【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第三審【妄想】
報復のための殺人が許されないならば、
報復としての死刑も許されてはなるまい。
一度人を殺した人間が、いつまた人を殺さないという保証は無いが、
一度も人を殺した事の無い人間が、いつ人を殺さないという保証も全く無い。
自分だけは人を殺す事も殺される事も無い、とは思わないことだ。
でなければ、死刑の存廃を語ることは単なる言葉遊びに過ぎない。
死刑制度を廃止するということは、国家の名による殺人をなくすという事だ。
そしてそれは殺人による死者を減らすための、確実な選択肢の一つなのだ。
*
「「生きて償う」なんて残された人々と罪人の気休めに過ぎない」、とあなたは言う。
だがそんな「気休め」が与えられれば、どれだけこの世は救われる事だろう。
被害者の心境なんて、他人が忖度できるはずも無いし、まして
それを代弁する資格を法によって規定できるはずもない。法は非情なものだ。
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2 ：名無しさんの主張：2006/05/06(土) 09:41:51
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）２なら、肥溜に浸かりながら
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽウンコを喰い小便を飲み尻の穴に拳骨を突っ込み
|/ U .⌒ ｀ U ..| | その光景を全世界に流して死ぬ。
（ U （● ●） U ）
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3 ：名無しさんの主張：2006/05/06(土) 12:13:50
>>1
ゴキブリ以下
ゴキブリ以下
4 ：名無しさんの主張：2006/05/06(土) 13:28:51
>報復のための殺人が許されないならば、
>報復としての死刑も許されてはなるまい。
報復が認められてないのは個人的報復の実行。
みかじめ料を暴力団が取っちゃいけないからって税金の差し押さえを禁じるかい？
＞一度人を殺した人間が、いつまた人を殺さないという保証は無いが、
＞一度も人を殺した事の無い人間が、いつ人を殺さないという保証も全く無い。
次の殺人の前に先にやった殺人の落とし前付けろよｗ
＞自分だけは人を殺す事も殺される事も無い、とは思わないことだ。
＞でなければ、死刑の存廃を語ることは単なる言葉遊びに過ぎない。
自分が殺されることが有ると思えばこその死刑による抑止で可能性を減らして欲しいし、
こっちが殺す側なら自分だけ殺されずに済むと思うことこそ図々しいってもんだｗ
死刑が無くてもその場で射殺も有るんでな。
＞死刑制度を廃止するということは、国家の名による殺人をなくすという事だ。
＞そしてそれは殺人による死者を減らすための、確実な選択肢の一つなのだ。
最後の切り札として死刑制度を維持する事で抑止力を確保する選択肢は、その他の政策と合わせて効果を発揮するだろう。
＞「「生きて償う」なんて残された人々と罪人の気休めに過ぎない」、とあなたは言う。
＞だがそんな「気休め」が与えられれば、どれだけこの世は救われる事だろう。
＞被害者の心境なんて、他人が忖度できるはずも無いし、まして
＞それを代弁する資格を法によって規定できるはずもない。法は非情なものだ。
まず、罪人用は不要。遺族の分は嘆願書で死刑から罪一等減ずる選択肢がある。
息の根を止める事を望む遺族の選択肢を取り上げる事こそが非情である。
>報復としての死刑も許されてはなるまい。
報復が認められてないのは個人的報復の実行。
みかじめ料を暴力団が取っちゃいけないからって税金の差し押さえを禁じるかい？
＞一度人を殺した人間が、いつまた人を殺さないという保証は無いが、
＞一度も人を殺した事の無い人間が、いつ人を殺さないという保証も全く無い。
次の殺人の前に先にやった殺人の落とし前付けろよｗ
＞自分だけは人を殺す事も殺される事も無い、とは思わないことだ。
＞でなければ、死刑の存廃を語ることは単なる言葉遊びに過ぎない。
自分が殺されることが有ると思えばこその死刑による抑止で可能性を減らして欲しいし、
こっちが殺す側なら自分だけ殺されずに済むと思うことこそ図々しいってもんだｗ
死刑が無くてもその場で射殺も有るんでな。
＞死刑制度を廃止するということは、国家の名による殺人をなくすという事だ。
＞そしてそれは殺人による死者を減らすための、確実な選択肢の一つなのだ。
最後の切り札として死刑制度を維持する事で抑止力を確保する選択肢は、その他の政策と合わせて効果を発揮するだろう。
＞「「生きて償う」なんて残された人々と罪人の気休めに過ぎない」、とあなたは言う。
＞だがそんな「気休め」が与えられれば、どれだけこの世は救われる事だろう。
＞被害者の心境なんて、他人が忖度できるはずも無いし、まして
＞それを代弁する資格を法によって規定できるはずもない。法は非情なものだ。
まず、罪人用は不要。遺族の分は嘆願書で死刑から罪一等減ずる選択肢がある。
息の根を止める事を望む遺族の選択肢を取り上げる事こそが非情である。
5 ：( ^& ◆rag8YZCczA ：2006/05/06(土) 15:32:58
>みかじめ料を暴力団が取っちゃいけないからって税金の差し押さえを禁じるかい？
差し押さえと殺人では次元が違うし、
差し押さえは報復ではなく、未納付の税金と延滞金を強制的に支払ってもらうものだ。
差し押さえと殺人では次元が違うし、
差し押さえは報復ではなく、未納付の税金と延滞金を強制的に支払ってもらうものだ。
死刑は、私的・非合法の殺人に対する処罰として存在する。
その殺人が行われなければ、死刑は制度上存在しても、
執行はされず、実質廃止状態になる。
死刑を廃止したいなら、死刑相当の犯罪を無くす事から始めるのが道理。
死刑相当の犯罪が無くならないなら、
「国家による殺人」の存続・増加も、止むを得ない。
その殺人が行われなければ、死刑は制度上存在しても、
執行はされず、実質廃止状態になる。
死刑を廃止したいなら、死刑相当の犯罪を無くす事から始めるのが道理。
死刑相当の犯罪が無くならないなら、
「国家による殺人」の存続・増加も、止むを得ない。
7 ：( ^ω^) ◆lBIxvei/kg ：2006/05/07(日) 09:51:43
例えば懲役刑は、加害者を更生する意味合いを強く持っているし、
終身刑は、公益に反しないようにその人間を隔離する為の意味合いが強い。
しかし死刑は、被害者感情や、世論による報復の意味合いが大変強い。
終身刑は、公益に反しないようにその人間を隔離する為の意味合いが強い。
しかし死刑は、被害者感情や、世論による報復の意味合いが大変強い。
8 ：名無しさんの主張：2006/05/07(日) 10:14:07
近年になって凄惨な犯罪が増えたよな。
漏れも死刑は反対。
栃木のリンチ殺人やコンクリ事件のような犯人を安楽な絞首刑で終わらすなんてもったいない。
死刑に値するような犯罪者は新薬の人体実験モデルになるとか、病気で苦しむ善人に臓器をばらばらに移植して複数の中で新たな人生を歩むとか、世の中の役にたってほしいね。
漏れも死刑は反対。
栃木のリンチ殺人やコンクリ事件のような犯人を安楽な絞首刑で終わらすなんてもったいない。
死刑に値するような犯罪者は新薬の人体実験モデルになるとか、病気で苦しむ善人に臓器をばらばらに移植して複数の中で新たな人生を歩むとか、世の中の役にたってほしいね。
9 ：名無しさんの主張：2006/05/07(日) 10:37:56
廃止論者はねらーからなるべく批判が出ないように（共感を得られるように）
ねらーに成りすましてよく「漏れ」とか2ch用語を使うようだ。
死刑スレで2ch用語を頻繁に使う奴には要注意だな。
ねらーに成りすましてよく「漏れ」とか2ch用語を使うようだ。
死刑スレで2ch用語を頻繁に使う奴には要注意だな。
10 ：( ^ω^) ◆lBIxvei/kg ：2006/05/07(日) 10:39:13
11 ：名無しさんの主張：2006/05/07(日) 10:42:30
12 ：名無しさんの主張：2006/05/07(日) 11:33:33
>>7
終身刑の意義って何？
改心も反省もしないが死刑が無いからって理由だけで一生へらへら終身なんて奴、裁判所公認のうんこ製造機じゃん。
そいつを生かすコストを出す理由を説明できるのか？
念の為。
判決は行政から独立した裁判所が議会の決めた法律に則って出す訳で、安上がりだから吊っちゃえって事にはならないよ。
終身刑の意義って何？
改心も反省もしないが死刑が無いからって理由だけで一生へらへら終身なんて奴、裁判所公認のうんこ製造機じゃん。
そいつを生かすコストを出す理由を説明できるのか？
念の為。
判決は行政から独立した裁判所が議会の決めた法律に則って出す訳で、安上がりだから吊っちゃえって事にはならないよ。
13 ：( ^ω^) ◆lBIxvei/kg ：2006/05/07(日) 11:36:14
>そいつを生かすコストを出す理由を説明できるのか？
それを言えば、極論すると、加害者のために金掛けるのはアホらしいから、
刑務所なんぞなくして全員処刑してしまえってことになる。
それを言えば、極論すると、加害者のために金掛けるのはアホらしいから、
刑務所なんぞなくして全員処刑してしまえってことになる。
14 ：名無しさんの主張：2006/05/07(日) 12:01:38
15 ：名無しさんの主張：2006/05/08(月) 20:59:57
>被害者の心境なんて、他人が忖度できるはずも無いし
そう、死刑と謳う他人ですら、忖度出来ない程の怒りと言う事だ。ならば最低死刑で妥当。
そう、死刑と謳う他人ですら、忖度出来ない程の怒りと言う事だ。ならば最低死刑で妥当。
16 ：名無しさんの主張：2006/05/09(火) 19:41:16
アメリカのある州では司法取引がＯＫで、
捜査を早くすすめるために、
正直にゲロして、捜査に協力した者は→終身刑
司法取引に応じず有罪になった奴は→死刑
司法取引に応ぜず死刑になる人はいるとのこと。
こういうのもいいと思う。
捜査を早くすすめるために、
正直にゲロして、捜査に協力した者は→終身刑
司法取引に応じず有罪になった奴は→死刑
司法取引に応ぜず死刑になる人はいるとのこと。
こういうのもいいと思う。
17 ：名無しさんの主張：2006/05/10(水) 21:36:35
死刑制度は改善の余地はあるが廃止する意味はない。
よって、死刑は存続で決定。
よって、死刑は存続で決定。
18 ：( ^ω^) ◆lBIxvei/kg ：2006/05/10(水) 23:57:34
>>17
貴方のような頭の悪い人間がのさばっているから世は変わらないのです。
貴方のような頭の悪い人間がのさばっているから世は変わらないのです。
19 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 00:03:16
>>17のどこが馬鹿なの？
20 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2006/05/11(木) 00:04:50
死刑は、賛成派も反対派も納得のいく拷問刑に変更されるべきなのだ。
21 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2006/05/11(木) 00:05:29
>>19
死刑を改善したって死刑なんじゃないの？
死刑を改善したって死刑なんじゃないの？
22 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 01:07:40
>>1
賛成派は論破されて、死刑は廃止で決まったというのに、また同じスレタイかよ。
賛成派は論破されて、死刑は廃止で決まったというのに、また同じスレタイかよ。
23 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 01:20:39
偽善的応報感情は自己の残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体である。
そのため、残虐な刑罰である死刑は、憲法３６条に基づき廃止される。
―――完―――
そのため、残虐な刑罰である死刑は、憲法３６条に基づき廃止される。
―――完―――
24 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 07:19:55
ソフトな死刑
ハードな死刑
拷問付死刑
いろいろあってもいいよね。
ハードな死刑
拷問付死刑
いろいろあってもいいよね。
25 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/11(木) 13:06:25
死刑！なんと甘美な響きであろうｗ
何度でも言おう、人を殺したら
死 刑！
当たり前。御静聴ありがとうございましたｗ
何度でも言おう、人を殺したら
死 刑！
当たり前。御静聴ありがとうございましたｗ
26 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 15:19:47
今、ロシアの死刑復活派が熱い！
27 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 18:40:21
28 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:10:49
>>24
あっそう。
>>25
お前は、>>23の定義にぴったりと当てはまる。
自己の残虐性を自覚せよ。この殺人鬼野郎。
>>26
あっそう。
>>27
冷酷と残酷ってどう違うの？
人を殺すことって残酷だよね？
犯罪者なら殺しても残虐じゃない？
ずばり、その心は。
あっそう。
>>25
お前は、>>23の定義にぴったりと当てはまる。
自己の残虐性を自覚せよ。この殺人鬼野郎。
>>26
あっそう。
>>27
冷酷と残酷ってどう違うの？
人を殺すことって残酷だよね？
犯罪者なら殺しても残虐じゃない？
ずばり、その心は。
29 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:15:24
犯罪者なら殺しても残酷じゃないんじゃね?。
30 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:16:05
>>29
ずばり、その心は。
ずばり、その心は。
31 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:17:12
やっぱりそいつが犯罪者だからじゃねえの?。
犯罪者に同情してもしなくてもいいからじゃね?。
犯罪者に同情してもしなくてもいいからじゃね?。
32 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:21:14
理論構築に手間取っているようです…。しばしお待ちください。
33 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:21:22
34 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:22:17
でも、別に死刑でもいいんじゃね?。
35 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:22:56
死刑賛成派の皆さん。
とりあえず、自己の残虐性を自覚することから始めてみませんか？
とりあえず、自己の残虐性を自覚することから始めてみませんか？
36 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:23:36
>>34
あっそう。
あっそう。
37 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:24:09
うん。
38 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/11(木) 19:25:48
39 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 19:51:45
国家の都合による殺害、監禁、暴行、詐欺、誘拐等は犯罪ではない。
人は人である前に動物であり、国家の物なのだから。
人を裁くのは神ではない。
人を裁くのは国家である。
1945年に廃止した特別高等警察を復活させ！
特別高等警察が主観的に自由に国民を処罰、拷問すべきである。
人は人である前に動物であり、国家の物なのだから。
人を裁くのは神ではない。
人を裁くのは国家である。
1945年に廃止した特別高等警察を復活させ！
特別高等警察が主観的に自由に国民を処罰、拷問すべきである。
40 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 20:01:55
新薬のの実験刑でいいんじゃないの？あと癌やエイズモルモットとか 確実に死に至らせるより 運良ければ死にませんみたいな刑のほうがいい。
41 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 20:06:40
死刑囚を雷雨のときに避雷針にくくりつけるとか 運良ければ死にません的な処罰でいい。
42 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 20:09:58
法により確実に死に至らしめる行為は残忍。ロシアンルーレット的な処罰が良い。
43 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 20:15:17
死刑囚を豪華客船に乗せて互いにジャンケンカードゲームをさせる。負けたら死刑。勝てば復活や高層ビルの上から向かいの高層ビルまで細い平行棒の上を歩かせるみたいな刑がベター。
44 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 21:13:30
レイプ殺人とか強盗殺人とかは死刑でいいけどさ
通り魔とか加害者に得が無いような事件ってのは社会の責任が大きいと思うけどね
そういう加害者にまで「即死刑だ！」なんて言ってる奴は搾取側の人間なんだろうね
通り魔とか加害者に得が無いような事件ってのは社会の責任が大きいと思うけどね
そういう加害者にまで「即死刑だ！」なんて言ってる奴は搾取側の人間なんだろうね
45 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 21:15:35
46 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 22:06:07
47 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 22:07:12
48 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/11(木) 22:16:08
人間が潜在的に残虐性を秘めているなんて当たり前の事だ。
しかし大半の人間は殺人なんて大それた犯罪は起こさない。
どこかの誰かさんは、何を当たり前の事を今更自分だけが発見した事実の様にはしゃいでるんだ？ｗ
人間は神じゃない、故に戒律を守れなく人を殺めてしまう者も出てくる。
しかしその全てを許す事が出来ないのもまた人間。
死刑は別に俺らが作った法でもなければ俺らが執行してる訳でもない。被害者や遺族の感情に配慮
してただ心の中で支持しているだけの事。
言論思想の自由。分かったか？
しかし大半の人間は殺人なんて大それた犯罪は起こさない。
どこかの誰かさんは、何を当たり前の事を今更自分だけが発見した事実の様にはしゃいでるんだ？ｗ
人間は神じゃない、故に戒律を守れなく人を殺めてしまう者も出てくる。
しかしその全てを許す事が出来ないのもまた人間。
死刑は別に俺らが作った法でもなければ俺らが執行してる訳でもない。被害者や遺族の感情に配慮
してただ心の中で支持しているだけの事。
言論思想の自由。分かったか？
49 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 22:16:50
>>23
詭弁のガイドラインから
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
で２２では
13：勝利宣言をする
死刑反対派は詭弁しか使えんのかｗ
詭弁のガイドラインから
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
で２２では
13：勝利宣言をする
死刑反対派は詭弁しか使えんのかｗ
50 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 22:41:07
賛成派意見述べる→反対派答える・質問→賛成派答える・質問→・・・
を繰り返していくうちにどんどん反対論者が話をそらしていく、それは前スレを見てもあきらか。
凶悪犯罪者を社会に野放しにさせておけるという考えのほうがよっぽど危険だろ。
1人殺しても2人殺しても同じって言ったどっかのバカもいるわけだし。
を繰り返していくうちにどんどん反対論者が話をそらしていく、それは前スレを見てもあきらか。
凶悪犯罪者を社会に野放しにさせておけるという考えのほうがよっぽど危険だろ。
1人殺しても2人殺しても同じって言ったどっかのバカもいるわけだし。
51 ：死刑容認派：2006/05/11(木) 22:59:32
52 ：名無しさんの主張：2006/05/11(木) 23:05:44
>>44>>45
俺的には、加害者の状態や立場に関係なく
被害者の立場から見て、どちらも死刑だと思うんだが・・・。
その加害者が死んでから社会の誤りを正せば良いだけの話。
社会に責任があるからといって加害者を殺さないでおくのは少し違和感がある。
俺的には、加害者の状態や立場に関係なく
被害者の立場から見て、どちらも死刑だと思うんだが・・・。
その加害者が死んでから社会の誤りを正せば良いだけの話。
社会に責任があるからといって加害者を殺さないでおくのは少し違和感がある。
53 ：名無しさんの主張：2006/05/12(金) 02:17:55
死刑は存続という事でまとまったようだ。
死刑に反対するのは愚者ばかりだ。
死刑に反対するのは愚者ばかりだ。
55 ：名無しさんの主張：2006/05/12(金) 21:04:32
56 ：名無しさんの主張：2006/05/12(金) 21:13:32
…ま、もうしばらく続けてみるか、といったところかw
57 ：名無しさんの主張：2006/05/13(土) 19:08:53
例えば、昔一緒に遊んだ同級生・・・・・思いやりのあるいい奴で、家業
の手伝いを一生懸命し、病気がちの母や兄弟の世話もよくしていた。何十年も
再開せぬまま月日が流れ、ある日ニュースで
その同級生の名が読み上げられた、借金苦ゆえの殺人犯として、そして
そいつは死刑判決を受けた。
そいつが死刑になること納得できるか？
の手伝いを一生懸命し、病気がちの母や兄弟の世話もよくしていた。何十年も
再開せぬまま月日が流れ、ある日ニュースで
その同級生の名が読み上げられた、借金苦ゆえの殺人犯として、そして
そいつは死刑判決を受けた。
そいつが死刑になること納得できるか？
58 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2006/05/13(土) 19:25:40
死刑で良いだろ 経過なんてどうでも良いんだよ 結果だよ
そいつは殺人犯だw よって死刑！!
そいつは殺人犯だw よって死刑！!
59 ：名無しさんの主張：2006/05/13(土) 19:36:34
貴方の論理ならば
オウム殺人者の皇族、東大農学部閥、警視庁関連部隊は
明確な殺人犯ですが、どうなるのでしょうか？
オウム殺人者の皇族、東大農学部閥、警視庁関連部隊は
明確な殺人犯ですが、どうなるのでしょうか？
60 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2006/05/13(土) 20:30:44
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
61 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/14(日) 08:03:59
>57
本当に思いやりのある奴は借金苦程度で身勝手な殺人など犯さない
本当に思いやりのある奴は借金苦程度で身勝手な殺人など犯さない
↑何だこいつ ぬるいな
63 ：名無しさんの主張：2006/05/14(日) 14:23:50
>>57
自分のために人を殺したやつは死刑でいいだろ？
親友とか、普段の顔とか、そんなものは関係ない。
殺人を犯したとしたら、それがその人間の本当の顔なのだ。
自分の人を見る目がなかったと反省しよう。
自分のために人を殺したやつは死刑でいいだろ？
親友とか、普段の顔とか、そんなものは関係ない。
殺人を犯したとしたら、それがその人間の本当の顔なのだ。
自分の人を見る目がなかったと反省しよう。
64 ：名無しさんの主張：2006/05/14(日) 15:28:50
世の中は死刑廃止で動いているのだ
それに異を唱えるような奴は死刑に値するのだ
それに異を唱えるような奴は死刑に値するのだ
65 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/14(日) 18:11:34
ふーんｗ
66 ：名無しさんの主張：2006/05/14(日) 18:32:07
67 ：名無しさんの主張：2006/05/14(日) 22:24:07
死刑廃止論者はどうしてこうも頭のよわいやつばかりなのか…
>>66
現実から目を背けて逃げ回ってもしかたがないよ。w
現実から目を背けて逃げ回ってもしかたがないよ。w
69 ：( ^ω^) ◆lBIxvei/kg ：2006/05/14(日) 23:10:28
ただ、死刑賛成賛成派の人は今のところ心配する必要はないな。
まず日本で死刑が廃止されることはないから。
だから死刑反対派の言うことは日本国内に限定すれば、
世迷いごとなんだろうな。世界的には違うが。
まず日本で死刑が廃止されることはないから。
だから死刑反対派の言うことは日本国内に限定すれば、
世迷いごとなんだろうな。世界的には違うが。
>>69
だ・か・ら、逃げるなって。www
だ・か・ら、逃げるなって。www
71 ：名無しさんの主張：2006/05/15(月) 02:05:29
>>69
世界的にじゃなくてキリスト教的に
世界的にじゃなくてキリスト教的に
73 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/15(月) 09:41:56
>サンパウロ州の２０か所以上の刑務所で同組織メンバーらを中心とする受刑者暴動が
>１２日から続いており、看守ら計１００人以上が人質となっている。
犯罪者なんて飼うだけ無駄ｗ
>１２日から続いており、看守ら計１００人以上が人質となっている。
犯罪者なんて飼うだけ無駄ｗ
74 ：名無しさんの主張：2006/05/15(月) 17:50:31
あのなあ、誰だって自分が死刑囚になるなんて思ってないのよ。
でも、人生ってわからんもんで、ここで死刑賛成してる奴が
死刑の判決受けるハメになる確率は０％じゃないのよ。
だから、死刑に反対しておいたほうがいいぞ。
でも、人生ってわからんもんで、ここで死刑賛成してる奴が
死刑の判決受けるハメになる確率は０％じゃないのよ。
だから、死刑に反対しておいたほうがいいぞ。
75 ：名無しさんの主張：2006/05/15(月) 18:05:01
そんなことを言うのなら、「刑務所廃止」「警察解散」も主張して
おいた方がいい、ということになるなw
おいた方がいい、ということになるなw
76 ：名無しさんの主張：2006/05/15(月) 22:29:33
人を殺したやつがのこのこ生きてることに関して
違和感とか全く感じないの？廃止論者は｡
違和感とか全く感じないの？廃止論者は｡
>>76
確かに感じもするが、ただそいつを殺すだけでは何も変わらんだろ。
確かに感じもするが、ただそいつを殺すだけでは何も変わらんだろ。
78 ：名無しさんの主張：2006/05/15(月) 22:46:50
死刑反対論者は、ヒキコかなんかだな。
世界観が４畳半くらいなんじゃないか？
論理展開もできず、自己主張だけして論破と言い、いつまでも同じことをサル…
いや、ハムスターのように繰り返す。
議論が途切れるのは、賛成派が、あきれてモノが言えない状態ってことがなぜ
理解できないのだろう。（まぁ、理解できるくらいなら、もっとまともな議論
になってるか…）
世界観が４畳半くらいなんじゃないか？
論理展開もできず、自己主張だけして論破と言い、いつまでも同じことをサル…
いや、ハムスターのように繰り返す。
議論が途切れるのは、賛成派が、あきれてモノが言えない状態ってことがなぜ
理解できないのだろう。（まぁ、理解できるくらいなら、もっとまともな議論
になってるか…）
日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。
>>78
ただ単に、自己利益のためにだけに死刑を望んでいることが前スレで明らかになったからでは？
ただ単に、自己利益のためにだけに死刑を望んでいることが前スレで明らかになったからでは？
81 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 11:09:20
福岡県久留米市の看護師ら４人による連続保険金殺人事件で、殺人,
詐欺罪などに問われた主犯の元看護師吉田純子被告（４６）の控訴審判決が１６日、
福岡高裁であった。
浜崎裕裁判長は、求刑通り死刑とした１審・福岡地裁判決を支持、吉田被告の控訴を棄却した。
共犯３人のうち、１審で懲役１７年（求刑・無期懲役）の判決を受けた元看護師石井ヒト美被告（４７）
にも同日午後、控訴審判決が言い渡される。
吉田被告と最も親密で、１審は無期懲役判決（求刑・死刑）だった
元治験コーディネーター堤美由紀被告（４６）の控訴審判決は１８日。
池上和子元被告（当時４３歳）は死刑を求刑されたが、１審判決前に病死、
公訴棄却されている。
詐欺罪などに問われた主犯の元看護師吉田純子被告（４６）の控訴審判決が１６日、
福岡高裁であった。
浜崎裕裁判長は、求刑通り死刑とした１審・福岡地裁判決を支持、吉田被告の控訴を棄却した。
共犯３人のうち、１審で懲役１７年（求刑・無期懲役）の判決を受けた元看護師石井ヒト美被告（４７）
にも同日午後、控訴審判決が言い渡される。
吉田被告と最も親密で、１審は無期懲役判決（求刑・死刑）だった
元治験コーディネーター堤美由紀被告（４６）の控訴審判決は１８日。
池上和子元被告（当時４３歳）は死刑を求刑されたが、１審判決前に病死、
公訴棄却されている。
82 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 18:08:18
>>80
自己利益のためだけに人を殺した人間の死を望むのは当然だと思うが・・
殺した奴を教育するよりもまだ犯罪者ではない人を犯罪者にしないことの
ほうが重要、だから学校とかでも、人を殺すと死刑になりますよっていう
具体的な教育をすれば良いだけの話、人を殺す奴なんてたいてい基地外
なんだから人を殺した後のことなんて考えられないわけだし。
死と向き合う方法なんかいくらでもあるさ、身近な生き物を解剖するだけでもいい
なのにここの連中は殺した人を殺すだけじゃなにも変わらないっていう理想論だけを
口走ってるだけなんだよね、殺した人を殺すことによって何が変わるかっていうと
被害者遺族の無念が少しでも晴れるだろ？でもそいつが更生したところで被害者遺族
の無念は少しも晴れないわけだ。むしろ、そいつが更生したところで、何も変わらないん
じゃないか？だから、社会を変えるのは犯罪者以前の人たちが変わればいい。
犯罪者が変わっても何も変わらない。そして、被害者が犯人の死刑を望まない場合に
限り懲役刑にすればいいさ。
自己利益のためだけに人を殺した人間の死を望むのは当然だと思うが・・
殺した奴を教育するよりもまだ犯罪者ではない人を犯罪者にしないことの
ほうが重要、だから学校とかでも、人を殺すと死刑になりますよっていう
具体的な教育をすれば良いだけの話、人を殺す奴なんてたいてい基地外
なんだから人を殺した後のことなんて考えられないわけだし。
死と向き合う方法なんかいくらでもあるさ、身近な生き物を解剖するだけでもいい
なのにここの連中は殺した人を殺すだけじゃなにも変わらないっていう理想論だけを
口走ってるだけなんだよね、殺した人を殺すことによって何が変わるかっていうと
被害者遺族の無念が少しでも晴れるだろ？でもそいつが更生したところで被害者遺族
の無念は少しも晴れないわけだ。むしろ、そいつが更生したところで、何も変わらないん
じゃないか？だから、社会を変えるのは犯罪者以前の人たちが変わればいい。
犯罪者が変わっても何も変わらない。そして、被害者が犯人の死刑を望まない場合に
限り懲役刑にすればいいさ。
83 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 18:16:37
死刑は罰ではありません。仲間は仲間を殺しません（仲間の定義）。
敵の排除、これが死刑の意味です。
人は敵と仲間に分けられます。憲法とか法律は仲間内だけで通用する
もので、敵はこのようなものでは縛れません。死刑は仲間に対する
刑罰ではなく、敵に対しての処置なのです。
殺人は悪いことと思われています。しかし、殺人が絶対悪であると
されたことは人類史上ありません。敵をたくさん殺した者は英雄と
されてきたのです。いつの時代でも悪とされたのは人を殺すことでは
なく、仲間を殺すことなのです。
敵の排除、これが死刑の意味です。
人は敵と仲間に分けられます。憲法とか法律は仲間内だけで通用する
もので、敵はこのようなものでは縛れません。死刑は仲間に対する
刑罰ではなく、敵に対しての処置なのです。
殺人は悪いことと思われています。しかし、殺人が絶対悪であると
されたことは人類史上ありません。敵をたくさん殺した者は英雄と
されてきたのです。いつの時代でも悪とされたのは人を殺すことでは
なく、仲間を殺すことなのです。
84 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 18:17:32
死刑というものは基本的人権を否定することです。
これは国民である限り、許されるものではないのです。
ですから死刑とは間違えて国民だと認定してしまったその判断を
取り消し、ただす行為であるわけです。決して、国民に対して
行うものではありません。
憲法や法律は国民について記述してあります。
国民あるいは国民扱いの者でないものについては
本来、記述する必要すらないわけです。
正確に言うと死刑は別扱いなのです。
「汝は国民であることを否定された」と宣言する代わりに、
便宜上、死刑として法律で規定されているわけです。
これは国民である限り、許されるものではないのです。
ですから死刑とは間違えて国民だと認定してしまったその判断を
取り消し、ただす行為であるわけです。決して、国民に対して
行うものではありません。
憲法や法律は国民について記述してあります。
国民あるいは国民扱いの者でないものについては
本来、記述する必要すらないわけです。
正確に言うと死刑は別扱いなのです。
「汝は国民であることを否定された」と宣言する代わりに、
便宜上、死刑として法律で規定されているわけです。
85 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 18:17:33
>>80は、ひょっとして「殺人犯を生き延びさせておく経費を、自分たち
が税金で負担するのが嫌だ」とか、そういう意見についてのことなのかな。
が税金で負担するのが嫌だ」とか、そういう意見についてのことなのかな。
86 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 19:03:33
87 ：名無しさんの主張：2006/05/16(火) 19:29:57
終身刑なんかの場合、病気になっても放置する、食事は他の受刑者の
半分、なんてことはまず出来ないだろうしね。
刑務所の外では、低所得者がやせ衰えて、病院に行くのも我慢してい
るような状況で…。
半分、なんてことはまず出来ないだろうしね。
刑務所の外では、低所得者がやせ衰えて、病院に行くのも我慢してい
るような状況で…。
88 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 18:25:53
死刑の判決くだすまでの国選弁護士の費用
麻原なんか何億円も使ってるらしいよ。
麻原なんか何億円も使ってるらしいよ。
89 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 18:27:58
麻原弁護団に
東京地方裁判所が支払った弁護士費用は総額4億5200万円
東京地方裁判所が支払った弁護士費用は総額4億5200万円
90 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 19:49:06
死刑囚にも人権があるとしても
裁判に時間と金かけすぎるのも問題だよね。
裁判に時間と金かけすぎるのも問題だよね。
91 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 20:38:28
偽善的応報感情は自己の残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体である。
そのため、残虐な刑罰である死刑は、憲法３６条に基づき廃止される。
―――完―――
そのため、残虐な刑罰である死刑は、憲法３６条に基づき廃止される。
―――完―――
92 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/05/18(木) 20:47:18
死刑が残虐な刑罰なら、無期懲役も残虐な刑罰だから廃止すべきｗ
一生刑務所から出さないなんて人権侵害もいいとこだｗ
一生刑務所から出さないなんて人権侵害もいいとこだｗ
93 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 20:49:52
94 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 21:01:28
終身刑の導入にも、ついでに反対しといたらどうだ。
あれだって残酷には違いないだろ。なあ文盲。
あれだって残酷には違いないだろ。なあ文盲。
95 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/05/18(木) 21:02:38
じゃあ懲役刑も禁固刑も人の自由を強制的に剥奪するから残虐刑だろｗ
96 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:03:13
97 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:04:33
98 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:05:23
はーい、論破完了。
他に意見ありますか？
他に意見ありますか？
99 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 21:07:01
では、現在死刑が廃止されていないのはどうしてですか。
100 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/05/18(木) 21:08:18
とりあえず死刑廃止のブタ野郎には答えてもらおうか？
「死刑が残虐なのに終身刑が残虐ではない理由」
さあ、答えてくれよｗ
無理だろうけどｗ
「死刑が残虐なのに終身刑が残虐ではない理由」
さあ、答えてくれよｗ
無理だろうけどｗ
101 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:08:28
>>99
偽善的応報感情による。
偽善的応報感情による。
102 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:10:37
103 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 21:10:56
現在の日本では、偽善的応報感情をみんな全然否定していないと
いうことですか。どうしてでしょう先生?。
いうことですか。どうしてでしょう先生?。
104 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:12:28
105 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/05/18(木) 21:16:12
＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
こんなとこで何ほざいても無駄無駄ｗ
早く社会に出ろよクズｗ
こんなとこで何ほざいても無駄無駄ｗ
早く社会に出ろよクズｗ
106 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 21:17:16
>>105
お前がな。
お前がな。
107 ：死刑容認派：2006/05/18(木) 21:59:51
反対派…。
ヒステリーか？
「残虐」とか「世界の流れ」なんてのは、理論じゃないんだよ。
理性をもって理論展開できないのか？いつまでたっても進歩のないやつだ。
ヒステリーか？
「残虐」とか「世界の流れ」なんてのは、理論じゃないんだよ。
理性をもって理論展開できないのか？いつまでたっても進歩のないやつだ。
108 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 22:11:35
死刑にして減らさないと土地が確保できません。というのはどうでしょうか？
109 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 22:14:25
「文盲野郎」 「ブタ野郎」 「無知」
お前何様なんだ？
おまけに意味不明な勝利宣言、議論無視。お前バカだな。
まぁ死刑廃止論者が相手にされないのはこういった理由からなわけですが。。
なんで被害者の人生を強制的に奪った奴の人生を強制的に奪ってやりたいと
思うことが残虐なことなのか意味がわからないんですがどうでしょうか？
そういうことを踏まえた上での罪刑法定主義であって。
お前が言いたいのは憲法に残虐って書いてあるからそう思うことも残酷なんだろ？
じゃあ憲法を変えれば良いだけの話。俺は被害者遺族ではないからわからないけど
俺の嫁や子供が殺されたりして、そいつがのこのこ社会に復帰していたらいくら更生
していたとしても自分の手で殺してやるけどな、そういう風に一般市民の手を汚さないため
にも死刑はこの世に必要なんだよ。
お前何様なんだ？
おまけに意味不明な勝利宣言、議論無視。お前バカだな。
まぁ死刑廃止論者が相手にされないのはこういった理由からなわけですが。。
なんで被害者の人生を強制的に奪った奴の人生を強制的に奪ってやりたいと
思うことが残虐なことなのか意味がわからないんですがどうでしょうか？
そういうことを踏まえた上での罪刑法定主義であって。
お前が言いたいのは憲法に残虐って書いてあるからそう思うことも残酷なんだろ？
じゃあ憲法を変えれば良いだけの話。俺は被害者遺族ではないからわからないけど
俺の嫁や子供が殺されたりして、そいつがのこのこ社会に復帰していたらいくら更生
していたとしても自分の手で殺してやるけどな、そういう風に一般市民の手を汚さないため
にも死刑はこの世に必要なんだよ。
110 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 22:32:47
>>107
お前の言う理論てのは？
>>108
少子化だから大丈夫
>>109
＞「文盲野郎」 「ブタ野郎」 「無知」
お前何様なんだ？
――事実だろうが。
つうか俺は、「ブタ野郎」なんて言った覚えないけど？
＞なんで被害者の人生を強制的に奪った奴の人生を強制的に奪ってやりたいと
思うことが残虐なことなのか意味がわからないんですがどうでしょうか？
――それはお前が被害者でも加害者でもないからだよ。
＞そういうことを踏まえた上での罪刑法定主義であって。
――そういうことって？
＞お前が言いたいのは憲法に残虐って書いてあるからそう思うことも残酷なんだろ？
――は？
＞じゃあ憲法を変えれば良いだけの話。
――え？
＞俺の嫁や子供が殺されたりして、そいつがのこのこ社会に復帰していたらいくら更生
していたとしても自分の手で殺してやるけどな
――でも、お前は被害者遺族じゃないもんな。
＞そういう風に一般市民の手を汚さないためにも死刑はこの世に必要なんだよ。
――「一般市民の」ってところがそもそも間違ってんだよ。
お前の言う理論てのは？
>>108
少子化だから大丈夫
>>109
＞「文盲野郎」 「ブタ野郎」 「無知」
お前何様なんだ？
――事実だろうが。
つうか俺は、「ブタ野郎」なんて言った覚えないけど？
＞なんで被害者の人生を強制的に奪った奴の人生を強制的に奪ってやりたいと
思うことが残虐なことなのか意味がわからないんですがどうでしょうか？
――それはお前が被害者でも加害者でもないからだよ。
＞そういうことを踏まえた上での罪刑法定主義であって。
――そういうことって？
＞お前が言いたいのは憲法に残虐って書いてあるからそう思うことも残酷なんだろ？
――は？
＞じゃあ憲法を変えれば良いだけの話。
――え？
＞俺の嫁や子供が殺されたりして、そいつがのこのこ社会に復帰していたらいくら更生
していたとしても自分の手で殺してやるけどな
――でも、お前は被害者遺族じゃないもんな。
＞そういう風に一般市民の手を汚さないためにも死刑はこの世に必要なんだよ。
――「一般市民の」ってところがそもそも間違ってんだよ。
111 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/05/18(木) 22:33:41
>>110は僕でーす。
112 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 22:45:51
刑務所が増えると税収が増えるらしく、ハイテク刑務所を建てる所もあるらしい。
住み良い刑務所です。
アサハラとかタクマちゃんとかを何十年も面倒見るのは嫌だろうと思うが、
死刑にしてしまえば圧倒的に楽。
住み良い刑務所です。
アサハラとかタクマちゃんとかを何十年も面倒見るのは嫌だろうと思うが、
死刑にしてしまえば圧倒的に楽。
113 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 23:53:59
結論：死刑反対派の頭は弱い。
114 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 23:54:35
そもそも、偽善的ってのが意味不明。
復讐の念に偽善もなにもあるのか？
復讐の念に偽善もなにもあるのか？
115 ：名無しさんの主張：2006/05/18(木) 23:56:20
文盲反対派が使う偽善的応報感情っての？
自覚できてないとか言ってるけどそれが重要なんでねーの？
お前が殺人犯を生かしておくべきとする理由は？
自覚できてないとか言ってるけどそれが重要なんでねーの？
お前が殺人犯を生かしておくべきとする理由は？
死刑はいると思う。
殺人が減ればね。
ただ外国での子供処刑・投石刑・公開処刑・斬首などは賛成できない。
とくにイランは酷すぎる！
殺人が減ればね。
ただ外国での子供処刑・投石刑・公開処刑・斬首などは賛成できない。
とくにイランは酷すぎる！
117 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 00:17:41
増えたら廃止、減らなくても殺人犯の維持費に経費がかかるから条件付賛成
減ったなら文句なしで賛成だな。
もともと理論性に乏しい反対派は意味不明だが。
結局は想像力だろう、自分の大切な人が殺されたらどんな気持ちになる？
多分文盲反対派のような奴は死刑死刑と叫ぶんだろうな。
想像力がないから殺人を犯してしまう、なぜなら、殺した後のことが想像できないから。
つい、カッとなって殺してしまった、強姦目的だったのに騒いだから殺してしまった。
これら、全部想像力の欠如からくるよね。だから反対派は社会に出て想像力と
常識を身につけた上で議論してくれ。
減ったなら文句なしで賛成だな。
もともと理論性に乏しい反対派は意味不明だが。
結局は想像力だろう、自分の大切な人が殺されたらどんな気持ちになる？
多分文盲反対派のような奴は死刑死刑と叫ぶんだろうな。
想像力がないから殺人を犯してしまう、なぜなら、殺した後のことが想像できないから。
つい、カッとなって殺してしまった、強姦目的だったのに騒いだから殺してしまった。
これら、全部想像力の欠如からくるよね。だから反対派は社会に出て想像力と
常識を身につけた上で議論してくれ。
118 ：キティGuy ◆mqIqa1icww ：2006/05/19(金) 04:12:44
>「残虐」とか「世界の流れ」なんてのは、理論じゃないんだよ。
お前が一番残虐、残虐うるせーんだよｗ
>それはお前が被害者でも加害者でもないからだよ。
お前もだろｗ関係者側の遺族が望んでるのに無関係のお前が廃止を唱えるなど
笑止千万ｗ失せろｗ
お前が一番残虐、残虐うるせーんだよｗ
>それはお前が被害者でも加害者でもないからだよ。
お前もだろｗ関係者側の遺族が望んでるのに無関係のお前が廃止を唱えるなど
笑止千万ｗ失せろｗ
>>117
＞結局は想像力だろう
結局メディアに誘導された妄想だろそれ
その裏にテレビでも扱ってくれない、たくさんの遺族がいることを忘れるなよ
死にたいぐらい辛くとも仇も取れず、それでも表向きの社会は平和に成り立ってしまうんだからな
そういう人間の為に、一人でも多く死刑にしてくれというなら何も言わん
しかし俺はそこまで偽善的になれない。むしろ平等に死刑を適用できないなら死刑なんていらない
＞結局は想像力だろう
結局メディアに誘導された妄想だろそれ
その裏にテレビでも扱ってくれない、たくさんの遺族がいることを忘れるなよ
死にたいぐらい辛くとも仇も取れず、それでも表向きの社会は平和に成り立ってしまうんだからな
そういう人間の為に、一人でも多く死刑にしてくれというなら何も言わん
しかし俺はそこまで偽善的になれない。むしろ平等に死刑を適用できないなら死刑なんていらない
120 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 11:58:39
死刑廃止派は、凶悪犯罪を企む文盲無知野郎。
犯罪者共々さっさと死ね。
犯罪者共々さっさと死ね。
122 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 21:25:31
じゃあ、死刑がなくなったあとの世界とか日本を考えてみようよ。
もちろん廃止を唱える以上そのあとの良い社会を描いてるはずなんだしさ。
もちろん廃止を唱える以上そのあとの良い社会を描いてるはずなんだしさ。
123 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 21:33:07
死刑廃止で喜ぶのは、凶悪犯罪者と「凶悪犯罪者が反省したぞ。人間万歳」
と考えて盛り上がるアホの偽善者だけだと思うんだがな。
と考えて盛り上がるアホの偽善者だけだと思うんだがな。
124 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 21:37:18
もし死刑が無くなったとしたら、安楽死的処分になると思う。
殺人もダメだし戦争も放棄しているんだから、死刑がおかしいと言うのはもっともな話。
犯罪が起こらないように、豊かな社会とかいうと胡散臭いけどそういうのを目標に頑張りまっショイと思いました。
殺人もダメだし戦争も放棄しているんだから、死刑がおかしいと言うのはもっともな話。
犯罪が起こらないように、豊かな社会とかいうと胡散臭いけどそういうのを目標に頑張りまっショイと思いました。
125 ：名無しさんの主張：2006/05/19(金) 21:38:59
まぁ、俺の意見を言うと殺人罪を減らすには教育の見直しが必要なんだと思うね。
126 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 01:31:04
良い事言った。俺が思うにただ学校で人の命がどうこうとか体系的に教える
のではなくて、大人一人一人の行動を見て子供は育つ。
イジメがどうこう言ったって先生同士でもイジメがあるのは子供はなんとなく見抜くし。
大人同士で優劣、力関係は強いるクセに子供に、しちゃいけないなんて言っても無理だし。
小さい悪から摘み取らないとね。
のではなくて、大人一人一人の行動を見て子供は育つ。
イジメがどうこう言ったって先生同士でもイジメがあるのは子供はなんとなく見抜くし。
大人同士で優劣、力関係は強いるクセに子供に、しちゃいけないなんて言っても無理だし。
小さい悪から摘み取らないとね。
127 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 02:51:19
教育見直したって何も変われねーよ。死刑廃止を唱えている奴は馬鹿の偽善者の見本ですな。
128 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 03:42:39
>>127
まず、おまいみたいなのを先に教育する必要がありそうだ。w
まず、おまいみたいなのを先に教育する必要がありそうだ。w
129 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 03:49:25
死刑したからって犯罪が減るとも思えない
130 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 03:59:29
死刑を廃止したら犯罪が減るとも思えない
131 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 04:28:41
132 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 05:08:30
>>131
死刑を廃止したら犯罪が減るとも思えない⇒実例有り
アメリカ・シカゴ
厳しいと批判されていた少年法を改正(厳罰から教育へ)した
(因みにこの教育法が元になったのが日本の少年法)
結果、犯罪率が4倍に増え凶悪犯罪が2倍に増加！
再び更に厳しい少年法に戻したら犯罪が激減した
死刑を廃止したら犯罪が減るとも思えない⇒実例有り
アメリカ・シカゴ
厳しいと批判されていた少年法を改正(厳罰から教育へ)した
(因みにこの教育法が元になったのが日本の少年法)
結果、犯罪率が4倍に増え凶悪犯罪が2倍に増加！
再び更に厳しい少年法に戻したら犯罪が激減した
133 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 06:05:55
俺は、少なくとも心情的には、断然、死刑支持だね。
常々思っていることでもあるけど、寧ろ刑の内容自体をもっともっと残酷なものにすべきだとさえ思う。
残酷って言っても、じゃあ具体的にどうするかと言われると、仲々思い付かないんだけどねｗ
差し当たり、内容だけとってみれば、漢の呂氏がやった「人豚の刑」（←これ自体は私怨の果てになされたものだけど）あたりでいいんじゃなかろうか。
そして更には、それを公開してもいいのかもしれない。
だけど、俺もこのスレ見て気付かされた。>>8のような案もスゴくいいな！
だけど、この案件について考える時、いつも俺の頭を悩ませることが一つある。
それは、偽善者どもの廃止論などでは無論なく、「（社会契約よりもっと高いレベルの段階において）所詮、人が人を裁くことなど出来はしない」ということ。
即ち、冤罪だ。
これに関してみんなはどう思ってんの？よければ色々聞かせて下さい。
長駄文すまそ。
常々思っていることでもあるけど、寧ろ刑の内容自体をもっともっと残酷なものにすべきだとさえ思う。
残酷って言っても、じゃあ具体的にどうするかと言われると、仲々思い付かないんだけどねｗ
差し当たり、内容だけとってみれば、漢の呂氏がやった「人豚の刑」（←これ自体は私怨の果てになされたものだけど）あたりでいいんじゃなかろうか。
そして更には、それを公開してもいいのかもしれない。
だけど、俺もこのスレ見て気付かされた。>>8のような案もスゴくいいな！
だけど、この案件について考える時、いつも俺の頭を悩ませることが一つある。
それは、偽善者どもの廃止論などでは無論なく、「（社会契約よりもっと高いレベルの段階において）所詮、人が人を裁くことなど出来はしない」ということ。
即ち、冤罪だ。
これに関してみんなはどう思ってんの？よければ色々聞かせて下さい。
長駄文すまそ。
134 ：死刑容認派：2006/05/20(土) 07:44:22
どうも、死刑反対論者は、肯定派の意見に異を唱えるだけで、何のポリシーもない
ようだ。安物の「人権」を振りかざして偽善風を吹かしている。
「教育」の問題とか、警察の自白主義による「冤罪」の問題とか、それは確かに
あるだろう。しかし、それは「死刑」適用を検討する、つまりは執行の運用の問題
であり、「死刑」の存在と直接関わるものではない。
終身刑を新設して、一生飼い殺しにしたところで、犯罪者が社会に対して何の貢献
ができるだろう。税金の無駄遣いでしかないだろう。また、シャバに出てくる余地
を残した場合、再犯により、更に善良な市民の命が奪われた時、誰がどう責任を負
うのかについて、「社会の責任」などと誤魔化し、全く答えようとしない。
自分でやらずに口だけ出すというのが、最近の風潮なのかも知れないが…。
ようだ。安物の「人権」を振りかざして偽善風を吹かしている。
「教育」の問題とか、警察の自白主義による「冤罪」の問題とか、それは確かに
あるだろう。しかし、それは「死刑」適用を検討する、つまりは執行の運用の問題
であり、「死刑」の存在と直接関わるものではない。
終身刑を新設して、一生飼い殺しにしたところで、犯罪者が社会に対して何の貢献
ができるだろう。税金の無駄遣いでしかないだろう。また、シャバに出てくる余地
を残した場合、再犯により、更に善良な市民の命が奪われた時、誰がどう責任を負
うのかについて、「社会の責任」などと誤魔化し、全く答えようとしない。
自分でやらずに口だけ出すというのが、最近の風潮なのかも知れないが…。
135 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 07:49:30
呂后は戚氏の両手両足を切り落とし目玉をくりぬき薬で声をつぶし、
その後便所に置き人？（人豚）と呼ばせたと史書には書かれる。
その後便所に置き人？（人豚）と呼ばせたと史書には書かれる。
136 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 08:06:42
137 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 12:21:18
>>134
一般方向において同意見だけど、俺は実行性あってこその死刑だと思う。
だから相当なものに対しては、どんどん死刑判決を下し、執行すべきだと思う（←無闇やたらに、という意味ではない）。
そして、ここに到って、「冤罪」との葛藤に苦悩する俺がいる。
>>135
ナイス補足、サンクスです。
話は換わるが、近頃流行りの「責任能力云々」ｗに関してはどう思う？
俺は責任能力のない奴に関しても、乱暴な言い方をすれば、相当なものはどんどん死刑にすべきだと思う。
社会の一構成員としての立場から言っても、そんな奴らに還って来て欲しくもないし、食わせてやりたくもない。
少なくとも、社会の庇護下に置くべきではないと思う（法律や警察その他の社会的力によって、そいつらを保護させるべきではないと思う）。
そしてそれは、生物学的に見ても理に適っていないように見える。
「種の保存」に対して害をなすような個体は、故意であれ何であれ、排除されるべきだと思う。
長駄文すまそ。
一般方向において同意見だけど、俺は実行性あってこその死刑だと思う。
だから相当なものに対しては、どんどん死刑判決を下し、執行すべきだと思う（←無闇やたらに、という意味ではない）。
そして、ここに到って、「冤罪」との葛藤に苦悩する俺がいる。
>>135
ナイス補足、サンクスです。
話は換わるが、近頃流行りの「責任能力云々」ｗに関してはどう思う？
俺は責任能力のない奴に関しても、乱暴な言い方をすれば、相当なものはどんどん死刑にすべきだと思う。
社会の一構成員としての立場から言っても、そんな奴らに還って来て欲しくもないし、食わせてやりたくもない。
少なくとも、社会の庇護下に置くべきではないと思う（法律や警察その他の社会的力によって、そいつらを保護させるべきではないと思う）。
そしてそれは、生物学的に見ても理に適っていないように見える。
「種の保存」に対して害をなすような個体は、故意であれ何であれ、排除されるべきだと思う。
長駄文すまそ。
138 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 12:32:49
生物学的観点、云々については反論があるけど「やった行為に対して
責任を取らせるべき」という見方については意味があると思うな。
責任を取らせるべき」という見方については意味があると思うな。
139 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 12:58:21
そもそも自分も含めて死刑賛成派がこんな意見を持つ理由としては、
救うべき人間の優先順位を考えてないからなんだよな。
一般の良心的な心を持った人間でもろくな医療も受けられずどんどん死んでいくやつは
幾らでもいるし、餓死していく人間だって幾らでも居る、ホームレスしかり。
そう言う問題が解決されて、実際に大きな罪を犯した人間も救おうってなら話は分かる。
なんでいきなり悪行を犯した人間から救う必要があるのか。
良心的な人間が損をする結果になるだけ。
救うべき人間の優先順位を考えてないからなんだよな。
一般の良心的な心を持った人間でもろくな医療も受けられずどんどん死んでいくやつは
幾らでもいるし、餓死していく人間だって幾らでも居る、ホームレスしかり。
そう言う問題が解決されて、実際に大きな罪を犯した人間も救おうってなら話は分かる。
なんでいきなり悪行を犯した人間から救う必要があるのか。
良心的な人間が損をする結果になるだけ。
140 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 13:04:27
いいこというねえ。
その通りだと思う。
その通りだと思う。
141 ：名無しさんの主張：2006/05/21(日) 15:02:30
>>137
種の保存は確か以前にスレで出てた気がする。
人間が死を恐いと思うその感情の根幹は種の保存っていう意見に対して
なんていう名前か忘れたけど、しげるっていうやつが反論してたな。
動物でさえも天敵から身を守ろうとする、なのに人を殺す恐れのあるものを
そのまま放っておくのは危険だと思わないのかな、死刑廃止論者は。
種の保存は確か以前にスレで出てた気がする。
人間が死を恐いと思うその感情の根幹は種の保存っていう意見に対して
なんていう名前か忘れたけど、しげるっていうやつが反論してたな。
動物でさえも天敵から身を守ろうとする、なのに人を殺す恐れのあるものを
そのまま放っておくのは危険だと思わないのかな、死刑廃止論者は。
142 ：名無しさんの主張：2006/05/22(月) 23:38:36
死刑は存続で決まり。
143 ：名無しさんの主張：2006/05/23(火) 12:00:48
144 ：名無しさんの主張：2006/05/23(火) 14:20:30
死刑になるようなヤツには２種類ゐる。
死の意味が分からない馬鹿と、自分の死を覚悟しているヤツ。
だから、どちらにしても殺しても残酷とはいえない。
死の意味が分からない馬鹿と、自分の死を覚悟しているヤツ。
だから、どちらにしても殺しても残酷とはいえない。
戸塚に殺してもらおうよ。更生と称して。
あまりの過酷な更生過程において死人続出みたいな。拷問出来るし。
あまりの過酷な更生過程において死人続出みたいな。拷問出来るし。
146 ：名無しさんの主張：2006/05/23(火) 16:06:35
147 ：名無しさんの主張：2006/05/24(水) 13:33:47
殺人者はヨットスクール行きにケテーイ！
ＯＫ？
ＯＫ？
148 ：名無しさんの主張：2006/05/24(水) 14:19:44
149 ：Yamada-Ameriz：2006/05/24(水) 15:04:26
欧米好きの俺としても死刑は絶対賛成。
被害者は絶対死にたくなかったはず。
その被害者の家族まで考えると計画的で悔しい被害者ができた場合、犯罪者には死刑しかない。
被害者は絶対死にたくなかったはず。
その被害者の家族まで考えると計画的で悔しい被害者ができた場合、犯罪者には死刑しかない。
150 ：名無しさんの主張：2006/05/25(木) 12:41:27
それにしても、廃止論者がどこ行ったの？
寧ろ自身が論破されているってことを漸く自覚したのかな？ｗ
寧ろ自身が論破されているってことを漸く自覚したのかな？ｗ
151 ：名無しさんの主張：2006/05/25(木) 14:01:20
むしろ死刑でも生ぬるい。
拷問＋死刑でないとな、凶悪犯は。
拷問＋死刑でないとな、凶悪犯は。
152 ：名無しさんの主張：2006/05/25(木) 14:13:37
死刑囚の臓器を有効利用するべきだ。
無論提供を受ける人には「人間のクズの物だが、気にせず使いますか？」と聞いてからだが。
だが遺族の意思を最大限尊重するべきだね。
「そんな極悪人が、体の一部と言えども生き続けるべきではない。焼却場行きにしてくれ」
と言ったら利用は無しで良いが。
で、提供を受けた人はそれ相応の対価を遺族に支払えば良い。
どうせ死刑囚に賠償能力が無いんだから、死刑囚に限り臓器を売れるようにすれば良い。
臓器によって一律幾らと決めておけば間違い無い。
①クズ人間の処分
②臓器を利用して生き長らえられる人が出る
③遺族への賠償にもなる
一石三鳥を早く実行するべきだ。
無論提供を受ける人には「人間のクズの物だが、気にせず使いますか？」と聞いてからだが。
だが遺族の意思を最大限尊重するべきだね。
「そんな極悪人が、体の一部と言えども生き続けるべきではない。焼却場行きにしてくれ」
と言ったら利用は無しで良いが。
で、提供を受けた人はそれ相応の対価を遺族に支払えば良い。
どうせ死刑囚に賠償能力が無いんだから、死刑囚に限り臓器を売れるようにすれば良い。
臓器によって一律幾らと決めておけば間違い無い。
①クズ人間の処分
②臓器を利用して生き長らえられる人が出る
③遺族への賠償にもなる
一石三鳥を早く実行するべきだ。
153 ：名無しさんの主張：2006/05/25(木) 22:46:36
死刑や死刑囚に限った話では無いが、受刑者の待遇改善って意味分かんね。
実際人一人殺して檻に入った場合でも待遇改善されるのは何なんだ？
殺せとは言わないまでも人権、待遇なんてゼロでいいだろ。
実際人一人殺して檻に入った場合でも待遇改善されるのは何なんだ？
殺せとは言わないまでも人権、待遇なんてゼロでいいだろ。
>>152
商売目的の冤罪が増えそうだな。w
商売目的の冤罪が増えそうだな。w
155 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 01:53:37
>>153
はぁ!?
当局はそんな寝ぼけたことやってんのか!?
何のために？
そんなことやったって国には何のメリットもないんだから、どうせまたエセ人道主義者のエセ人権論におもねるためか、面倒臭いから言う通りにしてやってるかのどっちかなんだろうな。
まさか、自分らもそう思ってるなんてことはないよなｗ
>>154
それらを売った代金は、そっくりそのまま被害者の家族んとこへ行くんだから、当局が故意に冤罪を作ってもメリットはなくね？
はぁ!?
当局はそんな寝ぼけたことやってんのか!?
