日本も徴兵制にしないと国益を守れないぜ

腰抜け政治家やふぬけ自衛隊に任せておいては日本の国益は守れない。
国民皆兵制にして国益を守るためには血を流す覚悟を海外に示すべき時がきた。
・東シナ海の中国のガス田開発
・竹島の韓国不法占拠
・北方4島のロシア不法強奪
・日本人の北朝鮮拉致
いつまで日本人はなめられていれば気が済むのか。

2ゲット

団塊は定年後やることなくてどうせ暇なんだろ？
自分の老後が大事なのはよーくわかったから、少しは国や後生のことも考えて行動しろよな。

たーだ数が多い発言だからって正当だ正義だって寝言こいてる暇あったら、有言実行ってことで憂える御国のために潔く散ってこい。

手厚く靖国に合祀して代々語り継いでやるよ、軍神世代「団塊」としてなw

外交より国内の問題をなんとかしてくれ

日米軍事条約を廃止し、
全ての自衛隊や海上保安庁のような武装組織の指揮権を国連に委託します。
後に段階的に武装解除します。国境を解放し
全ての市民は原則として自由に往来出来るようにします。

団塊を軍に入隊させて平時はボランティア、有事に特攻。

これで国内問題（高齢化問題）は解決。

とにかく日本は過去にアジア諸国に多大なる苦痛を与えた侵略国家なのです。
これは小泉総理も謝罪したとうり事実です。

日本がでしゃばって他国に文句を言う筋合いも権利も無いのです。
これが国際政治の常識である。

使い道がないニートが100万人いるからとりあえずこいつらを徴兵しろ。

中台が衝突したら日本にも影響出るだろ。アメリカが黙っちゃいない。

国際社会の常識を語るならば、自国だけでなく周辺有事にも言及すべき。

靖国問題は単にそんなスタンスにシフトしつつある日本政府に対する中国の軍事的政治的牽制にすぎない。

おい団塊。自分が若い時だけ好き勝手やって老いてタカるのが難しくなってきたら、今度は働け、戦争行けか。

いい加減にしないと、本気でおまいのちっぽけなその安泰な老後とやらをことごとく木っ端微塵に吹き飛ばすぞ。

>>8
100万人のニートを徴兵して使いものになるかな。あっそうか90万人は演習中に野垂れ死にか。
それでも10万人は残るもんな。

老人を全員戦場に叩き込んで年金問題を解決しよう。人間魚雷ならぬ、老人魚雷に老人特攻機、老人ミサイル、老人自爆兵器が大量生産できるなwww

>>8
国内の敵ニートを国外の敵にぶつけるのか。内外の敵どおしの殺し合い。お前もワルじゃのう。

>>1
国民皆兵制に賛成。自分にかかわる私益には敏感に反応するけど国益には鈍感な日本人を
叩きなおすにはそれしかないと思う。

ホントだ。どうして日本の若者は韓国や中国の大使館にデモをしかけて国旗を焼かないのか
不可解だ。だから日本はなめられる。若者がここまで政治や国益に無関心な国民も珍しい。

東京人ですが、東京に沖縄の米軍基地や東北の原発を移転すべきだと思います。
利益を享受している人間が負担するのは当たり前なのになぜそうしないのでしょう。

第二次世界大戦のときの兵器は安かった

ゼロ戦でも今の価値で3億円　派遣社員の100〜150年働いた時の賃金で買える
Ｆ15は90億円　　　　　　派遣社員の賃金だと3000〜4500年分

そしてベトナムの辺りまでは貧乏でも銃を持って犠牲を厭わず戦えば
敵先進国の10倍以上の犠牲が出たが何とかなった


現在イラクでは100倍の犠牲を出してもどうにもならない状態…
そこから更にハイテク化を進めようとしているアメリカ


この時代に徴兵？　前線に素人を送る運搬力が有るならミサイルを送った方が良い
行進させる労働力が有るなら工場で働かせたほうが良い。

>>13
それには彼らが敵になって襲ってくる可能性が…

旧ソ連ではドイツに寝返る兵も多かったそうで…
督戦隊でも効果は薄く最終的には
「投降したら家族への配給止めちゃうぞ（はあと）ＢＹスターリン」

をやったそうだが

ニートは家族を人質にされた場合に家族の為に死地に赴くか
それともあっさり捨てるか…

ニートが戦死しようと演習中に野垂れ死にしようと家族は厄介払いができて大喜び。
国も国際社会に威厳を示せるから国益にかなう。将来の生活保護負担もなくなるから
納税者も大喜び。でも生き残った優秀なニートには勲章と恩給を与えてやろう。

京都の老人は老人パスにより、バス、地下鉄が無料で乗り放題。無料のくせに妊婦や若者を立たせて席を譲らせるゴミ老人。老人の地下鉄、バス無料廃止が検討されたが、地下鉄バスが有料になれば、交通事故覚悟でマイカーを購入すると役所で怒鳴り散らすゴミ老人が続出した。

>>19
露骨に冷遇…下手すると「人権弾圧国家」として国際社会も敵に…　更に反乱や寝返りも誘発

普通に扱う…現代の兵器は非常に高価、ニートが死ぬたびに数億円の兵器が御釈迦



よって4畳一間+ネットＰＣを大量に用意
そして戦闘を題材にしたＦＰＳゲーを配る
成績優秀者は高給で戦場へ行ってヘリとか攻撃機で敵のミンチ量産

そうでないものは最低限の栄養（安価なバナナ+野菜ジュース+プロテイン等を支給）を摂取しつつ切磋琢磨


これ最強ネトゲ廃人も有効利用できる。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/iraq/030330/ato_v_nodder14_msn_7013_dmpi_vehicle_01.mpg
http://sf.indymedia.org/uploads/ac130_gunshipmed.wmv
↑みたいなのはゲーマーには楽しい職場かもしれない。

