職業はあえて隠すが
複数のDQNが車に日の丸ステッカーを貼っているのは、本当。
>>154 意味不明?
お前の言っていることが意味不明。
俺は単に事実を書いただけ。
それを意味不明というのなら、DQN扱いされても仕方ないかな。
>>173 灰色の大きな船に日の丸が掲げられているのを見て
はてさて、どうなんだろうと思ったよ。
176 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 11:12:25
建国義勇軍
街宣右翼
177 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 11:13:21
国賊征伐者w
180 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:37:57
>>174 天皇がどうの、北方領土返還がどうのと言ってる連中が日の丸を
つけていて、同じ連中が国防がどうのと言ってるから、国を守る
意識がないのはおかしい、と言ってる人間は日の丸をつけている
って?論理が飛躍しすぎで、普通の感性ではついていけない。
だから意味不明なんだよ。
世界的な常識から考えても、日本国内をみまわしても、君の言ってる
ような事実はないからね。
181 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:40:48
それに、日の丸つけて走ってる街宣右翼のほとんどは在日なんじゃ
ないの?
俺は日本人だし、そんなことはしない。
182 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:59:24
風俗エステ 埼玉アロマプリンセス受付時間:午前 9:00 〜 翌朝 4:00
電話番号:048-640-6019
183 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 21:09:09
>>158 アメリカは既に異常な帝国主義国家になっているので参考にならない。
英国は日本よりもはるかに王室への批判が許されている。王室も税金払っている。
フランス式自由は日本人が精神に異常をきたすほど、超個人主義の国。
韓国など民主主義国としての伝統もほとんどない国など参考にならない。
今の日本はそういう意味でも相当右翼国家化している。
184 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 21:13:17
> 153 :名無しさんの主張 :2006/09/09(土) 00:39:35
>
>>151-152 > 家の近所の場合、DQNこそが、車に日の丸のステッカーを付けて走っているわけだが。
ぜんぜん凱旋右翼の話なんてしてなくて、国を守るといったことに対して
過剰な拒否反応を示す人間は変、というカキコに、このレスを返してるん
だから、これは発言者のような国防意識を肯定するものこそ変で、その証拠
に日の丸つけて走ってるのはDQN、という趣旨でしょうが。
日本人では、国を守るという意識を持たない人間が異様に多いけど、そういった
感性が国際的にみて普通だと思うか、特殊だと思うか、と質問すれば、たぶん
特殊であるということは、だいたいの人がわかってるだろう。
じゃあ、この人たちは、車に日の丸をつけて走っているDQNなのかと言え
ば、そんなわけはない。
ただ、日本以外の状況も知っていて、この国を相対化できる理性をもっている
だけの話だし、国防意識を当然のこととする外国人だって、車に国旗などつけ
ないだろう。
それに、そんなことを言い出すなら、国防意識を否定するDQNこそ組織的に言論
弾圧したり、放火したりするじゃないか、なんてことも言える。
185 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 21:14:57
>>183 平和主義の右傾化していない国をひとつあげてもらえますか?
>>172 激しく同意
中、韓を批判するとすぐ右翼って決めつける
日本が好きだし日本を守るのは日本人として当然。
日本が好きで日本を擁護しただけで右翼なら世界中右翼だらけ
187 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 21:21:10
フランスの国歌「ラ・マルセイエーズ」
行け 祖国の国民 時こそ至れり
正義の我らに旗は翻る 旗は翻る
聞かずや 野に山に敵の叫ぶを
悪魔の如く敵は血に飢えたり
立て国民 いざ矛をとれ
進め 進め あだなす敵を葬らん
188 :
名無しさんの主張:2006/09/09(土) 21:29:46
思うんですが、たとえばあなたが隣人から、「お前の家にあるものはみんな
盗んだものだ。みんな俺のものだ」とか言われたら、普通否定するし、相手
が執拗にそのようなことを喧伝しはじめたらどうします。
こちらは相手の言っていることを否定するし、あらぬことを喧伝する相手を
批判しますよね。
もし誰かが仲裁しようとして、その人が「本当に中立的」な人なら、まず話し合い
を進めるでしょうが、中傷されている側に対して、「隣人の言うことを否定したり
批判するのは差別だ!」なんてことは絶対言わないですよね。
いくら批判するなと言っても、隣人の中傷が続いていれば、止めるわけもないんだから。
批判を止めろというなら、まず隣人側に対して忠告するのは普通でね。
189 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 00:39:52
俺が思うに、本当にくだらない奴等だよ、ネットウヨってのは。
四六時中、「チョン死ね」だの「半島に帰れ」だのと言っておきながら、
「だったら、在日の人でも、韓国人でもいいから、ちょっと探して、
ボコってくれば」とか言うと、
「まぁ、日本は法治国家だからな」、「俺はチョンと違って、紳士だから」
とか。 言い方は悪いけど、要するに「女の腐った様な」奴等って感じだよ、
ネットウヨってのは。 くやしかったら、「行動」してみろって言いたいね。
190 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 00:42:08
ネットサヨも似たようなものだな。
誹謗中傷の対象がウヨと違うだけで。
191 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 00:44:20
ウヨとサヨの相違点・・・攻撃の対象
ウヨとサヨの共通点・・・対立者には暴力
>>180 自分の書き込みをコピペしてみたが、俺がどこでそんな複雑なことを書いた?日の丸ステッカーはステッカーだから、大きさとしては小さいか。
153 :名無しさんの主張 :2006/09/09(土) 00:39:35
>>151-152 家の近所の場合、DQNこそが、車に日の丸のステッカーを付けて走っているわけだが。
174 :名無しさんの主張 :2006/09/09(土) 10:43:33
>>153だが、職業はあえて隠すが
複数のDQNが車に日の丸ステッカーを貼っているのは、本当。
>>154 意味不明?
お前の言っていることが意味不明。
俺は単に事実を書いただけ。
それを意味不明というのなら、DQN扱いされても仕方ないかな。
193 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 01:45:21
現在、上映中です。ぜひ観に行くことを、お勧めします。
■映画「蟻の兵隊」 あらすじ
今も体内に残る無数の砲弾の破片。それは“戦後も戦った日本兵”という苦い記憶を
奥村 和一 ( おくむら・ わいち ) (80)に突き付ける。
かつて奥村が所属した部隊は、第2次世界大戦後も中国に残留し、中国の内戦を戦った。
しかし、長い抑留生活を経て帰国した彼らを待っていたのは逃亡兵の扱いだった。
世界の戦争史上類を見ないこの“売軍行為”を、日本政府は兵士たちが志願して勝手に
戦争をつづけたと見なし黙殺したのだ。
「自分たちは、なぜ残留させられたのか?」真実を明らかにするために中国に向かった奥村に、
心の中に閉じ込めてきたもう一つの記憶がよみがえる。終戦間近の昭和20年、奥村は
“初年兵教育”の名の下に罪のない中国人を刺殺するよう命じられていた。やがて奥村の
執念が戦後60年を過ぎて驚くべき残留の真相と戦争の実態を暴いていく。
これは、自身戦争の被害者でもあり加害者でもある奥村が、“日本軍山西省残留問題”の
真相を解明しようと孤軍奮闘する姿を追った世界初のドキュメンタリーである。
http://www.arinoheitai.com/ http://www.arinoheitai.com/about/index.html
194 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 02:48:34
>>192 国際的な常識では国防意識はあって当然のものだ、という話の中で
街宣右翼の話など出ていないのに「家の近所の場合、DQNこそが、車に
日の丸のステッカーを付けて走っているわけだが。 」とレスしてるんだから
それは国防意識を肯定するものを同一視しているということでしょ?
195 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 02:49:22
196 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 03:08:27
>>192 国防意識を肯定するようなカキコをしただけなのに、「 家の近所の場合、DQN
こそが、車に日の丸のステッカーを付けて走っているわけだ」などいうレスが
来たから、国防意識を肯定する者=ステッカーを貼って走るDQNではないと言ってるんで
ステッカーを貼って走るDQNがいないとは言っていない。
>>194 複雑に考えすぎ。
DQNは複雑なことは考えられない。
君は社会学とかやりすぎの予感。
DQNは国家の助けがなくては生きていくのが難しいのだから
国家主義、右翼的なものに惹かれるのは当然かも。
199 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 03:26:48
誰だって国家の助けを受けず自力だけで暮らしていけるわけはない
し、民主主義が実現されるのも国家があるからこそでしょう。
その国家が国家としての態をなさず、外圧で国民の権利すら守ること
もままならないのでは話にならないわけで、国家を国家としてスムーズ
に機能させるためには、国民の帰属意識は必要でしょう。
200 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 03:34:52
たとえば「教科書中国侵略→進出書き換え誤報事件」。
これなども、誤報と判明したときにはすでに日本政府は中国、韓国に
謝罪していた。
他の国の国民なら政府に対して大激怒するはず。
日本国民が冷めているのは、自分と国家には何の関係もないと思って
いるからで、だからこそ外交にも興味がない。
国民がそうだから、政治家は好きなようにできるし、面倒事が嫌なら
何でもかんでも他国の言いなりになる。
日本人に、国への帰属意識があれば、こんなことにはならないはず。
韓国は行き過ぎだけど。
201 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 03:47:22
>>185 奴らには無理だよ。ないもん、そんな国。
202 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 03:52:42
嫌韓厨【けんかんちゅう】[名](世界史)
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に
組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/ ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4 2ちゃんねる用語辞典より
203 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 04:37:08
スレの流れを無視してコピペをするというのは、
>>202のような奴か。
>>199 国家という装置を通して、金持ちから貧乏人に金が配られているんだけど?
程度っていうものがあるな。
以下の話は全く仮定の話である。
金持ちは、国家が存在しないなら(=税金を払わなくてすむなら)、自警団でも雇った方が安上がりで、効率的に金を稼げるかもしれない。
勉強したければ、家庭教師に頼めばいい。
病気になれば医者を雇えばいい。
だが貧乏人は、もちろんそんな金はないし、1から10まで国の助けを借りなければ…
学校にも行けないし、学校に行かなかった奴は、よい職場で働くこともできない。
働かなければ金を稼ぐこともできない。
貧乏人に健康保険制度がなかったら、どうなるだろう。
金持ちは、国家がなかったら、労働法もないのだから、貧乏人を低賃金で20時間ぐらい働かせることも可能かもしれない。
できることなら、金持ちはこっちを望むんじゃないかな。
>>205 国家が無かったら、貧乏人は低賃金で働かずに徒党を組み略奪する。他国に侵略される。
安定した労働者がいないと金持ちも企業も存続できない。
>金持ちは自警団を
山口組でも無理w
戦車作っている三菱重工でも無理w
金持ちは、国家がなくなれば国家のしっかりした他国に移るしかないね。
以下の文も仮定の話である。
核爆弾を製造・所有すればいいだけ。
それで、自分たち(金持ち)に都合の良い国家を作ればいい。
小さくても大きくても国家は国家。
金に釣られて、金持ちのために働こうとする貧乏人もたくさんいるだろう。
右翼団体は日本人がやってるわけじゃないから
そばで「ペックチョン」とくしゃみをしたり、「パンチョッパリ」と言ってやれば正体が
わかります。
210 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 08:35:52
自己弁護するなこらw
>>207 それでは、資産を失うだけだな。
金持ちのすることじゃあないw
フセインやオウムの浅原と同じ。
>>205 んなこたない。
生産した物を買ってくれるお客さんが必要。
労働者は消費者でもあるから、
ある程度労働者を保護した方が、経済全体にとってもお金持ちにとってもプラスになる。
生かさず殺さず
不毛という言葉を知らんからな。
>>213 いや、愛国心云々の話の方がくだらないと思うけどね。
218 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 19:18:43
>>217 ここら辺の言い分よくわかんねーんだけどさ、
中国を批判すると右翼なの?
219 :
名無しさんの主張 :2006/09/10(日) 19:47:19
ぷ、今は21世紀だぜ
いまだに、右翼とか左翼とか、片目でいっているのは
時代遅れの化石
220 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 19:53:20
>>218 そういうイメージを定着させないと困る連中がまだいるってことだろ?
いずれにせよ嫌韓はともかく嫌中は多数派になりつつあるし
サヨが焦ってるのは間違いない
よく分からんのはサヨが確信犯か天然かってことだ
天然ならただのアホだし、確信犯なら売国奴、工作員って線もあるが
221 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 20:18:35
222 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 20:36:01
中国はともかく、嫌韓で良いと思う。
韓国の反日感情は尋常じゃない。
映画の日本沈没は反日感情を煽ってPRされ、大ヒットみたいだし、
「日本人が恐怖に震え上がる姿を見た韓国人は快感を覚える」と
個人の書き込みではなく、韓国の新聞に書かれているくらいですから
(事前アンケートでは半数以上が仮に日本が沈没しても日本人は助け
ないだったらしい)
日本人が韓国人に対し、頭を下げてまで譲歩する理由ってなに?
毅然とした態度とることが右翼なの?
223 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 20:45:56
224 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:01:28
>>222 嫌韓にする価値も無い連中だぞ? 時間と労力の無駄w 所詮ヤツらは犬以下
中国と違っていちいち相手してやる価値も意味も無い「あっそ?」ってなモン
でも中国は考えて動いてるから気を付けないと危険極まる
嫌うのは当然だがその上にしっかり警戒しないといけない
225 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:19:24
勝手に警戒してろ、バーカ。
226 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/09/10(日) 21:30:22
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ /,, ,,\ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵/// ( o o)//) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
227 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:36:17
>>225は食料の犬以下と言われてファビョる朝鮮人だなw
まぁ一番堪えるのは嫌われることよりシカトされることらしいからな
しかし確かに韓は嫌う価値も見当たらん
見下すとか蔑むとかそういうレベルっしょ?
最低でも対等ではない、普通に格下
229 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:46:00
つか時流がサヨからウヨに移っただけ?
でも元々サヨなのは壮大な仕込みの成果だからなぁ。
アレがなければココまでサヨ化はしてなかったんだし。
>>218 中国批判ともいいきれんだろ。
谷垣批判だし。
ハニートラップのようなのは日本でもあるしw自民内にね。
231 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:51:24
ケーカイ、ケーカイとか自室で呟く暇があったら、自衛隊にでも入隊しろや。
232 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:52:24
>>1 今だに兵役義務を課して
富国強兵に邁進している。韓国
警戒ってwかなり頭が逝かれてるなあ。
マジで事件起こす前に病院いっとけよ。
234 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:54:35
あきらかに違うしw
程度が知れるなぁ
236 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 21:58:45
>>232 つか韓国なんぞどうだってよくね?
中国の軍備増強は厄介だが
238 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:10:20
確かベトナムだったかが対中用に軍備増強してるんじゃなかった?
陸続きだと実際的な脅威があるから怖いよな。
まぁ韓国のクソどもにも散々な目にあわされたらしいけど>ベトナム。
239 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:19:19
>>199 当たり前ですよ。
国家と個人を対立されるのは本来民主主義では矛盾してるんですから。
本来、市民各個人を構成要素とする政治体が国家なんですから。
そして、行政を行うものとして政府を任命しているわけだから、国が個人の
ために働くのは当然だし、個人が国に頼るのは当然。
国家の力によってとりあえず生命と財産の安全が図られ、公、つまり国家
の社会制度を用いて生きているわけで、個人だけで原始状態に生きられない
からこそ社会を形成して、国家ができるということを考えれば、国を否定して
頼らず生きるなんていうのはナンセンスそのもの。
240 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:26:21
とりあえず国内の敵から取り除くのが先だな
241 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:29:38
>>238 >>まぁ韓国のクソどもにも散々な目にあわされたらしいけど>ベトナム。
事實上、その戰爭に協力していた日本がとやかく言えたタマでもなかろう。
しかも、戰爭での韓國兵の酷いふるまいうんぬんも舊宗主國の軍隊からの
影響が受けつがれて、そうなった部分も否定できんしな。
242 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:35:58
日本人は伝統的に戦闘には強くても戦争には弱い
蒋介石が「日本は頭がたくさんあって、指揮命令が混乱している、あれでは戦争に勝てるわけない」
と言い切り、自信を持って長期戦に持ち込み、日本は手がなくなってしまう
そして米国の横槍が入り、自暴自棄な米国に対する奇襲攻撃→そして無残な敗戦となり
蒋介石の予言は当たる
日本人は敗戦の経験から学ばなければいけない
そして中国人の老獪さを侮ってはダメである
243 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:36:10
たとえば、他国からの圧力で、政府が国民の権利を侵害しようとした。
このとき国民は政府を批判するだろうし、他国を批判するでしょう。
しかし、これは国民が正当な権利を行使しているだけの話。
政府は国民の権利を守る義務があるんだから、その義務を果たせと言って
いるだけのことでね。
原始状態では生きることすらままならないから共同体を形成し、その集団
の力に頼って個人は生きる。
義務を守っている限りは正当な市民なんだから、権利内において何を頼って
もいいし、公共設備の何を使ってもかまわない。
国家に個人の権利を守ってもらうのも当然だし、それが蔑ろにされたと感じたら
市民としては批判すべきでしょう。
244 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:38:24
245 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:40:20
>>243 本当の民主主義は、
「出来ることは俺たちでやるから、政府は出来ないことをやってくれ」
これが基本だよ。
今の日本は、
「俺のためだけに、俺だけの生活がよくなるようにお前らは死力を尽くせ」
だからな。お前みたく。
246 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:41:13
洗脳されたオウム信者も救ってくれ!!
247 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:46:28
>>207 自分で新しい国家を建設すれば、もう日本に頼る必要もないでしょう。
しかし、どこかの国家に存在しなければ、もはや自分の国家を建設する以外に
民主主義を体験する方法はない。
これらはあくまで、集団の体験として存在するものですから。
248 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:48:03
>>245 できないことがあるからこそ、個人ではなく共同体を形成するわけで、
できないことがあった場合、権利の範囲内で国家に頼るのは当然です。
249 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:52:41
>>245 領土奪われ、市民が殺され、どうにかしろといってるのにどうにもしない政府
この現状で市民にどうしろって? 挙句の果てにマスコミはその件にふれないしな
250 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:53:35
他国が国民の権利を侵害してきたとき、それを防いで守ることができる
のは国家だけだし、国民の意思も国家を通して相手国に伝えるしかない
わけで。
国際政治の場においても同様で、あくまで国と国との折衝の場なんだから
国民はそれを通して、利益を得ようとするしかない。
251 :
キャヴェンディッシュ ◆7h4jXC2kWw :2006/09/10(日) 22:54:42
>>245 >本当の民主主義は、
>「出来ることは俺たちでやるから、政府は出来ないことをやってくれ」
>これが基本だよ。
アメリカはさらにそれを進化させ、外交で自国の産業を売り込んでるね。
252 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:55:01
>>241 >しかも、戰爭での韓國兵の酷いふるまいうんぬんも舊宗主國の軍隊からの
>影響が受けつがれて、そうなった部分も否定できんしな。
ソースよろ、彼らの残虐性は原始的な民族性の故であって日本には関わりがない
こういうヤツがいまだに南京虐殺とかいうギャグをまにうけてるんだろな・・・・
253 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:56:08
>>248 個人で出来ないことをしてくれてることに感謝してるのが本当の民主主義の姿。
ただ、至らないところがあれば声を上げることは当然。
でもお前の文章からは感謝の念はない。
>>249 最悪の場合、殺し合いをする準備。
254 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:56:55
>>251 向こうは民主主義の仮面をかぶってるだけだよ。
255 :
キャヴェンディッシュ ◆7h4jXC2kWw :2006/09/10(日) 22:57:39
256 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:58:23
>>253 公への感謝?
感情論と、システム論をごっちゃにしてると思うけど。
257 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:09:34
毛沢東は「もしわれわれがすべての根拠地を喪失しても、東北さえあれば
それで中国革命の基礎を築くことができる」などと言いながら、満州の
富、遺産を食い散らかしたからね。
258 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:10:33
ごめん、スレ間違えた。
259 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:23:48
>>256 システムを有効に活用するための潤滑油だよ、感謝は。
システムは、機能だけじゃ有効に機能しない。
現状システムには潤滑油は存在しない。
260 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:27:19
>>252 韓国は中国の戦争文化の影響を色濃く受けてる。
台湾領有初期の日本軍の征伐戦争・戦記、日記を見ると、住民
を掠奪しながら敗退・逃亡した清国兵士に対してさえも、米と銭
を与え、船で港から大陸へ送還した。
地方の村長、長老を集めて訓示した後でも銭を与え、細かい気配り
をしていた。
そのような日本的気配りは、中国や朝鮮半島では、絶対に見られないことだ。
「韓国人の「反日」台湾人の「親日」」黄文雄
261 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:28:26
日本→満州を有効活用し、鉄道を作った
中国→満州を魔法で毒の土地へ。住んでいるだけで毒にやられ、毒草や毒虫・毒魚などを産み出す地球のウミになった
262 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:28:51
>>259 感謝の念がない、というのは、先にも言ったように、自分は国家とは
何の関係もない、という無関心が根底にあるからだと思うよ。
263 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:36:48
>>260 >そのような日本的気配りは、中国や朝鮮半島では、絶対に見られないことだ。
無知だなあ
蒋介石は「以徳報怨」をスローガンに日本兵の大陸からの復員に最大限の便宜を図って
多数の日本人の命を救ったことは日本人の蒋介石に対する評価が高い理由だぞ
戦時の在中日本人の数は、軍人120万人、民間人80〜90万人で、
復員・引揚には数年を要すると言われていたが、蒋介石の指導力のお陰で10ヶ月で復員・引揚を完了させている。
いくら無知なお前でも「シベリア抑留」という言葉は知っていても
中国に抑留された日本兵がいないことくらい知っているだろ?
二昔くらい前なら左翼学生などは、主張の過激さと裏腹に特有の青臭さがあったのだが、
今のニワカと言っていいかも知れない右翼さん達って、最初から最後まで駄々っ子そのものだよね。
レイシストでヲタク。
悪いが受け皿がもう無いんだよ。
265 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:43:44
>>263 蒋介石は日本を国民党側につけようとしていただけの話。
実際に、中国人の戦争文化というものを調べてみればいい。
266 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:44:25
中国研究家の長野郎氏は「現代支那全集/第四巻/支那兵・土匪・紅槍兵」では
以下のように書かれている。
「兵士は三々五々付近村を略奪するが、時には村の土豪と組んで人民を絞り上げたり
夜間土匪に変じて人質狩りを行ったりする。店に入って人を追いだし、大安売り
を行って金を手にし、次の町へ行軍を続ける」、「女の凌辱は常習的で、この点土匪
より行儀が悪い。戦争に負けて逃げるときは沿道の婦女を蹂躙し尽す。土匪討伐の
ときもやっている。団体で女学校を包囲し、学生全員を侵したこともあった」
(「現代支那全集」第四巻 支那兵・土匪・紅槍兵)
中国民衆にとって兵隊とは、匪賊と同様、憎むべき存在だった。
彼らが捏造する日本軍人像も、明らかに殺害と略奪を日常茶飯事とするこられ無秩序な
暴力集団がモデルであり、本物の日本軍に対する名誉毀損と言わざるを得ない。
「日中戦争知られざる真実」黄文雄
267 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:47:59
国民党軍は昭和十三年に日本軍の追撃を逃れるために黄河の堤防を爆破して
水死者百万人、被害者六百万人と言われてるんだけど、これについても日本軍の
仕業だと宣伝していた。
「事実、決壊当日の六月十一日午前、中央社(国民党の通信社)電が「日本の空爆で黄河決壊」
という偽情報を報じた。
翌々十三日には全国各メディアが総動員され、日本軍の決壊の暴挙を喧伝した。
これを受け、各国の世論も日本を非難したのである。
だが事の真相はベテラン外国人記者に見破られ、十七日にはフランス急進社会党の機関誌
「共和報」が国民党の自作自演の愚挙として報じた。
この真相について国民党政府が自白したのは、1976年の「戦史論集」においてだった
(当時の工兵参謀による「抗日戦争期間黄河決口経過紀実」)。
その六年後には、第二十集団軍の参謀処長で、堤防破壊の執行者であった魏汝霖も、「抗日戦争
期間黄河決口紀実」(「戦史会刊」第十四期、1982年)で詳細に当時を語っている。
魏の「紀実」によると、徐州会戦後、蒋の命令で黄河の堤防に決壊口を開け、決壊させた。
そして諸外国には日本軍による水攻め≠セと宣伝したという。
なお、黄河の決壊が原因となって発生した旱魃と大飢饉の惨状にも触れたい。
昭和十七年春から秋にかけ、河南省の水路が変わったせいで旱魃に見舞われた。
旱魃地域にいた中国軍が重慶に食料不足を訴えたところ、返ってきた命令はなんと、「現地調達せよ」
だった。
そのため民衆は食料を軍隊に奪われ、大飢饉に見舞われたのである。
当時、このような状況はアメリカ誌「タイムズ」のホワイト記者によって報道され、世界を驚かせた。
同記者は三十六年後の1978年に出したベストセラー「In Search of History」の中で、道端には凍死者
と餓死者が溢れ、飢民は屍肉を食べていた、と当時を回想している。」
「日中戦争知られざる真実」黄文雄
268 :
名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:50:32
>>263 それと、戦犯管理所で洗脳を受けて、彼らの言うことに従う約束を
して出れた、ということもある。
269 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:18:44
スレ違いだが中国人って「同胞」とかそういう感覚無いよね
同じ国の人間でもお構いなしに殺すし犯す
自分の国や同国人すら略奪と殺戮の対象、中国は昔からそう
勝って領地を得てもイナゴのように食い潰して他所へいくだけ
日本のように「自領」として投資したり発展させたりとか言う感覚は無い
当時ですら中国の民衆は規律の取れた日本軍がいなくなると
中国軍の略奪が怖いのでとどまってくれと懇願したほど
>>241のは下劣きわまる民族性と宗主国中国からの長年の暴虐を他所で行った結果だね
いくら日本軍が躾けても彼らの本来の腐りきった性根は直らなかった
我々がアジアに詫びるべきは中韓を滅ぼさずにほっといたことだろうね
270 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:23:52
日本もそれほど古くはないけど、中国人のナショナリズムの意識という
のは新しいものですからね。
どこの国の軍隊であっても、とにかく兵隊は怖いもの、匪賊と変わらない
もの、という意識があったし。
271 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:43:44
自分の国の軍隊を恐れなきゃならない国家なんて世界広といえども中韓だけじゃないの?