何のために？
そんなことやったって国には何のメリットもないんだから、どうせまたエセ人道主義者のエセ人権論におもねるためか、面倒臭いから言う通りにしてやってるかのどっちかなんだろうな。
まさか、自分らもそう思ってるなんてことはないよなｗ
>>154
それらを売った代金は、そっくりそのまま被害者の家族んとこへ行くんだから、当局が故意に冤罪を作ってもメリットはなくね？
>>155
>>>154
>それらを売った代金は、そっくりそのまま被害者の家族んとこへ行くんだから、当局が故意に冤罪を作ってもメリットはなくね？
途中でくすねる奴が出てこないかな？ よくある話じゃん。
>>>154
>それらを売った代金は、そっくりそのまま被害者の家族んとこへ行くんだから、当局が故意に冤罪を作ってもメリットはなくね？
途中でくすねる奴が出てこないかな？ よくある話じゃん。
つ検挙率の向上
>155
新聞なんかが購読出来るようになるらしいよ。
>155
新聞なんかが購読出来るようになるらしいよ。
158 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 15:10:46
>>156
なるほど。
そしてまたそのことに関する利権やら何やらが生じたりして来ると。
>>157
ふむふむ。
「刑務所もまんざら悪い所じゃないですよ」とか吹聴することによって、自首する奴や、いざ捕まっても神妙に観念する奴を増やそうって魂胆なワケか。
でもそれも所詮、俺らから見りゃ、警察の面子保持のための対症療法の内の一つに過ぎないよな。
なるほど。
そしてまたそのことに関する利権やら何やらが生じたりして来ると。
>>157
ふむふむ。
「刑務所もまんざら悪い所じゃないですよ」とか吹聴することによって、自首する奴や、いざ捕まっても神妙に観念する奴を増やそうって魂胆なワケか。
でもそれも所詮、俺らから見りゃ、警察の面子保持のための対症療法の内の一つに過ぎないよな。
159 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 19:43:05
>>156
防止方法：情報公開
防止方法：情報公開
160 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 19:51:48
酒飲み放題、ネット・ゲームし放題、自由恋愛OK、所内労働の時給3,000円
(経験豊富な先輩が懇切丁寧に指導します。初心者歓迎)、託児所完備という
ことにしてやれば、一挙に史上空前の自首率となるかも。
(経験豊富な先輩が懇切丁寧に指導します。初心者歓迎)、託児所完備という
ことにしてやれば、一挙に史上空前の自首率となるかも。
161 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 21:25:18
あのう、根本的に死刑廃止なんて絶対むりですよね。死刑反対派の人たちは、むだな議論しているとおもうんだけど。
162 ：名無しさんの主張：2006/05/26(金) 23:45:55
>>161
それがわからないのさ。
あの反対派大先生だってとうとう憲法を拡大解釈してまで死刑は違憲だ、と
言ってきたんだからな、でも彼はどうして死刑に反対するのか自分でもわからない
可愛そうな人なんです。
それがわからないのさ。
あの反対派大先生だってとうとう憲法を拡大解釈してまで死刑は違憲だ、と
言ってきたんだからな、でも彼はどうして死刑に反対するのか自分でもわからない
可愛そうな人なんです。
163 ：名無しさんの主張：2006/05/27(土) 01:49:17
164 ：152：2006/05/27(土) 21:50:52
>>155
あなたはよく解っておいでだ。
「臓器によって一律幾らと決めておけば間違い無い」
俺はこれも言った。
臓器の種類によって動く金が決まっていれば、不正のしようは無くなるか、
横領する事を極端に難しくする事は出来る。
あなたはよく解っておいでだ。
「臓器によって一律幾らと決めておけば間違い無い」
俺はこれも言った。
臓器の種類によって動く金が決まっていれば、不正のしようは無くなるか、
横領する事を極端に難しくする事は出来る。
165 ：名無しさんの主張：2006/05/27(土) 22:01:28
そして、被害者ではなく被害者の家族は
当局の身内だったりするわけだな。
うんうん、完全犯罪の成立だな。
当局の身内だったりするわけだな。
うんうん、完全犯罪の成立だな。
166 ：名無しさんの主張：2006/05/27(土) 22:57:26
人がいるかぎり殺人は、なくなりません。人間というものは、そういうもん
なんですよ。
167 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/05/27(土) 23:05:45
平和な時に町中で無辜の市民を殺せば非難されるし殺人罪で処罰される
が、戦争で敵を殺せば賞賛され報酬をもらえるわけだ。
殺人が必ずしも悪いとは限らない。
が、戦争で敵を殺せば賞賛され報酬をもらえるわけだ。
殺人が必ずしも悪いとは限らない。
168 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 00:50:56
>>166-167
そうだよな。元来より殺人は悪いことでも何でもないのだ！
死刑は、自分たちにとって都合が悪いと思える者を、単に大義の名の元に抹殺しているに過ぎない。
よって、死刑大賛成！
社会の邪魔者はどんどん消すべきだ！
そうだよな。元来より殺人は悪いことでも何でもないのだ！
死刑は、自分たちにとって都合が悪いと思える者を、単に大義の名の元に抹殺しているに過ぎない。
よって、死刑大賛成！
社会の邪魔者はどんどん消すべきだ！
169 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/29(月) 10:16:26
人権派ではありませんが、死刑には反対です。
死刑賛成の方々、よろしくお願いします。
死刑賛成の方々、よろしくお願いします。
170 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 12:40:46
どうぞ宜しくお願いします。
なぜ死刑に反対なんですか？
なぜ死刑に反対なんですか？
171 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/29(月) 13:07:27
172 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 14:07:39
有害な犯罪者の処分、死刑相当の犯罪の抑止
173 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 14:09:28
死刑は無くならないと思う。
174 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 14:43:26
死刑に犯罪抑止力はあるのだろうか？
175 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 14:59:23
176 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 15:32:11
死刑制度があるのは、中国とアメリカの十数州と韓国と
あと何処だっけ。
先進国の中で、全国的に死刑制度があるのは日本だけ。
だから、「死刑をは無くせないよね。」って意見には疑問が残る。
死刑を無くして終身刑を最高刑にすれば、もし冤罪があった場合に
取り返しがつく。吊っちゃった後に御免って言っても遅いし。
社会的にも、更生の可能性がない凶悪犯がシャバに出てくることも無いし。
終身刑犯にコストを払えないという意見もあると思うけど、
社会の安全の為のコストだと思えばいい。
犯罪抑止を言うなら、公開処刑にしないと効果薄いと思うし。
公開しないとすれば、ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
以上、死刑制度に消極な俺でした。
あと何処だっけ。
先進国の中で、全国的に死刑制度があるのは日本だけ。
だから、「死刑をは無くせないよね。」って意見には疑問が残る。
死刑を無くして終身刑を最高刑にすれば、もし冤罪があった場合に
取り返しがつく。吊っちゃった後に御免って言っても遅いし。
社会的にも、更生の可能性がない凶悪犯がシャバに出てくることも無いし。
終身刑犯にコストを払えないという意見もあると思うけど、
社会の安全の為のコストだと思えばいい。
犯罪抑止を言うなら、公開処刑にしないと効果薄いと思うし。
公開しないとすれば、ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
以上、死刑制度に消極な俺でした。
無限ループだな。
>アメリカの十数州
アメリカで死刑が無いのは４つの州だけ。
そもそも他国と比較してもしょうがない。
>死刑を無くして終身刑を最高刑にすれば、もし冤罪があった場合に
>取り返しがつく。
冤罪で終身刑にされた者の人生も取り返しが付かない。
>社会の安全の為のコストだと思えばいい。
死刑なら更に低コストで済む。
>犯罪抑止を言うなら、公開処刑にしないと効果薄いと思うし。
>公開しないとすれば、ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
公開処刑なら効果が高くなると言うのは程度の問題。
それなら強制的に公開参加型にすればもっと効果は出る。
んな事言ってたらキリが無い。
>次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
朝昼晩報道するほど日本では死刑は行われてない。
>アメリカの十数州
アメリカで死刑が無いのは４つの州だけ。
そもそも他国と比較してもしょうがない。
>死刑を無くして終身刑を最高刑にすれば、もし冤罪があった場合に
>取り返しがつく。
冤罪で終身刑にされた者の人生も取り返しが付かない。
>社会の安全の為のコストだと思えばいい。
死刑なら更に低コストで済む。
>犯罪抑止を言うなら、公開処刑にしないと効果薄いと思うし。
>公開しないとすれば、ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
公開処刑なら効果が高くなると言うのは程度の問題。
それなら強制的に公開参加型にすればもっと効果は出る。
んな事言ってたらキリが無い。
>次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
朝昼晩報道するほど日本では死刑は行われてない。
178 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 16:33:12
それぞれについては無限ループだから、ってことで省略。
一点だけ、
> 朝昼晩報道するほど日本では死刑は行われてない。
死刑執行済みのお知らせって、官報なんかに載ってるんだっけ？
一点だけ、
> 朝昼晩報道するほど日本では死刑は行われてない。
死刑執行済みのお知らせって、官報なんかに載ってるんだっけ？
179 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/29(月) 16:34:36
>>172
犯罪者の処分って理解できません。
犯罪抑止になってるとは思えません。
>>175
死刑そのものが、です。
死刑は、合法的な殺人ですよね？
私は、事件が起きてから守られるのではなく、事件から守ってもらいたいです。
死刑は、再犯を防ぐかも知れません。なら、終身刑でも良くなる。
経費がかかるなら、当人に労働を強制して賃金を当てれば良い。
よく「命を命で償う」という主張を聞きますが、遺族は人生を破壊されます。
加害者は、人生をかけて償うべきだと思います。
犯罪者の処分って理解できません。
犯罪抑止になってるとは思えません。
>>175
死刑そのものが、です。
死刑は、合法的な殺人ですよね？
私は、事件が起きてから守られるのではなく、事件から守ってもらいたいです。
死刑は、再犯を防ぐかも知れません。なら、終身刑でも良くなる。
経費がかかるなら、当人に労働を強制して賃金を当てれば良い。
よく「命を命で償う」という主張を聞きますが、遺族は人生を破壊されます。
加害者は、人生をかけて償うべきだと思います。
>死刑執行済みのお知らせって、官報なんかに載ってるんだっけ？
官報に載るかどうかは知らんが、普通はマスコミ報道で直ぐにでも国民に知れ渡る。
この文章からしてもマスコミ報道で十分だと思うが。
>ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
>次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
官報に載るかどうかは知らんが、普通はマスコミ報道で直ぐにでも国民に知れ渡る。
この文章からしてもマスコミ報道で十分だと思うが。
>ワイドショウなんかで、今日は何人処刑されました。
>次の処刑はあさってです。って朝昼晩報道してもらわないとね。
181 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 18:58:44
>>179
あまりうまく説明できないかもしれないけど、俺はこんな風に考えている。
まず、死刑以外の懲役刑でも、仮に犯人が「懲役に処せられる前に十分に反省して
いた」としても(情状酌量の余地はあるものの)刑罰自体は課せられますよね。
つまり、刑罰は「犯罪者に課せられること、それ自体」が、社会的ルールを価値付け、
その点で社会的意味を持つのではないか。刑罰の本質は、犯人の「反省・謝罪」とは無
関係なのではないかと思うんです。犯人の心情とは別に「やってしまったこと」に対して
責任を問う、というような。
死刑というのは「他人の命を正当な理由なく奪ったものに対して、最大の刑罰を下す」
ことそのものに意味が置かれている。それによって、「この社会は、確かに殺人罪を最大
の罰でもって罰する社会なのだ」ということが証明される。そういうことなのではないか。
遺族に対してどんなにつぐなおうと、死んだ人には何一つ償えないわけですから。
(書いてて、われながら突っ込みどころがいっぱい、という気もしますが…)
あまりうまく説明できないかもしれないけど、俺はこんな風に考えている。
まず、死刑以外の懲役刑でも、仮に犯人が「懲役に処せられる前に十分に反省して
いた」としても(情状酌量の余地はあるものの)刑罰自体は課せられますよね。
つまり、刑罰は「犯罪者に課せられること、それ自体」が、社会的ルールを価値付け、
その点で社会的意味を持つのではないか。刑罰の本質は、犯人の「反省・謝罪」とは無
関係なのではないかと思うんです。犯人の心情とは別に「やってしまったこと」に対して
責任を問う、というような。
死刑というのは「他人の命を正当な理由なく奪ったものに対して、最大の刑罰を下す」
ことそのものに意味が置かれている。それによって、「この社会は、確かに殺人罪を最大
の罰でもって罰する社会なのだ」ということが証明される。そういうことなのではないか。
遺族に対してどんなにつぐなおうと、死んだ人には何一つ償えないわけですから。
(書いてて、われながら突っ込みどころがいっぱい、という気もしますが…)
182 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 19:19:22
>>179
死刑反対論者はいつもそう。
何をどうやって、一生かけて償うのか？
それは、償えるものなのか？
殺人が趣味のやつをどう扱うのか？
何も考えていない。だから無限ループなのだ。
死刑は、そのループを断ち切る最も有効な手段であることは間違いない。
是非は別としてね。
死刑反対論者はいつもそう。
何をどうやって、一生かけて償うのか？
それは、償えるものなのか？
殺人が趣味のやつをどう扱うのか？
何も考えていない。だから無限ループなのだ。
死刑は、そのループを断ち切る最も有効な手段であることは間違いない。
是非は別としてね。
183 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/29(月) 19:30:53
>>181
はい。理解できます。
私が指摘をしたい何点か、書き出しますね。
まず、犯罪者の人権を考えるのは解りますが、偏っているということです。
殺人なんかで亡くなってしまった被害者に対して、命で償う。 それは理解します。
では、一生癒えない傷を負った被害者に対してはどうでしょうか？
現実世界と隔離された刑務所の中で時間を費やし、償いの気持ちが確認できぬまま、
死刑の執行をする。 これには同意できません。
加害者は、一生をかけて償うべきだと思います。
次に、死刑をしても犯罪抑止につながっていない点です。
死刑で終わらせるのではなく、研究対象としてとことん、調べるべきと考えています。
ガンやHIVのように。
価値観や信念、動機やきっかけ、すり込まれた経験や命に対しての理解など。。
一生、晒し者にされ、管理され、自殺したくなるような人生を与えれば、
罪の意識や償いの気持ちが湧くのではないか？と思います。
それを、見たい人には公開することによって、抑止につながると思っています。
長くなるので、また次の機会に。。
はい。理解できます。
私が指摘をしたい何点か、書き出しますね。
まず、犯罪者の人権を考えるのは解りますが、偏っているということです。
殺人なんかで亡くなってしまった被害者に対して、命で償う。 それは理解します。
では、一生癒えない傷を負った被害者に対してはどうでしょうか？
現実世界と隔離された刑務所の中で時間を費やし、償いの気持ちが確認できぬまま、
死刑の執行をする。 これには同意できません。
加害者は、一生をかけて償うべきだと思います。
次に、死刑をしても犯罪抑止につながっていない点です。
死刑で終わらせるのではなく、研究対象としてとことん、調べるべきと考えています。
ガンやHIVのように。
価値観や信念、動機やきっかけ、すり込まれた経験や命に対しての理解など。。
一生、晒し者にされ、管理され、自殺したくなるような人生を与えれば、
罪の意識や償いの気持ちが湧くのではないか？と思います。
それを、見たい人には公開することによって、抑止につながると思っています。
長くなるので、また次の機会に。。
184 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 19:35:53
185 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 19:45:39
>>184
ついでに、
＞一生、晒し者にされ、管理され、自殺したくなるような人生を与えれば
↑
こんなこと、できると思ってんの？奴隷制度でも復活させるのか？
研究？人間で遺伝子の組み替えでもする気か？できることを言えよ。
それと、
＞現実世界と隔離された刑務所の中で時間を費やし
↑
即、死刑だ。特に現行犯などは時間は必要ない。
ついでに、
＞一生、晒し者にされ、管理され、自殺したくなるような人生を与えれば
↑
こんなこと、できると思ってんの？奴隷制度でも復活させるのか？
研究？人間で遺伝子の組み替えでもする気か？できることを言えよ。
それと、
＞現実世界と隔離された刑務所の中で時間を費やし
↑
即、死刑だ。特に現行犯などは時間は必要ない。
186 ：１８５：2006/05/29(月) 19:46:59
１８５は、１８３へのレス
失礼。
失礼。
187 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 19:56:22
>>183
レスどうも。ですが、ええと、私は「犯人の人権」は関係ないなと思います。
それと「償いの気持ち」も全然関係ないんじゃないかと思います。犯人を殺し
たって、被害者は喜びも悲しみもしませんから。もっと言えば、一生かけようと
何生かけようと、償うことなどできません。悔いたって遅いのです(情状酌量の
余地は、認められるべき時は断固認めるべきでしょうが)。
次に、犯罪抑止も死刑の本質ではないと思います。あくまでも「とんでもない
ことをした奴には極刑を」という、「社会のルール保持」のためだと思います。
レスどうも。ですが、ええと、私は「犯人の人権」は関係ないなと思います。
それと「償いの気持ち」も全然関係ないんじゃないかと思います。犯人を殺し
たって、被害者は喜びも悲しみもしませんから。もっと言えば、一生かけようと
何生かけようと、償うことなどできません。悔いたって遅いのです(情状酌量の
余地は、認められるべき時は断固認めるべきでしょうが)。
次に、犯罪抑止も死刑の本質ではないと思います。あくまでも「とんでもない
ことをした奴には極刑を」という、「社会のルール保持」のためだと思います。
>原因究明
これ良く言われるが分かりきってる事。不可能なんだよ。
どの時代のどの場所でも必ず身勝手で悪質な殺人を犯す奴は出てくる。
例えば麻原、９０年の衆議院総選挙で落選。その後途端に性質が反社会的に変わる。
この原因が分かった所で国民としてどうしろと？
落選する事で性質が変わる要因を更に探る？それとも落選する事で性質が変わるなら
初めから立候補させない？反社会的にならないように全員当選させる？
確かに落選させたのは社会だから社会がテロに対して責任を負うのか。落選させた責任を？
小林薫にしてもそう。あの容姿ならどう言う女性関係の遍歴を歩んだか想像するのは容易い。
原因を究明するのは簡単だ。世の中の女がもっとあいつに振り向いてやれば良かった。
そうすれば幼女趣味に走る事もなかっただろう。
それを知った所で実際国民として何が出来る？
これ良く言われるが分かりきってる事。不可能なんだよ。
どの時代のどの場所でも必ず身勝手で悪質な殺人を犯す奴は出てくる。
例えば麻原、９０年の衆議院総選挙で落選。その後途端に性質が反社会的に変わる。
この原因が分かった所で国民としてどうしろと？
落選する事で性質が変わる要因を更に探る？それとも落選する事で性質が変わるなら
初めから立候補させない？反社会的にならないように全員当選させる？
確かに落選させたのは社会だから社会がテロに対して責任を負うのか。落選させた責任を？
小林薫にしてもそう。あの容姿ならどう言う女性関係の遍歴を歩んだか想像するのは容易い。
原因を究明するのは簡単だ。世の中の女がもっとあいつに振り向いてやれば良かった。
そうすれば幼女趣味に走る事もなかっただろう。
それを知った所で実際国民として何が出来る？
死刑にせずにあくまで原因究明したいなら
責任もってお前の家で隔離しとけ、一緒に住めということだな。
で、死刑にしても犯罪は抑止されてないってのを
よく反対論者は言うけど、これって
なにがソースになってんの？
脳内と印象だけで語られても、どもならん。
責任もってお前の家で隔離しとけ、一緒に住めということだな。
で、死刑にしても犯罪は抑止されてないってのを
よく反対論者は言うけど、これって
なにがソースになってんの？
脳内と印象だけで語られても、どもならん。
190 ：名無しさんの主張：2006/05/29(月) 22:36:38
なんつーか･･･
別に俺は死刑でも終身刑でも社会に出てこなければどこでもいいんだけどさ
やっぱ、終身刑にして死ぬまでの期間その犯罪者を養うためのお金が使われるのは
イヤだよな、世の中ホームレスみたいな人だってたくさんいるわけだし。
そして、人を殺したら死刑になりますよって子供に教えようよ、小学校低学年から。
そして死の恐怖を教えれば殺人は減るさ。
別に俺は死刑でも終身刑でも社会に出てこなければどこでもいいんだけどさ
やっぱ、終身刑にして死ぬまでの期間その犯罪者を養うためのお金が使われるのは
イヤだよな、世の中ホームレスみたいな人だってたくさんいるわけだし。
そして、人を殺したら死刑になりますよって子供に教えようよ、小学校低学年から。
そして死の恐怖を教えれば殺人は減るさ。
とりあえず死刑にしとけば
後は考えなくていいもいいから楽でいいよな、金もかかんねーし。
後は考えなくていいもいいから楽でいいよな、金もかかんねーし。
なにいってんだ、おれ↑
193 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 00:01:19
刑務所の様な、厳重な監視・管理が必要な施設で掛かる費用を、
受刑者の労働で全て賄おうとすると、過労死続出だろうな。
受刑者の労働で全て賄おうとすると、過労死続出だろうな。
ほっとけば高確率で勝手に死ぬのに、わざわざ手を掛けて殺す理由が分からない。
>>183
>>133>>137>>140>>155>>158>>163>>170を書き込んだ者なんだが、俺は今、スレタイに沿って、一応「死刑賛成派」を名乗ってはいるが、厳密に言えばそうではない。
ただ、俺の唱える意見の主旨は、恐らく彼らと同じだと思う。
謂わば、「生き地獄賛成派」かな？
今現在、社会通念的には、「死こそが最も恐るべきもの」とされているから、極刑＝死刑となっているんだと思うが、本当にそれこそが最も恐ろしいものなんだろうか？
ほんの一瞬間ほどの苦痛と、その後の未来や可能性の芽を根こそぎ絶やされてしまうことが。
俺は、殺人犯にとって、それより辛く、悲しく、恐ろしいことはもっと他にも色々あると思う。
その一つの例が、先述した「人豚の刑」だ。
兎に角、あっけなく殺してしまうんではなく、出来るだけ辛く、出来るだけ長く、地獄を舐めさせ続けるべきだと思う。
俺は、あなたの、「殺すべきではない」という意味の発言が、これとその主旨を一にするなら、あなたに賛成だ。
要するに、
極刑＝生き地獄の刑＞死刑
と思っているから、「死刑賛成派」ではなく「生き地獄賛成派」なのである。
もちろん、俺の言う「殺さずに、出来るだけ長く」という発言の主旨が、「公権力による合法的な殺人は人権侵害以外の何ものでもないから」
などという寝ぼけたものなどではなく、あくまで、「被害者の家族を慰めるため」＋「殺人を抑止するため」のものであることは、今更言うまでもないことである。
長駄文すまん
>>133>>137>>140>>155>>158>>163>>170を書き込んだ者なんだが、俺は今、スレタイに沿って、一応「死刑賛成派」を名乗ってはいるが、厳密に言えばそうではない。
ただ、俺の唱える意見の主旨は、恐らく彼らと同じだと思う。
謂わば、「生き地獄賛成派」かな？
今現在、社会通念的には、「死こそが最も恐るべきもの」とされているから、極刑＝死刑となっているんだと思うが、本当にそれこそが最も恐ろしいものなんだろうか？
ほんの一瞬間ほどの苦痛と、その後の未来や可能性の芽を根こそぎ絶やされてしまうことが。
俺は、殺人犯にとって、それより辛く、悲しく、恐ろしいことはもっと他にも色々あると思う。
その一つの例が、先述した「人豚の刑」だ。
兎に角、あっけなく殺してしまうんではなく、出来るだけ辛く、出来るだけ長く、地獄を舐めさせ続けるべきだと思う。
俺は、あなたの、「殺すべきではない」という意味の発言が、これとその主旨を一にするなら、あなたに賛成だ。
要するに、
極刑＝生き地獄の刑＞死刑
と思っているから、「死刑賛成派」ではなく「生き地獄賛成派」なのである。
もちろん、俺の言う「殺さずに、出来るだけ長く」という発言の主旨が、「公権力による合法的な殺人は人権侵害以外の何ものでもないから」
などという寝ぼけたものなどではなく、あくまで、「被害者の家族を慰めるため」＋「殺人を抑止するため」のものであることは、今更言うまでもないことである。
長駄文すまん
196 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 04:52:50
>>187
そうですか。
私は、どんな理由であれ、人が人を意図的に殺す行為には、賛成できません。
罰として死刑があるなら、別の方法になっても良いと思います。
社会のルールの保持の為に人を殺すってことは、人の命はその程度のものみたいですね。。
私は事件に巻き込まれたくありません。 事件が起きない社会に住みたいです。
社会の目的の第一優先が安全の確保であるべきだと思っています。
欠陥だらけの社会のルールの為に、犠牲になりたくはありません。
私達は、どんな教育が犯罪を減らす事につながるかを知りません。
どんな価値観が、どんな信念が、どんな目的を持つ事が、
人が人を殺さなくても良い社会を作る為に必要なのかを知りません。
これらを学ぶ為に、犯罪者を（犯罪のしくみを）もっと理解するべきと思っています。
現在の枠組みに縛られる事なく、思いきった発想で死刑問題を議論したいです。
>>195
ほぼ同感です。 確認したいのは、感情を処理する為だけの地獄なら別ですが。。
何らかの意味や目的を持つべきだと思います。
皆さんには「不可能だ」の一言で片付けられますが、研究の為のモルモットにするとか。。
犯罪撲滅の為に、あらゆる手段を利用すべきですね。
まずは、情報公開をして、極刑になるとあんな目に逢うんだと理解されるくらい、
酷い人生を与えるべきだと思います。
罰が一瞬で終わる事には、納得ができませんね。
そうですか。
私は、どんな理由であれ、人が人を意図的に殺す行為には、賛成できません。
罰として死刑があるなら、別の方法になっても良いと思います。
社会のルールの保持の為に人を殺すってことは、人の命はその程度のものみたいですね。。
私は事件に巻き込まれたくありません。 事件が起きない社会に住みたいです。
社会の目的の第一優先が安全の確保であるべきだと思っています。
欠陥だらけの社会のルールの為に、犠牲になりたくはありません。
私達は、どんな教育が犯罪を減らす事につながるかを知りません。
どんな価値観が、どんな信念が、どんな目的を持つ事が、
人が人を殺さなくても良い社会を作る為に必要なのかを知りません。
これらを学ぶ為に、犯罪者を（犯罪のしくみを）もっと理解するべきと思っています。
現在の枠組みに縛られる事なく、思いきった発想で死刑問題を議論したいです。
>>195
ほぼ同感です。 確認したいのは、感情を処理する為だけの地獄なら別ですが。。
何らかの意味や目的を持つべきだと思います。
皆さんには「不可能だ」の一言で片付けられますが、研究の為のモルモットにするとか。。
犯罪撲滅の為に、あらゆる手段を利用すべきですね。
まずは、情報公開をして、極刑になるとあんな目に逢うんだと理解されるくらい、
酷い人生を与えるべきだと思います。
罰が一瞬で終わる事には、納得ができませんね。
197 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 07:45:20
私がもし、被害者や被害者遺族なら、やっぱり死刑に反対します。
もし、その事件で私の一生が台無しにされたら、加害者の一生も台無しにしたい。
死刑などで、簡単に一生を終わらせるのではなく、自分のした事を認識し、
後悔し、反省するまで、加害者の人生は長く、辛いものになるべきだと思います。
経費はどうするのか？当人に強制労働を与え、収入をあてればいい。
加害者の矯正の可能性や人権などは、問題外。
人の道を外れた者に、人の道にある情や常識を与えても意味はない。
そんな死ぬより辛い人生を送っている加害者を見て、犯罪なんて犯すもんじゃない。
と、一般人が思えるように、情報は常に公開するべき。
刑務所の中でどんな生活をして、自分の行動に後悔してるかどうかも解らず出所したり、
自分がとった行動も理解しないまま、殺してしまうなんて意味がない。
罰？ 罰だとしたら、罰が存在しなきゃならない理由を理解した方が良い。
抑止にならない罰なんて、絵に書いたモチ。 死刑は抑止につながっていない。
もし、その事件で私の一生が台無しにされたら、加害者の一生も台無しにしたい。
死刑などで、簡単に一生を終わらせるのではなく、自分のした事を認識し、
後悔し、反省するまで、加害者の人生は長く、辛いものになるべきだと思います。
経費はどうするのか？当人に強制労働を与え、収入をあてればいい。
加害者の矯正の可能性や人権などは、問題外。
人の道を外れた者に、人の道にある情や常識を与えても意味はない。
そんな死ぬより辛い人生を送っている加害者を見て、犯罪なんて犯すもんじゃない。
と、一般人が思えるように、情報は常に公開するべき。
刑務所の中でどんな生活をして、自分の行動に後悔してるかどうかも解らず出所したり、
自分がとった行動も理解しないまま、殺してしまうなんて意味がない。
罰？ 罰だとしたら、罰が存在しなきゃならない理由を理解した方が良い。
抑止にならない罰なんて、絵に書いたモチ。 死刑は抑止につながっていない。
何度も言うようだが、殺人撲滅なんて無理。
殺意を持った瞬間に頭ごと吹っ飛んでしまうような装置を付けて生きる、
これぐらいしか不可能。
人間なんていつまで経っても進化しないからな。進化するのはテクノロジーだけ。
殺意を持った瞬間に頭ごと吹っ飛んでしまうような装置を付けて生きる、
これぐらいしか不可能。
人間なんていつまで経っても進化しないからな。進化するのはテクノロジーだけ。
199 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 18:52:46
200 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:03:06
凶悪犯を一生飼う為に大金を使うのは不合理且つ不適切。
終身刑に相当する犯罪者は、殺人犯なら確実に死刑が適切。
ただ、数億に達する横領や詐欺や麻薬の大量密輸等、殺人以外の罪で終身刑にすると言う場合、
金は掛かるが最も適切な刑罰としてやむを得ないのかとも思う。
殺人犯に終身刑は有り得ない。死刑のみだ。
終身刑に相当する犯罪者は、殺人犯なら確実に死刑が適切。
ただ、数億に達する横領や詐欺や麻薬の大量密輸等、殺人以外の罪で終身刑にすると言う場合、
金は掛かるが最も適切な刑罰としてやむを得ないのかとも思う。
殺人犯に終身刑は有り得ない。死刑のみだ。
201 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:08:09
>>196
>187です。
まず「社会のルールの保持の為に人を殺すってことは、人の命はその程度の
ものみたいですね。」というご意見に対しては、こう反論できます。殺人とい
うルール違反は、それほど社会の根幹を揺るがす大犯罪なのである、と。
次に「欠陥だらけの社会のルールの為に、犠牲になりたくはありません。」
というご意見についてなんですが、これは正直なところ、意味がつかみかねます。
というのも、これは「あなたが殺人を犯したとき」に、初めて意味を持つ言葉
だからです。社会のルール保持のために犠牲になるのは、死刑になった殺人犯だ
からです。
次に「どんな価値観が、どんな信念が、どんな目的を持つ事が、 人が人を殺
さなくても良い社会を作る為に必要なのかを知りません。」には、まったく同感
です。ですが、犯罪心理の研究なり、犯罪を生む要因を社会から取り除くべく努
力することと、死刑が存続することは別に矛盾していないと思います。
>187です。
まず「社会のルールの保持の為に人を殺すってことは、人の命はその程度の
ものみたいですね。」というご意見に対しては、こう反論できます。殺人とい
うルール違反は、それほど社会の根幹を揺るがす大犯罪なのである、と。
次に「欠陥だらけの社会のルールの為に、犠牲になりたくはありません。」
というご意見についてなんですが、これは正直なところ、意味がつかみかねます。
というのも、これは「あなたが殺人を犯したとき」に、初めて意味を持つ言葉
だからです。社会のルール保持のために犠牲になるのは、死刑になった殺人犯だ
からです。
次に「どんな価値観が、どんな信念が、どんな目的を持つ事が、 人が人を殺
さなくても良い社会を作る為に必要なのかを知りません。」には、まったく同感
です。ですが、犯罪心理の研究なり、犯罪を生む要因を社会から取り除くべく努
力することと、死刑が存続することは別に矛盾していないと思います。
202 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:12:24
さて、「罰が存在する理由」ですが、前にも少し述べましたが、抑止
効果と罰とは因果関係はあっても直接的には無関係なものである、と
いうのが私の見解です。
この社会が「犯罪という行為に対しては厳罰で臨む社会である」と
いう証明のために行うのが刑事罰であろうと考えているからです。
効果と罰とは因果関係はあっても直接的には無関係なものである、と
いうのが私の見解です。
この社会が「犯罪という行為に対しては厳罰で臨む社会である」と
いう証明のために行うのが刑事罰であろうと考えているからです。
203 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 19:22:09
>>200
命とお金の問題をひとつにするのはどうかと思います。
>>201
犯罪者が社会の欠陥品だとします。
なぜ、それが生まれてくるのか？を調べる事は無駄だとは思いません。
欠陥品を処分(死刑)するのは簡単かも知れません。
でもそれでは、永遠に欠陥品が生産されますよ。
犯罪の犠牲者は一般人です。
犯罪を生み出すがままにしている社会の犠牲にはなりたくありません。
罰の第一目的は抑止です。 お間違えないように。。
命とお金の問題をひとつにするのはどうかと思います。
>>201
犯罪者が社会の欠陥品だとします。
なぜ、それが生まれてくるのか？を調べる事は無駄だとは思いません。
欠陥品を処分(死刑)するのは簡単かも知れません。
でもそれでは、永遠に欠陥品が生産されますよ。
犯罪の犠牲者は一般人です。
犯罪を生み出すがままにしている社会の犠牲にはなりたくありません。
罰の第一目的は抑止です。 お間違えないように。。
204 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 19:25:23
少し離れます。 朝方戻ります。 よろしくお願いします。
205 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:41:51
ええと、まず(死刑存続やむなし、という見解を持っている私が言うのもなんです
が)「すべての犯罪者は欠陥品なのか」という点については私は極めて懐疑的です。
たとえば「特定の思想により、大量殺人を夢想する人間」は、欠陥品なのか。もし
これを「欠陥品」とするなら、社会は何らかの基準で個々人のもつ思想を品定めし、
評価する権力を有しているということになり、思想・心情の自由は、意味を成さなく
なります。ただし、「それを実行してしまったら」それは犯罪者であり、その思想の
評価とは全く無関係に、処罰の対象とすべきです。
もしも、「殺人行為を夢想することが不可能になるように」教育等を施すというの
であれば、これは歴然と「思想の強制を社会が行った」ことになってしまいます。
私自身は犯罪を肯定するつもりなど毛頭ありませんが、「犯罪を夢想することさえ
できない」社会というのは、一種の思想的恐怖政治に近い社会だと思います。
(ただし、実際に特定の犯罪行為をやってしまった思想集団が、社会から警戒の目で
見られるのは、これも当然の話であるとは思います。)
が)「すべての犯罪者は欠陥品なのか」という点については私は極めて懐疑的です。
たとえば「特定の思想により、大量殺人を夢想する人間」は、欠陥品なのか。もし
これを「欠陥品」とするなら、社会は何らかの基準で個々人のもつ思想を品定めし、
評価する権力を有しているということになり、思想・心情の自由は、意味を成さなく
なります。ただし、「それを実行してしまったら」それは犯罪者であり、その思想の
評価とは全く無関係に、処罰の対象とすべきです。
もしも、「殺人行為を夢想することが不可能になるように」教育等を施すというの
であれば、これは歴然と「思想の強制を社会が行った」ことになってしまいます。
私自身は犯罪を肯定するつもりなど毛頭ありませんが、「犯罪を夢想することさえ
できない」社会というのは、一種の思想的恐怖政治に近い社会だと思います。
(ただし、実際に特定の犯罪行為をやってしまった思想集団が、社会から警戒の目で
見られるのは、これも当然の話であるとは思います。)
206 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:46:09
次に、罰の目的が犯罪抑止ではない、という点を説明してみましょう。
抑止を目的とするのであれば(評論家の呉智英氏が書いておられましたが)「犯罪の
行為それ自体と比較してあまりにも重い罰」を課さなくては(つまり、犯罪は完全に
引き合わないということが明白なものでなければ)罰は抑止的意味がありません。
もしも、刑罰が抑止目的であるのなら、当然犯罪に対する処罰はエスカレートしな
くてはならない(万引きしたら死刑とか…)。しかし、実際にはそのようになっていま
せんし、またすべての刑事罰の厳罰化を求める声は小さいと思います。つまり、漠然
とした社会的価値評価により、「この程度の罪ならこの程度の罰でいい」と考えられ
ているからではないか、つまり「抑止の意味は二の次」なのだと思います。
抑止を目的とするのであれば(評論家の呉智英氏が書いておられましたが)「犯罪の
行為それ自体と比較してあまりにも重い罰」を課さなくては(つまり、犯罪は完全に
引き合わないということが明白なものでなければ)罰は抑止的意味がありません。
もしも、刑罰が抑止目的であるのなら、当然犯罪に対する処罰はエスカレートしな
くてはならない(万引きしたら死刑とか…)。しかし、実際にはそのようになっていま
せんし、またすべての刑事罰の厳罰化を求める声は小さいと思います。つまり、漠然
とした社会的価値評価により、「この程度の罪ならこの程度の罰でいい」と考えられ
ているからではないか、つまり「抑止の意味は二の次」なのだと思います。
207 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/30(火) 19:50:57
208 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 19:57:38
うん、罰には抑止的意味が全くないとはさすがに言えませんね。(実は、ちょっと
困りながら書いたんですww)
それと「犯罪者が社会としての欠陥品」というのは、ちょっとおかしい気がします。
「社会人としては欠陥品」なら分かりますが。私は(個人的見解ですが)「犯罪者は、
社会が作る」という考え方にあまり賛同できません。人間がある選択をした結果「犯罪
者になる」のだと思います。
それから、ええと、映画「時計仕掛けのオレンジ」はご覧になりました?。あれには
「犯罪を思想的に根絶するため」のある方法が描かれていますよね。最終的には、ああ
いう社会になってしまうのかなと危惧します。
困りながら書いたんですww)
それと「犯罪者が社会としての欠陥品」というのは、ちょっとおかしい気がします。
「社会人としては欠陥品」なら分かりますが。私は(個人的見解ですが)「犯罪者は、
社会が作る」という考え方にあまり賛同できません。人間がある選択をした結果「犯罪
者になる」のだと思います。
それから、ええと、映画「時計仕掛けのオレンジ」はご覧になりました?。あれには
「犯罪を思想的に根絶するため」のある方法が描かれていますよね。最終的には、ああ
いう社会になってしまうのかなと危惧します。
209 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 20:09:45
>>203
それじゃあお前が終身刑の奴を一生飼っておくための資金を全て補償しろ。
それならその点に付いては解決する。
寄付でもしてみろよ、クズ野郎。
最も金が有り余ってても、死刑を止める理由にもならんがな。
それじゃあお前が終身刑の奴を一生飼っておくための資金を全て補償しろ。
それならその点に付いては解決する。
寄付でもしてみろよ、クズ野郎。
最も金が有り余ってても、死刑を止める理由にもならんがな。
210 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 20:13:39
>>206
罪に対して異常に刑罰が厳しい国がアメリカです。
経営者の不正経理程度で懲役150年(＝終身刑)になる可能性が有る等、常軌を逸している。
比較すれば、今の日本のやり方が最も常識的で、適切でしょうな。
まあ常識的ってのは、死刑の適用が少なく甘いとか、
未成年に異常に甘くしてるって部分を除けば。
という但し書きが必要でしょうけど。
少年法という悪法を削除しない事には非常識な国のままなので。
罪に対して異常に刑罰が厳しい国がアメリカです。
経営者の不正経理程度で懲役150年(＝終身刑)になる可能性が有る等、常軌を逸している。
比較すれば、今の日本のやり方が最も常識的で、適切でしょうな。
まあ常識的ってのは、死刑の適用が少なく甘いとか、
未成年に異常に甘くしてるって部分を除けば。
という但し書きが必要でしょうけど。
少年法という悪法を削除しない事には非常識な国のままなので。
211 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 20:22:24
>>210
結局、課せられる罰が重いか軽いかの判断も、直接ではないにせよ、民意の
影響を受けるわけですよね。だから昔みたいに「まあ、子供が貧乏なために、
悪いことさせられちゃって、かわいちょうでちゅね…」と誰も思わなくなったら、
(たしか少年法って貧困を理由に少年犯罪が多発した時代にできた法律ですよね?)
少年法のあり方も変わっていくんでしょうね。
しかし、不正経理で150年て、アメリカはすげーww
結局、課せられる罰が重いか軽いかの判断も、直接ではないにせよ、民意の
影響を受けるわけですよね。だから昔みたいに「まあ、子供が貧乏なために、
悪いことさせられちゃって、かわいちょうでちゅね…」と誰も思わなくなったら、
(たしか少年法って貧困を理由に少年犯罪が多発した時代にできた法律ですよね?)
少年法のあり方も変わっていくんでしょうね。
しかし、不正経理で150年て、アメリカはすげーww
212 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 21:07:54
>>207
あほでしょ？
犯罪者の分析して、どういう手が打てるのか？
同じような境遇にあっても、真面目にコツコツと生きている人間もいれば、
何でも人のせいにして、狂人の行為を繰り返すものもいる。
どこで、どういうボーダーを引いて、どういう施策を講じるのか述べよ。
そして、おまえはその施策にどのように関わるのだ？
どうせ、人任せなんだろ？こういうこと言う人間は、結局自分で問題解決する
能力は持ち合わせてはいない。いわゆる口だけってやつだ。
あほでしょ？
犯罪者の分析して、どういう手が打てるのか？
同じような境遇にあっても、真面目にコツコツと生きている人間もいれば、
何でも人のせいにして、狂人の行為を繰り返すものもいる。
どこで、どういうボーダーを引いて、どういう施策を講じるのか述べよ。
そして、おまえはその施策にどのように関わるのだ？
どうせ、人任せなんだろ？こういうこと言う人間は、結局自分で問題解決する
能力は持ち合わせてはいない。いわゆる口だけってやつだ。
>>203
俺は、「社会」なんてものをそんなに優先してはいけないと思う。
それは所詮、「個人」の利便を図るための方便（＝道具）としてのみ、その存在を許されているものに過ぎず、優先順位としては、明らかに「個人」より下に位置すべきものである。
「抑止のための工夫」も、「経費の計算」も、もちろん大事な案件だが、「被害者の恨みを晴らす」こととは別の問題であり、優先順位としては下に来る。
つまり、それとは別に、それより後に議論されるべき問題なのだ。
あなたのような、「個人」と「社会」の主従関係、上下関係を曲解しつつ、物知り顔に発言する人がいるから、国や社会や愚民どもが勘違いするんだよ。
俺は、「社会」なんてものをそんなに優先してはいけないと思う。
それは所詮、「個人」の利便を図るための方便（＝道具）としてのみ、その存在を許されているものに過ぎず、優先順位としては、明らかに「個人」より下に位置すべきものである。
「抑止のための工夫」も、「経費の計算」も、もちろん大事な案件だが、「被害者の恨みを晴らす」こととは別の問題であり、優先順位としては下に来る。
つまり、それとは別に、それより後に議論されるべき問題なのだ。
あなたのような、「個人」と「社会」の主従関係、上下関係を曲解しつつ、物知り顔に発言する人がいるから、国や社会や愚民どもが勘違いするんだよ。
214 ：名無しさんの主張：2006/05/30(火) 21:21:27
↑で、お前は結局どういう風になれば満足なんだ？
どういう風に改善したいんだ？それか、現状で満足なのか。
どういう風に改善したいんだ？それか、現状で満足なのか。
>>214
俺のことか？
俺のことか？
もし俺が直接の被害者だったら、自分が殺された後理想的な社会に成ろうが成るまいがどうでもいい。
とりあえず自分を殺した奴にも同じ死に方で死んで欲しいと思うね。反省なんていいから。
拷問で殺されたら拷問死して欲しいし、サクっと殺したならそいつもサクっと死ねばいい。
これ大抵は皆そう思うんじゃないか？
この権利を本人が行使出来ない以上国家が代行するしかない。
とりあえず自分を殺した奴にも同じ死に方で死んで欲しいと思うね。反省なんていいから。
拷問で殺されたら拷問死して欲しいし、サクっと殺したならそいつもサクっと死ねばいい。
これ大抵は皆そう思うんじゃないか？
この権利を本人が行使出来ない以上国家が代行するしかない。
>>216
方向性には同意だが、加害者をお前と同じ方法や、同程度の苦痛と共に抹殺したら、お前の受けた侵害の総和とは釣り合わんぞ！
お前より残酷な方法で、お前より大きな苦痛と共にそうしないと。
それでもまだ釣り合わんが。
方向性には同意だが、加害者をお前と同じ方法や、同程度の苦痛と共に抹殺したら、お前の受けた侵害の総和とは釣り合わんぞ！
お前より残酷な方法で、お前より大きな苦痛と共にそうしないと。
それでもまだ釣り合わんが。
218 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 00:01:57
国家が与えてくれるサービス(公務）を完全に遮断すればOK
219 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 00:12:02
等々麻原尊師にも死刑判決がでたな。
あいつには当然の刑だよ。
無差別殺人してるんだからね！
あいつには当然の刑だよ。
無差別殺人してるんだからね！
>>212
>同じような境遇にあっても、真面目にコツコツと生きている人間もいれば、
>何でも人のせいにして、狂人の行為を繰り返すものもいる。
「いったい何がその差を生むのか」を分析するんだろうに。www
>同じような境遇にあっても、真面目にコツコツと生きている人間もいれば、
>何でも人のせいにして、狂人の行為を繰り返すものもいる。
「いったい何がその差を生むのか」を分析するんだろうに。www
221 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/05/31(水) 04:10:32
>>208
>人間がある選択をした結果「犯罪者になる」のだと思います。
そのある結果を選択する際、社会の影響は考えられませんか？
何に価値を置き、何が優先され、何を守り、何を排除するべきか？
これを社会的影響を受けずに判断する方が難しいと思われますが。。
目的がすべてを決めますね。
「時計じかけ」は極端な例ですが、犯罪撲滅だけを目的にしたらあり得ますね。
>>213
あなたが理解できません。 私の理解では同じ方向を向いてると思うんですが。。
あなたの言う通り、社会より個人が優先されるべきだと思ってます。
現在は違うでしょ？ 社会のシステムの為に、個人が無視される時代でしょ。
>>220
援護射撃でしょうか？ ありがとうございます。。
>人間がある選択をした結果「犯罪者になる」のだと思います。
そのある結果を選択する際、社会の影響は考えられませんか？
何に価値を置き、何が優先され、何を守り、何を排除するべきか？
これを社会的影響を受けずに判断する方が難しいと思われますが。。
目的がすべてを決めますね。
「時計じかけ」は極端な例ですが、犯罪撲滅だけを目的にしたらあり得ますね。
>>213
あなたが理解できません。 私の理解では同じ方向を向いてると思うんですが。。
あなたの言う通り、社会より個人が優先されるべきだと思ってます。
現在は違うでしょ？ 社会のシステムの為に、個人が無視される時代でしょ。
>>220
援護射撃でしょうか？ ありがとうございます。。
222 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 04:18:59
>>222
>差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
その「結果の違い」が「差」でしょうに・・・。 差がないって？？
>それが、個性というもので、ＤＮＡに刻まれたものだ。
DNA だけが個性を決めているわけではないよ。www
ってか、犯罪云々という話の中に DNA を持ち出すって、危険思想に近くないか？
>１００歩譲って、差が見つかったとして、その差を、おまえが埋めてやれるのか？
ある特定の社会の中で望ましくない格差があるのであれば、それを是正するのはその社会全体の責務。当然、俺にもその責任がある。
君は社会の一員ではないのかね？
被害者と加害者だけにその責任を押しつけて我構わずってか？ w
>差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
その「結果の違い」が「差」でしょうに・・・。 差がないって？？
>それが、個性というもので、ＤＮＡに刻まれたものだ。
DNA だけが個性を決めているわけではないよ。www
ってか、犯罪云々という話の中に DNA を持ち出すって、危険思想に近くないか？
>１００歩譲って、差が見つかったとして、その差を、おまえが埋めてやれるのか？
ある特定の社会の中で望ましくない格差があるのであれば、それを是正するのはその社会全体の責務。当然、俺にもその責任がある。
君は社会の一員ではないのかね？
被害者と加害者だけにその責任を押しつけて我構わずってか？ w
224 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 05:33:31
>>223
やっぱりか？
結局、社会のせい、で責任転嫁。
それで何の解決ができると思うんだ？
抽象論なんて要らないんだよ。
そんなのは口だけで稼いでる、人間のクズの学者先生だけで十分。
差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
↑
ここの差は、置かれた環境の差だ。
文脈から、容易に判断できると思ったが、相手のレベルを忘れていた。
一応、補足しておく。
やっぱりか？
結局、社会のせい、で責任転嫁。
それで何の解決ができると思うんだ？
抽象論なんて要らないんだよ。
そんなのは口だけで稼いでる、人間のクズの学者先生だけで十分。
差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
↑
ここの差は、置かれた環境の差だ。
文脈から、容易に判断できると思ったが、相手のレベルを忘れていた。
一応、補足しておく。
225 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 06:11:55
死刑なのるように悪い奴を、かりに刑務所に入れていても、税金の無駄だね
そんな悪い子はお早く、この世から退場願いたい
そんな悪い子はお早く、この世から退場願いたい
自分の親族身内が殺されたり、自分が殺されそうになったんだったら
殺人犯してもそいつのせい社会のせいにしていいんじゃないか？
そんな正当な理由も無いのに殺人犯して社会のせいにされてもねぇ。
じゃなきゃそっから先自分の行動は全て自己責任だろ。
わざわざ殺人犯なんてレアケースで原因究明なんてしなくても、万引きしたり、人に暴行したり
反社会的行動を犯す人間は幾らでもいるんだから、そいつらに協力してもらった方が早い。
万引きも無い、人に暴行を加えない社会だったら殺人なんて無いだろ。
原因究明のためとか非合理的なのに、回りくどくてなんか言い訳臭い。
殺人犯してもそいつのせい社会のせいにしていいんじゃないか？
そんな正当な理由も無いのに殺人犯して社会のせいにされてもねぇ。
じゃなきゃそっから先自分の行動は全て自己責任だろ。
わざわざ殺人犯なんてレアケースで原因究明なんてしなくても、万引きしたり、人に暴行したり
反社会的行動を犯す人間は幾らでもいるんだから、そいつらに協力してもらった方が早い。
万引きも無い、人に暴行を加えない社会だったら殺人なんて無いだろ。
原因究明のためとか非合理的なのに、回りくどくてなんか言い訳臭い。
227 ：生き地獄賛成派 ◆4lxU4hFjNM ：2006/05/31(水) 10:43:55
228 ：名無しさんの主張：2006/05/31(水) 18:41:55
>>210
殺人で最低報酬が100万ドルって人も居ましたなｗ
雑魚クラスはもっと安く（数万円とか数十万円とか）依頼を受けちゃう訳ですが。
それに比べたら不正経理は心理的ハードルが低いし、ばれなきゃ帳簿の保存期間以降は億万長者確定。
逆に言えば被害総額は会社の株式総額次第で青天井。（堀江もこのくらいぶち込め：元ＬＤホルダー）
心理的ハードルを刑罰で保持しようとすれば、この位は妥当でしょ。
個人が社会の為に生きてる訳じゃないとでも言いたげな反対派さんは、北斗の拳みたいな世界がお望みで？
死刑やその他の刑罰も方向性はともかく弱者を守る複雑な網の一環だと思うんですよ。
それを弱めて困らないのは防弾ガラス付きの車に武装ボディガードを引き連れて行ける極一部の人間だけです。
対案が無いなら死刑反対だけ言うのは無責任。
殺人で最低報酬が100万ドルって人も居ましたなｗ
雑魚クラスはもっと安く（数万円とか数十万円とか）依頼を受けちゃう訳ですが。
それに比べたら不正経理は心理的ハードルが低いし、ばれなきゃ帳簿の保存期間以降は億万長者確定。
逆に言えば被害総額は会社の株式総額次第で青天井。（堀江もこのくらいぶち込め：元ＬＤホルダー）
心理的ハードルを刑罰で保持しようとすれば、この位は妥当でしょ。
個人が社会の為に生きてる訳じゃないとでも言いたげな反対派さんは、北斗の拳みたいな世界がお望みで？
死刑やその他の刑罰も方向性はともかく弱者を守る複雑な網の一環だと思うんですよ。
それを弱めて困らないのは防弾ガラス付きの車に武装ボディガードを引き連れて行ける極一部の人間だけです。
対案が無いなら死刑反対だけ言うのは無責任。
229 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/05/31(水) 21:39:22
＞個人が社会の為に生きてる訳じゃないとでも言いたげな反対派さんは、北斗の拳みたいな世界がお望みで？
個人が社会のために生きてる訳ないだろ！
お前のように、主体性のない、全体主義の飼い犬みたいなのがいるからダメなんだよ！
治安を保たせたり、それを乱そうとする奴を取り締まらせるために、俺らは軍隊や警察を高い税金で雇ってんだろ？
個人が社会のために生きてる訳ないだろ！
お前のように、主体性のない、全体主義の飼い犬みたいなのがいるからダメなんだよ！
治安を保たせたり、それを乱そうとする奴を取り締まらせるために、俺らは軍隊や警察を高い税金で雇ってんだろ？
>>224
>差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
>↑
>ここの差は、置かれた環境の差だ。
>文脈から、容易に判断できると思ったが、相手のレベルを忘れていた。
恥の上塗りに、warota。
当然、その前の >>220 を読んだ上で言っているんだろうが、>>220 の「差」は、同じような境遇（環境）にあっても生じる「真面目にコツコツと生きている人間」と「狂人の行為を繰り返すもの」の差であるのは、小学生の君でも判るだろ？
ん？ やっぱり判らない？ そうですか・・・。
www。
>差がなくても、結果に違いが出るのが普通だ。
>↑
>ここの差は、置かれた環境の差だ。
>文脈から、容易に判断できると思ったが、相手のレベルを忘れていた。
恥の上塗りに、warota。
当然、その前の >>220 を読んだ上で言っているんだろうが、>>220 の「差」は、同じような境遇（環境）にあっても生じる「真面目にコツコツと生きている人間」と「狂人の行為を繰り返すもの」の差であるのは、小学生の君でも判るだろ？
ん？ やっぱり判らない？ そうですか・・・。
www。
231 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/01(木) 02:48:07
賛成者も反対者も、皆さんに質問したいんですが、
刑罰、もちろん死刑も含めてですが、刑罰の目的って何ですかね？
報復？犯罪抑止？どちらなんでしょうか？？
それとも、これ以外にあるんですかね？
刑罰、もちろん死刑も含めてですが、刑罰の目的って何ですかね？
報復？犯罪抑止？どちらなんでしょうか？？
それとも、これ以外にあるんですかね？
233 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/01(木) 04:38:20
>>231
俺は、報復でなければならないと思うよ。
殺人犯を捕まえてから、まな板の上まで連れて来るのが、俺らが雇っている「警察というもの」の役目。
いや、彼らの存在意義こそはそれに尽きる。
（少し逸れるが、「社会＞個人」なんてどこで洗脳されたか知らんが、寝ぼけたことをホザくやつがいるから、勘違いして、本来公僕たるべき官僚や警察が意志を持ったりするんだよ。）
そして、それをどう料理するかを決めるのが俺らの役目。
まあ、各論的方法論は追々詰めて行くとして、刑罰の在りようとしては、
「俺らが国に対して、その実行権を委任している報復であり、また、そうあるべきもの」だと思う。
もちろん、だからこそ、刑罰の内容はより一層民意を反映したものでなくてはならない。
俺は、報復でなければならないと思うよ。
殺人犯を捕まえてから、まな板の上まで連れて来るのが、俺らが雇っている「警察というもの」の役目。
いや、彼らの存在意義こそはそれに尽きる。
（少し逸れるが、「社会＞個人」なんてどこで洗脳されたか知らんが、寝ぼけたことをホザくやつがいるから、勘違いして、本来公僕たるべき官僚や警察が意志を持ったりするんだよ。）
そして、それをどう料理するかを決めるのが俺らの役目。
まあ、各論的方法論は追々詰めて行くとして、刑罰の在りようとしては、
「俺らが国に対して、その実行権を委任している報復であり、また、そうあるべきもの」だと思う。
もちろん、だからこそ、刑罰の内容はより一層民意を反映したものでなくてはならない。
234 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 05:08:53
>>230
２２２だが、勘違いしているようなので、一応断っておく。
２２２の、１つ目の「差」と、２つ目、３つ目の「差」は別物だ。念のため。
まあ、同じ字を使ったのは誤解の原因だったかもな。
これ以上の、くだらない解説はしないのでよろしく。
２２２だが、勘違いしているようなので、一応断っておく。
２２２の、１つ目の「差」と、２つ目、３つ目の「差」は別物だ。念のため。
まあ、同じ字を使ったのは誤解の原因だったかもな。
これ以上の、くだらない解説はしないのでよろしく。
>>231
その目的は時代によっても違うよ。
近年での見解は、下記から辿れば少しは参考になるかも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/刑罰
簡単に言ってしまうと、現在主流なのは「一般人および再犯の抑止が目的」、少し古い考え方では「応報に尽きる」っていうところかな。
今後、裁判員制度が始まれば、一般世間にもこういった認識は広まっていくのかな？
その目的は時代によっても違うよ。
近年での見解は、下記から辿れば少しは参考になるかも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/刑罰
簡単に言ってしまうと、現在主流なのは「一般人および再犯の抑止が目的」、少し古い考え方では「応報に尽きる」っていうところかな。
今後、裁判員制度が始まれば、一般世間にもこういった認識は広まっていくのかな？
237 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 05:55:12
ん？私も社会のために個人がある訳じゃないとは思うよ。
でも、それを錦の御旗にしたてて死刑にされる個人＞社会秩序、にしてるのが反対派さんな訳でしょ？
でも、それを錦の御旗にしたてて死刑にされる個人＞社会秩序、にしてるのが反対派さんな訳でしょ？
238 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/01(木) 07:40:51
239 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/01(木) 12:30:01
抑止のため!?
いいかい!?
>>238を含め、「個人＞社会」と言いつつ、「抑止＞報復」と言っているみんな。
俺には、お前らが自己矛盾しているようにしか見えんのだが、俺の勘違いなのか!?
抑止とは、今現在殺された被害者のことよりも、それ以外の、残された、未だ無傷なこれからの不特定多数の人々のためになされるものだろ？
それじゃ何かい？
殺された被害者は
前例かい？
人柱かい？
未来のための礎かい？
円滑なる社会運営のための実験台かい？
そんな訳ないだろ。
「それ以外の、残された、未だ無傷なこれからの不特定多数の人々」とは、取りも直さず社会のことだ。
個人たる被害者を後回しにしつつ、「個人＞社会」を論ずることが、矛盾でなくて何であろう!?