>>16
今までこんなことを言う東京人はいなかったね。君って本当に東京人なら尊敬するよ。

なんで今の若者は怒らないんだ。デモや焼き討ちやハンストぐらいやれよ。
腰抜け政治家や天下り官僚に怒りをぶつけろ。日本国民の利益を犯そうとする外国に
対して怒りをぶつけろ。いつまでおとなしい飼い犬になりさがっているんだよ。

>>1
日本も若者の一つの区切りとして18〜20歳の徴兵制はいいんじゃないか。

日本も老人の一つの区切りとして58〜60歳の徴兵制はいいんじゃないか。

>>16
実はね、東京都庁や東京タワー・六本木ヒルズなんかは、
有事の際には巨大戦闘ロボに変形するんだよ。

正規雇用はされない、納税もろくにしない、年金も払わない、親の面倒は見ない、新聞も読まない、
選挙にも行かない、結婚はしない、子供は作らない、パラサイトから脱却できない･････若者がかわいそうだ。

↑だから徴兵制でカツを入れればいいんだ。

我が国のぉぉぉぉぉ、科学力はぁぁぁぁぁぁ、世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！
我が国は戦争に人間など使わんのだ！
世界一の科学力を持って、陸海空において無人戦闘機で戦うのだ！
よって、徴兵などという古びた制度など必要ないのだぁぁぁぁぁ

我が国のぉぉぉぉぉ、科学力はぁぁぁぁぁぁ、世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！

現在の日本・中国の無法犯罪社会は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の社会的歴史的な放置が原因である。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

↑頭がおかしいから、そっとしておこう。戦争犯罪者を拝む負け犬老人

俺はニートだけど徴兵に応募してもいいかな。本物の武器をぶっぱなせばストレス解消。
公然と人殺しができるなんて悪くないモン。

>>24
予算は「教育予算」から出ますよね？
貴重な防衛予算を使いませんよね？

>>25
予算は「高齢者福祉予算」からですよね？
そのために戦闘機が100機減らされたりしませんよね？

>>30
今中国に居るのは
「斬られると分裂増殖する生物」です。
英霊達はそれらと戦いましたが
殺しても殺しても増殖するので時間がかかってその間にアメリカに負けてしまいました…

老人を全員戦場に送って年金問題を解決しよう！

>>33
自衛隊を半減させれば2.5兆円浮くから予算は十分さ。

>>35
高価な兵器を徴兵した兵士に扱わせるつもり？

ﾁｮﾝを排除しなければ、だな

別に、>>1とニートだけが徴兵されればいいと思う。

>>32
ゴタゴタ言ってないで、とりあえず、すぐにでも自衛隊に入れ。
話はそれからだ。

>>39
二士でも競争率3倍以上

勝ち抜ければたいしたもの。

↓「竹島」はどっちでもいいらしい。同じ日本人として情けない。
http://blog.goo.ne.jp/riflebaka/e/65e34c452fbedee9848e81bfd6a5d763

>>39
いやだよ。今の自衛隊じゃ相手を殺せないもん。

自分も含めて今の若者は社会のために何かしなくてはならないという焦燥感にかられている。
でも何をしていいか分からない。国益を守るために戦えと言われたら戦ってもいい。それほど
中国や韓国に腹が立つのは俺だけなのかな？

↑老人と戦え

国外より国内の敵の方が脅威。
いわゆる在日朝鮮人。銃所持解禁してくれれば命かけて
在日を大量に殺してやってもいい。手榴弾があればあちこち投げてやるよ。

竹島にニートを一万人常駐させて韓国から奪還せよ！

>>46
一万人…全備重量にして80万キロほど？
それだけ送り込める段階で既に奪回しているような…

>>43
>自分も含めて今の若者は社会のために何かしなくてはならないという焦燥感にかられている。
本当にそういう若者が多数派なのであれば頼もしい限りだね。

でも、なぜ「中国や韓国に腹が立つ」のか？ 貧相な国家主義や一部のマスコミ、過去の失態を肯定化したい小馬鹿な世論に感化されているだけではないのか？
今ではインターネットもあるのだし、過去の事実を自身でよく調べてから考えた方がよいよ。

戦争なんて、そんな殺し合いなんかより、助け合う方がよほどいい社会だとは思わないか？
社会のために何かしたいのなら、出来ることはたくさんあるはずだよ。

日本の外交交渉が弱いのは実力行使・武力衝突も辞さずという姿勢がないからだ。
血を流さない自衛隊では外国からバカにされるだけ。やはり徴兵制は必要だと思う。

日本の男が弱くなったのは兵役がないせいだな。

いや志願制のままでいいんだが
アメリカみたいにエサをちらつかせて
ニートとヒキに入隊させる政策を
政府はやるべきなんだ　中産階級は入隊しないから

>>50
それもあるが女がすぐやらせるから男が弱くなるんだよ。

具体的にどんなエサだ?
アメリカの場合は移民のCG取得だっけか?
日本だと徴兵終えたら、社会的地位が上がるとか金が入るとかか?