他所の軍隊に助けを求めるなんて異常にもほどがある。
272 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:46:50
封建制の日本は
当事者意識無く戦争や外交をしてしまう
よって外国からすれば自意識無く行動する
子供のように見えるだろう
273 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:03:36
中国民衆にとっては軍隊も匪賊も同様のもので、あるときは軍隊になったり
あるときは匪賊になったり、みたいなのも多かった。
その他にはこんなのも。
半農半賊(雑賊 環境しだいで匪賊となり、良民に帰ることもある)
宗教匪(会匪 宗教的秘密結社の集団匪賊で、大刀会匪、紅槍会匪など)
政治匪(満州事変以後、転覆撹乱を目的とする旧東北軍系敗残兵、地方公安隊
、補衛団など)
共匪(政治匪、土匪などを糾合して、共産化工作を続ける共産ゲリラ)
274 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:11:54
275 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:12:53
>右翼に洗脳されている若者を救おう!
左翼に洗脳して中和
276 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:14:33
空気、流れ、世間に異常に弱い日本人
277 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:17:02
空気、流れを読まずに唐突な行動をするのは、どこの国でも変だ。
278 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:18:38
そもそも、左翼の人が、ネット右翼は流れを無視して云々、と言ってる
わけだから、それを自分がやってちゃ…。
279 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:19:01
>>275 いま右翼に洗脳して中和してる真っ最中だろうに。
280 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:27:38
このスレの流れ
中国、韓国人はこんなにおかしい=日本文化は唯一まとも
物事を多面的に見ようねW
281 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:29:37
サヨクってこれからどーすんだろうね?
賢しい中国は日本と妥協しつつあるのに
空気読めないでスルーされてる韓国の後でも追うか?
282 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:33:22
空気を読む=成功しそうな方向に歩調を合わす=ベリーグット
>>280 どこの国でも、狂信的愛国者は自分の国は完全に正しいと思い込むからね
284 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:35:41
>>280 日本が唯一まともなんて話がどこにあるんだ?
そして中韓が異常なのは今更言うまでもなく常識。
相対的に日本がマトモに見えるのがよほど気に入らないらしいなw
285 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:39:28
中韓て異常なの?
286 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:40:58
まぁしょうがないべ
中韓には「契約」の概念が基本的にない
コレって凄いことだよなw
287 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:42:27
契約の概念が無いのに
何で中国は発展してきてるの
288 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:43:13
>>285 ネットやってて2chとか見ててその発言がでるってすごいな! 釣りか?
289 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:44:18
290 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:47:27
>>287 契約の概念が発展に不可欠じゃないからだろ? なに言ってるの?
ショービニスト大杉
292 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:52:43
日本が中国に経済的にも軍事的にも
圧力を受ける日は近づいている
293 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 01:53:33
その前に中国がポシャると思うけどねぇ
あそこはいくらなんでも歪すぎる
294 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:16:43
>>280 誰がそんなことを言ってるの?
日本にだって当然おかしな部分はあるさ。
しかし、実際にあげたようなことはあるし、中国や韓国の言っている
ような出鱈目を真に受けるなと言ってるんだ。
295 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:17:54
>>287 中国では圧倒的大多数がまだまだ貧困層だし、中国の国民全部が
現在の日本人レベルの暮らしができるようには、絶対ならないそうだ。
296 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:19:32
中国や韓国の言っている
ような出鱈目をおさらいしておこう
297 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:21:58
日本は違法に韓国を侵略し、あらゆる搾取を行った。
298 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:24:35
日本は一貫して中国の侵略を計画しており、その証拠に田中上奏文がある。
(いっとくけど中国の主張ね)
299 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:29:43
日本人は武士道に由来する残虐性をもっていて、民衆に対してあらゆる
残虐行為を行っていた(アイリス・チャン)。
(残虐行為の内容は、中国の正史を参照)
300 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:31:17
ガンダムは韓国が起源ニダ
>>294 >日本にだって当然おかしな部分はあるさ。
ウヨの誰がそんなことを言ってるの?
304 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:44:36
アイリス・チャンは糞だけどネットウヨも同等の糞だな。
軍事拡大・徴兵制復活・核武装etcなんて言ってることは勇ましいけど、実際に
戦争で命賭ける覚悟あんのかね?街宣右翼は別として、今まで喧嘩もしたこと無い
ような貧弱・引き篭もりがよく言うぜ。こういう調子の良い連中に限って戦争が始まると
急にオドオドし出す。小林何とかってのもこのタイプじゃないか?確かに愛国は必要だけど
安易に「愛国」って言葉を頻発するのは良くない。発言者によって言葉の価値が下がる。
305 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:47:25
>>301 一般論だろ。
完璧な国、人間などいなんだから。
>>304 何の話だ?
中国や韓国の嘘を指摘したらだめなのか?
306 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:49:44
だいたい、話題に関係ない「軍事拡大・徴兵制復活・核武装etc」
なんて話にすり替えられても困るな。
軍事を拡大しろとか、徴兵制復活しろとか、核武装しろなんて誰も
主張してないんだから。
>>305 >完璧な国、人間などいなんだから。
正解です。それを忘れないようにね。
309 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:52:49
310 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:55:27
戦争、左、右、宗教、アジア
何が正しいかかんがえると難しすぎる
西洋の政教分離、進歩主義がむしろうらやましい
>>309 別に。
ただ、ネット右翼の中にはその「当然の話」を忘れてしまった人が結構いるから。
そういう狂信者にはならないでね。
それじゃ、おやすみ。
312 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 02:57:50
>>311 別になってないよ。
完璧な国、人間は存在しないから、日本を批判する人もいるわけで。
だからと言って、中国や韓国の主張を否定してはいけないし、批判
してはいけない、ということにはならない。
313 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 03:02:21
>>312 もちつけ
「狂信者にはならないでね」と言ってるんだからお前さんを狂信者だと言っているわけではない
314 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 03:12:54
>>310 ヨーロッパなどでは、現在必ずしも歴史は進歩主義的に捉えられて
いないようです。
フランス革命なども、今では必ずしも封建勢力対市民階級の
戦いなどとは単純にいえないとなってる。
絶対王政を破壊して市民社会ができたというよりも、むしろ王政の時代
から始まっていて、革命以前と以後に歴史の断絶はない、という
風に解釈されているそう。
イギリスの革命でも、革命を通じて貴族の土地所有に変化はないし
それは今も続いている。
315 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 03:13:41
316 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 11:08:56
>>311みたいな素でアホなのか工作員なのか分からん連中が
まだまだ日本には多いんだよな、さっさと駆除しないと
盲目的愛国者ほどたちの悪い売国奴はいない。
「日本はなんにも悪いことしてない」ってマジに主張するアホも世の中にはいるからな。
さっさと駆除しないと。
319 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 12:09:15
過ぎた愛国心はその国にとって毒だよ
自民党総裁選の宣伝カーの横っ腹に「美しい日本」とかデカデカと書いてあったが、
ナチの手法そのものだなw
昔ナチは、「優秀な民族」とか人々の願望に合致する受入れ易い言葉で国民の歓心を買い、支持を取り付けた。
良く似てるなw
321 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 12:25:32
戦争と右翼は関係ないよ。
322 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 12:26:54
中韓の言い分を肯定してる害基地が天然なのか確信犯なのかぜひ知りたいな
前者なら自分はアホだと喧伝してるようなもんだし
後者なら売国奴だと自白してるワケで
どっちにしたって神経構造がおかしい連中だが
323 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 12:31:22
つかいまどき愛国心=ナチ=戦争とか言うくっだらない三段論法見るとはねぇ?
10年前の感性で語られてもいまどきの若者は意味不明なんだがw
まだまだ左よりで真ん中ですらないのに必死になって
右傾化に釘刺したいヤツらってどうみても必死すぎ。
まぁ存在意義の危機なんだからしょうがないか?
マイノリティであることに免疫ないんだろうな。
>戦争と右翼は関係ないよ。
ふいたw
×愛国心=ナチ=戦争
○狂信的愛国心=ナチ=戦争
愛国心=自分の国が120%正しいと思うこと
と勘違いしてる盲目的愛国者が多すぎる。
連中は自分達が忌み嫌う反日中国・韓国人と人間として同じカテゴリー「盲目的愛国者」
に属するという事実に気付いていないのだろう。
「両極端は相通ずる」とはよく言ったものだ。
327 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 12:49:47
>>326ってアホなの? それとも釣り?
いかにもサヨクらしい右翼観だことw
しかも
>>324-325-326と必死すぎ
サヨクってホント危ない連中だないろんな意味で
愛国心を異常なものにしたがってるみたいだがそんな奇行に走っても保守層は取り込めませんよ?
左巻きってなんでこんな簡単なコトがわからないんだろう
右の工作だと言われた方がまだしも納得するくらい行動がアホだよね
必死になって墓穴を掘るって言うか
自身の感覚や感性がおかしいって自覚がないし
そのおかしい感性にまわりを合わせようとするから
>>326みたいな
保守もドン引きの突飛なトンデモ論が出てくる
まず左は自分がイカれてることを自覚することからはじめた方が良い
パンピー騙して復権を図るならそれが最低限
330 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 13:00:44
>>328 >>326に反論する価値があるとでも?
私はスカトロマニアじゃないからクソは相手にしないんだ
そうゆう特殊な嗜好の相手は他所で探してくれる?
>>329 君の言う愛国心は「郷土愛」としての愛国心か?
それとも「盲目的愛国心」か?
この2つは似て非なるもの。
>>330 反論不能ならスルーすればいいものを・・・
なにか一言言わないと気が済まないのか・・・
332 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 13:11:38
ウヨの火病ぶりにワロスw
>>331 アホくさ・・・・
突っ込まれたら今度はくっだらねぇ言葉遊びっすか?
100人の人間が言った愛国心のうち
どれが郷土愛でどれが盲目的愛国心かなんて誰が判定すんの?
つーかそれ以前に盲目的愛国心ってなによ?
恋は盲目じゃあるまいし、突っ込まれりゃ
勝手に言葉造って逃げ回る、ホント左って進歩がねーな
しかも愛国心が郷土愛か盲目的愛国心の二択しかない時点で
クソみたいな下劣な意図が誰の目にも丸見えだっつーのw
こゆことするから変人扱いされるのがきっと死んでもわからんのだろうな
335 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 13:20:55
>>334 ウヨは自覚ある変人だがサヨは自覚ない変人、これ定説w
多数派であることになれすぎて自身が世界標準だといまだに思い込んでる
だから最近の風潮に躍起になって抵抗してるんだろうね
>>334 「郷土愛」はそれこそ自然に生まれるものですが、「盲目的愛国心」は自分のアイデンティ
ティを肥大させるために自分を国家や民族と同一視した結果、その国家や民族を少しでも批
判されたりすると自分の肥大したアイデンティティにも傷がつくために「自分の国はこれま
でも、そしてこれからも120%正しいんだ!」と思い込んであらゆる批判を聞き入れない
か封殺しようとする独特の心理状態が起こす現象のように思えます。一つの国家が完璧に正
しいなどということは現実にはありえないというのにです。
そんな感情が健全な愛国心だとも、また国のためになるとも思えなかったのです・・・
>>336 >「郷土愛」はそれこそ自然に生まれるものですが
愛国心だって自然に生まれるだろうが? 親を無条件に慕うのと同様にな
何処の国だって教育の有無に関わらずこういう感覚はあるだろ?
どうして「愛国心」じゃなくて「郷土愛」なワケ?
んで「愛国心」という単語は常に「盲目的」という
ネガティブイメージとセット使ってるのかな?
だ・か・ら、アンタのゲスな意図は誰の目にも明らかなんだよw
しかもアンタの言う「盲目的愛国心」の定義なんてまるきり中韓の愛国心じゃん
なんで日本人に当てはめてるワケ? 日本人でこんなクソみたいな論をぶってる
ヤツなんていませんが? いたらソースよろ、これは絶対ね?
>一つの国家が完璧に正 しいなどということは現実にはありえないというのにです。
少なくとも中韓のアホどもはそう思ってるだろ?
なんせヤツらの論理はまず「自分が正しい」から始まって
他をそれに合わせて矯正するって形で行われるからな
アンタが半島人だってんならその御高説は祖国でしてくれ
我々日本人には的外れすぎてなんの意味もねーよ
338 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 13:40:00
>>337 愛国心アレルギーなんだからあんまイジメてやるなよw
>>337 >愛国心だって自然に生まれるだろうが?
それが郷土愛としての愛国心です。
>日本人でこんなクソみたいな論をぶってるヤツなんていませんが? いたらソースよろ、これは絶対ね?
「日本はなんにも悪いことしてない」と言ってる人はよく2chで見かけますね。
その他にも、こんな妄言を吐く輩も存在します。
中国板:欧米日の工場を反日中国から撤退させろ!スレより
436 :名無的発言者 :2006/04/06(木) 20:11:02
日系工場会社経営者は火あぶり
一族打ち首 女性は風俗に売る
これでいいんじゃね
続きです。
529 :名無的発言者 :2006/04/12(水) 13:29:05
取り敢えず日系メーカーは死ね
一人残らず死ね
530 :名無的発言者 :2006/04/13(木) 12:56:17
第二次極東裁判
被告人 中国現地日系企業
A級戦犯 投資・企業移転を推進した経営者並びに旧責任者
→死刑・資産差し押さえ
B級戦犯 投資・企業移転を推進した現地責任者
→資産差し押さえ
C級戦犯 現地従業員
→損害賠償請求
>なんせヤツらの論理はまず「自分が正しい」から始まって
>他をそれに合わせて矯正するって形で行われるからな
国籍を問わず、ショービニストの思考はそんなものです。
>アンタが半島人だってんなら
これもよく見られる煽りのようですね。
341 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 13:48:44
サヨは愛国心を「悪いもの」として扱いたい
もはやかつてのように愛国心そのものを否定することは出来なくって来てる
そこで代替として「郷土愛」なるものを急遽持ち出し
愛国心封殺に躍起になっている
>>336の卑劣漢のように盲目的だの自分の国が絶対正しいだのと言う
だれも言ったことも聞いたこともないような言を捏造までして人を欺き騙そうとしている
これが天然だったとしたらもはや精神的な疾患としか思えないね
ここまでして自分の我を押し通そうとするのは強盗や詐欺師となんら変らん
>>339 だから「郷土愛」なんて注釈はいらねーんだよ
普通に愛国心でいいだろうが?
あとくだらない落書きはどうでもいいから
>「日本はなんにも悪いことしてない」と言ってる人はよく
これをさっさともってこいよ?
他のは向こうを叩いてるだけだろ?
日本は全く悪くないなんて言は一つもない
数もって誤魔化すのも左のの昔からの手法だが
それに乗るほど初心でもねーよ
>>341 ですから「郷土愛としての愛国心」は誰でも持つものです。
それは別に悪いことではありませんよ?
それに、
>>339-340でこういう盲目的愛国心の例もありますよと提示したのですが。
>「日本はなんにも悪いことしてない」と言ってる人はよく2chで見かけますね。
こう書き込んでおきながらそれには一切触れずに何事もなかったかのように
「その他にも」なんて話をそらし、突っ込まれると「例もありますよと提示した」
ときたもんだw アンタやっぱ典型的な左信者だわ
やることなすこと全てがパターン通り、10年以上も進歩がない
だいたい盲目的愛国心だのという造語を持ち出し
>「自分の国はこれま でも、そしてこれからも120%正しいんだ!」と思い込んで
などと書き込むから始まったやりとりなのに突っ込まれると途端に逃げ回る
さっさと例文もってきたら? 「よく見る」とまで言ったんだから
40、50は軽く持ってこられるんだよな? さっさとよろ
>>344 あれは言葉のあやです。
「右翼の人たちは日本側には全く非がないかのように語る」と言った方がいいですね。
誤解を招いたようで、すみません。
346 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 14:16:14
そもそも第二次大戦あたりを後世の人間が後世の感覚で
善悪や正誤の判断を下すこと自体が凄い的外れで傲慢なコトなのに
サヨクは欧米の日帝をはるかに凌ぐ悪行を華麗にスルーして
徹底的に「日本=悪」を無垢な子供たちに刷り込みまくったからな
日帝につながるもの一切に「悪」の烙印を押して
アジア諸国の感謝の言葉を揉み消した
そして今度は元来ある愛国心を言語化しただけで大騒ぎした挙句
人を騙し陥れてまで執拗に妨害してる
その執念がどこから来るのか是非知りたいモンだよ
日本の過去・現在を盲目的に賛美するような態度はオレも2ちゃんでよく見るよ。それっぽい
スレッドをのぞけばいくらでも発見できるだろ。いちいちコピペなんてさせんなよ、めんどいから。
小林よしのりなんてのも一つの例になるんじゃねえの?
オレが思うに、ナショナリズムに傾倒する若年層の増加の背景には、自身のアイデンティティを
うまく確立できにくい社会があるんじゃねえかな?「自分は素晴らしい」と思えるだけの何かを
持てない、持っていたとしてもそれを論理づけるだけの思考がない。そういう場合に手っ取り早い
のは、「日本はすばらしい。」として国家や民族への帰属を根拠にアイデンティティを補填する
というやり方だよね。宗教に帰依する人間なんかと、その部分の構造は一緒だと思う。
そもそも「愛国心を持つべきだ」というのが、どういう論理的根拠から言われるんだ?
愛国心を持つとどういうメリットがあんの?
>そもそも第二次大戦あたりを後世の人間が後世の感覚で
>善悪や正誤の判断を下すこと自体が凄い的外れで傲慢なコトなのに
それはそうかも知れませんね。
歴史的事実を学術的に研究すればいいのですが。
>>345 あそこまで堂々と書き込んでおきながらオチが言葉の綾ですか?
>「右翼の人たちは日本側には全く非がないかのように語る」と言った方がいいですね。
>>336の勢いはどうしたんです? まるで違うじゃないですか?
似て非なるどころかまるきり別物ですよねこれじゃ
んじゃあ具体的にはナニをもって「日本側には全く非がないかのように」
感じたんですか? それが本当に非がないのか
単なる思い込みなのかは当の文章がなければ少なくとも
自分には判断できませんのでぜひ見せてください
>>350 お前がやってるのは、ネチネチと下らないいちゃもんをつけてるだけ。
本質を語れ。
>>350 >んじゃあ具体的にはナニをもって「日本側には全く非がないかのように」
>感じたんですか?
右翼の人が日本の非に言及した発言を一度も見たことがないからです。
>日本の過去・現在を盲目的に賛美するような態度はオレも2ちゃんでよく見るよ。それっぽい
>スレッドをのぞけばいくらでも発見できるだろ。いちいちコピペなんてさせんなよ、めんどいから。
盲目的に賛美? 具体的には? 自分は見たことないけどね「盲目的な賛美」ってのは
あと「日本には非が全くない」なんてトンデモ論もね、だから聞いたまでだよ
>小林よしのりなんてのも一つの例になるんじゃねえの?
ヤツそんなこと書いてたか? 状況やむをえずってのは見たが
「日本は正しい、悪くない」なんて論はなかったと思うが
>ナショナリズムに傾倒する若年層の増加
知らんなぁ、若いのにヒマなヤツが多いんだなw
>>352 はぁあ!? ふざけんなクソボケ!
ナニが「日本には非がないように」だ?
単に書いてないだけだろうが!
それのどこが「日本には非がないように」だ?
ミスリードなんて生易しいもんじゃねぇぞ
オマエのやってることは立派な騙りだ
ったく左ってのはこれだから・・・・・
355 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 14:36:12
356 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 14:43:08
まぁそもそもコトの発端は
>>326で十派一からげに愛国心全てを貶めたの原因だからね
突っ込まれると郷土愛持ち出したりしてコソコソ逃げ回ってたけど
結局嘘に嘘を塗り固めても嘘でしかないからあっさり破綻して逃走w
オレはウヨがサヨを論破するのは見てもサヨがウヨを論破するのは
見たことがないな、サヨは嘘上等でその場その場刹那的に展開してる
思い付きとか感情とかな、たしかにこれで論張っても勝ち目なんかないわw
>>354 >単に書いてないだけだろうが!
日本の非に触れていない=日本には非がないと思っている
と思いましたが。
>>356 「愛国心全てを貶めた」?
>愛国心=自分の国が120%正しいと思うことと「勘違いしてる」盲目的愛国者が多すぎる。
この文章のどこを見て「愛国心全てを」と思ったんですか?
359 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 14:50:06
え? それで言い訳のつもり? 少なくともキミには議論する資格がないね
自分の国を説明するとき「毎年夏はパチンコの駐車場で赤子が死に、
群体化したホームレスが都市部公園を占領しています」とか
いちいち言うわけ? そして言わなかったらそんなことは一切ないと
思うわけだ? 完全に子供のいいわけだなw
「自然な郷土愛としての愛国心」は認めているつもりなんですが。
>自分の国を説明するとき「毎年夏はパチンコの駐車場で赤子が死に、
>群体化したホームレスが都市部公園を占領しています」とか
>いちいち言うわけ?
話がずれているような。
362 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 14:54:50
郷土愛はよくて愛国心がダメなワケは?
帰属意識の問題だろう?
まぁ余人の思想信条を認めるも否定するもキミの自由だよw
そういう自由も日本では許容される
>>359 >そして言わなかったらそんなことは一切ないと思うわけだ?
この「思う」の主語は私ですよね。
>日本には非がないと思っている
この「思う」の主語は右翼の人です。
なぜごっちゃになるのか分からないです・・・
なんつーかアホくさいから落ちます、あとは勝手によろ
「日本に非がないかのように」の根拠が「書いてない」からとは・・・・・
こんなんが根拠で愛国心を否定するだなんてどうかしてるぞホント
だいたいそいつらの愛国心が盲目的かどうか確認もせず
「それっぽいと思うから」って主観だけ、久方ぶりに素で呆れ果てた
やっぱ人間話せばわかるなんて嘘だわ、同じ国で生まれ育った人間ながら
100年かけてもわかりあえるきがしねぇw こりゃ戦争なんて永久に無くならないね
>>362 >郷土愛はよくて愛国心がダメなワケは?
私は郷土愛も愛国心の一種だと思っているのです。
そういった愛国心はごく普通に誰でも持つものです。
366 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 15:11:29
>>364 おっつー♪ まぁサヨに根拠とかソースとかは求めるだけ無駄w
理で動くか情で動くかで言えばサヨは常に情で動いてるからな
多分左は女の方が多い、女は感情の生き物だから
んで右は男が多いはず、根拠はないけどねw
>>364 >「日本に非がないかのように」の根拠が「書いてない」からとは
日本の非については右翼の人たちは言及しない→日本には非がないかのように思っている
と思われても無理もないと思いますが。
>だいたいそいつらの愛国心が盲目的かどうか確認もせず
どうやって確認するんですか。
全国規模のアンケートでもとるんですか?
個人には無理です。
369 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 15:29:44
右翼と、自称右翼集団の思想が同化していません?
正規の資料を読めば、大体の方が右翼寄りになると思う。
歴史専門家の多くが、右翼と思われがちな見解を示すのもそのため。
左翼は、道徳、を根拠に述べるだけであって、それは過去の日本も同じこと。
370 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 17:12:06
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよおめーら
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
371 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 18:45:32
ウヨクは幼稚だから、どうしても馬鹿にしたくなる
たぶん2chのウヨはガキばかりなので、本物の右翼の人は幼稚な事を言わないのだろうとは思うが
2chのウヨのせいで俺の頭の中では右翼=幼稚という図式が固定してしまった
372 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 18:50:37
でもサヨクの人の言うことの方が現実離れした理想主義のように思えてなりませんよ。
サヨク系議員の行動も胡散臭いものがありますしね。
右翼を攻撃するのが何も左翼的人間だけとは限らないのでは?
ていうか、今の時代、「左翼」というのはどういうカテゴリなのかあんま理解してない。
さすがに共産主義者は社会の一端を担うほどの勢力は維持していないとして、
・・・あ、「反右翼」が現代の左翼なのだろうか?
オレは右翼的思考は軽蔑するし、若年層の右傾化は国の未来に暗い影を落としている
と思ってる人間だが、共産主義が人類の社会でうまく機能するなんて思ってないし、
中国やら韓国やらの若造連中に対しては、国内の右翼連中と完全に同じ目で見ている。
オレって左翼なのだろうか。
374 :
funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/09/11(月) 19:45:14
しかし、どこの国に、このように先人の歴史を踏みにじり、一国の首相が謝り
続けている国はありましょうか。インドネシアにおいてオランダが、戦後我が
国に対して報復裁判をやったでけでなく、現地の人にたいして数百年間ひどい
植民地統治をしても、独立にさいしインドネシアに残した資産を買い取らせています。
イギリスもフランスもアメリカもスペイン、ポルトガルも植民地に投資などせ
ずに、植民地から搾取して太ってきました。
そのような国々でもかっての植民地統治が悪かったと謝っている国はありません。
それが歴史とわかっているからです。恨むのであれば、自分達の国を自分達で守
ろうとせずに放棄した自分達の祖先を恨むべきでしょう。ましてや我々の先人は
搾取どころか、世界最貧国だった朝鮮半島に莫大な投資をしてインフラを整え、
学校をつくりハングルを普及させました。当時国内にその分を投資しておけばも
っとインフラが整える事ができたでしょう。朝鮮半島が日本に集りまくって、感
謝も何もないのは今も昔も変わりません。
それを、戦後はすべて奪われ、そして戦後の悪い事はすべて日本のせいにされ、
謝れと言い続けられています。こんなバカな話はありません。自国の先人の屍に
より我々が生きている事ができるのです。首相たるもの「朝鮮の人よ、支那の人よ
いいかげんにしろ。」と言ってほしいものです。
酒たまねぎやHP 平成15年5月23日の日記より引用。
>>374 中国・朝鮮に肩入れしてる奴なんかそうそういないと思うけどな。
だが、自国の過去を時には捏造しながら正当化・賛美する姿勢において、日本の右翼と
中国・韓国のバカどもと、一体何が違うんだ?
376 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 21:47:43
>>375 工作員さん? そういう時はきちんとソースとなる例文の10や20は一緒に
張りつけてくださいね? 日本の右翼が捏造したってソースよろしくw
>>374って中朝べったりの政党が存在してて支持者が多数いる
事実を知らないアホなのかガキなのかw
サヨがクズ扱いされるのってやっぱ常識が欠けてるからなんだろうな。
しかも中韓の捏造と一緒くたにする印象操作とはわかりやすい。
なんでサヨって平気で一秒でバレる嘘がつけるんだろうね?