抑止は、報復の次に論じられるべき問題だ。
さもなきゃお前ら、現行のような、被害者の家族はそっち除け、
加害者の、理論上既に喪失している人権ばかりを云々するような「め〇ら人権主義者」の思うツボだぞ。
分からんヤツは、実際被害者になってみるがいい。
今の社会の仕打ちが分かるから。
俺は被害者でも被害者の家族でもないけど、考えただけでゾっとするがね。
寧ろ今の社会と、そしてそうすることを余儀なくされている、俺ら個人と、社会との、関係としての在り方に。
いいかい!?
>>238を含め、「個人＞社会」と言いつつ、「抑止＞報復」と言っているみんな。
俺には、お前らが自己矛盾しているようにしか見えんのだが、俺の勘違いなのか!?
抑止とは、今現在殺された被害者のことよりも、それ以外の、残された、未だ無傷なこれからの不特定多数の人々のためになされるものだろ？
それじゃ何かい？
殺された被害者は
前例かい？
人柱かい？
未来のための礎かい？
円滑なる社会運営のための実験台かい？
そんな訳ないだろ。
「それ以外の、残された、未だ無傷なこれからの不特定多数の人々」とは、取りも直さず社会のことだ。
個人たる被害者を後回しにしつつ、「個人＞社会」を論ずることが、矛盾でなくて何であろう!?
抑止は、報復の次に論じられるべき問題だ。
さもなきゃお前ら、現行のような、被害者の家族はそっち除け、
加害者の、理論上既に喪失している人権ばかりを云々するような「め〇ら人権主義者」の思うツボだぞ。
分からんヤツは、実際被害者になってみるがいい。
今の社会の仕打ちが分かるから。
俺は被害者でも被害者の家族でもないけど、考えただけでゾっとするがね。
寧ろ今の社会と、そしてそうすることを余儀なくされている、俺ら個人と、社会との、関係としての在り方に。
240 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/01(木) 13:31:06
>>239
被害者や被害者遺族は、厳重に保護されるべきだと思いますよ、私も。
しかし、同じように、まだ事件に巻き込まれていない一般人も守られるべきです。
事件、環境、加害者などを理解する事が、抑止につながると信じています。
その加害者を死刑で殺してしまうのは、個人を守るべきの社会の損失と言えます。
被害者も個人です。 まだ、被害にあっていない一般人も個人です。
その個人を守る為に、社会は機能するべきです。
社会の為に、個人が機能するのではありません。
被害者、被害者遺族は、厳重に保護される。
この条件を満たし、加害者を生態実験のサンプルとして研究するべきと考えています。
地獄のような強制労働と残酷かもしれない生態実験の生活。
一瞬も自由を与えず、最後の瞬間まで、この加害者という欠陥品を調べるべきです。
被害者や被害者遺族は、厳重に保護されるべきだと思いますよ、私も。
しかし、同じように、まだ事件に巻き込まれていない一般人も守られるべきです。
事件、環境、加害者などを理解する事が、抑止につながると信じています。
その加害者を死刑で殺してしまうのは、個人を守るべきの社会の損失と言えます。
被害者も個人です。 まだ、被害にあっていない一般人も個人です。
その個人を守る為に、社会は機能するべきです。
社会の為に、個人が機能するのではありません。
被害者、被害者遺族は、厳重に保護される。
この条件を満たし、加害者を生態実験のサンプルとして研究するべきと考えています。
地獄のような強制労働と残酷かもしれない生態実験の生活。
一瞬も自由を与えず、最後の瞬間まで、この加害者という欠陥品を調べるべきです。
241 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 15:46:11
加害者に対して個人＞社会と言い続けてきたのに、地獄のような強制労働とか
一瞬も自由を与えないとか社会のためにやるんでしょ？それて結局社会＞個人じゃん。
一瞬も自由を与えないとか社会のためにやるんでしょ？それて結局社会＞個人じゃん。
242 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/01(木) 15:56:03
243 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 15:59:18
そういえば、前に偽善的応報感情がどうたら言ってた奴がいたな
244 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/01(木) 16:40:47
>>237
いや、違う違う！
第一に俺は、>>195に述べた通り、「死刑反対派」ではなく、「生き地獄賛成派」。
要するに、単なる死刑なんかじゃ生ぬるいんじゃないかって立場です。
そして社会には、その一側面として、用心棒というか、必殺仕事人ｗのような役割を期待しつつ、
一応それと社会契約を結んでいる個人です。
第二には、俺の言う個人と、あなたの言う個人とは、若干意味が違います。
殺人犯は、殺人を犯した時点で自動的に社会契約を破棄したこととなる。
それでそのことが何を意味するかと言うと、正にその殺人を犯し、社会契約を破棄した時点で、
契約の結果もたらされていた恩典たる「社会的人権」や「社会に自分を守らせる権利」などをも、彼（彼女）は同時に放棄しているということ。
俺の言う個人には、上記のようなヤツは含まれていない。
あなたのには含まれている。
その違いだ。
説明不足で申し訳なかった。
いや、違う違う！
第一に俺は、>>195に述べた通り、「死刑反対派」ではなく、「生き地獄賛成派」。
要するに、単なる死刑なんかじゃ生ぬるいんじゃないかって立場です。
そして社会には、その一側面として、用心棒というか、必殺仕事人ｗのような役割を期待しつつ、
一応それと社会契約を結んでいる個人です。
第二には、俺の言う個人と、あなたの言う個人とは、若干意味が違います。
殺人犯は、殺人を犯した時点で自動的に社会契約を破棄したこととなる。
それでそのことが何を意味するかと言うと、正にその殺人を犯し、社会契約を破棄した時点で、
契約の結果もたらされていた恩典たる「社会的人権」や「社会に自分を守らせる権利」などをも、彼（彼女）は同時に放棄しているということ。
俺の言う個人には、上記のようなヤツは含まれていない。
あなたのには含まれている。
その違いだ。
説明不足で申し訳なかった。
245 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 18:12:40
ついこないだも南米でライオットが起こって刑務所の警官が何人も殺されただろ。
もう無責任な事言うなよ。
もう無責任な事言うなよ。
246 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 18:35:34
>>238
前に「犯罪抑止は刑罰の本質ではない」と書いたものですが、「抑止効果がない
から刑罰の制度を廃止するべき」というのなら、すべての刑罰が(事実、犯罪は根絶
されていませんから)廃止すべきものに該当しますし、警察機構も刑務所も解散すべ
き(それこそ、完全な抑止効果もないのに莫大な税金が投入されていますし)という
極論だって成立してしまいますね。
前に「犯罪抑止は刑罰の本質ではない」と書いたものですが、「抑止効果がない
から刑罰の制度を廃止するべき」というのなら、すべての刑罰が(事実、犯罪は根絶
されていませんから)廃止すべきものに該当しますし、警察機構も刑務所も解散すべ
き(それこそ、完全な抑止効果もないのに莫大な税金が投入されていますし)という
極論だって成立してしまいますね。
247 ： ：2006/06/01(木) 21:07:18
世の中には死刑にしないと無期でも仮釈放で出てきてまた殺人を犯すやつがたくさんいるって。
248 ：名無しさんの主張：2006/06/01(木) 22:16:56
犯罪者が犯罪者になる原因を調査する事と、
死刑の存続は矛盾しない。両立可能。
現状の技術で可能な限り調べ尽くした後に処分すれば良い。
死刑の存続は矛盾しない。両立可能。
現状の技術で可能な限り調べ尽くした後に処分すれば良い。
>>246
犯罪抑止の効力が甘いのは、死刑を除いて全般的に刑罰が軽すぎるからだよ。
たとえば、仮に過失だったとしても、ひと一人を殺しておいて、たった懲役数年なんてあり得ないでしょ？
社会に対する影響力よりも被害者個人に対する影響力に注視するのであれば、そこに殺意があったのか、単に加害者がおっちょこちょいであった故の過失かなんて、一生を失ってしまった被害者にとってたいした違いはない。
それでも現代の刑罰に量刑の違いが大きいのは、主に抑止力を期待している為ではないかな？
>>247
だ・か・ら、「もしも死刑廃止を廃止する場合には、当然に仮釈放なしの終身刑を設ける」というのは、何度も何度も出てる話でしょ？ 少しはスレを読んでから。
>>248
もしある犯罪とその撲滅に対して本気で研究・対策するのであれば、当然、それと同様ケースの事件が無くならない限り全うされたとは言えないわけだけど、それを行うのは一朝一夕に出来るほど簡単なことではない。場合によっては、その犯罪者の余命全てをかける必要がある。
もちろん、このことのみを持って死刑制度自体の存置を否定する理由にはならないけど、実質的な存置価値は薄れるだろうね。
犯罪抑止の効力が甘いのは、死刑を除いて全般的に刑罰が軽すぎるからだよ。
たとえば、仮に過失だったとしても、ひと一人を殺しておいて、たった懲役数年なんてあり得ないでしょ？
社会に対する影響力よりも被害者個人に対する影響力に注視するのであれば、そこに殺意があったのか、単に加害者がおっちょこちょいであった故の過失かなんて、一生を失ってしまった被害者にとってたいした違いはない。
それでも現代の刑罰に量刑の違いが大きいのは、主に抑止力を期待している為ではないかな？
>>247
だ・か・ら、「もしも死刑廃止を廃止する場合には、当然に仮釈放なしの終身刑を設ける」というのは、何度も何度も出てる話でしょ？ 少しはスレを読んでから。
>>248
もしある犯罪とその撲滅に対して本気で研究・対策するのであれば、当然、それと同様ケースの事件が無くならない限り全うされたとは言えないわけだけど、それを行うのは一朝一夕に出来るほど簡単なことではない。場合によっては、その犯罪者の余命全てをかける必要がある。
もちろん、このことのみを持って死刑制度自体の存置を否定する理由にはならないけど、実質的な存置価値は薄れるだろうね。
250 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 04:25:12
251 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 08:19:25
加害者の身体は処刑後、外国に内蔵売り捌く。被害者遺族に慰謝料として寄贈。
生かしておく価値が無い。
生かしておく価値が無い。
252 ：↑：2006/06/02(金) 09:54:35
おいおい、あんた冷静な字面でスゴいこと書くねｗｗｗ
253 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 10:53:24
社会という生命体が存続してゆくための免疫システム。
有害な要素は排除されるようにできているし、するべき。
有害な要素は排除されるようにできているし、するべき。
>>250
何度も繰り返されてる意見だが、結局その程度の理由しか見つからないんでしょ？
国民一人当たり、いくらぐらいの負担だと書いてあった？
犯罪者を死刑にする程度で解決を図る死刑賛成派の皆さんは、そのケチっぷりで次の犠牲者を生み出そうとでも言うのかね？
>>252
>>251 のような意見も何回も繰り返されてるよ。
もう、サイコパスに限りなく近くなってるね。
何度も繰り返されてる意見だが、結局その程度の理由しか見つからないんでしょ？
国民一人当たり、いくらぐらいの負担だと書いてあった？
犯罪者を死刑にする程度で解決を図る死刑賛成派の皆さんは、そのケチっぷりで次の犠牲者を生み出そうとでも言うのかね？
>>252
>>251 のような意見も何回も繰り返されてるよ。
もう、サイコパスに限りなく近くなってるね。
255 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 11:12:45
>>254みたいな偽善者は、殺人犯より社会全体に有害だね。
悪影響を及ぼす。
そもそも殺人犯は多大な損害を与えた。
臓器を売って少しでも、第３者でも良い。
人命を助けるなり賠償する義務が有る。
最後迄逆の事をし続けている。
無意味に、無価値に飼っておく無期懲役の囚人が溢れて刑務所の新設。
それを「生き続けて反省しましたｗ」なんて事が償いと思ってる奴は幼稚にも程が有る。
生きている事自体で害を与え続けている存在。
それが殺人犯だ。
>>254みたいな人間とも言えないクズは、「殺人犯の人命は尊い。金なんか取るに足りん問題」と言う。
そういうデカイ口は、てめえがそのために掛かる費用の大半を寄付出来て初めて言う資格が有る。
>>254なんざ、３０才過ぎで税金なんか一度も納めていないような奴だろうよｗｗ
悪影響を及ぼす。
そもそも殺人犯は多大な損害を与えた。
臓器を売って少しでも、第３者でも良い。
人命を助けるなり賠償する義務が有る。
最後迄逆の事をし続けている。
無意味に、無価値に飼っておく無期懲役の囚人が溢れて刑務所の新設。
それを「生き続けて反省しましたｗ」なんて事が償いと思ってる奴は幼稚にも程が有る。
生きている事自体で害を与え続けている存在。
それが殺人犯だ。
>>254みたいな人間とも言えないクズは、「殺人犯の人命は尊い。金なんか取るに足りん問題」と言う。
そういうデカイ口は、てめえがそのために掛かる費用の大半を寄付出来て初めて言う資格が有る。
>>254なんざ、３０才過ぎで税金なんか一度も納めていないような奴だろうよｗｗ
>>255
なんだかな～。www
まあ、なんか必死なことはよく判った。
>>>254みたいな人間とも言えないクズは、「殺人犯の人命は尊い。金なんか取るに足りん問題」と言う。
だが、何処をどう読み解くとそうなるのかはよく判らないな。
余計なところまで想像を膨らませすぎでは？
ところで、殺人被害者が毎日のごとく生み出されている現状について、君はどのように考えているのかな？
どうせ匿名なんだし、正直な考えを聞かせて欲しいな。
なんだかな～。www
まあ、なんか必死なことはよく判った。
>>>254みたいな人間とも言えないクズは、「殺人犯の人命は尊い。金なんか取るに足りん問題」と言う。
だが、何処をどう読み解くとそうなるのかはよく判らないな。
余計なところまで想像を膨らませすぎでは？
ところで、殺人被害者が毎日のごとく生み出されている現状について、君はどのように考えているのかな？
どうせ匿名なんだし、正直な考えを聞かせて欲しいな。
257 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 11:42:48
＞犯罪者を死刑にする程度で解決を図る死刑賛成派の皆さんは、
＞そのケチっぷりで次の犠牲者を生み出そうとでも言うのかね？
この部分で判らない奴はもう救い様が無い。
どんな精神科医も投げ出すだろうな。
＞そのケチっぷりで次の犠牲者を生み出そうとでも言うのかね？
この部分で判らない奴はもう救い様が無い。
どんな精神科医も投げ出すだろうな。
258 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 13:12:03
とりあえず国民はよ、税金で俺の生活面倒見ろよｗ電気水道ガス家賃食費医療費税金なｗｗ
1人５円だせば６億ぐらい儲かるｗ出せねぇ？ケチだなｗｗｗｗ
こう言う事だろ。そもそも犯罪者飼うのに掛かる費用なんて正確に出せるかよ。
家は少年院作るって強制的に山ごと国に没収されたよ。家賃タダなんて、俺に家賃払えよｗ
今まで合計したら何千億になるだろうなｗｗ食料がどうだ同じだろ。
まあその犯罪が起こる原因究明や実験でかかる費用ならまだしも犯罪者の生活費
を国民が払う義務なんてあるかよ。研究費以外は一円も払う必要ないね。
勝手に野たれ死ねば？ｗ
1人５円だせば６億ぐらい儲かるｗ出せねぇ？ケチだなｗｗｗｗ
こう言う事だろ。そもそも犯罪者飼うのに掛かる費用なんて正確に出せるかよ。
家は少年院作るって強制的に山ごと国に没収されたよ。家賃タダなんて、俺に家賃払えよｗ
今まで合計したら何千億になるだろうなｗｗ食料がどうだ同じだろ。
まあその犯罪が起こる原因究明や実験でかかる費用ならまだしも犯罪者の生活費
を国民が払う義務なんてあるかよ。研究費以外は一円も払う必要ないね。
勝手に野たれ死ねば？ｗ
259 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 14:01:33
そうサイコパスは生かしておいても更生などしない。
260 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 14:04:01
死刑廃止国のくせに軍備をして人を殺す準備をしているというかもうすで、今も虐殺を行っているというこの矛盾
261 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 14:18:35
死ぬのは自国民じゃないですから
262 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 17:52:06
>>259
死刑相当とされるような犯罪者に対して、通常は終身刑にすべきと俺が考える主な理由は、その余生全てをかけて、同様犯罪の予防研究に協力させ、被害者（実質的にはその相続人）に対しても民事賠償をさせるためだよ。
あと、万が一冤罪だった場合に、最悪の事態を避け、回復の機会も残る。
更正への期待等は二の次三の次でよいよ。
>>258
日本語でＯＫ？？
>まあその犯罪が起こる原因究明や実験でかかる費用ならまだしも犯罪者の生活費
>を国民が払う義務なんてあるかよ。研究費以外は一円も払う必要ないね。
なんだ、本当は判っているじゃん。
ならば、終身刑に対して安易に反対する必要はないよね。
死刑相当とされるような犯罪者に対して、通常は終身刑にすべきと俺が考える主な理由は、その余生全てをかけて、同様犯罪の予防研究に協力させ、被害者（実質的にはその相続人）に対しても民事賠償をさせるためだよ。
あと、万が一冤罪だった場合に、最悪の事態を避け、回復の機会も残る。
更正への期待等は二の次三の次でよいよ。
>>258
日本語でＯＫ？？
>まあその犯罪が起こる原因究明や実験でかかる費用ならまだしも犯罪者の生活費
>を国民が払う義務なんてあるかよ。研究費以外は一円も払う必要ないね。
なんだ、本当は判っているじゃん。
ならば、終身刑に対して安易に反対する必要はないよね。
>ならば、終身刑に対して安易に反対する必要はないよね。
大丈夫か？わざわざ生活費と研究費を分けて説明してやってるだろ。
生活費なんて払ってやらないんだから普通は死ぬだけだろ。
研究するお偉い学者さんに払う報酬の事言ってんだけどｗ
時には脳の採取だって必要だろ。研究のために殺すしかない場合だってあるわけだ。
お前ら研究優先なんだろ、どうすんの？生きたまま脳なんて取り出せねぞ。
動物実験とか知ってるのか？最終的に殺すのだが死ぬまでの過程を記録する。
これだって立派な実験。お前らが日常で使う洗剤や香水だって動物の死と引き換えなんだぞ？
大丈夫か？わざわざ生活費と研究費を分けて説明してやってるだろ。
生活費なんて払ってやらないんだから普通は死ぬだけだろ。
研究するお偉い学者さんに払う報酬の事言ってんだけどｗ
時には脳の採取だって必要だろ。研究のために殺すしかない場合だってあるわけだ。
お前ら研究優先なんだろ、どうすんの？生きたまま脳なんて取り出せねぞ。
動物実験とか知ってるのか？最終的に殺すのだが死ぬまでの過程を記録する。
これだって立派な実験。お前らが日常で使う洗剤や香水だって動物の死と引き換えなんだぞ？
264 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 20:47:13
絞首刑なんて軽すぎるだろ
もっと苦しませて殺せ
もっと苦しませて殺せ
265 ：名無しさんの主張：2006/06/02(金) 20:52:21
拷問も結構だが、やはり臓器の有効利用以上に効果的な方法は考えられない。
新薬開発の実験体にするのも良いが、戦時中のアメ公と同じ事をやるのはな・・・・
拷問より臓器利用の方が国民の理解と賛成を得やすいと思うね。
現実的に考えて。
新薬開発の実験体にするのも良いが、戦時中のアメ公と同じ事をやるのはな・・・・
拷問より臓器利用の方が国民の理解と賛成を得やすいと思うね。
現実的に考えて。
266 ：２５０：2006/06/02(金) 21:55:20
267 ：名無しさんの主張：2006/06/03(土) 10:28:31
>>262
で？その死刑囚の研究成果がどういう形で出ると思うんだ？
遺伝子とか脳のＭＲＩ画像や精神定期健診でチェックして、未犯の危険人物は先に隔離？
これもどうかと思うが…。
で、阻止に失敗するたびに隔離が必要かどうかのボーダーがどんどん下がっていく訳だ。
塀の外に残ったのは羊のように無気力な奴だけなもんで、警官も調達できないってオチにｗ
で？その死刑囚の研究成果がどういう形で出ると思うんだ？
遺伝子とか脳のＭＲＩ画像や精神定期健診でチェックして、未犯の危険人物は先に隔離？
これもどうかと思うが…。
で、阻止に失敗するたびに隔離が必要かどうかのボーダーがどんどん下がっていく訳だ。
塀の外に残ったのは羊のように無気力な奴だけなもんで、警官も調達できないってオチにｗ
>>267
感が悪すぎ。www
感が悪すぎ。www
269 ：名無しさんの主張：2006/06/04(日) 07:14:14
つまり、全員が死刑には内心では
ＯＫだと思ってるんだね。
安心したよ。
ＯＫだと思ってるんだね。
安心したよ。
270 ：名無しさんの主張：2006/06/04(日) 09:22:19
途中ヘンな奴が沸いてたな･･･｡
どうして人を殺した奴が生きてなくちゃならないんだよ。
これに尽きる。
どうして人を殺した奴が生きてなくちゃならないんだよ。
これに尽きる。
271 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/04(日) 19:45:45
272 ：名無しさんの主張：2006/06/05(月) 00:10:42
273 ：名無しさんの主張：2006/06/05(月) 05:44:09
>>272
むりむり。
死刑反対論者には、何の論理も、具体的手法も、資源やコストに関する見識も
ないわけで、「犯罪者の精神状態の研究」とか言ったところで、それを具体的
にどう犯罪抑止に利用するかなど、考えるはずもない。
しまいには、「死刑賛成派は偽善」とまで言い出す始末だからね。常軌を逸す
るにも程ってものがあると思うんだがね。逆ギレとかが、まかり通る世の中だ
から、あまり驚かなくなったことが怖いね。
むりむり。
死刑反対論者には、何の論理も、具体的手法も、資源やコストに関する見識も
ないわけで、「犯罪者の精神状態の研究」とか言ったところで、それを具体的
にどう犯罪抑止に利用するかなど、考えるはずもない。
しまいには、「死刑賛成派は偽善」とまで言い出す始末だからね。常軌を逸す
るにも程ってものがあると思うんだがね。逆ギレとかが、まかり通る世の中だ
から、あまり驚かなくなったことが怖いね。
274 ：名無しさんの主張：2006/06/05(月) 13:03:07
議論に善悪や偽善等の論点を持ち込む者は、それ自身が偽善か悪。
275 ：名無しさんの主張：2006/06/05(月) 22:11:54
死刑反対って言う奴以上に、偽善という言葉が当てはまる奴はそうは居ない。
276 ：名無しさんの主張：2006/06/06(火) 18:41:41
死刑に反対者は全員死刑にします。
↓
死刑反対者が１人もいまくなりました。
めでたし、めでたし。
↓
死刑反対者が１人もいまくなりました。
めでたし、めでたし。
完全に死刑反対論者は論破されたな。反論の余地無いだろ。
278 ：名無しさんの主張：2006/06/07(水) 00:06:27
>>277
よせよせ、論破なんて言ったら、おバカな死刑反対論者と同レベルに見られ
ちゃうよ。もともと反対論者には、論拠も論理がないわけだし、具現性も皆無
なんだから、議論として成立し得ないことは明白。
反対のための反対を好む、こういう輩は、すぐ論破とか言いたがるので、それ
を見たら冷笑するだけで、相手にするのはやめよう。
よせよせ、論破なんて言ったら、おバカな死刑反対論者と同レベルに見られ
ちゃうよ。もともと反対論者には、論拠も論理がないわけだし、具現性も皆無
なんだから、議論として成立し得ないことは明白。
反対のための反対を好む、こういう輩は、すぐ論破とか言いたがるので、それ
を見たら冷笑するだけで、相手にするのはやめよう。
279 ：名無しさんの主張：2006/06/08(木) 12:37:57
フィリピンでも死刑が撤廃されました。
フィリピンは欧米の仲間入りしました。
フィリピンは素晴らしい国ですね。
フィリピンは欧米の仲間入りしました。
フィリピンは素晴らしい国ですね。
280 ：名無しさんの主張：2006/06/08(木) 15:24:35
え～、あれは仲間入りって言うより再植民地化って言う気もするがｗ
グローバリズムって奴の胡散臭さにまだ気付かない池沼には奴隷もお似合いの末路かね。
ところで欧米の米では電気椅子がまだ稼動中じゃなかったか？
グローバリズムって奴の胡散臭さにまだ気付かない池沼には奴隷もお似合いの末路かね。
ところで欧米の米では電気椅子がまだ稼動中じゃなかったか？
あれはマッサージ機です。気持ち良すぎて逝ってしまわれるのです。
282 ：名無しさんの主張：2006/06/08(木) 20:03:40
参考までに…
フランスでは1981年の死刑廃止まで「ギロチン刑」(!!)により死刑を執行していた。
絞首刑のほうが斬首刑より重かったという欧州文化によるものであるそうな。
フランスでは1981年の死刑廃止まで「ギロチン刑」(!!)により死刑を執行していた。
絞首刑のほうが斬首刑より重かったという欧州文化によるものであるそうな。
283 ：名無しさんの主張：2006/06/08(木) 20:57:34
ギロチンは一瞬で死ねるから苦しまなくていいということで開発されたんだもんな。
死刑がないラテンアメリカ最高
285 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/10(土) 01:00:06
>>284を見て、俺はよく分かった。
「死刑反対派」って結局、犯罪者なんだろ。
「死刑反対派」って結局、犯罪者なんだろ。
>284
その代わりレイプなんかした日には、懲役刑の比にならんぐらい厳しいぞ。
被害者の前で一般市民に壮絶な暴行を加えられる。
その代わりレイプなんかした日には、懲役刑の比にならんぐらい厳しいぞ。
被害者の前で一般市民に壮絶な暴行を加えられる。
287 ：名無しさんの主張：2006/06/10(土) 23:47:31
まず、死刑賛成とかほざいてる偽善者どもを死刑台送りにすべきだな。
288 ：名無しさんの主張：2006/06/10(土) 23:50:34
朝日新聞の文句をたれる奴は糞ウヨばかりだよね(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
朝日新聞の文句をたれる奴は糞ウヨばかりだよね(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
朝日新聞の文句をたれる奴は糞ウヨばかりだよね(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
朝日新聞の文句をたれる奴は糞ウヨばかりだよね(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
朝日新聞の文句をたれる奴は糞ウヨばかりだよね(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
289 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 00:21:45
>>287
意味不明。
意味不明。
290 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/11(日) 00:44:49
死刑賛成派のアホは、死刑になれば嬉しいだろ。
死刑賛成派を全員死刑にすれば、次の日から日本には死刑がなくなるね。
by 欧と米の死刑廃止州支持者
死刑賛成派を全員死刑にすれば、次の日から日本には死刑がなくなるね。
by 欧と米の死刑廃止州支持者
アホだろ。まだ分からんのか。
その理屈で言うと犯罪者を死刑にしろってのと同じ理屈なんだよ。
内容の無い無駄レスするなボケ。
その理屈で言うと犯罪者を死刑にしろってのと同じ理屈なんだよ。
内容の無い無駄レスするなボケ。
292 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/11(日) 01:46:00
＝エセ民主主義者
293 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/11(日) 01:49:20
294 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 06:33:45
セニョは、ただの欧米かぶれ。
相手にする必要なし。
もともと日本にいるべき人間ではない。
はやく出て行きャいいのにね。
相手にする必要なし。
もともと日本にいるべき人間ではない。
はやく出て行きャいいのにね。
295 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 09:20:11
欧米で死刑が復活したら急に態度を変えるんだろうなww
いつまで明治時代の頭なんだろ?
いつまで明治時代の頭なんだろ?
296 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 15:40:48
俺は死刑の制度がなくなったら間違いなく複数の人間を殺すだろな。
自分が死ぬのは嫌だから＝死刑があるからしないだけ。
何人殺しても自分は寿命をまっとうできる。
しかも、朝昼晩の三食付で食うに困らない。
我慢することといえば、一生塀の外に出れないくらいか。
それも慣れるだろう。
殺したい奴をこの世から抹殺できて自分は国に守られて
一生が過ごせるなんてすばらしい。
これも死刑反対の方々のおかげだ。
極論すれば、俺がテロ行為で東京駅で爆弾を爆破させ、何百人の死者を
出しても俺は死刑にならないってことだよな。
いい世の中だ。
ってことだよね、死刑がなくなると。
自分が死ぬのは嫌だから＝死刑があるからしないだけ。
何人殺しても自分は寿命をまっとうできる。
しかも、朝昼晩の三食付で食うに困らない。
我慢することといえば、一生塀の外に出れないくらいか。
それも慣れるだろう。
殺したい奴をこの世から抹殺できて自分は国に守られて
一生が過ごせるなんてすばらしい。
これも死刑反対の方々のおかげだ。
極論すれば、俺がテロ行為で東京駅で爆弾を爆破させ、何百人の死者を
出しても俺は死刑にならないってことだよな。
いい世の中だ。
ってことだよね、死刑がなくなると。
住めば都って言うぐらいだから、一生刑務所となれば諦めも早いし
案外快適に暮らせるんじゃない？
296が言うように食べ物は困らないし、ある意味、借金も開放されるし
何より何人殺しても自分は殺されないんだから
もっとも、刑務所入っても凶悪犯罪者ってことで死んだほうがマシっていう
状況になる可能性は否定しないけど
まぁ、人間にとって究極の「死」という罰がなくなれば犯罪は増えるだろね
本能的に「死」というものを怖がったり、恐れるからこそ「死刑」という罰が
抑止になってるんだけどね
同時に、「死ぬ」ということが生き物としての最後の状態で、物理的に
この世から消滅するという現実、また、死んだ者は永遠にこの世に物理的に
存在することができないからこそ、殺すのはダメというのが世界共通の認識
それを殺すことによって誰かに「死」というものを与えた人間は当然「死」を
もって償うべき代償であり、それを拒否するのであれば殺した人間を生き返らせ
元に戻すことだと思う
少なくとも、死刑になる犯罪は誰かを殺さないと成り立たない刑罰である以上、
死刑になる人間は誰かを殺しているわけで、その行為は他の犯罪と違い、人間として
究極の罪を犯したと認識するべきだと思う
よって、人間として究極の罪を犯したものは究極の罪を与えられるのは当然
案外快適に暮らせるんじゃない？
296が言うように食べ物は困らないし、ある意味、借金も開放されるし
何より何人殺しても自分は殺されないんだから
もっとも、刑務所入っても凶悪犯罪者ってことで死んだほうがマシっていう
状況になる可能性は否定しないけど
まぁ、人間にとって究極の「死」という罰がなくなれば犯罪は増えるだろね
本能的に「死」というものを怖がったり、恐れるからこそ「死刑」という罰が
抑止になってるんだけどね
同時に、「死ぬ」ということが生き物としての最後の状態で、物理的に
この世から消滅するという現実、また、死んだ者は永遠にこの世に物理的に
存在することができないからこそ、殺すのはダメというのが世界共通の認識
それを殺すことによって誰かに「死」というものを与えた人間は当然「死」を
もって償うべき代償であり、それを拒否するのであれば殺した人間を生き返らせ
元に戻すことだと思う
少なくとも、死刑になる犯罪は誰かを殺さないと成り立たない刑罰である以上、
死刑になる人間は誰かを殺しているわけで、その行為は他の犯罪と違い、人間として
究極の罪を犯したと認識するべきだと思う
よって、人間として究極の罪を犯したものは究極の罪を与えられるのは当然
299 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 18:18:42
豪憲君かわいそう。
>>298
別スレにいた「過失致死も死刑にすべき」って意見の人ですか？
別スレにいた「過失致死も死刑にすべき」って意見の人ですか？
301 ：298：2006/06/11(日) 21:47:10
>>300
そのスレは知らんし、間違いなく俺じゃないよ
ちなみに、過失致死は死刑までいかなくてもいいと思う
つーか、現段階で「業務上過失致死」が死刑になることがある？
常識的な範囲で発言してたつもりだけど
298で言ったのは、あくまで「故意」により相手が「死」に至った話
「死」という結果論で言ってたつもりはなかったけど、誤解を招いてたのなら詫びます
もし、過失致死も死刑なら確かに車の運転も神経質にはなるだろね
俺が言いたいのは、死刑になるような罪を犯し、それでも現行の死刑制度が廃止されるのなら
ってのを前提で発言したんだけどね
死刑反対の人間はそれでも死刑はイクナイと言ってるはず
俺は人を殺したから何でも死刑にすればいいとは一言も言ってないつもり
あくまでも、死刑になるような罪を犯しても死刑は反対だという反対派の人間
に対して発言したまでだよ
そのスレは知らんし、間違いなく俺じゃないよ
ちなみに、過失致死は死刑までいかなくてもいいと思う
つーか、現段階で「業務上過失致死」が死刑になることがある？
常識的な範囲で発言してたつもりだけど
298で言ったのは、あくまで「故意」により相手が「死」に至った話
「死」という結果論で言ってたつもりはなかったけど、誤解を招いてたのなら詫びます
もし、過失致死も死刑なら確かに車の運転も神経質にはなるだろね
俺が言いたいのは、死刑になるような罪を犯し、それでも現行の死刑制度が廃止されるのなら
ってのを前提で発言したんだけどね
死刑反対の人間はそれでも死刑はイクナイと言ってるはず
俺は人を殺したから何でも死刑にすればいいとは一言も言ってないつもり
あくまでも、死刑になるような罪を犯しても死刑は反対だという反対派の人間
に対して発言したまでだよ
302 ：298：2006/06/11(日) 22:15:07
追伸だけど、そいういう意味では故意に人を殺した場合は
全て死刑でもいいとは思ってる
人数に限らずね
逆に、死刑廃止になったとして、296が言ってるように、何百人殺しても
死刑にならないなんて世の中になるほうが狂ってるよ
それなら一人でも殺人（故意に人を殺す）をしたら問答無用で死刑のほうが
まだ正気が保たれてる世の中になってると思う
全て死刑でもいいとは思ってる
人数に限らずね
逆に、死刑廃止になったとして、296が言ってるように、何百人殺しても
死刑にならないなんて世の中になるほうが狂ってるよ
それなら一人でも殺人（故意に人を殺す）をしたら問答無用で死刑のほうが
まだ正気が保たれてる世の中になってると思う
303 ：名無しさんの主張：2006/06/11(日) 23:00:09
絞首刑なんて安楽死だろ
あんなの刑罰にならん
あんなの刑罰にならん
>>301-302
＞つーか、現段階で「業務上過失致死」が死刑になることがある？
現状では５年以下の懲役・禁錮、50万円以下の罰金と決まっている。
ちなみに注意義務が発生しないただの過失致死は、50万円以下の罰金。
ただ、「死」という結果を重視しすぎると、そういう点で論理に矛盾が生まれてしまうんだよね。
一応必要な指摘だと思ったので書いた次第。
個人的には、抑制的適用によって死刑という刑罰の抑止力が担保されていると思っているので
(乱発しすぎると、感覚が麻痺してくるからね)、「殺人→即死刑」という公式はあまり良策だと思わない。
そもそも、殺人にも色々なケースがあるしな。
例えば、新潟の少女監禁事件の被害者が加害者を謀殺した(もちろん仮定の話ね)なんてケースも
殺した瞬間が緊急避難的状況でなければ殺人と見なされることもあるが、
こういうのだったら情状酌量があっても良いんじゃない？
「故意の人殺しだったら必ず殺した側が一方的に悪い」とは言い難いと俺は思う。
つーか、上記ほど顕著なケースでなくとも、正当防衛と過剰防衛と殺人の違いはかなり曖昧だと思う。
＞つーか、現段階で「業務上過失致死」が死刑になることがある？
現状では５年以下の懲役・禁錮、50万円以下の罰金と決まっている。
ちなみに注意義務が発生しないただの過失致死は、50万円以下の罰金。
ただ、「死」という結果を重視しすぎると、そういう点で論理に矛盾が生まれてしまうんだよね。
一応必要な指摘だと思ったので書いた次第。
個人的には、抑制的適用によって死刑という刑罰の抑止力が担保されていると思っているので
(乱発しすぎると、感覚が麻痺してくるからね)、「殺人→即死刑」という公式はあまり良策だと思わない。
そもそも、殺人にも色々なケースがあるしな。
例えば、新潟の少女監禁事件の被害者が加害者を謀殺した(もちろん仮定の話ね)なんてケースも
殺した瞬間が緊急避難的状況でなければ殺人と見なされることもあるが、
こういうのだったら情状酌量があっても良いんじゃない？
「故意の人殺しだったら必ず殺した側が一方的に悪い」とは言い難いと俺は思う。
つーか、上記ほど顕著なケースでなくとも、正当防衛と過剰防衛と殺人の違いはかなり曖昧だと思う。
305 ：298：2006/06/11(日) 23:41:22
>>304
301でも言ったけど、死刑になるような罪を犯してもってのがベース
だから、現行の法によって下されるものが死刑に相当するなら当然死刑
反対の人間はいかなる罪を犯そうとも死刑は反対なわけで、
それならってことで個人的主観も交えて発言したまで
301でも言ったけど、死刑になるような罪を犯してもってのがベース
だから、現行の法によって下されるものが死刑に相当するなら当然死刑
反対の人間はいかなる罪を犯そうとも死刑は反対なわけで、
それならってことで個人的主観も交えて発言したまで
新潟で監禁の犯人なんて死刑で十分。
>>305
死刑反対派は大切にせにゃあかんよ。
彼らが「死刑は残虐な刑罰だ」と喧伝してくれるからこそ、
本気でそう思い込んでくれる人もいるわけでしてな。
それが抑止力として機能することもあったりなかったり・・・
正直、これだけ自殺者が多いと、死刑の抑止力なんてもんが一体どれだけあるのか
不安になってくるんだよね。
死刑反対派は大切にせにゃあかんよ。
彼らが「死刑は残虐な刑罰だ」と喧伝してくれるからこそ、
本気でそう思い込んでくれる人もいるわけでしてな。
それが抑止力として機能することもあったりなかったり・・・
正直、これだけ自殺者が多いと、死刑の抑止力なんてもんが一体どれだけあるのか
不安になってくるんだよね。
あるのか無いのか分からないなら念のためにあるべき。
抑止力があるのか無いのかわからないと、
「死刑にして欲しくて人を殺した」なんていうケースとの兼ね合いで
かなり微妙になっちゃうんだけどね・・・
ある程度あると思われるからこそ、こういったものを「例外」の一言で斬って捨てられるんだけど。
「死刑にして欲しくて人を殺した」なんていうケースとの兼ね合いで
かなり微妙になっちゃうんだけどね・・・
ある程度あると思われるからこそ、こういったものを「例外」の一言で斬って捨てられるんだけど。
310 ：名無しさんの主張：2006/06/12(月) 06:16:14
死刑になりたくて…、というのは、なってもいいやと思える方法で執行されるから。
絶対、あんなふうに死にたくないと思える方法で殺さないからである。
絶対、あんなふうに死にたくないと思える方法で殺さないからである。
311 ：名無しさんの主張：2006/06/12(月) 09:54:10
俺は死刑賛成派で、死刑に関する本などもいくつか読んできたが、
死刑反対派の人って、もともと生理的、感情的、本能的に反対している人が
多いように感じる。理屈じゃなくて、とにかく死刑制度に抵抗を感じる人たち。
だから、反対派の人たちを論破したからといっても・・・？？？・・・・・と思う。
日本では圧倒的に賛成派のほうが有利なのだから（議論さえまきおこらない。
秘密主義による死刑の実行）
せめて掲示板だけでも反対派の人を理屈でやりこめるんではなくて、
寛大な気持ちで反対派の意見も賜る態度を望む。
死刑反対派の人って、もともと生理的、感情的、本能的に反対している人が
多いように感じる。理屈じゃなくて、とにかく死刑制度に抵抗を感じる人たち。
だから、反対派の人たちを論破したからといっても・・・？？？・・・・・と思う。
日本では圧倒的に賛成派のほうが有利なのだから（議論さえまきおこらない。
秘密主義による死刑の実行）
せめて掲示板だけでも反対派の人を理屈でやりこめるんではなくて、
寛大な気持ちで反対派の意見も賜る態度を望む。
313 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/12(月) 15:11:21
315 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/12(月) 17:40:44
被害者の家族を慰めるためにそれがなされても何一つおかしくはないだろう。
317 ：３１０：2006/06/12(月) 22:12:16
318 ：名無しさんの主張：2006/06/12(月) 22:25:37
死刑反対派なんか死刑のない国へ逝けばいいのに。
319 ：名無しさんの主張：2006/06/12(月) 22:26:21
ゴ～～～～ル
320 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 00:24:25
322 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 03:15:48
>>321
ふむ。
それは厳密に言えば哲学の領域にまで行き着く問題だ。
「死とは何か」
「死が何を意味するか」
ソクラテスは、死が、少なくとも善良なる人間にとっては、全くもって恐るべきものではないことを論証している。
彼によればこうだ。
死は、次の内のどちらかである。
即ち、完全なる無に帰すことか、若しくは不滅なる魂が肉体を捨ててあの世へ帰ることか。
死ぬのが善人ならどちらも恐ろしくはない。
いや、前者なら、この世の煩雑にして煩わしい諸事から逃れ、「夢も見ぬほどの熟睡」の境涯に至れることを以て、また、後者なら、天国へ至れることを以て、寧ろ幸いである。
ふむ。
それは厳密に言えば哲学の領域にまで行き着く問題だ。
「死とは何か」
「死が何を意味するか」
ソクラテスは、死が、少なくとも善良なる人間にとっては、全くもって恐るべきものではないことを論証している。
彼によればこうだ。
死は、次の内のどちらかである。
即ち、完全なる無に帰すことか、若しくは不滅なる魂が肉体を捨ててあの世へ帰ることか。
死ぬのが善人ならどちらも恐ろしくはない。
いや、前者なら、この世の煩雑にして煩わしい諸事から逃れ、「夢も見ぬほどの熟睡」の境涯に至れることを以て、また、後者なら、天国へ至れることを以て、寧ろ幸いである。
323 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 03:32:23
しかし、これが悪人の場合、死が後者なら地獄に堕ちて業火に焼かれるからそれでいいとしても、前者なら、俺達は殺人犯どもに寧ろ善人と同じ幸いを付与してしまうことになる。
今、俺達の科学力では、死がどちらなのかを証明することは出来ない。
それなら、幸いを与える可能性があることよりも、必ずや災いを与えることの方を選ぶべきだろう。
これが、俺が死刑より残虐刑を支持する理由の一つである。
今、俺達の科学力では、死がどちらなのかを証明することは出来ない。
それなら、幸いを与える可能性があることよりも、必ずや災いを与えることの方を選ぶべきだろう。
これが、俺が死刑より残虐刑を支持する理由の一つである。
殺さないで、ただ痛めつけるだけで被害者の遺族は慰められるの？
また、どの程度痛めつければ被害者の遺族は慰められるの？
また、どの程度痛めつければ被害者の遺族は慰められるの？
325 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 05:22:22
>>324
まず断っておくが、俺は、前にも言った通り、死刑賛成派のみんなとは方法論こそ違え、志は同じだと自ら思っている（ただし、同じ賛成派でも「抑止」こそ第一義としている輩とは袂を分かつが）。
それは、「極刑（＝最も厳しい刑罰）」というもののとらえ方が違うだけだからだ。
つまり、死刑が最も厳しい刑罰だから死刑を、という人達に対して、その志には賛同するが、死刑なんかじゃ生ぬるいんじゃない？と意見しているという図式だ。
俺は、ほんの刹那ほどの苦痛と、これから先の全ての可能性を抹消されることより、出来るだけの苦痛を出来るだけ長く与え続けることの方が厳しい刑罰だと思う。
ただあっさりと殺してしまうだけでは、遺族も物足りないだろうし、拍子抜けの感も否めないだろうし、第一にその後の怒りの矛先の向け場に困るんではないだろうか？
具体的な方法論については、寧ろ、広く一般に意見を募りたい。
まず断っておくが、俺は、前にも言った通り、死刑賛成派のみんなとは方法論こそ違え、志は同じだと自ら思っている（ただし、同じ賛成派でも「抑止」こそ第一義としている輩とは袂を分かつが）。
それは、「極刑（＝最も厳しい刑罰）」というもののとらえ方が違うだけだからだ。
つまり、死刑が最も厳しい刑罰だから死刑を、という人達に対して、その志には賛同するが、死刑なんかじゃ生ぬるいんじゃない？と意見しているという図式だ。
俺は、ほんの刹那ほどの苦痛と、これから先の全ての可能性を抹消されることより、出来るだけの苦痛を出来るだけ長く与え続けることの方が厳しい刑罰だと思う。
ただあっさりと殺してしまうだけでは、遺族も物足りないだろうし、拍子抜けの感も否めないだろうし、第一にその後の怒りの矛先の向け場に困るんではないだろうか？
具体的な方法論については、寧ろ、広く一般に意見を募りたい。
>>325
んー
いまいち良くわからん。
結局のところ、殺すの？殺さないの？
＞これが、俺が死刑より残虐刑を支持する理由の一つである。
だと、「殺さない」という主張のように見えるが、
＞ただあっさりと殺してしまうだけでは、遺族も物足りないだろうし
だと、「殺す」という主張に見える。
遺族が死刑を望む理由として、最も大きいのは「区切りになるから」だと思うんだがね。
でも殺すということは安楽を与えるということでもある・・・ま、それはどうでもいいか。
それより、被害者遺族が加害者を残虐刑にしたくないという場合はどうすんの？
「そんなのあるわけない」とか言われそうだが、実は結構あるんだよね。
息子に夫を殺された妻とか。
それと遺族がいない場合はどうすんの？
天涯孤独の人とか、家族全員殺されてた場合とか。
遺族が望んだ場合と望まない場合で残虐刑の適用を変えるの？変えないの？
遺族がいる場合といない場合で残虐刑の適用を変えるの？変えないの？
変えないのだとすれば、何の目的のための残虐刑になるの？
んー
いまいち良くわからん。
結局のところ、殺すの？殺さないの？
＞これが、俺が死刑より残虐刑を支持する理由の一つである。
だと、「殺さない」という主張のように見えるが、
＞ただあっさりと殺してしまうだけでは、遺族も物足りないだろうし
だと、「殺す」という主張に見える。
遺族が死刑を望む理由として、最も大きいのは「区切りになるから」だと思うんだがね。
でも殺すということは安楽を与えるということでもある・・・ま、それはどうでもいいか。
それより、被害者遺族が加害者を残虐刑にしたくないという場合はどうすんの？
「そんなのあるわけない」とか言われそうだが、実は結構あるんだよね。
息子に夫を殺された妻とか。
それと遺族がいない場合はどうすんの？
天涯孤独の人とか、家族全員殺されてた場合とか。
遺族が望んだ場合と望まない場合で残虐刑の適用を変えるの？変えないの？
遺族がいる場合といない場合で残虐刑の適用を変えるの？変えないの？
変えないのだとすれば、何の目的のための残虐刑になるの？
>325ではないけど、
遺族とかどうでもいいんだって。
応報でいいよ。
金銭的な損害の補償だけしとけばいい。
こんなこと言うと人の命をお金に換算出来るのか？とか次元の低い連中が沸きそうだが。。
応報と聞くと直ぐ短絡的とか感情的なんて発想する奴がいるが、応報に準じて報復するってのは
人間として当然の権利だろ。それを当事者じゃない人間が我慢しろとか言う権利自体無いね。
ただの思い上がり。
死んだ人間が報復できない以上国家が代行するのは当たり前だろ。
こんな最低限の秩序も保てないなら国家なんて呼びたくも無い。
そして殆どの人間は自分を殺した奴には死んで欲しいと思ってるって事よ。
生前に自分を殺しても犯人は殺さなくて良いって宣言してるやつだけ特例として認めてもいいけどな。
遺族とかどうでもいいんだって。
応報でいいよ。
金銭的な損害の補償だけしとけばいい。
こんなこと言うと人の命をお金に換算出来るのか？とか次元の低い連中が沸きそうだが。。
応報と聞くと直ぐ短絡的とか感情的なんて発想する奴がいるが、応報に準じて報復するってのは
人間として当然の権利だろ。それを当事者じゃない人間が我慢しろとか言う権利自体無いね。
ただの思い上がり。
死んだ人間が報復できない以上国家が代行するのは当たり前だろ。
こんな最低限の秩序も保てないなら国家なんて呼びたくも無い。
そして殆どの人間は自分を殺した奴には死んで欲しいと思ってるって事よ。
生前に自分を殺しても犯人は殺さなくて良いって宣言してるやつだけ特例として認めてもいいけどな。
328 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 09:23:19
>>325
死刑と確定したその日に執行されるとしたら時間的には短いが
精神的苦痛は想像を絶すると思うけど。
死ぬまでの時間が長いほど、死に対しての覚悟ができる。
俺的には短時間で殺すほうがいいと思ってる。
もしくは、
家族や知人を代わりに死刑。
しかも本人の目の前で。
で、本人は終身刑。
死刑と確定したその日に執行されるとしたら時間的には短いが
精神的苦痛は想像を絶すると思うけど。
死ぬまでの時間が長いほど、死に対しての覚悟ができる。
俺的には短時間で殺すほうがいいと思ってる。
もしくは、
家族や知人を代わりに死刑。
しかも本人の目の前で。
で、本人は終身刑。
329 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 10:44:34
>>328
皆が皆メロスじゃない。
まして現行ルール（太宰治のあれは万引き（それも誤認））でさえ死刑になるような手合いは、セリヌンティウスが吊るされるのを鼻でせせら笑ってたりしてなｗ
死刑がたとえ報復だったにせよ、それは報復を前提に置いた抑止力だと思う。
皆が皆メロスじゃない。
まして現行ルール（太宰治のあれは万引き（それも誤認））でさえ死刑になるような手合いは、セリヌンティウスが吊るされるのを鼻でせせら笑ってたりしてなｗ
死刑がたとえ報復だったにせよ、それは報復を前提に置いた抑止力だと思う。
330 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 12:11:18
>>326
出来るだけ辛い苦痛を、出来るだけ長く舐めさせ続ければ、その内死ぬだろ。
言い換えれば「残虐刑を死ぬまで続ける刑」ってカンジかな。
遺族が望まない、若しくはいない場合、（抑止々々と、あたかもそれこそが第一義ででもあるかのように唱えるヤツらがいるが）俺は、ここに及んで初めて抑止、そして経費については考えるべきだと思う。
つまりこれらは第二義、第三義だな。
要するに、「報復＞抑止、経費」ということだ。
遺族が望まない、若しくはいない場合は、同刑か、それに準ずる刑が妥当なんではないだろうか？
即ち、抑止を優先させるなら同刑→公開、経費を優先させるなら死刑。
出来るだけ辛い苦痛を、出来るだけ長く舐めさせ続ければ、その内死ぬだろ。
言い換えれば「残虐刑を死ぬまで続ける刑」ってカンジかな。
遺族が望まない、若しくはいない場合、（抑止々々と、あたかもそれこそが第一義ででもあるかのように唱えるヤツらがいるが）俺は、ここに及んで初めて抑止、そして経費については考えるべきだと思う。
つまりこれらは第二義、第三義だな。
要するに、「報復＞抑止、経費」ということだ。
遺族が望まない、若しくはいない場合は、同刑か、それに準ずる刑が妥当なんではないだろうか？
即ち、抑止を優先させるなら同刑→公開、経費を優先させるなら死刑。
331 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 12:15:35
>>326
出来るだけ辛い苦痛を、出来るだけ長く舐めさせ続ければ、その内死ぬだろ。
言い換えれば「残虐刑を死ぬまで続ける刑」ってカンジかな。
遺族が望まない、若しくはいない場合、（抑止々々と、あたかもそれこそが第一義ででもあるかのように唱えるヤツらがいるが）俺は、ここに及んで初めて抑止、そして経費については考えるべきだと思う。
つまりこれらは第二義、第三義だな。
要するに、「報復＞抑止、経費」ということだ。
遺族が望まない、若しくはいない場合は、同刑か、それに準ずる刑が妥当なんではないだろうか？
即ち、抑止を優先させるなら同刑→公開、経費を優先させるなら死刑。
出来るだけ辛い苦痛を、出来るだけ長く舐めさせ続ければ、その内死ぬだろ。
言い換えれば「残虐刑を死ぬまで続ける刑」ってカンジかな。
遺族が望まない、若しくはいない場合、（抑止々々と、あたかもそれこそが第一義ででもあるかのように唱えるヤツらがいるが）俺は、ここに及んで初めて抑止、そして経費については考えるべきだと思う。
つまりこれらは第二義、第三義だな。
要するに、「報復＞抑止、経費」ということだ。
遺族が望まない、若しくはいない場合は、同刑か、それに準ずる刑が妥当なんではないだろうか？
即ち、抑止を優先させるなら同刑→公開、経費を優先させるなら死刑。
332 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 12:31:22
>>327
＞応報に準じて報復するってのは
人間として当然の権利だろ。それを当事者じゃない人間が我慢しろとか言う権利自体無いね。
ただの思い上がり。
死んだ人間が報復できない以上国家が代行するのは当たり前だろ。
こんな最低限の秩序も保てないなら国家なんて呼びたくも無い。
この部分、ほぼ俺が言いたいことの一つ。
俺も国には、公権力による必殺仕事人的働きを、その一つの側面として期待している。
と言うか、そのための税金なら喜んで払ってやるのだがｗ
>>328
「残虐刑が最も苦痛」と言うのは、あくまで今の時点での俺の見解。
お前の意見の方がよりそうであるなら、俺としてもそちらの方を支持したいね。
とにかく俺はヤツらに、最大限の苦痛を与えることが出来ればそれでいいのだ。
ただヤツらには、殺人を犯す時点で既に、ある程度の、若しくは何らかの覚悟のようなものは出来ているんではなかろうか？
>>329
俺も若い頃、走れメロスは読んだが、ごめん！もう忘れた。
もう少し平易に言ってくれ。
ごめんｗ
＞応報に準じて報復するってのは
人間として当然の権利だろ。それを当事者じゃない人間が我慢しろとか言う権利自体無いね。
ただの思い上がり。
死んだ人間が報復できない以上国家が代行するのは当たり前だろ。
こんな最低限の秩序も保てないなら国家なんて呼びたくも無い。
この部分、ほぼ俺が言いたいことの一つ。
俺も国には、公権力による必殺仕事人的働きを、その一つの側面として期待している。
と言うか、そのための税金なら喜んで払ってやるのだがｗ
>>328
「残虐刑が最も苦痛」と言うのは、あくまで今の時点での俺の見解。
お前の意見の方がよりそうであるなら、俺としてもそちらの方を支持したいね。
とにかく俺はヤツらに、最大限の苦痛を与えることが出来ればそれでいいのだ。
ただヤツらには、殺人を犯す時点で既に、ある程度の、若しくは何らかの覚悟のようなものは出来ているんではなかろうか？
>>329
俺も若い頃、走れメロスは読んだが、ごめん！もう忘れた。
もう少し平易に言ってくれ。
ごめんｗ
333 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 12:37:42
死刑反対と言っても人間のクズとして扱われない唯一の例外は、冤罪被害者当人だけだな。
「これだけ滅茶苦茶で出任せの捜査で死刑にされかかった。警察も検察も信用は０。
こいつらに死刑だなんだと決めさせるのは危険過ぎる」
って言う場合のみ少しは人に聞いてもらえるって程度。
「殺人犯の命は大変尊く～」って言う奴は人間のクズ。
誰にも相手にされない。
「これだけ滅茶苦茶で出任せの捜査で死刑にされかかった。警察も検察も信用は０。
こいつらに死刑だなんだと決めさせるのは危険過ぎる」
って言う場合のみ少しは人に聞いてもらえるって程度。
「殺人犯の命は大変尊く～」って言う奴は人間のクズ。
誰にも相手にされない。
334 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 12:39:20
又、冤罪が危険だから死刑廃止ってのも馬鹿げてる。
「死刑適用を、犯人と確定するのに一片の間違いも無い」って場合に限るって言うんなら解るがね。
「死刑適用を、犯人と確定するのに一片の間違いも無い」って場合に限るって言うんなら解るがね。
>>330
拷問で見ればわかりやすいと思うが、人間の苦痛に対する感覚や限界なんてのは、
かなり個人差があるんだよね。
鞭打ち10発で死ぬ人もいれば、10発程度では大して苦痛を感じない人もいる。
年齢・性別による耐久力の差もピンからキリまで。
また、精神病だと痛みに対する感覚がかなり鈍くなることもある。
個人的に腕がシマウマのようになっているリストカッターを知っているけど、
彼は「日常的に痛みを感じていないと生きている気がしない」と言っていた。
もちろん普通の人であれば、かなり痛いのでそんなことは金を貰ってもやりたくないようなレベルなんだけど。
そういう個人差があるものについてどうやって規定すんの？
何日くらい持つようにやるの？
自殺防止策はとるの？
延命治療はするの？
何か、もはやアウシュビッツと大差ないんじゃないか？
「どういう拷問を与えれば人間は最大の苦痛を受けるのか？」っつー実験みたいな話になってきたな。
ちなみに経費を気にするなら、一番簡単なのは監獄の放射状配置
(ベンサムの提唱したアレだ。日本では網走刑務所で採用されていた)。
効率監視で刑務官の人数を極限まで削減すれば、恐らく刑務所運営は黒字化する。
実際、数十年前までは独立採算でやっていけていた。
囚人には人件費の極めて安い刑務作業をやらせているのだから、
人件費の割高な刑務官を削減すれば、黒字化も楽勝だろう。
ま、経費の問題は優先度が低いそうなのでどうでもいいか・・・
拷問で見ればわかりやすいと思うが、人間の苦痛に対する感覚や限界なんてのは、
かなり個人差があるんだよね。
鞭打ち10発で死ぬ人もいれば、10発程度では大して苦痛を感じない人もいる。
年齢・性別による耐久力の差もピンからキリまで。
また、精神病だと痛みに対する感覚がかなり鈍くなることもある。
個人的に腕がシマウマのようになっているリストカッターを知っているけど、
彼は「日常的に痛みを感じていないと生きている気がしない」と言っていた。
もちろん普通の人であれば、かなり痛いのでそんなことは金を貰ってもやりたくないようなレベルなんだけど。
そういう個人差があるものについてどうやって規定すんの？
何日くらい持つようにやるの？
自殺防止策はとるの？
延命治療はするの？
何か、もはやアウシュビッツと大差ないんじゃないか？
「どういう拷問を与えれば人間は最大の苦痛を受けるのか？」っつー実験みたいな話になってきたな。
ちなみに経費を気にするなら、一番簡単なのは監獄の放射状配置
(ベンサムの提唱したアレだ。日本では網走刑務所で採用されていた)。
効率監視で刑務官の人数を極限まで削減すれば、恐らく刑務所運営は黒字化する。
実際、数十年前までは独立採算でやっていけていた。
囚人には人件費の極めて安い刑務作業をやらせているのだから、
人件費の割高な刑務官を削減すれば、黒字化も楽勝だろう。
ま、経費の問題は優先度が低いそうなのでどうでもいいか・・・
>>327
別スレにいた「過失致死も死刑にすべき」って意見の人ですか？
>>333
免田栄なんかはまさにそれだな。
俺としては、国家を構成している一員として死刑廃止を望む声があるのは別に構わんと思うが。
国家が死刑を代行しているということは、国家の主体である国民が死刑を執行していることと大差ないわけだしな。
たとえ直接ではないとしても「自分の手を汚したくない」という意見の人はいるだろうよ。
潔癖症とか偽善者とか色々言い様はあるけど、生理的嫌悪っつーものには
理屈ではどうしようもない側面もあるらしいからな。
ま、同時に自分や家族や知人友人が殺されたわけでもないのに
犯罪者に対して必要以上の憎しみを持つ人ってのも、
ある種の生理的嫌悪があるんじゃないかと思わなくもないが。
俺自身はヒューマニストじゃないので、どちらの主張も感情に起因していると思うし、似たり寄ったりに見える。
似たもの同士、もうちょっと仲良くやれば良いと思うんだがな。
別スレにいた「過失致死も死刑にすべき」って意見の人ですか？
>>333
免田栄なんかはまさにそれだな。
俺としては、国家を構成している一員として死刑廃止を望む声があるのは別に構わんと思うが。
国家が死刑を代行しているということは、国家の主体である国民が死刑を執行していることと大差ないわけだしな。
たとえ直接ではないとしても「自分の手を汚したくない」という意見の人はいるだろうよ。
潔癖症とか偽善者とか色々言い様はあるけど、生理的嫌悪っつーものには
理屈ではどうしようもない側面もあるらしいからな。
ま、同時に自分や家族や知人友人が殺されたわけでもないのに
犯罪者に対して必要以上の憎しみを持つ人ってのも、
ある種の生理的嫌悪があるんじゃないかと思わなくもないが。
俺自身はヒューマニストじゃないので、どちらの主張も感情に起因していると思うし、似たり寄ったりに見える。
似たもの同士、もうちょっと仲良くやれば良いと思うんだがな。
337 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 20:31:08
過失致死罪でも死刑を適用したくなる事は多いが、