徴兵制度は賛成だが、２〜３年で任期終了した後が問題だ、今以上に失業者とニートが増えるだろう。
任期終了後の雇用を解決しないといけない、現就職先の雇用優遇や徴兵後の優遇処置などしてから徴兵制度を導入するならOKだべ！！

ニート対策にはいいんじゃない？
任期終了後も警備会社で働けるし、就職先の雇用優遇導入って事で

韓国はレイプが多い。その理由は兵役と女の貞操観念っていうことか。

>>53
国立大学への入学枠＆学費免除＆返還不要の奨学金＆恩給

ついでに機械化を進めて戦闘シミュレーションを基にした
非常にリアルなネトゲを無料配布して抵抗感を減らす。

>>54
最大の問題は予算

兵役後の失業者は労働者が兵隊にとられた分不足するから問題無さそう。

>>1
自分が自衛隊に入ってから言え

若者たちの命を代償にしてまで守ろうとするモノなど、断じて国益などとは呼ばない。

>>57
>ついでに機械化を進めて戦闘シミュレーションを基にした
>非常にリアルなネトゲを無料配布して抵抗感を減らす。
小馬鹿なアメリカでは、すでにそれを子供向けに行っている。

>>59
若者たちの命ってそんなに重いもんじゃないだろ。自己犠牲の精神が欠けている自己中。

へ〜〜若者の命より老人の方が重いんだあ。

手抜きマンション事件の犯人たちは、姉歯には直接具体的に違法なことをしろとは言っていないかも知れない。
しかし、鉄筋の量を減らせ減らせとアネハに迫り、もう無理だと言っている人間に無理に減らさせた。
建築家なら、それは即強度不足になることは分かっていた筈だ。
しかも、鉄筋の量を減らしても強度は維持できるなどと言いながら、具体的にどうすれば良いか
姉歯には全く示していない。勿論、その方法も本当は知らなかったのだろう。
唯、鉄筋の量、コンクリートの量を減らせとばかり迫れば、とんでもない物が出来ることを知りながら、
姉歯が勝手にやったんだみたいな構図を作ろうとしていた様だ。
そんなことで責任逃れ出来ると思っていたらしい。

これ天皇がしたことと同じだね。
そしてその後右翼が天皇をかばってる言い分とそっくりだ。

「天皇はそんな指示はしていない。軍隊が勝手にやったんだ」

天皇制は日本社会の不正の根源だな。
天皇制を残しておく限りは、日本から不正は無くならないだろう。

不正は日本の文化であり伝統なんだから、偽造マンションの被害者は諦めなさい。

チョンよ下らないの貼りまくるな

>>63がチョンｗ

中国や韓国に日本国旗を焼かれても平気な日本人ってどういう神経をしているんだ。
若者の怒りが社会を変革していくのに、反応を示さない日本の若者。外国だけじゃないよ、
老人や団塊も若者を舐めきっているんだよ。

自分の利益しか考えない今の日本人って本当に恥ずかしいと思う。若者だけじゃなく日本人全体。
老人や団塊も同罪だ。

>>65
>中国や韓国に日本国旗を焼かれても平気な日本人ってどういう神経をしているんだ。
他国の国旗を焼くようなヤツは、日本やアメリカなどにもたくさんいるだろ。
もっと広い視界を持ちなって。馬鹿だと思われるよ。

>>65
禿同。あの団塊も若いときは大学紛争で岸政権を倒し権威に守られた大学を変革した。
日米安保に反対されたアメリカは日本に譲歩せざるをえなかった。今の若者は老人や
団塊の作ったシステムに寄生するだけで何の反旗を翻さない腰抜け。デモやハンストまでは
要求しないから最低選挙に行って意思表示ぐらいしろよ。

>>67
>他国の国旗を焼くようなヤツは、日本やアメリカなどにもたくさんいるだろ。

どこにいるんだよ。国旗を焼いたら戦争になって当然だろ。

他国の国旗を焼くようなヒステリックさは恥だとする文化が日本にあるわけだ。
これは世界が見習うとこだな。

>>59
「先進国側」の若者は殆ど死なないからＯＫ

老人を日本から叩き出せ

>>71
殆ど？
お前は馬鹿か？ 一人でも死者が出たら、どう責任を取る気なんだ？

>>71
今は核戦争はできないから先進国はせいぜいハイテク兵器を使うぐらいしかできない。
でもハイテク兵器では勝てないことはアフガンやイラクで証明済み。アメリカの若者が
イラクで2000人も死んでいることを考えろよＷ

日本だって交通戦争で毎年10000万人、神戸地震では6000人死んでいるんだ。
若者が国益を守るために毎年1000人ぐらい死んでもどうってことはない。

日本だって交通戦争で毎年10000万人、神戸地震では6000人死んでいるんだ。
老人が国益を守るために毎年1000人ぐらい死んでもどうってことはない。

↑だから団塊に舐められるんだよＷ

>>73
労働したって死ぬ時は死ぬし

年間自殺者3万人から
戦死者1000人で自殺者をそれ以上減らせるなら差し引きで+

ボクが考える旧日本軍

まず、規律で縛られた軍隊といえど、人間の集合体であること。
つまり、ここら辺にいる人間と大差ない。
立派な人間はわずかにいるし、クズもいる。

そもそも、証言したり手記を公開したり、経験から反戦講演したりする人は、
理知的であり、人間性豊かな人間である。
これは、ほんの一握りの人たちで、こればかり注目されるので
軍隊や戦争そのものに対して、偏った見解がなされがちになる。