378 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:15:43
___
/ \
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < まあ一通り見たら氏ねよおめーら
.オマエモナー | )●( | ダッコ \___ ⊂_ヽ、
マターリ .∧_∧ .\ ー ノ∧ ∧ .∧∧ .\\ ∧_∧
∧_∧ .( ´∀`) .\_ _/ (*゚ー゚) (゚Д゚,,)逝ッテヨシ\ ( ´Д`) 1サーン!
( ・∀・) ._(/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄∪^∪) |U U|. > ⌒ヽ
.と .つ〃 // ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ / /  ̄ ̄.〃⌒i ./ へ \
.(⌒) | .│ / / / ./ / / i:::::::::::i サッ ./ / \\
(__)._| しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i⌒彡 レ ノ .ヽ_つ
[__]___.| / /-、 .\_. / .Uし'[_] .|冫、)/ /
| || .| / /i i / | || .|` // /| キモイヨー
| ||____.|____/ /__| .|\_ノ__(・∀・)イイ!!....| || .| / .( ( 、 ((( )))
|(____ノ /_.| | _________ | || .|/ | |、 \ (´Д`;)
| LLLLLL/ __)LL| |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____| .| / \ ⌒l. / つ1 _つ
| || (_/ ./ i (-_-)鬱ダシノウ .| || | || .| | ) /人 Y
|_|| ./ .ノ (∩∩) |_|| |_|| ノ ) し' し'(_)
(_/ (_/
379 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:26:44
>>373 貴方の言う右翼の定義って何?
2chのどういう書き込みが右翼的思考に該当するの?
380 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:29:45
>>375 >自国の過去を時には捏造しながら正当化・賛美する姿勢
これって具体的にどういう書き込みが該当するんでしょうか?
サヨはソースとか抜きでいきなり印象操作→叩きと行くから
ちょっと突っ込まれるとすぐにボロをだす
基本的に「議論」ができない人種だからな
382 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:39:06
>>367 自分のいってることが客観的に見ておかしいと
思えないならなんらかの障害があると思うよ?
「書いてない」から「ないと思ってる」なんて初めて聞いた
小学生あたりなら言いそうだがリアル小学生なの?
>>381 じゃあ友達に自分の思想の素晴らしさでも語ればイイじゃない。
それが一番日本のためになるんでしょ?
でも、俺リアルでウヨと話した事ないんだよな。
お前らどこに居るの???
>>383は自分より右側はすべて右翼でくくる典型的なバカサヨw
385 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:51:32
なんで俺が具体的な定義とか聞くかというと、
実は俺も高校生まで
>>373さんみたいな考え持ってたんだよね。
高校生までは岩波とか銀英伝とかそういうものにどっぷりつかっていて、
まあ、今思えば左翼系の書籍にどっぷり使ってた訳だ。
ところが理系の大学入って、論理や検証・事例引用などを厳密に求められる環境になると、
今までの自分の知識や思考過程が、抽象的で論理的に繋がらず、(自分の中では繋がっていると思っていたが人から理解されない)
自分の理論と事例が矛盾する事が多いことに気がついた。
んで、そういう時に高校の頃読んだ左翼系の本を見ると、
見事に抽象的で論理的に繋がらず、事例と矛盾する事が多いことに気がついた。
つまるところ、左翼に洗脳されてたんだろうな。
>>373さんの文章で言えば、
まず、軽蔑する右翼思想の定義が曖昧で、なぜ軽蔑するのかの理由の提示がない。
そしてそれがどういう作用で日本の未来に暗い影を落とすかの論理提示もない。
読み返した左翼系の書籍が万事が万事この調子だったわけだ。
だからまず、具体的○○はなんですか?と聞くようにしている。
>岩波とか銀英伝とかそういうものにどっぷりつかっていて
自分と同類がここにもw 特に銀英伝はホントにヤバかったな
オレもアレでやられたクチ、今にして思えば若かったちゅうかガキだったちゅうか
387 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 22:59:55
>>373 >中国やら韓国やらの若造連中に対しては、国内の右翼連中と完全に同じ目で見ている。
他国の国旗燃やして喜んだり、大使館に石投げて喜んだりしている連中と、
少なくともサイレントな活動の国内勢力を同一視している、
君のモラル感覚に乾杯
388 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:00:07
サヨにとっちゃ最近の保守層も全部右翼扱いなんだろうな。
つーかサヨにとっちゃ保守と呼ばれる層は存在しなくて
自分達(サヨク)とそれより右(ウヨク)になるんだろう。
じっさいネトウヨなんて呼ばれる存在も保守かそれに
毛が生えた程度のものでしかないのに。
今までは教育の弊害も有り、保守層がかなり左寄りだったので(一億総サヨ状態)
多数派だった彼らも保守層が右に寄ったせいで一気にマイノリティに落とされた。
いまや自分達が世間から浮いた存在であるって事実が彼らを苦しめてるんだろう。
>>387 彼の言う右翼というのは街宣や暴力団みたいな「プロ」であって
思想的に右な市井の人間を指してはいないんじゃないかな?
まぁ彼の言がやや的外れのきらいがあるのは確かだが。
あるいは意図的なミスリードかもしれんし。
390 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:11:33
>>389 いわゆる街宣右翼における若年層の割合は減っている。
彼の同一視している右翼がプロなのであれば、
「若年層の右傾化」という言葉と矛盾するな。
こういう点でも、非論理性を感じてしまうんだよな。
391 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:21:01
内容はともかく右派の論は、
中韓スルーしてどうするの?→インド・東南アジアに投資をシフト
中国の挑発して脅威にならない?→米国と強調、もしくは自主防衛の強化
いちおう具体的なカウンタープランが返ってくる。
でも、左派の人の返事は、日の出の勢いの中国に見捨てられたら大変だとか、
インド・東南アジアは非現実的だとか、抽象的で曖昧な話しか帰ってこない。
中国の軍事力に対応する手段としては、中国は脅威ではないと言い張るか、
完全にスルーといっていい状況。
俺が話した人がたまたまこういう人だっただけかもしれないけど、
やはりこれでは色眼鏡で見ざるをえない。
392 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:33:41
>>391 今現在、日本企業は中国をスルーしてないんですが。
具体的なプランどころか実績があるんだけど。
393 :
名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:35:54
ウヨの脳は妄想のし過ぎでウジがわいているからw
隣国と対立が生まれるのは当然という糞ウヨがいるんだが
韓国、中国との対立は煽っても、アメリカ、ロシアとの対立を煽る糞ウヨは少ないからな。
ロシアに北方領土を奪われていても、騒ぐ糞ウヨは少ない。
日本人がロシア人に射殺されてもね。
あれが、韓国、中国だったら、今でも大騒ぎだろう。
また糞ウヨは、中国、韓国への侵略を頭の中で妄想しているんだろうな。
ロシア、アメリカを侵略できないことが分かっているから、対立を煽らないんだろうね。
ロシア、アメリカには散々痛い目に遭わされているからね。
結論
かなわないと思う奴には逆らわず、弱いものいじめが大好きなチンピラ=糞ウヨ
ロシア、アメリカも、韓国、中国と同じ隣国だし、ロシアとは領土問題を抱えているからね。
こっちへの批判が少なすぎる。
___________________
||
|| 敵わないと思うロシア、アメリカには逆らわず、国力が弱い韓国、中国を叩くチンピラ如き存在=糞ウヨ
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
___________________
||
|| 敵わないと思うロシア、アメリカには逆らわず、国力が弱い韓国、中国を叩くチンピラの如き存在=糞ウヨ
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
>>394-397 やはりサヨってのは煽るしかない能無しなのな
ロシアにアメリカ? そういうことは彼らが国を挙げての反日教育を
行って靖国参拝ごとに国ぐるみで文句を言ってからにしてくれます?
てか向こうがコトを荒立てようとしないのに
なんで無闇とこちらから荒立てないといけないんだろう・・・・・・
しかも北朝鮮はじめ中韓の確執と問題がすでにあるこの状況で、だ
サヨって頭が悪いのか天然ボケなのかますますわからんなw
言ってることに理がまるで通らない
ショービニスト共なぞどうでもいい
400 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 07:14:45
>>392 そういう意味じゃなくて、中韓を関わるなという右派に対して、
じゃあどうするの?って聞いたって意味ね。
そうすれば上記のようなある程度具体的な答えが返ってくるの。
でも、左翼に同じような質問しても、曖昧で抽象的なことしか帰ってこないのよ。
>>394 ロシアもアメリカも日本の国旗を焼いて喜んだり、
日本の大使館に石投げて喜んだりしない。
台湾とも領有権や漁業権で揉めている上に、
彼らは中国や韓国よりも弱いが、台湾に対しては友好的な意見が多い。
つまり、君の言う
>かなわないと思う奴には逆らわず、弱いものいじめが大好きなチンピラ=糞ウヨ
という分析は間違っているな。
そういう風に印象論で語るから、どんどん左翼って信用できなくなっちゃうんだよな。
401 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 07:37:42
逆に言えば、どうして左翼は立場の弱い台湾の指導者の訪日とかに反対するのかね。
強大な中国のいう事は鵜呑みにして、
チベットや東トルキスタンといった本当に弱い立場の人たちには、
平和だの人権だの言ってる人間とは思えないほど冷淡だよな。
強大な中国の言い分は鵜呑みだが、本当に立場の弱いものに対しては良くて無視、
下手すりゃ台湾のように明確に弱いものいじめしているよな。
弱いものいじめが大好きなチンピラはむしろ左翼でしょう。
右翼は台湾やパラオなど、頼ってくるものには協力を惜しまない。
>>394のアホ言が完全意味不明w
なにが楽しくて「同盟国」のアメリカと揉めなきゃならないんだ?
もはや自分の言ってることがどれだけおかしいのか自覚もないんだろう。
それに中国を弱いなどと言うのは現状認識能力の欠如も甚だしい。
軍事力は相当なもので地続きでアメリカがなけりゃ日本なぞとっくに呑まれてる。
経済的にも日本とは深くおいそれとおろそかにはできない相手なのに。
結論:サヨはアホなのかうそつきなのか工作員なのかのどれか
403 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 13:27:33
サヨクっていっつも「ああ言えばこう言う」揚げ足取りに終始してるが
その揚げ足取りが破綻してて全然揚げ足取りにすらなってないのが笑えるw
>>397とかって自分では上手いこと言ってるつもりなんだろうな・・・・・・
端から見てると道化以外の何者でもないんだが知らぬは本人ばかりなり?
404 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 13:38:11
日本軍での捕虜の扱い
日露戦争
日本は、日露戦争、第一次世界大戦などで、戦時国際法を遵守して捕虜を厚遇したことが知られている。
第一次世界大戦
詳細は板東俘虜収容所を参照。
(同収容所のみならず同大戦中のドイツ兵捕虜の取扱いについて詳述されている。)
第二次世界大戦
太平洋戦争中の日本軍による捕虜虐待事件として、
戦後に連合国の軍事法廷によって裁かれたバターン死の行進事件については、
行為当時の日本軍と米軍との間で大きな認識の相違があった。
日本軍側としては、同事件は捕虜虐待を意図したものではなく、
捕虜を護送していた日本兵自身も米軍捕虜よりも更に重装備を負いながら徒歩で同行しており、
日本軍として捕虜の保護になしうる限りの最善を尽くしていてやむを得なかったと考えていた。
太平洋戦争では、日本軍自身の兵站が十分ではなかったことや、
劣勢のため捕虜の保護が十分ではなかった点があり、
戦後にポツダム宣言により、捕虜を不当に取り扱ったとされた軍人等が連合国の軍事法廷で裁かれ、
処刑される者が多かった。
代表的な人物として、比島俘虜収容所長(1944年3月-)となった洪思翊中将などがいる。その他、
憲兵にも戦犯とされた者が多かった。
405 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 13:50:03
どうして当時の価値観を現代の価値観で裁こうとしてるガキが後を絶たないのか?
それでも日本は戦後公式に何回も謝罪してるし金も支払ってるのに、なんでガキには理解出来ないのだろうか?
やはりガキだからなのだろうか?学校の左翼先生の受け売りをそのまま述べているだけなのだろうか?
当時戦勝国にも残虐な行為がどれほどあったかなどを、知る由も無いガキが公平性などと言う言葉を
語れるのか?
負けた国の残虐行為だけ非難されている現実を直視できないガキがいるから日本は自虐的だと言われるんだ。
当時の残虐行為を現在の価値観で糾弾したいのなら、勝っていようが負けていようが全部証拠を精査しなければ
何の意味も無い事を、この左翼ぶったガキどもに一度教えてやらねばならない。
406 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 15:13:52
右翼は愚民化教育の産物。アンチロジカル。言語障害の猿。
407 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 15:31:06
左翼も同じ愚民化教育
408 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 15:33:14
左翼も右翼も、極論での対極であって、どちらかが一方的に正しいわけではない。
409 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 17:00:26
俺のイメージ
理想主義・妄想主義
↑
右翼 │ 左翼
右派─────────→左派
保守 │ リベラル
│
現実主義
しかし、日本にはなんで日本の国益を考えられるマトモなリベラルがいないんだろうか。
中国に毅然とした態度を取れるリベラル政党があれば、
喜んで投票するんだが。
410 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 17:02:50
>>409 そういうタイプの人たちが政治に興味を持たないからじゃね?
411 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 17:11:53
前原には期待していたんだけど、あの様だし。
やれやれ
412 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 17:15:23
前原は可哀想だったな
ヘンな議員の勇み足に乗せられたせいでw
あんな危ないネタで責めなくても自民党責めるネタならいっぱいあった時期だったのに
若い党首を守る危機管理が出来てないな民主党は
413 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 17:35:40
リベラル人は政治に興味があっても、右翼だろうが左翼だろうが
感情論の人間に叩かれて政治家にはなれないだろう。ネットワークも広がらないし。
菅なんかは割りとリベラルじゃん。 日本人は情緒的すぎるんだよ。
現代は「人間を見ていく」という当然の行為を無視している。
政治の基本は教育。子供をきちっと育てられるような政策を出してほしいが。
ポピュリズムに蝕まれすぎて、精神が荒廃しとる。人権を訴えたり、擁護しようと
するだけで非国民呼ばわりじゃなあ。
414 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 18:07:41
菅氏は超感情的な人ですよ。近い人の通称はイラ管。
それはともかく、結局人権とかを特定の思想を持った人たちが政治利用した故に、
本気で人権とか平和を考えている人まで胡散臭く見えてしまうってのがある。
例えば杉並親の会なんてのが典型だよね。
一見平和をうたってるけど、実は裏で中核派と繋がっていた政治運動。
こんな連中がいたら、平和をうたう団体が胡散臭く見られてしまうのは当然。
いわゆる左派の最大の罪は、こういう状態にしてしまった事にあると思う。
415 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 18:32:32
若者を洗脳したのは右翼ではなくて、あらゆることでいい加減な姿勢を貫いてきた
団塊の世代だと思う。
今の右翼に若者を洗脳できるだけの学も知識もあるヤシはいないよw
416 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 18:34:43
>>415 団塊の世代って、ほとんど左翼思想だろ?
洗脳というよりも反面教師みたいなもんか?
417 :
392:2006/09/12(火) 18:37:40
>>400 その問題の場合、左派が現状維持派で右派が路線変更派の立場でしょ?
こうすれば現状よりも良くなるって事を論理的に説明しなきゃいけないのは右派(路線変更派)じゃないの?
自分達が「トンデモ理論で常識に挑むチャレンジャー」だということを忘れるなよw
418 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 18:46:36
>>413 管直人はリベラルであるが、
日本の国益を考えるマトモなリベラルとはちといえんな。
彼の中韓べっとりは異常。
例のシンガンス事件でも、
国民の命より北朝鮮の方が大事らしい。
>>415 同意、右翼なんて2chでもつい2.3年前まで相手にされてなかった。
ところが、例のワールドカップをきっかけに、
あれ?左派の言ってる事と違う事が起きてるぞ?
2chの右翼の言ってた事の方が正しいぞ?アレアレ?
って感じで天秤が傾いたかと。
右翼の言ってたことはきっかけではあったかもしれんが、
根本的な原因は、左翼の言ってる事がことごとく現実と違う結果になってる点かと。
419 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:01:31
>>417 現状よりもよくなるというより、現状のままだと危険であるという事でしょ。
その現状変更の代替案として、他のアジア諸国へのシフトが提示されているという事でしょ。
現状が危険な理由はたくさんあるよね。
日本とかかわる問題でも、中国の反日運動、尖閣諸島問題、東アジア油田問題
日本以外の国との問題でも、台湾問題、チベット問題、東トルキスタン問題、
東南アジア諸国との南シナ海の領有問題
中国の国内問題では、環境問題、バブル、不良債権問題、
人権弾圧、報道規制、法制度の問題、農村部の貧困、
数え上げたらキリがない。
では中国から得られるメリットは何かというと、
結局モノが安く手に入るくらい。
それだって、国内の同様産業の衰退とのトレードオフ
中国に進出している企業で黒字は30%
過去に中国に進出した外資企業40万社のうち、30万社が撤退
中国のしかも、わずかに残った利益も、本国にもどせるのはわずか10%
どう考えても利益がでる構造ではない。
すくなくとも、中国に深い入りするのは危険派は、
上記のような様々な事例を挙げている。
しかし、親中左派は中国は将来も成長すると根拠を述べずに繰り返すだけで、
どちらが説得力があるかといえば、それは明白だろう。
420 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:04:00
>>417 あと、もう一点、
日本企業をはじめとして、韓国と香港を経由した華人資本以外の対中投資は、
今年に入って急ブレーキがかかっている。
つまり、対中スルーは路線変更ではなく、既定路線だよ。
421 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:05:06
>>418 右翼は今でも相手にされてねーぞw
そんかわりネトウヨだのウヨクと言われる連中ならWC以前から
すでにして2ch内では市民権を確保してたぞ?
WCの影響はネットじゃなくリアル一般に対して。
ネット見ない連中が「アレ?」と思い始めた。
当時はまだ「韓流」全盛でリアルでは「受け入れられてる」
風潮を作り出そうとしてたしある一定の成果は出てたからな。
原因の根本は同意。 ウヨクは単に事実を書き連ねただけでしかない。
左翼(サヨク?)や中韓の嘘や捏造がバレたってだけの話。
ウヨクは別に洗脳なんぞしちゃいないからな。
422 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:12:39
http://www.geocities.jp/futaba_do/zonq.html#HOWTO ☆基礎知識
■操作
左スティック:車両の旋回/振りほどく
右スティック:振りほどく
□ボタン:ブレーキ(ノーマル操作)
△ボタン:ターボ
○ボタン:バック走行(ノーマル操作)
×ボタン:アクセル(ノーマル操作)
R1ボタン:アクセル(テクニカル操作)
R2/L2ボタン:サイレンのON/OFF
L1ボタン:バック走行(テクニカル操作)
L3ボタン:主砲発射(戦車のみ)
STARTボタン:一時停止・ポーズメニュー表示
SELECTボタン:アイテム表示
423 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:15:36
>>419の続き、
じゃあ逆に親中左派の言う中国が大丈夫な理由はどんなのがあるだろうか?
俺が聞いた中では中国は今現在勢いがあるというのがあるが、
80年代に日の出の勢いで、その後ず〜っと苦境に立たされている国が、某極東にあるよね。
発展し続ける国なんてありえない。
その他最近良く聞くのが、中国は2000年間ずっと世界一位の国だった。
中国が衰えたのはここ数百年に過ぎない。
だから今後中国は発展を続けるというのがあるけど、
そんな過去の実績が未来を予測する材料になるのだったら、
だったらエジプトが1位になんなきゃいけない。
インド(インダス)もライバル、イラク(メソポタミア)もダークホース
また、大英帝国が世界を席巻するはずもなし、
植民地上りが世界最強の国家になってるはずもない。
これらがいかに非論理的かは説明するまでもないと思う。
たまたま俺が会った親中左派がこういう非論理的な事を言う人しか、
いなかっただけなのかもしれないけど、
少なくともネット上ではこういう傾向がある。
こういった抽象的で非論理的な左翼の論法と、
内容の検証の真偽はともかく、
>>419のように少なくとも具体的に事例を挙げて危険性を主張する右翼の論法。
若者、特にネットで自力で情報を仕入れてくるような人が、
右派・左派どちらを信じるかは、自明だと思う。
___________________
||
|| 糞ウヨに同調しないのは、左翼に間違いないと考えるのは
|| 糞ウヨが頭の悪い十分な証拠である。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
___________________
||
|| むしろ、左翼といわれる中国共産党、金正日の個人の尊厳を無視した全体主義は、糞ウヨの思想に近い。
|| リベラルは個人の尊厳を無視した全体主義には絶対反対の立場を取る。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
426 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:33:47
>>425 それだと、日本の自称リベラルが、
ほぼ例外なく中国・北朝鮮を支持、ないしは容認している現実と、
まるでつじつまが合わんのだが。
___________________
||
|| 論理的とはいえない思想を押し付けてくる(男系?wなんじゃそりゃw)のは、糞ウヨである。
|| それが、中国共産党、金正日マンセー主義を押し付けてくる北朝鮮と似ているのは、誰の目にも明らかである。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
428 :
番組の途中ですが:2006/09/12(火) 19:37:52
429 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:39:13
よくいうぜ。中国に批判的だと、誰でも右翼扱いするくせに。
430 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:42:41
>>427 言っとくけど俺、右派だけど女流天皇アリだと思ってるぜ。
左翼が右翼と叩く小泉も女系天皇容認だよな。
どうしてそうすぐわかる嘘を平気でつくのかな?
そういう事のひとつひとつが、リベラルの信用を貶めていってることに、
どうして気がつかないかな。
>>426 君らのマンセーするアメリカは容認していないのか?w
432 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:50:13
右派だけど女流天皇賛成
右派だけど女流天皇反対
左派だけど女流天皇賛成
左派だけど女流天皇反対
このように、具体的な課題に対して、個別に見て行けば
右とか左とかなどと言う、分類で、理解したものと判断してしまうのは
実に不毛なのである。
433 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:52:42
>>431 なにが言いたいのかよくわからんが、
右翼の代表格と目される石原はモロ反米だぞ。
434 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 19:53:51
>>432 本来そうなんだけどさ、
中国に批判的なリベラルってのを未だに見た事が無いのが、
不思議で不思議でしょうがない。
___________________
||
|| 黙っているのは言い返せないのではなくて、基地外構う時間がもったいないから。
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
436 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:00:05
>>1 左翼に洗脳されている若者は救わなくていいのかい?w 左翼さん
___________________
||
|| 基地外はこのスレの対象外。
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
438 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:02:30
いわゆる民族主義も含めた場合の右派の中には、
反米反中 石原
親米反中 小泉
反米親中 古賀
親中親米 中曽根
でも、親米の左翼・リベラル、反中の左翼・リベラルって聞いたことない。
寛容性が低いというか、
自分と考えの違う人間を排除しようとしているのは、
どちらか自明の理なんじゃ?
現に中国に批判的で日本共産党の「政策}(思想ではない)に共感を持つ俺様が、
リベラル陣営の仲間に入れてもらおうとしても、中国に批判的というだけで、
右翼のレッテル貼られて仲間に入れてもらえなさそうだ。
右派ならば、↑の表のどこかしらに入れてもらえそうだが。
439 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:02:39
___________________
||
|| 左翼は社会の秩序を破壊する過激派。平和主義なんて仮面。普通やばい
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
440 :
392:2006/09/12(火) 20:07:34
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm めんどくせーからこれに目通して。「中国進出」でググって最初に出たページ。
俺は中国に詳しいわけではないけど、これを見るとどこが急ブレーキなの?ってのが素直な印象。
悲観的な見方をして現実が分かってる気になってるようだけど、中国が今後も成長するかなんて正直誰も分からないだろ。
上のリンクがそれを証明してる。
というか世界中の企業が中国を大きな市場にしてやろうと目論んでるんだから、そう簡単にはコケないよ。
というのが
>>419-420.423を読んだ感想。
>若者、特にネットで自力で情報を仕入れてくるような人が、
>右派・左派どちらを信じるか
この程度でコロッと右派に流されるのは、ただの馬鹿だと思う。
441 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:08:06
まあ、今の日本は特殊だけど、
左翼っていうのは常にやばい団体というのが最適な認識だろう。
中国見れば一目瞭然
共産党に洗脳された若者が革命という名の下に破壊の限りを尽くしたからな。
442 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:09:56
殺人、暴力、中傷、物的破壊、、、 やっべーwww
443 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:12:27
>>440 お前のような屑は損得で選ぶのか?
ははは 金で悪に魂を売るのも無理は無いのう ははは
444 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:22:31
>>440 そのサイトは事例しか乗せておらず、マクロ統計はないよね。
つ最新情報
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200608120023a.nwc ちょっと突っ込みたいけど、
中国に詳しいわけではないのに、
世界中の企業が中国を大きな市場にしてやろうと目論んでるんだから、そう簡単にはコケないよ。
と言い切れるのかな?
少なくとも君は対中投資にブレーキがかかっている事を知らなかったようだけど。
それとか、
>中国が今後も成長するかなんて正直誰も分からないだろ。
と、
>そう簡単にはコケないよ。
この部分って矛盾してることに気がついてる?
誰にもわからないんだったら、簡単にはコケないという予想は、
君が神じゃなければ立てられないはず。
>というか世界中の企業が中国を大きな市場にしてやろうと目論んでるんだから、そう簡単にはコケないよ。
この文章も論理的とはいいがたいよね。
かつてジャパンアズナンバーワンとかいわれて、
世界中の企業から注目されていて、見事にこけた国があったんだけどな。
そもそも、
>企業が大きな市場にしてやろうと目論むっ
て、ありえないよね。
市場全体の規模は企業努力でどうなるものじゃない。
大きな市場になると目論むなら表現として正しいけど。
んでさ、こういう矛盾や非論理的な事を論説家達が平気でいってしまう点が、
俺が左派論陣の信用できないところなのよ。
445 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:29:23
平等=並列化=自己否定=自虐心=精神病
446 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:37:16
>>440 >この程度でコロッと右派に流されるのは、ただの馬鹿だと思う。
少なくとも、これだけ様々な情報、
特に海外メディアの情報を仕入れられる環境いて、
左派のままってやつよりは賢いだろ。
日本国内ではなぜか報道されないが、
ロイターやブルームバーグ配信の、中国の暴動とか人権侵害ニュースは、
毎月のように入ってくるよ。
>>400 台湾、日本の糞ウヨにとって、敵(中国)の敵(日本の糞ウヨにとっては台湾、台湾にとっては日本の糞ウヨ)は味方だってことだろ。
448 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 20:50:38
>>447 それってようするに、
弱い強いで区別してるんじゃなくて、
敵味方で区別してるだけじゃない。
敵味方で区別するのは当たり前だよ。
つーか韓国はともかく、中国は強いよな。
アメリカも恐れる超大国に立ち向かおうってのが、どこが弱いものいじめなのか。
少しはレスの流れを論理的に把握しろよ。
ところで、見方のうえに立ちの場弱い台湾を、左派はどうしていじめるの?