傷害致死の犯人を死刑に出来るようにする方が先なんじゃないのか？
傷害致死の犯人を死刑に出来るようにする方が先なんじゃないのか？
338 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/13(火) 21:04:08
>>335
俺の意見を抽象すれば、こう言い換えてもいいかもしれない。
「遺族が望むようにしてやる」
文字通り、遺族に、殺人犯に対する生殺与奪の権を与えるというものなんだが。
これによれば、遺族はヤツらを死刑にするもよし、残虐刑に処するもよし、そして不問に付してもいいわけだ。
ただこの際、遺族が最後者を選択したとしても、ヤツらを社会に放流するには問題があるから、彼らのその「権」は当局に委譲されることとする。
当局はこれを受けた場合、定められた然るべき量刑を科す。
これでどうだ？
お前らとの議論の中から醸成されて出て来た案だが。
結構よくね？
俺の意見を抽象すれば、こう言い換えてもいいかもしれない。
「遺族が望むようにしてやる」
文字通り、遺族に、殺人犯に対する生殺与奪の権を与えるというものなんだが。
これによれば、遺族はヤツらを死刑にするもよし、残虐刑に処するもよし、そして不問に付してもいいわけだ。
ただこの際、遺族が最後者を選択したとしても、ヤツらを社会に放流するには問題があるから、彼らのその「権」は当局に委譲されることとする。
当局はこれを受けた場合、定められた然るべき量刑を科す。
これでどうだ？
お前らとの議論の中から醸成されて出て来た案だが。
結構よくね？
339 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 21:12:35
殺人犯の「処刑権利書」というのを犯人一人につき一枚、高値で売る
というのはどうだろ?。買ったやつは、それをもとにどのように行使して
もよい。何をしようと、それは「処刑権の行使」とみなされ罪には問わ
ない。(もちろん、これを取引材料として使ってもよいが、犯人に別の犯
罪を共用する目的で使用した場合は重罪とする。)
復讐のために、遺族が金を出し合って買うもよし、犯人側の親族なり
弁護士なりが「命と人権」を守るために金を出してもよし。(犯人自身に
は購入権がないものとする。)
高値過ぎて、買い手がつかない場合は、ネットオークションに出す。
マニアが高く買うわけだ。
というのはどうだろ?。買ったやつは、それをもとにどのように行使して
もよい。何をしようと、それは「処刑権の行使」とみなされ罪には問わ
ない。(もちろん、これを取引材料として使ってもよいが、犯人に別の犯
罪を共用する目的で使用した場合は重罪とする。)
復讐のために、遺族が金を出し合って買うもよし、犯人側の親族なり
弁護士なりが「命と人権」を守るために金を出してもよし。(犯人自身に
は購入権がないものとする。)
高値過ぎて、買い手がつかない場合は、ネットオークションに出す。
マニアが高く買うわけだ。
>>338
＞これによれば、遺族はヤツらを死刑にするもよし、残虐刑に処するもよし、そして不問に付してもいいわけだ。
うわ・・・最悪だ。
暴力団とか人殺し放題だろうね。
被害者遺族が不問に付してくれるし。
＞これによれば、遺族はヤツらを死刑にするもよし、残虐刑に処するもよし、そして不問に付してもいいわけだ。
うわ・・・最悪だ。
暴力団とか人殺し放題だろうね。
被害者遺族が不問に付してくれるし。
341 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/13(火) 23:39:22
遺族の心の問題をここで語る奴って、知性がないね。
馬鹿みたいｗｗｗ
心の問題を重視するの連中は、チョウセン人の国民性と一緒ｗ
馬鹿みたいｗｗｗ
心の問題を重視するの連中は、チョウセン人の国民性と一緒ｗ
342 ：名無しさんの主張：2006/06/13(火) 23:43:39
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY は死ねよ。
盲目か？
>遺族が最後者を選択したとしても、ヤツらを社会に放流するには問題があるから、
>彼らのその「権」は当局に委譲されることとする。
>遺族が最後者を選択したとしても、ヤツらを社会に放流するには問題があるから、
>彼らのその「権」は当局に委譲されることとする。
344 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/14(水) 00:07:04
>>340
お前なあ、キチンと全て読めよ。
遺族が脅しによって不問に付したとしても、その次には当局の、今まで通りの死刑なり何なりが待ってるだけなんだぜ。
それから、>>335にしてもお前にしても各論的議論に流れ過ぎ。
研究や論文、議論の進め方を知らんのか？
そんな調子じゃ、人生そのものさえ行き当たりばったりなものになりかねんぞ。
様々な具体的詳細は、まず一般方向があって、然る後に詰めて行くべきものだろ。
俺の示した一般方向に対して反対なら反対で、自身のそれを示して論を展開しろ。
賛成なら、まだ詰め始めてさえいない重箱の隅を、自身、代替案さえ出さずにつつくようなマネはやめろ。
お前なあ、キチンと全て読めよ。
遺族が脅しによって不問に付したとしても、その次には当局の、今まで通りの死刑なり何なりが待ってるだけなんだぜ。
それから、>>335にしてもお前にしても各論的議論に流れ過ぎ。
研究や論文、議論の進め方を知らんのか？
そんな調子じゃ、人生そのものさえ行き当たりばったりなものになりかねんぞ。
様々な具体的詳細は、まず一般方向があって、然る後に詰めて行くべきものだろ。
俺の示した一般方向に対して反対なら反対で、自身のそれを示して論を展開しろ。
賛成なら、まだ詰め始めてさえいない重箱の隅を、自身、代替案さえ出さずにつつくようなマネはやめろ。
>>344
＞遺族が脅しによって不問に付したとしても、その次には当局の、今まで通りの死刑なり何なりが待ってるだけなんだぜ。
すまんね。
でもまあ、大して違いはないかな？
遺族を威嚇できるような犯罪者の方が刑が軽くなりそうだしな。
国家に犯罪者の処罰を一任している意義が消失するわ。
＞それから、>>335にしてもお前にしても各論的議論に流れ過ぎ。
＞研究や論文、議論の進め方を知らんのか？
そんな大それた意識で議論しているつもりなの？
だったら、もうちょっと近代法体系とか憲法とか国際条約なんかを勉強した方が良いんじゃないの？
ま、別にどうでも良いけどさ。俺自身、無意味な提案だと思うし。
＞俺の示した一般方向に対して反対なら反対で、自身のそれを示して論を展開しろ。
俺の意見は簡単だよ。
基本的に現状維持。乃至はなるたけ現状を維持できるように努めること。
そのために必要な、刑務所改革や司法制度改革又は教育向上等々に全力を尽くすべきだ。
極刑は、国家による矯正システムの限界を超えた、度を越えて凶悪な犯罪に限定。
あるいは国家の根幹を揺るがす犯罪に限定。ま、所謂「緊急避難的措置としての永久隔離」だな。
もちろん執行の非公開に関しても維持し、「国家による処置である」という無機質さを保つことも大切。
どの刑務官が執行したか漏れると、刑務官の子供がショックを受ける場合もあるしな。
主目的は永久隔離なので、安楽死のままでおｋ。絞首刑は失敗も少ないので丁度良い。
最終的には死刑がなくなった方が良いと思うが、死刑にせざるを得ないような度を越えて凶悪な犯罪が
なくなる方向で、死刑判決が出なくなるのが理想形だし、それを目指して悪いわけがないと思う。
また、厳罰化には最低限合理的な理由を持たせるべきであろう。
合理的な理由なき厳罰化は、単なる努力の放棄だと思っている。
そんな意識では、更なる犯罪の凶悪化を生むだけ。
つーか、「各論に流れ過ぎ」とか言ってるけど、各論が嫌ならきっちりとした法体系でも作ってみなよ。
あまりにも場当たり的過ぎて総論にツッコミ入れる気にすらなれんよ。
＞遺族が脅しによって不問に付したとしても、その次には当局の、今まで通りの死刑なり何なりが待ってるだけなんだぜ。
すまんね。
でもまあ、大して違いはないかな？
遺族を威嚇できるような犯罪者の方が刑が軽くなりそうだしな。
国家に犯罪者の処罰を一任している意義が消失するわ。
＞それから、>>335にしてもお前にしても各論的議論に流れ過ぎ。
＞研究や論文、議論の進め方を知らんのか？
そんな大それた意識で議論しているつもりなの？
だったら、もうちょっと近代法体系とか憲法とか国際条約なんかを勉強した方が良いんじゃないの？
ま、別にどうでも良いけどさ。俺自身、無意味な提案だと思うし。
＞俺の示した一般方向に対して反対なら反対で、自身のそれを示して論を展開しろ。
俺の意見は簡単だよ。
基本的に現状維持。乃至はなるたけ現状を維持できるように努めること。
そのために必要な、刑務所改革や司法制度改革又は教育向上等々に全力を尽くすべきだ。
極刑は、国家による矯正システムの限界を超えた、度を越えて凶悪な犯罪に限定。
あるいは国家の根幹を揺るがす犯罪に限定。ま、所謂「緊急避難的措置としての永久隔離」だな。
もちろん執行の非公開に関しても維持し、「国家による処置である」という無機質さを保つことも大切。
どの刑務官が執行したか漏れると、刑務官の子供がショックを受ける場合もあるしな。
主目的は永久隔離なので、安楽死のままでおｋ。絞首刑は失敗も少ないので丁度良い。
最終的には死刑がなくなった方が良いと思うが、死刑にせざるを得ないような度を越えて凶悪な犯罪が
なくなる方向で、死刑判決が出なくなるのが理想形だし、それを目指して悪いわけがないと思う。
また、厳罰化には最低限合理的な理由を持たせるべきであろう。
合理的な理由なき厳罰化は、単なる努力の放棄だと思っている。
そんな意識では、更なる犯罪の凶悪化を生むだけ。
つーか、「各論に流れ過ぎ」とか言ってるけど、各論が嫌ならきっちりとした法体系でも作ってみなよ。
あまりにも場当たり的過ぎて総論にツッコミ入れる気にすらなれんよ。
346 ： ◆4lxU4hFjNM ：2006/06/14(水) 02:31:38
>>346
お前さんのために俺様が良い案を考えて進ぜよう。
「被害者を蘇らせる」ってのはどうかな？
これなら被害者遺族も概ね満足だろう。
後は、その手法を確立するだけだ。
そこはお前さんに任せた。
うーむ・・・
でも、死んだ人を蘇らせるのは生命倫理に反するかな？
良い案だと思ったんだが・・・
お前さんのために俺様が良い案を考えて進ぜよう。
「被害者を蘇らせる」ってのはどうかな？
これなら被害者遺族も概ね満足だろう。
後は、その手法を確立するだけだ。
そこはお前さんに任せた。
うーむ・・・
でも、死んだ人を蘇らせるのは生命倫理に反するかな？
良い案だと思ったんだが・・・
クローン作って脳移植して記憶毎元に戻すのが簡単でいいぞ。
>>338
仮に死んでもいい覚悟なら
遺族がいない奴を殺したほうが特な気がするｗ
>>339
ようするに金持ちが勝つわけだ
>>347
これ最高
これなら一回ぐらい殺されてもＯＫ
挨拶代わりに殺人して夕方には復活かよｗ
仮に死んでもいい覚悟なら
遺族がいない奴を殺したほうが特な気がするｗ
>>339
ようするに金持ちが勝つわけだ
>>347
これ最高
これなら一回ぐらい殺されてもＯＫ
挨拶代わりに殺人して夕方には復活かよｗ
350 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 14:25:40
>>345は小難しげな言葉を使ってるけど大したこと言ってないし的も外れてるな
351 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 14:42:42
セニョ氏はどういうわけか、どのスレでも「心の問題」という言葉に異常な
反駁をする傾向があるのが妙だな…
反駁をする傾向があるのが妙だな…
352 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 15:17:07
同感
353 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 15:18:39
女子高生コンクりート詰め殺人事件の主犯Ｍが、刑期を満了せずに
この８月には仮出所し社会に出されます。
仮出獄反対の意見を法務省へ伝えましょう。
ＴＥＬ：Ｏ３－３５８Ｏ－４１１１
「女子高生コンクりート詰め殺人事件」
帰宅中の女子高生が「宮Ｏ裕Ｏ」と「ミナＯ伸Ｏ」に誘拐されミナＯの自宅に
４０日間監禁され、リンチ強姦され殺されました。女子高生は、監禁中に
陰毛を剃られ全裸で踊らされましたが、宮ＯやミナＯは踊り方が悪いとき、
彼女の手足に揮発性油を塗りライターで火を着けました。
また、「神Ｏ（旧姓はＯ倉）」らと性器や肛門に異物を押し込んだりしました。
私はこの話を http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm で知りました。
２ちゃんねる には、検察官の冒頭陳述（実名）があります。
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857
この８月には仮出所し社会に出されます。
仮出獄反対の意見を法務省へ伝えましょう。
ＴＥＬ：Ｏ３－３５８Ｏ－４１１１
「女子高生コンクりート詰め殺人事件」
帰宅中の女子高生が「宮Ｏ裕Ｏ」と「ミナＯ伸Ｏ」に誘拐されミナＯの自宅に
４０日間監禁され、リンチ強姦され殺されました。女子高生は、監禁中に
陰毛を剃られ全裸で踊らされましたが、宮ＯやミナＯは踊り方が悪いとき、
彼女の手足に揮発性油を塗りライターで火を着けました。
また、「神Ｏ（旧姓はＯ倉）」らと性器や肛門に異物を押し込んだりしました。
私はこの話を http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm で知りました。
２ちゃんねる には、検察官の冒頭陳述（実名）があります。
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857
354 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 17:24:36
>>353
何で、こんな社会のゴミが、のうのうと世の中に放置されるんだろう。
警察や裁判所は、自分たちの仕事を増やすために獲物を放しては捕まえるのか？
出てきたら、みんなで後ろ指を指してあげよう。
日本中、どこに行っても色眼鏡で見てあげよう。
身近で何かなくなったり、事件が起きたら真っ先に疑ってあげよう。
それが親切と言うものだ。
何で、こんな社会のゴミが、のうのうと世の中に放置されるんだろう。
警察や裁判所は、自分たちの仕事を増やすために獲物を放しては捕まえるのか？
出てきたら、みんなで後ろ指を指してあげよう。
日本中、どこに行っても色眼鏡で見てあげよう。
身近で何かなくなったり、事件が起きたら真っ先に疑ってあげよう。
それが親切と言うものだ。
355 ：名無しさんの主張：2006/06/17(土) 17:35:25
シベリア収容所みたいな物があれば処刑しなくていいのだが
俺人殺しちゃったけど、俺は死にたくない～、ですか？
358 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/06/19(月) 17:53:43
現行の死刑制度に賛成の人に質問なのですが、あなたたちは何故に犯罪者の死を
望むのですか？うふ
望むのですか？うふ
359 ：名無しさんの主張：2006/06/19(月) 20:40:06
360 ：名無しさんの主張：2006/06/20(火) 14:23:41
生きる資格を失った極悪犯の処分・抹消の必要性。
その実行が死刑に他ならない。
ここが終身刑では不充分且つ不適格な所。
それこそが死刑が必要な決定的な理由だな。
その実行が死刑に他ならない。
ここが終身刑では不充分且つ不適格な所。
それこそが死刑が必要な決定的な理由だな。
361 ：名無しさんの主張：2006/06/20(火) 14:30:42
>>336
＞ま、同時に自分や家族や知人友人が殺されたわけでもないのに
＞犯罪者に対して必要以上の憎しみを持つ人ってのも、
＞ある種の生理的嫌悪があるんじゃないかと思わなくもないが。
>>336は一種、精神障害の気が有る。
自分がかなり直接的に被害を受けないと善悪の判断が着かないという点が相当脳に問題が有る。
又、人間の感情を全面否定してる魔法の～みたいなのも脳障害なので相手にする必要は皆無。
感情的になって道理が通らない事を言うようでは話にならないが、殺人犯は誰でも悪だと“感じる”。
正常な判断基準を持つ人ならね。
そういった、常識を持った人なら誰もが感じる事を法律にする。
常識の寄せ集めとも云われる。
「人の感情は判断材料にならない」という奴は幼稚で未熟。
そのような馬鹿はせいぜい、「戦争では殺した数が多い程正義が～」
ってな、無意味な揚げ足取りが精一杯だし。
＞ま、同時に自分や家族や知人友人が殺されたわけでもないのに
＞犯罪者に対して必要以上の憎しみを持つ人ってのも、
＞ある種の生理的嫌悪があるんじゃないかと思わなくもないが。
>>336は一種、精神障害の気が有る。
自分がかなり直接的に被害を受けないと善悪の判断が着かないという点が相当脳に問題が有る。
又、人間の感情を全面否定してる魔法の～みたいなのも脳障害なので相手にする必要は皆無。
感情的になって道理が通らない事を言うようでは話にならないが、殺人犯は誰でも悪だと“感じる”。
正常な判断基準を持つ人ならね。
そういった、常識を持った人なら誰もが感じる事を法律にする。
常識の寄せ集めとも云われる。
「人の感情は判断材料にならない」という奴は幼稚で未熟。
そのような馬鹿はせいぜい、「戦争では殺した数が多い程正義が～」
ってな、無意味な揚げ足取りが精一杯だし。
362 ：名無しさんの主張：2006/06/20(火) 14:56:51
>>336は精神障害も障害だろうが、正義感の欠如ってのが、発言から顕著に表れているね。
「自分に関わりが無い人が幾ら殺されようと、犯人に厳罰(死刑)を課さなくても一向にお構い無し」
まあ現代人の典型的な奴だろうね。
「自分以外の人間がどういう目に遭おうと知った事ではない」っていうタイプ。
クズには違い無いが、まあそれだけで>>336が裁かれる事は無いんだがね。
当然の事だが。
「自分に関わりが無い人が幾ら殺されようと、犯人に厳罰(死刑)を課さなくても一向にお構い無し」
まあ現代人の典型的な奴だろうね。
「自分以外の人間がどういう目に遭おうと知った事ではない」っていうタイプ。
クズには違い無いが、まあそれだけで>>336が裁かれる事は無いんだがね。
当然の事だが。
>>.361-362
別に感情を否定しているわけじゃないんだけどね。
単に感情論以外のことにも目が行ったり、こと感情論に関しても様々なケースに目が行くだけで。
ってか、感情論で言えば、業務上過失致死罪でも死刑にした方が良いケースがあるよね。
例えば、ひき逃げ事件(被害者は100メートルくらい引きずられてぐちゃぐちゃになった後そのまま放置された)
なんてケースで、翌日出頭してきて逮捕された容疑者が「何かを轢いたのはわかったが、周囲が暗かったので生ゴミでも轢いたのかと思った。
翌日確認してみたところどうも人を轢いたらしいので出頭した」とでも供述したところを想像してみそ？
被害者の遺族だったら、そりゃはらわたが煮えくり返る思いだろうよ。
被害者を無残に殺しておきながら、それどころか生ゴミと同列に扱っているわけだし。
さすがにこのケースじゃ遺族感情としても、殺人と同レベルだわな。
感情論で言うなら、業務上過失致死でも死刑なわけよ。
ということで再度問うけど、「過失致死でも死刑にすべき」という人ですか？
別に感情を否定しているわけじゃないんだけどね。
単に感情論以外のことにも目が行ったり、こと感情論に関しても様々なケースに目が行くだけで。
ってか、感情論で言えば、業務上過失致死罪でも死刑にした方が良いケースがあるよね。
例えば、ひき逃げ事件(被害者は100メートルくらい引きずられてぐちゃぐちゃになった後そのまま放置された)
なんてケースで、翌日出頭してきて逮捕された容疑者が「何かを轢いたのはわかったが、周囲が暗かったので生ゴミでも轢いたのかと思った。
翌日確認してみたところどうも人を轢いたらしいので出頭した」とでも供述したところを想像してみそ？
被害者の遺族だったら、そりゃはらわたが煮えくり返る思いだろうよ。
被害者を無残に殺しておきながら、それどころか生ゴミと同列に扱っているわけだし。
さすがにこのケースじゃ遺族感情としても、殺人と同レベルだわな。
感情論で言うなら、業務上過失致死でも死刑なわけよ。
ということで再度問うけど、「過失致死でも死刑にすべき」という人ですか？
みんな難しく考えすぎじゃねぇ。
日本のルールを守れなかったら、日本国民の資格無し、じゃないの？
日本のルールを守れなかったら、日本国民の資格無し、じゃないの？
365 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/20(火) 23:53:30
>>364
アホの君へのお勧めの本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062132729/250-9821001-7229038
出版社 / 著者からの内容紹介
全米に大論争を巻き起こした超ロングセラー人気作家初の「超訳」でついに日本上陸!!
「自由」とは何か。国家の、企業の奴隷として生き永らえることがあなたの人生か。売春婦、シャブ中、恐喝者、悪徳警察官、闇金融……彼らこそわれわれのヒーロー(!?)だ。ニッポンの閉塞を打ち破る奇想天外リバタリアン・ワールド!
あなたはもっと「自由」に生きていい??
<本書の主な内容>
不道徳はヒーローだ!/売春婦/女性差別主義者/シャブ中/2ちゃんねらー/満員の映画館
で「火事だ!」と叫ぶ奴/悪徳警察官/ニセ札づくり/闇金融/慈善団体に寄付しない冷血漢/
ホリエモン/ポイ捨て/幼い子どもをはたらかせる資本家 ほか
アホの君へのお勧めの本。
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「自由」とは何か。国家の、企業の奴隷として生き永らえることがあなたの人生か。売春婦、シャブ中、恐喝者、悪徳警察官、闇金融……彼らこそわれわれのヒーロー(!?)だ。ニッポンの閉塞を打ち破る奇想天外リバタリアン・ワールド!
あなたはもっと「自由」に生きていい??
<本書の主な内容>
不道徳はヒーローだ!/売春婦/女性差別主義者/シャブ中/2ちゃんねらー/満員の映画館
で「火事だ!」と叫ぶ奴/悪徳警察官/ニセ札づくり/闇金融/慈善団体に寄付しない冷血漢/
ホリエモン/ポイ捨て/幼い子どもをはたらかせる資本家 ほか
366 ：.：2006/06/21(水) 01:17:52
冤罪は別として、山口母子殺害について犯罪者を弁護する人達に対して一言。
貴方達の主張がどれだけ多くの国民の心を傷つけてきたか貴方達は解りますか？
今日の日本のモラルの低下は凶悪犯を闇雲に弁護する貴方達の行為が原因である。
貴方達は自覚してるのですか？
今後貴方達に対して多くの国民は貴方達を恨み続けるでしょう。
貴方達の其の間違ったパラダイムは多くの国民を苦しみ続けるでしょう！
貴方達の主張がどれだけ多くの国民の心を傷つけてきたか貴方達は解りますか？
今日の日本のモラルの低下は凶悪犯を闇雲に弁護する貴方達の行為が原因である。
貴方達は自覚してるのですか？
今後貴方達に対して多くの国民は貴方達を恨み続けるでしょう。
貴方達の其の間違ったパラダイムは多くの国民を苦しみ続けるでしょう！
367 ：名無しさんの主張：2006/06/21(水) 01:34:58
ま、光市母子殺人は死刑間違いないだろうから、いいんじゃないか。
368 ：名無しさんの主張：2006/06/21(水) 10:01:26
更生を目指すなら１０年以下の有期刑にするべきだ。
それ以上の刑を科すなら更生を目指してはいけない。
また、１０年以上の懲役は人道上誉められたものではない。
だから、１０年以上の懲役刑が相当の者は死刑にするべきだ。
或いは誰か３人が保証人になって出獄させるのも良いかも
しれない。懲役１年以上に相当する再犯を起こした場合、
保証人共々死刑にするというので手を打とうじゃないか。
それ以上の刑を科すなら更生を目指してはいけない。
また、１０年以上の懲役は人道上誉められたものではない。
だから、１０年以上の懲役刑が相当の者は死刑にするべきだ。
或いは誰か３人が保証人になって出獄させるのも良いかも
しれない。懲役１年以上に相当する再犯を起こした場合、
保証人共々死刑にするというので手を打とうじゃないか。
「人の感情は判断材料にならない」、というのは愚かな考え方だが
人の感情を決定的な判断材料にしての死刑判決はどうかと思うよ。
それでは 感情＞命 という図式が成り立ってしまい
『感情に配慮して許されるべき殺人』も認めることになりかねない。
あくまで特別予防の観点から俺は死刑賛成。
人の感情を決定的な判断材料にしての死刑判決はどうかと思うよ。
それでは 感情＞命 という図式が成り立ってしまい
『感情に配慮して許されるべき殺人』も認めることになりかねない。
あくまで特別予防の観点から俺は死刑賛成。
370 ：名無しさんの主張：2006/06/21(水) 10:53:21
死刑反対論者の家族全員を本人の前で殺してみればいい
それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物
言えなきゃ偽善者
こういうことでいいだろ？
殺人事件等で遺族の気持ちを察する想像力の乏しいカスが偽善唱えてるに過ぎない
俺は死刑大賛成
俺は命を大切に思う気持ちがあるからこそ死刑賛成なのだ
それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物
言えなきゃ偽善者
こういうことでいいだろ？
殺人事件等で遺族の気持ちを察する想像力の乏しいカスが偽善唱えてるに過ぎない
俺は死刑大賛成
俺は命を大切に思う気持ちがあるからこそ死刑賛成なのだ
371 ：名無しさんの主張：2006/06/21(水) 10:59:01
死刑廃止論者様へ
死んでも償いきれないのなら、それなりの刑を考えればよい。
原発事故の際の先遣隊。（ウクライナで亡くなられた方へ合掌）
ＢＳＥ牛を食べさせ人体実験。エイズしかり・その他難病全てでの人体実験。
被告を縛りつけ被害者に全てを委ねる。（私刑の実施）
医薬品治験前の丸太。
生体解剖実習の丸太。
生体臓器移植の提供者。
各種人体実験の丸太。
加害者は懺悔して被害者に謝罪したいと思っているんだろー。
社会に貢献したいと思っているんだろー。
しかし、残念ながら塀の中ではたいしたことはできない。
死刑廃止論者様、犯人の人権を考えるなら死ぬ前に一つでも社会に貢献したと
誇れるようにしてあげてくださいね。
ただ死刑にせず時間をいたずらに引き延ばすのは被告をさらに追い詰めることに
なっていることに早く気付いてね。日本語分かるでしょ・・あなた
死んでも償いきれないのなら、それなりの刑を考えればよい。
原発事故の際の先遣隊。（ウクライナで亡くなられた方へ合掌）
ＢＳＥ牛を食べさせ人体実験。エイズしかり・その他難病全てでの人体実験。
被告を縛りつけ被害者に全てを委ねる。（私刑の実施）
医薬品治験前の丸太。
生体解剖実習の丸太。
生体臓器移植の提供者。
各種人体実験の丸太。
加害者は懺悔して被害者に謝罪したいと思っているんだろー。
社会に貢献したいと思っているんだろー。
しかし、残念ながら塀の中ではたいしたことはできない。
死刑廃止論者様、犯人の人権を考えるなら死ぬ前に一つでも社会に貢献したと
誇れるようにしてあげてくださいね。
ただ死刑にせず時間をいたずらに引き延ばすのは被告をさらに追い詰めることに
なっていることに早く気付いてね。日本語分かるでしょ・・あなた
373 ：名無しさんの主張：2006/06/21(水) 12:57:46
フィリピンでも死刑が撤廃されました。
フィリピンは欧米の仲間入りしました。
フィリピンは素晴らしい国ですね。
フィリピンは欧米の仲間入りしました。
フィリピンは素晴らしい国ですね。
>>370は
『命を大切に思う気持ち』と『命』を混同している。
『命』は『命を大切に思う気持ち』よりもずっと大事だ。
だからこそ俺は死刑賛成。再犯だけは絶対に防がなければならない。
命より感情を大事にする考え方は危険だ。
ちなみに命よりも思想を大事にするのがテロリスト。
『命を大切に思う気持ち』と『命』を混同している。
『命』は『命を大切に思う気持ち』よりもずっと大事だ。
だからこそ俺は死刑賛成。再犯だけは絶対に防がなければならない。
命より感情を大事にする考え方は危険だ。
ちなみに命よりも思想を大事にするのがテロリスト。
376 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 11:04:59
死刑反対
国家が人殺してはいけないあるよ。
昔みたいに島流しの刑がいいよあるよ。
国家が人殺してはいけないあるよ。
昔みたいに島流しの刑がいいよあるよ。
377 ：369：2006/06/22(木) 12:07:00
>>370
殆どアンタの言う通り！
ただ、一つだけ付け足して良いか？
＞それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物
＞言えなきゃ偽善者
それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物の馬鹿
にしたい。正真正銘の馬鹿だった、と。
言えなきゃ偽善者ってのは異論無しだけど。
身内を殺された後に、その犯人の死刑に反対しても全然善人じゃないんだけどね。
善人の証明にはならないが、馬鹿の証明は可能だよ。その行為によって。
まあ反対派の馬鹿は反対するのが“善人だ”と勘違いしてるからな。
殆どアンタの言う通り！
ただ、一つだけ付け足して良いか？
＞それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物
＞言えなきゃ偽善者
それでもそいつが「死刑反対」と言うなら本物の馬鹿
にしたい。正真正銘の馬鹿だった、と。
言えなきゃ偽善者ってのは異論無しだけど。
身内を殺された後に、その犯人の死刑に反対しても全然善人じゃないんだけどね。
善人の証明にはならないが、馬鹿の証明は可能だよ。その行為によって。
まあ反対派の馬鹿は反対するのが“善人だ”と勘違いしてるからな。
378 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 12:09:17
死刑廃止賛成！
替わりに死ねない(死なせない)拷問懲役を課してやればいい
被害者や遺族には規定の方法で殺さないように拷問をする権利を与える
これが叶うなら本気で死刑廃止してくれ
替わりに死ねない(死なせない)拷問懲役を課してやればいい
被害者や遺族には規定の方法で殺さないように拷問をする権利を与える
これが叶うなら本気で死刑廃止してくれ
民主国家にとって「善人」とは、社会のルールを守り、他者を尊重しながら生きている人間のことをいう。
社会のルールを守っていれば、死刑反対だの死刑賛成だのは善悪に特に関係がない。
国家のルールによって定められている死刑という行為を、無法を以って実力阻止しようとするなら
そいつは善人の行動とは言い難いが、法を改正(改悪？)しようと運動しているだけなら、
それが法に則った行動である限り、善人の範疇であろう。
仏教やキリスト教などでは、必要のない殺生は避けるという宗教的価値観もあるのだし、
そういう信仰を持つ人が死刑に反対しているケースもある。
日本は信教の自由が認められている国なんだから、個人的にはそういう価値観も尊重すべきだと思うよ。
(実際、特別予防だけなら死刑も終身刑も大差ないしな)
ただし、だからといって唯々諾々として死刑に反対しようとは思わないけどね。
廃止したいなら民主的な手続きを経て廃止しろと言いたい。
俺も存置派として、民主的な方法で反対するから。
それが民主国家のあるべき姿というものだろう。
つうか、このスレの存置派って何でこんなに余裕がないんだ？
まるで「死刑反対という価値観が存在すること自体を容認できない」と言わんばかりではないか。
社会のルールを守っていれば、死刑反対だの死刑賛成だのは善悪に特に関係がない。
国家のルールによって定められている死刑という行為を、無法を以って実力阻止しようとするなら
そいつは善人の行動とは言い難いが、法を改正(改悪？)しようと運動しているだけなら、
それが法に則った行動である限り、善人の範疇であろう。
仏教やキリスト教などでは、必要のない殺生は避けるという宗教的価値観もあるのだし、
そういう信仰を持つ人が死刑に反対しているケースもある。
日本は信教の自由が認められている国なんだから、個人的にはそういう価値観も尊重すべきだと思うよ。
(実際、特別予防だけなら死刑も終身刑も大差ないしな)
ただし、だからといって唯々諾々として死刑に反対しようとは思わないけどね。
廃止したいなら民主的な手続きを経て廃止しろと言いたい。
俺も存置派として、民主的な方法で反対するから。
それが民主国家のあるべき姿というものだろう。
つうか、このスレの存置派って何でこんなに余裕がないんだ？
まるで「死刑反対という価値観が存在すること自体を容認できない」と言わんばかりではないか。
>このスレの存置派って何でこんなに余裕がないんだ？
逆逆。
廃止派はもっと余裕持てよｗ
逆逆。
廃止派はもっと余裕持てよｗ
382 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 13:55:13
私は死刑反対派
死刑は国が人を殺しているのと同じ
悪いことをした人は地下に閉じ込めて一生仕事をさせたほうが地獄
死刑は国が人を殺しているのと同じ
悪いことをした人は地下に閉じ込めて一生仕事をさせたほうが地獄
383 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:03:02
人殺しが悪いのではなく、残酷なことをするのが悪いのである。
384 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:07:47
死刑は人の命を奪う刑である。つまり冤罪の時に、取り返しがつかない。
このような刑は廃止するのげ適当である。
死刑を執行した後に、真犯人が出てきた場合、冤罪で殺された生命に国家は責任を持てるのか？
このような刑は廃止するのげ適当である。
死刑を執行した後に、真犯人が出てきた場合、冤罪で殺された生命に国家は責任を持てるのか？
385 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:11:50
386 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:12:57
387 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:15:10
＞このような刑は廃止するのげ適当である。
反対派の言う事はよく解らないなぁｗ
反対派の言う事はよく解らないなぁｗ
388 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:16:53
でも、確かに冤罪事件で死刑にされたらたまらんね。
389 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:18:39
それに、死刑如きでは生ぬるい。
国家があの世に逃亡させるようなもの。
生き地獄で償わすべきだ。
国家があの世に逃亡させるようなもの。
生き地獄で償わすべきだ。
390 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 14:39:43
たかが人のニ人や三人殺した位で、死刑にするべきではない。
ブッシュ大統領は、戦争で何人殺してるか。
死刑を存続させるならブッシュ大統領を処刑してからにしてください。
ブッシュ大統領は、戦争で何人殺してるか。
死刑を存続させるならブッシュ大統領を処刑してからにしてください。
>>390
最低限、日本国内で人を殺しているか、あるいは日本人を殺してないと無理だなぁ・・・
まあ、「米兵が沖縄などで何人も殺してる」という見方もできないことはないが、
(つーかブッシュの任期中に何かあったっけ？)
それでも犯人を匿ったりアメリカに呼び戻したりしない限りは組織犯罪とはいえないわけで、
そうなるとブッシュ本人が上記の件に該当せんことには、如何ともし難い。
どちらかというと金正日を裁判にかける方が先決かな？
こっちは間違いなく組織犯罪だし。
最低限、日本国内で人を殺しているか、あるいは日本人を殺してないと無理だなぁ・・・
まあ、「米兵が沖縄などで何人も殺してる」という見方もできないことはないが、
(つーかブッシュの任期中に何かあったっけ？)
それでも犯人を匿ったりアメリカに呼び戻したりしない限りは組織犯罪とはいえないわけで、
そうなるとブッシュ本人が上記の件に該当せんことには、如何ともし難い。
どちらかというと金正日を裁判にかける方が先決かな？
こっちは間違いなく組織犯罪だし。
>たかが人のニ人や三人殺した位で、死刑にするべきではない。
たかが犯罪者を死刑にしたぐらいで文句言うべきではない。
たかが犯罪者を死刑にしたぐらいで文句言うべきではない。
393 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 16:07:43
人を殺して自分も死ねばすむではこの世の中は良くならない
どうしてその人が人を殺さなければならなかったのか
そしてこれから同じ過ちを他の人がしないようにするにはどうしたらいいか
本当の償いをしないと何も変わらない
性格を変えるのは難しいけどね
最近死にたいっていう人多いから死刑は何の償いにもならない
どうしてその人が人を殺さなければならなかったのか
そしてこれから同じ過ちを他の人がしないようにするにはどうしたらいいか
本当の償いをしないと何も変わらない
性格を変えるのは難しいけどね
最近死にたいっていう人多いから死刑は何の償いにもならない
394 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 16:46:25
リモコンで電流が流れて居場所がわかる首輪をつけて
ゴミの分別をさせるっていうのはどう？
ゴミの分別をさせるっていうのはどう？
395 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 17:49:19
オウムのサリン事件実行犯
医師の林→無期懲役
つくば母子殺人事 医師が奥さんと子供２人で計３人殺したのに無期懲役
医師だけ死刑を免れるのはズルイ。
医師の林→無期懲役
つくば母子殺人事 医師が奥さんと子供２人で計３人殺したのに無期懲役
医師だけ死刑を免れるのはズルイ。
396 ：名無しさんの主張：2006/06/22(木) 23:05:42
どうして死刑にするのか
それはまた事件を起こされたら困るから
ようするに国は手っ取り早く殺しちゃったほうが楽なわけだ
それが死刑
それはまた事件を起こされたら困るから
ようするに国は手っ取り早く殺しちゃったほうが楽なわけだ
それが死刑
397 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 00:02:13
人生の中で人を３人まで殺しても罪に問われない法律を作れば
互いに用心深くなり抑制力が働いて犯罪がなくなると思う。
互いに用心深くなり抑制力が働いて犯罪がなくなると思う。
>>397
それは単に人間不信に陥るだけかと。
そもそも用心してりゃ殺されずに済むなら、
現状で要人暗殺がゼロになってても良いと思うのだが・・・
最近の例で言えば、ザルカウィを殺したところで誰も罪に問われることがないっつーことは、
当のザルカウィ自身が一番良く認識していた筈であるにも関わらず、それでもザルカウィは殺されたしな。
四六時中用心しているような人間でも、殺される時は意外とあっけないものだ。
ましてや重火器に対する備えなど取りようもない一般人にゃ、完全に殺人を防ぐ手段などまず無理っしょ。
家に迫撃砲を打ち込まれては、用心もへったくれもないわ。
警備を付けるにしても、一体誰を信じられるのやら。
・・・ん？
殺せるのは３人までだから安易に標的を決めないってか？
殺してもバレなきゃ良いだけだから、殺す奴は４人でも５人でも10人でも殺すだろ。
それは単に人間不信に陥るだけかと。
そもそも用心してりゃ殺されずに済むなら、
現状で要人暗殺がゼロになってても良いと思うのだが・・・
最近の例で言えば、ザルカウィを殺したところで誰も罪に問われることがないっつーことは、
当のザルカウィ自身が一番良く認識していた筈であるにも関わらず、それでもザルカウィは殺されたしな。
四六時中用心しているような人間でも、殺される時は意外とあっけないものだ。
ましてや重火器に対する備えなど取りようもない一般人にゃ、完全に殺人を防ぐ手段などまず無理っしょ。
家に迫撃砲を打ち込まれては、用心もへったくれもないわ。
警備を付けるにしても、一体誰を信じられるのやら。
・・・ん？
殺せるのは３人までだから安易に標的を決めないってか？
殺してもバレなきゃ良いだけだから、殺す奴は４人でも５人でも10人でも殺すだろ。
399 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 06:10:54
だいたい、凶悪犯の分析したって、何も進歩する要素はない。
犯罪ＤＮＡを発見したら、人間の遺伝子組み替えするなら話もわかるが…。
山で熊が出たら、迷わず撃ち殺してるほうが、よほど罪深い。
たとえ人を襲ったとしても、熊は悪くないんだから。
凶悪犯は、裁判や取り調べなどする必要もなく射殺でよいのではないだろうか。
犯罪ＤＮＡを発見したら、人間の遺伝子組み替えするなら話もわかるが…。
山で熊が出たら、迷わず撃ち殺してるほうが、よほど罪深い。
たとえ人を襲ったとしても、熊は悪くないんだから。
凶悪犯は、裁判や取り調べなどする必要もなく射殺でよいのではないだろうか。
>人を殺して自分も死ねばすむではこの世の中は良くならない
人を殺しても自分は死ななくて済む、って方が世の中良くならないと思うが。
人を殺しても自分は死ななくて済む、って方が世の中良くならないと思うが。
同種族殺しは、裏切り者。
冤罪者を殺すのも同じくらいの罪だけどね。
冤罪者を殺すのも同じくらいの罪だけどね。
死刑は、あった方がいいよ。
同種族殺しも、冤罪者殺しも、
何の罪もない者だったら、言語道断、だよ。
何の罪もない者だったら、言語道断、だよ。
404 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 09:53:42
>>386
誤って人を死なせた者は その人を生き返らせて償いをしている
とでも思っているのか？
殺人犯が実際に自分勝手に人を殺したことは許せても 慎重な捜査を
いくらやっても冤罪死刑の可能性がなくならないことは許せないのか。
誤って人を死なせた者は その人を生き返らせて償いをしている
とでも思っているのか？
殺人犯が実際に自分勝手に人を殺したことは許せても 慎重な捜査を
いくらやっても冤罪死刑の可能性がなくならないことは許せないのか。
冤罪死刑をしたヤシも全部殺人人間と同じだよ、
だから慎重にしなきゃいけない。
しかしそれでも、自分の欲望で罪のない同種族を殺した者には報復が必要だろう。
それがルールだ。
殺人の助長も同じだ。
だから慎重にしなきゃいけない。
しかしそれでも、自分の欲望で罪のない同種族を殺した者には報復が必要だろう。
それがルールだ。
殺人の助長も同じだ。
407 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 16:46:52
つか冤罪死刑なんて今時あるか？
408 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 21:41:46
法律の効果範囲は国内限定。国際世論は関係無いな。
反対論者を黙らせる交渉力があれば済む。
日本は少々不足しているが。
反対論者を黙らせる交渉力があれば済む。
日本は少々不足しているが。
死刑反対、人権、社会主義、男女平等、平和主義。
これらを主張する奴ってのはだいたい一致してる。
いわゆる思想的敗者。
これらを主張する奴ってのはだいたい一致してる。
いわゆる思想的敗者。
411 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/23(金) 23:16:00
412 ：名無しさんの主張：2006/06/23(金) 23:34:16
国際世論は国際世論であるでしょうが、
内閣の世論調査では、国内の死刑容認派が８割を超えます。
ttp://www.jca.apc.org/stop-shikei/news/81/3.html
今、この世論を無視して死刑を廃止することはないでしょう。
法律は時代に即して少しずつ変化をするもので、
今の日本においては死刑は必要な刑だと大多数の国民が認めているのです。
また、刑の基準も変化してしかるべきと考えます。あくまで過去の判例は過去の判例にすぎません。
今回の差し戻しも新たな基準の一つになるでしょう。
ただ、もし死刑廃止派の運動や国際世論の影響で、国民感情が変わってくることがあれば、
その時は死刑が廃止されるでしょうね。
その時はせめて仮釈放のない終身刑を望みたいですけどね（経済的には厳しいけど）。
内閣の世論調査では、国内の死刑容認派が８割を超えます。
ttp://www.jca.apc.org/stop-shikei/news/81/3.html
今、この世論を無視して死刑を廃止することはないでしょう。
法律は時代に即して少しずつ変化をするもので、
今の日本においては死刑は必要な刑だと大多数の国民が認めているのです。
また、刑の基準も変化してしかるべきと考えます。あくまで過去の判例は過去の判例にすぎません。
今回の差し戻しも新たな基準の一つになるでしょう。
ただ、もし死刑廃止派の運動や国際世論の影響で、国民感情が変わってくることがあれば、
その時は死刑が廃止されるでしょうね。
その時はせめて仮釈放のない終身刑を望みたいですけどね（経済的には厳しいけど）。
413 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/06/23(金) 23:36:44
俺も死刑廃止に賛成。
ただし、最低限の水と食糧で一日２０時間の重労働。
病気になっても怪我をしても治療せず放置。
逃げたり反抗すれば拷問。もちろん一生釈放なし。
日本は食糧自給率が低すぎるので、囚人を使ってもっと自給率を
上げなければならない。殺すなんて勿体ない。
楽に死なせてくれる死刑は無意味だね。
ただし、最低限の水と食糧で一日２０時間の重労働。
病気になっても怪我をしても治療せず放置。
逃げたり反抗すれば拷問。もちろん一生釈放なし。
日本は食糧自給率が低すぎるので、囚人を使ってもっと自給率を
上げなければならない。殺すなんて勿体ない。
楽に死なせてくれる死刑は無意味だね。
死刑廃止なんて今時流行んないんだよ！！
冤罪の可能性って・・・ 現実にあるもの見せろよな。
法体系の違う海外や、捜査方法の違う遠い過去の話は無しな。
だいたい可能性なんて何でも言えるわ！！
麻原は無罪かもしれないし、宅間も無罪だったかもしれない。
ウルトラマンは居るかもしれないし、今年地球が滅びるかもしれない。
平井リオはまだ処女かもしれない。そうであってほしい・・・
冤罪の可能性って・・・ 現実にあるもの見せろよな。
法体系の違う海外や、捜査方法の違う遠い過去の話は無しな。
だいたい可能性なんて何でも言えるわ！！
麻原は無罪かもしれないし、宅間も無罪だったかもしれない。
ウルトラマンは居るかもしれないし、今年地球が滅びるかもしれない。
平井リオはまだ処女かもしれない。そうであってほしい・・・
415 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/24(土) 01:48:53
頭がおかしい宮崎勤を死刑にしたのは間違いだったと思う。
416 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/06/24(土) 01:50:42
>>414
>法体系の違う海外や、捜査方法の違う遠い過去の話は無しな。
それなら、法体系を欧州や、アメリカの北部の先進的な州と同じにすればいい。
改革もしないで、遅れているのは、「お前の頭」のほうだ。
by 死刑反対派
>法体系の違う海外や、捜査方法の違う遠い過去の話は無しな。
それなら、法体系を欧州や、アメリカの北部の先進的な州と同じにすればいい。
改革もしないで、遅れているのは、「お前の頭」のほうだ。
by 死刑反対派
417 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 02:07:54
北米の州法が先進的である理由は？
死刑が廃止されたから以外で
死刑が廃止されたから以外で
418 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 04:26:46
>>416
欧州の法体系が進んでるなんて妄想だな、そんな根拠どこにもない。
だいたい法ってのは国や時代によって変わるのが当たり前。
どこぞの国が正しくて、それに合わせるのが正解なんて発想は狂ってるんだわ。
欧州の法体系が進んでるなんて妄想だな、そんな根拠どこにもない。
だいたい法ってのは国や時代によって変わるのが当たり前。
どこぞの国が正しくて、それに合わせるのが正解なんて発想は狂ってるんだわ。
廃止廃止って。廃止国でも通常犯罪だけ廃止しても結局存在としては残ってるのが現状だろ。
日本なんて死刑存置でも殺人の０．１％にも満たない。
存知理由からしても全く機能していないのが現状なのに何を文句言っとるか。
日本なんて死刑存置でも殺人の０．１％にも満たない。
存知理由からしても全く機能していないのが現状なのに何を文句言っとるか。
廃止国って簡単に犯人射殺したりしてんだよね。
人を殺すことを否定した国家は存在しない。
日本なんて戦争参加しても武力行使しないし、
殺してる数の少なさは世界でトップレベルだろ。
昨日、外人一人殺してるけど。
人を殺すことを否定した国家は存在しない。
日本なんて戦争参加しても武力行使しないし、
殺してる数の少なさは世界でトップレベルだろ。
昨日、外人一人殺してるけど。
>>408
反対論者を応報刑論で黙らせられると思うか？
国際世論を無視して孤立するメリットは何？
>>412
今すぐ死刑を廃止する必要など無いが
『死刑が必要な理由』が問題だと言いたいんだ。
今の日本が、このスレの賛成者のように絶対的応報刑としての死刑を
国家として認めるわけにはいかないだろう？（鎖国したいなら知らんがｗ）
あんたが言うように、そしてどんな法律でもそうだが
国内世論への影響を考えると同時に対外的な影響も考える必要がある。
国際世論、というよりも死刑廃止推進国や国連からの圧力に対して
『アンケートでは大多数の国民が認めているから』なんて理由で
死刑制度存続を主張するのは非現実的だと思わないか？
反対論者を応報刑論で黙らせられると思うか？
国際世論を無視して孤立するメリットは何？
>>412
今すぐ死刑を廃止する必要など無いが
『死刑が必要な理由』が問題だと言いたいんだ。
今の日本が、このスレの賛成者のように絶対的応報刑としての死刑を
国家として認めるわけにはいかないだろう？（鎖国したいなら知らんがｗ）
あんたが言うように、そしてどんな法律でもそうだが
国内世論への影響を考えると同時に対外的な影響も考える必要がある。
国際世論、というよりも死刑廃止推進国や国連からの圧力に対して
『アンケートでは大多数の国民が認めているから』なんて理由で
死刑制度存続を主張するのは非現実的だと思わないか？
>>422
＞反対論者を応報刑論で黙らせられると思うか？
横レスだけど、特に黙らせる意味はないと思う。
言論の自由を保障された国なんだし、堂々と死刑廃止を訴えれば良いのではないかな？
俺は、「死刑のない国」よりも「死刑廃止を声高に主張できない国」の方が嫌だ。
もっとも、廃止派にも色々いるので、どんな論拠を持ってきても完全に黙ることはないと思うが。
＞反対論者を応報刑論で黙らせられると思うか？
横レスだけど、特に黙らせる意味はないと思う。
言論の自由を保障された国なんだし、堂々と死刑廃止を訴えれば良いのではないかな？
俺は、「死刑のない国」よりも「死刑廃止を声高に主張できない国」の方が嫌だ。
もっとも、廃止派にも色々いるので、どんな論拠を持ってきても完全に黙ることはないと思うが。
>>422
そうそう、死刑廃止は世界の流れって外圧だもんな。
死刑廃止が広まったのは死刑廃止国の横暴の結果だろ？
トルコだってロシアだってEU加盟を盾に取られて仕方なく廃止しただけ。
元植民地の弱小国家はほとんど強制的に廃止。
日本は幸福なことに、廃止存置にうるさくない米国配下だから、
自分の意志で決められる。
現状、世界１，２位の国は死刑存置国。
中国もインドも経済的に力を付けてきた、欧州の一部は早晩追い抜かれる。
死刑廃止国が世界の中心になることなどない。
そうそう、死刑廃止は世界の流れって外圧だもんな。
死刑廃止が広まったのは死刑廃止国の横暴の結果だろ？
トルコだってロシアだってEU加盟を盾に取られて仕方なく廃止しただけ。
元植民地の弱小国家はほとんど強制的に廃止。
日本は幸福なことに、廃止存置にうるさくない米国配下だから、
自分の意志で決められる。
現状、世界１，２位の国は死刑存置国。
中国もインドも経済的に力を付けてきた、欧州の一部は早晩追い抜かれる。
死刑廃止国が世界の中心になることなどない。
>>423
この場合、『黙らせる』っていう言葉を
『反対論者を（相手が認める理屈の上で）納得させる』、と言う意味で使ってるのは分かる？
決して言論の自由を奪う、と言う意味で使ってるわけじゃないよ。
>俺は、「死刑のない国」よりも「死刑廃止を声高に主張できない国」の方が嫌だ。
それは俺も嫌だが、論旨が違うｗ
この場合、『黙らせる』っていう言葉を
『反対論者を（相手が認める理屈の上で）納得させる』、と言う意味で使ってるのは分かる？
決して言論の自由を奪う、と言う意味で使ってるわけじゃないよ。
>俺は、「死刑のない国」よりも「死刑廃止を声高に主張できない国」の方が嫌だ。
それは俺も嫌だが、論旨が違うｗ
事件は会議室で起こってるんじゃない！
現場で起こってるんだ！
現場で起こってるんだ！
>>424
国際情勢の見方は俺とは違うが、まあ、そういうことだ。
死刑廃止条約を批准せずにすんでいるのは、米国の影響が大きい。
日本の死刑制度が世界的に認められているからではない。
その中で死刑制度存続を主張するなら、絶対的応報刑論では無理だ。
国内向けには相対的応報刑の側面をちらつかせつつ
外に向けては目的刑としての死刑制度存続を主張する、
というぐらいしか俺には思いつかんが、
『大多数の国民が認めているから死刑存続で突っぱねる』よりはマシじゃなかろうか。
国際情勢の見方は俺とは違うが、まあ、そういうことだ。
死刑廃止条約を批准せずにすんでいるのは、米国の影響が大きい。
日本の死刑制度が世界的に認められているからではない。
その中で死刑制度存続を主張するなら、絶対的応報刑論では無理だ。
国内向けには相対的応報刑の側面をちらつかせつつ
外に向けては目的刑としての死刑制度存続を主張する、
というぐらいしか俺には思いつかんが、
『大多数の国民が認めているから死刑存続で突っぱねる』よりはマシじゃなかろうか。
>>425
しっかり下段に書いているだろ。お前の目は節穴か？
・・・ま、それはどうでもいいか。
つーか、世論調査では死刑存置の方が多いのだから、
黙らせる必要があるのは「廃止派が存置派を」だと思うんだよね。
もっとも、存置派にも色々いるので、どんな論拠を持ってきても完全に黙ることはないと思うが、
同時に国民の過半数が死刑廃止を望めば死刑廃止になる可能性がかなり高くなるとも思う。
しかし、現状では死刑廃止派がどんどん減ってきているんだよね。
その点は如何ともし難い。
しっかり下段に書いているだろ。お前の目は節穴か？
・・・ま、それはどうでもいいか。
つーか、世論調査では死刑存置の方が多いのだから、
黙らせる必要があるのは「廃止派が存置派を」だと思うんだよね。
もっとも、存置派にも色々いるので、どんな論拠を持ってきても完全に黙ることはないと思うが、
同時に国民の過半数が死刑廃止を望めば死刑廃止になる可能性がかなり高くなるとも思う。
しかし、現状では死刑廃止派がどんどん減ってきているんだよね。
その点は如何ともし難い。
>>428
いや、俺の勘違いならすまんかった。
>>422にアンカーつけて
>横レスだけど、特に黙らせる意味はないと思う。
>言論の自由を保障された国なんだし、堂々と死刑廃止を訴えれば良いのではないかな？
と書いているが
俺は別に、黙らせる意味云々や死刑廃止を訴えてはいけない、とは書いていないので、
お前が>>422の内容を
『堂々と死刑廃止を訴えられないようにしなければならない』と理解したのかと思ったんだ。
ってか怒るなよｗ
いや、俺の勘違いならすまんかった。
>>422にアンカーつけて
>横レスだけど、特に黙らせる意味はないと思う。
>言論の自由を保障された国なんだし、堂々と死刑廃止を訴えれば良いのではないかな？
と書いているが
俺は別に、黙らせる意味云々や死刑廃止を訴えてはいけない、とは書いていないので、
お前が>>422の内容を
『堂々と死刑廃止を訴えられないようにしなければならない』と理解したのかと思ったんだ。
ってか怒るなよｗ
>つーか、世論調査では死刑存置の方が多いのだから、
>黙らせる必要があるのは「廃止派が存置派を」だと思うんだよね。
これは一理あるね。
だから逆に、国外の死刑廃止国、死刑廃止推進国に対する配慮、説明が重要だと思う。
>黙らせる必要があるのは「廃止派が存置派を」だと思うんだよね。
これは一理あるね。
だから逆に、国外の死刑廃止国、死刑廃止推進国に対する配慮、説明が重要だと思う。
>>429
別に怒ってなどいないよ。
単純に、多数派が少数派を黙らせるのだから言論弾圧だと思っただけだ。
仮にイギリスやフランスに対して死刑復活を要求するなら、話は変わってくるけどね。
つーか>>423を書くにあたって、「法律の効果範囲は本当に国内限定なのか？」という疑問が浮かんで、
ちょっと調べてみたんだよね。
特に気になったのが犯罪人引渡し条約について。
日本はご存知の通りアメリカ・韓国としか犯罪人引渡し条約を締結していない。
（つい先日ブラジルと締結を図ろうとしていたが、不調に終わっている）。
犯罪人引渡し条約は、ある意味では法律の効果範囲にかかってくる部分なので、
もし仮に日本に死刑があるから犯罪人引渡し条約の締結が上手く進まないのだとすれば、
それは事実上、死刑の存在が法律の効果範囲を狭めていることになりはしないか・・・と思ったわけだ。
まあ、単純な発想だけど。
が、同じく死刑存置国の中国や韓国は普通に死刑廃止国とも犯罪人引渡し条約を締結しているので
(中国とスペイン、韓国とフランスなど）、特に関係ないという結論に至った
俺は個人的には存置派だが、「まず結論ありき」ではないので、
こういう疑問は結構真面目に調べることが多い。
別に怒ってなどいないよ。
単純に、多数派が少数派を黙らせるのだから言論弾圧だと思っただけだ。
仮にイギリスやフランスに対して死刑復活を要求するなら、話は変わってくるけどね。
つーか>>423を書くにあたって、「法律の効果範囲は本当に国内限定なのか？」という疑問が浮かんで、
ちょっと調べてみたんだよね。
特に気になったのが犯罪人引渡し条約について。
日本はご存知の通りアメリカ・韓国としか犯罪人引渡し条約を締結していない。
（つい先日ブラジルと締結を図ろうとしていたが、不調に終わっている）。
犯罪人引渡し条約は、ある意味では法律の効果範囲にかかってくる部分なので、
もし仮に日本に死刑があるから犯罪人引渡し条約の締結が上手く進まないのだとすれば、
それは事実上、死刑の存在が法律の効果範囲を狭めていることになりはしないか・・・と思ったわけだ。
まあ、単純な発想だけど。
が、同じく死刑存置国の中国や韓国は普通に死刑廃止国とも犯罪人引渡し条約を締結しているので
(中国とスペイン、韓国とフランスなど）、特に関係ないという結論に至った
俺は個人的には存置派だが、「まず結論ありき」ではないので、
こういう疑問は結構真面目に調べることが多い。
432 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 15:36:01
>>422
日本以外の国の圧倒的な数の国が廃止しているならとくかく、現状では
死刑廃止推進国や国連の圧力が日本の死刑を廃止させるほど影響力が強いとは思わない。
特に島国で内省的な日本は、海外の影響は受けにくいし。
>>424にあるようにＥＵに加盟するなどの何かしらの対価があるなら国も動くだろうけど、
死刑廃止派が日本の死刑を廃止させる特別なカードというものは現状ないよね。
それから死刑廃止派の人は「罪を憎んで人を憎まず」とか言うけど、
じゃああなたが実際に見知らぬ他人に家族を惨殺されて、人を憎まずにいられるものだろうか。
自分は最高の刑を以って処してほしいと思うけどね。それが死刑。
仮釈放のない終身刑はないし、死刑の次に厳しい無期懲役ですら何年かで解放されることが多い。
そうなると社会安全の面でも不安だ。
被害者遺族の権利というものも弱すぎる。
そういう部分を「憎んでも仕方ないでしょう」「人が人を殺す（死刑）なんて間違ってます」
などの言葉で済ませる死刑廃止派の論は弱いと思う。
実際に死刑廃止派の人が身内を殺されて、死刑賛成派になった例だってあるんだし。
死刑廃止派は奇麗事だけを言わずに死刑賛成派を納得させるだけの案を出すべきだよ。
日本以外の国の圧倒的な数の国が廃止しているならとくかく、現状では
死刑廃止推進国や国連の圧力が日本の死刑を廃止させるほど影響力が強いとは思わない。
特に島国で内省的な日本は、海外の影響は受けにくいし。
>>424にあるようにＥＵに加盟するなどの何かしらの対価があるなら国も動くだろうけど、
死刑廃止派が日本の死刑を廃止させる特別なカードというものは現状ないよね。
それから死刑廃止派の人は「罪を憎んで人を憎まず」とか言うけど、
じゃああなたが実際に見知らぬ他人に家族を惨殺されて、人を憎まずにいられるものだろうか。
自分は最高の刑を以って処してほしいと思うけどね。それが死刑。
仮釈放のない終身刑はないし、死刑の次に厳しい無期懲役ですら何年かで解放されることが多い。
そうなると社会安全の面でも不安だ。
被害者遺族の権利というものも弱すぎる。
そういう部分を「憎んでも仕方ないでしょう」「人が人を殺す（死刑）なんて間違ってます」
などの言葉で済ませる死刑廃止派の論は弱いと思う。
実際に死刑廃止派の人が身内を殺されて、死刑賛成派になった例だってあるんだし。
死刑廃止派は奇麗事だけを言わずに死刑賛成派を納得させるだけの案を出すべきだよ。
433 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 15:39:44
世界でただ一つ、死刑がある国「日本」だったとしても
不都合はないよ。
不都合はないよ。
うんうん死刑は廃止ね。自分が被害者、被害者遺族の立場になった時以外の話だけど。
廃止派さんはこれでおｋ？
廃止派さんはこれでおｋ？
435 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 17:06:21
違うよ。
自分が死刑になりそうなときだけ死刑は廃止。
自分が死刑になりそうなときだけ死刑は廃止。
436 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 17:17:08
つーか、死刑と無期懲役、無期懲役といいつつ、7年で出てきてしまう
というところが、おかしい。無期懲役であるならば、完全無期懲役である
はずだ。死刑と無期懲役の間に差がありすぎる今の法律体系
ついでに、前例がない、と事を推し進めようとする、自称法律の専門家
という連中の認識が、一般国民から乖離しているのではなかろうか?