そもそも、タガが外れた軍隊は海賊や山賊になるのはよくある例だし、
飢えや極限の環境になれば人間の本性というものは現れるものだ。

過去を美化するのはみっともない。
いや、いい面ばかり誇張しすぎると思う。

来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い！　ウヨを泣かしてやる！　完全論破してやる！　

>>75
>交通戦争で毎年10000万人
死んでるのか？
１年ちょっとで日本人全滅だな。w

>>77
>↑だから団塊に舐められるんだよＷ
団塊って、戦争の実態を知らされずに育ったお気楽世代のことだろ？ w

>>78
国民の自殺者が３％もいる国も異常だが、他者の利益のために、意図的に搾取される命をさらに増やすことはないだろ。
だいたい、なぜ戦死者がでると自殺者が減るんだ？ 逆だろ？

>>62
天皇制に限らず日本の組織運営ってつい最近までそんな感じだったよ。
かつての鎌倉、室町、江戸の幕府もそうだし、江戸の藩政治もそう。
ゴーン以前の日産も、もしかしたら今ある大企業もそう。

要は、日本の組織のトップは形式的に存在するだけで、実際に組織を
動かすのは責任の少ない何人かのグループ。
組織運営が上手く行っているときはみんなで成功させている感覚があって
良いが、上手く行かなかったり失敗すると責任者の所在が曖昧になる。
トップが責任取る形で入れ変わったとしても組織は変わらない。
信長みたいな壊し屋が現れないとね。

ヨーロッパにおける排外主義的運動が例外なく移民問題と
若年の失業問題とリンクしていることから知れるように、
ナショナリズムの担い手はつねに「下流」である。

金もなく、学歴もなく、コネクションもなく、
総じてプロモーションのチャンスが限りなく少ない人々。
現在十分な社会的利益を享受しえていないことの理由として
自　身　の　無　力　や　無　能　で　は　な　く　、
「国民的統合の不十分さ」を第一に数える人間。

「物心両面で支援してくれるような社会集団に帰属していない」がゆえに
「さっぱり受益機会に恵まれない」という個人的事情から、
「ナショナリズムが必要だ。ナショナルな統合が果たされれば、
私にもプロモーションのチャンスがめぐってくるに違いない」
という結論を一足飛びに導出する馬鹿な人間がナショナリストになる。
これは世界中どの国でもいっしょである。

少なくとも現代における「強者」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。

そして「下流」たちはほぼ例外なく集団に属していない。
その結果として、同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験をしたことがない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。

久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先がナショナリズムなのである。

ナショナリズムを彼らが選ぶのは「スタンドアローンであることの不利」
を共同体に帰属することで解消したいが、共同体に帰属することで発生する個人的責務や
不自由についてはそれを引き受ける気がないからである。
エゴイストとして自己利益を確保しながら、かつ共同体のフルメンバーであることの
「分け前」にもありつきたいと望む人たち。
そういう人々がナショナリストになる。

徴兵拒否いたしますっ

１は、男性差別してるフェミニストです。

>>62
>「天皇はそんな指示はしていない。軍隊が勝手にやったんだ」
少なくとも、当時の天皇にはそれを止めさせる権限と責務があったと思うのは俺だけか？

>>83-84
う〜ん、洞察が深いね。

>>85,86
１は国民皆兵と言っているじゃん。老若男女関係ないんだよ。もちろん徴兵拒否者は
2年間の監獄入りで勘弁してもらえる制度も設けてもらえばいい。

軍隊などいいことなど一つもないぜ
なんでもかんでも「兵隊さん♪」とか洗脳する時代は終わったのだ。
引っ込んどけ　カス　>>1
これほど無駄な時間もあるまい。
かんこっく人も言ってる。　地獄だってよ

>>89
だから腰抜けは監獄に入れば許してやるって言っているだろＷ

>>86
適材適所ってもんがある
男は戦って後方で女子供は支援してれば良い。名誉は男に実利は女に。
国が一つになるって素敵じゃないか。国内で対立を煽る奴らに釣られてはならない。

413 名前：通常の金土日の三倍 ：02/08/19 17:51
>>411
おい、何か勘違いしているようだから教えてやる。

第一に、漏れと関わって死んだ１１人は、勝手に自殺したんであって漏れが手を下した訳じゃない。
特にナコにいたっては、漏れを怖がって勝手に狂い死にしただけだ。
第二に、百歩譲って漏れが殺したとしよう。でも漏れの場合は人殺しじゃないんだよ。
漏れが殺したのは、皆チョッパリだ。チョッパリは人でなく豚だ。
よって人殺しではなく豚殺し。
豚を殺してはいけない何て法律があるのかよ。きゃはあ！


420 名前：通常の金土日の三倍 ：02/08/19 18:03
それと薄味。
第三に教えてやる。
そもそもお前ら日本人に漏れを批判する資格はないんだよ。

漏れが殺したのはたったの１１人だ。それに対してお前ら日本人が殺した在日や韓国人の数は何人だ？
関東大震災の時は何万人殺した？３・１独立運動の時は何万人殺した？
半島が南北に分裂したのは誰のせいだ？
お前らが殺した漏れたちの同胞の数は、ざっと百万だ！
お前ら日本の豚がやった事に比べればな、漏れの殺し何て些細な事なんだよ！
いいか！漏れを批判したきゃな、漏れが日本人を百万人殺した時にいいな！
少なくとも漏れは、お前らに殺された分殺し返してもいいはずなんだよ！！！