人権人権と騒ぎながら、日本の一市民の人権や、
立場の弱いチベットや東トルキスタン人の人権は、どうしてそんなに冷淡なの?
少なくとも右派と目されるのは、拉致された一市民の人権にも真摯に取り組んでるよな。
個人的には台湾やチベット、東トルキスタンの対応が歯がゆいが。
どうしてアメリカのように、はっきりと中国は人権弾圧国家だといえないのだろうか。
449 :
392:2006/09/12(火) 20:55:21
>>444 >世界中の企業が中国を大きな市場にしてやろうと目論んでる
ってのは、現地に工場作って中国人雇ったりすんのも市場を大きくする効果があるでしょ?
あと、中国人の生活水準に見合った製品の開発→生産→販売→普及→中国人の生活レベルの向上、と上手く話が転がれば、
当然市場は広がる。これは企業主導で出来るはず。違うかな?
450 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 21:09:10
左派だが俺は親米。けど反ネオリベラリズム。
新自由主義が大嫌い。価値観の画一化をもたらすから。
アメリカの教育や機会均等とかは評価できるんでは。割と個人の意見は尊重
される←こういうのをアメリカ的というなら親米、で反東アジア(含む日本)
北朝鮮や日本なんて言論弾圧の似たもの同士。日本はアメリカ化なんか
しちゃいねー。自分の意見なんてない人間のほうが都合がいいんだから。北朝鮮化してる
物質的にはアメリカ化、しかし精神的には曖昧で保身的。全体主義の東アジア
体質がどんどん進む。
ブッシュや新自由主義が嫌い。反アメリカ政権、親南米政権。けどある意味では親米。
451 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 21:15:32
>>449 まあ、もちろんそういう意味での拡大ならば、
当然企業主導よ。つーか、資本主義社会、特に途上国では、
それ以外の市場規模拡大方法はないといっても過言ではない。
でもまあ、そうすっと人件費が上がって、輸出市場が少なくなる。
このときかつての日本のように上手く内需に切り替わればいいけど、
中国のGDPの8割が外資の投資という極めて歪な形なわけね。
つまり、内需は期待ほど育ってないのが現状なのよね。
2000年位に中国沿海部が韓国並みの市場に育ったというけど、
韓国の市場って日本の1/9の規模よ。
あと、中国は人多杉で次から次へと労働力が沸いてくるから、
労働力が供給多寡になって、実質需要がなかなかのびない。
1億5000万人の失業者ってもうワケワカメ
これを戸籍制度で無理矢理押さえつけて、都市部の発展&拡大を演出しているから、
貧富の格差がすんごく問題になってくる。
あともう一点、わすれちゃならないのが資源問題。
市場規模=消費が大きくなれば資源が必要になる。
資源の消費量が増えれば、資源の値段が上がる。
資源の値段が上がると、消費拡大が押さえつけられる。
このジレンマがあるのよね。
中国の単位GDPあたりの原油消費量は日本の4倍
つまり、中国がこの銚子でDGPを拡大させるだけの石油は、
世界中どこ探してもないわけよ。
日本の持ってる技術を供与するのが数少ない解決策といえるだろうけど、
日本人そこまでお人よしじゃないし、そうでは困るあるね。
そうなってくると、やはりバラ色の中国未来には、
疑問符つけざるを得ないのよ。
453 :
451:2006/09/12(火) 21:20:36
ごめんなさい。俺完全酔っ払ってるわ。
DGPとか新しい単語作ってみたり、
〜あるよとか怪しげな中国人口調だったり。
454 :
451:2006/09/12(火) 21:27:19
右派だけど、共産党の政策に共感を抱く俺はどこに属すあるか?
国家社会主義日本労働者党?アイヤーそれはちょっとまずいかもあるね。
455 :
450:2006/09/12(火) 21:51:38
>>452 セニョには意見近いけど、私はフェミニストは嫌いだな。
新自由主義にのっかてる感じがして嫌だ。
特に日本のフェミニストは。上野千鶴子や田嶋陽子とか不健全すぎる。
批判すべき対象がだいぶずれてる感じするし。あれは(リベラル)左派だとは
思わない。むしろ権威主義、全体主義だ。欧米みたいな個人主義
国家での男女の立場と日本のような言論弾圧社会での男女の立場は違う
だろうし、その辺を考慮せずにやみくもに向こうのフェミを直輸入
するのはおかしい。男性の弱体化というところに新自由主義がのっかってきて
規範を教え、家庭をまとめられる大きな父親のような人間がいなくなった。
結果、善悪の曖昧な社会が進んで行ってしまうと考えている。
女性に親切にするのは当然大事なことだけどそれは真偽の判断をくだした上で
するべきことであって。
新自由主義は世界を不幸にする。健全なリベラル派(もしくはそれに近い)社会を
考えていかないと家族も社会も崩壊するYO。一人の人間は他人には代えがたい存在
なんだからさ、もっと自分を大事にできる社会になってほしい。
456 :
392:2006/09/12(火) 21:53:22
>>451 資源問題はすごく同意…。
前半はよーわからんけどなんか客観的で説得力ある気がする。
俺ももう疲れたあるよ。
457 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 21:56:49
もし韓国が何をやり、何を言ってきたのかということを知れば、いい気持ち
のする日本人はいないだろう。
嫌韓厨が生まれてきても仕方がない。
それで好感を持つとしたら、倒錯した心理の持ち主としか言いようがない。
これはもう、右とか左とか関係がない話だ。
中国や韓国を批判する人間に対して、民族主義だ何だと言う人はなぜそう感じる
のか?もし日本人でないなら仕方がないが、日本人であるならなぜそんなこと
が出来るのか?
そういう疑問が出てくる。
しかしこれはある意味当然のこと。
なんせ、日教組というのは、共産党系の全日本教育労働者組合と、社会党系の
教員組合全国連盟が統一して出来たものなんだから。
そういう人たちの教育を受けてくれば、左傾向になるのは当然で、色んな本を
読んだり知識を得ることで、「何かへんだぞ?」と感じるようになる。
しかし中国や韓国に対する批判を目にして民族主義だ右翼だとか言ってしまうの
は、そのような知識を得る機会がなかった人だろう。
中国韓国、左翼が何を言い、何をやってきたかも知らないし、それに対してどの
ような批判がなされているのかも知らない。
ただ、身についたサヨク的な感性だけで反発している。
だから、彼らが「右翼」だとか「民族主義」と批判する人のどこがどう間違って
いるのか、ということは具体的に指摘できない。
458 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:00:33
このスレだったか、他のスレだったか忘れたけど、ネット右翼だどうのこうの
といってるから、「ネット右翼は何を主張してるの?」と聞いたら、知らない
ようだった。
これがサヨクと呼ばれる人の実態でしょう。
459 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:02:58
で、サヨクではなく左翼と呼ばれる人たちがやってきたことと言えば…
しかし日本の進歩的文化人は日本の「中国侵略」を強調したいあまり
、日中戦争の起点を昭和六年九月の満州事変まで遡らせ「十五年戦争」
と呼ぶようになった。
この呼称は中国でも歓迎され、頻繁に用いられるようになった。
(略)
「教科書誤報事件」で中国の抗議が強まると、日本の進歩的文化人と中国
の学者の間で「時代競争」が本格化した。
つまり「日本の中国侵略」の起点について、日本側が明治二十七年の日清戦争
を主張すると(「五十年戦争」)、中国側はさらに遡り、明治七年の台湾の
牡丹社事件や琉球処分を主張する(「七十年戦争」)といった具合だ。
(略)
しかし「歴史」より「政治」を優先する学者は、さらに四捨五入して「七十年
戦争」を「百年戦争」に改め、日本の開国や明治維新を「侵略」の起点に置き
はじめた。
とにかく反日学者たちの自説を曲げない頑固さや、「言葉遊び」への心酔ぶりは異常だ。
彼らの描く「対中国侵略史」は豊臣秀吉の朝鮮出兵、倭寇、白村江の戦いと範囲をどんどん
拡大し、挙句の果てには大和朝廷時代の蝦夷征伐、日本武尊や神武天皇の東征まで
言及し、「日本は生まれながらの侵略国家だ」と断言する有様だ。
「日中戦争知られざる真実」黄文雄
460 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:07:07
>>450 日本が言論弾圧って、よく言うよ。
これほど何を言ってもいい国なんて珍しい。
だから反日なんていうのが存在できるわけで、親日的な思想や言論が
許されないお隣の国とは全然違う。
461 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:24:10
結論は
中国朝鮮はやばい
ということでいいですか?
462 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:25:35
>>451 スッゲーわかりやすいw
中国が今後発展するとか市場として魅力的とか言うヤツはこれ見て目を覚ませ!
そもそも中国の急激な発展が過剰人口による人海戦術の徹底した人件費削減の
成果だってコトを知らない、と言うよりは意図的に無視してるな。
中国の強みは人民を最低限度の保障もなく奴隷として扱えるところにある。
つまり経済競争力は強くなっても市場としての成長がほとんど見込めない。
富をごく一部の者が独占する上、彼らがそれを国内に還元する見込みもない。
どんどん海外に資産を移してるしね。
資源問題に関しては言わずもがな。 もっとも中国は資源を必要とするほどに
人口の大多数を占める下流層自体の生活水準が上がらないためある意味杞憂と
言う気がしないでもないがそれは裏を返せば市場としてなんらの魅力もないことと同義。
見てるとサヨ?の人達はAAで煽ってばっかでマトモな反論を返せてないね
こりゃ保守が右にながれるワケだわ、議論にすらなってない
これでなお左にながれるヤツは頭がおかしいか確信犯かの二択だわ
>>427なんて「自分は無知」だと白状してるだけでしかないし
464 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:46:12
中国国家統計局の発表によると1978年末時点では二億五千万人もいた
農村部の貧困者数は、2004年末時点で二千六百十万人に減少したという。
かつては農村部の三人に一人が貧困者だったが、それが今や百人中三人以下
にまで激減したというのだ。
だが、ここには数字のトリックがある。
中国農村部における「貧困者ライン」は年収六百六十八元以下が前提とされて
いることだ。
ちなみに一元=十三円で換算すると、八千六百八十四円。
繰り返すが、月収ではない。
実はこの貧困者ラインは、86年に農家六万七千戸の収入状況を調べて作った
85年基準の二百六元が基になっている。
その後、物価上昇率等を反映させて切り上げてきたものの、しかし、農村
の経済環境は二十年前から様変わりしている。
貨幣経済が農村に入り込んできた現在、貧困者ラインそのものが現実に
即していないのは明らかだ。
政権内部のボシライ商務相もそう考える一人で、「貧困者ラインを年収九百
二十四元(約一万二千円)に引き上げるべきだ」と主張したという。
この基準でみると、農村部の貧困者数は一気に七千五百八十万人に膨れ上がり
、都市部の貧困者も二千万人発生。
465 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:46:59
貧困者数は、全体で九千万人にもなってしまうそうだ。
中国のイメージとは、このように数字を少し動かすだけでクルクル変わる。
中国の経済発展は確かに凄まじい。
国内総生産(GDP)の伸びは04年が9.5%。
今年も8%前後を見込んでおり、2017年にGDPで日本を抜くとされる。
が、斜に構え、即ち、人々の豊かさを示す一人当たりGDPを見てみるとどうなのか。
中国の国民一人当たりのGDPが1000ドルを超えたのは03年で、2000ドルになるのは
2010年。
これに対し、日本は03年時点で33727ドル。
GDPで中国に抜かれると恐れおののく必要はない。
北京や上海等の大都市には、驚くような大金持ちたちがいる。
が、それは中国のごくごく一部にすぎない。
社会主義の「巨龍」中国は、圧倒的多数の弱者を犠牲に、天に駆け昇ろうとしているのだ。
得意技は数字のマジック。
豊かさへの「共同幻想」とナショナリズムの「熱狂」が政権を支えている。
中国に対しては、一喜一憂せず、その実像をしっかり見据え、付き合っていくことが大切だ。
「リベラルタイム」2005/9
466 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:48:55
>>461 それはあの国見てればわかるっしょ?
徹底した弾圧と情報統制でどうにかもってるような国ですよ?
しかも中国人の民度の低さたるや想像を絶する。
徹底した「自分主義」により同胞の迷惑お構いなしに資源を浪費、産業廃棄物を撒き散らす。
・・・・・問題なのはその毒が日本側にまで流れてきてるってことなんだけどw
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html コレ見てみ? まぁチャネラーならすでに見てるヤツ多いだろうけど。
農村部では規模別分類は不明だが年間、数百件以上の暴動が発生してるらしい。
これで情報がどうにか漏れた日にゃとんでもないことになるよ。
それでなくても軍部のクーデターだののという笑い話みたいなリスクも背負ってる。
467 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 22:58:55
中国人の一人一人が日本人と同じくらい豊かな状態になることは不可能である。
現在中国の国内総生産は日本の四分の一の一兆ドルである。
人口が十倍であるから、中国人の一人当たり国民所得を日本と同じにするには
中国の国内総生産は四十兆ドルにならなければならない。
これは現在の全世界の総生産とほぼ等しい。
即ち、資源の上から見て、中国はもう一つの地球を必要とする。
468 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:01:48
話が大分逸れ気味だが中国云々行ってるヤツは無知を晒してるだけだぞ?
あの国がいろんな意味でヤバいなんてネットつついてりゃ半日あればわかる。
カントリーリスク増大も手伝って日本は投資先を移し始めてるが
長期的に見れば極めて正しい判断。 ユニクロだの目先の利に捕らわれた
アホが参拝に文句垂れてたが「自分とこの金」しか考えてないだけだからな。
安売りで市場抑えて後になって急激な値上げなんてユダヤ人みたいな真似を平気でして来るぞ?
技術泥棒だし文化泥棒、中国は政治のみならず経済的にも距離を取るべき相手。
469 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:06:51
インドを重視してほしい。
470 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:08:01
中国アレルギーにも困ったもんだ
ウヨは日中戦争で大敗した経験があるから中国恐怖症になっているんだなw
471 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/09/12(火) 23:11:39
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 知能ないのかコイツ・・・・
|;;;;;;;;;;ノ /,, ,,\ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵/// ( o o)//) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
472 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:13:04
>>470 アメリカには大敗したが、中国に負けたと思っている日本人が
どれだけいるだろうか?
473 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:15:07
ぶっちゃけると日本人は中国を見下してる
そしてその評価はあながち的外れじゃない
474 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:17:04
>>472 負けを認められないから、ダメなんだよ
日本は打つ手なしの八方塞状態に追い込まれていたのだから
しまいには自棄になってアメリカ攻撃なんて狂気の自爆しているのも
蒋介石の戦略に負けたからだということを認識しなければダメ
負けを認められない人間は反省することも出来ないので、また同じ間違いを犯す
戦争は戦闘に強くても勝てない、当時の日本は蒋介石の老獪な戦略の前では赤ん坊のようなもんだ
475 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:17:08
見下しているかどうかは知らないけど、少なくとも嫌中感情が
蔓延しているのは事実だよね。
476 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:18:23
>>474 戦略に負けたって、ただ逃げ回っていただけで、武漢三鎮以後は
彼らはほとんど国共で内戦やってただけだから。
477 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:20:20
ついに過去を持ち出し、アホみたいな曲解で中国持ち上げはじめたか・・・・・
478 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:20:25
>>476 外交交渉や巧妙なプロパガンダで米国やソ連を日本に敵対させているだろ?
479 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:22:28
そもそも今の中国とかつての中国は別物なんだがな?
無知もここに極まれりだな
480 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:23:47
481 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:23:54
>>479 それを言ったら今の日本も昔の日本とは別物だろ?
無知も極まれりだな。ぷっ!
482 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:26:08
>>481 は? 中国を恐れる必要はないってことだろ?
日本が過去と別物でなにか問題でも?
もしかしてそれで揚げ足取りのつもり?
いつも思うんだがサヨの反論って的がズレてて反論になってないんだが
本当に自覚がないんだろうか? それともわざとなのか?
483 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:28:58
>>482 恐れる必要がないのに中国警戒しているのはオマエラの方だろがw
矛盾だらけのお前の脳みそはヨーロッパにチーズみたいに穴だらけなんじゃないの(ぷ!
484 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:33:47
>>483 少なくともバカサヨの言う「蒋介石の老獪な戦略〜」なんて恐れ方はしてないがなw
強いて言えば今の中国は劇薬か毒物
それで? 中国持ち上げて恐れさせて何がしたいの?
さっきから言わんとしてることが見えないんだが?
恐れろと言うなら距離とってなんらの問題もあるまいにw
485 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:36:25
>>484 そうか理性的な恐れではなくて
幼児的あるいは原始的な恐怖を感じていると(フムフム
根源的な恐怖心は理屈じゃ割り切れないよなw
>>474 蒋介石だって嵌められた一人、中共とその後ろのスターリンが
一番悪くあの時点では一番無傷に近く悪の元凶
日本、国民党、アメリカは全ていいように踊らされた。
487 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:39:47
>>485 文字読めない人? 「毒物か劇薬」と書いてあるに・・・・・・
サヨの問題は思想でなく単に目か頭の問題だといういい事例だな
それともサヨさんにとっては幽霊みたいな超自然現象と毒物は
同じカテゴリに分類されてるんですか?
それはそうと中国の実態暴露された途端に持ち上げ始めてナニがしたいのかな?
スルーしてもしつこく聞くよ? それで答えられなきゃますます
サヨの評価が落ちるだけだから別に逃げ回ってもいいけどねw
488 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:42:33
>>478 アメリカは日本を潰さないと満州などの利権を手に入れることはできない
という考えをはなからもっていたんだよ。
489 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:43:11
「日中八年戦争」といわれるもののなかで、実質的に主力同士が
戦ったのは、38年10月、武漢陥落までの一年あまりである。
それ以降の「日中戦争」は本質的に汪兆銘の南京政府・蒋介石の重慶政府
・毛沢東の延安政府による三つ巴の内戦にすぎなかった。
(略)
共産党側の指摘では、国民党軍は昭和十三年十二月から翌十四年十月
までの一ヵ年弱の間、百五十余回の「摩擦」を引き起こし、そのうち
二十八回は軍事攻撃だったという。
八路軍山東縦隊は十四年六月から十二月までの間、国民党軍から九十四
余回の攻撃を受け、千五百人以上が殺され、八百十二人が拘束された、と
報告している。
一方、国民党側の資料によれば、十五年十月までの一年間で共産党軍から
三百九十五回の襲撃を受けている。
国民党側の証言では、共産党軍はほとんど日本軍との交戦を避け、国民党
軍への攻撃と勢力拡大に夢中だったという。
国民党は十四年一月、第五回五中全会で一連の反共措置を打ち出し、朱紹良の
蒋直系部隊三十万人をもって南・西・北の三方面からせん甘寧辺区を包囲し
八路軍を攻撃し、地方政権や共産党系団体を潰した。
これに対して共産党軍も、昭和十五年三月、朱徳が指揮する八路軍十七個師団
が平漢路東部で石友三系部隊約六千人を、また同西部で朱懐ひょうの二個師団
など約一万人をそれぞれ襲撃のうえ、殲滅した。
この「摩擦」(共産党側は「反摩擦闘争」と称した)で朱徳は太行山の根拠地を
固めた。
「日中戦争 知られざる真実」黄文雄
>>448 属国に近い存在だと思っているから、気にならないんだろうな。
491 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:52:17
>>487にとって根源的恐怖とは幽霊だったのか?
夜怖くてトイレにもいけない人なんでちゅか?
悪かった、悪かった幼児をからかったら、そりゃあムキになるよなwwww
492 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:55:10
>>491 はいスルー二回目w んで? 中国持ち上げる意図は? 中国様マンセー?
ここまでくるとサヨ云々より工作員説が濃厚だな
あと日本が戦ったのは上にも出てるが国民党軍で
今現在の中国は共産党勢だから別物と書いた
そもそも完全に別の勢力なんだよ
日本がかつての日本と違うと言うのとは別次元
まぁキミが無知晒しただけだったがな?
493 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:58:02
>>460 日本はリベラル、民主主義ではないでしょ、少なくとも。言論封殺は確かにあるよ。
あくまでも朝鮮よりはまともというだけで。アンチ民主の朝鮮と比較しても
しょうがないでしょ。科目を削減すること自体が言論弾圧の第一歩なんだよ。
個人の意見ってのが集団(母体)より優先されることなんてまずないんだから、日本でも。
デモなんかやったって誰も聞く耳もたないし。個人が裁判起こしても組織に勝つことなんて
ほとんどないじゃん。そういうのも言論封殺のようなもんだよ。理知的な判断を
下せるほど大人ではないってこと。だいたい家庭の躾がくそ甘いんだから。
日本は母子密着教育で父性が欠如した、代表的な甘え人種なんだし。
国のアイデンティティが「朝鮮や中国よりまともな東アジア」という偉く他律的、他罰的な価値観
に基づいており、自分のヴィジョンなんてなんもない。何かを選択するにしても
「〜よりまし」とか自分が責任を取ることを極端に嫌う。これがやりたい、こうしたい。
ではなく「〜がやったからとか、〜よりましだから」という他律、他罰的な
無責任人間が蔓延する。
外国のいい部分を取り入れたりして前向きに社会を作ろうというのではなく
自分にとって不都合な外国の欠点をついて攻撃して悦にひたっているという
のが現状。責任を負って自由に生活するのを怖がっている。
いつものことだけどサヨって煽るだけ? 議論ができないの?
煽るだけなら来んなって感じなんだが
495 :
名無しさんの主張:2006/09/12(火) 23:58:18
>>492 オモロイ奴だなw
工作員wぷ!
サヨでも中国人でもないよw
ただの暇つぶしの煽りですから
ムキになる奴からかうのが楽しいもんなんだよなw
☆糞ウヨの隣国に対する思考☆
◎ある程度日本の圧力が通じるか
◎ yes | no
国 | アメリカ、ロシア←過去に痛い目に合わされているから、 |
力 | 日本人がロシア人に射殺されても売国糞ウヨは無視
強い |
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
弱い 台湾←ほぼ属国 |中国、韓国、北朝鮮←糞ウヨの攻撃対象。再侵略を企む?
扱いで無視|
|
|
497 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:05:40
>>493 言論封殺はあるにはあるが自由度はたぶん世界最高水準だろう?
北朝鮮よりマシみたいな低次元とはモノが違うぞ?
最大級のタブーである皇室批判すら「叩かれる」程度で済む。
>デモなんかやったって誰も聞く耳もたないし。
ワケわからん。 聞かない人間が聞かないのは日本に限らない。
マスゴミが意図的にスルーすんのはマスゴミの体質だろ?
>個人が裁判起こしても組織に勝つことなんて ほとんどないじゃん。
なにを基準に言ってるのか不明。 例くらい提示してくれ。
>国のアイデンティティが「朝鮮や中国よりまともな東アジア」
貴方の主観でしょ? そんな常識をアイデンティティにいつしたの?
>自分のヴィジョンなんてなんもない。
これも貴方の主観ね。 一時代前はこんな風に言われてた時期も
あったが今現在もそうであるというソースは?
498 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:07:00
>>493 言論弾圧というのは、文字通り言論が権力によって封殺されたり弾圧されたり
することを言うが、日本ではそのようなことはない。
科目が減らされるというのがなぜ言論弾圧なのかわからないが、民主的手続き
によってそういう政策が打ち出されているなら、問題はないでしょう。
デモをやって見向きもされないのは、興味がもたれてないだけの話で、デモを
強権発動で弾圧してるわけでもない。
また、個人が訴訟を起こして云々、というのが事実なら、そのソースをお願い
します。
499 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:08:17
>>495 ハイ三回目! 中国マンセー君は中国様をバカにされて悔しいのかな?
「煽り」だと言い訳するあたりがますますサヨだよ
煽りで遊んでるだけのヤツはこんなタイミングで煽りだなんて書かない
墓穴掘ったな低脳w
>>499 悪いんだけど見苦しいからアホの相手は切り上げてくれ。
どうせカスは実のあることはなにも言えないんだから。
501 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:10:21
また、言葉狩りというのがあって、差別だなんだってことがたまにあります
けど、これだって「言論弾圧だ」なんてしょっちゅう言ってる反権力の
人たち、左の人たちがやってる話であって。
言論封殺て日本の基準はフランスより緩いんじゃないの?
確か国家首相を冒涜したら刑罰とかなかったっけ?
503 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:15:41
少なくとも、戦後の日本ではマッカーシズムのようなことはなかった。
504 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:17:11
日本を「北朝鮮よりマシというレベル」で語ってる段階で大袈裟にも程があるだろ?
もはやギャグにしか見えん
>>503 それをやれば良かったんだよな手ぬるかった。
506 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:20:32
>>504 北朝鮮よりまし?
同じ民主主義国の韓国と雲泥の差、なんですが?
507 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:22:10
>>506 キミがナニに向かって突っ込んでるのかわかりやすく説明してくれる?
508 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:23:35
>>507 北朝鮮よりマシ、というレベルで日本に言論弾圧と呼べるような
ものはないと主張しているわけではない、と。
509 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:23:58
個人が訴訟を起こしてってのは6法の判例とか見てればわからないか?
ほとんど政府か組織が勝ってるだろ、日本の裁判なんて。
ソースは出せない、すまないが。
言論封殺ではなく「言論の自由」と言っておくよ。だいたいこの掲示板が
これだけ栄えるのって、現実社会で主張がしにくいからじゃないか?
匿名で責任を負わなくてすむからってことで。
まあそういう自分も利用してるんだけどさw
けど母子密着教育で父性(自立心、自尊心)が欠如した人種ってのはほんとだぞ。
日本は常に個人が母体に包まれて生きる母性社会だよ。
東アジアはこの傾向があり、ファシズムに走りやすい。
510 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:27:28
>>509 個人が訴訟を起こして云々、というのが、権力側が強い、言論が不当
な圧力を受けている、ということの証拠として使われるためには、その
統計的な数値や、具体例がかかせないでしょう。
何で訴訟を起こした側が負けたかわからなければ、話にならない。
また、ネットが盛り上がるのも、リアルでは政治的な話で盛り上がる
機会がほとんどないからで、そのような話を持ち出しても乗ってくる人間
があまりいないからでしょう。
言論弾圧とは何の関係もないですな。
511 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:28:42
だいたい、ネットでされてるような話をリアルでして「官憲」に引っ張られ
たなんて話は聞いたことがない。
512 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:30:20
>ほとんど政府か組織が勝ってるだろ、日本の裁判なんて。
それは流石に内容見ないとなんとも言えんよ。
勝つべくして勝ったのか権力や金の勝利なのか。
>だいたいこの掲示板が これだけ栄えるのって、現実社会で主張がしにくいからじゃないか?