というところが、おかしい。無期懲役であるならば、完全無期懲役である
はずだ。死刑と無期懲役の間に差がありすぎる今の法律体系
ついでに、前例がない、と事を推し進めようとする、自称法律の専門家
という連中の認識が、一般国民から乖離しているのではなかろうか?
日本を死刑廃止地域と存置地域に分ければいいんじゃね。
当然、強盗殺人とか無差別殺人は死刑廃止地域を中心に起きるだろ。
中国人が自国だと死刑になるから、日本で犯罪を犯すのと同じで。
死刑廃止地域の住民は、冤罪死刑の可能性を回避できる代わりに、
殺人事件発生率の高い生活を甘受する。
存置地域の住民は冤罪死刑の可能性を甘受する代わりに、殺人発生率の
低い地域で生活ができる。
まあ、まともな人間は存置地域を選ぶだろうがな。
廃止地域はスラム化するだろ。
そうなっても文句言いようが無いよな廃止論者はｗ
当然、強盗殺人とか無差別殺人は死刑廃止地域を中心に起きるだろ。
中国人が自国だと死刑になるから、日本で犯罪を犯すのと同じで。
死刑廃止地域の住民は、冤罪死刑の可能性を回避できる代わりに、
殺人事件発生率の高い生活を甘受する。
存置地域の住民は冤罪死刑の可能性を甘受する代わりに、殺人発生率の
低い地域で生活ができる。
まあ、まともな人間は存置地域を選ぶだろうがな。
廃止地域はスラム化するだろ。
そうなっても文句言いようが無いよな廃止論者はｗ
438 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 19:59:23
殺人者は一つの部屋で一緒に一生くらせばいいんじゃねえ
そしてお互い殺し合いwwww
弱肉強食の世界wwwww
そしてお互い殺し合いwwww
弱肉強食の世界wwwww
439 ：名無しさんの主張：2006/06/24(土) 20:02:16
若い綺麗なグラマー女が殺人しても死刑ですか？
もったいなくないですか？
もったいなくないですか？
>>436
無期懲役ってのは単に不定期刑っつーだけだからな。
まあ、７年ってのは未成年の話で、成人は10年以上だけど。
(ついでに言うと、あくまで仮出獄なので、保護観察に関しては一生涯続く)
ちなみに現状ではこんなもん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E5%BD%B9
＞近年、無期懲役の仮出獄は厳格に運用されており、平成16年度の犯罪白書によれば
＞昭和50年代までは毎年おおむね50人以上が許可を受けていたのに対し、最近5年間では年平均9.2人となっている。
＞また、最近10年間で仮出獄が許されたものの在所期間は最短で13年3月、最長が38年10月で、
＞平均在所期間は256.8月である(平成16年度犯罪白書 第5編/第5章/第2節/4（2）在所期間)。
＞法律上は、無期刑に処せられた者は10年経過後に仮出獄できる規定になっている（刑法第28条）ため、
＞これを根拠に「10年で仮出獄し得る無期懲役は刑として軽すぎる」と批判されることがある。
＞しかし、実際の運用では上記のとおり平均でも20年以上服役しなければ仮出獄できないため、
＞この批判には行刑制度の実態から鑑みて的外れな部分があるといわざるを得ない。
(中略)
＞「最近5年間では仮出獄の許可を受けた46人中41人（89.1%）が在所20年を超えている。」
＞（平成16年度犯罪白書 第5編/第4章/第2節/2（6）無期刑受刑者の仮出獄）。
もちろん、実質終身刑になった人間も結構いる。
長いのだと50年超えるからな。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htm
刑務所自体がとても長生きできるような環境ではないので、
むしろ50年生きてた人間がいることが奇跡みたいなものかも？
個人的には「死刑≒終身刑(永久隔離という極刑)」という認識で、
その延長で無期懲役があるのだから決して軽いとは思わないんだけど(なので終身刑の創設には懐疑的)、
日本の一般的感覚だと、「死刑＞＞終身刑＞＞＞無期懲役」になるのは仕方ない部分もあるのかもね。
賛同者も少ないので、自分の認識が少数意見だという認識は持っている。
無期懲役ってのは単に不定期刑っつーだけだからな。
まあ、７年ってのは未成年の話で、成人は10年以上だけど。
(ついでに言うと、あくまで仮出獄なので、保護観察に関しては一生涯続く)
ちなみに現状ではこんなもん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E5%BD%B9
＞近年、無期懲役の仮出獄は厳格に運用されており、平成16年度の犯罪白書によれば
＞昭和50年代までは毎年おおむね50人以上が許可を受けていたのに対し、最近5年間では年平均9.2人となっている。
＞また、最近10年間で仮出獄が許されたものの在所期間は最短で13年3月、最長が38年10月で、
＞平均在所期間は256.8月である(平成16年度犯罪白書 第5編/第5章/第2節/4（2）在所期間)。
＞法律上は、無期刑に処せられた者は10年経過後に仮出獄できる規定になっている（刑法第28条）ため、
＞これを根拠に「10年で仮出獄し得る無期懲役は刑として軽すぎる」と批判されることがある。
＞しかし、実際の運用では上記のとおり平均でも20年以上服役しなければ仮出獄できないため、
＞この批判には行刑制度の実態から鑑みて的外れな部分があるといわざるを得ない。
(中略)
＞「最近5年間では仮出獄の許可を受けた46人中41人（89.1%）が在所20年を超えている。」
＞（平成16年度犯罪白書 第5編/第4章/第2節/2（6）無期刑受刑者の仮出獄）。
もちろん、実質終身刑になった人間も結構いる。
長いのだと50年超えるからな。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htm
刑務所自体がとても長生きできるような環境ではないので、
むしろ50年生きてた人間がいることが奇跡みたいなものかも？
個人的には「死刑≒終身刑(永久隔離という極刑)」という認識で、
その延長で無期懲役があるのだから決して軽いとは思わないんだけど(なので終身刑の創設には懐疑的)、
日本の一般的感覚だと、「死刑＞＞終身刑＞＞＞無期懲役」になるのは仕方ない部分もあるのかもね。
賛同者も少ないので、自分の認識が少数意見だという認識は持っている。
441 ：名無しさんの主張：2006/06/25(日) 14:11:51
日本では、ちゃんとした更正システムはないんでしょ？
だから、懲役を１０年とか食らった人が数ヶ月で同じことを繰り返す事件が出てくる。
完璧な更正システムは無理としても、少なくとも更正システムが脆弱。
そして今の日本じゃ無期懲役といいながら、１０年かそこらで出てきてしまう、という認識があるよね。
現に光市の被告も７年かそこらで出てくるみたいな手紙を書いていた。
そういうのがマスコミで流され、無期懲役はあますぎる死刑にしろ、という風潮ができた可能性はあると思う。
自分は終身刑がない以上、死刑の廃止には反対。
ただ、終身刑ができたとしても死刑という刑があってもいいと思う。
自分の中では死刑＞もしくは＜終身刑＞＞＞＞＞＞無期懲役みたいな感じで、
被告によって、死刑と終身刑がどちらが極刑かちがってくることもある。
宅間みたいな被告なら死刑より終身刑の方がいやだっただろうからね。
だから、懲役を１０年とか食らった人が数ヶ月で同じことを繰り返す事件が出てくる。
完璧な更正システムは無理としても、少なくとも更正システムが脆弱。
そして今の日本じゃ無期懲役といいながら、１０年かそこらで出てきてしまう、という認識があるよね。
現に光市の被告も７年かそこらで出てくるみたいな手紙を書いていた。
そういうのがマスコミで流され、無期懲役はあますぎる死刑にしろ、という風潮ができた可能性はあると思う。
自分は終身刑がない以上、死刑の廃止には反対。
ただ、終身刑ができたとしても死刑という刑があってもいいと思う。
自分の中では死刑＞もしくは＜終身刑＞＞＞＞＞＞無期懲役みたいな感じで、
被告によって、死刑と終身刑がどちらが極刑かちがってくることもある。
宅間みたいな被告なら死刑より終身刑の方がいやだっただろうからね。
442 ：名無しさんの主張：2006/06/25(日) 15:07:29
>>441
＞少なくとも更正システムが脆弱。
それが一番大きいんだよね。
つーか、無期囚は再犯率がきわめて低いのでまだ良い方(もちろん一件でも良くはないが)なんだけど、
有期刑の再犯率の高さに関しては何とかしないと悪循環から抜け出せない。
一番簡単なのは出所時の十分な生活手段の確保(できれば準備期間における一時金も)なんだけど、
反発は根強いしな(もちろん刑務作業の賃金は支払われるが、良くて数万～二十万程度)。
ま、反発される理由は痛いほど良くわかっているのだが。
気持ちの問題だけで言えば俺も反対だし。
日本の刑務所は先進国の中では随一と言って良いほど厳しい刑務所なんだが
(もちろん北朝鮮やイラクなんかよりはマシだが)、厳しいだけだと結局否応なく慣れるし、
出所時の生活手段を奪えば(身寄りがないと数年で住民票が失効するため様々な弊害が起こる)
どちらも地獄なんだから、「行き場がないのでまた塀の中に戻るか」という発想も生まれるのだろう。
ただ刑務所に戻るだけならそれはそれで一向に構わないのだが、戻る時にもう一人被害者が増えるということを
ちゃんと理解しておかないといかん。
かといって、これ以上厳しくしてもアブグレイブ刑務所やグアンタナモ収容所のように
国際問題に発展しかねないんだよな・・・
実際、名古屋刑務所の事件も国際問題に発展しかけたし。
＞宅間みたいな被告なら死刑より終身刑の方がいやだっただろうからね。
それはあまり関係ないかもね。
仮に死刑と終身刑があって、「被告人の望まない方」を選択することになった場合、
被告人は被告人で嫌な方にならないような言動(あるいは判断を惑わせるような言動)を
心がけるようになるだろうから、きっぱりと「こっちが良い」とは言えなくなると思われ。
俺自身は、宅間は別にどちらでも構わなかったのだろうと思っている。
「どうせ死刑なんだから、できるだけ国民や被害者が嫌がる対応をしてやれ」
という感覚だったのではなかろうか？
なので、極刑は死刑のみで良いと思っている。
＞少なくとも更正システムが脆弱。
それが一番大きいんだよね。
つーか、無期囚は再犯率がきわめて低いのでまだ良い方(もちろん一件でも良くはないが)なんだけど、
有期刑の再犯率の高さに関しては何とかしないと悪循環から抜け出せない。
一番簡単なのは出所時の十分な生活手段の確保(できれば準備期間における一時金も)なんだけど、
反発は根強いしな(もちろん刑務作業の賃金は支払われるが、良くて数万～二十万程度)。
ま、反発される理由は痛いほど良くわかっているのだが。
気持ちの問題だけで言えば俺も反対だし。
日本の刑務所は先進国の中では随一と言って良いほど厳しい刑務所なんだが
(もちろん北朝鮮やイラクなんかよりはマシだが)、厳しいだけだと結局否応なく慣れるし、
出所時の生活手段を奪えば(身寄りがないと数年で住民票が失効するため様々な弊害が起こる)
どちらも地獄なんだから、「行き場がないのでまた塀の中に戻るか」という発想も生まれるのだろう。
ただ刑務所に戻るだけならそれはそれで一向に構わないのだが、戻る時にもう一人被害者が増えるということを
ちゃんと理解しておかないといかん。
かといって、これ以上厳しくしてもアブグレイブ刑務所やグアンタナモ収容所のように
国際問題に発展しかねないんだよな・・・
実際、名古屋刑務所の事件も国際問題に発展しかけたし。
＞宅間みたいな被告なら死刑より終身刑の方がいやだっただろうからね。
それはあまり関係ないかもね。
仮に死刑と終身刑があって、「被告人の望まない方」を選択することになった場合、
被告人は被告人で嫌な方にならないような言動(あるいは判断を惑わせるような言動)を
心がけるようになるだろうから、きっぱりと「こっちが良い」とは言えなくなると思われ。
俺自身は、宅間は別にどちらでも構わなかったのだろうと思っている。
「どうせ死刑なんだから、できるだけ国民や被害者が嫌がる対応をしてやれ」
という感覚だったのではなかろうか？
なので、極刑は死刑のみで良いと思っている。
444 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 12:45:07
残虐な刑の１つ
死刑の判決を出す。
数年、時間を置く。
その間に「死刑が廃止される」ような虚報を拘置所内に流す。
当人が、助かると安心しきる。
その後、突然刑の執行を言い渡される。
絶望の中で死なせる。
死刑の判決を出す。
数年、時間を置く。
その間に「死刑が廃止される」ような虚報を拘置所内に流す。
当人が、助かると安心しきる。
その後、突然刑の執行を言い渡される。
絶望の中で死なせる。
445 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 12:53:30
前回死刑執行された人物の執行ビデオを毎日見せるってのもいいぞ。
無機質に動かなくなった死体ビデオを見せ続けるのもいい。
無機質に動かなくなった死体ビデオを見せ続けるのもいい。
>>444
似たようなことは過去にやってたけどな。
死刑廃止を臭わせつつ３年ほど執行していなかった期間があったし。
効果があったのかどうかは知らんけど。
つーか、今の法相(杉浦)は、就任してからまだ執行してないんじゃなかったっけ？
就任時の会見で「私は死刑執行命令にサインしません」と発言して物議を醸したわけだが・・・
まあ、ある程度現実味がないとあまり効果ないよな。
弁護士が接見することもあるんだし。
似たようなことは過去にやってたけどな。
死刑廃止を臭わせつつ３年ほど執行していなかった期間があったし。
効果があったのかどうかは知らんけど。
つーか、今の法相(杉浦)は、就任してからまだ執行してないんじゃなかったっけ？
就任時の会見で「私は死刑執行命令にサインしません」と発言して物議を醸したわけだが・・・
まあ、ある程度現実味がないとあまり効果ないよな。
弁護士が接見することもあるんだし。
448 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 12:56:05
>>443
そうそう。
よく「犯人が死刑を望んでいるのにその通りにするべきではない」ってクズが居る。
いかにも死刑反対のクズが言いそうな幼稚極まりない発言だよな。
そんな下らない事で判決がコロコロ変わるのなら、「死刑を希望しているフリ」をすれば逃げられる。
そうはいかねぇよ。
これは「犯人が反省しているから減刑」っていう幼稚な判決に通じる物が有るがね。
正確には「反省しているフリ」でしかない。
そうそう。
よく「犯人が死刑を望んでいるのにその通りにするべきではない」ってクズが居る。
いかにも死刑反対のクズが言いそうな幼稚極まりない発言だよな。
そんな下らない事で判決がコロコロ変わるのなら、「死刑を希望しているフリ」をすれば逃げられる。
そうはいかねぇよ。
これは「犯人が反省しているから減刑」っていう幼稚な判決に通じる物が有るがね。
正確には「反省しているフリ」でしかない。
日本ほど治安が良い国は世界的にもシンガポールしかない。（アイスランドみたいな田舎の国は別）
法が厳しいから人口は多いのに犯罪が少ない。
人口的に・経済的に富国が治安的にも富国になりたければ死刑は必須である。
法が厳しいから人口は多いのに犯罪が少ない。
人口的に・経済的に富国が治安的にも富国になりたければ死刑は必須である。
450 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 13:05:06
今後の課題は１８歳未満でも死刑を適用出来るようにする事だな。
少年法自体を悪用し、少年法こそが犯罪の温床になっている。
が、一向に対処する動きは見られない。
飼い犬・馬鹿犬に言っても意味無いかもしれないが、
郵政民営化より少年法削除の方がよっぽど優先事項だろうが。
少年法自体を悪用し、少年法こそが犯罪の温床になっている。
が、一向に対処する動きは見られない。
飼い犬・馬鹿犬に言っても意味無いかもしれないが、
郵政民営化より少年法削除の方がよっぽど優先事項だろうが。
>>448
それはそれで先入観に凝り固まりすぎ。
いないとは断言できないよ。
実際、有期刑囚でも自殺者が結構いるしな。
ま、自殺と死刑を同列に並べる意味はないかもしれないが、
少なくとも生命が十分保障されている環境で死を選ぶ人間もいるわけだ。
(塀の外でこれだけ自殺者がいるのだから、敢えて言うまでもないことだが・・・)
ましてや安楽死というのは、それを望む者にとっては自殺よりも更に甘美だ。
自殺志願者に合法的安楽死を適用できるということになれば、
相当数の希望者がいることが容易に想像できる。
もちろん死刑囚で執行待ちの間に自殺する人間もいるので、
どちら(自分で選択する自殺と選択できない安楽死)を望むかに関しては、
当然のことながら個人差があるのだけど。
それはそれで先入観に凝り固まりすぎ。
いないとは断言できないよ。
実際、有期刑囚でも自殺者が結構いるしな。
ま、自殺と死刑を同列に並べる意味はないかもしれないが、
少なくとも生命が十分保障されている環境で死を選ぶ人間もいるわけだ。
(塀の外でこれだけ自殺者がいるのだから、敢えて言うまでもないことだが・・・)
ましてや安楽死というのは、それを望む者にとっては自殺よりも更に甘美だ。
自殺志願者に合法的安楽死を適用できるということになれば、
相当数の希望者がいることが容易に想像できる。
もちろん死刑囚で執行待ちの間に自殺する人間もいるので、
どちら(自分で選択する自殺と選択できない安楽死)を望むかに関しては、
当然のことながら個人差があるのだけど。
452 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 13:54:12
>>451
＞実際、有期刑囚でも自殺者が結構いるしな。
それは犯罪によって得た大金で豪勢な生活をしていた犯罪者が、苦痛から逃れる為でしかない。
「ほらほら。反省して自殺までしてるよ！」って・・・・・
頭大丈夫ですか？
「死刑が楽で望む者が多い」ってのもでっち上げでしかないな。
よく「死刑執行の現場」みたいな本が売られている。
それを読むと、「例外無く抵抗し、死刑を避けんとする」と記されている。
複数の本を見てもな。
＞実際、有期刑囚でも自殺者が結構いるしな。
それは犯罪によって得た大金で豪勢な生活をしていた犯罪者が、苦痛から逃れる為でしかない。
「ほらほら。反省して自殺までしてるよ！」って・・・・・
頭大丈夫ですか？
「死刑が楽で望む者が多い」ってのもでっち上げでしかないな。
よく「死刑執行の現場」みたいな本が売られている。
それを読むと、「例外無く抵抗し、死刑を避けんとする」と記されている。
複数の本を見てもな。
>>450
まあ、「自己決定権者か否か」という問題があるので難しいんだよね。
そもそも14歳以上の地検逆送致に関しても評価が分かれるところだし。
個人的には高校卒業及び中卒→就職で成人扱いでも良いと思っている。
普通に働いて税金を納めている年齢なら、「保護」という発想は失礼にあたるだろう。
もちろん、成人扱いなので当然死刑も適用できる。
まあ、「自己決定権者か否か」という問題があるので難しいんだよね。
そもそも14歳以上の地検逆送致に関しても評価が分かれるところだし。
個人的には高校卒業及び中卒→就職で成人扱いでも良いと思っている。
普通に働いて税金を納めている年齢なら、「保護」という発想は失礼にあたるだろう。
もちろん、成人扱いなので当然死刑も適用できる。
>>452
＞それは犯罪によって得た大金で豪勢な生活をしていた犯罪者が、苦痛から逃れる為でしかない。
同じじゃね？
要は「生きてる方が辛いか、死ぬ方が辛いか」っつーことだし。
そもそも自殺者は金銭目的の犯罪者だけかよ？
それとも何か？
有期刑囚は死刑囚より虐げられているから自殺者が多いってか？
＞「ほらほら。反省して自殺までしてるよ！」って・・・・・
いや、そんなこと一言も言ってないし。
＞「死刑が楽で望む者が多い」ってのもでっち上げでしかないな。
それも言ってない。
まあ、「安楽死」という言葉で一括りにすることで、
「自分でその時を選べるか否か」という部分において誤解を招く恐れは自覚しているが。
合法的安楽死ってのはまんま「塀の外の安楽死」の話ね。
「死ぬためにわざわざ凶悪犯罪を犯す人間が相当数いる」などと思っているわけでは断じてない。
＞それは犯罪によって得た大金で豪勢な生活をしていた犯罪者が、苦痛から逃れる為でしかない。
同じじゃね？
要は「生きてる方が辛いか、死ぬ方が辛いか」っつーことだし。
そもそも自殺者は金銭目的の犯罪者だけかよ？
それとも何か？
有期刑囚は死刑囚より虐げられているから自殺者が多いってか？
＞「ほらほら。反省して自殺までしてるよ！」って・・・・・
いや、そんなこと一言も言ってないし。
＞「死刑が楽で望む者が多い」ってのもでっち上げでしかないな。
それも言ってない。
まあ、「安楽死」という言葉で一括りにすることで、
「自分でその時を選べるか否か」という部分において誤解を招く恐れは自覚しているが。
合法的安楽死ってのはまんま「塀の外の安楽死」の話ね。
「死ぬためにわざわざ凶悪犯罪を犯す人間が相当数いる」などと思っているわけでは断じてない。
未成年者の場合は、親も一緒に死刑にすりゃいいんじゃね？
犯罪者を育てた罪の償いと次の犯罪者を育てる危険を防止する為に死刑。
犯罪者を育てた罪の償いと次の犯罪者を育てる危険を防止する為に死刑。
>>455
だったら、そいつの担任だった教師も死刑にしないとな。
だったら、そいつの担任だった教師も死刑にしないとな。
457 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 19:33:22
>>453
つまり、学生で１５歳の犯罪者は“保護”が適切で、働いてる１５歳は死刑が適切って言いたいのか？
狂ってるな。お前。
一律で１５歳以上に死刑を適用が一番良いだろうが。
進学しなかった場合の扱いはどうするんだ？
お前、頭悪いんだよ。
つまり、学生で１５歳の犯罪者は“保護”が適切で、働いてる１５歳は死刑が適切って言いたいのか？
狂ってるな。お前。
一律で１５歳以上に死刑を適用が一番良いだろうが。
進学しなかった場合の扱いはどうするんだ？
お前、頭悪いんだよ。
>>457
＞つまり、学生で１５歳の犯罪者は“保護”が適切で、働いてる１５歳は死刑が適切って言いたいのか？
死刑がどうのというか、完全に成人と同等ね。
少年法の適用範囲外にするってこと。
俺から言わせて貰うと、保護対象と言っておきながら、いざとなると刑事訴追したり
ましてや死刑の適用までする現状の方がずっと狂っていると思う。
納税の義務を課すなら、同時に選挙権を与えるべきだし、
それ以外でも出来る限りにおいて成人と同等に扱うべきであり、少年法を適用すべきでない。
まあ、全員一律でも良いのだけどな。
もしくは進学者や就職予備軍にも自己申告制にしてモラトリアム期間を設けるとか。
15歳から申告可能にして、18歳を目処に一律に成人扱い。
特に死刑ってのは矯正の機会を奪う(逆に言えば矯正を諦める)刑罰なんだから、
保護対象者に適用するというのは矛盾している。
もちろんこの矛盾が必ずしも悪いとは言えないのだが、積極的に解消できる部分の矛盾は
なるべく解消すべきだと俺は思う。
＞つまり、学生で１５歳の犯罪者は“保護”が適切で、働いてる１５歳は死刑が適切って言いたいのか？
死刑がどうのというか、完全に成人と同等ね。
少年法の適用範囲外にするってこと。
俺から言わせて貰うと、保護対象と言っておきながら、いざとなると刑事訴追したり
ましてや死刑の適用までする現状の方がずっと狂っていると思う。
納税の義務を課すなら、同時に選挙権を与えるべきだし、
それ以外でも出来る限りにおいて成人と同等に扱うべきであり、少年法を適用すべきでない。
まあ、全員一律でも良いのだけどな。
もしくは進学者や就職予備軍にも自己申告制にしてモラトリアム期間を設けるとか。
15歳から申告可能にして、18歳を目処に一律に成人扱い。
特に死刑ってのは矯正の機会を奪う(逆に言えば矯正を諦める)刑罰なんだから、
保護対象者に適用するというのは矛盾している。
もちろんこの矛盾が必ずしも悪いとは言えないのだが、積極的に解消できる部分の矛盾は
なるべく解消すべきだと俺は思う。
459 ：名無しさんの主張：2006/06/26(月) 22:34:06
刑事裁判の対象になる犯人を捕まえて「保護」と言ってるのが間違いだと言えば解決する問題だろうが。
「保護なのに死刑はおかしい」じゃなく、「保護という発想が間違いだ」で良いだろうが。
「保護なのに死刑はおかしい」じゃなく、「保護という発想が間違いだ」で良いだろうが。
460 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 04:21:27
オマエラアタマイイツモリナンダロウナ
461 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 06:39:29
凶悪犯の親は去勢で決まり。
同種の生産をできないようにしなきゃ。
凶悪犯は死刑で決まり。
「更生」など必要ない。
「監察」など、できもしないことはしなくてよい。
「研究」も、凶悪事件の未然防止は不可能なだけでなく、殺人マシン製造に
悪用されるからしなくてよい。
同種の生産をできないようにしなきゃ。
凶悪犯は死刑で決まり。
「更生」など必要ない。
「監察」など、できもしないことはしなくてよい。
「研究」も、凶悪事件の未然防止は不可能なだけでなく、殺人マシン製造に
悪用されるからしなくてよい。
462 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 08:30:34
他人をなんの理由もなくただ私利私欲の為に殺したら死刑だろ。
出たところで更正もできなきゃまともな職にも付けず再版した時は裁判官及び弁護士も無期懲役。犯人死刑。
何歳以上以下の話じゃなくて言葉が理解できる年齢は全て。
あ、でも死刑反対を公言してる人達の親族の殺人は対象外です。
出たところで更正もできなきゃまともな職にも付けず再版した時は裁判官及び弁護士も無期懲役。犯人死刑。
何歳以上以下の話じゃなくて言葉が理解できる年齢は全て。
あ、でも死刑反対を公言してる人達の親族の殺人は対象外です。
火刑、斬首刑、釜茹刑、八つ裂き刑、仇討刑を創設するべきだろ。
海外なんて気にするな。死刑確定後原則三日以内に刑執行しろよ。
海外なんて気にするな。死刑確定後原則三日以内に刑執行しろよ。
464 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 11:30:37
蝶々結び絞殺の刑も追加
465 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 11:44:43
ふと考えた。
現行の刑罰より残虐な刑罰が出来ないのは、憲法で禁止されてるからだ。
だがよく考えてみると、それだと憲法に記されている別の大事な項目に引っかかる恐れがある。
法の下の平等だ。
1番分かりやすそうな例だから、池田の事件で考えてみよう。
8人殺した宅間が、たった1回の絞首刑で終わりだ。
これでは法律上、宅間1人の命は殺された児童8人分の価値ということになってしまう。
これは法の下の平等の精神に著しく反する事態だ。
しかも苦しんで死んだ子供たちに比べ、わずか数秒で意識を失う絞首刑など、覚悟を決めれば安楽死に等しい楽な死に方だ。
この不均衡を是正するには、本来なら死刑にしては生き返らせるということを8回(8回目で死んだらイーブンになる)繰り返した末に止めを刺すべきだが、それは物理的に不可能だ。
(仏教の説く地獄の世界では、罪人は嬲り殺されては再生のサイクルを繰り返すらしいが)
となると、8人分の苦痛を味わわせてから殺すぐらいしか、不均衡を緩和する方法が無い。
あとは親類縁者も一緒に処刑するぐらいしかないが、こっちはまた別の問題があるし。
現行の刑罰より残虐な刑罰が出来ないのは、憲法で禁止されてるからだ。
だがよく考えてみると、それだと憲法に記されている別の大事な項目に引っかかる恐れがある。
法の下の平等だ。
1番分かりやすそうな例だから、池田の事件で考えてみよう。
8人殺した宅間が、たった1回の絞首刑で終わりだ。
これでは法律上、宅間1人の命は殺された児童8人分の価値ということになってしまう。
これは法の下の平等の精神に著しく反する事態だ。
しかも苦しんで死んだ子供たちに比べ、わずか数秒で意識を失う絞首刑など、覚悟を決めれば安楽死に等しい楽な死に方だ。
この不均衡を是正するには、本来なら死刑にしては生き返らせるということを8回(8回目で死んだらイーブンになる)繰り返した末に止めを刺すべきだが、それは物理的に不可能だ。
(仏教の説く地獄の世界では、罪人は嬲り殺されては再生のサイクルを繰り返すらしいが)
となると、8人分の苦痛を味わわせてから殺すぐらいしか、不均衡を緩和する方法が無い。
あとは親類縁者も一緒に処刑するぐらいしかないが、こっちはまた別の問題があるし。
466 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 12:09:48
じゃあ８日かけて死刑にするってどう？
467 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 12:11:11
●奈良医師宅火災・・・残念。記録しておく。
家族構成 吉川元祥(もとよし) 47 岡波総合病院泌尿器科部長(三重県伊賀市)
妻・ 民香（みんか) 38 「サンライフ田原本」施設長・医師
長男・ 雄太(ゆうた) 16 私立東大寺学園高校１年
二男・ 祥貴（よしき) 7 田原本小２年
長女・ 優民(ゆうみん) 5 宮森保育園児
>>465
「憲法で禁止されているから」と、あと「国際人権規約を批准しているから」だな。
自由権規約(B規約)の第七条に残虐刑の禁止がある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/index.html
B規約は即時実施義務があり、違反した場合は制裁措置もあるので、
残虐刑を法制化するつもりなら、この批准を撤回する必要に迫られる。
選択議定書の話は・・・まあいいか。
第一議定書の話まですると無意味に長くなるし。
ともあれ、これを撤回することになると各国政府や国連レベルでの国際的反発を覚悟する必要があるし、
国連人権委員会などでの発言力も一気に落ちる。
北朝鮮に対する非難決議などで国連人権委員会を利用している手前、
この手のマイナスは結構痛い。
「第二選択議定書(所謂、死刑廃止議定書)を批准していない」というレベルの話ではないわな。
「憲法で禁止されているから」と、あと「国際人権規約を批准しているから」だな。
自由権規約(B規約)の第七条に残虐刑の禁止がある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/index.html
B規約は即時実施義務があり、違反した場合は制裁措置もあるので、
残虐刑を法制化するつもりなら、この批准を撤回する必要に迫られる。
選択議定書の話は・・・まあいいか。
第一議定書の話まですると無意味に長くなるし。
ともあれ、これを撤回することになると各国政府や国連レベルでの国際的反発を覚悟する必要があるし、
国連人権委員会などでの発言力も一気に落ちる。
北朝鮮に対する非難決議などで国連人権委員会を利用している手前、
この手のマイナスは結構痛い。
「第二選択議定書(所謂、死刑廃止議定書)を批准していない」というレベルの話ではないわな。
469 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 13:00:09
>>462
両方とも混ざってる場合は？
両方とも混ざってる場合は？
471 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 23:53:41
死刑は残虐なの？
犯罪者の人権と一般市民の人権、守らなきゃならないのはどっち？
本当に更生なんてできるの？
人を殺した人の気持ちを本当に理解できるの？
罷免なんて、いまどきあるの？
犯罪者の人権と一般市民の人権、守らなきゃならないのはどっち？
本当に更生なんてできるの？
人を殺した人の気持ちを本当に理解できるの？
罷免なんて、いまどきあるの？
472 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 23:54:32
左翼かどうかのチェック
・国民年金を自分では払っていない。もしくは払っていない。
・税金も大して払っていない。
・寄付、募金なんかしない。
・しかし売国をおしつけたがる。
・相手の立場や周りの状況を考えずになんでも言うから嫌われる。
・むやみに権利を振りかざす。
・1日平均１時間以上は政治の話。
・左翼仲間以外に友達いない。
・プライバシーに敏感で友達を自宅に呼ぶどころか住所も教えない。
・社会とあわせない。自分の偏狭な考えに固執。
・家族も崩壊。
・弟、妹から軽蔑されている（兄はいないことになっている）。
・鏡はよく見る。ナルシスト。周りからどう見られているかは別。
・貧乏人のはずなのに服や髪などのファッションにはお金をかける。
・彼女もいない。
・男女の差はない。
・昔からいじめっこ。
・小動物、昆虫を見ると虐待したくなる。
・愛読書は宮台、韓流、エロ同人誌、ゲーム雑誌。
・友達の多くは在日である。
・在日は仲間だ。
・自分と意見のあわない人はみな右翼扱い。
・憲法は独自の解釈ばかりするから司法試験を受けても得点源にできない。
・妄想癖がある。
・自分は貧乏人代表と思い込んでいる。
・もちろん、貧乏人の定義も曖昧。
・国民年金を自分では払っていない。もしくは払っていない。
・税金も大して払っていない。
・寄付、募金なんかしない。
・しかし売国をおしつけたがる。
・相手の立場や周りの状況を考えずになんでも言うから嫌われる。
・むやみに権利を振りかざす。
・1日平均１時間以上は政治の話。
・左翼仲間以外に友達いない。
・プライバシーに敏感で友達を自宅に呼ぶどころか住所も教えない。
・社会とあわせない。自分の偏狭な考えに固執。
・家族も崩壊。
・弟、妹から軽蔑されている（兄はいないことになっている）。
・鏡はよく見る。ナルシスト。周りからどう見られているかは別。
・貧乏人のはずなのに服や髪などのファッションにはお金をかける。
・彼女もいない。
・男女の差はない。
・昔からいじめっこ。
・小動物、昆虫を見ると虐待したくなる。
・愛読書は宮台、韓流、エロ同人誌、ゲーム雑誌。
・友達の多くは在日である。
・在日は仲間だ。
・自分と意見のあわない人はみな右翼扱い。
・憲法は独自の解釈ばかりするから司法試験を受けても得点源にできない。
・妄想癖がある。
・自分は貧乏人代表と思い込んでいる。
・もちろん、貧乏人の定義も曖昧。
473 ：名無しさんの主張：2006/06/27(火) 23:57:28
人を殺したものは有無を言わさず死刑。
人を殺したものは有無を言わさず死刑。
人を殺したものは有無を言わさず死刑。
もし自分が陪審員に選ばれたらそうする。
人を殺したものは有無を言わさず死刑。
人を殺したものは有無を言わさず死刑。
もし自分が陪審員に選ばれたらそうする。
474 ：名無しさんの主張：2006/06/28(水) 04:46:36
>>473
日本は陪審制を採用してないよ。
日本は陪審制を採用してないよ。
「他人の生命を奪うのはいいが、自分の生命は奪うな」
なんてのは、どう考えても筋が通らんだろ。
だから、自分勝手な理由で殺人を犯した場合は死刑にすべき。
死刑される覚悟がないなら、他人を殺すなっつーの。
なんてのは、どう考えても筋が通らんだろ。
だから、自分勝手な理由で殺人を犯した場合は死刑にすべき。
死刑される覚悟がないなら、他人を殺すなっつーの。
477 ：名無しさんの主張：2006/06/28(水) 07:23:09
478 ：名無しさんの主張：2006/06/28(水) 08:14:01
479 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 16:16:28
人を一人でも殺したら原則死刑。
その上で、動機、状況、情状などを鑑みて、酌量すればいいと思うのですが。
その上で、動機、状況、情状などを鑑みて、酌量すればいいと思うのですが。
>>479
過失も含めてってこと？
過失も含めてってこと？
481 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 18:09:00
終身刑の導入だな
かといって死刑は廃止すべきでない、日本は他国と比べ、刑が軽いだけに死刑は無くすべきでない
外国人犯罪がさらに増えるぞ
まあ問題は無期懲役と死刑の差がありすぎなんだよな・・・
かといって死刑は廃止すべきでない、日本は他国と比べ、刑が軽いだけに死刑は無くすべきでない
外国人犯罪がさらに増えるぞ
まあ問題は無期懲役と死刑の差がありすぎなんだよな・・・
482 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 18:22:00
>>480
揚げ足取りだか極度の無知かは知らんが、荒らしは消え失せろ。
「殺人罪を死刑にしろ」と言っているに決まってるだろうが。
「過失致死罪を死刑にしろ」なんて一言も言っていない。
荒らしは他でやってろ。
揚げ足取りだか極度の無知かは知らんが、荒らしは消え失せろ。
「殺人罪を死刑にしろ」と言っているに決まってるだろうが。
「過失致死罪を死刑にしろ」なんて一言も言っていない。
荒らしは他でやってろ。
483 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 18:25:36
>>482
キモｗｗｗｗｗ
キモｗｗｗｗｗ
こんなところでｗ杯開幕ですか？
485 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 19:21:30
知能が低い奴は反論も出来ず、キモｗｗｗぐらいしか言えないのか。
哀れだな。
哀れだな。
486 ：↑：2006/06/29(木) 19:34:34
とニートが申してます。
487 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 19:35:05
外国人には、特別に厳しくしたらいいんじゃないか？
母国に準じた刑を課すということで。
中国人なんかは、窃盗で死刑、もアリじゃないか？
外国人（日本国籍を持たず、取得の意志もないもの）
母国に準じた刑を課すということで。
中国人なんかは、窃盗で死刑、もアリじゃないか？
外国人（日本国籍を持たず、取得の意志もないもの）
今回の誘拐事件といいもう手に負えんな。
入国の目的自体が凶悪犯罪だし。
俺アメリカにいるが、中国人の密入国の数は半端じゃない。
まあ普通に旅行でも入れないから密入国しかないんだが。
こっちでも経営者なんて全く怖い物知らずで犯罪が日常茶飯事だね。
入国の目的自体が凶悪犯罪だし。
俺アメリカにいるが、中国人の密入国の数は半端じゃない。
まあ普通に旅行でも入れないから密入国しかないんだが。
こっちでも経営者なんて全く怖い物知らずで犯罪が日常茶飯事だね。
>>481
終身刑を導入する場合、二つの悪い状況が考えられる。
一つは、死刑がちょっとしたことで終身刑に変化してしまうこと。
もう一つは、「無期と死刑の落差」が埋まることで、死刑が極刑であるという意識が薄れること。
まあ、死刑を廃止したいなら、終身刑を導入しようという主張は最適だと思うがね。
裁判官が(今後は裁判員もか)、死刑に躊躇すれば安易に終身刑に変化すると思うので。
個人的には、たとえ事実上であっても(刑罰として死刑が残っていても)死刑を終身刑に摩り替えるべきではないと思うので
(つーか、「刑の基準が軽くなった」と思わせるのは激しくマイナスだ)、終身刑導入には慎重派。
近似した刑があれば、当然適用範囲も曖昧になってくるものだ。
も一つ言うと、現状、無期懲役で実質終身刑みたいな状況もあるわけだが(40年とか50年とか)、
そういうのは確実になくなるだろうね。刑罰に差がなくなってしまうからね。
無期懲役の平均的な仮出獄までの期間が大幅に短縮されると思われ。
これも、終身刑導入のデメリットといえばデメリットだな。
>>482
「人を殺した罪」としてまとめるのは、良し悪しはともかく一案だと思うぞ。
>>479で言えば、「状況」によってまず振り分けるという感じで。
実際、佐賀のひき逃げ事件を見て、業務上過失致死と殺人未遂の線引きってのが
意外と曖昧なんだと思い知らされたので、まとめるならまとめるで、それもありかなって思う。
ましてや危険運転致死なんてのはかなり殺人に近い要素もあるし。
ただ、「原則死刑」ってのが良くわからんのだが・・・
検察が死刑を求刑しないのに、原則死刑も何もあったもんじゃないよな。
まあ、>>479が裁判所に対する注文なのか、検察に対する注文なのかすら不明なので
その点について言及する意味はないのかもしれないが。
ともあれ、そういうことを何も考えずに脊髄反射の如く一方的な反論だと思うのは悪い癖だと思う。
被害妄想癖があるんじゃないの？
終身刑を導入する場合、二つの悪い状況が考えられる。
一つは、死刑がちょっとしたことで終身刑に変化してしまうこと。
もう一つは、「無期と死刑の落差」が埋まることで、死刑が極刑であるという意識が薄れること。
まあ、死刑を廃止したいなら、終身刑を導入しようという主張は最適だと思うがね。
裁判官が(今後は裁判員もか)、死刑に躊躇すれば安易に終身刑に変化すると思うので。
個人的には、たとえ事実上であっても(刑罰として死刑が残っていても)死刑を終身刑に摩り替えるべきではないと思うので
(つーか、「刑の基準が軽くなった」と思わせるのは激しくマイナスだ)、終身刑導入には慎重派。
近似した刑があれば、当然適用範囲も曖昧になってくるものだ。
も一つ言うと、現状、無期懲役で実質終身刑みたいな状況もあるわけだが(40年とか50年とか)、
そういうのは確実になくなるだろうね。刑罰に差がなくなってしまうからね。
無期懲役の平均的な仮出獄までの期間が大幅に短縮されると思われ。
これも、終身刑導入のデメリットといえばデメリットだな。
>>482
「人を殺した罪」としてまとめるのは、良し悪しはともかく一案だと思うぞ。
>>479で言えば、「状況」によってまず振り分けるという感じで。
実際、佐賀のひき逃げ事件を見て、業務上過失致死と殺人未遂の線引きってのが
意外と曖昧なんだと思い知らされたので、まとめるならまとめるで、それもありかなって思う。
ましてや危険運転致死なんてのはかなり殺人に近い要素もあるし。
ただ、「原則死刑」ってのが良くわからんのだが・・・
検察が死刑を求刑しないのに、原則死刑も何もあったもんじゃないよな。
まあ、>>479が裁判所に対する注文なのか、検察に対する注文なのかすら不明なので
その点について言及する意味はないのかもしれないが。
ともあれ、そういうことを何も考えずに脊髄反射の如く一方的な反論だと思うのは悪い癖だと思う。
被害妄想癖があるんじゃないの？
490 ：名無しさんの主張：2006/06/29(木) 22:37:43
検察の求刑以上の判決が出る例を知らんと見えるな・・・・
ヒント：原則と例外の違い。
493 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/02(日) 00:05:58
今どき死刑を廃止してない国なんて日本とアメリカだけだろ。
恥ずかしい国の見本だな。
恥ずかしい国の見本だな。
先進国以外は国じゃないってか？
差別主義者め！
差別主義者め！
495 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/02(日) 02:31:16
人権侵害国家のイラクとか北朝鮮とか中韓とか、女性虐待国家のソマリアとか、
つい最近までのアフガニスタンとかパキスタンとか、結婚前のセックスが犯罪になるサウジアラビアなどは、
国として認めないほうがいい。
つい最近までのアフガニスタンとかパキスタンとか、結婚前のセックスが犯罪になるサウジアラビアなどは、
国として認めないほうがいい。
496 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 02:59:07
そうは言うけど、現実問題としてさ・・・、
世にいうほんまもんのＤＱＮさんてのは、
無期懲役っていうのが、どれだけ過酷なものだってのが想像できないんだよ。
そんなだから、短絡的に凶悪事件起こすんだから。
でも、「死刑」っていうのは、そういう短絡的凶悪犯には、決定的な抑止力になるんだよ。
誰でも自分がなくなるってのは怖いからね。理屈じゃなく。
世界的潮流として、死刑制度は廃止の傾向にあるけど、個人的にはやはり死罪というのは必要ではないだろうか。
世界さまざまな価値観・文化があるので、欧米に倣う必要はないと思う。
アジア諸国は死刑に対して、おおむね肯定的な国が多い。
法と刑罰は地域・文化的問題だから、日本は日本の姿勢を貫けばよいと思う。
世にいうほんまもんのＤＱＮさんてのは、
無期懲役っていうのが、どれだけ過酷なものだってのが想像できないんだよ。
そんなだから、短絡的に凶悪事件起こすんだから。
でも、「死刑」っていうのは、そういう短絡的凶悪犯には、決定的な抑止力になるんだよ。
誰でも自分がなくなるってのは怖いからね。理屈じゃなく。
世界的潮流として、死刑制度は廃止の傾向にあるけど、個人的にはやはり死罪というのは必要ではないだろうか。
世界さまざまな価値観・文化があるので、欧米に倣う必要はないと思う。
アジア諸国は死刑に対して、おおむね肯定的な国が多い。
法と刑罰は地域・文化的問題だから、日本は日本の姿勢を貫けばよいと思う。
497 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/02(日) 03:01:26
498 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 03:16:09
499 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 03:30:28
短絡的凶悪犯には効かないよ
寧ろ理性的な人間にしか効かない
誘拐犯とか保険金殺人とか
寧ろ理性的な人間にしか効かない
誘拐犯とか保険金殺人とか
500 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 04:27:01
宅間みたいな「死にたがり」や短絡的凶悪犯用に、苦しんで死ぬような残虐な刑罰を用意する必要があるな。
何、憲法で禁止されてる？
おいおい、2人以上殺さなきゃ原則死刑にならないとか、たった1回絞首刑なんて安楽死に近い死に方でチャラになることの方が、憲法的には問題だぞ。
法の下の平等に違反するじゃないか？
何、憲法で禁止されてる？
おいおい、2人以上殺さなきゃ原則死刑にならないとか、たった1回絞首刑なんて安楽死に近い死に方でチャラになることの方が、憲法的には問題だぞ。
法の下の平等に違反するじゃないか？
501 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 05:31:05
>>489
無期と終身の違いは、何年かかっても、何年掛かるかわからないけど、いつか更生するという観点が有るかどうか。
その壁は無期と死刑にもちゃんと立ててある。
無期刑の有る法体系で終身刑貰うってのは「こいつは幾ら生きてても反省もしないし社会に帰しても周りが迷惑するだけのウンコ製造機だ」、と裁判所でお墨付き出すのと同じ訳。
なら死刑で良いじゃん。
誤審の可能性については最初の前提（更生の目の有無）から発生するんで終身刑自体が要らない刑なんですが。
（こいつ刑務所で管理すりゃあと30年は生きそうだしなぁ、ボケりゃちょっとは丸くなるだろ、無期にしとこう。）
無期と終身の違いは、何年かかっても、何年掛かるかわからないけど、いつか更生するという観点が有るかどうか。
その壁は無期と死刑にもちゃんと立ててある。
無期刑の有る法体系で終身刑貰うってのは「こいつは幾ら生きてても反省もしないし社会に帰しても周りが迷惑するだけのウンコ製造機だ」、と裁判所でお墨付き出すのと同じ訳。
なら死刑で良いじゃん。
誤審の可能性については最初の前提（更生の目の有無）から発生するんで終身刑自体が要らない刑なんですが。
（こいつ刑務所で管理すりゃあと30年は生きそうだしなぁ、ボケりゃちょっとは丸くなるだろ、無期にしとこう。）
503 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 10:09:57
504 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 10:13:22
>死刑は犯罪抑止にならない。
なる場合もあればならない場合もある。
そんな前提も理解できない池沼は二度と来るなよｗ
なる場合もあればならない場合もある。
そんな前提も理解できない池沼は二度と来るなよｗ
>>496
死刑が怖いかどうかはともかく、理屈じゃなく「自分がなくなるってのは怖い」のであれば
自殺者はこんなに多くないと思うんだが・・・
日本には「死んで詫びる」という文化があるので、死刑との親和性は高いのかもしれないが、
同時に「死んで詫びる」ことに対する拒否反応は薄いのではないかと思う。死ぬ本人にしても。
死刑について「ともかく」としたのは、死刑には自殺のような自由意志の介在がない(極めて少ない)のと、
犯罪自体が、生を含めた欲望におけるの執着が強さによって起こる行為だという解釈もできるからね。
この世に執着がなければ、自ら進んで命を絶つケースの方が自然ではなかろうか。
(まあ、絶対ではないけど)
死刑が怖いかどうかはともかく、理屈じゃなく「自分がなくなるってのは怖い」のであれば
自殺者はこんなに多くないと思うんだが・・・
日本には「死んで詫びる」という文化があるので、死刑との親和性は高いのかもしれないが、
同時に「死んで詫びる」ことに対する拒否反応は薄いのではないかと思う。死ぬ本人にしても。
死刑について「ともかく」としたのは、死刑には自殺のような自由意志の介在がない(極めて少ない)のと、
犯罪自体が、生を含めた欲望におけるの執着が強さによって起こる行為だという解釈もできるからね。
この世に執着がなければ、自ら進んで命を絶つケースの方が自然ではなかろうか。
(まあ、絶対ではないけど)
>>502
俺自身、>>489で書いたように終身刑ってのは死刑と極めてよく似ている刑罰だと思う。
まあ、生命刑と自由刑という違いがあるけど、永久隔離という機能面において差がない以上
(つまり特別予防の面で同格＝双方再犯不能である以上)、併設するのは不確定要素を増すだけだと思う。
結局のところ、一般予防云々の話になってしまうので都合が良くない。
死刑に若干でも一般予防の効果があるのだとすれば、それは「無期と死刑の落差」によるものだ思うしな。
死刑を廃止するなら、代替刑として終身刑を導入すべきであるが、
廃止しないなら終身刑を導入するのは反対。
よって、死刑存置の立場として終身刑導入には反対。
死刑でも厳しさを感じない人もいるのだから、終身刑に関しては絶対に「慣れる」だろうね。
慣れてしまえば、「無期と死刑の落差」が消失するデメリットの方が大きいと思う。
まあ、一般予防の効果なんて凶悪犯罪に対応する刑罰においては存在しないという意見も一理あるし、
だとすると落差がどうのなんてのは馬鹿馬鹿しいことなのかもしれないが、
一般予防効果がないのであれば、そもそも死刑自体に意味がないことになってしまう。
俺自身、>>489で書いたように終身刑ってのは死刑と極めてよく似ている刑罰だと思う。
まあ、生命刑と自由刑という違いがあるけど、永久隔離という機能面において差がない以上
(つまり特別予防の面で同格＝双方再犯不能である以上)、併設するのは不確定要素を増すだけだと思う。
結局のところ、一般予防云々の話になってしまうので都合が良くない。
死刑に若干でも一般予防の効果があるのだとすれば、それは「無期と死刑の落差」によるものだ思うしな。
死刑を廃止するなら、代替刑として終身刑を導入すべきであるが、
廃止しないなら終身刑を導入するのは反対。
よって、死刑存置の立場として終身刑導入には反対。
死刑でも厳しさを感じない人もいるのだから、終身刑に関しては絶対に「慣れる」だろうね。
慣れてしまえば、「無期と死刑の落差」が消失するデメリットの方が大きいと思う。
まあ、一般予防の効果なんて凶悪犯罪に対応する刑罰においては存在しないという意見も一理あるし、
だとすると落差がどうのなんてのは馬鹿馬鹿しいことなのかもしれないが、
一般予防効果がないのであれば、そもそも死刑自体に意味がないことになってしまう。
>>489で書いたように終身刑ってのは死刑と極めてよく似ている刑罰だと思う。
って書いたが、>>489ではそんなこと一言も書いてなかったので
>>489で書いた要素とともに、終身刑ってのは死刑と極めてよく似ている刑罰だとも思う。
に訂正。
って書いたが、>>489ではそんなこと一言も書いてなかったので
>>489で書いた要素とともに、終身刑ってのは死刑と極めてよく似ている刑罰だとも思う。
に訂正。
509 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 14:27:06
上の発言は非常に冷静かつ的を射ていると思うね。
この発言ひとつで社会的立場からの死刑制度の是非の本質はほぼ出尽くしていると思う。
あとは、あれだな。
被害者や被害者遺族を始めとした大勢の人々の理屈では語り辛い心情、
メンタルの観点から死刑制度の是非っていうのがどうあるべきかを考えるべきだね。
この発言ひとつで社会的立場からの死刑制度の是非の本質はほぼ出尽くしていると思う。
あとは、あれだな。
被害者や被害者遺族を始めとした大勢の人々の理屈では語り辛い心情、
メンタルの観点から死刑制度の是非っていうのがどうあるべきかを考えるべきだね。
510 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 14:33:56
死刑廃止の是非に関して、もうひとつ、考えるべきものがあるな。
「被害者は生命を奪われたのに、法に守られて、加害者は奪われない」
という事態からくる、一種のアノミーの問題。
「被害者は生命を奪われたのに、法に守られて、加害者は奪われない」
という事態からくる、一種のアノミーの問題。
511 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/02(日) 23:29:56
512 ：名無しさんの主張：2006/07/02(日) 23:59:19
どんな善人であれ死が訪れる。
その死が犯罪者に対しての最高刑であるのは
おかしい。
その死が犯罪者に対しての最高刑であるのは
おかしい。
>>510
現状でもしょっちゅうそういう事例があるが、
アノミーに陥ったという話は滅多に聞かないな。
個人単位(ま、この場合だと遺族か)ならあるかもしれないが、
「被疑者が報復で殺されるかもしれないから、前もって死刑にしとけ」ってのもちょっと変な話だし。
現状でもしょっちゅうそういう事例があるが、
アノミーに陥ったという話は滅多に聞かないな。
個人単位(ま、この場合だと遺族か)ならあるかもしれないが、
「被疑者が報復で殺されるかもしれないから、前もって死刑にしとけ」ってのもちょっと変な話だし。
514 ：名無しさんの主張：2006/07/03(月) 01:19:43
話は反れるのだが、
「人が人の死を裁いていいのか」などとよくマスコミなどで聞くが、あれって中身がないコメントだよね。
死生観というものは人それぞれ異なるし、
「死」そのものの重要性、死刑と終身刑、どちらが重罪かどうかってのも被告の考え方次第なんであって、
死刑だけを別ものとして扱うというのはナンセンスだと思うんだけど。
当然だが裁判というものは、社会に暮らす人々あるいは遺族、宗教観によっては被害者本人が納得することで心身と社会の安定を図るためのものであるのだから、
死刑だけを別物扱いしている今の巷の議論というのは、ちょっとヘンなんじゃないかな。
刑罰の意義の根本に戻って、どうしたら罪を犯した人間に対して人々全てが溜飲を下せる刑を早期にミスなくだせるようにして、
以後の犯罪をいかに最大限効果的に抑止できるか、それがやはり一番大事なんだと思いますが。
倫理上や潮流としての死刑制度の是非なんてつまんないことよりも、
ハンムラビ法典の精神に立ち戻って、皆が納得し社会が安定する刑罰を下せる裁判制度を期待したいものだ。
「人が人の死を裁いていいのか」などとよくマスコミなどで聞くが、あれって中身がないコメントだよね。
死生観というものは人それぞれ異なるし、
「死」そのものの重要性、死刑と終身刑、どちらが重罪かどうかってのも被告の考え方次第なんであって、
死刑だけを別ものとして扱うというのはナンセンスだと思うんだけど。
当然だが裁判というものは、社会に暮らす人々あるいは遺族、宗教観によっては被害者本人が納得することで心身と社会の安定を図るためのものであるのだから、
死刑だけを別物扱いしている今の巷の議論というのは、ちょっとヘンなんじゃないかな。
刑罰の意義の根本に戻って、どうしたら罪を犯した人間に対して人々全てが溜飲を下せる刑を早期にミスなくだせるようにして、
以後の犯罪をいかに最大限効果的に抑止できるか、それがやはり一番大事なんだと思いますが。
倫理上や潮流としての死刑制度の是非なんてつまんないことよりも、
ハンムラビ法典の精神に立ち戻って、皆が納得し社会が安定する刑罰を下せる裁判制度を期待したいものだ。
515 ：名無しさんの主張：2006/07/03(月) 01:21:55
人が人を裁いてはいけません。
人を裁いて良いのは神だけです。
と言う訳で、犯罪者は全て神のもとへお送りしましょう。
人を裁いて良いのは神だけです。
と言う訳で、犯罪者は全て神のもとへお送りしましょう。
>511
こいつは真性のバカ。誰も被害者の気持ちが分かるなんて思ってないし言ってもない。
そもそもその遺族が死刑を望んでいるのが殆ど。無理から遺族が望んでもいないのに
死刑求刑しようとしているわけでもない。
>被害者意識で語るのはおかしい。
みっともない。
被害者の意思をどのように尊重させるかって話だろ。
幼稚園から出直せ。
こいつは真性のバカ。誰も被害者の気持ちが分かるなんて思ってないし言ってもない。
そもそもその遺族が死刑を望んでいるのが殆ど。無理から遺族が望んでもいないのに
死刑求刑しようとしているわけでもない。
>被害者意識で語るのはおかしい。
みっともない。
被害者の意思をどのように尊重させるかって話だろ。
幼稚園から出直せ。
キラが出現した時、犯罪者減ったよ
518 ：名無しさんの主張：2006/07/03(月) 14:32:21
ペルー人死刑になる可能性大だな。
あれが死刑なら、コンクリも名古屋アベックも栃木も当然死刑のはず。
全部裁判やり直せ。
前のは間違いだから無し。
あれが死刑なら、コンクリも名古屋アベックも栃木も当然死刑のはず。
全部裁判やり直せ。
前のは間違いだから無し。
タイムマシンで被害者救ってくれよｗ
521 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/03(月) 22:27:48
522 ：名無しさんの主張：2006/07/03(月) 23:53:27
>>520
禿同
禿同
>>520
過去を改変すると、時間管理局の人間に捕まってしまうのです。
過去を改変すると、時間管理局の人間に捕まってしまうのです。
524 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 00:25:31
では、日本かアメリカで処分せねば
525 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 00:35:14
死刑反対派って、ホントにワンパターンで疲れるな。
「外国で止めているから。」
民族も、宗教も、イデオロギーも、環境も、情勢も、全く違う国で、しかも、
死刑廃止が、社会に好影響を与えたという確証もなく、そればっかり。
それなら、反対派で死刑のない国に行けばよい。それだけのことなのに。
「外国で止めているから。」
民族も、宗教も、イデオロギーも、環境も、情勢も、全く違う国で、しかも、
死刑廃止が、社会に好影響を与えたという確証もなく、そればっかり。
それなら、反対派で死刑のない国に行けばよい。それだけのことなのに。
526 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/04(火) 00:37:24
頭のいい奴なら死刑は廃止って言うに決まってるんだよ。
アホな奴が死刑だと喚いてんだよ。
死刑廃止して拷問にするのが一番筋が通ってんだよ。
アホな奴が死刑だと喚いてんだよ。
死刑廃止して拷問にするのが一番筋が通ってんだよ。
527 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/04(火) 00:37:57
528 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 00:41:16
>>527
おまえ、他板で見たことあるぞｗ
おまえ、他板で見たことあるぞｗ
529 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 00:44:44
530 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/04(火) 01:23:47
アメリカは州によって政治が異なる。
アメリカといえば、死刑がないニューヨーク州やカリフォルニア州がメジャーな州。
死刑があるアラバマ州やジョージア州やテキサス州は途上地域で、とても先進国とは言えない。
アメリカといえば、死刑がないニューヨーク州やカリフォルニア州がメジャーな州。
死刑があるアラバマ州やジョージア州やテキサス州は途上地域で、とても先進国とは言えない。
531 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 01:37:50
>>527
>文明社会において死刑制度は否定される。
それは「文明社会」ではなくて「キリスト教社会（主にカトリック）」においてだろ。
それでは>>525への反論にはなり得ないよ。
>>525は「民族も、宗教も、イデオロギーも、環境も、情勢も、全く違う国で～」
と言っているんだからな。
「日本が駄目になっていくのは～」なんて根拠のない言い掛かりを付けている時点で
議論なんかするつもりはないのかもしれないがな。
>文明社会において死刑制度は否定される。
それは「文明社会」ではなくて「キリスト教社会（主にカトリック）」においてだろ。
それでは>>525への反論にはなり得ないよ。
>>525は「民族も、宗教も、イデオロギーも、環境も、情勢も、全く違う国で～」
と言っているんだからな。
「日本が駄目になっていくのは～」なんて根拠のない言い掛かりを付けている時点で
議論なんかするつもりはないのかもしれないがな。
532 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 01:43:02
>>527
笑わせんなｗ
侵略兵器を保有して戦争に介入・加担してるくせに人命尊重の為に死刑廃止だぁ？
あいつらのはただの偽善だろ。
バッファロー絶滅させといて、鯨食うな！とか言ってんのと同じだよ。
いつかの英国のデモ見たか？
キツネ狩禁止反対に１万人だっけ？が警察隊と衝突して怪我人続出ｗ
食うための狩猟じゃなく、趣味のための動物殺しを禁止されてデモしてやんのｗ
それで死刑廃止だぁ？
笑わせんなっての。
笑わせんなｗ
侵略兵器を保有して戦争に介入・加担してるくせに人命尊重の為に死刑廃止だぁ？
あいつらのはただの偽善だろ。
バッファロー絶滅させといて、鯨食うな！とか言ってんのと同じだよ。
いつかの英国のデモ見たか？
キツネ狩禁止反対に１万人だっけ？が警察隊と衝突して怪我人続出ｗ
食うための狩猟じゃなく、趣味のための動物殺しを禁止されてデモしてやんのｗ
それで死刑廃止だぁ？
笑わせんなっての。
533 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 01:44:57
>>532
笑い上戸なんだね。
笑い上戸なんだね。
534 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/04(火) 01:56:25
535 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 06:15:24
しげるは、仇討ち・復讐主義のバカ。
中三川は根拠のない真性のバカ。
セニョは、西欧コンプレックスのキツい創価…と。
死刑反対論者って、まったくどうしようもないね。
中三川は根拠のない真性のバカ。
セニョは、西欧コンプレックスのキツい創価…と。
死刑反対論者って、まったくどうしようもないね。
死刑の有無だけじゃ社会に大きな影響は無いと思う
>530
>アメリカといえば、死刑がないニューヨーク州やカリフォルニア州がメジャーな州。
こいつ相当のバカだろ。
死刑が無いどころか三審制で万引き3回でも死刑になる可能性はありうる。
あくまで可能性だがな。
二度と来るなよ、知ったかぶりの創価くんはｗ
>アメリカといえば、死刑がないニューヨーク州やカリフォルニア州がメジャーな州。
こいつ相当のバカだろ。
死刑が無いどころか三審制で万引き3回でも死刑になる可能性はありうる。
あくまで可能性だがな。
二度と来るなよ、知ったかぶりの創価くんはｗ
>>536
＞死刑の有無だけじゃ社会に大きな影響は無いと思う
超凶悪犯罪が一年に数回起きても被害を直接受けた人は二桁程度だろうから、
大抵の日本人にとって生活への悪影響は殆ど無い。
が、影響が無いからといって無視もできないだろう。
＞死刑の有無だけじゃ社会に大きな影響は無いと思う
超凶悪犯罪が一年に数回起きても被害を直接受けた人は二桁程度だろうから、
大抵の日本人にとって生活への悪影響は殆ど無い。
が、影響が無いからといって無視もできないだろう。
539 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 13:37:54
戦争ではいなきゃならない人間が死ぬ。
死刑はいてはならない人間が死ぬ。
上記のほうが圧倒的に多い。人道的に考えても死刑のほうが理に叶っている。
死刑廃止の国より日本のほうが確率的にも凶悪犯罪は少ない。（独裁国家は除いてね）
死刑の恐怖によって凶悪犯罪を防ぐことこそ先進の証である。
日本が死刑廃止の国より劣っていると言うものは大多数の国民を侮辱している。
できればリアルタイムで死刑の執行を収監されている犯罪者にも見学させたいものだ。
反論があるならどうぞ！数字を出して説得しなさい。
死刑はいてはならない人間が死ぬ。
上記のほうが圧倒的に多い。人道的に考えても死刑のほうが理に叶っている。
死刑廃止の国より日本のほうが確率的にも凶悪犯罪は少ない。（独裁国家は除いてね）
死刑の恐怖によって凶悪犯罪を防ぐことこそ先進の証である。
日本が死刑廃止の国より劣っていると言うものは大多数の国民を侮辱している。
できればリアルタイムで死刑の執行を収監されている犯罪者にも見学させたいものだ。
反論があるならどうぞ！数字を出して説得しなさい。
ペルー人は無期懲役の様だな。
どうやら殺した人数云々より金品がらみかどうかの方が量刑に差が出るらしい。
てか目的が金だろうが性的虐待だろうが被害者には何にも関係と思うが。