>>87
下手に止めると植民地化→文化の破壊と戦死者以上の大量の餓死者

>>91
このまま技術が進化していくと
極少数のゲーマーが高価な無人兵器を操って戦争することになりそう…

現状でも徴兵した兵士に安物配るより
志願兵に少数の高級品（アメリカ製兵器）の方が強いし…

普通に育った日本人は当然謀反を起こすよな！　徴兵拒否でもいいよ！
ま、ばかげてるけどねww

>>93
＞極少数のゲーマーが高価な無人兵器を操って戦争することになりそう…
１６連射出来る日本人最強だろｗｗｗｗ

ネトゲじゃ残念ながら、日本人はチョンやラーメンマンに勝てないぞ
徴兵制で鍛えなおして実戦で負けないようにしよう

おまえは兵役の資格すらないオッサンw

おまえは兵役前の中学生ｗ

十数年前からそれ以前と全く違った『新しい子ども』たちが登場した。特徴はひ弱で、
しかも他方で非常に強いと言うか、攻撃的と言いうか。生徒たちは学校で学ぶ姿勢、
学ぼうという意欲を大幅に低下させている。30年前の中学生と現在の中学生を比べると、
学校での学ぶ姿勢は大きく低下している。 「基本的に学校というところで何を学ぶ必
要があるのかないのか、こういうことが子どもも含めて親についてもはっきりしなくな
っているんではないだろうか。」
「平成１１年度学校基本調査速報」で中学校の生徒数推移を見ると、昭和61年（1986）
に生徒数は610万人のピークを迎えた。もう一つ前の史上最大ピーク「昭和37年」を形
作っていた「団塊の世代」、現在50代前半にいる世代の二世がつくったピークである。
この『新しい子ども』たちは団塊の世代の生き方のコピーとして現れたと考えれば理解
できることは多い。もちろん、華々しい学園闘争などを戦った青春像のコピーではない。
戦後の知性を批判し、偶像を破壊した割には自分たちが主役の時代になっても、新しい
ものを生まなかった。いや、主役になろうとせず、プレ団塊世代に喜々として追従し続
けた。第一次石油ショックの前に社会に出て就職してしまい、成長社会の中、右肩上が
りの安寧をむさぼり、新しい路線を敷く必要すら感じず、前例踏襲主義の管理職になり
高収入を得てきた。『新しい子ども』たちはまさしくその生き方を反映している。

今や家庭も学校も社会も教育機能を失っているから、兵役で甘えきった若者を
心身を叩きなおすしかないよ。

>>100
確かにそうだ。きつく注意されただけで切れて親や先生を殺す中学生や高校生。
こんな国は世界を見渡してもない。

>>93
>>>87
>下手に止めると植民地化→文化の破壊と戦死者以上の大量の餓死者
開戦前から植民地にされる危険があったの？　その前の文化って明治〜戦前の軍国主義のこと？
戦時中から敗戦直後は餓死者が多かった話はよく聞くけど、戦前の頃もそんなに多かったの？

戦争を起こした軍国主導者たちは日本国民に１億総自決を求め、それを信じて先に自決していった人も多々いたわけだけど、原爆落とされたとたんにビビって降伏し、さらに、前線で飢えと病気に苦しむ兵士たちを置き去りにして、先に日本に逃げ帰った幹部たち。
これって、どうよ？

>100 101
何責任転嫁してんだよｗ
お前ら大人がしっかりしないといけない or いけなかったんだよｗ
道徳も戦争も平和学習も一から学びなおせｗ
情けね〜ｗｗｗ

>>1
同意。お前みたいに考えるやつが一人でもいてくれて嬉しいぜ。

＞１０２
日本軍は徴発された市民兵以外　糞

率先して、その老体で初年兵の言語に絶するシゴキに耐えてからほざけよｗｗｗｗ
口ばっかりのへなちょこが　ｗ

>>103
お前の言うことももっともだ。だらしのない大人を鍛えなおすためにも兵役は必要だろう。
徴兵制になれば老若男女関係なく社会全体がビシっとするだろう。

？

>>106
誰に言ってるの？
アンカー覚えようね。

最強同盟

シュワちゃん
スタローン
セガール
ヴァンダム
チャックノリス

少なくとも現代における「強者」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。

そして「下流」たちはほぼ例外なく集団に属していない。
その結果として、同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験をしたことがない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。

久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先がナショナリズムなのである。

ナショナリズムを彼らが選ぶのは「スタンドアローンであることの不利」
を共同体に帰属することで解消したいが、共同体に帰属することで発生する個人的責務や
不自由についてはそれを引き受ける気がないからである。
エゴイストとして自己利益を確保しながら、かつ共同体のフルメンバーであることの
「分け前」にもありつきたいと望む人たち。
そういう人々がナショナリストになる。