そうかな? オレ個人は単に話題があう相手を簡単に探せるからって理由だけどね。
なにせ職場の連中はニュースすらまともに見ないし政治の話よりパチスロの話って
連中が多いから。
513 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:30:21
それに、日本ではネットで色んな発言をできるし、HPを立ち上げる
こともできる。
色んな本も出版できる。
お隣の韓国とは雲泥の差、でしょう。
514 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:32:48
たしかに、戦前は現在に比べて言論弾圧もあったし、自由とはとても
言えなかったかも知れない。
でも、一般に考えられていたほどかと言えば、それも怪しい。
明治の自由民権運動では、植木枝盛などかなり過激に天皇を否定して
「万世一系の天皇を正当化したがる。けれども、そもそも天皇家だって
神武天皇がこの国土を略奪して統一したことから始まったのであり、まさに
賊と言えば賊、暴と言えば暴ではないか。国学者は、中国のアラ探し
ばかり必死になって、肝心の自国の正体が見えていないのだ」(「無天雑録」)
などと書いている。
政府は全国的に高まる民権運動をさすがに力づくで鎮圧することはできな
かったが、集会を小刻みに弾圧したが、結局は国会開設、憲法発布を約束
して、植木などは逮捕されるどころか、後に議員になっている。
社会主義者の幸徳秋水などもその言論ではなくて、後に革命を考えて
破壊活動を企んだこと、爆弾なども入手していたことを当局がつかんだから
逮捕されたのであって、天皇を暗殺しようとしたというのはデッチあげだが
実際に企業ビルや官庁の破壊活動は考えていたからだ。
民主主義思想が大いに華やいだ大正デモクラシーの時代。
新聞雑誌のジャーナリズムは閥族政治を糾弾して民主主義を声高にさけぶ
こともできたし、1918年の米騒動では政府が鎮圧に軍まで出動させたことを
糾弾し、内閣総辞職にまで追い込んでいる。
また、美濃部達吉が「天皇機関説」を唱えても、国学者らに非難は浴びた
り、日本の憲法学界は二つに割れて論争を繰り広げたが、別に権力の弾圧
など受けず、この説は当時の世論で支持の声が大勢を占めた。
たしかに吉野作造などはその主張を当局に糾弾され、大学を辞めたが、別に
逮捕されることもなく、晩年を明治研究に費やした。
雲行きが怪しくなっていったのは、国際情勢にともなって軍部が力を
持ち始めてからのことである。
515 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:35:20
>>510 リアルで政治的な話で盛り上がらないというのが非民主国家である何よりの証でしょ
できた法律に対して市民が反応したりしないでしょ。
テレビで評論化があれこれ言って結局国会通過ってさ。
516 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:35:20
戦前の日本でも、北朝鮮ほど酷くないことがわかる。
517 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:36:48
>>515 学校教育の段階で、公や国家に興味を持つような教え方はされてないん
だから、こうなるのはある意味当然で、その意味では市民社会とはいえない
かもしれないが、それを持って言論弾圧されてるとか、言論の自由がない
などとはいえない。
518 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:38:26
また、民主主義国で全体主義国ではないからこそ、国家に興味がない
という態度も許されるわけで。
519 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 00:45:35
>>515 それはシステム上の問題であって民主主義云々は関係ないと思うぞ
直接選挙か間接選挙かの差じゃないの?
・・・・しかし右翼の洗脳とか言う話はどこにいったんだ?
ソーシャルネットワーキング頑張れ。
>>519 どこにいったんだと言ったってそんなの始めからないもん。
522 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:06:47
市民社会ではないという時点で大きな問題でしょ。
自由、権利やその裏にある責任が理解されないんだから。
おおやけ「public」がなければそれはデモクラシーではないよ。
公の場ではっきりモノが言えてそれが世論を動かせる社会ではない。
つまり、人間自体に社会を動かすほどの力が与えられた国ではないということ。
その力を与えることを嫌う人間がいるということ、自立した人間を嫌う。
また社会の人たちが「公」に興味を示せないというのはやはり教育の産物。
それを操ってる人間が進める白痴化の結果なんだから。
民主主義はほんとは、政治家を市民が動かしていくはずなんだから。
そういえば日本にちゃんとした公園ってないよな。本読んだり寝そべったり
ピクニックしたりというパブリックスペースが非常に少ない。
523 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:09:30
>>522 だから、公にものをいえるが、それが大きな影響力を及ぼさない、つまり
興味がもたれないということであって、それを称して言論弾圧とか言論
の自由がない、とすることはできない。
市民社会として健全か否か、ということと、民主主義として言論の自由が
守られているか否かというのは別問題。
524 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:12:00
むしろ、日本ほど何を言っても許される国が他にあるの?
525 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:13:20
政府は公に興味を持たせないし、それに持とうとしないから市民社会ではないが
一応は言論の自由はあるということでいいか?
あんまり別問題ではないんだが、ほんとは。けどそれが「日本型」ということなのかもね。
526 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:14:55
また、民主主義だからこそ言論に制約が生じるということもある。
だからこそ、民主主義は多数はの独裁、などとも称されるわけだから。
527 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:16:38
>>525 全然違う話。
政府が公に興味を持たせないようにしてるんじゃなくて、教育界に入り
込んだ残党左翼が国家と個人を対立的に捉えるような教育をしてきたから。
528 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:17:54
つまり、個人の権利、自由ばかりを強調し、国家や公への責任とか義務
の概念を排除してきた。
だから、自分のことしか興味がないし、国家や公が自分と関わりがある
ように感じられない。
529 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:20:21
けど実際、愚民化教育ってあるぜ。科目を減らせば言論は弱まる。
体系的な学びがないから。分野を切り離して考えるように意図して
作られてるんだよ。モノとモノのつながりがわからない。
左翼がやったかなんだかは知らないが、実際に教育が民主的ではないとうのは事実としてある。
それを見てみぬふりをしてるなら政府も責任あるよ
530 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:22:13
×民主的ではないとうのは
○民主的ではないというのは
531 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:22:24
本来、国家という政治体=市民個々人を構成要素とする=主権者である
のが市民社会だけど、自分たちが権力の構成要素であるという意識が
まったくない。
あくまで国家とは自分とは別者であり、個人の権利を制限しようとする
敵、という考え方。
532 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:24:17
>>529 結果としては愚民化ともいえるような方向に向かっているのは同意。
533 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:26:00
>>528 そんな感じだと思うんだよね。
でも本当の個人の自由ってのを持っていれば
パブリックでそれを発揮しようと思うから社会と自分の行動がつながってるんだ
ってことを自覚できると思うんだよね。
534 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:29:21
まあ、教育界にいる人がこんな人たちですから。
・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかしこれはじつは
非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止
めるのが精一杯。
だがあの国(北朝鮮のこと)では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、
議論したりしている。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元:1972年12月号『世界』より
535 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:34:09
どうも自由ってのが自分勝手になってしまう。これが病理の原因だと思うんだけど。
>>534 やばそうだな・・・。健全なリベラルってのがいないんだよな。
536 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 01:37:52
こういう教育をしてれば、身勝手にもなるでしょう。
小林秀雄は「考えるヒント」(新潮社)で某中学教師の手記にある次のような事件
を紹介している。
クラス討議の時間、先生が議題の「教室であばれないやうに」について、「教室
で、あばれては、何故いけないのか」と生徒に問う。
生徒は「教室は勉強するところだからです」「あばれたければ、校庭に出れば、よい」
と答える。
先生は「校庭では、無論、あばれてもよい。しかし、教室では何故あばれてはいけない
のか」と重ねて問う。
生徒は混乱して騒然とし、一人が「常識ぢゃないか」と言ったのを聞きつけた先生は
続ける。
「常識?常識って何だね。そんなわかったやうな、わからないやうな、いいかげんな
ものは信じられないね」
「議長ッ!」と手をあげた生徒が言う。
「教室で、あばれると、窓ガラスや机や椅子をこはすからいけないのです」。
これに対して先生はこう答えた。
「うん、なるほど。だが、何故、窓ガラスや机や椅子をこはしてはいけないのか。
君たちはあばれたい。それなら、ちょっとあばれるとこはれるやうな安物のガラス
を、何故入れて置くか、と考えないか」先生は窓ガラスを指で弾いて言う。
「こんなやくざなガラスを入れたのは誰か。やくざな政治家だ。政治が、なっていないのだ」
それ以降、生徒は教室で暴れ放題に暴れることを、決して止めなかったという。
「「悪魔祓い」の戦後史」稲垣武
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150716797/568 568 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 21:08:27 ID:Y+aQbhSY
自称よりも通称や総称、俗称の方が適しているのかも知れないが、
法曹界にいるわけでもなし、べつに「人権派弁護士」を
十把一絡げにして批判してもいいんじゃないの。
死刑反対論者 = 人権派 というレッテルで、おおかた、
凶悪犯罪犯の死刑判決や執行を阻止弁護するという意味合いで、
死刑求刑された凶悪犯被告の弁護士 = 人権派弁護士
という図式は世間に十分に定着してるじゃね。
凶悪犯の弁護士選任が、私選か国選かにもよるだろうけど、
やはり私選で、被告自身/被告背後の組織/個人の指南により
選任され、過去に類似の弁護歴があり、珍奇な法廷戦術や
捏造・自演・強要をやたら声高に叫ぶ革新共産系の弁護士が、
人権派弁護士という印象があるが。だいぶ歪んでるかw
一般人にも認知され始めたのは故遠藤弁護士あたりからかな?
538 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 02:17:27
遠藤弁護士なつかしー
539 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 02:24:37
岩井章って、教育の中立性を否定してるけど、左翼系の人ってそういう
人間が多いね。
マスコミだって本多勝一や筑紫哲也は中立的な報道なんて無理と言って
たし。
たしかに完全な中立性は無理かもしれないけど、それを保つ努力をしな
ければ、大本営発表と変わらないわけで。
540 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 03:26:57
右翼でも左翼でもいいから、まずはてめーらのせがれや娘の教育を
しっかりやれよな。特に団塊の世代は。
おめーらが一番、国賊だよ。マナーもでたらめな連中ばかり排出
しやがってからに!
541 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 09:07:01
なにゆえ、人は中庸をわきまえず、思考から外れ己の感情のみで物事を捉えるのか。
他者完全否定は自らを愚者と言っているようなものであるぞww
542 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 09:55:49
中立報道、客観報道を否定し、放棄したように見える左翼メディアだけど、そのような
報道で被害を受けた人は数多い。
韓国人ジャーナリストのインタビューで日本から北朝鮮に帰国した在日の人がこう言ってる。
「まあ、たしかに…しかしね、さんざん宣伝しておいて自分は帰ってこないのかとは
思うけれど、私は朝鮮総連ばかりが悪いとは思っていないんです。総連人士が北を褒める
のもやむをえないともいえる。彼らは金日成の手下にすぎず、同族だし。はじめは知らず
にやったことです。私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に
朝日新聞。帰国一世で、朝日に悪い感情を持っていない者はいませんでした」
「マスコミですか?」
「もちろんそうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私たちの運命を狂わせたんです。
あの新聞は親北派なのだと思います」
「第三者である日本人記者が、権威ある新聞紙上で言うのだから間違いないのだろう、と
思ったのです。私たちはあの一連の記事に賭けて、帰国を決心したようなものなのです」
543 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 10:37:53
やはり日本は日本らしくならないとなっ
544 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 10:48:16
>>529 つーかそもそも教育においては社会性は身に付いても
社会構造そのものは全く教えないからな
組織にとっては従順な人間が育つと言うだけ
社会に疑問を持たせず社会に従属させる教育しかしない
しかしこの話題が
>>1となんの関係があるんだ?
とりあえず日教組の影響力も減じて嫌国心教育から愛国心教育に
切り替わったのは良いことなんだろうけどな
ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)
ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)
ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)
ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)
ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)ネット弁慶=糞ウヨ(笑)
546 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 18:50:30
693 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/13(水) 18:39:02 ID:UjSbBgkY0 ?2BP(7)
先週、中国狗から帰国した友人に色々聞いてみたんだが、
例の7色の川は本当か?に対して返ってきた答えが「ホント」。
実際はもっと酷いらしく、その川が生活用水を兼ねていたりするらしい。
また芝生に緑の着色剤を撒くのは結構見かけるとのこと。
一部の資産階級は既に、カナダあたりに家を建て、何時でも中国狗国外へ
逃げ出す準備は出来ているらしく、汚染やら環境といった発想は皆無とか。
実際、友人は滞在する1年の間に入院3回、通院1回という凄まじい食環境
だったとこぼしていた。
それでも同じものを食べてる現地の人間は何でもないそうな。
北京のホテルでさえ、怪しいらしい。
ちなみに何か起きると、外国人には政府から直接電話がかかってきて、
外出するなとか見るなといった情報統制が敷かれる徹底ぶりだとな。
努力するベクトルを間違ってると思うのは気のせいか。
547 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 20:31:37
548 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 20:39:00
>>545 糞左翼は金日成マンセーって言ってるけど何か?
・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の
必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のた
めに社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
・内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第6次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を
中心に、一枚の固い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だか
つて経験したことのない理想社会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が
長く求め続けて来た理想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ
感動を覚えた。」
549 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 20:44:42
>>544 秩序とか公とかルールとか、義務、責任ばかりを強調すればそうなる
危険もあるけど、自由や権利も同様に教育すれば大丈夫だと思うよ。
ようするにバランスが重要で、今の日本は何かにつけてバランスが
崩れてるような気がしてならない。
550 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 20:53:28
結局、左翼が「日本は右傾化している」とか言い出したのは、国旗国歌
の法制化あたりからでしょ?
あのへんから、自分たちが国民世論と大きく乖離していることを自覚し始めた。
その世論というのは、自分たちの価値観からすれば完全に「反動」だから
右傾化の危機感を持ち始めたと。
PKOとか自衛隊の海外派遣なんかのこともあって。
しかし別に右でもなんでもないのは、海外と比較すればよくわかる。
551 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 21:26:53
まあ、国旗を愛する、国家を歌う、
国軍を整備する、派兵による国際貢献(金を出すより何百倍も尊い貢献)
どれも海外では超普通の事なんだよな。
これが右傾化なのだとしたら、
世界中の国々は凄まじい右傾化だわな。
552 :
名無しさんの主張:2006/09/13(水) 23:55:19
負け犬&劣等民族の国旗なんてどうでもいい(笑)
負け犬の愛国心なんてどうでもいい(笑)
労働環境も「海外では超普通」のレベルにしようよ。
554 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 01:57:23
>>553 妬むな。
いち早く近代化して植民地とならなかっただけマシ。
555 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 01:57:57
556 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 02:11:30
>>553 労働環境なんて、時代とかそのときの国際的な状況によって
変わってくるし、一概に変わることが善とも言い切れないのでは?
557 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 02:14:39
>>553 海外の労働環境は様々なので普通の定義が難しいと思うが。
558 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 03:23:11
最初から仕事する気がなく納税義務もはたさない奴が、労働環境がどうとか言う前に。。。
559 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 03:34:57
>>558 ああ! 在日のことね? マジで本国に送り返したいなあいつら
560 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 03:57:39
>>552 どう見ても韓国のことだよな?
万年負け犬奴隷国家だし
561 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 04:47:08
ネットウヨとか右翼ってのは理性より憎悪感情の生き物だって思うね。
だからネットという匿名空間や街宣車とか威圧的匿名空間から
国内専用向け(恥ずかしくて海外にはとても語れない)に言を撒き散らしてるのだろうとね。
ダブスタと二重人格と自己中とアンチモラルの人たちなんだろうね。
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ? オマエが言うな
|;;;;;;;;;;ノ /,, ,,\ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵/// ( o o)//) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
563 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 04:55:37
誰にでもある程度はあてはまるようなことをもっともらしく。
564 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 05:05:23
当てはまるのはネットウヨとか右翼だけ。
誰にでも勝手に当てはめてはイカンw
565 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/09/14(木) 05:07:26
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ ハイハイワロスワロス
|;;;;;;;;;;ノ /,, ,,\ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵/// ( o o)//) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
566 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 06:38:58
右翼思想に洗脳されてるバカは救うよりも埋めたほうが早い。
自衛隊の海外派遣に賛成するのは右翼的なのか?
オレとしては、欺瞞の象徴である憲法第9条こそが問題であり、前の戦争の反省をふまえて
二度とあのような愚行を繰り返さないような安全策を講じた上で、自衛隊を日本軍にし、
国際情勢において国連に軍事協力するのが当たり前であれば、それに対する国民的合意を
確認した上で派兵もすべきだと考えているが、一方で先の戦争を正当化して賛美するような
風潮には心の底から不快感を感じている。
「憲法解釈」などという欺瞞の上に立つ現在の自衛隊のあり方、それを認める永田町、
霞ヶ関と国民世論には、どうしても納得できないんだけどな。
オレは左翼的だろうか?
568 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 18:56:44
>>567 先の戦争を賛美というのは具体的にどういう意見をさすのだろうか?
客観的事実の検証と偶像的賛美の境目ってどこにあるんだろうか?
例えば、先の大戦は結果はどうであれ、自存自衛の戦いであった。
先の大戦は過程はどうであれ、欧米の植民地支配脱出からのきっかけを作った。
これらは賛美に該当するのだろうか?多分、左派でもいわゆるプロの人じゃない限り、
上を否定する人はいないと思うんだよね。
思うに、極左じゃない右派の人と、極差じゃない左派の人の意見の食い違いは、
こんな小さいところにある気がする。
つまり、右派から見た左派、前大戦を無条件に全否定している連中。
左派からみた右派、前大戦を無条件に賛美している連中。
実際はそんな事ないわけで。
569 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 19:03:44
>>568 アジアの資源を取りに行っただけ。欧米との利害衝突のあげく強行突破しようとして
ハルノートをつきつけられてあぼーん。こういう誰にでも分かる事情を無理にでも美化・
正当化しようとする思考回路がもう病的。
571 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 19:12:08
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが
572 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 19:20:31
朝日新聞を読んでいると負け組になりやすい。
なぜなら朝日新聞は格差を批判し、不遇の原因を社会に転化する発想を読者に植え付けるからだ。
本来は負け組にならないように努力するべきなのに、朝日新聞の思考方法に浸かってしまうと
自分の生活が苦しいのは社会のせいだと思って逃げてしまうのである。
勝ち組になりたければ資本主義側の新聞に切り替えたほうがいいことは明らかである。
573 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 19:42:36
>>570 貴方の言う先の大戦の美化・正当化って、具体的どういう意見をさすの?
なんかその様子だと、先の大戦を全否定する意見以外は、
貴方の中ではみんな美化の範疇に入ってしまうと感じてしまうのだが。
574 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 20:02:50
各読者層の俺の個人的な感想
読売 なにも考えていない。惰性。
毎日 安いから読んでます。
朝日 政治論好き、その割には自分で情報を収集・分析する能力が弱い(朝日の社説をそのまま言ってるだけ)
じゃあ、この問題どうすればいいですかね?と聞くと、大抵、曖昧な事をいって誤魔化す。
EX 政府がきちんと対応しないと。やはり対話が重要だよ。など。
産経 政治論好き、その割には単純バカ。(持論は展開するのだが、基本的に新聞はテレビ欄しか読んでいない模様)
じゃあ、どうすればいいですかね?と聞くと、大抵、具体的だが無謀な事を言い出す。
EX もう一回戦争やってやんねえとあいつらわかんねーんだよ。
日経 カッコつけor経済状況の予想(日経が推奨したりするとそれは衰退する法則があるらしい)
575 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 20:25:52
南京大虐殺とか、従軍慰安婦の検証をすること自体を、戦争美化と攻撃する人間もいるしな。
本人達はこれが完全な言論弾圧であることに気がついていないようだが。
逆に、デモをして誰も聞く耳もたないのが言論封殺なんて言い出す者まで出てくる始末。
自分の意見に疑問を唱えるだけではなく、耳を貸さない事も言論弾圧の範疇に含まれる事だが、
自分が他人の意見を戦争美化などの言葉で言論弾圧するのはかまわない。
本人は良いことやってるつもりでいるから、
まるで気がついていないんだろうが、結局こういう構図でしかないんだよ。
こんな人間がいるから、リベラルがどんどんどんどん日本社会で信用を失ってるんだと思う。
>>573 「先の戦争は正当防衛にすぎない」「日本人はアジア諸国に(結果論でなく)貢献したのだ」
「日本軍の兵士は非人道的な行為などほとんどしていないはずだ」などなど。
欧米と肩を並べたいという野心に駆られてアジアを蹂躙した事実は、いつのまにか美談に
なってしまう。
>>575 検証することを攻撃する人々がいるのならば、それは批判されてしかるべきだ。こちら側、
向こう側の全ての資料を、その信頼性を含めて徹底的に検証するべきだろう。もちろん、
どちらかの特定の資料だけを信じ込むというバイアスを持たずに、だ。
577 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:19:10
残念ながら向こう側の資料に信憑性などなかろう。
とにかく汚い、それが中国だ。
俺は個人的に日本軍の美談を信じる者ではないが、
上記に関しては間違いない。
578 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:26:56
>>564 むしろサヨクにあてはまる定義だ。
流れと無関係なコピペをするのもサヨクだし、内容で太刀打ちできない
とわかると、程度の低い中傷をしだす。
>>570 何を言ってるの?
台湾や韓国もそうだと思ってる?
ABCD包囲陣以前から列強の経済的圧力は高まってきてて、ただでさえ日本
にとって生命線だった満州の特殊権益がさらに不可欠になった。
南進だとかはまさに圧力の結果じゃない。
579 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:28:19
>>570 衝突したあげく強行突破?
君は、日本がどれだけ衝突を避けようと努力したことをわかってて
言ってるの?
580 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:28:49
>>576 揚げ足取りのようになるけど、
もし貴方が
>>570さんだったら、
貴方の言っていることは矛盾するよ。
なぜなら
>>570さんは、
アジアの資源を取りに行った「だけ」と限定しているのだから。
これはそれ以外の結論はないといっているのと同じだよね。
つまり
>>567がなければ、これは検証拒否に見えてしまう。気をつけたほうがいいよ。
こういう細かいボタンの掛け違いが、いずれ大きな争いのネタになる。
さて本題、
また、貴方の見方を立場を変えるとこうもいえるよ。
「欧米と肩を並べたいという野心に駆られていただけだ」
「アジアを無慈悲に蹂躙しただけでなんの貢献もしていないはずだ」などなど
「通州事件では日本人が虐殺された」
「インドネシアでは元日本兵がオランダとの独立戦争に参加した」
などの事実はいつのまにか一方的な日本側の醜聞になってしまう。
つまり、貴方の意見は見方によっては戦争を無闇に醜聞にしようとしているとも見られてしまう。
581 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:29:09
大卒様が二度も高卒警官に逮捕される!
植草教授、今度は女子高生に痴漢 酔って「覚えない」
電車内で女子高生(17)に痴漢をしたとして、警視庁蒲田署が、
東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、早稲田大大学院元教授で名古屋商科大大学院客員教授、
植草一秀容疑者(45)=港区白金台=を逮捕していたことが14日、分かった。
植草容疑者はかなり酒に酔った状態で、「覚えていない」などと話しているという。
調べでは、植草容疑者は13日午後10時10分ごろ、京浜急行品川〜蒲田間の下り快速電車内で、
神奈川県内の高校2年の女子生徒の下半身をスカートの上から触るなどした。
女子生徒が「やめてください」と声を上げて男性乗客2人とともに取り押さえ、
蒲田駅で同署員に引き渡したという。
植草容疑者は平成16年4月にも、JR品川駅のエスカレーターで、
女子高生のスカートの下に手鏡でかざしてのぞき見したとして逮捕され、
昨年3月に同条例違反罪で罰金50万円、手鏡1枚没収の判決を受けて確定した。
植草容疑者は事件後、早大大学院教授を解任されたが、
名古屋商科大大学院が今年
「事件については承知しているが、業績と能力を埋没させてしまうことは損失」
などとして客員教授として招聘(しょうへい)。
今回の痴漢について同大学院は「事実関係を確認中でコメントできない」としている。
(09/14 11:53)
582 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:29:39
欧米がアジアを飲み込もうとするのが悪い
583 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:30:26
>「日本人はアジア諸国に(結果論でなく)貢献したのだ」
では結果的には貢献したことは認めるのですね?
意図的に貢献したとかいう意見は聞いたことないが?
そもそも国家とは自分のために動くもの
>「日本軍の兵士は非人道的な行為などほとんどしていないはずだ」
これはサヨ連中や中韓の言論にお対する相対的なもので
絶対的なものではないはず、それに諸外国に比べれば
マシなのは単なる事実に過ぎない
584 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:31:36
朝日:空想的平和主義。韓国と北朝鮮に対する態度でも明白だった
ようにダブルスタンダード。人権人権と言いながら、イデオロギー
のためなら人権侵害、報道被害を厭わない。
イデオロギーのためなら捏造など当然といった態度。
585 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:33:28
>>550-551 全くそのとおり。
日本は今着実に正常な国家へと歩みを進めている。
左傾環境で育ち、尚且つ、世界を知らない狭い視野しか持たぬ者には
大仰に移るのであろうが、正常だ。
他国の扇動など放っておけばいい。
586 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:34:35
>>576 欧米と肩を並べる、ということが当時どのような意味を持っていたか
くらいはわかるでしょ?
日本は幕末以来、どうやって植民地化されることを逃れるかという
ことに汲々としていて、その最善の方法が近代化、列強入りするという
ことだったんだよ?
そして、中国や韓国も近代化が必要だと考えていて、それが日本を防衛
する上でも重要だと考えていた。
587 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:35:06
>>576 >向こう側の全ての資料を、その信頼性を含めて徹底的に検証するべきだろう。
貴方は向こう側の資料を信用しているわけだよね?
学問の検証では「ある」と主張する側が証明義務を負うのは知ってるよね?