レイプして金奪っておいて主な動機はレイプですって言っておけばいいな。
どうやら殺した人数云々より金品がらみかどうかの方が量刑に差が出るらしい。
てか目的が金だろうが性的虐待だろうが被害者には何にも関係と思うが。
レイプして金奪っておいて主な動機はレイプですって言っておけばいいな。
541 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 15:37:55
まったく、そんなにイヤなら外国でていけよｗ
しげると、中三川は何の故をもってして死刑に反対してるんだ？
まぁ、しげるは>>535に出てるけども、中三川は死刑が存在している
ことについて何が不満なんだ？アメリカでも死刑を廃止している州が
あることか？ならあれだな、日本でも銃を売らないとダメだな。
しげると、中三川は何の故をもってして死刑に反対してるんだ？
まぁ、しげるは>>535に出てるけども、中三川は死刑が存在している
ことについて何が不満なんだ？アメリカでも死刑を廃止している州が
あることか？ならあれだな、日本でも銃を売らないとダメだな。
>>541
まあ、銃規制に強く反対しているのも南部とか中西部なんだけどな・・・
まあ、銃規制に強く反対しているのも南部とか中西部なんだけどな・・・
543 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 19:44:13
544 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 19:46:44
犯罪者はすでに精神異常という説
545 ：名無し：2006/07/04(火) 21:40:10
あのペルー無罪になった
腹が煮え繰り返って仕方がない
あいつが出て来て再犯を犯したら判事に
無期懲役を求刑して欲しい
腹が煮え繰り返って仕方がない
あいつが出て来て再犯を犯したら判事に
無期懲役を求刑して欲しい
546 ：名無し：2006/07/04(火) 21:42:09
５４５だが死刑じゃなかったの打ち間違い
失礼しました
失礼しました
547 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 21:52:53
ペルーの場合では同じ強姦殺人でも 初犯 だそうだ。でもどうやっても彼は死刑にならないだろう。遺族が（できたら）死刑に。なんだか忘れようとしていたから、最高裁差し戻しの件とは失礼だが違うと思う。曖昧な心が彼をして死刑にはしない．
548 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 22:23:21
だが、ペルーに居た時には性犯罪で警察に出頭命令が出ていたそうな・・。
それで日本に不法入国したらしいよ。
それで日本に不法入国したらしいよ。
549 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/04(火) 23:17:25
ペルー人が死刑になるのなら、同じペルー人のフジモリが死刑にならないのは何故だ？
フジモリはペルー人よりも悪いことをしている。
しかし、ペルーには死刑制度が無い。
なぜならペルーは死刑を廃止した文明国だからである。
だから、大量殺人をしたフジモリでも死刑にはならない。
今回の理性ある判決を支持したい。
フジモリはペルー人よりも悪いことをしている。
しかし、ペルーには死刑制度が無い。
なぜならペルーは死刑を廃止した文明国だからである。
だから、大量殺人をしたフジモリでも死刑にはならない。
今回の理性ある判決を支持したい。
550 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 23:18:34
551 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 23:31:26
>>549
そんなこと言ってたらな、地球規模で死刑存続か廃止かを決めなきゃならんだろーが。
不可能だろ？
それと、フジモリがそんな悪いことをできたのはな、そこがペルーだったからだ。
上にでも出てたが、お前はその地域の文化や宗教や環境諸々を無視して発言しすぎ。
それを全部周りの国と同じようにしようと思ったら、そりゃおかしなことにもなってくるよな。
そんなこと言ってたらな、地球規模で死刑存続か廃止かを決めなきゃならんだろーが。
不可能だろ？
それと、フジモリがそんな悪いことをできたのはな、そこがペルーだったからだ。
上にでも出てたが、お前はその地域の文化や宗教や環境諸々を無視して発言しすぎ。
それを全部周りの国と同じようにしようと思ったら、そりゃおかしなことにもなってくるよな。
552 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/04(火) 23:36:40
>>549
そもそもフジモリは日本国内で犯罪やってないし。
厳密に言うと、日本大使館に独断で突入命令出したことはあるけどな。
犯罪と言えるかどうかは微妙だが(主権侵害？)、一応日本大使館は日本国内といえないこともない。
ってか
＞同じペルー人のフジモリが
＞フジモリはペルー人よりも
フジモリはペルー人なんだかペルー人じゃないんだか・・・
そもそもフジモリは日本国内で犯罪やってないし。
厳密に言うと、日本大使館に独断で突入命令出したことはあるけどな。
犯罪と言えるかどうかは微妙だが(主権侵害？)、一応日本大使館は日本国内といえないこともない。
ってか
＞同じペルー人のフジモリが
＞フジモリはペルー人よりも
フジモリはペルー人なんだかペルー人じゃないんだか・・・
554 ：名無しさんの主張：2006/07/04(火) 23:42:35
>>552
その発想がおかしい。理由無く、世界が廃止へと向かっているから日本も廃止するなんて
バカな話ないね、終身刑でも導入するか？お金がかかって仕方が無いよな、ただでさえ
社会に何もプラスにならない、何の可愛さも無いペットなんだもの、犯罪者は。
その発想がおかしい。理由無く、世界が廃止へと向かっているから日本も廃止するなんて
バカな話ないね、終身刑でも導入するか？お金がかかって仕方が無いよな、ただでさえ
社会に何もプラスにならない、何の可愛さも無いペットなんだもの、犯罪者は。
「お母さ～ん、みんなあのおもちゃ持ってんねん。僕にも買って！」
「よそはよそ、うちはうち！」
「よそはよそ、うちはうち！」
556 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/05(水) 00:03:37
>>553
フジモリは無抵抗の女性ゲリラを虐殺するよう軍隊に命じている。
さらに、反体制派の学生を虐殺させたりしている。
彼は国際手配されているが、日本は彼をペルーに引き渡そうとしなかった。
ならば彼は日本で裁かれるべきだ。
>>554
>終身刑でも導入するか？お金がかかって仕方が無いよな
日本は金のない貧乏な国ではないので、死刑を廃止してもそのくらいの費用は
出せる。
人命を金で計ろうとするお前は、拝金主義に毒された馬鹿。
フジモリは無抵抗の女性ゲリラを虐殺するよう軍隊に命じている。
さらに、反体制派の学生を虐殺させたりしている。
彼は国際手配されているが、日本は彼をペルーに引き渡そうとしなかった。
ならば彼は日本で裁かれるべきだ。
>>554
>終身刑でも導入するか？お金がかかって仕方が無いよな
日本は金のない貧乏な国ではないので、死刑を廃止してもそのくらいの費用は
出せる。
人命を金で計ろうとするお前は、拝金主義に毒された馬鹿。
>>556
＞日本は彼をペルーに引き渡そうとしなかった。
そりゃ、犯罪人引渡し条約を結んでないからな。
ましてや、ペルーでの犯罪を日本では裁けんよ。
つーか、同じく死刑廃止国のブラジルとの間で、正反対の事例が起きてるじゃん。
日本で犯罪を犯してブラジルに戻った容疑者は、ブラジルで逮捕されたり裁かれたりしてないっしょ？
＞日本は彼をペルーに引き渡そうとしなかった。
そりゃ、犯罪人引渡し条約を結んでないからな。
ましてや、ペルーでの犯罪を日本では裁けんよ。
つーか、同じく死刑廃止国のブラジルとの間で、正反対の事例が起きてるじゃん。
日本で犯罪を犯してブラジルに戻った容疑者は、ブラジルで逮捕されたり裁かれたりしてないっしょ？
558 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 00:22:19
>>556
やれやれ・・、本当に何よりも人命が尊重されるべきだと思ってるのか？
あんまり言いたくはないが、世の中、本当に生きる価値のない人間てのは
居るもんなんだよな、もっと現実を見ようぜ、な？
それと、日本は貧乏だよな、まぁ公務員に払ってる尋常じゃない給料とかも
問題なんだけど、やっぱり犯罪者を飼うお金はムダ以外の何者でもない。
そいつらを殺して長い目で見て生活水準が少しでもアップするなら死刑は
廃止しなくても良いよね。
やれやれ・・、本当に何よりも人命が尊重されるべきだと思ってるのか？
あんまり言いたくはないが、世の中、本当に生きる価値のない人間てのは
居るもんなんだよな、もっと現実を見ようぜ、な？
それと、日本は貧乏だよな、まぁ公務員に払ってる尋常じゃない給料とかも
問題なんだけど、やっぱり犯罪者を飼うお金はムダ以外の何者でもない。
そいつらを殺して長い目で見て生活水準が少しでもアップするなら死刑は
廃止しなくても良いよね。
559 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 01:09:53
文明国が極刑を廃止しようが、人一人の命を奪ったり 何人までオッケーで極刑にならないとか変だわ。極刑がない国は 犯罪が減ったのか？死んだ人間は 帰ってこないが 次々と犠牲者は出てないのか？極刑にしたから 奪われた命は、帰ってこないのは 家族は承知してるわ。
560 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 01:11:08
冤罪は 許されないが 冤罪＝死刑廃止とはならんやろ？
561 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 01:13:37
死刑廃止になるなら 終身刑と話は 進みそうだが 税金は 使わないで 自給自足で やって欲しいわ。自由な 時間なんて与えず 狂い死したらええんや
562 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 01:15:43
仇討ちは したらいけない だから 法の力で どうにかして欲しい！それは この日本では 無理 殺られたもんまけ やったもん勝ちや。更生なんて させる必要なし
563 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 01:19:15
幼い命を 奪って レイプした あの被告は 極刑以外 なにが 適応なんや？更生させて どないにすんな？あれは 弁護士も 安田同様 胸のバッチ外し 犯罪の真実を 見つめ 罪をニクム気持ちを 被害者の気持ちを 考える事や
例えば自分があいりちゃんの遺族の立場だったら
法でヤギを死刑に出来ないのなら自分で手を下してでも殺そうとすると思う。
何の罪もない少女を陵辱した挙句に殺しても死刑にならないなら、
その変態性欲殺人者を殺したところでまた死刑になる道理はないしな。
愛娘の仇を取れるんなら無期懲ぐらいどーってことないよ。
法でヤギを死刑に出来ないのなら自分で手を下してでも殺そうとすると思う。
何の罪もない少女を陵辱した挙句に殺しても死刑にならないなら、
その変態性欲殺人者を殺したところでまた死刑になる道理はないしな。
愛娘の仇を取れるんなら無期懲ぐらいどーってことないよ。
>>564
「思う」と「実際に実行する」は全然違うからなぁ・・・
過去に何人も殺人犯が刑期を終えて出所しているけど、報復殺人を食らったなんて話は
ほとんど聞いたことがないし。
てゆーか、上の方でも書いたけど、「報復殺人の危険があるので死刑にしとけ」っつーのは
いかがなものかと思う。
ま、仮に報復殺人が起こったら起こったで、普通に逮捕して裁判して刑罰を与えるだけかと。
情状酌量の余地はあるので、若干刑は軽くなるかもね。
「思う」と「実際に実行する」は全然違うからなぁ・・・
過去に何人も殺人犯が刑期を終えて出所しているけど、報復殺人を食らったなんて話は
ほとんど聞いたことがないし。
てゆーか、上の方でも書いたけど、「報復殺人の危険があるので死刑にしとけ」っつーのは
いかがなものかと思う。
ま、仮に報復殺人が起こったら起こったで、普通に逮捕して裁判して刑罰を与えるだけかと。
情状酌量の余地はあるので、若干刑は軽くなるかもね。
俺なんかむしろ今の「安楽死刑」が最高刑でいいのかとさえ思うけどね。
仮に、二人殺したら確実に死刑になるとしたら、
すでに二人殺しちゃった奴にとって、
死刑は三人目以降の殺人に対する抑止力にはなり得んだろうに。
仮に、二人殺したら確実に死刑になるとしたら、
すでに二人殺しちゃった奴にとって、
死刑は三人目以降の殺人に対する抑止力にはなり得んだろうに。
567 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 02:09:46
死刑に値する極悪犯は尖閣諸島か竹島に住んでもらうってことでいいじゃないか。
>>566
そもそも死刑自体が抑止力になってないという説。
ともあれ、安楽死刑以上の刑をどうやって作るの？
国連脱退して鎖国でもする？
下手すると既に死文化していた敵国条項が発動しかねないけど。
>>567
どうやって連れて行くかが問題だな。
特に竹島の場合は、下手に近付くと撃墜されかねないわけだが・・・
そもそも死刑自体が抑止力になってないという説。
ともあれ、安楽死刑以上の刑をどうやって作るの？
国連脱退して鎖国でもする？
下手すると既に死文化していた敵国条項が発動しかねないけど。
>>567
どうやって連れて行くかが問題だな。
特に竹島の場合は、下手に近付くと撃墜されかねないわけだが・・・
569 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 02:39:22
レイプ犯は虚勢ってことでいいじゃないか。
570 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 06:14:58
>>566
３人目以降は、献体の義務を課す、でいいのでは？
３人 生体臓器提供
４人 インフルエンザ生体実験
５人 エイズ臨床実験
６人 エボラ出血熱生体実験
みたいに、程度に応じた処置がなされるって、どう？
３人目以降は、献体の義務を課す、でいいのでは？
３人 生体臓器提供
４人 インフルエンザ生体実験
５人 エイズ臨床実験
６人 エボラ出血熱生体実験
みたいに、程度に応じた処置がなされるって、どう？
571 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 06:52:00
吉展ちゃん誘拐殺人事件では死刑だったよな？
アレも一人だろ？ 基準は何だよ裁判官のオッサンよ？
アレも一人だろ？ 基準は何だよ裁判官のオッサンよ？
1人でも殺人を犯したら生存率１００分の１のロシアンルーレット。生き残ったら終身刑。
死んでも自殺だしな。何の問題も無い。どんどん自殺してくれたまえ凶悪犯ども。
死んでも自殺だしな。何の問題も無い。どんどん自殺してくれたまえ凶悪犯ども。
573 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 12:14:10
574 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 12:15:23
一応言っておくけど、>>573は過去の判例をもとにした推測ね。
抵抗なしの子供を殺しても死刑にならない。一般市民の感情からすれば何かオカシクナイカ？
判例に縛られることなく、現実を見つめて判決をしてもらいたい。
広島地裁の常識を疑う。
判例に縛られることなく、現実を見つめて判決をしてもらいたい。
広島地裁の常識を疑う。
576 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 15:04:51
光市の事件でも無期懲役だったから、あいりちゃんの場合も死刑は難しかったかもしれない。
でも控訴するだろうし、その間に死刑の基準が変わったら、
控訴審で死刑が出るかもしれない。
でも控訴するだろうし、その間に死刑の基準が変わったら、
控訴審で死刑が出るかもしれない。
577 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 21:49:20
ttp://mokubamama.exblog.jp/
大阪市大ロー卒、社民党員のサイト
死刑に賛成するべきではない
死刑制度は他の刑罰とは異質
などと独特の論理を宣伝
北朝鮮のことを共和国と呼ぶ
北朝鮮籍の友人もいると明言
反論しにくいようにexciteに入らないとコメントできないようになってる
でも↓の掲示板によく現れる
ttp://bbs1.aquatic.jp/?0102/lawschool
大阪市大ロー卒、社民党員のサイト
死刑に賛成するべきではない
死刑制度は他の刑罰とは異質
などと独特の論理を宣伝
北朝鮮のことを共和国と呼ぶ
北朝鮮籍の友人もいると明言
反論しにくいようにexciteに入らないとコメントできないようになってる
でも↓の掲示板によく現れる
ttp://bbs1.aquatic.jp/?0102/lawschool
578 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 21:50:02
579 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 21:51:07
犯 罪 を 容 認 、 被 害 者 を 軽 視 す る 左 翼 ほ ど 死 刑 に 反 対 す る
被 害 者 よ り 加 害 者 優 先 の 思 想 が そ こ に 現 れ て い る
被 害 者 よ り 加 害 者 優 先 の 思 想 が そ こ に 現 れ て い る
国家による権力行使に抑制を求めるのが左派のスタンスだしな。
是非はともかく、左派に死刑廃止派が多いのは理解できる。
是非はともかく、左派に死刑廃止派が多いのは理解できる。
581 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/05(水) 23:09:02
先進国である日本が、いまだに死刑制度を廃止していないのは恥ずべきことだ。
先日、知り合いのイギリス人と話をしていたら、
「えっ、日本ってまだ死刑があったの？」
と大変に驚いた表情で話していた。
僕は日本人としてとても恥ずかしかった。
先日、知り合いのイギリス人と話をしていたら、
「えっ、日本ってまだ死刑があったの？」
と大変に驚いた表情で話していた。
僕は日本人としてとても恥ずかしかった。
582 ：名無しさんの主張：2006/07/05(水) 23:22:34
>>581
だから、何回も言うけど死刑を廃止することのメリットは？
だから、何回も言うけど死刑を廃止することのメリットは？
584 ：名無しさんの主張：2006/07/06(木) 05:54:03
585 ：名無しさんの主張：2006/07/06(木) 06:17:46
>>581
戦争放棄してる日本が一番先進的じゃん。
死刑廃止なんて偽善でできるけど、戦争放棄は偽善でできないしな。
そのイギリス人に言っとけ、
植民地時代が遥か昔となった現代で、
未だにフォークランドを占領し続け、
アルゼンチンと戦争（1982年フォークランド紛争）までして恥ずかしくないのか？
ってなｗ
確かフランスも未だにオセアニアのどっかに植民地持ってたよな。
戦争放棄してる日本が一番先進的じゃん。
死刑廃止なんて偽善でできるけど、戦争放棄は偽善でできないしな。
そのイギリス人に言っとけ、
植民地時代が遥か昔となった現代で、
未だにフォークランドを占領し続け、
アルゼンチンと戦争（1982年フォークランド紛争）までして恥ずかしくないのか？
ってなｗ
確かフランスも未だにオセアニアのどっかに植民地持ってたよな。
586 ：名無しさんの主張：2006/07/06(木) 12:32:35
先進とか理性とか言う割りに結局は戦争はマンセーだしなこいつは。
その時々で都合がよくて一貫性の無い事しか言えないからバカにされるんだよｗ
その時々で都合がよくて一貫性の無い事しか言えないからバカにされるんだよｗ
588 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/06(木) 23:26:45
二度と来るなよミスター病気ｗｗｗ
590 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 00:32:01
591 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/07(金) 02:04:10
>>586
英国人は死刑を廃止しない日本人を馬鹿にしていると思うよ。
どこかの国の首相が、
「日本なんて国は20年後には滅びる」
なんて言っていたね。
保守的な日本人は世界の恥です。
僕は進歩的な人間だから死刑制度を廃止すべきだと思います。
英国人は死刑を廃止しない日本人を馬鹿にしていると思うよ。
どこかの国の首相が、
「日本なんて国は20年後には滅びる」
なんて言っていたね。
保守的な日本人は世界の恥です。
僕は進歩的な人間だから死刑制度を廃止すべきだと思います。
全ての処刑の様子は、事件の説明とともにDVDに記録され、国会図書館等で自由に閲覧できるようにする。
できれば、全ての日本人が最低１回は、その記録を観るよう法律で義務付ける。
できれば、全ての日本人が最低１回は、その記録を観るよう法律で義務付ける。
593 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 04:36:15
>>588
それはマスコミと被害者が勝手に言ってるだけ。
簡単に言えば死刑とは更生不可能と判断された極悪犯を社会から排除するシステム。
ただそれだけ。
死刑反対の根拠は加害者の人権だろ？
お前は死刑賛成の理由が被害者感情だと勘違いしていて、
被害者感情を理由に死刑に賛成するのは偽善だと結論付けてるんだろ？
なら加害者の人権を根拠にした死刑反対派もまさに偽善じゃんｗ
>>591
二次大戦後６０年も経ってるのに、一党独裁軍拡を続ける国の首相が言ったことがなんだってｗ？
どっちが遅れてるんだかｗ
ってかその言葉を言った首相の国はつい最近まで公開処刑とかしてたんじゃなかったっけ？
もうやってないのかな？
日本は戦後すぐに戦争放棄を唱えた。
日本以外の国は日本よりも６０年も遅れてる。
それはマスコミと被害者が勝手に言ってるだけ。
簡単に言えば死刑とは更生不可能と判断された極悪犯を社会から排除するシステム。
ただそれだけ。
死刑反対の根拠は加害者の人権だろ？
お前は死刑賛成の理由が被害者感情だと勘違いしていて、
被害者感情を理由に死刑に賛成するのは偽善だと結論付けてるんだろ？
なら加害者の人権を根拠にした死刑反対派もまさに偽善じゃんｗ
>>591
二次大戦後６０年も経ってるのに、一党独裁軍拡を続ける国の首相が言ったことがなんだってｗ？
どっちが遅れてるんだかｗ
ってかその言葉を言った首相の国はつい最近まで公開処刑とかしてたんじゃなかったっけ？
もうやってないのかな？
日本は戦後すぐに戦争放棄を唱えた。
日本以外の国は日本よりも６０年も遅れてる。
594 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 04:40:22
595 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 13:43:15
中三川幸也って脳味噌が腐り切ってて、誰にも相手にされないクズだね。
ネット上でも、身近な人でも、誰からも相手にされない知恵遅れ。
それでも延々と誰も聞かない下らない主張を繰り返す。
害宣車に乗って騒いでる奴と変わりないなｗ
ネット上でも、身近な人でも、誰からも相手にされない知恵遅れ。
それでも延々と誰も聞かない下らない主張を繰り返す。
害宣車に乗って騒いでる奴と変わりないなｗ
596 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 13:45:11
で、結局知能が低過ぎて「イギリスが未だに率先して戦争を起こす事」と、
「フランスが不当に植民地を保有している」事への幼稚な弁護すらできないんだなｗ
もうね、死んだ方が良いんだよ。中三川幸也は。
まあ放っておいても脳味噌スカスカのスポンジ状態だからいずれ死ぬだろうがねｗｗ
「フランスが不当に植民地を保有している」事への幼稚な弁護すらできないんだなｗ
もうね、死んだ方が良いんだよ。中三川幸也は。
まあ放っておいても脳味噌スカスカのスポンジ状態だからいずれ死ぬだろうがねｗｗ
597 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 15:01:34
宮崎と二人死刑でいいと思う。ゴミには相応しい。
598 ：名無しさんの主張：2006/07/07(金) 15:33:29
中三川幸也って名乗ってるクズかい？
ああ、勿論だ。死刑でいいよ。
ああ、勿論だ。死刑でいいよ。
中三川幸也
↑
前科モンがえらそうにｗｗｗ
こいつはホームレスの我慢汁とババァから間違えて生まれてきたみっともない生き物ですｗｗｗ
片親だとこうなりますｗｗｗ
↑
前科モンがえらそうにｗｗｗ
こいつはホームレスの我慢汁とババァから間違えて生まれてきたみっともない生き物ですｗｗｗ
片親だとこうなりますｗｗｗ
>>591
進歩的な人間て、、笑わせるなよｗ
どう考えても死刑は必要なんだ、それを廃止することはすなわち
前向きどころか後ろ向きにすすんでいってるのさ。
革命だってそうだ、ルイ16世は民衆の力でこの世から消されたのさ。
何でかって？それは必要なかったからさ、必要ないものを排除する
これすなわち人類が編み出した必要不可欠な知恵と呼べるね。
進歩的な人間て、、笑わせるなよｗ
どう考えても死刑は必要なんだ、それを廃止することはすなわち
前向きどころか後ろ向きにすすんでいってるのさ。
革命だってそうだ、ルイ16世は民衆の力でこの世から消されたのさ。
何でかって？それは必要なかったからさ、必要ないものを排除する
これすなわち人類が編み出した必要不可欠な知恵と呼べるね。
601 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 16:14:45
603 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 19:08:04
体験に基づく帰納的な思考をすれば、
欧米社会は日本よりも遥かに住みやすく自殺率も低いので、
日本より成功している、という確固たる事実があること。
自己責任かつ博愛主義の国々は素晴らしい。
日本はフランスのような国を目指すべきだ。
欧米社会は日本よりも遥かに住みやすく自殺率も低いので、
日本より成功している、という確固たる事実があること。
自己責任かつ博愛主義の国々は素晴らしい。
日本はフランスのような国を目指すべきだ。
じゃあ早くフランスへ行けよ。何度言わせる気だ？
606 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 19:42:40
ヨーロッパ各国はキリスト教という邪教に毒されているから死刑反対なんてのうのうとやってるんだな。
洗脳された奴らのやる事に正当性は有り得ないので、「ヨーロッパが廃止しているから」
というのは、廃止が正しいという何の証明にもならないな。
キリスト教ってのも、イスラム教より少々マシかもしれないっていう程度で、
決して誉められた物ではないな。基本的には邪教よ。
十字軍遠征だの、魔女狩りだの、猫殺しってのを判断材料に入れなくとも。
現代のキリスト教だけで充分邪教だ。
洗脳された奴らのやる事に正当性は有り得ないので、「ヨーロッパが廃止しているから」
というのは、廃止が正しいという何の証明にもならないな。
キリスト教ってのも、イスラム教より少々マシかもしれないっていう程度で、
決して誉められた物ではないな。基本的には邪教よ。
十字軍遠征だの、魔女狩りだの、猫殺しってのを判断材料に入れなくとも。
現代のキリスト教だけで充分邪教だ。
宗教や文化、歴史を考えないで死刑廃止を唱えているが沸いてるね
608 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 20:53:22
＞唱えているが沸いてるね
・・・・俺は聞いた事が無い日本語だな
・・・・俺は聞いた事が無い日本語だな
609 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 20:55:03
610 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 21:25:41
>>609
それは労働者の権利意識が強いことの現れであり、サービス残業を強要されても
何も言えない池沼の日本人とは違うの。
明らかにフランスのほうが人間的な社会。
しかも、フランスは英米と違って、イラクへも派兵しなかった。
フランスは自分から進んで戦争なんてしませんよ。
ま、話題をスレタイに戻しますが、フランスは死刑廃止国ですから、
国民をとても大切にする国です。
死刑存続国の禁欲保守国家のアメリカよりも、フランスのほうが治安が
遥かによく、貧富の差も少ない。
それは労働者の権利意識が強いことの現れであり、サービス残業を強要されても
何も言えない池沼の日本人とは違うの。
明らかにフランスのほうが人間的な社会。
しかも、フランスは英米と違って、イラクへも派兵しなかった。
フランスは自分から進んで戦争なんてしませんよ。
ま、話題をスレタイに戻しますが、フランスは死刑廃止国ですから、
国民をとても大切にする国です。
死刑存続国の禁欲保守国家のアメリカよりも、フランスのほうが治安が
遥かによく、貧富の差も少ない。
>>610
詭弁乙。
＞フランスは自分から進んで戦争なんてしませんよ。
インドシナ戦争、アルジェリア戦争、第二次中東戦争、湾岸戦争・・・
積極的に参加した戦争は決して少なくないわな。
まあ、確かに第二次大戦以降で先制攻撃をした事はないし、
「先制的自衛権」なるものを発動したこともないけどな。
んなもん日本もないわ。
＞死刑存続国の禁欲保守国家のアメリカよりも、フランスのほうが治安が
＞遥かによく、貧富の差も少ない。
ルペンショックについて、小一時間問い詰めたいところだ。
詭弁と言われたくなければ、「日本よりもフランスの方が治安が遥かによく、貧富の差も少ない」
って言ってみろよ。
詭弁乙。
＞フランスは自分から進んで戦争なんてしませんよ。
インドシナ戦争、アルジェリア戦争、第二次中東戦争、湾岸戦争・・・
積極的に参加した戦争は決して少なくないわな。
まあ、確かに第二次大戦以降で先制攻撃をした事はないし、
「先制的自衛権」なるものを発動したこともないけどな。
んなもん日本もないわ。
＞死刑存続国の禁欲保守国家のアメリカよりも、フランスのほうが治安が
＞遥かによく、貧富の差も少ない。
ルペンショックについて、小一時間問い詰めたいところだ。
詭弁と言われたくなければ、「日本よりもフランスの方が治安が遥かによく、貧富の差も少ない」
って言ってみろよ。
612 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 22:12:19
日本は800年以上前にに死刑を廃止し、
その結果治安が極端に悪化し、結局死刑を再開する事になった。
現在死刑を廃止している国は、先進国などではなく、
800年分もの後進国。
死刑廃止国を先進国扱いしている者は、単なる妄想狂か犯罪者。
その結果治安が極端に悪化し、結局死刑を再開する事になった。
現在死刑を廃止している国は、先進国などではなく、
800年分もの後進国。
死刑廃止国を先進国扱いしている者は、単なる妄想狂か犯罪者。
614 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 22:22:37
ま、調べてみれば分かるけど、死刑を廃止していない国より廃止した国の方が多い。
死刑賛成派は新聞も読まない馬鹿な学生が多いのでしょう。
死刑賛成派は新聞も読まない馬鹿な学生が多いのでしょう。
615 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 22:23:05
>>613
死刑廃止州のアメリカ南部は文化的にもとても遅れています。
先進的なニューヨーク州民は、「南部にだけは絶対に住みたくない」と口をそろえて言います。
さて、アフリカのような後進国は死刑を廃止したのではなく、もとから制度自体がなかったわけ
ですから、廃止とは違うのです。
イスラム過激派やテロリストを産んだサウジアラビアやソマリアやヨルダンは、全て死刑存続国
ですし、タイや中国や韓国や北朝鮮や東南アジアの全ての国は、死刑存続国です。
死刑を廃止した中南米諸国を例にとると、中南米諸国のほうが実際アジア・アフリカ諸国よりも
遥かに自由主義が確立していますし、欧米との文化的交流も盛んです。
よって、死刑存続論者は、中東の戦争大好き国家や、アメリカ南部の戦争大好き人間が多い
土地に多いのです。
死刑廃止州のアメリカ南部は文化的にもとても遅れています。
先進的なニューヨーク州民は、「南部にだけは絶対に住みたくない」と口をそろえて言います。
さて、アフリカのような後進国は死刑を廃止したのではなく、もとから制度自体がなかったわけ
ですから、廃止とは違うのです。
イスラム過激派やテロリストを産んだサウジアラビアやソマリアやヨルダンは、全て死刑存続国
ですし、タイや中国や韓国や北朝鮮や東南アジアの全ての国は、死刑存続国です。
死刑を廃止した中南米諸国を例にとると、中南米諸国のほうが実際アジア・アフリカ諸国よりも
遥かに自由主義が確立していますし、欧米との文化的交流も盛んです。
よって、死刑存続論者は、中東の戦争大好き国家や、アメリカ南部の戦争大好き人間が多い
土地に多いのです。
先進国のロシアは事実上廃止してる割に自殺率も日本を遥かに凌ぎますが何か？
フランスと日本の比較のそれなど取るに足りませんが？
言ってる事が初めから破綻してますねｗ
フランスと日本の比較のそれなど取るに足りませんが？
言ってる事が初めから破綻してますねｗ
617 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 22:39:15
んなこたぁ分かっとるわ。
理由が如何あれ自殺が多い事に何の代わりも無いわ。
理由が如何あれ自殺が多い事に何の代わりも無いわ。
619 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 22:46:12
宅間のように死刑になりたい人間が今の日本には多いので、死刑制度は廃止
すべき時期に来ている。
すべき時期に来ている。
でさ、お前らの他の先進国の比較なんて、
死刑賛成派は皆が賛成だから賛成してるんだろ？
ってのとなんら変わらんよな。
死刑賛成派は皆が賛成だから賛成してるんだろ？
ってのとなんら変わらんよな。
621 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 22:51:26
622 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/08(土) 22:51:37
死刑は廃止し、その代わりに拷問が良い。
悪いことをしたら痛い目にあわせる必要がある。
悪いことをしたら痛い目にあわせる必要がある。
んで間違えまくりのデータ引っ張ってきた割に、
最後は比較して 恥ずかしい。だろ？
最後に思いっきり主観的な事言ってんじゃないよ。
俺からしたら廃止してるフランスの方がよっぽど恥ずかしいわｗ
最後は比較して 恥ずかしい。だろ？
最後に思いっきり主観的な事言ってんじゃないよ。
俺からしたら廃止してるフランスの方がよっぽど恥ずかしいわｗ
624 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/08(土) 22:52:47
死刑になるような犯罪者を楽にしてやる必要はない。
拷問すべき。
拷問すべき。
625 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 22:55:40
626 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/08(土) 22:56:57
死刑を求める国民は自分もいずれ死ぬということを理解できて
いないただのアホ。
いないただのアホ。
自殺率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
リトアニア・ロシア・ウクライナ・ハンガリー・エストニア・スロベニアが死刑廃止
ラトビアは通常犯罪での死刑廃止
カザフスタンは執行停止中
ベラルーシ・日本は死刑存置
自殺率比較だと圧倒的に死刑廃止国の方がよろしくない。
更に下に行くと、スリランカ、ベルギー、フィンランド、クロアチア、オーストリア、ルクセンブルク、スイス
と死刑廃止国が並んでいる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
リトアニア・ロシア・ウクライナ・ハンガリー・エストニア・スロベニアが死刑廃止
ラトビアは通常犯罪での死刑廃止
カザフスタンは執行停止中
ベラルーシ・日本は死刑存置
自殺率比較だと圧倒的に死刑廃止国の方がよろしくない。
更に下に行くと、スリランカ、ベルギー、フィンランド、クロアチア、オーストリア、ルクセンブルク、スイス
と死刑廃止国が並んでいる。
廃止派に何言っても無駄だよ。バカだから。
都市部だけで比べてみたり、先進国だけで比べたり、終いには日本と関係無い国
同士を比較し始めたり。全くお話にもならん。
都市部だけで比べてみたり、先進国だけで比べたり、終いには日本と関係無い国
同士を比較し始めたり。全くお話にもならん。
629 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 23:11:13
・日本
犯罪率 1.92%
殺人 0.50件
強姦 1.78件
強盗 4.07件
麻薬 22.24件
・フランス
犯罪率 6.40%
殺人 1.78件
強姦 14.36件
強盗 41.26件
山来 176.11件
うわぁぁぁぁぁ・・・・・
セニョがなぜに自殺率にこだわるか？
それはそれしか都合の良いデータがないからｗ
犯罪率 1.92%
殺人 0.50件
強姦 1.78件
強盗 4.07件
麻薬 22.24件
・フランス
犯罪率 6.40%
殺人 1.78件
強姦 14.36件
強盗 41.26件
山来 176.11件
うわぁぁぁぁぁ・・・・・
セニョがなぜに自殺率にこだわるか？
それはそれしか都合の良いデータがないからｗ
630 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 23:11:48
山来 176.11件
↓
麻薬 176.11件
↓
麻薬 176.11件
631 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 23:13:05
戦争放棄してない国が死刑廃止してもなんの説得力もなしｗ
ただの偽善でしかないｗｗｗｗ
ただの偽善でしかないｗｗｗｗ
632 ：http:// softbank220025148085.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/08(土) 23:15:35
guest guest
633 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 23:30:49
フランスではマリファナ類・ソフトドラッグは合法ですよ。
634 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 23:37:04
そうです。
フランスは自由の国です。
フランスは自由の国です。
バカ兄弟
636 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/08(土) 23:45:48
だって、ニューヨークの自由の女神は、もともとフランスのものですから。
自由に対する思想は、もとはフランスが起源なんですよ。
自由に対する思想は、もとはフランスが起源なんですよ。
637 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/08(土) 23:51:30
フランスはサヨクが強いから健全な国です。
糞ウヨが増えると国が滅びる。
糞ウヨが増えると国が滅びる。
638 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 23:53:47
先輩、元気ですか？
編集長クビになっていないですか？
編集長クビになっていないですか？
デラべっぴんだからもう潰れたよ
640 ：名無しさんの主張：2006/07/08(土) 23:58:11
641 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 00:14:12
>641
ジェノサイドのあった国だろ、それで？俺はアルメニアの友達が多いが日本人と気質は似てる。
それがどうした。死刑廃止国だろ？
ジェノサイドのあった国だろ、それで？俺はアルメニアの友達が多いが日本人と気質は似てる。
それがどうした。死刑廃止国だろ？
全く、欧米諸国も日本を見習って戦争放棄に取り組んでほしいものだね。
あと、銃なんて物騒な物も売っちゃいかんよ。ん？自己防衛だって？国民がそんなんじゃ
戦争だって放棄できるはずがないよな、死刑は廃止したけど敵国の人をたくさん殺しました
しかし軍人に罪はありません、ここのどこに先進的と呼べる要素が？
そうです、フランスは自由の国です、犯罪者達がフランスへ集合してくれたら明日から安心して
生活できるのにな、素晴らしい国だよな、フランスって。世界中から囚人の受け入れでもしたらいいのに。
何故フランス人にバカにされることが恥ずかしいのだ、バカにしてるフランス人が恥ずかしいことを気づいて
いないのだから教えてやらんと、先進国の人間としてそんなこともできないのか。
死刑廃止と自殺者のどこに因果関係があるんだろうな、枝葉末節もはなはだしい。
あと、銃なんて物騒な物も売っちゃいかんよ。ん？自己防衛だって？国民がそんなんじゃ
戦争だって放棄できるはずがないよな、死刑は廃止したけど敵国の人をたくさん殺しました
しかし軍人に罪はありません、ここのどこに先進的と呼べる要素が？
そうです、フランスは自由の国です、犯罪者達がフランスへ集合してくれたら明日から安心して
生活できるのにな、素晴らしい国だよな、フランスって。世界中から囚人の受け入れでもしたらいいのに。
何故フランス人にバカにされることが恥ずかしいのだ、バカにしてるフランス人が恥ずかしいことを気づいて
いないのだから教えてやらんと、先進国の人間としてそんなこともできないのか。
死刑廃止と自殺者のどこに因果関係があるんだろうな、枝葉末節もはなはだしい。
645 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 01:02:27
>>643
アルメニアは西側諸国で唯一死刑がある国です。
しかも、保守的な思想が蔓延していて、兵役の義務があるため、
若者は怖がってどんどん国を離れていきます。
実質、若者の自殺率は世界一、人口減少で国はどんどん活気を
失っています。
アルメニア人は、トルコ人に虐殺され、
腹いせに、アルメニア人はアゼルバイジャン人を虐殺しました。
ま、治安が良いだけが取り得で、処女・童貞嗜好が非常に強く、純潔主義が強く、
社会に活気の無いアルメニアは、
本当に日本や韓国とそっくりの国ですよ。
日本もこうなりますね。
アルメニアは西側諸国で唯一死刑がある国です。
しかも、保守的な思想が蔓延していて、兵役の義務があるため、
若者は怖がってどんどん国を離れていきます。
実質、若者の自殺率は世界一、人口減少で国はどんどん活気を
失っています。
アルメニア人は、トルコ人に虐殺され、
腹いせに、アルメニア人はアゼルバイジャン人を虐殺しました。
ま、治安が良いだけが取り得で、処女・童貞嗜好が非常に強く、純潔主義が強く、
社会に活気の無いアルメニアは、
本当に日本や韓国とそっくりの国ですよ。
日本もこうなりますね。
646 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/09(日) 01:05:43
韓国は活気があると思うけどなー。
1000年近く日本に遅れている後進国が、
日本を見習うべきだろう。
日本を見習うべきだろう。
649 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 01:27:08
1000年前の新大陸は日本より進んでいたかも。
マヤ文明・インカ文明
陰部を象った遺跡に象徴される高度な性教育。
その性教育を見て困惑して破壊し、その後、性教育を受け継いだのは、
実は西洋人だったんだけれどね。
マヤ文明・インカ文明
陰部を象った遺跡に象徴される高度な性教育。
その性教育を見て困惑して破壊し、その後、性教育を受け継いだのは、
実は西洋人だったんだけれどね。
>>649
まったく、お前は欧米に生まれてきたくて仕方がなかったんだな、よしよし。
だが・・、自分の国に誇りがもてないようじゃ所詮お前も日本人だな。
まずは自殺率等と死刑廃止に関する因果関係を説明してもらおうか。
あと、戦争放棄を先進的と考えない理由は？
まったく、お前は欧米に生まれてきたくて仕方がなかったんだな、よしよし。
だが・・、自分の国に誇りがもてないようじゃ所詮お前も日本人だな。
まずは自殺率等と死刑廃止に関する因果関係を説明してもらおうか。
あと、戦争放棄を先進的と考えない理由は？
651 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/09(日) 01:50:28
戦争放棄と死刑廃止を同時に果たしたコスタリカのような国になるべきだ。
652 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 01:53:30
自衛の為の軍隊は必要。
基本的に戦争放棄には賛成できる。
しかし、竹島を取り戻せない日本政府や、朝鮮総連を潰さない日本政府には、
問題があるでしょうね。
基本的に戦争放棄には賛成できる。
しかし、竹島を取り戻せない日本政府や、朝鮮総連を潰さない日本政府には、
問題があるでしょうね。
653 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 02:00:20
コスタリカには、
軍が無い代わりに重武装の警察と、有事の際の緊急徴兵制度が存在。
平時の安全保障に関しては、日本以上の米軍頼みだが。
軍が無い代わりに重武装の警察と、有事の際の緊急徴兵制度が存在。
平時の安全保障に関しては、日本以上の米軍頼みだが。
>>645
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/dp_news/0306.html
＞死刑廃止ニュース
＞２００３年 ６月
＞アルメニア――６月に、ロベルト・コチャリャン大統領は、すべての未執行の死刑判決を終身刑に減刑した。
＞５月に、議会は、平時の死刑を廃止する新しい刑法を採択したが、現在アルメニアの裁判所に係属中の事件については
＞死刑を適用する余地がある。１９９９年の議会への武装攻撃で８人が死亡した事件が懸念される。
書く前に調べろ。
ってか、西側・東側っつーのは政治体制の問題なんだから
日本や韓国も「西側諸国」に含まれるわけだが・・・
・・・ほんと全然成長しとらんな。
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/dp_news/0306.html
＞死刑廃止ニュース
＞２００３年 ６月
＞アルメニア――６月に、ロベルト・コチャリャン大統領は、すべての未執行の死刑判決を終身刑に減刑した。
＞５月に、議会は、平時の死刑を廃止する新しい刑法を採択したが、現在アルメニアの裁判所に係属中の事件については
＞死刑を適用する余地がある。１９９９年の議会への武装攻撃で８人が死亡した事件が懸念される。
書く前に調べろ。
ってか、西側・東側っつーのは政治体制の問題なんだから
日本や韓国も「西側諸国」に含まれるわけだが・・・
・・・ほんと全然成長しとらんな。
>>652
基本的にお前には賛同できないが珍しく賛同できること言った。
基本的にお前には賛同できないが珍しく賛同できること言った。
656 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 02:12:16
>例えば懲役刑は、加害者を更生する意味合いを強く持っているし、
誰でも更生できるという保証はないです。
それならば、犯罪者にミッチリ灸を据える行為として懲役を科すのが適当です。
大人しく出所してきて再犯に走るケースも多いです。
>終身刑は、公益に反しないようにその人間を隔離する為の意味合いが強い。
血税使ってバカへの終身保証はイヤです。犯罪者に払うカネなど一銭もありません。
どうせ仮出所できる建前上の終身刑だし、出れば再犯するケースも多いです。
>しかし死刑は、被害者感情や、世論による報復の意味合いが大変強い。
悪い人間に罰を与えるのは当然です。
犯した罪と比較して、より軽い刑罰では罰になりません。死刑も妥当な刑罰です。
加害者の人権より被害者の立場を重く考えるのがごく普通な常識ではないでしょうか？
一見すると死刑廃止は人道的に”崇高な思想”のようですが、裏を返せば犯罪者を擁護している事になりませんか？
「罪を憎んで人を憎まず」なんてありえません。
罪は償ったとしても、過去に犯罪を犯したという事実は一生消えることはありません。
刑罰を受けた明日からはフツーの人なんて有り得ないのです。
殺人犯は殺人犯、レイプ犯はレイプ犯。一生死ぬまで犯罪者なのです。
犯罪を犯した事実は一生消えることはないのです。
被害者より加害者を擁護するような考え方は犯罪者を甘やかすだけです。
むしろ、日本の刑罰は諸外国にくらべて軽すぎるくらいです。
刑務所の環境改善なんて受刑者を甘やかしてる馬鹿げた話です。
外国のマネをして死刑を廃止しろというなら、外国のマネをしてもっと刑を重くすべきです。
終身刑は前述したように血税のムダ使いなので廃止し、懲役期間を全刑において延長、極刑は死刑。
犯罪抑止を目的とするならは、これくらい重いのが適当です。
冤罪と死刑問題を一緒に考えるニセ人権家もいますが、冤罪は捜査・裁判上の
不備によるものであり、死刑云々より捜査・裁判制度について論議すべき。
死刑はあくまで刑罰問題として個別に扱うべき。
冤罪死刑囚を救いたい気持ちは解るが、裁判のアラを探すための時間稼ぎとして
１日でも冤罪被害者の命を延ばそうと死刑反対を唱えるのは間違い。
誰でも更生できるという保証はないです。
それならば、犯罪者にミッチリ灸を据える行為として懲役を科すのが適当です。
大人しく出所してきて再犯に走るケースも多いです。
>終身刑は、公益に反しないようにその人間を隔離する為の意味合いが強い。
血税使ってバカへの終身保証はイヤです。犯罪者に払うカネなど一銭もありません。
どうせ仮出所できる建前上の終身刑だし、出れば再犯するケースも多いです。
>しかし死刑は、被害者感情や、世論による報復の意味合いが大変強い。
悪い人間に罰を与えるのは当然です。
犯した罪と比較して、より軽い刑罰では罰になりません。死刑も妥当な刑罰です。
加害者の人権より被害者の立場を重く考えるのがごく普通な常識ではないでしょうか？
一見すると死刑廃止は人道的に”崇高な思想”のようですが、裏を返せば犯罪者を擁護している事になりませんか？
「罪を憎んで人を憎まず」なんてありえません。
罪は償ったとしても、過去に犯罪を犯したという事実は一生消えることはありません。
刑罰を受けた明日からはフツーの人なんて有り得ないのです。
殺人犯は殺人犯、レイプ犯はレイプ犯。一生死ぬまで犯罪者なのです。
犯罪を犯した事実は一生消えることはないのです。
被害者より加害者を擁護するような考え方は犯罪者を甘やかすだけです。
むしろ、日本の刑罰は諸外国にくらべて軽すぎるくらいです。
刑務所の環境改善なんて受刑者を甘やかしてる馬鹿げた話です。
外国のマネをして死刑を廃止しろというなら、外国のマネをしてもっと刑を重くすべきです。
終身刑は前述したように血税のムダ使いなので廃止し、懲役期間を全刑において延長、極刑は死刑。
犯罪抑止を目的とするならは、これくらい重いのが適当です。
冤罪と死刑問題を一緒に考えるニセ人権家もいますが、冤罪は捜査・裁判上の
不備によるものであり、死刑云々より捜査・裁判制度について論議すべき。
死刑はあくまで刑罰問題として個別に扱うべき。
冤罪死刑囚を救いたい気持ちは解るが、裁判のアラを探すための時間稼ぎとして
１日でも冤罪被害者の命を延ばそうと死刑反対を唱えるのは間違い。
657 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 02:22:48
>>656
日本の刑の場合は、凶悪犯罪者に甘く、軽犯罪者に厳しい、という不合理な点が
多く見受けられます。
たとえば、大麻・売春は合法化している国もあるぐらいですから、
日本では残念ながら犯罪になるとしても、刑をもっと軽くすべきですよ。
ホリエモン様が拘束されていた期間も長すぎる。欧米ではあんなこと絶対に
ありえないですよ。
ま、１８歳未満とセックスしただけで犯罪になるような国はどう考えてもおかしいですし。
窃盗罪についてはもう少し懲役期間を短くしても良いが、
殺人罪については、懲役期間をもっと長く延ばすべきですね。
殺人の動機にもよるでしょうけど。
ちなみに、僕は死刑廃止論者です。
日本の刑の場合は、凶悪犯罪者に甘く、軽犯罪者に厳しい、という不合理な点が
多く見受けられます。
たとえば、大麻・売春は合法化している国もあるぐらいですから、
日本では残念ながら犯罪になるとしても、刑をもっと軽くすべきですよ。
ホリエモン様が拘束されていた期間も長すぎる。欧米ではあんなこと絶対に
ありえないですよ。
ま、１８歳未満とセックスしただけで犯罪になるような国はどう考えてもおかしいですし。
窃盗罪についてはもう少し懲役期間を短くしても良いが、
殺人罪については、懲役期間をもっと長く延ばすべきですね。
殺人の動機にもよるでしょうけど。
ちなみに、僕は死刑廃止論者です。
659 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 06:36:39
もし、終身刑というものができたら、シャバで、今日食うものにも困ってるやつは
犯罪を犯して、ムショに行きたがるかも知れない。
少なくとも、死刑になりたい、という動機よりは多いはずだ。
一生懸命頑張って働く人たちを尻目に、ムショでのうのうと暮らす犯罪者。
しかも、その金は公金である。つまり、一生懸命働いてる人の金。
これを不平等と言わずに、何が不平等なのか。
故意に命を奪ったものは、命を以て償う。この合理性を否定する、まっとうな論拠
もなく、更生プログラムについても具体案が提示できず、拷問刑や仇討ちなど、今
の時代にありえない絵空事を言い、死刑反対論者は、一体どういう思考回路なのか。
犯罪を犯して、ムショに行きたがるかも知れない。
少なくとも、死刑になりたい、という動機よりは多いはずだ。
一生懸命頑張って働く人たちを尻目に、ムショでのうのうと暮らす犯罪者。
しかも、その金は公金である。つまり、一生懸命働いてる人の金。
これを不平等と言わずに、何が不平等なのか。
故意に命を奪ったものは、命を以て償う。この合理性を否定する、まっとうな論拠
もなく、更生プログラムについても具体案が提示できず、拷問刑や仇討ちなど、今
の時代にありえない絵空事を言い、死刑反対論者は、一体どういう思考回路なのか。
アルメニア、、完全死刑廃止国じゃん。情報古すぎ。
死刑廃止の理由なんて宗教or外圧なんだから、他国の情勢なんて考える必要無し。
法制度ってのは国や時代によって馴染むものが選択されればいいんであって、
世界中一致してたら、むしろ気持ち悪いだろ。
法制度ってのは国や時代によって馴染むものが選択されればいいんであって、
世界中一致してたら、むしろ気持ち悪いだろ。
662 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 15:45:16
フランスと聞いて思い出すのは、傭兵輸出国。
663 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 15:54:21
おれは70年代まであったらしいギロチン刑を思い浮かべるなー
664 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 16:08:05
死刑を廃止して終身刑を導入する。それは今まで世界でも類を見ないような悪質な犯罪が起きても
終身刑にしかできないということ。
死刑は廃止されるべきではない。
終身刑にしかできないということ。
死刑は廃止されるべきではない。
665 ：名無しさんの主張：2006/07/09(日) 16:10:04
厚生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
殺人を犯した後に立ち直ったって話はあまり聞かない
単に更正不能ってだけじゃなくて立ち直らせる為の研究ってのがまだまだ不足してるんじゃないの？
人間として目標とすべきところは犯罪が起きないようにすることもそうだけど
犯罪を犯した人間が立派に立ち直ってかつそれを受け入れられるような社会じゃないか
あまりにも重い罪ならば死刑もやむなしと思うけど
まだ戻れる可能性のある犯罪者って決して少なくないと思う
単に更正不能ってだけじゃなくて立ち直らせる為の研究ってのがまだまだ不足してるんじゃないの？
人間として目標とすべきところは犯罪が起きないようにすることもそうだけど
犯罪を犯した人間が立派に立ち直ってかつそれを受け入れられるような社会じゃないか
あまりにも重い罪ならば死刑もやむなしと思うけど
まだ戻れる可能性のある犯罪者って決して少なくないと思う
>>666
＞殺人を犯した後に立ち直ったって話はあまり聞かない
そりゃそうだ。
そもそも再犯したり安部譲二や見沢知廉のような著名人にでもならなけりゃ、
一般人にゃ受刑者の出所後の動向を確認できないケースがほとんどだわな。
実際に何を以って「立ち直った」とするかは人によって差があると思うが、
「再犯せず、真っ当に働き、静かに人生を終えた人間」なら、少なくないと思われ。
もっとも、刑罰及び矯正教育を国が代行している以上、
「再犯しなかった人間も結構いる」という程度では、全然足りないとも言えるが・・・
＞殺人を犯した後に立ち直ったって話はあまり聞かない
そりゃそうだ。
そもそも再犯したり安部譲二や見沢知廉のような著名人にでもならなけりゃ、
一般人にゃ受刑者の出所後の動向を確認できないケースがほとんどだわな。
実際に何を以って「立ち直った」とするかは人によって差があると思うが、
「再犯せず、真っ当に働き、静かに人生を終えた人間」なら、少なくないと思われ。
もっとも、刑罰及び矯正教育を国が代行している以上、
「再犯しなかった人間も結構いる」という程度では、全然足りないとも言えるが・・・
再犯しないことが反省したと考えるのもな。
それは単に「刑務所にはもう入りたくない」という思いからかもしれん。
ちゃんと被害者に謝罪して、慰謝料もきちんと払ってるのは稀だろ。
再審が安易に受け入れられていた時代は、半数以上の死刑囚が量刑上の冤罪を主張してた。
理不尽に人を殺しといて、自分が殺されるのは不当だなんて主張する奴らが反省してると言えるわけない。
それは単に「刑務所にはもう入りたくない」という思いからかもしれん。
ちゃんと被害者に謝罪して、慰謝料もきちんと払ってるのは稀だろ。
再審が安易に受け入れられていた時代は、半数以上の死刑囚が量刑上の冤罪を主張してた。
理不尽に人を殺しといて、自分が殺されるのは不当だなんて主張する奴らが反省してると言えるわけない。
まあ死刑廃止派なんて放っておくのが一番言い。
日本ほど死刑判決が少ない国で次元を超越した極悪犯ぐらい
しか死刑にならないのに、死刑無くしたら暴動起きるよ。
万が一死刑廃止になったとしても人権屋ごと大虐殺してやるけどね。
日本ほど死刑判決が少ない国で次元を超越した極悪犯ぐらい
しか死刑にならないのに、死刑無くしたら暴動起きるよ。
万が一死刑廃止になったとしても人権屋ごと大虐殺してやるけどね。
>>667
逆に言うと俺は殺人事件の報道の意味を疑う・・・
今世の中は潜在的な恐怖に過敏になってる気がする。
数については頑張ってくれとしか・・・精神病の治療問題と似たところがある気がする
人の心はわからん・・・
>>668
それでも認めるしかないんじゃないか？
反省とか誠意って相手（ここでは遺族？）が認めるかどうかに過ぎないし
再犯さえしなければ社会は受け入れるべき
>再審が安易に受け入れられていた時代
コレは判らない・・・犯罪を犯した人間はリスクで物を考えないのかもしれない
形でも反省を見せれば酌量されるかもしれないのに
逆にそれ込みでも終身刑確定とかならある意味正しいかも知れないがｗ
逆に言うと俺は殺人事件の報道の意味を疑う・・・
今世の中は潜在的な恐怖に過敏になってる気がする。
数については頑張ってくれとしか・・・精神病の治療問題と似たところがある気がする
人の心はわからん・・・
>>668
それでも認めるしかないんじゃないか？
反省とか誠意って相手（ここでは遺族？）が認めるかどうかに過ぎないし
再犯さえしなければ社会は受け入れるべき
>再審が安易に受け入れられていた時代
コレは判らない・・・犯罪を犯した人間はリスクで物を考えないのかもしれない
形でも反省を見せれば酌量されるかもしれないのに
逆にそれ込みでも終身刑確定とかならある意味正しいかも知れないがｗ
朝のラッシュ時、東京駅に爆弾がしかけられました、それも一つ二つじゃなく
十数個も、そしてその犯人は捕まりました。
これでも死刑にならない世の中っておかしいよな？だから死刑は必要なんだ。
十数個も、そしてその犯人は捕まりました。
これでも死刑にならない世の中っておかしいよな？だから死刑は必要なんだ。
672 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/09(日) 19:09:12
日本と欧米では文化が違う。
欧米人は鯨を殺すのは残酷だという。
中絶は殺人と同じだという。
死刑に対する認識の違いは、これらとレベルは一緒。
死刑は存置も廃止も、共に一理あるし問題もある。
絶対的な正解なんてあるわけない。
どう思うかは勝手、押し付けるのは最低。
ただそれだけの話だ。
欧米人は鯨を殺すのは残酷だという。
中絶は殺人と同じだという。
死刑に対する認識の違いは、これらとレベルは一緒。
死刑は存置も廃止も、共に一理あるし問題もある。
絶対的な正解なんてあるわけない。
どう思うかは勝手、押し付けるのは最低。
ただそれだけの話だ。
やっぱり廃止派コテって頭悪いな。
たま～に出てくる名無しのがよっぽど切れる。
たま～に出てくる名無しのがよっぽど切れる。
676 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/09(日) 22:50:51
そもそも人間は過ちを犯すものです。
間違いを犯さない人間なんて存在しません。
間違いを犯すことを前提に社会は作られています。
間違いを犯してしまった人間を死刑にするということは、
「間違いを認めない」
ということです。
間違いを認めない社会を望むということは、自分で自分の首を絞めるようなもの。
だから僕は死刑制度に反対します。
間違いを犯さない人間なんて存在しません。
間違いを犯すことを前提に社会は作られています。
間違いを犯してしまった人間を死刑にするということは、
「間違いを認めない」
ということです。
間違いを認めない社会を望むということは、自分で自分の首を絞めるようなもの。
だから僕は死刑制度に反対します。
ではその死刑と言う過ちとやらも認めて下さい
>>676
可逆的な過ちならそれで構わない。
ただ、不可逆的なものだとそうはいかないだろうな。
死刑が無くなってしまうとどれほどの凶悪犯でも日の当たる場所へ出てくる可能性があるわけだ。
ハイジャックして乗客とか全員惨殺したり、人ごみの中で爆弾を爆発させたりしても死刑にはならない
おかしいだろ？
可逆的な過ちならそれで構わない。
ただ、不可逆的なものだとそうはいかないだろうな。
死刑が無くなってしまうとどれほどの凶悪犯でも日の当たる場所へ出てくる可能性があるわけだ。
ハイジャックして乗客とか全員惨殺したり、人ごみの中で爆弾を爆発させたりしても死刑にはならない
おかしいだろ？
681 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/09(日) 23:44:32
>>680
>死刑が無くなってしまうとどれほどの凶悪犯でも日の当たる場所へ出てくる可能性
死刑を廃止して、アメリカの一部の州のように懲役300年とか500年とか絶対に一生
出て来れないような制度を設けるべきではないか？
>死刑が無くなってしまうとどれほどの凶悪犯でも日の当たる場所へ出てくる可能性
死刑を廃止して、アメリカの一部の州のように懲役300年とか500年とか絶対に一生
出て来れないような制度を設けるべきではないか？
中三川。こいつ随分衰えたな、昔は威勢が良かったんだが。
>>681
＞死刑を廃止して、アメリカの一部の州のように懲役300年とか500年とか絶対に一生
＞出て来れないような制度を設けるべきではないか？
アメリカのアレはある意味司法取引のための制度みたいなもんだしなぁ・・・
減刑要素が多く、同時に刑の加算も凄い。
「司法取引とセット」以外では意味なさげ・・・っつーか終身刑とほとんど変わらんよな。
個人的には、司法取引の制度は導入した方が良いと思っているが、
必ずしも評判が良いとは言えない制度だ。
＞死刑を廃止して、アメリカの一部の州のように懲役300年とか500年とか絶対に一生
＞出て来れないような制度を設けるべきではないか？
アメリカのアレはある意味司法取引のための制度みたいなもんだしなぁ・・・
減刑要素が多く、同時に刑の加算も凄い。
「司法取引とセット」以外では意味なさげ・・・っつーか終身刑とほとんど変わらんよな。
個人的には、司法取引の制度は導入した方が良いと思っているが、
必ずしも評判が良いとは言えない制度だ。
684 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/10(月) 00:43:06
死刑廃止しても存続しても、社会的には大した変化は無い。
としたら、より理想的な死刑廃止社会のほうがよいに決まっている。
世界に絶対的に治安の良い国など存在しない。
相手が人ではなくても、人は自然よってに殺されるかもしれないし、
飛行機事故で死ぬかもしれないし、交通事故で死ぬかもしれないし、
病気になるかもしれないし、殺人犯に殺されるかもしれない。
人はアクシデントに逆らえないように、見えない悪魔を滅ぼすこともできない。