俺は20代だけど徴兵制には反対しない。先日の竹島をめぐる日韓の衝突を見ても
今の自衛隊では頼りにならないよね。

賛成かと言えば賛成だが
一体何％を徴兵して何に使うかが問題…

大東亜戦争ではゼロ戦でも今の価値で三億円
年収300万円の若者1000人から1割の所得税を取れば買えた…

Ｆ15は90億円　若者30000人から取らないと買えない
そして時期主力と言われるＦ22は200億円とも（1機でＦ155気以上の戦力になると言われる）

かつての大戦では沖縄戦で日本軍16000機　米軍100000機の航空機を使用したが

今航空機を1万機用意すると最低でも100兆円は…
全土に有った航空機はこれの数倍？
更に船を…

徴兵した兵にそれなりの兵器を与えようとすると赤字国債の残高が一桁増えそうな予感…

そうならないためには
1メンテナンスフリー
2安く大量生産可能
3現行兵器とそれなりに戦える
4扱いが簡単

な新兵器を開発するしかないが
敵国に鹵獲されてコピーされたらその兵器をいくら集めても敵わない兵器を作る必要が出てくるし…


やっぱりオリンピックの代表選手と一緒で
高級な良い装備　を与えてしっかりとした訓練を施した兵士を少数用意するのが良いのでは？

くだらねー　軍事オタは経験があるのかね？
ブツクサ言う前に、賛成なら自衛隊に志願しろｗ

徴兵したニートにまともな兵器を与えることなど考えられない。
弾除けで死んでくれるだけで十分役割を果す。高価な兵器は自衛隊上がりのプロに
任せるに決まってるだろ。

>>115
前線に役立たずを運ぶより同じ重量の兵器を運んだ方が良い

死なれたら恩給も居る…

まず日本から外国に渡るには飛行機か船が必要。

素人一人70キロとして70人で4900キロ
こんなもの運ぶぐらいなら乾燥食料とか武器弾薬

或いは5トン爆弾「トールボーイ」を運んで落とした方が良い。

2万フィート（約6,096m）上空から落下させた場合、深さ24m、直径30mのクレーター
30,000平方メートルもの面積を更地にし、クレーターを作る時に、5,000トン近い土を吹き飛ばす

この議題に関心があり、なおかつ賛成論者の方はどうぞ資料請求を。
日本男児は有言実行であります。

自衛隊
http://www.jda.go.jp/

相手の国にいくら爆弾を落としても世界から非難されるだけ。
ニートが血を流して死んでくれるだけで日本は世界に十分アピールできる。
ニートなら戦死しても家族も厄介払いできるから大喜びしてくれるだろう。
勲章一つでいいから金もかからないしWWW

ニートはマジで自衛隊に入ったらいいよ。民間企業ほど複雑な人間関係ないし、病気をいつもチェックもらい、ボーナス確実！土日休み！！試験簡単中卒OK！！！

>>116
徴兵に給金は無いぞ。義務に見返りは無いだろう。

>>120
自分が入ってから言えよ。
人間関係の複雑さは、民間と何ら変わること無い。

>>120
二士でも競争率3倍　
これに勝ち抜けるニートがどれだけ居るかな？


>>121
つまり中世みたいに「勝てば略奪婦女暴行OKだから戦争に行かないか？」
と？

ここ100年は戦死すれば恩給が出るのが普通でしょ？

おっさんに使い道は無かろう

>>123
負傷でも出たらしいですよ　WW2

老人を全員戦場送りにしろ

>>119
>世界に十分アピールできる。
何をそんなにアピールしたいんだ？　おまいの馬鹿さ加減か？w

>>125
>>>123
>負傷でも出たらしいですよ　WW2
当たり前だろ。

徴兵制に賛成のヤツらは、まずは自分が自衛隊に入って示せ。
でなければ、せめて徴兵制にまつわる経費を全て自己負担して示せ。

>>127
ほぼ同世代だろ。でも俺は徴兵制に反対しない。君はなぜ反対なの？

>>128
日本は原則として
「朝鮮半島を足がかりに大陸進出」とかをやらない限り
海軍国（やってもやはり海軍国だが…）

海軍は古来より高い技術が必要＆建造に金と時間がかかり
船員の育成に時間がかかるために職業軍人を使う事が多い

現代でも海を渡れる　「飛行機」「軍艦」「潜水艦」はやはり高価なため
高い技術を持った職業軍人に任せた方が良い。


最近は兵器のハイテク化によって陸戦でも同じような傾向
（イラクはハイテク兵器を駆使したアメリカに歯が立たなかった）

でもさハイテク兵器を使ってもアメリカは勝てないんだよな。
腹に爆弾巻いた自爆テロには勝てない。2000人も死者を出して撤退あるのみ。

>>130
たった二千人殺す為にイラク人は何人死んでる？

それに「統治」しようとするから大変なのであって
勝つだけなら街を住人ごと「更地」にして進軍していけば余裕。

>>1
やはり国益を守るためには血を流すことが必要だと思う。
例えば日中が衝突した場合、アメリカが日本のために血を流してくれるか疑問。
アメリカにはアメリカの国益を守る権利があるからね。

偉そうなことを言うのはいいけど、　「　自　分　の　血　」　を流してから言ってね。
どうせ、血を流すどころか　し　ご　か　れ　る　のすら嫌なんだろ？ｗ
とりあえず、自衛隊入隊報告たのむよ。
口ばっかりのへなちょこよ。

国がそんなに心配なら個人での行動を起こしてもいいと思うんだがなあｗ

>>132
歴史を見れば確かに日米の利害はいずれ衝突する可能性が高い。

そこで我ら平和戦士の出番ですよ。
大本営発表を未だに信じて疑わない愚かな日本人が扇動しようとしても
我らが造詣の深さをもって　汝無知な小学生を救わん！

いざとなったらアメリカが日本を守ってくれると信じている日本人はホントにおめでたい。
ロッキード事件で失脚した田中角栄はアメリカ石油資本の虎の尾を踏んだために刺されたと
いうのはもはや定説。今日本は石油確保のためにイランを援助しているけどいつアメリカの
怒りが爆発するか････