であるならば、
まず貴方の言う欧米と肩を並べたいという野心に駆られてアジアを蹂躙した「事実」
を示す具体例を証拠とされる資料と共に出して見て欲しい。
そこまで言い切っているからには、
マスメディアがそういう主張をしてるからきっとそうなのだろうとか、
中国がそう主張しているからきっとそうなのだろうとか、
そういうレベルではもちろんないよね?
588 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:35:42
>>585 日本の場合国内にこそ敵が巣食ってるのが問題なワケで。
多分このスレにもいるしな。
日本が正常になることや普通になることを
必死に止めようとしている連中が。
天然か工作員かは不明だがな。
589 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:41:59
だいたい、当時の日本を中心とした世界地図を思い浮かべて、
日本の周辺の欧米に植民地かされていた国々にマークをつけて
いけば、その切羽詰った状況が想像できるはず。
590 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:42:55
つか中国側の資料に信憑性があるとかアイツらと議論すべきとか
言ってる連中はギャグで言ってるのか?
そういうセリフはまともな文明国家相手だから使えるセリフ
中韓相手には空しいセリフ、根本的な感覚の違い
「自分のためなら嘘は許される」って概念を知らない無知だな
それとも知っててやってるのか? 無知か工作員か
591 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:44:18
っていうか、マッカーサーでさえ日本の自衛戦争であることは
認めてるのに、なんでいまだにそんなことを言ってる日本人が
いるのか不思議で仕方がない。
(いや、本当は不思議ではなくて戦後の左翼的風潮のせいなんだけど)
592 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:48:24
平等=並列化=自己否定=自虐心=精神病
593 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:48:25
中国の資料って…。
捏造された資料と日本ではとっくに判明しているものや、戦前から捏造である
と世界中の学者が見抜いていたものがいまだに「証拠」として流通する中国
そして、以下のようにプロパガンダを展開する中国の資料をどうやって信じろと…。
中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
影響力阻止狙う「策略」
【ワシントン=古森義久】中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政
に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが
、このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。
(産経新聞) - 10月22日2時48分更新
594 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:51:28
たとえば、南京虐殺だって、いまだに中国は三十万、四十万というが
陥落当時二十万しかいなくて、一ヶ月後には二十五万人に増えてること
がはっきりしてるんだから、とっくに破綻しているわけで、あとは通常
戦場にはどこにでもある戦争犯罪レベルのことがあったかなかったか、と
いう問題しか残らないでしょ。
それをいまだに大虐殺だどうこう、言われても、ねぇ…。
595 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:54:30
差別しろとかそういうことではなく、日本人には日本人の国民性、中国
人には中国人の国民性があるわけで、日中を考える上で日本的な価値で
考えていては大きな落とし穴にはまる。
たとえば、歴史というものについて、中国人は伝統的にどのように考えて
いるのか、等々を把握していないと。
596 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:56:59
ぶっちゃけ南京に関しては一昔前ならいざしらず
いまだに信じてるヤツは知能が低いか無知か工作員かのいずれか
疑わしきは「白」は常識(現在灰色だが「何故か」中国側が調査に応じない)
まぁ戦争で死んだ数より内戦、粛清弾圧で死んだ方が10倍以上多いんだから無理ないか
597 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:57:08
というか、事実であるならそもそも捏造する必要などないはずだけど
中国や日本の左翼の人はちょくちょく捏造しますもんね。
598 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 21:59:06
>>596 そうそう、共同研究しよう、と中国入りしようとしていた研究者
の直前で入国拒否されたり。
599 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:00:14
訂正
そうそう、共同研究する目的で中国入りしようとしていた研究者
が直前で入国拒否されたり。
600 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:01:20
>>595 まだ把握してなかったのかよ?
勝てば官軍、負ければ死刑
罪人は死んでも罪人、罪人の墓を暴け
自分の嘘は良い嘘、他人の嘘は悪い嘘
そして同胞すら犯し、殺し、略奪する国
大戦中の中国市民は規律の取れた日本軍に留まってくれと泣きついた
(日本軍がいなくなると中国軍に略奪、虐殺されるから)
601 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:02:15
大卒様が二度も高卒警官に逮捕される!
植草教授、今度は女子高生に痴漢 酔って「覚えない」
電車内で女子高生(17)に痴漢をしたとして、警視庁蒲田署が、
東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、早稲田大大学院元教授で名古屋商科大大学院客員教授、
植草一秀容疑者(45)=港区白金台=を逮捕していたことが14日、分かった。
植草容疑者はかなり酒に酔った状態で、「覚えていない」などと話しているという。
調べでは、植草容疑者は13日午後10時10分ごろ、京浜急行品川〜蒲田間の下り快速電車内で、
神奈川県内の高校2年の女子生徒の下半身をスカートの上から触るなどした。
女子生徒が「やめてください」と声を上げて男性乗客2人とともに取り押さえ、
蒲田駅で同署員に引き渡したという。
植草容疑者は平成16年4月にも、JR品川駅のエスカレーターで、
女子高生のスカートの下に手鏡でかざしてのぞき見したとして逮捕され、
昨年3月に同条例違反罪で罰金50万円、手鏡1枚没収の判決を受けて確定した。
植草容疑者は事件後、早大大学院教授を解任されたが、
名古屋商科大大学院が今年
「事件については承知しているが、業績と能力を埋没させてしまうことは損失」
などとして客員教授として招聘(しょうへい)。
今回の痴漢について同大学院は「事実関係を確認中でコメントできない」としている。
(09/14 11:53)
602 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:10:41
>日本人はアジア諸国に(結果論でなく)貢献したのだ
これはある意味事実では?
日本の目的はアジアの欧米に対する独立(それによる自国の安全の確保)
そのためにはイヤでも貢献しなくては仕方がないし始まらない
なんで韓国のためにあれだけ投資(貢献)したと思ってるんだ?
そうでなきゃ自国の安全を守れなかったからだろ?
実際アジア諸国も日本が貢献したと思ってるはずだが(特アは除くが)
603 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:11:52
・・・・・えー、サヨクさんの「論理的」な反論はまだでしょうか?
604 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:13:43
黄文雄氏によると、中国人には、「歴史を含めすべて政治に収斂」させる
考え方が伝統的にあるらしく、つまり歴史も時の政権にとっての道具に
過ぎないと。
605 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:14:58
>>604 中国は伝統的に先代を悪扱いして自分たちを正当化すんのが常だよね
606 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:23:34
>>605 ですね。
基本的に記述された歴史は信用できないとして、それを考証する「弁偽学」
なるものがあるくらいですから。
607 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:28:07
とりあえず中国側の言い分を考慮することは愚の骨頂だってことでFA。
>>576はこんな当たり前のことすら知らなかったんだな。
よくそれで偉そうなコトが言えたもんだと感心するよw
608 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:31:24
歴史が政治の道具に過ぎないというのは、日中戦争での中国
側死者数の増加を見てもあきらかで、黄文雄さんは本気かジョーク
か知らないけど、日本政府が黙っているといずれ一億人を越える
だろう、と言ってる。
1945年 死者130万人(国民党発表)*1
1945年 死者130万人(GHQ発表)
1950年代 死者1000万人(共産党が政権を奪取した年代)
1960年 死者1000万人(中国政府発表)
1970年 死者1800万人(中国政府発表)
1985年 死者2100万人(中国政府発表)
1995年 死者3500万人(抗日戦争記念館による)
1998年 死傷者3500万人(江沢民来日時のコメントによる)*2
*1 蒋介石が終戦時発表した抗日戦の中国側死傷者数は438万人。
終戦当時の公式文書「対日戦争勝利の成果」には
「中国側戦死者1,319,958人、戦傷者1,761,335人(総計3,081,293人)」とある。
*2 1998年、江沢民が早稲田大学で講演した中で
「軍民3500万人が死傷、6000億ドル以上の経済的損失」と述べた。
「死傷者3500万人」は現在の中国の教科書に載っている数字でもある
ちなみに、「USニュース&ワールドレポート」では220万
かつて連合軍側の中国戦区の参謀長だったウエイデンマイヤー将軍に
委託されて日中双方の戦死者を調査した台湾の歴史学者は(「細説抗戦」の著者)
で中国側の死傷者は312万6087人としている。
609 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:39:12
結局、じゃあ「具体的」議論やりましょうにって話になると、
左派、というか親中派かな。
こういう人って必ずどっかいっちゃうんだよな。
ある程度話がわかってると思われる人でさえこう。
ネット・リアル問わず、ここから先に議論が進んだことがない。
進んでも、検証とかじゃなくて、戦争美化するのか?!とか、お前は右翼だ!
とか、議論封殺の方向にもってっちゃうんだよな。
こういう人たちばかりだから、
日本では真のリベラルがいつまでたっても育たないし、
市民権も得られないんじゃないか。
610 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:40:24
>>608 中国人が中国人を殺した人数ってんなら納得なんだがw
611 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:42:59
ある台湾人の言葉。
日本の戦後教育のごとき「反日教育」が生むものは、祖先への軽蔑と
他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこうした戦後教育
の悲しい結末であろう。
もっとも、歪曲した歴史観によって自国をさげすむことは、実に残念である
ばかりか、そうした考えに正義感を覚える輩は、ただ「無知」としか
みなされないことも肝に命じておく必要があろう。
「台湾人と日本精神」蔡焜燦
612 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:44:29
>>609 事実を知ってどうこうではなくて、サヨク的感覚に起因する反発で
叩いている人が多いんでしょうね。
613 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:45:25
>>609 そろそろ見当違いの中傷かAAのウヨ叩きが来るんだろうな
彼らは絶対「議論」しない、できないって方が正しいだろうけど
常に感情的に喚き散らすだけ、まるで彼の国の人間のようにな
614 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:47:16
朝日新聞読者
政治論好き、その割には自分で情報を収集・分析する能力が弱い
朝日の社説をそのまま言ってるだけ
じゃあ、この問題どうすればいいですかね?と聞くと、
大抵、曖昧な事をいって誤魔化す。
615 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 22:58:28
日教組主導の教育が行われ、その日教組は欧米人が知っているほど左翼の
砦的存在である。
中国の日本叩きは政治的意図を持ってのものだということは米国議会に
提出されてリポートでも指摘され、中国政府が日本叩きのプロパガンダを
行っていることも知られている。
日本の左翼がむしろ中国や韓国に火をつけてまわっており、その左翼連中
の持ち出す「証拠」なるものが捏造であることが次々明らかになっている。
中国ではプロパガンダのための証拠捏造は戦時中から行われており、とっく
に捏造だと判明しているものをいまだに「証拠」としてとりあげている。
日本側からの共同研究には応じない。
中国などには伝統的に、歴史は政治に利用すべきものという考え方がある。
戦後のこういった流れをみれば、中国や韓国の政策、歴史観を叩いている
人間をみて反発心が起こるのは、ひょっとして自分の中に育まれたサヨク
的信念からでは?と疑問を持ってもよさそうなものだが。
616 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:14:01
次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。
今、若い女性には「愛されOL」系のモデル、エビちゃん(蛯原友里)が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば( 1 )も、多少気になるところだが、
問1.( 1 )に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
A.秋冬もののトレンド
B.環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
C.女性達からの目
D.自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実
617 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:16:29
>>616 朝日新聞になら本当に掲載されても違和感がないw
618 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:23:56
今、若い女性には「愛されOL」系のモデル、エビちゃん(蛯原友里)が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば自らの国家や民族に固執する右翼系の若者
が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが、
>>580 アジアでの覇権を前提とした上での「正当防衛」であり、結果論としての「貢献」にすぎないと
いう話。これについては日本側にもきちんと資料がある話だよ。蛮行についても、証言も存在し、
また当時の兵たちが置かれた状況を考えるとき「蛮行など一切なかった」とする主張こそ不自然。
>>583 大東亜共栄圏という発想はまさに、「貢献するために行く」とする詭弁じゃないか。
>>607 > とりあえず中国側の言い分を考慮することは愚の骨頂だってことでFA。
>
>>576はこんな当たり前のことすら知らなかったんだな。
> よくそれで偉そうなコトが言えたもんだと感心するよw
中国側は日本について同じことを言ってるのでは?それでは水掛け論だな。
622 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:34:00
>「蛮行など一切なかった」とする主張
誰がこんなこと言ってるんですか? いまどきソースキボンヌ
>大東亜共栄圏という発想はまさに、「貢献するために行く」とする詭弁じゃないか。
それはオタクの主観でしょ?
まぁ勝手に断定して断罪するのがサヨのやり口だよな?
623 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:36:06
>>621 は? それはつまるところ向こうの責任でしょ?
こっちは水掛け論なになろうが知ったことではない
ただ捏造による濡れ衣なんぞ着ないというだけ
キミは日本に濡れ衣を着せたいのかね?
624 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:37:06
>>619 アジアでの覇権云々ではなくて、生き残るために覚醒してほしかった
ということ。
蛮行って、何のことか知らないけど、捏造だと判明していない証拠なら
歓迎するよ。
625 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:38:13
>>619 アジアでの覇権を前提とした正当防衛って何のこと?
誰がそんなことを言ったの?
626 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:40:33
どうやらまた思いつきか感情に任せて書いてるくさいな
多分ソースの提示はないだろう、サヨって基本的にそれしかできないから
627 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:43:12
日本は生き残ることしか考えてなかったんだよ。
すなわち「ヨーロッパは日本の特殊な困難、またはこの紛争の基本的
本案についてすこしの関心ももたないという感情を」生ずるように仕
組まれたものだというのである。
連盟の結論は、たんに「日本がジュネーブの計画をぶち壊したという
不愉快さ」だけによって、刺激されてできたものであると考えたもの
さえいた。
太平洋の周辺にある白人諸国による東洋人排斥運動は、その初期に
おいてはたんに地方的性質をもつものであった。
しかし漸次これは国家的運動の状態をとるようになり、国家による
立法、国家による法律励行の制度がその運動の帯びる特色となった。
この東洋人排斥の感情は、第一次世界大戦後その力を削がれること
なしに存続し、制限および排斥を支持する議論の重点は、しだいに、
経済論から文化的、生物学的議論に移っていった。
続く
628 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:43:47
問題がもう一つあった。
すなわち、日本の人口過剰である。
ハウス大佐がバルフォア氏にたいして指摘したように、---この意見に
たいしバルフォア氏は、“強い共鳴”を示したが---「世界は彼らに
たいして、アフリカに行ってはならない。いずれの白人国家にも行って
はいけない。中国も駄目。シベリアにもはいってはいけないと言った。
しかも彼らの国は、土地はすべて耕し尽くされており、しかも日々に人口
の増加しつつある国家である。しかし、彼らはどこかへ行かなければなら
なかった」のである。
「パル判決書」
>>621 まともな資料を提示しない中国と資料大前提の日本を一緒くたにしてる
時点でアンタの腐った意図が透けて見えるよw
そこまで汚らしい中国様を擁護する目的ってなんなんですかね?
630 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:48:04
>>621 中国側は日本側の資料云々などと突っ込んだことは言わないし、言えない。
薮蛇になるのを恐れてるし、だいたい「三十万人虐殺というが、二十万人
しかいないのに、それはおかしいから、共同で研究しよう」と日本人が
提案すれば、「三十万人という数字は党でもう決定したことだ。研究の
必要はない」ってなことを言うんだから。
631 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:48:53
いま必死になってソースを掻き集めてる最中、かな?
632 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:49:07
>>625 へ?歴史を見れば明らかだろ?
満州は日本の生命線ってスローガンで満州防衛
満州は日本のアジア覇権そのものだろ
それとも何か別の解釈でもあるの?
633 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:50:24
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 左翼=平和
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
日本=良国家=平和 だったんですね
634 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:50:37
これからはソースじゃなく、ぽんずの時代かもと思ってきた
635 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:50:53
>>632 覇権って意味わかってる?
満州は生命線だからこそ特殊権益を守ろうとしたが、それが脅かされて
結局、これは満州の独立しかないと考えたに過ぎないよ?
636 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:52:33
>>632 オタクにとって満州=アジア? どういう解釈だよw
満州が生命線だとわかってるならただの自主防衛だろ?
637 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:52:38
>>632 一つ言いたい。
満州事変が起こるまで、いったい満州で何が起こっていたのか、先入観
を持たずに一度勉強してごらん。
638 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:53:48
やっぱり証拠も何も無しにイメージだけで語ってるな
サヨが議論で勝てないワケだわ、つか議論にすらなってないし
639 :
大和靖邦:2006/09/14(木) 23:54:21
戦前は植民地政策を列強がとり、たまたま空白の極東で日本が動いたまでだ。
その動きに英米が反発して第二次大戦。朝鮮と台湾だけならば戦争にならなかったんじゃないか?
英米もしくは他国が満州じゃなくて南中国を占拠したんだろう。
640 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:55:01
>>635 覇権(はけん hegemony)とは、特定の人物または集団が長期にわたってほとんど不動とも思われる地位あるいは権力を掌握すること。
それによる地域あるいは国家の統治を覇権統治という。
満州では関東軍が官吏の任命を行なっていた実質日本の傀儡国家である
常識だろ?
満州が独立国なんて誤魔化しに騙される現代人がいるほうが不思議だw
641 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:57:07
>>639 英米も覇権主義だったし、日本も覇権主義だった
そうだろ?
それなのに満州を独立国家で覇権ではないと言い張るお仲間がいるからややこしくなるんだろうがw
642 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:58:07
>>640 満州の特殊権益を守ろうとしたが、脅かされたので満州事変を起こした
ということは認めたものと解釈するよ?
そして、満州を傀儡とするのは以下の理由で間違い。
満州国は、民族共和を目指していたが、重要ポストは日本人が占めていた。
これも「傀儡国家」批判の理由である。
だが、これも決して非難されるべきものではない。
民族別人口構成比に比例したポスト配分は、当時の満州国では不可能だったのだ。
なぜかというと、人的、物的、資金的な面からみても、大多数の漢民族よりも日本人
の方が近代化社会を経験していたからだ。
日本人は明治維新以来、すでに六十年以上も近代国民国家の歩みを続け、国家建設
に重要な経験の蓄積があった。
人材の面でも、資金の点でも極めて豊かだった。
一方、中国人のほとんどは流民であり、無学の民だったから、建国の人材としては
なかなかむずかしい。
それどころか、中国には五千年の貪官汚吏(汚職官僚)の歴史があり、もしも
中国人が指導すれば、たちまち官匪が跋扈し、国家が倒壊してしまうことは目に
見えている。
事実、中華民国自身が政府乱立と軍閥内戦の乱世に陥ってしまっており、そのこと
を証明している。
「満州国の遺産」黄文雄
643 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:58:53
>>641 なぜ満州だけで即吐覇権になるのでしょうか?
「アジアの覇権」って言いましたよね?
いつの間に「満州のみの覇権」に摩り替わったんですかぁ?
644 :
名無しさんの主張:2006/09/14(木) 23:58:58
>>641 生き残るために正当な手段で得た権益を守ろうとすることを覇権とは
言わないが?
645 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:00:28
>>643 満州もアジアだろ?
アジア全土っじゃないと覇権ではないと言いたいの?
それとも揚げ足取り?
つまんねーことすんなよ、頭悪いなあ
646 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:01:13
647 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:01:39
だいたい、石原にしても、満州を日本のものにしようなどとは考えて
いなかった、というか、最初は考えたが途中で変えている。
石原が考えを途中で変えたことは、「満州国史」争論116頁にあるような、1932年1月に
語った言葉でわかる。
「私はかねて清末以来の支那の内紛抗争をみて、支那人の政治能力に疑いを
抱くようになり、近代的国家建設は不可能と考えた。
従って満蒙問題の解決のための唯一の方策として、日本の満蒙占領を主張した。
しかし、満州事変を遂行して行くうちに、昭和六年暮れには、私は民族共和
による満蒙独立論に完全に転向した。
その第一の理由は、支那人にも政治能力があることを知ったこと、さらに
は満州事変のとき、満州人有力者の日本軍に対する積極的協力に、軍閥打倒
の激しい意欲から出てきた献身的な努力、政治的才幹の発揮を見たからである」
「満州国史」総論116頁
648 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:02:36
>>645 ごく一部も一部(それも自主防衛のため)をもって
「アジアの覇権」だのと大言吹いた言い訳がそれ?
嘘大袈裟が過ぎるとジャロに訴えられるぞ?
とりあえず「アジアの覇権」は取り消すんだよな? あ?
649 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:03:27
>>646 満州で得た権益はそもそも日清戦争からのもので、それを三国干渉で
奪われた。
で、日露戦争後、ロシアから譲り受け、中国側との交渉で法律的に成立
したもの。
それを中国側が破って反日政策を進めていた、というのは常識では?
650 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:03:42
>>648 あ?じゃねーよ、低脳w
いっぺんドブに頭突っ込んで市ねや、低脳w
651 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:04:31
>>649 コイツが常識なんて知ってると思う?
非常識じゃなきゃサヨなんて勤まらない。
652 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:05:35
>>649 日露戦争で得た権益は満鉄だけでは?
満州の広大な土地まで得ていないでしょう?
653 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:05:54
「労工専用車といふのがある。車体の色も全然違つて、横腹に「労工専用車」と大きく染め出してあ
る。内部の腰掛にはクッションが無く板張りで、一乗り三銭。
内地から来たばかりの或る人が、不案内なままこの電車に乗つた。「流石に満州の電車は違ひます
ねえ」と感嘆した。汚いのにも驚いたのだらうが、さうはいはず満人が多いのに驚いた、と言つた。
「日本人は一人も乗つてゐませんでしたよ」。これを聞いて、不審に思つた周囲の人がいろいろ訊き、
やつと労工専用車に乗つたものだと分つた。分つた途端に「まあ!」といつて、居合わせた女達が先
づ露骨に軽蔑の表情を示した。取り返しのつかぬことをして呉れた、とでも言ふやうに。
むしろ、内地から来たてのその人の方が、不審な顔で、その表情を見守つたといふことは、日満親
善の横顔に対する即答である。
内地から来る人のうちで、満州と新時代に少しでも期待を持つてくるやうな人は、満州にゐる日本
人はさぞ満語がうまかろう、満州の風俗習慣を知悉してゐるだらう、など想像してくる。来てみると、
満人を見ればニーヤといふこと以外、何も知らぬ日本人ばかり、町を歩いても、電車に乗つても、お
前と俺とは何千年来縁がない、といふ顔をしてゐる。活字の上でばかり、日、満、親、善、日、満、
親、善、と、溝の切れたレコードのやうに繰り返してゐる。こんなことに気づかぬうちなら、直ぐに
も日満融合体の中に同化したであらう日本人も、案外な事実の中で驚いたり安心したりして、精神的
日人部落へ滑り込んでいく。不満を持つ人はほとんどない。
逆に、満州から初めて日本へ行つた母国見学の女学生等は、きまつて日本人が石炭を運んだり、車
をひいたりといつて、驚いて帰つて来る。下賤な仕事と満人をなんの不自然もなく同一視してゐる証
左で、これが一件の「まあ!」たる表情の母胎にちがひない」
(塚瀬進『満州国』(吉川弘文館 1998)所載
吉野治夫「日満親和の横顔・其の他」『満蒙』二十三巻一号(1942))
655 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:07:02
>>652 はあ?満州の広大な土地って何?満州事変まで、日本軍は満州のどこ
にどれだけの数駐屯させていたと思ってるの?
656 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:07:47
>>654 差別意識があったといいたいの?
だから?
657 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:08:07
サヨじゃなくて中国人じゃね? あそこ白髪3千丈の国だし
たかが満州一つで「アジアの覇権」?
人一人死んだら100万の大虐殺とか言ってそうなかの国らしいわ
658 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:09:48
>>655 物分りが悪い奴だな
満州事変は日露戦争で得た権益を侵そうとした中国から権益を守るためという理屈だろ?
満鉄だけの権益なのに満州事変で万週帝国という広大な土地を得るのは権益防衛というよりも過剰防衛だろうって事だ
659 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:10:41
ひょっとしてこのサヨクの人、満州事変以前から日本が特殊権益と
称して満州全土を支配していた、とか思ってるんじゃ…。
660 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:10:43
>>654 「労工専用車といふのがある。
まで読んだ。
661 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:10:43
なんつーか言いたいことが全然わからん。
どうにかして日本を悪者にしたいという執念しか感じられない。
662 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:11:25
663 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:11:49
偉人たちの格言集
愛国主義は 無頼漢たちの最後の避難所である
サミュエル・ジョンソン
ナショナリズムは小児病である それは国家の麻疹である
アインシュタイン
664 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:12:26
>>658 何が過剰防衛なんだい?
実際に権益を守ることが難しくなり、日本人居留民の生命財産、当時日本人
だった朝鮮人の生命財産が危険にさらされたから満州事変を起こしたんだよ?
中国側がそれまでの方針を変えると約束でもしたのかい?
665 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 00:12:25
まあまあ、みなさん落ち着きなされ。
満州および中国は日本が植民地化しなけりゃ欧米がやってたまでのこと。
香港やマカオなんておかしくないかい?イギリス、ポルトガル。
今の日本はアメリカの植民地。いずれアメリカ合衆国の日本州になるか、香港みたいななるよ!
小学校から英語、大学は9月から。そして陸自はアメリカ本土で市街地での実践軍事演習を米軍から手ほどきを受けている。
風が吹けば桶屋が儲かるという諺で考えれば、近い将来そうなるよ。
そこでどうするか?どう思うか?
666 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:13:10
>>658 何か問題でも? それのどこがアジアの覇権?
その程度ですら徹底的な悪として裁かれなければならないの?
当時の情勢だのなんだの全然考慮してないなコイツ
必要以上は絶対的な悪なんだろうな、それも日本限定で
日本は軍事的独立を果たすさ 中朝が滅んだら米も用は無かろう
668 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:15:23
>>665 だからさ、当時の帝国主義の時代に覇権主義は当然なんだよ
それを幼稚なウヨが満州は覇権とは別物だとか正当化しようと必死になるからややっこしくなるわけだ
日本は帝国主義国家じゃなかったのかと?
そんなに正義国家だったことにしたいのか?
そもそも帝国主義国家だと悪なのかと?
馬鹿ウヨはなんだか苦しい言い訳ばかりでうんざりするよ
669 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:15:25
>>667 中韓朝が滅ぶときは日本にもおもいっきりとばっちりを
喰らわしてくれるだろうから安心できないよ
670 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:16:01
>>662 たぶん、君がバカの最たるものだとみんな思ってるかと…。
671 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:17:12
>>668 だから、生き残るために満州の権益を死守しようとすることのどこが
覇権なんだい?