悪魔を人から取り除くことだけしかできないわけ。
死刑によって見えない悪魔が死ぬわけではない。
だから、僕は死刑反対。
>>674
ね、君、逆らえないでしょ。
何しろ、僕はキリスト教系の一流私立大卒ですから。
としたら、より理想的な死刑廃止社会のほうがよいに決まっている。
世界に絶対的に治安の良い国など存在しない。
相手が人ではなくても、人は自然よってに殺されるかもしれないし、
飛行機事故で死ぬかもしれないし、交通事故で死ぬかもしれないし、
病気になるかもしれないし、殺人犯に殺されるかもしれない。
人はアクシデントに逆らえないように、見えない悪魔を滅ぼすこともできない。
悪魔を人から取り除くことだけしかできないわけ。
死刑によって見えない悪魔が死ぬわけではない。
だから、僕は死刑反対。
>>674
ね、君、逆らえないでしょ。
何しろ、僕はキリスト教系の一流私立大卒ですから。
とうとう、事故死も病死も殺人も一緒くたですか。
頭の悪さ全開ですなｗ
犯罪が取り付いた悪魔のせいってんなら、エクソシストがお払いすれば刑務所で何年も弄らなくても済むな。
キリスト教国でさえ採用してないシステムだがｗ
頭の悪さ全開ですなｗ
犯罪が取り付いた悪魔のせいってんなら、エクソシストがお払いすれば刑務所で何年も弄らなくても済むな。
キリスト教国でさえ採用してないシステムだがｗ
686 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 06:19:13
ちょっと前までage進行だったコテがsage進行になった件について
687 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 06:36:38
>>676
だから少年法があるんだろう。
少年法適用されない年齢なら、死刑になるほどの間違いは犯さない。
>>684
自然災害と人為被害、故意と過失を混同してはいけないな。
お前の屁理屈（屁理屈にもなってないと思うがｗ）を逆に言えば、
犯罪（人為的な故意による人的被害）と自然災害を同列に語ってアクシデントというのなら、
死刑（人為的な社会からの完全排除）もひとつのアクシデント。
逆らっちゃダメだよｗ
ったく、他者排除の一神教信者の言うことは、多神教の日本人には理解できんｗ
だから少年法があるんだろう。
少年法適用されない年齢なら、死刑になるほどの間違いは犯さない。
>>684
自然災害と人為被害、故意と過失を混同してはいけないな。
お前の屁理屈（屁理屈にもなってないと思うがｗ）を逆に言えば、
犯罪（人為的な故意による人的被害）と自然災害を同列に語ってアクシデントというのなら、
死刑（人為的な社会からの完全排除）もひとつのアクシデント。
逆らっちゃダメだよｗ
ったく、他者排除の一神教信者の言うことは、多神教の日本人には理解できんｗ
688 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 15:03:54
689 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 16:16:22
たかがザーメン教のくせに（ぺっ
十字軍だって虐殺レイプ強奪なんでもアリだったくせにｗ
十字軍だって虐殺レイプ強奪なんでもアリだったくせにｗ
690 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/10(月) 22:28:21
人間も自然の一部です。
僕がこうやって感情的になるのも自然の一部ですし、
怒り、嫉み、憎しみ、喜び、恋すべて
大自然の一部です。
キリスト教ではないネイティブアメリカンも、そういっている。
日本人は、何でも生まれたときの常識を元に思考を巡らせようとする。
そして、常識はずれの意見を言えば、勝手に頭が悪いと決め付ける。
だから、日本人は馬鹿なんだし、日本はいつまでたっても世界から取り残され
たままなんだよ。
言論の自由をも認めないアホ国民に、人権や民主主義があると思うな。
この板を見れば、学歴が想像できるな。
僕がこうやって感情的になるのも自然の一部ですし、
怒り、嫉み、憎しみ、喜び、恋すべて
大自然の一部です。
キリスト教ではないネイティブアメリカンも、そういっている。
日本人は、何でも生まれたときの常識を元に思考を巡らせようとする。
そして、常識はずれの意見を言えば、勝手に頭が悪いと決め付ける。
だから、日本人は馬鹿なんだし、日本はいつまでたっても世界から取り残され
たままなんだよ。
言論の自由をも認めないアホ国民に、人権や民主主義があると思うな。
この板を見れば、学歴が想像できるな。
┐(´ー｀)┌
セニョ…もう破綻しまくってるからやめとけ…ちょっと哀れになってきた
セニョ…もう破綻しまくってるからやめとけ…ちょっと哀れになってきた
692 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 22:35:01
─── ､
ゝ／_＿_＿_＿_＿_＼
/ | / / ⌒ ヽ ⌒ヽｌ 「静香ちゃんのマンコ舐めたいな」
l |─| ‘|‘ |
Y⌒ ` ー oー ヽ
ヽ_ ＿＿＿ ﾉ
＼ ＼ __ ／ ／
,-｀ ｰ── ＜
／ __ｌ／ｌ ,-､-く ヽ
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l |─| ‘|‘ |
Y⌒ ` ー oー ヽ
ヽ_ ＿＿＿ ﾉ
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／ __ｌ／ｌ ,-､-く ヽ
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693 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/10(月) 22:41:29
>>692
僕は荒川静香よりも、井上怜奈のほうが好きだけどね。
僕は荒川静香よりも、井上怜奈のほうが好きだけどね。
695 ：名無しさんの主張：2006/07/10(月) 22:49:48
>>690
おいおい、昔から自然や人間以外の動物などと共存してきたのは、多神教民族だろ。
日本人もそうだ。
自然界では人間がトップの存在と決め付けて、
自然・動物の一面しか見ずに直接的に人間の邪魔になるものを排除するのは一神教だろ。
過度の自然破壊や特定動物の絶滅なんかも一神教民族がやってきたこと。
西洋文化が入ってくる前の江戸なんかは１００万都市だったのにも関わらず、
おそらく世界で唯一公害や廃棄物のない完全リサイクルを達成してた都市だ。
日本狼が絶滅したのも西洋文化が入ってきたからだし、
医学を見ても西洋医学の基本は悪いところの切除なのに対し、東洋医学は自己治癒能力の活性化だ。
と、ところで690はどの流れに対する意見なんだ？
おいおい、昔から自然や人間以外の動物などと共存してきたのは、多神教民族だろ。
日本人もそうだ。
自然界では人間がトップの存在と決め付けて、
自然・動物の一面しか見ずに直接的に人間の邪魔になるものを排除するのは一神教だろ。
過度の自然破壊や特定動物の絶滅なんかも一神教民族がやってきたこと。
西洋文化が入ってくる前の江戸なんかは１００万都市だったのにも関わらず、
おそらく世界で唯一公害や廃棄物のない完全リサイクルを達成してた都市だ。
日本狼が絶滅したのも西洋文化が入ってきたからだし、
医学を見ても西洋医学の基本は悪いところの切除なのに対し、東洋医学は自己治癒能力の活性化だ。
と、ところで690はどの流れに対する意見なんだ？
>690
止めとけみっともない。負け犬が。
止めとけみっともない。負け犬が。
697 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/10(月) 23:19:31
>>687
大人であっても間違いは犯す。
間違いのない大人なんていません。
「人殺しは死刑にしろ」
と叫ぶ人も車を運転するでしょう。
その人が、ある日突然、何の悪気もないのに通行人を轢き殺してしまうことだって
ある。
悪気があろうとなかろうと、人を殺したことに変わりはない。
それでも彼は「自分の命で罪を償う」と言えるだろうか？
犯人は命で償うと言って死んでしまい、何の賠償もない。
これでは被害者の遺族は救われません。
死刑制度は廃止しなければならない。
大人であっても間違いは犯す。
間違いのない大人なんていません。
「人殺しは死刑にしろ」
と叫ぶ人も車を運転するでしょう。
その人が、ある日突然、何の悪気もないのに通行人を轢き殺してしまうことだって
ある。
悪気があろうとなかろうと、人を殺したことに変わりはない。
それでも彼は「自分の命で罪を償う」と言えるだろうか？
犯人は命で償うと言って死んでしまい、何の賠償もない。
これでは被害者の遺族は救われません。
死刑制度は廃止しなければならない。
>>697
故意と過失（事故）の違いを理解しましょう。
故意と過失（事故）の違いを理解しましょう。
詭弁を重ねたあとは故意と過失でも罪の重さは同じだといってみたり
挙句の果てに大自然か・・。┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
挙句の果てに大自然か・・。┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
700 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 06:32:30
殺人罪と、業務上過失致死罪の違いもわからない連中はスルーでいいんじゃない？
701 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 07:51:37
当たり前なことを今更ながら書きますが。
犯罪は恐怖でしか止めれません。
これは事実です。
犯罪を起こす人間は口で言っても聞かないのです。
これも事実です。
だから恐怖で止めるしか術は無いのです。
罰は恐怖ですが、その恐怖によって犯罪を抑止できます。
欲を言えば恐怖の無い犯罪も無い世界が理想なのは当たり前ですが。
犯罪があると同時に恐怖は必然であり存在せざる終えないのです。
あなたたちの小学校、中学校、高校を振り返ってみてください。
弱そうな先生と強そうな先生で教師に対する生徒の行動が異
なりましたよね？前者は生徒と同じように接する。時には教師
を生徒である自分より下の立場として見てしまう。では、後者は
どうでしょうか？全く逆でしたよね？
これは前者には恐怖を感じず、後者は恐怖を感じるからです。
つまり恐怖で人の行動を抑えることが出来るという証明でもありますよね。
さっきも言いましたが、犯罪者は口で言って止めれるような良い人じ
ゃないから、恐怖で止めるしかないのです。
その究極型が死刑ですね。恐怖による犯罪抑止にとって死刑は
理想であり最高の手段なんです。死は人間にとって最大の恐怖ですからね。
ですから、このすばらしい手段を有効活用しなければなりません。
そうしないと犯罪抑止の効果はありません。死刑制度は偉大なのです。
犯罪を最も効率よく止めることの出来る手段なのです。だから死刑制度を
否定するなどあってはならないことです。死刑を無くすどころか、死刑制度を
強化すべきなのです。日本は甘すぎるんです。身勝手な人間は人間として害
を及ぼす可能性があり、殺人犯は人間に値しません。死ぬも同然です。
いいですか？犯罪者を甘やかしてはなりません。絶対に殺人犯は死刑に
すべきなのです。
犯罪は恐怖でしか止めれません。
これは事実です。
犯罪を起こす人間は口で言っても聞かないのです。
これも事実です。
だから恐怖で止めるしか術は無いのです。
罰は恐怖ですが、その恐怖によって犯罪を抑止できます。
欲を言えば恐怖の無い犯罪も無い世界が理想なのは当たり前ですが。
犯罪があると同時に恐怖は必然であり存在せざる終えないのです。
あなたたちの小学校、中学校、高校を振り返ってみてください。
弱そうな先生と強そうな先生で教師に対する生徒の行動が異
なりましたよね？前者は生徒と同じように接する。時には教師
を生徒である自分より下の立場として見てしまう。では、後者は
どうでしょうか？全く逆でしたよね？
これは前者には恐怖を感じず、後者は恐怖を感じるからです。
つまり恐怖で人の行動を抑えることが出来るという証明でもありますよね。
さっきも言いましたが、犯罪者は口で言って止めれるような良い人じ
ゃないから、恐怖で止めるしかないのです。
その究極型が死刑ですね。恐怖による犯罪抑止にとって死刑は
理想であり最高の手段なんです。死は人間にとって最大の恐怖ですからね。
ですから、このすばらしい手段を有効活用しなければなりません。
そうしないと犯罪抑止の効果はありません。死刑制度は偉大なのです。
犯罪を最も効率よく止めることの出来る手段なのです。だから死刑制度を
否定するなどあってはならないことです。死刑を無くすどころか、死刑制度を
強化すべきなのです。日本は甘すぎるんです。身勝手な人間は人間として害
を及ぼす可能性があり、殺人犯は人間に値しません。死ぬも同然です。
いいですか？犯罪者を甘やかしてはなりません。絶対に殺人犯は死刑に
すべきなのです。
>>701
恐怖が抑止力になり得ることは当然あるが、
いかなるケースにおいても万能というわけではないし、程度問題でもある。
ってか、死刑が人にとって最大の恐怖であり、抑止力として万能であるなら、
死刑になるような犯罪をやらかす人はいないわけだが・・・
更に言うと、「死は人間にとって最大の恐怖」であるなら、
「死刑になるような犯罪」はおろか自殺する人もいないわな。
それは「自分がそう思うから他人もきっとそうなんだろう」という
かなり安易な発想じゃないか？
実際、世の中には自爆テロを敢行する人間もいるわけだ。
恐怖はある種の状況になれば、麻痺することもあるのだろうよ。
出来る出来ないを抜きにすれば、犯罪の抑止力として最も効果的な手段は、
(「犯罪を規定しない」というのを除けば)「満足を与えること」だと思うぞ。
もっとも、満足で解決するのは「犯罪でなくとも達成できる事を目的として犯罪をやらかすケース」だけで
「犯罪そのものが目的化しているケース(快楽殺人など)」には効果はないけどな。
恐怖が抑止力になり得ることは当然あるが、
いかなるケースにおいても万能というわけではないし、程度問題でもある。
ってか、死刑が人にとって最大の恐怖であり、抑止力として万能であるなら、
死刑になるような犯罪をやらかす人はいないわけだが・・・
更に言うと、「死は人間にとって最大の恐怖」であるなら、
「死刑になるような犯罪」はおろか自殺する人もいないわな。
それは「自分がそう思うから他人もきっとそうなんだろう」という
かなり安易な発想じゃないか？
実際、世の中には自爆テロを敢行する人間もいるわけだ。
恐怖はある種の状況になれば、麻痺することもあるのだろうよ。
出来る出来ないを抜きにすれば、犯罪の抑止力として最も効果的な手段は、
(「犯罪を規定しない」というのを除けば)「満足を与えること」だと思うぞ。
もっとも、満足で解決するのは「犯罪でなくとも達成できる事を目的として犯罪をやらかすケース」だけで
「犯罪そのものが目的化しているケース(快楽殺人など)」には効果はないけどな。
でも宅間みたいにどこまでいっても満足しない奴も居るしな。
障害者手当て15万貰いながらタクシーなんて掟破りなら並みの収入もあっただろうし、
女にもモテてたしな。でもハーレムもっとハーレムじゃなきゃやだ、なんて言ってたアホ。
麻原だって権力も金も女も思いのままだった。
死刑になるようなやつは人並み以上の満足を与えられてもまだまだ満足出来ずに
人殺しをやるだろうよ。
障害者手当て15万貰いながらタクシーなんて掟破りなら並みの収入もあっただろうし、
女にもモテてたしな。でもハーレムもっとハーレムじゃなきゃやだ、なんて言ってたアホ。
麻原だって権力も金も女も思いのままだった。
死刑になるようなやつは人並み以上の満足を与えられてもまだまだ満足出来ずに
人殺しをやるだろうよ。
>>703
なので「出来る出来ないを抜きにすれば」な。
満足の許容範囲なんてもんはまさに人それぞれだし、そもそも実現不可能な満足も多い。
宅間ほど極端な例を出さずとも、恋愛ではしょっちゅうあるだろ。
ってか、そこでレアケースを出すってことは、結構妥当な意見だなぁ・・・とか
認めてくれちゃってるわけ？
なので「出来る出来ないを抜きにすれば」な。
満足の許容範囲なんてもんはまさに人それぞれだし、そもそも実現不可能な満足も多い。
宅間ほど極端な例を出さずとも、恋愛ではしょっちゅうあるだろ。
ってか、そこでレアケースを出すってことは、結構妥当な意見だなぁ・・・とか
認めてくれちゃってるわけ？
殺す奴はいくら満足であろうが殺す。
満足を与えても意味が無い。
満足を与えても意味が無い。
>704
んー。どうだろ？
ただ宅間が特別レアケースとは思えないな、簡単に説明出来るし。恋愛は置いておいて死刑自体がレアな話だしな。
保険金殺人の林増美とか八木茂とかもそうだけど、捕まらなきゃ際限なく何人でも殺してたと思うね、
あれだけの富を得てたはずが。
この辺最近のはどれもこれも将軍様レベルに近い。
自爆テロ云々はイスラムで言うと、別次元の輪廻転生ってのが根本で、死の次が思想として
あるわけ。これは明らかに自分の得のために他を省みないって事であって。
宅間の場合の自爆テロは少し解釈は違って他人への憂さ晴らしとしてって事だろうな。
動機付けとしては自分の命、金の代わりに憂さ晴らしを選んだって事になる。
死にたいから、死刑になりたいから、こんな事口で言うのは簡単、後付。
でも本性は、死に切れなかったって事は本当は怖いって事。怖いから自分では死に切れない。
行動が全てを物語っていると思う。
だから死刑にして欲しかったからってのは嘘。死ぬ気があれば簡単に死ねる。それにもまして
子供殺して憂さを晴らしたかっただけ。
自殺未遂にしても薬の副作用による突発的な発作。
まず自分の死ありきの犯罪では無くて、憂さ晴らしありき。
だから宅間の言い訳にしても死刑になるような犯罪を犯す人間が出るのも、
抑止力が万能ではないと言うより、そもそも検挙率が１００％じゃないって感じかな。
そこで単に完全犯罪が崩れただけって解釈も出来る。
言い訳も通じない、１００％捕まって死刑が初めから確実、ってならそもそも保険金殺人とかも犯さないな。
んー。どうだろ？
ただ宅間が特別レアケースとは思えないな、簡単に説明出来るし。恋愛は置いておいて死刑自体がレアな話だしな。
保険金殺人の林増美とか八木茂とかもそうだけど、捕まらなきゃ際限なく何人でも殺してたと思うね、
あれだけの富を得てたはずが。
この辺最近のはどれもこれも将軍様レベルに近い。
自爆テロ云々はイスラムで言うと、別次元の輪廻転生ってのが根本で、死の次が思想として
あるわけ。これは明らかに自分の得のために他を省みないって事であって。
宅間の場合の自爆テロは少し解釈は違って他人への憂さ晴らしとしてって事だろうな。
動機付けとしては自分の命、金の代わりに憂さ晴らしを選んだって事になる。
死にたいから、死刑になりたいから、こんな事口で言うのは簡単、後付。
でも本性は、死に切れなかったって事は本当は怖いって事。怖いから自分では死に切れない。
行動が全てを物語っていると思う。
だから死刑にして欲しかったからってのは嘘。死ぬ気があれば簡単に死ねる。それにもまして
子供殺して憂さを晴らしたかっただけ。
自殺未遂にしても薬の副作用による突発的な発作。
まず自分の死ありきの犯罪では無くて、憂さ晴らしありき。
だから宅間の言い訳にしても死刑になるような犯罪を犯す人間が出るのも、
抑止力が万能ではないと言うより、そもそも検挙率が１００％じゃないって感じかな。
そこで単に完全犯罪が崩れただけって解釈も出来る。
言い訳も通じない、１００％捕まって死刑が初めから確実、ってならそもそも保険金殺人とかも犯さないな。
707 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 20:52:04
いやいや、抑止云々以前に殺人犯は殺せばいい。被害者が死んだ時点で
殺人に真の解決なんて無いわけだし、生かすだけ金の無駄。即殺せばいい。
死刑決まったら即死刑執行すればいい。
なんで？ためらう？？気が引ける？？
ためらう必用などどこにも無い。生かす理由などどこにもない。
何故死刑制度を強化しないのか。その理由はなんだ？殺人に罪悪感があるからか？
もしそうなら、そう感じるのなら、死刑を廃止しろ。やるならとことんやれ。強化しろ。
中途半端だよな。もっと制度にメリハリ付けろ。
死刑によって何が解決できるのか？そういう論理的なことではなく人殺した人間は死をもって詫びると考えろ。
それが当たり前。
殺人に真の解決なんて無いわけだし、生かすだけ金の無駄。即殺せばいい。
死刑決まったら即死刑執行すればいい。
なんで？ためらう？？気が引ける？？
ためらう必用などどこにも無い。生かす理由などどこにもない。
何故死刑制度を強化しないのか。その理由はなんだ？殺人に罪悪感があるからか？
もしそうなら、そう感じるのなら、死刑を廃止しろ。やるならとことんやれ。強化しろ。
中途半端だよな。もっと制度にメリハリ付けろ。
死刑によって何が解決できるのか？そういう論理的なことではなく人殺した人間は死をもって詫びると考えろ。
それが当たり前。
>>706
＞恋愛は置いておいて死刑自体がレアな話だしな。
「結果的に」死刑になるケースがレアケースだとして、「死刑のある犯罪」もレアケースだと言えるかな？
それとも死刑にならなかった殺人犯は全員、死刑にならないから殺人を犯したのかね？
ここんとこはよーく考えた方がいいよ。
俺は死刑存置派だが、そんな幻想は信じない。
＞自爆テロ云々はイスラムで言うと、別次元の輪廻転生ってのが根本で、死の次が思想として
＞あるわけ。これは明らかに自分の得のために他を省みないって事であって。
で？
輪廻転生を信じるにせよ、死後の世界を信じるにせよ、死が終局と同義ではないわけだが・・・
そういうのって珍しい思想なのかいな？
＞宅間の場合の自爆テロは少し解釈は違って
つーか、宅間のケースが自爆テロなんて言ってないし・・・
＞恋愛は置いておいて死刑自体がレアな話だしな。
「結果的に」死刑になるケースがレアケースだとして、「死刑のある犯罪」もレアケースだと言えるかな？
それとも死刑にならなかった殺人犯は全員、死刑にならないから殺人を犯したのかね？
ここんとこはよーく考えた方がいいよ。
俺は死刑存置派だが、そんな幻想は信じない。
＞自爆テロ云々はイスラムで言うと、別次元の輪廻転生ってのが根本で、死の次が思想として
＞あるわけ。これは明らかに自分の得のために他を省みないって事であって。
で？
輪廻転生を信じるにせよ、死後の世界を信じるにせよ、死が終局と同義ではないわけだが・・・
そういうのって珍しい思想なのかいな？
＞宅間の場合の自爆テロは少し解釈は違って
つーか、宅間のケースが自爆テロなんて言ってないし・・・
俺はリアリストだから、
生が安楽ならば死は苦痛だし、
生が苦痛なら死は安楽だと思うんだけどね。
なので、生が良いものに変化すれば、死に対する恐怖は大きくなる。
良くなれば良くなるほど、死だけでなく失うこと全てに恐怖するようになるわな。
社会的地位とか財産とか自由とか時間とか。
刑罰ってのはそういう意図で作られているもんだと思ってたんだが、違うかな？
複雑に考えすぎ？
それとも簡単に考えすぎ？
生が安楽ならば死は苦痛だし、
生が苦痛なら死は安楽だと思うんだけどね。
なので、生が良いものに変化すれば、死に対する恐怖は大きくなる。
良くなれば良くなるほど、死だけでなく失うこと全てに恐怖するようになるわな。
社会的地位とか財産とか自由とか時間とか。
刑罰ってのはそういう意図で作られているもんだと思ってたんだが、違うかな？
複雑に考えすぎ？
それとも簡単に考えすぎ？
710 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 21:25:43
尊師ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
【オウム】麻原彰晃（本名・松本智津夫）拘置所で空中浮遊に成功！所員に帰依者も？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50
711 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 21:28:14
死刑に恐怖を感じずに抑止できな奴がいるとしても、
死刑で恐怖を感じて抑止できる奴が少しでもいるなら、それでいいじゃないか
死刑で恐怖を感じて抑止できる奴が少しでもいるなら、それでいいじゃないか
712 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 21:44:58
抑止が甘いのは今の死刑制度は甘いからだよ。
>>711
そう。確かに今の罰則でも少なくとも大多数の人間を抑えてる。
とにかく犯罪と言うのはもともと人間性に欠けた身勝手な人間
から引き起こるもの。
罰則として死をもっと当たり前な世界にすれば必ず犯罪は減るよ。
抑止するにはそこまでしないと効果無い。
>>711
そう。確かに今の罰則でも少なくとも大多数の人間を抑えてる。
とにかく犯罪と言うのはもともと人間性に欠けた身勝手な人間
から引き起こるもの。
罰則として死をもっと当たり前な世界にすれば必ず犯罪は減るよ。
抑止するにはそこまでしないと効果無い。
>>711
その論理であれば、いっそ全ての刑罰を死刑にすればいいんじゃないか？
その論理であれば、いっそ全ての刑罰を死刑にすればいいんじゃないか？
714 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 22:35:14
リアリストで唯物論者の僕は死者に対する愛情は無意味だと思っている。
>>711
>とにかく犯罪と言うのはもともと人間性に欠けた身勝手な人間
>から引き起こるもの。
人格者のジダンさんでもマテラッツィを頭突きで倒すくらいだから、
人間は不完全なもの。
人間性に欠けた人間を殺すのであれば、完全無欠のロボットに支配して
もらうしかないね。
>>711
>とにかく犯罪と言うのはもともと人間性に欠けた身勝手な人間
>から引き起こるもの。
人格者のジダンさんでもマテラッツィを頭突きで倒すくらいだから、
人間は不完全なもの。
人間性に欠けた人間を殺すのであれば、完全無欠のロボットに支配して
もらうしかないね。
715 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:01:29
ジダンて人格者だったの？
716 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/11(火) 23:03:24
>>715
それでも、中田英寿未満だけどね。
それでも、中田英寿未満だけどね。
中田英寿って人格者だったの？
718 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/11(火) 23:09:13
そうです。中田英寿は日本人の英雄です。
彼の姿こそが、全ての日本人のあるべき姿なのです。
彼の姿こそが、全ての日本人のあるべき姿なのです。
719 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 23:09:43
ジダンさんはオークションにかけた自分の靴で得た金を障害者に寄付したり
しています。
人間性の欠けた人間には出来ないことだ。
しています。
人間性の欠けた人間には出来ないことだ。
720 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:11:31
>>713
そうだよ？？
そこまでしないと少なくとも完全な犯罪抑止は無理。
>>714
あれは侮辱されたからでしょ。
それは単純な喧嘩。お互いが尊重しあう人間同士なら
まず論争は起きない。
あの場合一人の一方的身勝手な行動によって引き起こった事態。
ジダンもそこでやり返してどっちも悪いかもしれないが、事態を引き起こ
した原因と言う点で考えればそれは相手が悪い。
相手があのような行動を取らなければあのような事にならなかったからね。
＞人間性に欠けた人間を殺すのであれば
度合いや人間性に欠けて引き起こされる答えによって異なる。
たとえばニートなんか人間性に欠けた存在だ。
働く気力も無く親のすねをかじる。しかし犯罪を犯すとはまた違う。
要は身勝手な一方的な行動によって他人に物理的危害を及ぼす
可能性のある人間への罰則を徹底するべきと言うこと。
そうだよ？？
そこまでしないと少なくとも完全な犯罪抑止は無理。
>>714
あれは侮辱されたからでしょ。
それは単純な喧嘩。お互いが尊重しあう人間同士なら
まず論争は起きない。
あの場合一人の一方的身勝手な行動によって引き起こった事態。
ジダンもそこでやり返してどっちも悪いかもしれないが、事態を引き起こ
した原因と言う点で考えればそれは相手が悪い。
相手があのような行動を取らなければあのような事にならなかったからね。
＞人間性に欠けた人間を殺すのであれば
度合いや人間性に欠けて引き起こされる答えによって異なる。
たとえばニートなんか人間性に欠けた存在だ。
働く気力も無く親のすねをかじる。しかし犯罪を犯すとはまた違う。
要は身勝手な一方的な行動によって他人に物理的危害を及ぼす
可能性のある人間への罰則を徹底するべきと言うこと。
722 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 23:19:14
723 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:33:11
被害者への配慮や犯罪抑止なんて関係ない。
更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
犯罪抑止というのは副産物でしかない。
真の目的は更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除だ。
更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
犯罪抑止というのは副産物でしかない。
真の目的は更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除だ。
724 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 23:36:22
>真の目的は更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除だ。
死刑を廃止して、終身刑にすれば十分事足りると思いますが。
死刑を廃止して、終身刑にすれば十分事足りると思いますが。
>>724
どちらにしても結果は同じ、ならお金のかからないほうを選ぶのがベター
どちらにしても結果は同じ、ならお金のかからないほうを選ぶのがベター
726 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/07/11(火) 23:41:07
>>723
君、頭悪いね。
社会を作っているのは、個人であり、社会とは個人の集合以外の何者でもない。
よって、社会不適格者も社会を形成する一員である。
もともと日本人は、僕のような優秀な発想ができないから馬鹿なんだよね。
「更正しないなら、更正するまで待とう。
泣かぬなら、泣くまで待とうホトトギス」
それが僕の思想。
君、頭悪いね。
社会を作っているのは、個人であり、社会とは個人の集合以外の何者でもない。
よって、社会不適格者も社会を形成する一員である。
もともと日本人は、僕のような優秀な発想ができないから馬鹿なんだよね。
「更正しないなら、更正するまで待とう。
泣かぬなら、泣くまで待とうホトトギス」
それが僕の思想。
727 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 23:43:16
728 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:50:40
死刑廃止する科学的根拠ってなに？
729 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:53:27
730 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/11(火) 23:53:51
731 ：名無しさんの主張：2006/07/11(火) 23:53:58
＞一度人を殺した人間が、いつまた人を殺さないという保証は無いが、
＞一度も人を殺した事の無い人間が、いつ人を殺さないという保証も全く無い。
人を殺したことのある人間
人を殺したことの無い人間
もし、このどちらかと関わらなければなりません。
では、貴方ならどちらと関わりますか？？
つまりはそういうこと。
殺人は凶悪犯罪。凶悪犯罪者は存在自体が極めて迷惑。
存在できない人間です。淘汰されるべき存在です。
よって死刑が最も相応しく潔い。それゆえ死刑を廃止する
理由、メリットはありません。
＞一度も人を殺した事の無い人間が、いつ人を殺さないという保証も全く無い。
人を殺したことのある人間
人を殺したことの無い人間
もし、このどちらかと関わらなければなりません。
では、貴方ならどちらと関わりますか？？
つまりはそういうこと。
殺人は凶悪犯罪。凶悪犯罪者は存在自体が極めて迷惑。
存在できない人間です。淘汰されるべき存在です。
よって死刑が最も相応しく潔い。それゆえ死刑を廃止する
理由、メリットはありません。
732 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/11(火) 23:59:25
死刑を廃止するとどんなメリットがあるかって？
死刑を廃止して拷問にすれば遺族の気も癒せるってもんだろ？
すぐ楽にしてやる必要はねえだろ？
抑止にもなるし命の尊さに関するモラル向上にも繋がるってもんだ。
死刑を廃止して拷問にすれば遺族の気も癒せるってもんだろ？
すぐ楽にしてやる必要はねえだろ？
抑止にもなるし命の尊さに関するモラル向上にも繋がるってもんだ。
734 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:01:52
人は例外なく皆死ぬのだ。
嫌でもいつかは必ず死ぬのだ。
自分の生きたいという意思に反して死ぬのだ。
まさに死刑なのだ。
それを人の手で少しだけ早めることにどんな意味があるというのか。
嫌でもいつかは必ず死ぬのだ。
自分の生きたいという意思に反して死ぬのだ。
まさに死刑なのだ。
それを人の手で少しだけ早めることにどんな意味があるというのか。
735 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:03:11
736 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:03:16
737 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:03:32
738 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:04:16
死刑に賛成の奴に聞こう。
なぜ拷問じゃダメなんだ？
なぜどうしても死刑がいいんだ？
なぜ拷問じゃダメなんだ？
なぜどうしても死刑がいいんだ？
741 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:06:26
742 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:07:05
>>737
排除されるべき社会に不必要な社会不適格者はどうして生まれるのだ？
なぜ不要なものが社会に存在するのだ？
なぜはじめから不要なものは排除できていないのだ？
社会が不完全だからだろ？
その不完全社会の責任を果たせよガキ。
排除されるべき社会に不必要な社会不適格者はどうして生まれるのだ？
なぜ不要なものが社会に存在するのだ？
なぜはじめから不要なものは排除できていないのだ？
社会が不完全だからだろ？
その不完全社会の責任を果たせよガキ。
743 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:08:33
>>742
>排除されるべき社会に不必要な社会不適格者はどうして生まれるのだ？
>なぜ不要なものが社会に存在するのだ？
>なぜはじめから不要なものは排除できていないのだ？
不確定要素があるから。
この不確定要素によって発生した社会不適格者をコントロール＝淘汰するのが社会の責任だ。
>排除されるべき社会に不必要な社会不適格者はどうして生まれるのだ？
>なぜ不要なものが社会に存在するのだ？
>なぜはじめから不要なものは排除できていないのだ？
不確定要素があるから。
この不確定要素によって発生した社会不適格者をコントロール＝淘汰するのが社会の責任だ。
744 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:08:34
745 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:09:42
746 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:09:55
747 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:12:27
死刑は不要。
死刑にはならないからという理由で自分はまともだと勘違いしているアホが増えるだけ迷惑だ。
死刑にはならないからという理由で自分はまともだと勘違いしているアホが増えるだけ迷惑だ。
748 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:12:34
749 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:13:10
俺が執行官になれるのなら
無条件で賛成
無条件で賛成
750 ：（元）店 長 ◆5IBPyMHvXA ：2006/07/12(水) 00:14:27
へい、ｴｳﾞｪﾘﾊﾞﾃﾞｨ
751 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:15:30
>>745
それらがなぜ更生不可能な社会不適格者になるんだ？
お前は彼らを社会不適格者だと思ってるのか？
うざいんで先に書いとくが、ここは死刑議論スレだろ。
このスレでいう社会不適格者とは凶悪犯罪を犯して更生不可能だと判断される者だ。
それらがなぜ更生不可能な社会不適格者になるんだ？
お前は彼らを社会不適格者だと思ってるのか？
うざいんで先に書いとくが、ここは死刑議論スレだろ。
このスレでいう社会不適格者とは凶悪犯罪を犯して更生不可能だと判断される者だ。
752 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:15:33
>>748
交配による先天的要素って、遺伝子のことか？
成長過程による後天的要素って、親や友達といった環境のことか？
だから、確定要素ってなんなんだよ。
不確定要素も確定要素もなんなんだって聞いてんだよ。
そんなくだらない言葉使うなよアホの癖に。
交配による先天的要素って、遺伝子のことか？
成長過程による後天的要素って、親や友達といった環境のことか？
だから、確定要素ってなんなんだよ。
不確定要素も確定要素もなんなんだって聞いてんだよ。
そんなくだらない言葉使うなよアホの癖に。
753 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:16:30
754 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:17:48
しげるはうせろよ
755 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:18:33
756 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:19:16
>>754
死刑賛成派が論破されてしまうからってそんな情けないこと言うなよ
死刑賛成派が論破されてしまうからってそんな情けないこと言うなよ
757 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:20:32
>>751
>それらがなぜ更生不可能な社会不適格者になるんだ？
>お前は彼らを社会不適格者だと思ってるのか？
社会生活に適応できないのだから、体力が衰えた老人も病人も不適格者に
なりますよ。
ニートもヒキコモリも社会に適応できないのだから、死刑にしてしまって
一向に構わないでしょ。
>このスレでいう社会不適格者とは凶悪犯罪を犯して更生不可能だと判断される者だ。
老人も病人もニートもヒキコモリも更生不可能と判断すれば処刑するんだね。
さすが極右ファシストらしい意見だ。
>それらがなぜ更生不可能な社会不適格者になるんだ？
>お前は彼らを社会不適格者だと思ってるのか？
社会生活に適応できないのだから、体力が衰えた老人も病人も不適格者に
なりますよ。
ニートもヒキコモリも社会に適応できないのだから、死刑にしてしまって
一向に構わないでしょ。
>このスレでいう社会不適格者とは凶悪犯罪を犯して更生不可能だと判断される者だ。
老人も病人もニートもヒキコモリも更生不可能と判断すれば処刑するんだね。
さすが極右ファシストらしい意見だ。
759 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:20:58
>>755
だから、不確定要素って言葉を使ったオマエにその意味を聞いてんだろうに。
オマエは意味を理解して使ったんだろ？
確かではない要素ってなんだって聞いてんだよ。
逆に、それが分かるなら、確かな要素ってなんだってこっちが聞いてんだよ。
おかしな奴だな。
だから、不確定要素って言葉を使ったオマエにその意味を聞いてんだろうに。
オマエは意味を理解して使ったんだろ？
確かではない要素ってなんだって聞いてんだよ。
逆に、それが分かるなら、確かな要素ってなんだってこっちが聞いてんだよ。
おかしな奴だな。
上で言われてる科学的根拠。
被害者感情と金銭問題はどうでもいいとして、
抑止力がないからってのが廃止の根拠なら、
抑止力のある対案て何？
被害者感情と金銭問題はどうでもいいとして、
抑止力がないからってのが廃止の根拠なら、
抑止力のある対案て何？
761 ：（元）店 長 ◆5IBPyMHvXA ：2006/07/12(水) 00:21:28
死刑執行こりゃ失敬
762 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:21:50
763 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:22:31
764 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:22:57
765 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:23:08
766 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:23:39
767 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:24:29
768 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:25:14
769 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:26:19
>>760
宅間は死刑になりたくて殺人を犯した。
宅間は終身刑にだけはなりたくなかっただろうね。
死にたくても絶対に死なせてくれないんだから。
あっさり殺されてしまう死刑より死ぬまで生かされる終身刑は抑止力だ。
宅間は死刑になりたくて殺人を犯した。
宅間は終身刑にだけはなりたくなかっただろうね。
死にたくても絶対に死なせてくれないんだから。
あっさり殺されてしまう死刑より死ぬまで生かされる終身刑は抑止力だ。
770 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:26:32
771 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:28:00
加害者の意図も被害者への配慮も犯罪抑止も関係ない。
更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
犯罪抑止というのは副産物でしかない。
真の目的は更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除だ。
更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
犯罪抑止というのは副産物でしかない。
真の目的は更生不可能な社会不適格者の社会からの完全排除だ。
772 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:28:05
773 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:28:09
しげるは口だけ
何もできない
何もできない
拷問が駄目なのは、社会の同意が無いから。
所詮刑罰ってのは、感覚的に適当に決める以外ないんだわ。
だから、極論持ち出しても駄目。
刑罰に絶対的な正解なんてないの。
所詮刑罰ってのは、感覚的に適当に決める以外ないんだわ。
だから、極論持ち出しても駄目。
刑罰に絶対的な正解なんてないの。
775 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:30:03
>>763
では、凶悪犯罪者を死刑にして、老人、障害者、ニート、ヒキコモリを死刑に
しないのは何故だ？
社会に適応できない人間を処分するのなら、社会に適応できないと判断した時点で
社会不適格者は全員死刑にしていいはずだ。
凶悪犯が更生できないなら、老人も障害者もニートもヒキコモリも更生できないと
判断してもいいはずだ。それは逆のことも言える。
つまり、
「どの人間にも更生できる可能性がある」
ということ。以上、論破完了。
では、凶悪犯罪者を死刑にして、老人、障害者、ニート、ヒキコモリを死刑に
しないのは何故だ？
社会に適応できない人間を処分するのなら、社会に適応できないと判断した時点で
社会不適格者は全員死刑にしていいはずだ。
凶悪犯が更生できないなら、老人も障害者もニートもヒキコモリも更生できないと
判断してもいいはずだ。それは逆のことも言える。
つまり、
「どの人間にも更生できる可能性がある」
ということ。以上、論破完了。
776 ：（元）店 長 ◆5IBPyMHvXA ：2006/07/12(水) 00:30:17
ｺﾉ ｷﾞﾛﾝ ﾊ ｽｷ ｷﾗｲ ﾉ ﾓﾝﾀﾞｲ ﾃﾞｽ
777 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:30:20
778 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:30:58
>>771
更正不可能か可能かの判断は、オマエのように人を育てることを知らないアホが
下すものではない。
非常にレベルの高い少数の賢者たちが下すべきものだ。
オマエのような自己満勘違い人間は静かにしていればいいのだ。
更正不可能か可能かの判断は、オマエのように人を育てることを知らないアホが
下すものではない。
非常にレベルの高い少数の賢者たちが下すべきものだ。
オマエのような自己満勘違い人間は静かにしていればいいのだ。
779 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:33:13
>>775
おまいはニートやヒキーを死刑にしたいのか？
おまいはニートやヒキーを死刑にしたいのか？
780 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:33:23
>>774
>>所詮刑罰ってのは、感覚的に適当に決める以外ないんだわ。
なんの論理性もなくただ感覚的に適当に決めた結果死刑が存在してるわけだ。
アホ国民はいつまで経ってもアホだってことだな。
死刑賛成派がお話にならない馬鹿だってことを認めたようなレスだったな。
ま、認めようが認めなかろうが馬鹿は丸出しなんだが。
>>所詮刑罰ってのは、感覚的に適当に決める以外ないんだわ。
なんの論理性もなくただ感覚的に適当に決めた結果死刑が存在してるわけだ。
アホ国民はいつまで経ってもアホだってことだな。
死刑賛成派がお話にならない馬鹿だってことを認めたようなレスだったな。
ま、認めようが認めなかろうが馬鹿は丸出しなんだが。
781 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:33:42
>>775
何度も言わすな、ここは死刑議論スレだろ。
いちいち略さず全部書かないといちいちあげあし取られるスレなのか？
死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された者。
死刑を前提にしてるのに、老人・障害者・ニートなどを出すなど論外。
何度も言わすな、ここは死刑議論スレだろ。
いちいち略さず全部書かないといちいちあげあし取られるスレなのか？
死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された者。
死刑を前提にしてるのに、老人・障害者・ニートなどを出すなど論外。
783 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:35:18
784 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:35:41
>>777
おもしろいことを言うじゃないか。
では、犯罪予備軍を作らないようにするためには、どんな努力をすべきなんだ？
さあさあ。
モラルの向上以外にないんじゃないのか？
さあさあ。
どうやってモラルを向上させる？
さあ、答えてみろよ。
おもしろいことを言うじゃないか。
では、犯罪予備軍を作らないようにするためには、どんな努力をすべきなんだ？
さあさあ。
モラルの向上以外にないんじゃないのか？
さあさあ。
どうやってモラルを向上させる？
さあ、答えてみろよ。
785 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:36:42
786 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:39:20
787 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:41:20
>>785
善悪基準を司っている法制度が個々のモラルを形成していくものなのに
関係ないわけないだろうに。
無茶苦茶関係あるに決まってんだよ。
犯罪予備軍を作らないようにするために、制度とモラルの関係を探れないでどうする
よ。
頭悪すぎ。
善悪基準を司っている法制度が個々のモラルを形成していくものなのに
関係ないわけないだろうに。
無茶苦茶関係あるに決まってんだよ。
犯罪予備軍を作らないようにするために、制度とモラルの関係を探れないでどうする
よ。
頭悪すぎ。
788 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:41:42
>>781
>死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された者
自己利益のため人を殺すことが凶悪犯罪だとすれば、自己利益のため働かないで遊んで
暮らしていることも凶悪犯罪だ。
そのために彼の親兄弟が死ぬほどの苦痛を感じているのであれば、それは人を殺すのと
同じこと。
何故、凶悪犯とニートが一緒ではないと言える？
>死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された者
自己利益のため人を殺すことが凶悪犯罪だとすれば、自己利益のため働かないで遊んで
暮らしていることも凶悪犯罪だ。
そのために彼の親兄弟が死ぬほどの苦痛を感じているのであれば、それは人を殺すのと
同じこと。
何故、凶悪犯とニートが一緒ではないと言える？
789 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:42:05
790 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:42:09
>>775
一般市民に直接危害を加えていないニート、老人、障害者と犯罪者を一緒にするな。
社会不適合というのは法律を破ったという意味の不適合のことを言っているでは？
あと、更正する可能性はあるかもしれないが本当に更正したかどうかをどうやって判断するんだ？
一般市民に直接危害を加えていないニート、老人、障害者と犯罪者を一緒にするな。
社会不適合というのは法律を破ったという意味の不適合のことを言っているでは？
あと、更正する可能性はあるかもしれないが本当に更正したかどうかをどうやって判断するんだ？
791 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:42:14
>>しげる
ひとつ確認したいんだが、
おまいは死刑廃止論者なのか？
ひとつ確認したいんだが、
おまいは死刑廃止論者なのか？
792 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:44:29
793 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:46:27
794 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:47:09
>>789
年齢が２０を超えているか超えていないかだけで更正の可能性の認否基準にしてる
時点でどこが少数の賢者なんだ？
そんなの頭の悪い大多数の国民だろうに。
更正の可否は性別でもなければ年齢でもなければ体格でもないだろうに。
その人間の心の問題だろうに。
更正可能だと判断する少数の賢者の言うことなど、少数だということが理由で
排除されるのがこのアホな日本国なんだろうに。
年齢が２０を超えているか超えていないかだけで更正の可能性の認否基準にしてる
時点でどこが少数の賢者なんだ？
そんなの頭の悪い大多数の国民だろうに。
更正の可否は性別でもなければ年齢でもなければ体格でもないだろうに。
その人間の心の問題だろうに。
更正可能だと判断する少数の賢者の言うことなど、少数だということが理由で
排除されるのがこのアホな日本国なんだろうに。
795 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:47:54
>>791
だから、死刑廃止＝拷問刑誕生 論者だよ。
だから、死刑廃止＝拷問刑誕生 論者だよ。
796 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:48:30
しげるは口だすな！
797 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:51:10
>>794
わかった。
では持論をちょっと変更しよう。
加害者の意図も被害者への配慮も犯罪抑止も関係ない。
更生不可能もしくは更生を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した
社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
わかった。
では持論をちょっと変更しよう。
加害者の意図も被害者への配慮も犯罪抑止も関係ない。
更生不可能もしくは更生を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した
社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。
798 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:51:34
だからｗｗ
社会不適格
遺族
金
とか以前に殺人犯は危ないから消す。
OK？？
日本が銃社会じゃないのは銃によって死傷者がでるから法律で
所有禁止になってるだろ？
ようはそれと同じ。
社会不適格
遺族
金
とか以前に殺人犯は危ないから消す。
OK？？
日本が銃社会じゃないのは銃によって死傷者がでるから法律で
所有禁止になってるだろ？
ようはそれと同じ。
799 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:51:46
>>792
凶悪犯を犯した者に対してどうすべきかってことに対し、死刑が良いとか拷問が妥当だとかの議論になって、それは何のためかと言えば犯罪予備軍に対する抑止が出てきて当然だろうに。
何自分の都合のいいとこで勝手に切ってんだよ。
死刑は何のために存在するか、死刑のメリットはなんなのかを考える中で当たり前に出るだろうに。
凶悪犯を犯した者に対してどうすべきかってことに対し、死刑が良いとか拷問が妥当だとかの議論になって、それは何のためかと言えば犯罪予備軍に対する抑止が出てきて当然だろうに。
何自分の都合のいいとこで勝手に切ってんだよ。
死刑は何のために存在するか、死刑のメリットはなんなのかを考える中で当たり前に出るだろうに。
800 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:54:12
>>790
>一般市民に直接危害を加えていないニート、老人、障害者と犯罪者を一緒にするな。
ニートは一般市民に直接危害を加えないという可能性はない。
ニートを放置していれば、将来的には犯罪者になる可能性が大でしょ。
犯罪者は芽のうちに摘み取るべきだというのは死刑存置派も同じだと思うが？
>あと、更正する可能性はあるかもしれないが
人間は機械ではないのだから、修理して直るというものではない。
人間性や人格は人生の経験上で形成されていくものだ。
更生とは一生かけて行われる修復作業だよ。
>一般市民に直接危害を加えていないニート、老人、障害者と犯罪者を一緒にするな。
ニートは一般市民に直接危害を加えないという可能性はない。
ニートを放置していれば、将来的には犯罪者になる可能性が大でしょ。
犯罪者は芽のうちに摘み取るべきだというのは死刑存置派も同じだと思うが？
>あと、更正する可能性はあるかもしれないが
人間は機械ではないのだから、修理して直るというものではない。
人間性や人格は人生の経験上で形成されていくものだ。
更生とは一生かけて行われる修復作業だよ。
801 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:54:17
802 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 00:55:50
803 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:56:58
>>797
だからさ、更正を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した奴ってのは、
殺したのが何人からなんだ？
１人か？１００人か？
オマエのそのレベルの低い基準では何人だ？
それとも、殺人は一人でも、腕を切ったり足を切ったり残忍な手口でやった者を
そう考えるのか？
或いは、集団で一人の人間をイタブり殺す奴らか？
社会不適格者社会不適格者としきりにオマエは口に出しているが、それはオマエの
適当な判断だろ？
はっきりとした基準なんてねえだろ？
だからさ、更正を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した奴ってのは、
殺したのが何人からなんだ？
１人か？１００人か？
オマエのそのレベルの低い基準では何人だ？
それとも、殺人は一人でも、腕を切ったり足を切ったり残忍な手口でやった者を
そう考えるのか？
或いは、集団で一人の人間をイタブり殺す奴らか？
社会不適格者社会不適格者としきりにオマエは口に出しているが、それはオマエの
適当な判断だろ？
はっきりとした基準なんてねえだろ？
804 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 00:59:04
805 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 00:59:17
>>803
俺が判断するなんて言ってない。
レベルの高い少数の賢者が判断すればいい。
判断の結果、更生不可能・更生を考慮する必要もないほどな犯罪者
と判断された者がいるなら、死刑にするべきと言ってる。
俺が判断するなんて言ってない。
レベルの高い少数の賢者が判断すればいい。
判断の結果、更生不可能・更生を考慮する必要もないほどな犯罪者
と判断された者がいるなら、死刑にするべきと言ってる。
806 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:00:42
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
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807 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:00:44
>>800
お前は将来こいつは犯罪を犯すかもしれないという予想だけで人を排除するのか？具体的に犯罪計画を立てたのならまだしもその程度の可能性で排除してたらきりがないぞ。
あと、俺は別に更正する可能性が高いと言っているわけではないよ。更正したかどうかわからない以上、更正可能性の大きさで刑罰を増減させるのはよくない、と思っている。
お前は将来こいつは犯罪を犯すかもしれないという予想だけで人を排除するのか？具体的に犯罪計画を立てたのならまだしもその程度の可能性で排除してたらきりがないぞ。
あと、俺は別に更正する可能性が高いと言っているわけではないよ。更正したかどうかわからない以上、更正可能性の大きさで刑罰を増減させるのはよくない、と思っている。
808 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:01:24
809 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:02:24
810 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:02:26
＞自己利益のため人を殺すことが凶悪犯罪だとすれば、自己利益のため働かないで遊んで
＞暮らしていることも凶悪犯罪だ。
＞そのために彼の親兄弟が死ぬほどの苦痛を感じているのであれば、それは人を殺すのと
＞同じこと。
＞何故、凶悪犯とニートが一緒ではないと言える？
こいつほんものの池沼？キチガイ？？
自己利益のために人を殺すことと自己利益のために働かないで遊ぶのと
どっちが悪いのかも分からないの？？
やばいよ、小学生からやりなおしてこいってｗｗｗｗ
こんなん幼稚園児でも分かるよｗｗｗｗｗｗ
＞暮らしていることも凶悪犯罪だ。
＞そのために彼の親兄弟が死ぬほどの苦痛を感じているのであれば、それは人を殺すのと
＞同じこと。
＞何故、凶悪犯とニートが一緒ではないと言える？
こいつほんものの池沼？キチガイ？？
自己利益のために人を殺すことと自己利益のために働かないで遊ぶのと
どっちが悪いのかも分からないの？？
やばいよ、小学生からやりなおしてこいってｗｗｗｗ
こんなん幼稚園児でも分かるよｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:03:41
812 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:05:01
813 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:05:47
814 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:06:50
>お前はニートのヒキコモリだから
こいつはこれだけしか煽りのボキャブラリーが無いのか？ｗ
惨めだなｗｗｗ爆笑
こいつはこれだけしか煽りのボキャブラリーが無いのか？ｗ
惨めだなｗｗｗ爆笑
816 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:07:56
>>809
まあいろいろやってみればいいんじゃねえのって感じだわな、賢者にとってみれば。
まあいろいろやってみればいいんじゃねえのって感じだわな、賢者にとってみれば。
817 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:08:24
818 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:08:33
人を殺すのも、人を働かせて働かないのも、同じように悪いことだ。
こんなことも分からない、あるいは分かりたくない奴がいる。
だから、日本社会は駄目になっていく。
ま、僕は早稲田の超エリート左翼人士だから、一般人とは違うんだよね。
こんなことも分からない、あるいは分かりたくない奴がいる。
だから、日本社会は駄目になっていく。
ま、僕は早稲田の超エリート左翼人士だから、一般人とは違うんだよね。
819 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:10:53
>>811
要するにオマエは、社会不適合者の基準を持ち合わせても居ないのにただ適当に
なんとなく社会不適合者という言葉を使ってたんだろ？
意味も分からないで社会不適合者と言ってたんだろ？
自分がおかしいとも思わないくらいに麻痺してるのか？
要するにオマエは、社会不適合者の基準を持ち合わせても居ないのにただ適当に
なんとなく社会不適合者という言葉を使ってたんだろ？
意味も分からないで社会不適合者と言ってたんだろ？
自分がおかしいとも思わないくらいに麻痺してるのか？
そりゃ確かに一般人とは違うだろうよ。
一般人がみんなこんなだったらヤバいっての。
一般人がみんなこんなだったらヤバいっての。
821 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:11:37
822 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:12:00
>ま、僕は早稲田の超エリート左翼人士だから、一般人とは違うんだよね。
こんな出来ない早大生初めて見たよｗｗｗみっともないから早く首でも吊ったら？ｗｗｗ