ふーん
だったら　>>134 がんば！

>>133
お前もな

>>123
それじゃ何のための徴兵だよ。
低コストで兵士を大量生産するのが徴兵。
徴兵にコストをかけては徴兵の意味が無い。
給金を出すのは志願兵だけで十分。

>>140
今はそれが役に立たなくなってきている。

元々徴兵と言うのはクロスボウや小銃などの
「誰でもとりあえず（前に撃てるレベルなら）戦力になり安価に製造可能」
な武器が有る事が前提

それでも遠征になると補給の問題が出て来る。（現地調達できるならともかく）

更に現在では兵器が非常に高価なうえ物資の現地調達も困難
（食料は略奪や徴発で何とかなっても武器弾薬は難しい）
素人を70人弱≒5トン弱　送るぐらいなら同じ重量の武器弾薬を送った方が良い。


それに恩給も出ない＝国は使い捨てのコマとしか思っていない＆怪我したり死んだら負け
と認識した兵士は士気が低下
ひたすら逃げるか戦っている振りだけする可能性が高い。

日本は一回ぶっ潰れてから再生するからな。みんな覚悟しとこうぜ！！いままでの平和が特別だったのさ。いくらキーボード叩いて虚勢張っても確実にその日はくる。

それ以前に「国益」って何だよ。
ほれ、国民より大事な、国益とやらを語っていただこうか

>>142
お前は少しは外に出て社会生活をしたほうがよいな。
確かにここに入り浸っているとお前のような思考回路ができるのも、まあわかる気がするｗ

まあ、それでも多少の影響があるなら、
知性を持ってぶっ潰してやろうか　日本のために。

お前のような蛆虫をな

>>143
お前って思考停止した自己中バカだろ。
国益とは国民の利益に決まっているだろ。食料や資源が確保できなかったらお前らは
死ぬしかないんだよＷＷＷ

徴兵制って、だいたい男性向けにだよね？

フェミニストのスレ？

>>146
まったくそのとおりだな。昨日からレギュラーガソリンがリッター10円値上がりしている。
これも中国が世界中の原油を買いあさっていることが原因だ。

ニートって100万人もいる無駄飯食いだけど、今自衛隊に投入している税金を半分に
削れば十分養えるよな。国益を守るためにニートを活用するしかないんだよね。

そうだ、日本も徴兵制にするべきだ！！
俺は行かなくてすむからな。徴兵制になってもかまわない。

国益を声高に叫ぶ、鬼畜には、我が日本国民というものが
忘れ去られているのだ!　連中はコンプレックスの塊
国家というものが唯一のよりどころだ
あるいは、自分だけは、選ばれた・選りすぐりの存在
他の人間とは異なるという官僚どもと同じ思考回路だ

国民生活というものを置き去りににし、我が日本民族を
再び、連中は自らのコンプレックスの転換の道具へと使おうという
鬼畜どもが
連中こそが、まさに日本及び日本民族を破壊へと導く売国奴だ!

まあ、こいつら戦争というものを全く知らん平和ボケした愚民だから。
それに2chなど狂人の巣窟で、現社会にたいした影響も無いんだろう。
ていうか2chって潰されるんじゃないの？遅かれ早かれｗ
こっちの方が社会のためになるよなｗ

小泉さんは連休中かねてODAで買収?してあるエチオピアなどを回って
日本の常任理事国入り支持再確認をアピールしている様だが、
幾らで買った？ｗ
ODAは悪いことではないが、民主主義が未定着で政治が腐り、国内で馬鹿なことばかりやっていては
金で歓心は買えても尊敬は買えないよ。

世界での発言権を増したければ、核をもつことだな
これが一番手っ取り早い

＞1
とりあえずおまえが徴兵されればぁ！

>>147
>徴兵制って、だいたい男性向けにだよね？
女性自衛官も少なくなく、アメリカでは最前線にも女性兵がいる現代では、そうとは限らないでしょ、近い将来は。

>>146
>>>143
>お前って思考停止した自己中バカだろ。
>国益とは国民の利益に決まっているだろ。食料や資源が確保できなかったらお前らは
>死ぬしかないんだよＷＷＷ
warota

じゃあ結局、国民より大切なのが国民の利益ってことか？ w
どっちが思考停止してるんだか。w

>>148
バカがもう一人。

>>128
>>>127
>でも俺は徴兵制に反対しない。君はなぜ反対なの？

そんなの、いたってシンプルなことだよ。
大切な人たちを失いたくはない。
家族や友人・知人、そして君を含め、世界中の人を、一部の安っぽい権益者達のための戦争なんかで一人たりとも死なせたくはない。

徴兵制に限らず、反省を知らない日本が軍備拡張するということが、どれだけアジア地域での軍事的緊張を高めるのか、想像するに難くはないだろ？

>ほぼ同世代だろ。
君が幾つなのかは知らないが、両親や祖父母（できれば実際の体験記憶を持つ人）などと、戦争というものについてよく話をすることを強く勧めるよ。

血を流す防衛はアメリカまかせ、基地は沖縄まかせ、兵役は自衛隊まかせ、原発は地方まかせ、
公的負担は高額納税者まかせ、自分の生活は親まかせ････そんな奴らが偉そうに２ちゃんかよＷＷＷ