672 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:17:36
>>668 欧米の覇権主義と一緒くたにできるものなか論理的にお答えください
少なくとも日本には自主防衛という大義名分がありますけどねぇ?
一歩引いて妥協誘ってるつもりかクソ低脳w
オマエの大好きな中国様がよく好んで使う手だな?
673 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:18:12
>>668 あの、質問。
満州事変に至るまで、どのような経緯があったか教えてくれるかい?
674 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:19:34
>>671 生き残るためという意味がよくわからない
どういう意味だ
満州を失うと日本の経済にダメージ甚大で日本国内で自殺者が多数でるのを防ぐという意味か?
それとも日本が列強として存在できなくなることを死に例えて生き残るためと言っているのか?
675 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:19:50
このサヨク君は、自衛と覇権の区別すらついていないのでは?
マッカーサーですら自衛だったと認めているのにね。
676 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 00:19:55
今はない満州の話や覇権と言う言葉遊びをしないで、現状の日本の行く末を論じた方が右でも左でも有益じゃないか?
677 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:21:25
678 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:21:32
656 :名無しさんの主張 :2006/09/15(金) 00:07:47
>>654 差別意識があったといいたいの?
だから?
660 :名無しさんの主張 :2006/09/15(金) 00:10:43
>>654 「労工専用車といふのがある。
まで読んだ。
('A`)
679 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:21:41
>>674 君、基本的なことすら知らないんだね?
当時、なぜ生命線と呼ばれていたかを調べてごらん。
ソ連の脅威や共産主義の流入、もちろん権益を維持すること、経済的な
ものも当然ある。
様々な理由から生命線と呼ばれていたわけで、それはリットン報告でも
書かれてるだろ?
680 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:22:13
>>675 自衛とはどういう意味で使っている?
満州事変を起こさないと日本は外国の侵略を受けていたか?
681 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:22:32
>>676 サヨや中韓は絶対的に有利な体勢で話を進めたいから
曖昧な過去を持ち出すのは常套手段
「今の危機や問題」はむしろ不利な要素でしかないんだろう
682 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:23:33
683 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:23:42
ダグラス・マッカーサー(米・連合国最高司令官)
「日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
(一九五一年五月三日、米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて)」
684 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:24:41
>>679 自衛という名目で他国の領土を侵略することも覇権だろ?
アヘン戦争でさえイギリスのアヘン権益を自衛するための戦争と言おうとすれば言えるだろう
685 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:24:52
>>680 おそらくソ連の植民地になっていただろうし、少なくとも当時の
日本人はそう考えていた。
686 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:26:10
>>684 おいおい頼むよ。
覇権を狙う戦争は侵略戦争で、自衛戦争とはいえないだろう。
687 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:27:14
>>684 明確に違うと思いま〜すw
少なくとも名目でなく実際にそうだという事実があるのは無視ですかそうですか
688 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:27:33
中国側が日本の権益を遵守してくれていたなら起こらなかったんだから
覇権云々など全然関係がないだろう。
689 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:28:27
っていうか、満州事変に至るまでの経緯を質問したのにスルーされ
てるし。
690 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:30:29
>>686 満州事変は満鉄の権益を守るための自衛戦争であり、
アヘン戦争はイギリスのアヘンの権益を守るために戦争したのに侵略戦争ですか?
たいして違いないんじゃないのかね?
691 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:30:52
中国が日本の領土みたいな物言いだなw
692 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:31:38
アヘン戦争の話などしてはいない。
693 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:32:41
>>691 なあ聞いていい?
イギリスはアヘンについての権益を合法的にもっていた、と思う?
694 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:34:08
どんどんサヨが壊れてきてるな・・・・・
695 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:35:16
>>693 少なくとも当時の国際法に違反していなかったようだね
696 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:35:28
ニートがいる時点で日本の進む民主主義は間違っていると思えないやつは馬鹿
697 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:35:28
「…満州事変発生以後特に三国同盟前後より観念右翼の跋扈は甚だしかった。
彼らの多くは口に天下国家を論ずるも、概ね時の権勢に阿付迎合してその衣食の資を稼ぐを常とする。
故に一定の職を有せずして、自ら浪人と称する彼らの私生活は意外に豪奢である。
そのある者は常に羽二重の五つ紋の羽織を纏って白昼堂々と大道を闊歩する。
口を開けば国家の安危を語り、意に充たざる者ある時は脅喝と殺人をも敢えて辞せぬ」
「…日中戦争特に三国同盟の成立以後においては、彼らの多くはわが国の政治経済の実権を
掌握せる軍部に近づき、これに阿付迎合した。
彼らの衣食と運動の資金は概ね軍あるいはこれと連絡ある実業家の手によりて供給せられた」
「大東亜戦争の勃発に際し、軍部の内意を受けて、無知にして善良なる国民を煽動せる者は主として彼らであった。
中にはドイツ大使館より莫大なる黄金を運動資金として提供せられたる者もあると伝えられる」
「…内地における観念右翼に比し、さらに悪質なる者は大陸に進出せる右翼である。
彼らが一部の政治軍人と結託して中国民衆を搾取し、その私服を肥やせる事は天下周知の事実である。
中には巨万の富を蓄えたる者すらあるとの噂もある。口を開けば天下国家を論じ、定まれる職なくして
巨万を蓄え得るとすれば、かつて何人かが“乞食と右翼商売は三日すれば止められぬ”と皮肉った言葉は、
けだし適評と言わねばならぬ。」
「敗因を衝く 軍閥専横の実相」田中隆吉著(中公新書)
698 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:35:53
アジアの覇権はどこいったんだ?
日本が満州を足がかりにアジアを統一しようと考えていたとか思ってるんだろうか?
699 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:36:09
>>691 イギリスはどういう法的根拠に基づいて、アヘン権益を持ってたの?
700 :
( ゚д゚):2006/09/15(金) 00:36:56
むしろ1を救いたい。
701 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 00:37:06
グダグタ言うのが好きな奴らだなぁ〜
勝てば官軍、負ければ賊軍!日本は欧米に負けました。
今を語れや!おまえらがその時代に生きてたわけじゃないんだから、何を言っても屁理屈の繰り返しにしか聞こえやしない。
今と近い未来、まだ我々が肌で感じる、経験するであろう試練を語れや!
語りたいなら今の旧満州に行け!靖国に行け!まだ生きている旧軍人や旧慰安婦の生の声を聞け!
知ったかぶりばかりするから、欧米や中朝韓から突かれる。現実に目を向けて目を覚ませ!!
702 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:37:13
1928年6月4日、張作霖を河本大作大佐が爆殺。
張作霖は朝鮮人嫌いで有名である。
「朝鮮人は一人も満州に入れない」「朝鮮人の性格は悪いから、一人も満州に入らせない」
と公言していた。
張作霖を爆殺した背景には、四十万の在満朝鮮人の保護という意味もあった。
703 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:37:37
704 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:38:05
1931年6月27日、北満州視察中の中村震太郎大尉らが中国兵に殺される事件が発生。
大興安嶺東側地帯の軍事地誌調査に向かっていた中村大尉一行が、途中の6月27日、
興安屯墾第団団長代理・関玉衝に捕まり、殺害されたのだ。
この事件は8月になって日本側から公表された。
南京の重光葵公使は中華民国政府外交部に厳重抗議を行ったが、王正廷外交部長
はすぐさま日本軍の捏造であると公言して責任転嫁をした。
前後して万宝山事件も起こっていたため、日本の世論は沸騰、中国非難一色
となった。
705 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:38:16
>>699 勘違いするなよ
アヘンは交易品の1つに過ぎないんだよ
法的根拠も何もただの貿易だよ
706 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:39:09
1931年7月2日、万宝山で中国人農民と朝鮮人(当時日本人)農民が衝突し、中国人
官憲に朝鮮人が弾圧される。
この報道が満州全土に広まり日本人居留民に危機感が生じ、朝鮮半島に報道が伝わる
と、各地の中国人華僑を襲撃する事件が相次いだ。
そもそも、朝鮮人はそれよりずっと以前から満州で迫害され続けてきた。
朝鮮農民はすでに十九世紀から東満州一帯に永住し、水田を開拓していたが、
彼らはしばしば中国人官憲から迫害を受けた。
満州に流入した中国人移民は彼らを脅威としてとらえ、張作霖時代から在満朝鮮人
への排斥と迫害は、極めて陰湿にして過激であった。
たとえば小作契約の禁止、居住の圧迫、学校設立の制限と閉鎖、不法監禁、帰化
強要、間島協約の不履行など。
朝鮮青年を殺害してその屍を砕き、腹を裂いて大通りの真中にさらすことさえあった。
あるいは、朝鮮人の首を切った者に、その首を提出すれば靴二足と賞金四十元、
捕らえて来た者に賞金二十元を与えることもあった。
朝鮮農民の子供を捕らえると指を切り取った。
農作業ができないようにしたのである。
707 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:39:09
>>701 サヨにとっては自殺行為だから無理w
すがりつけるのが過去だけだもん
708 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:40:18
>>705 法的根拠もないなら、何を自衛するのかね?何の権益を守る
自衛戦争?
709 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:40:41
それで満州がアジアの覇権にどうつながるんだ?
710 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:41:06
満鉄防衛のために満州事変を起こして満州帝国を作ったのは日本の自衛戦争である
貿易を阻害した清国と戦争した英国は侵略戦争である
この二つの戦争の「自衛」と「侵略」の根拠となる要点て結局何よ?
>>707 >すがりつけるのが過去だけだもん
つ鏡
712 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:41:46
1928年からの三年間だけでも朝鮮人と中国人の紛争は百件を超えた。
この最たるものが万宝山事件なのだった。
とくに日韓併合後は、日本は自国民である朝鮮人を保護するために中国人と衝突した。
日本政府は、自国の国民の生活権を保護するために、満州官憲に対して断固たる
行動をとらざるをえなかったのである。
満州での朝鮮人との衝突の報道が朝鮮半島に伝わると、ソウル、平壌仁川、新義州
など各地の朝鮮人がいっせいに在留中国人を襲撃した。
平壌だけで中国人の死者94人、負傷者108人、警察官の負傷者40人に及んだ。
いっぽう漢族農民は朝鮮農民を『死敵』とみなし、執拗に排斥しようとしていた。
713 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:42:06
714 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:42:51
>>710 わからないの?
法的根拠のある権益を侵すか否か、に決まってるでしょ?
715 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:43:32
中国にだって貿易する自由とか選ぶ権利はあるんだから。
717 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:44:40
>「先の戦争は正当防衛にすぎない」
とりあえずこれでFAになっちゃうよ?
はやく覇権の論拠よろ
>欧米と肩を並べたいという野心に駆られてアジアを蹂躙した事実は、いつのまにか美談に
なってしまう。
アジア蹂躙のソースもね? とりあえずアジア10国くらいやってるんだろうなぁ
当然アジア中から非難轟々なんだよね?
ときの首相もこぞって日本に謝罪を求めたよね? 蹂躙されたんだもんw
718 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:44:40
>>716 意味がわかってからカキコしたほうがいいぞ。
719 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:44:47
>>714 清国は英国の交易品であるアヘンを没収して海中に投じました
法的根拠は財産権の侵害だな
720 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:45:57
中国がアヘン貿易はしたくないと言ってるのに、それを強行しようと
して戦争をするのが何で自衛戦争だとか言えるのか不思議だ。
中国に対してアヘン貿易をする法的根拠でもイギリスにはあったのかね?
721 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:46:57
>>714 満鉄防衛のために満州事変を起こして満州帝国を作ったのは日本の自衛戦争である
貿易を阻害した清国と戦争した英国は侵略戦争である
アヘンを海中に投じた清国の行為は英国の財産権を侵害していました
この二つの戦争の「自衛」と「侵略」の根拠となる要点て結局何よ?
722 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:47:11
>>719 財産権の侵害が、アヘン貿易をする法的根拠?
アヘン権益に法的根拠があったのかと聞いてるんだが?
723 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:47:40
718 :名無しさんの主張 :2006/09/15(金) 00:44:40
>>716 意味がわかってからカキコしたほうがいいぞ。
('A`)
724 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:47:54
つーか聞きたいんだけどアヘン貿易しないと
イギリスはやっていけない国だったのか?
単純に金欲しさにアヘン売りつけて戦争まで起こしてんだろ?
725 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:48:03
>>720 貿易は国家対国家ではく
清国の民間業者と英国の民間業者の間で行なわれていた
清国の役人が出る幕はないわな
726 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:48:56
>>721 日本は法的根拠のある権益を守ろうとして満州事変を起こした。
中国はイギリスが法的根拠のないアヘン貿易を行ったので、取り締まり
の手段として、現物を投棄したに過ぎない。
727 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:49:31
>>722 だからアヘンは貿易品の1つであって
アヘンを専売するというような法的根拠なんてないっていってるだろ
馬鹿jな奴だなw
728 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:50:03
飛行機は右翼と左翼のバランスを取らなければちゃんと飛べないのです
729 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:50:16
>>725 何を言ってるの?清の法律に従うべきでしょうが。
そして、開国させたいなら、政治的に交渉をやって合意ができてからに
決まってるでしょ?
730 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:50:50
>>728 やだなぁ、今取ってる真っ最中じゃないですかw
もうちょいで真ん中に戻りますんで
731 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:51:04
>>726 貿易品ひとつひとつに法的根拠がないと貿易できないって言っているのか?頭悪すぎるぞ、お前
それを言うならアヘンを没収した方に法的根拠を求めるのがスジだよなw
732 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:51:35
>>727 だったら満州事変とは根本的に違うだろうがw
733 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:51:43
>>727 イギリスはアヘン貿易しないと潰れるような国だったのか?
さっさと答えて
734 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:52:46
>>731 はあ?清国政府の法律に反する貿易が法律に違反しない?
気は確かか?
735 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 00:53:41
右も左も平和ボケみたいだな!
過去語るばかりで、自分に降り掛かるであろう近い未来を真剣に考えてないな。
自分一人が戦争になって逃げられるなんて甘いぞ。
自衛隊の国境海域でのスクランブルは冷戦時並みに増しているし、先日の日本の人工衛星は内閣情報室の偵察軍事衛星。
そろそろだ!地震が来るか戦争が来るか?
さあ、どうする?
736 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:54:00
法的根拠がないなら、何の権利を守るためにイギリスは戦争するのかね?
守るべき権利があってはじめて自衛なんだがね。
737 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:56:27
現在だって、たとえば日本で禁止されている貿易はやっちゃいけない
んだし、国際法上の権利に基づかない貿易なら、貿易上の守るべき
権利とはなりえないんだが。
738 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:58:21
今時の流行話に花咲かせてるのはもう飽きた
739 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 00:58:46
たとえば、外国人商人がヘロインを密輸しようとしたら逮捕されるし
没収されるのは当然だと思うけどね。
740 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:01:59
戦争するならUCAVほしいよね
アメリカとか遊び感覚で人殺せてるんだろうし
741 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:03:54
北朝鮮が日本に覚醒剤を輸出しようとすることには、どこにも法的に正当
な権利などない。
権利のないものを守ろうとして戦争を起こしたら、それは権益を守る
自衛戦争ではない。
>>735 >過去語るばかりで、自分に降り掛かるであろう近い未来を真剣に考えてないな。
自分に降り掛かるであろう近い未来を考えたくないから、過去ばかり語りたがるのです。
743 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:06:57
こういった問題は過去の問題じゃなく、現在の外交課題でもある。
744 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:07:27
745 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:08:49
こういった歴史認識の問題を過去のこととして、政治とわけてくれれば
日本も苦労はしないんだけど。
746 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:09:33
いきなり割り込んで済まんけど
なんで最近の一部若者はネット右翼に走るの?
ネット右翼の気のあるやる奴はその理由をホンネを語って欲しい。
747 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:10:30
ちなみに中国の江沢民は、カンボジアにいったときポルポトの虐殺に
関わったことについての謝罪を現地のマスコミに求められこういった。
「過去に拘っては前に進めない」と。
おい、日本に言ってることと違うだろ。
748 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:10:34
749 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:11:14
750 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:11:41
>>748 愛国心=「排外主義&差別主義」と思ってる奴のこと。
751 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:12:16
>>748 ネットでは右翼側で語り、現実では左翼側でいること
752 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:13:12
中国や左翼の嘘を暴いているのを見ると、排外主義、差別主義と
レッテル貼りをしたくなる人=サヨク、でok?
753 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:15:16
つまり、排外主義、差別主義とレッテル貼りをすることで、「事実を
語ってんじゃねえ!」と言論を封殺しようというのがサヨク。
754 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:15:28
ネット右翼の愛国心=「排外主義&差別主義」と思ってる奴のこと。
ネット右翼以外の愛国心=日本が平和で繁栄し、世界のどこの国からも
重要なパートナーと認められるよう努力すること。
755 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:16:24
>>753 じゃあ、
ネット右翼の愛国心=「排外主義&差別主義」と思ってる奴のこと。
で異論はないね?
756 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:16:59
いくら封殺しようとしてもここは日本だよ?
できるわけないよ。
757 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:18:02
>>755 排外主義、差別主義的なことを=愛国心と勘違いしているやつのこと
という意味?
なら同意。
758 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:18:27
>>756 右翼は基本的にテロリストだから、
非暴力の平和主義者にとっては脅威だよ。
759 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:19:02
んでバカサヨはまた逃げたの?
アヘン戦争なんて持ち出して話のすり替えに躍起だったが結局論破されたか
760 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:19:02
ここにネット右翼がいるかどうかはわからんけど。
761 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:19:49
>>757 じゃあ、今後はネット右翼の愛国心=排外主義&差別主義
と定義して話を進めましょう。ではどうぞ。
762 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:20:49
だって、アヘン貿易の権利などないのに、それを守ろうと戦争することは
日本の自衛と同じだ、なんてトンデモなことを言うんだもん。
おまけにアヘン貿易するのに、清政府がとやかく言うことじゃない、とか…。
763 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 01:21:13
俺は家族が大切だ!地域の人々、日本も大切だと思う平和主義者だ。
764 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:21:20
>>758みたいなアホが無防備宣言なんてものをブチあげて
世界中から笑われるんですね?
765 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:21:40
>>761 このスレはネット右翼は関係ないと思うよ?
766 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:22:41
>>764 実際、「空想的平和主義」と世界中で笑われてます。
そういった連中は。
767 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:22:45
この期に及んで
おれは多分「ネット右翼」じゃないと思う、なんて
及び腰の厨が出てくるのはナゼ?w
768 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:22:56
>>761の定義だとネット右翼なんてほとんどいないことになるぞ?
いないモン語ってどうするんだ? 最近増えたんじゃないのか?
769 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:23:34
>>767 ネット右翼を持ち出して摩り替えようとする人間が現れるから
自明のことを言わなければならなくなる。
771 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:23:49
772 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:24:10
773 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:24:28
774 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:24:58
結局、さっき誰かが言ってた、内容で反論できないとレッテル貼り
で凌ごうとする、というサヨクの定義は当たってますね。
775 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:25:22
誰がどの発言してるのか分からなくてレス付けられないW
776 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:25:34
>>772 そもそも排外やら差別やらは主義として掲げるほどのものなのか?
そんなバカがいたらお目にかかりたいぞw
777 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:25:40
>>770 排外主義、差別主義的なレスがどこかにあった?
あったら教えてちょーだい。
778 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:25:55
779 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:25:57
780 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:26:32
>>774 まぁいつものことだしw
唐突な話題変更も満州バカの仕業だろ?
781 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:26:37
782 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:26:42
>>779 はい。
で、君はそう思ったわけ?なぜ?
783 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:27:32
>>782 分からないね。
だから尋ねてるの。
君は「排外主義&差別主義」ではない?
784 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:27:51
っていうか、すでに思いっきりすり替えられたわけだが。
785 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:28:34
786 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 01:28:43
俺は右よりだ!
左利きなんだがね(^^)v
787 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:28:49
>>784 スレタイ=「右翼に洗脳されている若者を救おう!」だからいいのさ。
788 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:29:03
そもそもネトウヨ=排外差別主義者という時点ですでにおかしい
何に対してなのかどうしてなのかもなくいきなりネガティブイメージだけ
貼り付けてるもん、根拠も理由もないのがサヨだけどさ
789 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:30:02
>>785 じゃあ、君は「ネット右翼」認定だね。
世間で「自分は排外主義&差別主義です」なんて言わないほうがいいよ。
790 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:30:08
>>787 いや、あまりに強引に流れを変えすぎるだろ。
791 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:30:52
>>787 そんなのいないでしょ? 左翼の洗脳がとかれつつあるのはいるけどな
よーするに左翼の言う右傾化も真ん中に戻ってるだけで
実際に右に傾いたワケじゃないしね
792 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:31:05
このスレの内容は右翼プギャー以上でも以下でもないんだぜ
793 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:31:30
サヨクの人、錯乱してます。
君は「排外主義&差別主義」ではない?
という質問に
「はい」
と答えたら、「ネット右翼」に認定されるそうです。
サヨク以外のこのスレの住人の説をまとめて、論文にして学会で発表
すればいいんじゃないの?
795 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:31:39
>>788 ネット右翼の「定義・特徴・病理性・生活様式」は詳しく分析されているから。
なぜ君はネット左翼の定義を作れないのかな?
796 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:31:56
>>790 満州バカサヨの敗北宣言みたいなモンだからそっとしといてやれよ?
またバカ言っても論破されるだけだし。
797 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:32:33
>>794 同じような趣旨の論文は東中野が書いてるみたいだよ?
798 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:33:23
>>791 いや、中道とか言う前に「排外主義&差別主義」が心根にあるかないかがネット右翼の第一歩。
799 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:33:57
>>795 定義はとっくにできてると思うよ。
内容をよく知りもしないで、レッテル貼りをする、左翼に踊らされて
いる、空想的平和主義、という感じで。
800 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:34:01
>>795 それは一般に広く知られたものですか?
新聞、ニュース等で全国に知らしめられてること?
一般常識でないことを持ち出されてもな〜w
まして分析したやつの姓名人となりも知らないしな〜?
801 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:34:59
はっきり言って、本物の右翼は民族差別主義者ではない。
「民族差別主義者」はネット右翼に必ず存在する特徴。
802 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:35:17
っていうか、話すり替え杉。
803 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:35:32
>>798 だから排外&差別の定義がわからんつーの
何に対して、どういう類のものか、明確に示せよ
804 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:35:32
806 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:36:02
軌道修正は不可能なのか?
807 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:36:36
>>805 よくは知らないけど、あることはある、という話。
808 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:36:36
809 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:36:40
男と女のトイレが別って差別主義の根源じゃね?
810 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:37:08
811 :
大和靖邦:2006/09/15(金) 01:37:25
マスコミかぶれでネットサヨになったんだな!
朝日とかひどいからな!
戦前は翼賛会マンセー朝日なんだから踊らされちゃダメだよ。すぐに論理破綻するし、責任なんてない煽るだけなんだからさ、マスコミなんてね。
812 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:37:50
>>806 不可能だね。
ネット右翼=自己愛性人格障害に根を発する差別主義だから。
これはもう精神病理学の世界。
2chのレスのやり取りで病気が直るようなシロモノではない。
813 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:38:41
814 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:38:43
まあ、残りも少ないし、ちょっと席をはずさないといけないから
軌道修正できなくてもいいけどね。
815 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:39:35
>>809 確かにね
でもそれ以前にも差別らしい差別はあった
例えば灌朝六年までは衣類による差別はなかったし
(パンピーはみんなで使いまわしだった)
墺明二五年までトイレは一緒だったよ
(分けるほどの手間が無駄と思われてた)
816 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:39:45
でも、サヨクの特徴がよくわかるスレとして、保存する価値は
あるよね。
どれだけ強引に話のすり替えをするかというw
817 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:41:16
ちょっと席をはずすので、終わらせないでね。
818 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:41:25
結婚って排外主義の根源じゃね
819 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:41:37
>>816 アジアの覇権→満州の覇権→アヘン戦争→ネット右翼だからなw
バカすぎにもほどがある、恥じとかって単語は知らないんだろうな。
820 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:43:25
>>818 かもな
縄文時代まではもっとおおらかで部族皆家族って感じだったらしい
結婚的思想はその後の渡来人によるものとの説がある
それまでは誰が誰の子か明確にはわからなかったそうだ
821 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:43:48
こんなに祭りになるのは、やはり
オレって「排外主義者で差別主義者かも」なんて
そわそわしてるネット右翼予備軍がいかに多いかを物語ってるなw
822 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:45:56
国って排外主義だよな、付き合うって排外主義だよな、家族って排外主義だよな、プライベートって排外主義だよな
823 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:46:10
>>821 みんさんキッパリと否定してますがなにか?w
ところで満州バカサヨさんは恥って言葉知ってます?
824 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:47:12
日本は戦後、排外主義と正反対の外交をやってここまで繁栄したのに
ネット右翼ときたら・・・
825 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:49:04
>>824 そもそもネトウヨの定義はなんですか?
それは誰が定義したものですか?
もちろん有名な学者さんなんですよね?w
826 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:49:45
>>824 これからの日本は没落するっていう兆しかもな
827 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:49:54
>>824 あぁ! ボクらは一人も当てはまらないんで他所で言ってくださいね?
828 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:50:29
学者信者を発見!
829 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:52:18
とろこで満州バカサヨは恥って言葉知ってる?
830 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:54:37
>不可能だね。
>ネット右翼=自己愛性人格障害に根を発する差別主義だから。
>これはもう精神病理学の世界。
>2chのレスのやり取りで病気が直るようなシロモノではない。
それならまた満州の話に戻しましょうよ?
さいわいここにネトウヨはいないみたいだしw
それでイギリスってアヘン売らないと成り立たない国だったんですか?
そうでもないのにアヘン売って拒否された戦争なんて侵略ですよね?
日本の満州とかとは次元が違いすぎますよね?
831 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:55:26
832 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:56:39
確かにネット右翼がいないのなら
>>1のようなボランティアはする意味がないな。
話をアジアの覇権に戻そう。
833 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:57:06
834 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 01:58:36
とりあえず日本が「アジアの覇権」を求めて侵略を行った、は完全に崩れたね
では次に「日本兵全く悪事を働かなかった」という主張がどこから
沸いて出たのかぜひ教えてもらいたい
835 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:00:17
ネット右翼は、己の性格(人格)問題を
歴史問題に摩り替えるのが得意だなw
836 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:01:57
バカサヨの言い分
>「先の戦争は正当防衛にすぎない」
そのとおりでFA
>「日本人はアジア諸国に(結果論でなく)貢献したのだ」
反論待ち、そもそも発展に貢献しないと祖国防衛の役に立ってもらえない
>「日本軍の兵士は非人道的な行為などほとんどしていないはずだ」などなど。
そんな主張は見たこともなく、ソースを持ってこない
>欧米と肩を並べたいという野心に駆られてアジアを蹂躙した事実は、いつのまにか美談に
なってしまう。
蹂躙したアジアのソース、アジア10国から非難轟々とかきいたことないし
戦後各国首相から責められた覚えはない(特ア除く)
837 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:01:58
「日本兵全く悪事を働かなかった」って誰も言ってないと思うけど?