こんな出来ない早大生初めて見たよｗｗｗみっともないから早く首でも吊ったら？ｗｗｗ
824 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:13:30
>>818
早稲田で超エリートとか言ってるよｗ
この程度の国語力なら早稲田のレベルも落ちたな。
まぁいいや、働かないのが悪いことだというのはいいとして、それを処罰までしないといけないというのはどういう論理ですか？
早稲田で超エリートとか言ってるよｗ
この程度の国語力なら早稲田のレベルも落ちたな。
まぁいいや、働かないのが悪いことだというのはいいとして、それを処罰までしないといけないというのはどういう論理ですか？
825 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:13:40
>>809
俺は一般市民を「賢くない」なんて言ってない。
>>778を受け取って「少数の賢者」と言ってるだけ。
裁判員制度には裁判官も参加する。
多数決による場合は多数に裁判官と裁判員が１名以上の賛成が評決の条件になるので、
実質的には裁判官が賛成しない評決は無効となる。
俺は一般市民を「賢くない」なんて言ってない。
>>778を受け取って「少数の賢者」と言ってるだけ。
裁判員制度には裁判官も参加する。
多数決による場合は多数に裁判官と裁判員が１名以上の賛成が評決の条件になるので、
実質的には裁判官が賛成しない評決は無効となる。
826 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:16:15
827 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:16:31
828 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:17:51
829 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:18:52
やっぱ早稲田エリートもなると
冷静に正確な判断も出来なくなるんだなｗｗｗｗｗｗ
冷静に正確な判断も出来なくなるんだなｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:18:57
>>825
ああ、こりゃ悪かった、すまん。
確かに「賢くない」とは言ってない。俺が勝手につけた。
ただ、粒ぞろいの「賢者」ではなく、
玉石混淆の一般市民が参加してくるわけでさ、
裁判における議論の質に相当のばらつきがでてくるのでは、という懸念があるのよ。
ロクに練り込まれもせずに結審したんでは被告も原告も納得しねえじゃねえのかね。
というような疑念が俺の中にはある。
ああ、こりゃ悪かった、すまん。
確かに「賢くない」とは言ってない。俺が勝手につけた。
ただ、粒ぞろいの「賢者」ではなく、
玉石混淆の一般市民が参加してくるわけでさ、
裁判における議論の質に相当のばらつきがでてくるのでは、という懸念があるのよ。
ロクに練り込まれもせずに結審したんでは被告も原告も納得しねえじゃねえのかね。
というような疑念が俺の中にはある。
831 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:20:10
>>819,>>822
（俺は>>811じゃないが）
お前が>>788で言った通り、俺のような愚者が判断するべきものじゃないんだろ？
判断すべき賢者が判断すればいい。
そもそも判断基準は議論の本筋じゃない。
死刑に賛成か反対かだろ。
現行で賢者が死刑と判断した者に対して、死刑にすべきというだけ。
死刑という行為に賛成・反対をし、それぞれその根拠について議論するんだろ？
（俺は>>811じゃないが）
お前が>>788で言った通り、俺のような愚者が判断するべきものじゃないんだろ？
判断すべき賢者が判断すればいい。
そもそも判断基準は議論の本筋じゃない。
死刑に賛成か反対かだろ。
現行で賢者が死刑と判断した者に対して、死刑にすべきというだけ。
死刑という行為に賛成・反対をし、それぞれその根拠について議論するんだろ？
832 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:21:12
>>826
法を破れば社会不適合者だとするオマエと、
人の心を踏みにじっても平気な奴を社会不適合者とするこちらでは
意見が食い違って当たり前だ。
で、オマエに聞くか、政治家が作る法ってそんなに立派なものか？
さらに、勉強ずくめで育ったエリート裁判官の法に基ずく裁量ってそんなに
信じられるものなのか？
法を破れば社会不適合者だとするオマエと、
人の心を踏みにじっても平気な奴を社会不適合者とするこちらでは
意見が食い違って当たり前だ。
で、オマエに聞くか、政治家が作る法ってそんなに立派なものか？
さらに、勉強ずくめで育ったエリート裁判官の法に基ずく裁量ってそんなに
信じられるものなのか？
833 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:21:13
＞君が社会不適格者
死刑に値するのは
殺人を犯した社会不適格者ですよ？？
殺人を犯していない社会不適格者とは次元が違いますよ？？
人格破綻のレベルが違いますよ？？
死刑に値するのは
殺人を犯した社会不適格者ですよ？？
殺人を犯していない社会不適格者とは次元が違いますよ？？
人格破綻のレベルが違いますよ？？
834 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:21:16
835 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:23:31
836 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:27:00
837 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:28:30
838 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:29:22
>>832
みんなが選んだ政治家ですよ？
裁判官については市民よりは冷静な判断ができるわな。ただし、判例にしばられすぎているので裁判員制度の導入で臨機応変な判決をすることを期待している。>>836
勤労の義務は宣言のようなものだよ。憲法と法律を混同するな。
みんなが選んだ政治家ですよ？
裁判官については市民よりは冷静な判断ができるわな。ただし、判例にしばられすぎているので裁判員制度の導入で臨機応変な判決をすることを期待している。>>836
勤労の義務は宣言のようなものだよ。憲法と法律を混同するな。
>>836
同じ理屈で老人、病人、障害者についても説明ヨロ
同じ理屈で老人、病人、障害者についても説明ヨロ
840 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:32:37
>>831
人の未来を信じることができるような賢者が死刑と判断することはないって言ってんだよ。
何故死刑に反対だってか？
死刑に反対できるような国民、未来を信じられるような国民が圧倒的に少ないからさ。
人の未来を信じることができるような賢者が死刑と判断することはないって言ってんだよ。
何故死刑に反対だってか？
死刑に反対できるような国民、未来を信じられるような国民が圧倒的に少ないからさ。
841 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:35:24
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/＜ 先生！なんで人間が人間を殺しては駄目なんですか？理由を教えてください！
／ / ＼
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
842 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:36:08
>>838
みんなが選んだ政治家だからなに？
アホな政治家はアホなみんなが選ぶからそうなるんだろ？
裁判官は市民より冷静ってどこにそんな根拠があんの？
お坊ちゃま裁判官なんて所詮万引き程度のことでも自分達とは
違う下等動物って目で見てんじゃねえの？
みんなが選んだ政治家だからなに？
アホな政治家はアホなみんなが選ぶからそうなるんだろ？
裁判官は市民より冷静ってどこにそんな根拠があんの？
お坊ちゃま裁判官なんて所詮万引き程度のことでも自分達とは
違う下等動物って目で見てんじゃねえの？
843 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:38:25
844 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:39:06
>>840
なんだ、ただの理想主義者か。
もしかして人の命は地球よりも重いと思ってるクチか？
社会は個人の集合でできてることは確かだが、
社会は人の未来を信じるのではなく、社会としての未来を信じるものだ。
社会の未来の為に、社会不適格者を社会から排除するのも、
社会の未来を保つ為の一つの形。
なんだ、ただの理想主義者か。
もしかして人の命は地球よりも重いと思ってるクチか？
社会は個人の集合でできてることは確かだが、
社会は人の未来を信じるのではなく、社会としての未来を信じるものだ。
社会の未来の為に、社会不適格者を社会から排除するのも、
社会の未来を保つ為の一つの形。
845 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:41:24
>>842
アホな国民が選ぶ政治家ってのは反論できないが、政治家は専門家の意見聞いて立案、討論を重ねて法律ができるだろ。そんなに国民の意に反した法律ができたことがあるか？
裁判官についてのお前の意見は偏見だろ。
アホな国民が選ぶ政治家ってのは反論できないが、政治家は専門家の意見聞いて立案、討論を重ねて法律ができるだろ。そんなに国民の意に反した法律ができたことがあるか？
裁判官についてのお前の意見は偏見だろ。
どうでも良いが、相変わらずのスレッドクラッシャーっぷりだな＞しげると中三川
そろそろ巣に帰れよ。
そろそろ巣に帰れよ。
847 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:44:29
>>844
肉体の命は地球より軽いが心の命は地球より重い。
核で地球を滅ぼせるということがそれを証明する。
一人の人間の未来を救えない者に社会の未来は救えない。
オマエの発想の基にあるのは維持、保持。
オマエは保守派。
より良い社会のために変わらなければならないものが沢山あるにも
関わらず、何一つ変えようとしないタイプ。
肉体の命は地球より軽いが心の命は地球より重い。
核で地球を滅ぼせるということがそれを証明する。
一人の人間の未来を救えない者に社会の未来は救えない。
オマエの発想の基にあるのは維持、保持。
オマエは保守派。
より良い社会のために変わらなければならないものが沢山あるにも
関わらず、何一つ変えようとしないタイプ。
848 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/12(水) 01:46:40
「人命は地球より重い」
この言葉はリアリストで唯物史観論者の僕には胡散臭く感じるだけだが、
社会に進歩があることを信じる者は理想主義者でなければならない。
僕は冷戦後も社会主義が正しいことを信じて疑わないし、日本が死刑を
廃止する日が来ることも信じて疑わない。
シニカルなニヒリストは僕を笑うだろう。だが、僕は理想に生きる男。
夢を追い続けるロマンチストであり理想主義者である。
by死刑廃止派の天才論客
この言葉はリアリストで唯物史観論者の僕には胡散臭く感じるだけだが、
社会に進歩があることを信じる者は理想主義者でなければならない。
僕は冷戦後も社会主義が正しいことを信じて疑わないし、日本が死刑を
廃止する日が来ることも信じて疑わない。
シニカルなニヒリストは僕を笑うだろう。だが、僕は理想に生きる男。
夢を追い続けるロマンチストであり理想主義者である。
by死刑廃止派の天才論客
849 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:47:37
850 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:48:05
>>847
俺はもっと厳罰化すべきだと思ってる。
死刑の賛否についてのみで俺のことを保守派と呼ぶのは勝手だが、
仮に日本に死刑がなければ俺は死刑制度推進派になってる。
一つの事柄の賛否が自分と同じでないからと、レッテルを貼るのは視野が狭すぎだと思うぞ。
俺はもっと厳罰化すべきだと思ってる。
死刑の賛否についてのみで俺のことを保守派と呼ぶのは勝手だが、
仮に日本に死刑がなければ俺は死刑制度推進派になってる。
一つの事柄の賛否が自分と同じでないからと、レッテルを貼るのは視野が狭すぎだと思うぞ。
851 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:48:31
>>845
アホな国民が選んだ政治家なら、専門家の意見を聞くまでもなく、専門家がすべて
やったらいい話。
そもそも、専門家ってなんだ？
どの程度の信用性があるんだ？
アホ国民の意に反した賢い法律ができないから問題なんだろうに。
裁判官についての意見は割りと一般的だろうよ。
所詮はエリートの狭い考えに基ずいてんのさ。
アホな国民が選んだ政治家なら、専門家の意見を聞くまでもなく、専門家がすべて
やったらいい話。
そもそも、専門家ってなんだ？
どの程度の信用性があるんだ？
アホ国民の意に反した賢い法律ができないから問題なんだろうに。
裁判官についての意見は割りと一般的だろうよ。
所詮はエリートの狭い考えに基ずいてんのさ。
852 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:49:58
853 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:51:32
>>848
結局お前もそれかよ。理想を追い求めるのはいいが「天才論客」とは言えないぞｗ
結局お前もそれかよ。理想を追い求めるのはいいが「天才論客」とは言えないぞｗ
854 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:52:11
どちらにせよ、人類が自ら絶滅しなくとも、いずれ人類含めほぼすべての生物はは滅びる。
持ってあと800年ってところか？
そしてまた微生物から人類へと変わっていくだけ。これの繰り返し。
だからな。
持ってあと800年ってところか？
そしてまた微生物から人類へと変わっていくだけ。これの繰り返し。
だからな。
855 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:53:56
>>850
厳罰化は賛成だ。
この堕落しきった世の中をもっともっと厳しくしようじゃないか。
ヤリチンヤリマンがはびこり、ダラダラと快楽にいそしむ国民を締め上げようじゃないか。
タバコ、酒、女、ギャンブル・・・・・すべて規制しようじゃないか。
贅沢が当たり前になり感謝の気持ちを失くした甘えた国民は叩かれるべきだ。
極々一部の人間だけに集中してもまったく無意味。
社会は厳罰化に向けるべきなのだ。
厳罰化は賛成だ。
この堕落しきった世の中をもっともっと厳しくしようじゃないか。
ヤリチンヤリマンがはびこり、ダラダラと快楽にいそしむ国民を締め上げようじゃないか。
タバコ、酒、女、ギャンブル・・・・・すべて規制しようじゃないか。
贅沢が当たり前になり感謝の気持ちを失くした甘えた国民は叩かれるべきだ。
極々一部の人間だけに集中してもまったく無意味。
社会は厳罰化に向けるべきなのだ。
856 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:54:45
>>854
なんであと８００年なんだ？
なんであと８００年なんだ？
857 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 01:55:11
>>856
巨大隕石
巨大隕石
858 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 01:57:50
859 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:00:29
法の厳罰化は死刑などという数万分の一にしか適用されないようなものではまったく
無意味。
国民全体の堕落した雰囲気を一掃するための厳罰化が必要だ。
とりあえず、ヤリチンヤリマンは死刑にすっか。
無意味。
国民全体の堕落した雰囲気を一掃するための厳罰化が必要だ。
とりあえず、ヤリチンヤリマンは死刑にすっか。
860 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:00:40
地球が誕生した確率は
人間が死ぬまで宝くじ買い続けて毎日一等当たる100倍以上の確率らしいが。
人間が死ぬまで宝くじ買い続けて毎日一等当たる100倍以上の確率らしいが。
861 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:05:47
最後にちょっと余談を語るが、
人はひとつの意識体で、社会＝国もひとつの意識体と言える。
（法人なども法的に法人格というひとつの人格として扱われるのと同じ）
人が人を殺しては駄目だという根本的な理由はない。
人がある種の社会に属することで、それが既成される根拠ができる。
国家も同じ。
日本以外で戦争を放棄（殺人を罪と）してる国はないが、
これは国もひとつの意識体として存在するからで、
人が人を殺しては駄目という根本的理由がないのと同じ。
国家の都合で他国に攻め入る。
（殺人を罪としながら戦争を放棄してない国が先進的だろうか？）
これに罰を与える完全な社会（組織）は今のところなく、近いのが国連になる。
一つの意識体としての「国家：人」に対して、「国連：国家」の関係にある。
国連は身勝手に戦争を起こした国に対して制裁を加える。
国連の制裁はすなわち武力行使・介入。
これは合法的殺人である。
国において個人の死刑というのは、国連の武力行使と同じ意味合いなんだ。
死刑反対派は、国連の武力行使に反対なのか？
だとするなら暴走国家をどうやって停める？
人はひとつの意識体で、社会＝国もひとつの意識体と言える。
（法人なども法的に法人格というひとつの人格として扱われるのと同じ）
人が人を殺しては駄目だという根本的な理由はない。
人がある種の社会に属することで、それが既成される根拠ができる。
国家も同じ。
日本以外で戦争を放棄（殺人を罪と）してる国はないが、
これは国もひとつの意識体として存在するからで、
人が人を殺しては駄目という根本的理由がないのと同じ。
国家の都合で他国に攻め入る。
（殺人を罪としながら戦争を放棄してない国が先進的だろうか？）
これに罰を与える完全な社会（組織）は今のところなく、近いのが国連になる。
一つの意識体としての「国家：人」に対して、「国連：国家」の関係にある。
国連は身勝手に戦争を起こした国に対して制裁を加える。
国連の制裁はすなわち武力行使・介入。
これは合法的殺人である。
国において個人の死刑というのは、国連の武力行使と同じ意味合いなんだ。
死刑反対派は、国連の武力行使に反対なのか？
だとするなら暴走国家をどうやって停める？
862 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:07:20
863 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:07:53
人がある種の社会に属することで、それが規制される根拠ができる。
そして、
国家が国際社会に参加（国連に参加といってもいいかな）することで、
戦争が規制される根拠ができる。
そして、
国家が国際社会に参加（国連に参加といってもいいかな）することで、
戦争が規制される根拠ができる。
864 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:08:40
865 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:10:26
しげるうっせーぞ！！
866 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:11:39
>>860
誰が計算したのか知らんが、それを証明するには、
銀河系か、少なくとも銀河系の一つの枝の恒星系の調査をする必要があるな。
そこで初めて、銀河系においては知的生命体の発生する確率は○％だから、
他銀河系においても同程度の確率だろうと言える。
誰が計算したのか知らんが、それを証明するには、
銀河系か、少なくとも銀河系の一つの枝の恒星系の調査をする必要があるな。
そこで初めて、銀河系においては知的生命体の発生する確率は○％だから、
他銀河系においても同程度の確率だろうと言える。
＞だとするなら暴走国家をどうやって停める？
「話し合い」とか言い出しそうな気がする。
「話し合い」とか言い出しそうな気がする。
868 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:14:46
>>861
テロや北朝鮮をどうやって止めるかって？
話し合いに決まってるじゃないか。
テロや北朝鮮には要求があり、要求があるということは話し合う余地が
あるということで、それを拒否し武力行使してるのが国連なわけだ。
暴走してるのは国連さ。
人間と人間の対話ができないエリート連中がそこに居るから問題なのさ。
テロや北朝鮮をどうやって止めるかって？
話し合いに決まってるじゃないか。
テロや北朝鮮には要求があり、要求があるということは話し合う余地が
あるということで、それを拒否し武力行使してるのが国連なわけだ。
暴走してるのは国連さ。
人間と人間の対話ができないエリート連中がそこに居るから問題なのさ。
869 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:16:19
＞話し合いに決まってるじゃないか。
オマエとさえ話しが通じないのに朝鮮人なんかと話せるかよ！
オマエとさえ話しが通じないのに朝鮮人なんかと話せるかよ！
870 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:17:55
871 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:18:30
心理的に戦争を終わらすことなど出来ない
by神
by神
872 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:18:54
873 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:19:29
874 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:21:21
875 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:21:27
ここを見ていつも思うのだが、常駐工作員相手に暇な奴もいるものだな
集団ストーカーの連中を見れば判る通り、そもそもこいつ等は法制度で
認められていようが被害者の権利なんて尊重しない
要はそもそも死刑制度どころか法制度自体を認めていない訳だから
そんな相手に何を言ってみたところで無駄なのは明らか
こんな奴等は見つけ次第黙って刺し殺せば良いんだよ
どうせ国家ぐるみだ、公開される裁判なんかで問題解決なんて
する訳が無いし、当然取り締まりもされないだろ
ここの常駐工作員はどうせ
（１）気分しだいでミサイル発射の北朝鮮工作員
（２）天皇も共犯だから問題ない日本人
（３）大統領も共犯だから問題ない韓国人
（４）やっぱり大統領も共犯だから問題ないアメリカ人
（５）僕達選民だから大丈夫のユダヤ人
（６）サッカーも政治もダーティプレイが大好きさのイタリア人
のどれかだろ、どれもまともに相手にする事に意味の有る奴等じゃねぇ
ほおっておけよ
集団ストーカーの連中を見れば判る通り、そもそもこいつ等は法制度で
認められていようが被害者の権利なんて尊重しない
要はそもそも死刑制度どころか法制度自体を認めていない訳だから
そんな相手に何を言ってみたところで無駄なのは明らか
こんな奴等は見つけ次第黙って刺し殺せば良いんだよ
どうせ国家ぐるみだ、公開される裁判なんかで問題解決なんて
する訳が無いし、当然取り締まりもされないだろ
ここの常駐工作員はどうせ
（１）気分しだいでミサイル発射の北朝鮮工作員
（２）天皇も共犯だから問題ない日本人
（３）大統領も共犯だから問題ない韓国人
（４）やっぱり大統領も共犯だから問題ないアメリカ人
（５）僕達選民だから大丈夫のユダヤ人
（６）サッカーも政治もダーティプレイが大好きさのイタリア人
のどれかだろ、どれもまともに相手にする事に意味の有る奴等じゃねぇ
ほおっておけよ
876 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:21:29
＞ぎゃーぎゃー喚いて
＞おもちゃとか投げ出す
あー、ミサイル乱射しちゃったりとかな。
＞おもちゃとか投げ出す
あー、ミサイル乱射しちゃったりとかな。
878 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/12(水) 02:25:02
879 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:25:12
心理的に戦争など終わらすことはできません。心理には限界があります。
心理的に戦争を終わらすことができるのなら、既に戦争は終わっています。
by神
心理的に戦争を終わらすことができるのなら、既に戦争は終わっています。
by神
880 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:26:41
同害報復論で済んだ話を蒸し返すなよしげる。
881 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:36:13
＞同害報復論で済んだ話を蒸し返すなよしげる。
何が同じなの？
何が同じなの？
882 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 02:36:48
しげるは論破されて悔し泣きしていますｗ
883 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 07:32:24
>ミサイル乱射に対してミサイル用意しとくエリートも同じレベルってことさ。
まあボクシングやって直ぐに暴力には暴力で対抗しようとするお前が一番おろか
なんだがな。結局言ってる事とやってる事が矛盾しまくりだから誰もお前の言う事
など聞かん。
まあボクシングやって直ぐに暴力には暴力で対抗しようとするお前が一番おろか
なんだがな。結局言ってる事とやってる事が矛盾しまくりだから誰もお前の言う事
など聞かん。
885 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 13:22:42
このスレに巣食う最底辺のコテハンども４匹は、死刑反対論者がいかに程度が低いか。
身を以って証明しているだけだな。
そいつら４匹をまともに相手してる奴らもどうかと思うが。
身を以って証明しているだけだな。
そいつら４匹をまともに相手してる奴らもどうかと思うが。
886 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 13:54:58
>>885
ここはな、
反論する為には矛盾しまくりや論点すり替えや主観・感情論などで応戦する
まともに議論ができない相手に対して、
どうやって説明・討論するか？、すり替えをかわすか？
などを研究するスレでもあるんだよｗ
ま、一種のディベート研究スレだな。
ここはな、
反論する為には矛盾しまくりや論点すり替えや主観・感情論などで応戦する
まともに議論ができない相手に対して、
どうやって説明・討論するか？、すり替えをかわすか？
などを研究するスレでもあるんだよｗ
ま、一種のディベート研究スレだな。
888 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 16:50:51
889 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 16:52:26
>>886より、>>887の方がまだ物事をよく解ってる感じだなｗ
もう一つ。
４匹の脳死コテハンは、論理的に言い負かされてる事に気付かないから、
どんなに完璧にやり負かしても又荒らしに来るだけだ。
それか、指摘は無視し、全く関係無い事を言い始めて言い訳したりな。
もう一つ。
４匹の脳死コテハンは、論理的に言い負かされてる事に気付かないから、
どんなに完璧にやり負かしても又荒らしに来るだけだ。
それか、指摘は無視し、全く関係無い事を言い始めて言い訳したりな。
中川ってコテ面白いなｗ
>凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された社会不適格者は排除
↓
>>老人も病人もニートもヒキコモリも更生不可能と判断すれば処刑するんだね。
↓
>死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された社会不適格者
>死刑を前提にしてるのに、老人・障害者・ニートなどを出すなど論外。
↓
>>君が社会不適格者＝処分という論理を持ち出したからですよ。
>>凶悪犯もニートも社会不適格者という点では同じ。
こいつの理論によると、
>人間に害を成す動物は人間に不必要なので害獣指定して排除
↓
>>人間に害を成さない動物でも人間に不必要なら排除
>>人間に不必要な動物という点では同じ
ってことになるなｗ
>凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された社会不適格者は排除
↓
>>老人も病人もニートもヒキコモリも更生不可能と判断すれば処刑するんだね。
↓
>死刑に値するのは、凶悪犯罪を犯して更生不可能と判断された社会不適格者
>死刑を前提にしてるのに、老人・障害者・ニートなどを出すなど論外。
↓
>>君が社会不適格者＝処分という論理を持ち出したからですよ。
>>凶悪犯もニートも社会不適格者という点では同じ。
こいつの理論によると、
>人間に害を成す動物は人間に不必要なので害獣指定して排除
↓
>>人間に害を成さない動物でも人間に不必要なら排除
>>人間に不必要な動物という点では同じ
ってことになるなｗ
中川って老人も病人もニートもヒキコモリも終身刑が妥当だと考えてるんだなｗ
ひどい奴だｗ
ひどい奴だｗ
893 ：名無しさんの主張：2006/07/12(水) 22:23:46
894 ：名無しさんの主張：2006/07/13(木) 01:38:03
7月12日（水） 26:33～27:33 フジテレビ
NONFIX 「死刑に賛成反対？死刑制度を問う」
NONFIX 「死刑に賛成反対？死刑制度を問う」
中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ←こいつってバカ？しばらく見ない間にレスのびてると
思ったら、しげる様が降臨していらっしゃったとは。。。
しげるはきちがいだからおいといて・・、中三川幸也 ◆6YHgv7snDM はすごいな
詭弁、主観、枝葉末節、議論するまでもないね。
思ったら、しげる様が降臨していらっしゃったとは。。。
しげるはきちがいだからおいといて・・、中三川幸也 ◆6YHgv7snDM はすごいな
詭弁、主観、枝葉末節、議論するまでもないね。
死刑廃止派を貶める死刑存続派の工作か、
死刑相当の犯罪を行う予定なのか、
死刑相当の犯罪を行い逃走中か、
単なる愚か者か・・・
工作なら、見事、としか言いようがない。
それ以外なら、哀れ、としか言いようがない。
死刑相当の犯罪を行う予定なのか、
死刑相当の犯罪を行い逃走中か、
単なる愚か者か・・・
工作なら、見事、としか言いようがない。
それ以外なら、哀れ、としか言いようがない。
897 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 13:34:20
フジテレビの内容はどんなのだったんですか？
898 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 13:40:05
死刑は報復ではない。
殺人を犯したやつは死刑！
被害者１人でも殺意があれば死刑！
当然だ！
殺人を犯したやつは死刑！
被害者１人でも殺意があれば死刑！
当然だ！
899 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:25:17
>>899
お 前 ら に は 言 及 す べ き こ と が た く さ ん あ る ん じ ゃ な い の か ？
詭 弁 ・ 枝 葉 末 節 論 ・ そ の 他 諸 々 の 数 々 を 無 視 し た 発 言 は 避 け て
頂 き た い 。 議 論 す る 気 が あ る な ら 、 そ れ ら の 質 問 に 合 理 的 に
答 え て 下 さ い 。
お 前 ら に は 言 及 す べ き こ と が た く さ ん あ る ん じ ゃ な い の か ？
詭 弁 ・ 枝 葉 末 節 論 ・ そ の 他 諸 々 の 数 々 を 無 視 し た 発 言 は 避 け て
頂 き た い 。 議 論 す る 気 が あ る な ら 、 そ れ ら の 質 問 に 合 理 的 に
答 え て 下 さ い 。
901 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:40:05
人を故意に殺めた人間は、その罪を生ながらにして償わなければならない。
なぜなら、死刑は犯罪者にとって一時の苦痛でしかないからだ。
自らの生をもって償うとは、すなわち生きることなのだ。
なぜなら、死刑は犯罪者にとって一時の苦痛でしかないからだ。
自らの生をもって償うとは、すなわち生きることなのだ。
902 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:41:18
＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
オマエの釣りには飽きた。
オマエの釣りには飽きた。
903 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:42:33
904 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:45:40
905 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:47:58
スパイの大量流入を許している日本とでは
基準が違うな
基準が違うな
906 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:48:30
＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
オマエの釣りには飽きたんだよ。
オマエの釣りには飽きたんだよ。
907 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:49:23
>偽善的応報感情
便利な言葉なねえ・・
便利な言葉なねえ・・
908 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:50:19
死刑賛成派って、何でこんなにバカな奴が多いんだろ。
発想が短絡的だから、自分自身の偽善的応報感情に気づかないんだろうな。
頭の悪い連中だな。
発想が短絡的だから、自分自身の偽善的応報感情に気づかないんだろうな。
頭の悪い連中だな。
909 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:51:46
＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
馬鹿はオマエだけでもう沢山。
馬鹿はオマエだけでもう沢山。
910 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:52:11
911 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:55:29
912 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 22:58:30
＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
馬鹿から見て馬鹿ならオマエはもっと馬鹿じゃんｗ
馬鹿から見て馬鹿ならオマエはもっと馬鹿じゃんｗ
913 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 22:59:15
要するに、俺の言いたいことは、偽善的応報感情しか持ち合わせていない奴が
死刑を肯定するなということだ。
死刑を肯定するなということだ。
914 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:04:28
偽善的応報感情とは、すなわち自己の残虐性の投影である。
公務員による残虐な刑の執行が憲法３６条により禁止されてるいじょう、
死刑は違憲であるとしか言いようが無く、早急に廃止されなければならない。
公務員による残虐な刑の執行が憲法３６条により禁止されてるいじょう、
死刑は違憲であるとしか言いようが無く、早急に廃止されなければならない。
915 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:05:18
>>903
具体的？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? いままで散々議論されてる中で質問してきてそちら側がムシしてきたことを
今一度０から具体的に説明しろと？本当に死刑に反対するなら今までのレス全部見てきて
反対派がムシしてる質問に目を通して答えてみろってんだ、できるか？できないだろうな。
そこまでスジが通ったやつとは思えないし、なんせお前らは偽善的な俺たち以上に偽善的だからな。
具体的？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? いままで散々議論されてる中で質問してきてそちら側がムシしてきたことを
今一度０から具体的に説明しろと？本当に死刑に反対するなら今までのレス全部見てきて
反対派がムシしてる質問に目を通して答えてみろってんだ、できるか？できないだろうな。
そこまでスジが通ったやつとは思えないし、なんせお前らは偽善的な俺たち以上に偽善的だからな。
918 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:09:52
919 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:10:24
>>918
不必要だから
不必要だから
皆に事実を伝えなければならない。
過去ログを見ていただければわかると思うが、バカや脳無し、その他一般的に悪口と
称されているものを最初に発するのが死刑反対派の皆さんだということを。
賛成派は水なんてかけてないのに、反対派だけが水掛け論を多様して茶を濁していると
いうことを｡｡｡
過去ログを見ていただければわかると思うが、バカや脳無し、その他一般的に悪口と
称されているものを最初に発するのが死刑反対派の皆さんだということを。
賛成派は水なんてかけてないのに、反対派だけが水掛け論を多様して茶を濁していると
いうことを｡｡｡
921 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:14:28
>>918
そら、何のためになんて聞き方したら不必要だからとしか言えない罠。
まさかとは思うが不必要だからに対する理由なんて聞くなよ？バカらしい。
そんなことよりも先に、言及すべきことについてしっかり言及してから他人に
質問しましょう。
そら、何のためになんて聞き方したら不必要だからとしか言えない罠。
まさかとは思うが不必要だからに対する理由なんて聞くなよ？バカらしい。
そんなことよりも先に、言及すべきことについてしっかり言及してから他人に
質問しましょう。
924 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:18:31
>>924
いや、お前読めないのかな、と思ってｗ
じゃあ、被害者が望めばいいんじゃないか？死刑の線引きは裁判長が判断。
そして仮死刑という判決を下そう。後、終身刑にするか死刑にするかは被害者の遺族が決めよう。
被害者遺族は偽善的もクソも無いはずだからな。
いや、お前読めないのかな、と思ってｗ
じゃあ、被害者が望めばいいんじゃないか？死刑の線引きは裁判長が判断。
そして仮死刑という判決を下そう。後、終身刑にするか死刑にするかは被害者の遺族が決めよう。
被害者遺族は偽善的もクソも無いはずだからな。
926 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:21:28
927 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:22:51
>>926
税金の無駄。
税金の無駄。
928 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:23:31
929 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:24:25
930 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:26:52
死刑が廃止されることによって犯罪者でない人に対してのメリットは？
殺せ殺せ！ってのが偽善的？
生きて償え、って方が典型的な偽善だろｗ
殺す動機付けが偽善と言いたいのか？
ならお前はテロリストに向かって偽善的とかワケ分からん事言って
恥でもかいてろよｗ
フナ虫がｗｗｗｗ
生きて償え、って方が典型的な偽善だろｗ
殺す動機付けが偽善と言いたいのか？
ならお前はテロリストに向かって偽善的とかワケ分からん事言って
恥でもかいてろよｗ
フナ虫がｗｗｗｗ
934 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:32:40
死刑と宣告されても確かに意識が麻痺している人間に
とって死は軽く感じるかもしれない。
だからこそ、死刑を判定してもすぐには執行しない。
死刑の目的は
殺人犯に命の尊さを完全に味あわせること＝被害者への完全なる同情
それが死んだ者への最高の償い。
被害者への完全なる同情は死の宣告＝死刑でしか達成できない。
終身刑であれ、生きれると言う保障がある時点で命の尊さは薄れる。
人間は死の意識をもって初めて命の尊さと言うものを完全に味わうことができる。
だかこそ死刑は必用である。
とって死は軽く感じるかもしれない。
だからこそ、死刑を判定してもすぐには執行しない。
死刑の目的は
殺人犯に命の尊さを完全に味あわせること＝被害者への完全なる同情
それが死んだ者への最高の償い。
被害者への完全なる同情は死の宣告＝死刑でしか達成できない。
終身刑であれ、生きれると言う保障がある時点で命の尊さは薄れる。
人間は死の意識をもって初めて命の尊さと言うものを完全に味わうことができる。
だかこそ死刑は必用である。
935 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:32:43
>>923
→>>928
>>925
遺族は感情が先走るからだめだ。
俺が言いたいのは、偽善的応報感情は被害者遺族よりの思考を形成するから、しばし
感情論に走りやすく危険であるということ。
第三者は、もっと中立な視点から物事を判断する必要がある。
その為に、まずは偽善的応報感情の自覚から始めよ。
>>927
それは、全ての刑罰についていえる。
お前の論理だと、軽微な犯罪を犯したものでさえ死刑を執行する必要性が出てくる。
もっと、脳みそ使って考えろ、ボンクラ。
→>>928
>>925
遺族は感情が先走るからだめだ。
俺が言いたいのは、偽善的応報感情は被害者遺族よりの思考を形成するから、しばし
感情論に走りやすく危険であるということ。
第三者は、もっと中立な視点から物事を判断する必要がある。
その為に、まずは偽善的応報感情の自覚から始めよ。
>>927
それは、全ての刑罰についていえる。
お前の論理だと、軽微な犯罪を犯したものでさえ死刑を執行する必要性が出てくる。
もっと、脳みそ使って考えろ、ボンクラ。
936 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:33:11
937 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:36:33
938 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:37:52
>>935
→>>931
>>935
遺族が感情が先走る？もはや意味不明。遺族が望んでること、中立である裁判長が死刑が妥当であると判断した点
この二つから導き出される答えは？遺族が死刑反対派なら終身刑もしくは無期懲役になるだけの話。
それとな、更生って言う言葉の定義を100回読み直してからもっかいここへこいよ、な？
更生不可能だと判断したから死刑判決が下るわけだな、コレ。軽微な犯罪は
更 生 で き ま せ ん か ？ 社 会 に 不 必 要 で す か ？
→>>931
>>935
遺族が感情が先走る？もはや意味不明。遺族が望んでること、中立である裁判長が死刑が妥当であると判断した点
この二つから導き出される答えは？遺族が死刑反対派なら終身刑もしくは無期懲役になるだけの話。
それとな、更生って言う言葉の定義を100回読み直してからもっかいここへこいよ、な？
更生不可能だと判断したから死刑判決が下るわけだな、コレ。軽微な犯罪は
更 生 で き ま せ ん か ？ 社 会 に 不 必 要 で す か ？
939 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:42:55
>>930
憲法違反じゃん。
>>931
中身の無いレス書く暇あったら、具体的に書けばいいのにねぇ。
暇人だな～pu
>>932
冤罪可能性の回避
社会的、組織的残虐性からの脱却
将来的な犯罪予防etc.
>>933
お前が、犯罪者を殺せと叫ぶ理由を述べよ。
それこそが、まさに偽善的応報感情である。
>>934
それは、お前自身の主観であり、感情論でしかない。
憲法違反じゃん。
>>931
中身の無いレス書く暇あったら、具体的に書けばいいのにねぇ。
暇人だな～pu
>>932
冤罪可能性の回避
社会的、組織的残虐性からの脱却
将来的な犯罪予防etc.
>>933
お前が、犯罪者を殺せと叫ぶ理由を述べよ。
それこそが、まさに偽善的応報感情である。
>>934
それは、お前自身の主観であり、感情論でしかない。
940 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:45:31
人は平等。
だからこそ刑罰も平等でなければらない。
だからこそ刑罰も平等でなければらない。
941 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:47:56
死刑は治安を守る。
942 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:48:23
>>939
>憲法違反じゃん。
死刑はまさに究極の刑罰であり、また冷厳ではあるが、
刑罰としての死刑そのものが直ちに同条における、
いわゆる残虐な刑罰に該当するとは考えられない 。
ただ、死刑といえども他の刑罰の場合におけるのと同様に、
その執行の方法などがその時代と環境とにおいて、
人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、
もちろん残虐な刑罰といわねばならぬから、
将来、もし死刑について火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの如き
残虐な執行方法を定める法律が制定されたとするならば、
その法律こそまさに憲法36条に違反するものというべきである。
(最高裁大法廷判決S28.3.12)
>憲法違反じゃん。
死刑はまさに究極の刑罰であり、また冷厳ではあるが、
刑罰としての死刑そのものが直ちに同条における、
いわゆる残虐な刑罰に該当するとは考えられない 。
ただ、死刑といえども他の刑罰の場合におけるのと同様に、
その執行の方法などがその時代と環境とにおいて、
人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、
もちろん残虐な刑罰といわねばならぬから、
将来、もし死刑について火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの如き
残虐な執行方法を定める法律が制定されたとするならば、
その法律こそまさに憲法36条に違反するものというべきである。
(最高裁大法廷判決S28.3.12)
943 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:48:36
944 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/16(日) 23:54:53
>>936
要するに、再犯を犯す可能性があり、かつ長期拘留が見込まれる犯罪者は
みな死刑にしろということだな。恐ろしか～
>>937
何が特別？
>>938
判決は世論の影響を受けるもんだ。
それと、重大犯罪者は更正できないのか？何でそう思う？
要するに、再犯を犯す可能性があり、かつ長期拘留が見込まれる犯罪者は
みな死刑にしろということだな。恐ろしか～
>>937
何が特別？
>>938
判決は世論の影響を受けるもんだ。
それと、重大犯罪者は更正できないのか？何でそう思う？
>お前が、犯罪者を殺せと叫ぶ理由を述べよ。
>それこそが、まさに偽善的応報感情である。
じゃま臭いからだｗ窃盗でも死刑でいい。
悪魔と呼べよ、テロリストと呼べよ？
フナ虫はどうしても偽善と決め付けたいだけだろｗ
いやなんだよな？ｗ悔しいんだよな？ｗ堂々と割り切られるのが。
偽善的でかっこ悪い存在じゃないとイヤなんだよな？
こりゃこいつの自己の投影だろｗｗｗ
>それこそが、まさに偽善的応報感情である。
じゃま臭いからだｗ窃盗でも死刑でいい。
悪魔と呼べよ、テロリストと呼べよ？
フナ虫はどうしても偽善と決め付けたいだけだろｗ
いやなんだよな？ｗ悔しいんだよな？ｗ堂々と割り切られるのが。
偽善的でかっこ悪い存在じゃないとイヤなんだよな？
こりゃこいつの自己の投影だろｗｗｗ
946 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:56:10
947 ：名無しさんの主張：2006/07/16(日) 23:58:33
>>939
お前さ、お前のﾚｽがどんだけ意味を持ってるんだ？どれだけも持っていない。
同じことを二度三度書かせるほうがバカだということに気づけよ、バカ。
お前の大好きな言葉、偽善的応報感情。これが何を生むのか。
犯罪を犯していない人々にとってプラスしか生みません。
何故、家も持たないで、生活保護も受けられない国民がいる中で犯罪者を保護するという
意味不明な考えが浮かんでくるんだ？
お前さ、お前のﾚｽがどんだけ意味を持ってるんだ？どれだけも持っていない。
同じことを二度三度書かせるほうがバカだということに気づけよ、バカ。
お前の大好きな言葉、偽善的応報感情。これが何を生むのか。
犯罪を犯していない人々にとってプラスしか生みません。
何故、家も持たないで、生活保護も受けられない国民がいる中で犯罪者を保護するという
意味不明な考えが浮かんでくるんだ？
948 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:01:24
>>死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
なぜ死刑に反対なのか
お前自身の論理と矛盾することなく、意見を述べられよ。
なぜ死刑に反対なのか
お前自身の論理と矛盾することなく、意見を述べられよ。
949 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/17(月) 00:04:45
>>940
ハムラビ法典？
>>941
死刑の抑止力は明確でない。
>>942
＞その時代と環境とにおいて、人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には
――偽善的応報感情は自己の残虐性の投影である。何度も言わせるな。
近時の国民感情が上記のような状態にあるため、死刑は早急に廃止されねばなるまい。
>>943
＞罷免可能性の回避
文字よめるか？リアル馬鹿
＞社会的、組織的残虐性からの脱却→意味不明
偽善的応報感情は社会的組織的な残虐性であるということだ。
＞将来的な犯罪予防→死刑でも可
死刑は犯罪者個人に対する働きかけでしかない。
将来的な犯罪予防とは、犯罪者の更正を模索することに始まり、凶悪犯罪の
集団的な予防につながる。
ハムラビ法典？
>>941
死刑の抑止力は明確でない。
>>942
＞その時代と環境とにおいて、人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には
――偽善的応報感情は自己の残虐性の投影である。何度も言わせるな。
近時の国民感情が上記のような状態にあるため、死刑は早急に廃止されねばなるまい。
>>943
＞罷免可能性の回避
文字よめるか？リアル馬鹿
＞社会的、組織的残虐性からの脱却→意味不明
偽善的応報感情は社会的組織的な残虐性であるということだ。
＞将来的な犯罪予防→死刑でも可
死刑は犯罪者個人に対する働きかけでしかない。
将来的な犯罪予防とは、犯罪者の更正を模索することに始まり、凶悪犯罪の
集団的な予防につながる。
950 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:05:47
>>944
出ましたお得意の重箱の隅をつつく作戦。
お前、まさか死刑を殺人以外に適用しようとしてたのか、恐ろしか～
できない理由？死が怖くないから、たとえ更生できたとしても生きる価値がない。著しく建設性に欠ける。
更生できたできないかは一番焦点を当てる問題じゃないんだよな、コレが。
そいつが再犯を犯したとき、もう1人殺しましたじゃ遅いんだよ、刺されても死ななければ
元に戻る、でも命は完全に不可逆的なものでありそうでなければいけないもんなんだよ。
重大犯罪者が更生して社会に復帰することよりも、社会の不安を取り除くほうが先決だ。
俺は、宇宙にでも放りだしてくれるなら別に命を奪えとまではいかない。
でも地球外に放り出す比較的安価な手段がないから死刑には賛成だ。
出ましたお得意の重箱の隅をつつく作戦。
お前、まさか死刑を殺人以外に適用しようとしてたのか、恐ろしか～
できない理由？死が怖くないから、たとえ更生できたとしても生きる価値がない。著しく建設性に欠ける。
更生できたできないかは一番焦点を当てる問題じゃないんだよな、コレが。
そいつが再犯を犯したとき、もう1人殺しましたじゃ遅いんだよ、刺されても死ななければ
元に戻る、でも命は完全に不可逆的なものでありそうでなければいけないもんなんだよ。
重大犯罪者が更生して社会に復帰することよりも、社会の不安を取り除くほうが先決だ。
俺は、宇宙にでも放りだしてくれるなら別に命を奪えとまではいかない。
でも地球外に放り出す比較的安価な手段がないから死刑には賛成だ。
951 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/17(月) 00:07:11
馬鹿の相手は疲れたから今日はもう寝ます。
おやすみなさい、遅脳ども。
おやすみなさい、遅脳ども。
952 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:07:51
>>949
＞その時代と環境とにおいて、人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には
なにを都合のいいとこだけ抜き出してるんだ。
これは死刑の執行方法においてのことで死刑を否定してるものじゃない。
死刑は違憲ではない。
＞その時代と環境とにおいて、人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には
なにを都合のいいとこだけ抜き出してるんだ。
これは死刑の執行方法においてのことで死刑を否定してるものじゃない。
死刑は違憲ではない。
953 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:08:58
>>949
更生手段にまで手を出してｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
実はこの人、前スレで、更生手段に対する考えがあると言って問い詰められたけど
結局何もいえないまま論点をすりかえてすりかえて結局スレが終わったという経歴をお持ちです。
どうか、どうかそっと生暖かい目で見守ってあげてください。
>偽善的応報感情は社会的組織的な残虐性であるということだ。
おっと、論点のすり替えのにおいが漂ってまいりました、社会的組織的な残虐性について詳しく。
更生手段にまで手を出してｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
実はこの人、前スレで、更生手段に対する考えがあると言って問い詰められたけど
結局何もいえないまま論点をすりかえてすりかえて結局スレが終わったという経歴をお持ちです。
どうか、どうかそっと生暖かい目で見守ってあげてください。
>偽善的応報感情は社会的組織的な残虐性であるということだ。
おっと、論点のすり替えのにおいが漂ってまいりました、社会的組織的な残虐性について詳しく。
954 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:09:21
死刑は応報感情など関係ないといってるのに、
いつまで応報感情を盾に話を進めるつもりだ？このバカは。
いつまで応報感情を盾に話を進めるつもりだ？このバカは。
>951
やれやれ喰いきってもうたな。某電波コテが助けに来てくれるとでも思っていたのだろうか。みっともないｗｗｗ
やれやれ喰いきってもうたな。某電波コテが助けに来てくれるとでも思っていたのだろうか。みっともないｗｗｗ
956 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:12:29
>>951
相手？練習相手だよ、ディベートのな。お前に論理が無いのに議論の相手だなんてそんな言葉つかっちゃいかんよ。
それと、口の聞きかたには気をつけなよ、低脳遅脳ばバカ...etc 汚い言葉しか使えないんだよな。
偽善的応報感情と判断するお前の中の基準もどうやらあいまいらしいし、お前は議論する前に社会に出ろよ。経験積めよ、な？
相手？練習相手だよ、ディベートのな。お前に論理が無いのに議論の相手だなんてそんな言葉つかっちゃいかんよ。
それと、口の聞きかたには気をつけなよ、低脳遅脳ばバカ...etc 汚い言葉しか使えないんだよな。
偽善的応報感情と判断するお前の中の基準もどうやらあいまいらしいし、お前は議論する前に社会に出ろよ。経験積めよ、な？
957 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:31:44
とりあえず死刑廃止論者が偽善でないとすれば、
自分の家族が皆殺しにされても犯人は死刑になるべきではないと主張する精神異常者ということになる
自分の家族が皆殺しにされても犯人は死刑になるべきではないと主張する精神異常者ということになる
958 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 00:41:17
959 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:46:25
＞958
あなたは死刑反対派？
で反撃してもやむなく家族が殺された場合犯人は死刑になるへきではないと主張する？
あなたは死刑反対派？
で反撃してもやむなく家族が殺された場合犯人は死刑になるへきではないと主張する？
960 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:49:29
死刑の目的は
殺人犯に命の尊さを完全に味あわせること＝被害者への完全なる同情
それが死んだ者への最高の償い。
被害者への完全なる同情は死の宣告＝死刑でしか達成できない。
終身刑であれ、生きれると言う保障がある時点で命の尊さは薄れる。
人間は死の意識をもって初めて命の尊さと言うものを完全に味わうことができる。
だかこそ死刑は必用である。
殺人犯に命の尊さを完全に味あわせること＝被害者への完全なる同情
それが死んだ者への最高の償い。
被害者への完全なる同情は死の宣告＝死刑でしか達成できない。
終身刑であれ、生きれると言う保障がある時点で命の尊さは薄れる。
人間は死の意識をもって初めて命の尊さと言うものを完全に味わうことができる。
だかこそ死刑は必用である。
961 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 00:50:35
962 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 00:55:01
＞961
それ論点をずらしてるよね
結局死刑廃止論者は凶悪犯罪を他人事としか思ってない偽善者で凶悪犯罪の被害者、遺族の立場を考慮してない
それ論点をずらしてるよね
結局死刑廃止論者は凶悪犯罪を他人事としか思ってない偽善者で凶悪犯罪の被害者、遺族の立場を考慮してない
963 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 00:59:59
>>962
>結局死刑廃止論者は凶悪犯罪を他人事としか思ってない
凶悪犯罪を他人事としか思えない？
君は他人事じゃないと思っているの？
他人の痛みが分かるとか言っているの？
それこそ偽善なんだが。
凶悪犯罪に巻き込まれる確立は交通事故より低い。
犯罪を他人事と思える日本は治安が良い証拠だね。
>結局死刑廃止論者は凶悪犯罪を他人事としか思ってない
凶悪犯罪を他人事としか思えない？
君は他人事じゃないと思っているの？
他人の痛みが分かるとか言っているの？
それこそ偽善なんだが。
凶悪犯罪に巻き込まれる確立は交通事故より低い。
犯罪を他人事と思える日本は治安が良い証拠だね。
964 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 01:02:50
＞963
普段は死刑廃止を主張してるのに自分が凶悪犯罪に巻き込まれた場合は一転して死刑を主張するってどう考えても自分勝手でわがまま
普段は死刑廃止を主張してるのに自分が凶悪犯罪に巻き込まれた場合は一転して死刑を主張するってどう考えても自分勝手でわがまま
966 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 01:08:36
967 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 01:10:23
自分の家族が皆殺しにされても犯人は死刑になるべきではないと主張する人なんだね
こんな人もいるんだな
こんな人もいるんだな
969 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 01:17:36
でも僕は犯罪者に自分の家族が殺されてもいいなんて考えはありません。
犯人は死刑になるより一生出て来れない終身刑で苦しんでほしいと思う。
犯人は死刑になるより一生出て来れない終身刑で苦しんでほしいと思う。
まあ自分の家族が惨たらしく玩具にされた挙句切り刻まれ、物言わず動かぬ物体になっている
のを目の当たりにした時同じ事を言えるかどうかだな。
さっきの反対派コテは直接かかわりの無い意見は偽善的だと言うし、直接関わりのある
人間は感情的になると言うし。つかそもそも直接関わりのある人間の感情は本物だし優先されるべきだろう。
のを目の当たりにした時同じ事を言えるかどうかだな。
さっきの反対派コテは直接かかわりの無い意見は偽善的だと言うし、直接関わりのある
人間は感情的になると言うし。つかそもそも直接関わりのある人間の感情は本物だし優先されるべきだろう。
971 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 01:30:54
自分の家族が皆殺しにされても犯人は死刑になるべきではないと主張する人だと家族が知ったらその家族はとても悲しむだろうな
973 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 01:44:45
>感情を優先させていたら法律なんていらないよね。
法律の中で優先されるべきに決まってるだろ。法律無視して
感情優先なんてどこに書いてあんの？
法律の中で優先されるべきに決まってるだろ。法律無視して
感情優先なんてどこに書いてあんの？
975 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 01:47:59
人殺しに同情するのは精神的に異常と言える。故に偽善者。
殺人の場合どう考えても被害者を優先するのが人間性として一番正常。
殺人の場合どう考えても被害者を優先するのが人間性として一番正常。
976 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/17(月) 01:50:49
977 ：名無しさんの主張：2006/07/17(月) 01:52:03
何故刑罰として死刑は駄目なのか。
その明確な理由が無い。
その明確な理由が無い。
>怒りを感じるから黙っていられないんだ。
ダメだよ。感情的になっちゃ。
ダメだよ。感情的になっちゃ。
979 ：名無しさんの主張：
中三川幸也くん、>>973はスルーかね？