838 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:03:10
>>837 >「日本軍の兵士は非人道的な行為などほとんどしていないはずだ」
に訂正しといて?
839 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:03:20
こんなにワンサカ寄って来るんだからネット右翼症状を自覚する
アブナイ引きこもりがいかに多いのかとw
840 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:03:55
841 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:05:13
あれ? 歴史問題を持ち出して日本叩いてたのはサヨさんじゃなかった?
不利なって逃げたのに追いかけちゃってゴメンねぇ?
842 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:06:44
ネット右翼の根本的認識不足(自慰史観)=常に日本の歴史に汚点はない。
そんなことはどこの国にもありえないw
843 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:07:10
実際問題サヨクって
>>839みたいにひたすら中傷繰り返して
議論もせずに逃げまわるのはいつものことだな。
んでバカサヨ君議論する気ないんだったらウザいから消えてくんない?
844 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:08:07
>>842 そんなことをいつ誰がどこで主張したんですか?
ソースよろ
845 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:08:10
ネット右翼の根本的認識不足(自慰史観)はどこから来るのか?
答えは単純。
ネット右翼の大半は自己愛性人格障害者だからさw
846 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:09:05
>>845 ナニをもって根本的認識不足なんでしょうか?
盛大に論破されてゴキブリのごとく逃げ回ってるのは貴方では?
847 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:09:08
もうネット右翼なんてどうでもいいって流れを掴めないのか馬鹿共w
848 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:09:08
>>839 >さいわいここにネトウヨはいないみたいだしw
っていってるんだから自覚してないんじゃね
849 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:09:28
なぜ、ネット右翼はこうも必死なのか?
「自己愛性人格障害」の病理性の特徴だからさw
850 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:09:47
>>847 ついにネット右翼関連でも敗北宣言乙w 次はどんな話題で?
851 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:10:45
>>849 必死になって書き込んでる自分への言及ですね?
そんなにやめて欲しかった? ゴメンねぇw
852 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:11:19
ネット右翼は所詮ネットで生きる生き物。
実社会で、おなじこと言ったら白い目で見られますw
853 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:11:23
ネット右翼きもいんだよどうせチンカスがしこしこ裸で妄想してん
だろ?ネオナチみたく鍛えて外出て活動しろよ男らしく。キモいア
ジアの猿右翼気取りが
854 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:12:22
>>821 いや苦し紛れに排外主義とか言い出すサヨクくんいるからだろw
まさに力技。
855 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:12:54
>>852 サヨクは無防備宣言ブチ挙げて本気で白い目で見られてますけどねw
856 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:12:58
まあ、例外なく陰気なのは
ネットウヨの重要な特徴のひとつかと。
857 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:13:34
>>852 むしろ国旗国歌法制化はんたい〜い、とか言ってる左翼連中が
白い目で見られているわけだが。
858 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:14:13
>>856 サヨクさんほどじゃないと思いますよ?
真夜中でここまで必死なんて陰気じゃないとできませんて!
もうボクつかれちゃってw
859 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:14:42
力技で話を摩り替えるサヨクをあえてパワーファイターと呼びたいw
860 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:15:43
>>859 まぁ昔はメットかぶってリアルガチやってたしね
861 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:15:58
>>858 ネット右翼=差別主義者
ネット右翼でない人=差別主義者ではない
人間性の差ですね。
862 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:16:26
アヘン貿易に清国政府がつべこべ言う資格はねー!!
サヨクって怖いよねw
863 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:16:39
>>850 なにこの馬鹿w
ネット右翼持ち出して無視発言出たら脳内完結w
864 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:16:47
しかしマイノリティになるってこういうことなんだな。
なんか見ていて痛々しい・・・・。
オマエらもあんまイジめんなよ?
リアルで犯罪起こされたらたまらんし。
865 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:17:33
まあ、サヨク諸氏は二度と史実関連の話にならないよう必死な
わけだが。
866 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:17:55
ネット右翼はテロは煽るだけで実行はしません。
テロをやるのは本物の右翼。
自分達の主張に反する者にはレッテル貼り、という点ではどっちも一緒かもな
大体、今どき右・左ってきれいに分けられるわけがない
868 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:18:21
>>861 その定義は誰がしたんですかねぇ?
統計はどうやってとったの?
個人特定して思想まで特定したなんてすご〜い!
869 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:18:28
>>864 わかったよ、ゲバ棒で突入されても嫌だし。
870 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:18:36
871 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:18:48
ネット右翼の場合、差別主義以外は全て右翼そのものですからw
872 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:19:33
>>867 史実話してネット右翼がどうのと言う連中をサヨク以外の表現しようが
ありますか?
873 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:19:48
>>867 まぁ今は中道?が本流だろうしな。
以前ほど左思想は多くない。
以前は一億総サヨク状態だったけど
ここ数年で大分かわったよ。
874 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:19:49
日本にいるのはネット右翼とそれ以外の普通の人だけだね。
875 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:20:30
テロって、つくる会の事務所に放火する、みたいな?w
876 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:21:07
877 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:21:07
男と女なんで別に風呂入るんだよ差別主義じゃね?=こいつ右翼だろ=右翼はテロ起こすぜ=はぁ?
878 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:21:38
>>874 と思いたい気持ちはわかるが、靖国の前で参拝はんた〜いとか
日の丸はんたい〜いなんてやってる連中は「ふつう」とは見られ
てませんw
879 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:22:11
テロって間違いなくサヨの専売特許だよな・・・・
サヨが今までなにしてきたのか知らないのか?
同じサヨなのに随分冷たいじゃねーかw
880 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:22:39
>>873 だから左翼は危機感をもってサヨク連中をあおってるんだろうね。
881 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:23:24
>>878 ああ! それ産廃客にボコボコにされてたんだろ?
プロの街宣右翼も仕事とられて手持ち無沙汰だったってw
882 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:24:03
テロリストってこういう連中?
扶桑社教科書の不採択運動 中核派、深く関与 (産経新聞 2005/12/27)
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史・
公民教科書の不採択運動で、 過激派の中核派が市民運動を偽装して深く
関与していたことが、警察庁と公安調査庁がそれぞれ公表した今年の
「治安の回顧と展望」「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題(3)東京都議選−の「三大闘争」と
同等に重視したと分析。
「 『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、市民
運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・
申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を
行ったと認定。
教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、教職員
組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を
呼びかけたと指摘している。
883 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:25:11
>>881 朝日記者に対するブーイングが起こったこともあったとかw
884 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:25:40
>>880 以前はガキ騙してるだけでよかったからね。
ネットの普及で捏造の真実をバラ撒かれたのもおおきい。
なにより中韓が調子に乗りすぎたのが不味かった。
あれで首相が参拝に遠慮してて中韓が大人しかったら反動で
ここまでは行ってないからサヨクにとっちゃ小泉は憎い仇だろうな。
885 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:26:03
っていうか、今年靖国の参拝客凄い増えたらしいね。
886 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:26:09
/ ̄ ̄ ̄\ 【ネット右翼の雄姿 】
| 」」」」」」」」」) ______
|(6ーB-B|ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ ー|
|ミ (=)/ 彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|
/ ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6 .( 。。) |/∪ ^^ |中核派ダメポw
| | ||ミ (∴ (三)∴) :::: )3 ノ
| | 嫌韓流/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
( 人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ川
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川
(6 (_ _) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/
/ (__)) ))| | 勝共連合| | チョソ氏ね(6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | つくる会ヽ | .| | |彡 ・・ | チャンコロ氏ね
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ーノ
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ツクル会キタ━(゚∀゚)━ッ!│
|扶桑社 ..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|::| 産 経 .|::::|:::::|__________|
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(
887 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:26:50
888 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:26:55
サヨク諸氏の祈りもむなしく参拝客は増えるのであった。
>>879 右翼も暗殺とか放火とかしてると思うが
ああ、別にお前さんが右翼というつもりはないが
890 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:27:40
>>889 右翼の犯罪を否定するつもりも擁護するつもりもないよ。
891 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:27:42
次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。
今、若い女性には「愛されOL」系のモデル、エビちゃん(蛯原友里)が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば( 1 )も、多少気になるところだが、
問1.( 1 )に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
A.秋冬もののトレンド
B.環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
C.女性達からの目
D.自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実
わかりやすいサヨクの図、ここにいるバカサヨ同様凄まじい力技!
前後の脈絡とかお構いなしw
892 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:28:30
893 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:30:07
■昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。
これは統計的に実証できます。私の在職する大学で博士号を取得した田辺俊介君の博士論文
『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』(2005)が、
ISSP(国際社会調査プログラム)の1995年データを統計解析しています。
それによるなら、排外的愛国主義にコミットするのは、
日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏ります。
■要は『諸君』『正論』『サピオ』な言説の享受者は、リベラルな論壇誌のそれより、
低所得か低学歴だということです。(略)
■竹内氏による記述の洗練を踏まえていえば、
文化資本を独占する知的階層の頂点は、
どこの国でもリベラルです。なぜなら、反リベラルの立場をとると自動的に、
政治資本や経済資本を持つ者への権力シフトを来すからです。
だから、知的階層の頂点は、リベラルであることで自らの権力源泉を増やそうとします。
だからこそ、ウダツの上がらぬ知的階層の底辺は、
横にズレて政治権力や経済権力と手を結ぼうとするというわけです。
■これが、大正・昭和のモダニズムを凋落させた、
国士館大学教授・蓑田胸喜的なルサンチマンだというのが丸山の分析です。
竹内氏は露骨に言いませんが、読めば分かるように同じ図式を丸山自身に適用する。
即ち、丸山の影響力を台無しにさせたのは、『諸君』『正論』や「新しい歴史教科書をつくる会」に集うような三流学者どものルサンチマンだと言うのです。
アカデミズムで三流以下の扱いの藤岡信勝とか八木秀次などです。(略)
リベラルでありかつ冷徹な国益計算に基づく「冷酷なハト」の論理においては
アカデミズムの頂点たる実力が物を言いますが、こうした知的な戦略分析になれば
亜インテリに出番はない。彼らの出番は『諸君』『正論』的な心情倫理の競争だけです。(略)
ttp://www.miyadai.com/?blogid=1&catid=4&page=5 (宮台首都大学准教授)
894 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:30:13
>>891 サヨってホントに力技でいくのな・・・・・。
サヨの定義に含めとこう。 しかし強引にも程がある。
895 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:30:23
896 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:31:34
低所得とか言い出したしw
本当にこのスレはサヨクの特徴を知る上で、保存すべき価値がある。
897 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:33:19
>>891の問題で正答するする率と日本におけるサヨクの比率ってきっと同じだよ
彼らが必死になってウヨ叩きをするのも無理はない
しかもその定義からして完全に間違ってて相手にされない始末
898 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:33:49
じゃあ、自分も関係ないコピペをw
「靖国」「原爆」までも総動員! これが中国「反日」世論のカラクリだ!
鳴霞(元中国共産主義青年団)vs井沢元彦
井沢 中国が今のように反日に転じたきっかけは何だったのでしょう。
鳴霞 84年に本多勝一氏が「朝日ジャーナル」に「南京への道」という連載を始め、
それと連動するように朝日新聞も
日中戦争中の日本軍の「残虐行為」を書き立てたでしょう。
あれがきっかけです。
井沢 南京大虐殺記念館が作られたのも、その翌年ですね。
日本の中の反日日本人が中国に間違ったネタを提供し、
反日を煽ったということですね。
鳴霞 その通りです。
899 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:34:45
900 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:35:35
ひとつマジに聞きたいんだけどサヨク的に靖国参拝ってどうなの?
アレで参拝支持率軒並み50%越えてるじゃん?
てことは国民の過半数がウヨク化してると思ってるワケなの?
まぁ反対派の意見も色々なんだけどな。
過去の戦争からA級のみ反対とか、中韓との関係とか。
901 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:36:18
元レジスタンス闘士で、フランス人ジャーナリストの
アルフレッド・スムラーはまた、日本で亡くなる
直前の平成6年、「フランス人が見た奇妙な日本」
とう文章を産経新聞に投稿しています。
そのなかで氏は、
「日本から何度でも謝罪を勝ち取ろうとする国々は
道徳と正義の名を振りかざしてはいるが、他の目的、
もくろみを隠しているのは見え見えであって、
この国(=日本)を何らかの隷属状態に留めおこうという
狙いにあるのだ。(戦死者を靖国神社に祭りたいという
素直な国民意思にまで干渉してくる例を見るがよい!)
902 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:39:07
903 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:39:49
サヨクの人に聞きたい。
君らからみて平和国家ってどこ?
904 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:40:09
テが抜けたけどまぁ、いいよな、するするってやつもいるし
905 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:41:14
906 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:42:19
907 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:42:44
908 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:43:09
平和国家=北朝鮮
久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中
に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
909 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:44:50
910 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:45:43
911 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:45:47
マジな話このスレにいた(今は右翼スレに逃げ込んでるが)
満州アヘンサヨはサヨなの? 工作員? いまひとつ判別がつかんな
釣りでない真性なのはわかるが
912 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:46:54
>>911 どっちかはわからないけど、どっちも似たようなもんじゃないかと。
913 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:48:18
>>908のような人の努力で、能天気なサヨクが大量に生産された
わけですな。
914 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:49:11
>>910 北朝鮮=地上の楽園を左翼が宣伝していた時代。
915 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:51:40
>>914 あ、ども。
今となっては単なる画餅だったな・・・
916 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:53:07
>>915 あれって盛大な詐欺だったんじゃないの?
自業自得とはいえ哀れだと思うわ・・・・・
彼ら自身には罪は・・・・あるんだっけ?
けど悪さして儲けてたヤツらは帰ってないだろうしな
917 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:54:29
>>908のような左翼連中や朝日などの左派メディアの話を鵜呑みにして
日本から北朝鮮に渡った人は…
韓国人ジャーナリストのインタビューに答えて
「まあ、たしかに…しかしね、さんざん宣伝しておいて自分は帰ってこないのかとは
思うけれど、私は朝鮮総連ばかりが悪いとは思っていないんです。総連人士が北を褒める
のもやむをえないともいえる。彼らは金日成の手下にすぎず、同族だし。はじめは知らず
にやったことです。私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に
朝日新聞。帰国一世で、朝日に悪い感情を持っていない者はいませんでした」
「マスコミですか?」
「もちろんそうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私たちの運命を狂わせたんです。
あの新聞は親北派なのだと思います」
「第三者である日本人記者が、権威ある新聞紙上で言うのだから間違いないのだろう、と
思ったのです。私たちはあの一連の記事に賭けて、帰国を決心したようなものなのです」
こうやって左翼の行いが日本の悪評につながるという…。
918 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:54:57
>>916 日本人妻とか子供とかがかわいそうかな、やっぱり・・・・
919 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:57:00
>>915 北朝鮮の実態を知ったんじゃなくて(いや、本当は知ってたのかも
しれないが)、単に北朝鮮の宣伝を鵜呑みにして広報の役目を果たして
いたという感じでしょう。
920 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:59:01
>>917 朝日ってホント腐ってるよな、戦前からコイツらって
常に日本のガンで有り続けた連中っしょ?
それを真に受けるサヨって自分でもおかしいとか思わないのかね?
921 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 02:59:03
ちなみに、左派メディアや左翼の人たちは、北朝鮮を賛美して韓国を中傷
していたんだけど、このとき北朝鮮について事実を伝えようとした人は
左翼連中から「右翼」などとレッテルを貼られて攻撃のまとになった。
922 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:00:47
>>921 それ初耳! 韓国が中傷の的だとはまた珍しい
いやまがりなりにも民主化しようとしてたから当然なのか?
当時は共産主義幻想がまだ生きてたんだな
923 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:01:15
>>920 だよね。
戦前は戦争をあおりまくってたのにね。
大本営が事実に反することを知ってからも、急に態度を変えるわけに
はいかない、と嘘を知りながら報じていたという事実もありますし。
「「悪魔祓い」の戦後史」稲垣武参照
924 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:02:25
>>922 当時の朝日について、韓国人の皮肉がどっかの本に載ってたと
思うので、探してみます。
925 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:03:46
無職女性による殺犬事件。
殺犬罪は死刑にできるように法律を強化すべきだ。
刑が軽いから生命尊重の気風が生まれない。
http://www.sankei.co.jp/news/060914/sha036.htm >札幌・中央署は14日、店先につながれていたフレンチブルドッグを連れ去り、
後日飼い主らに追及されるとすきを見て自宅マンションのベランダから投げ落とし殺したと
して、窃盗と動物愛護法違反の疑いで、札幌市中央区に住む無職の女性(39)を書類送検した。
事件のてんまつを飼い主の友人がブログで紹介、愛犬家の間で反響を呼んでいた。
女性は「かわいかったが高い犬で買えないので盗んだ。追及されて驚き、投げ落とした」と
容疑を認めているという。
926 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:04:54
927 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:05:48
928 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:06:10
929 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:11:14
次スレにぶっ飛んだネット右翼が激しく固まってる模様w
930 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:11:19
キリがいいので寝ます、みなさんおつかれー
931 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:11:44
>>922 韓国のジャーナリストが、ユーモラスにこういったそうです。
「農村に藁葺屋根の農家があると、「南」の場合は「貧困の象徴」
となり、「北」の場合は「民族の伝統の尊重」となる。
同じように「南」に高層ビルが林立すれば、かならず「見せかけの繁栄
の裏に喘ぐ庶民」にスポットが当てられねばならず、「北」の平壌
に高層ビルや巨大な「記念碑的大建築物」が建つと「整然とした美し
い街並み、自然と調和した未来都市」となる
「朝日新聞血風録」稲垣武参照
932 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:15:41
朝日が韓国の肩をもって、積極的に日本を叩きだしたのは、ソ連が崩壊
して共産圏の実態が明らかになってからなんですよね。
その時期と、慰安婦関連の記事が激増する時期がぴったり重なるという。
933 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:17:05
934 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:19:00
>>932 右翼を叩いたんじゃなく、詐話師の証言者を持ち上げて慰安婦問題
を引き起こし、韓国に火をつけてまわった。
935 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:21:07
で、右翼を叩いた。
936 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:22:12
>>935 右翼を叩いたんじゃなくて、旧日本軍を叩き、それをネタにして
日本政府を叩いた。
937 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:23:11
で、結局右翼を叩いた。
938 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:23:23
もちろん、詐話師の吉田清治は後に嘘だと白状してますけど。
939 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:24:02
>>937 右翼を叩いたという事実があるの?
どこの右翼を叩いたの?
940 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:24:37
右翼全体を叩いた。
941 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:25:11
>>940 全体って、具体的にどういう風に叩いたの?
942 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:26:18
愛国主義=歴史歪曲ではないと朝日が説いた。
よって愛国主義=歴史歪曲の右翼の主張が叩かれた。
943 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:28:07
>>942 その右翼の主張って何のことなの?
右翼を叩くために詐話師を持ち上げて、外交問題に発展させたの?
944 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:29:03
945 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:31:44
>>944 具体的にどういう右翼の主張がそうだと記事にしてるの?
それは本当に記事にされたの?
右翼を叩くためにどうして偽証言を取り上げる必要があったの?
946 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:35:10
947 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:36:16
948 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:36:59
真実の提示でしかありえないのに、どうして偽証言とか偽資料を
持ち出すの?
949 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:40:23
>>947 リンクを嫁。
>>948 右翼が勝手に偽証だとかニセモノだとか言ってるだけ。
富田メモを捏造とか言ってる右翼と同じこと。
950 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:42:06
>>949 はあ?
吉田清治がすでに自白してることも、軍が強制連行などしていない
ことを示す証拠がみつかったのに、「軍が関与」などと報じたこと
は周知の事実ですが、それを否定するつもりですか?
951 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:42:58
>>950 その証言が真実であるという証拠は全くない。
952 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:43:35
>>949 秦郁彦の「慰安婦と戦場の性」で、彼のインタビューに答えて吉田が
嘘だと白状してるのが載ってますが?
953 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:44:36
>>952 所詮日本側の証言のみによって構築されているので
客観的とはいえまい。
954 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:47:18
つまり、右翼=自慰史観だということ。
955 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:47:55
>>953 はあ?嘘だと自白しても、その嘘の自白が事実だという証拠がない?
あの、軍が強制連行していたわけじゃないことを示す当時の文書が
資料で発見されてるんですが?
それに、初期の慰安婦の訴えというのも、軍の強制連行という話で
はなく、彼女らがすごい給与をもらっていたことも、彼女らが起こした
裁判で明らかになってますが?
っていうか、見苦しすぎますよ?
956 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:48:42
>>954 っていうか、基礎的知識すらないようですが?
957 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:49:17
中国や朝鮮の大規模な調査によって、各証言を統計的に分析された
データなら信用に値するが、都合のよい証言だけを採用して
それを全体だというのは捏造以外のなにものでもない。
958 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:51:05
>>957 はあ?慰安婦自身の証言や、これを最初に告発した人が偽証だったこと
、当時の一級資料から、戦後すぐの米軍の調査、慰安婦が起こした裁判
等からも明らかなんですが?
959 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:51:25
ネット右翼=自己愛性人格障害の差別主義者で
絶対に治癒不能だから、人の理を説いてもムダだろう
960 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:51:54
っていうか、基礎知識すらないようだから、苦労するな。
961 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:52:32
事実で太刀打ちできないとまたネット右翼?
962 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:52:54
963 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:55:02
ソース出してみろと言われて、右翼サイトのHPを貼るバカが多いね。
964 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:55:08
>>962 大金をもらっていたという裁判?
探してみるよ。
965 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:56:21
所詮、捏造捏造捏造捏造捏造捏造。
自慰史観で捏造に満ち溢れたネット右翼だから。
966 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:57:28
967 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:57:40
ウヨは自分に都合の良い部分しか読めないからだめなんだよ。
自己厨だから相手の立場に立てないんだよね。
968 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:58:32
969 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:59:08
ソース出してみろと言われて、右翼サイトのHPを貼るバカが多いね。
970 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 03:59:36
大金って言っても軍票じゃ嫌だな
971 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:00:16
言われてるそばからこれだから、ネット右翼は・・ww
972 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:01:16
平成4年に韓国の「元従軍慰安婦」文玉珠が起こした、「戦時郵便貯金の払い戻し請求訴訟」、別名「下関裁判」というのがあった。
文玉珠は戦時中にビルマで「従軍慰安婦」をして貯めた26,245円を郵便貯金にして
いた。その中から5,000円を朝鮮の実家に送ったが、敗戦後の混乱の中で貯金通帳を
紛失してしまった。昭和40年に貯金は失効した。
それを27年後の平成4年になって、貯金の払い戻しを国に要求したのである。もちろん元慰安婦個人ができる裁判ではない。その裏には、例によって、日本国の威信失墜を
図る国内の反日主義者たちがいた。
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/03/post_2ae3.html
973 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:01:29
ウヨは信じられないキティちゃんだね。
974 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:02:00
>>970 都合の悪い情報があるページをそうやって否定するなら、何でも
否定可能だね。
975 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:02:27
>>972 そりゃ、個人の主張であってデータでも資料でもない。
976 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:02:42
左翼って見苦しい。
977 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:03:22
ウヨの主張の根拠ってのは、ウヨが造った妄想サイトに依存してるのか?w
978 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:03:24
>>975 はあ?裁判で明らかになった話を書いているだけですが?
979 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:03:57
>>978 だから、その裁判のソースを出してみろってw
981 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:05:05
982 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:06:25
>>981 オレが示せといってるのは「裁判記録とデータ」だ。
それすら示せず、なにを都合よく妄想膨らませてるんだ?
983 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:07:47
所詮、ウヨの勝手勝利宣言なんて自己中・自画自賛の発露だよねww
984 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:08:20
>>979 見えないふり?
このことは産経にも載ったと思うけど、否定する根拠があるの?
985 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:09:05
これで、論破論破って騒げるんだから、
右翼はよっぽど脳みそがお花畑だろうな。
986 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:09:30
>>982 裁判所の記録を出せと言ってるの?
それで否定してるつもり?
987 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:09:54
988 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:11:15
>>986 裁判内容を知らずしてなぜ裁判結果が分かるんだ?w
989 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:12:12
妄想に妄想を作り上げてきた結果がネット右翼という生き物だとわかりましたよw
990 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:12:57
こういうのもありますよ?
金学順がソウルで記者会見したのは91年8月14日で、翌日付の「ハンギョレ新聞」
は、彼女がキーセンに売られたことを報じている。
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
991 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:13:19
マンガばかり読んでるから、ヘンな精神構造になるんだw
992 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:14:40
>>990 なぜ、ソース先(リンク)を提示できない?
何べん言っても分からないキティだな。
ネット右翼の説がアカデミズムの世界で主流になっていない現時点では、
彼らの説は単なる仮説だと思うんだが。
ネットで広まっても風説にすぎんしな。
994 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:16:00
有利な一部の記事や情報で、全部そうだったというのがネット右翼の特徴ですからw
その情報すらソースが出せないw
995 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:16:42
そのうち退却戦となり、ラングーンへ。
このころには「利口で容器で面倒見のいい慰安婦」として将軍から兵隊
までの人気を集め、チップがどんどんたまったという。
三年足らずで二万余りの貯金ができ、五千円を仕送りした。
千円もあれば、小さな家が一軒かえる。
貧しい母には少し楽をさせてあげられると楽しみにしていたが、終戦で
帰国してみると、兄はその大金を使い果たしていた。
「慰安婦と戦場の性」
996 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:17:05
ネット右翼は
異論反論オブジェクションにすらなっていない。
ソースがデタラメじゃなw
997 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:17:30
>>992 リンクをはっても右翼がどうのと言い訳じみたことしかいわないから
本から引用してるんだが?
998 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:18:11
都合の悪いものはそうやって否定するのかい?
999 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:18:20
ネットウヨみたいにバカっぽいやつがなんで愛国者を自認するの?
はっきりいて恥ずかしいよ。
1000 :
名無しさんの主張:2006/09/15(金) 04:18:43
この左翼に言わせると秦郁彦すら右翼扱い?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。