２ちゃんやってる奴が一番賢いって？
まあそういう見方もできるかもしらんなあ。

やはり100万人のニートを救うのは徴兵制しかないのか････

>>158
お前はまるで昔の社会党みたいだねw

どしゃ降りの雨の中で黒人と殴りあう俺

そもそも昔の特攻隊は作為的策略で借り出された、「あの人が行くから私も行かないといけない」家族の名誉のためなど
その心理状況を劇団風にこしらえて騙して片道切符を渡した行為がそもそも今の日本を作り上げているのではないのだろうか。
故・笹川会長率いる策主団が詐欺まがいの誘導でどれだけの成年が騙されて特攻で死んだか・・
今の靖国神社もそうである、日本を挙げて参拝問題で騒いでいる中、当事者である靖国神社は今だ行動を起こさず、
A級戦犯の撤去を行わない・・・死者に参拝は同感だが、戦争犯罪者には許される物ではない。

！？

アメリカに守ってもらう以上金はださなきゃならない。それがイヤなら徴兵制復活して強力な軍隊作るか核武装して軍事的自立を果たすか。

日本人はお人よしすぎるよ。金を出してもいざというときアメリカが日本を守ってくれる
保証はないんだよ。日米軍事同盟はアメリカの国益にかなっているから結ばれている。
韓国やフィリッピンはアメリカの基地を置くことに反対したから日本に集中しているんだよ。

徴兵にしろと言ってる奴って自分が真っ先に立って戦う意思が
あるんだろ？
まさかまさか、ないのに言わないよな？
そんなヘタレのはずがないよな？

日本人はそんな奴ばっか。

>そもそも昔の特攻隊は作為的策略で借り出された、「あの人が行くから私も行かないといけない」家族の名誉のためなど

それは特攻に限ったことじゃないでしょ？

国益のために命を捧げますだなんて言ってる奴ってキモイわな。
自爆テロと同じ脳味噌してるんだな。

若者が国益のために血を流す。なんと美しいことか。

>>172
老人が国益のために若者の血を流す。なんと汚らわしいことか。

うどん屋では国益に貢献できないからしげるは監獄で便所掃除でもしてろよw

インターネットなどでチェックしてみるといい
そこには若者などの生の声があるぞ！

>>174
国益に貢献してるオマエの仕事ってなんだあ？
アホだから答えられないだろ。
いつものパターンだし。

戦争しなくても、日本は自殺者３万人いるからな。 『国のシステム』を機能させる上で死者が出たんだから、『自殺者も戦死者も一緒』なのでは？

徴兵なんて、ほとんど男
現状の日本政府は、過剰の女優遇

しげるは出征する前に童貞だけは卒業しておけよなwww

>>177
自殺者が出るのも戦死者が出るのも国のシステムの問題からさ。
国のシステムを正常に機能させることができれば出ない死者さ。

>>178
女を徴兵する国なんてあるのか？
>>179
いやだね。
永遠の童貞だからな。
オマエは出征する前にヤリチンを卒業しとけよ。
あ、もう無理か。

>>180
日本は社会保障のやりすぎだから自殺者が多い。3万人の半分はローン自殺だよ。
自分の生命保険で家族に家を残そうとする浅はかな自殺。哀れむ必要はなかろう。

>>182
子どものために自らの命を落としてるんだから哀れだろう。
ただそれが子どものためになってるのかどうかは怪しいが。
拝金主義国家ならではの現象だな。

180、そのバランスが一番とれてたのが江戸時代だよな。今は戦いをしなさすぎて、国内の精神的犠牲が多すぎると思う。

>>184
戦いをしない＝ナアナア主義＝善悪の判断が付かない

何がいけないことで何が良いことなのかが分からない国になってるわけだ。

185、その曖昧さが『日本の美徳』とか言われてるが、これからはそんな優柔不断は許されないだろうな。社会が安定期だからそんな悠長な事が言えたわけだからな。

>>186
舵を取るということは右か左か決めなければいけないということで、
白黒はっきりさせなきゃいけない時代ってことだからな。
選択を誤ればそのまま国民に返って来る時代だ。
厳しいのではなく道理に適ってるわけだ。

しげるはうどんの原料の小麦粉や燃料の石油が輸入できなくなったらどうするんだろう？
座して死を待つのだろうか？

くだらん戦争するヒマあったらオナニーしよう！！
そしてオナニー革命で世界平和を築こう！！

>>188
これまでの生活をこれからも維持していけるだなんて甘い考えしてるのは
世界を知らないオマエくらいじゃないのかあ？

>>189
ネットでしか言えないような恥ずかしい意見だな。

平和というのは万国共通の願い
でも、少なからず日本とのギャップがあるようだ

>>190
うどん屋からビーフン屋に転向するのかwww

187、白黒はっきりしないのが世の常だからこそ、責任と覚悟をもって白黒つけるのがそもそも政治だと言えるからな。そこまで分かっていながら一歩踏み出す勇気がない日本の病魔。

>>192
まず平和を定義することが必要だ。
平和とは何かを世界共通認識として確立しとくべきなのだ。

>>159
>血を流す防衛はアメリカまかせ、基地は沖縄まかせ、兵役は自衛隊まかせ、原発は地方まかせ、
>公的負担は高額納税者まかせ、自分の生活は親まかせ････そんな奴らが偉そうに２ちゃんかよＷＷＷ

確かに耳が痛い。

>>193
時代がそうなるならそれでもしょうがないと思ってるがどうした？
>>194
責任が発生しない選挙だからな。
アホな一票には責任を負わせるべきなのさ。
責任が発生した途端に投票率は下がるのさ。

外国人犯罪者が大量流入しているからな

腰抜けのしげるが作るうどんって腰がないんだろうなw

あー煮込みうどん食いてえ。

>>199
もう１２年も客が来てる理由はなんだろなあ？

何うどん売ってるの？

>>1に賛成します。 別に右って訳ではないのですが子供に反日教育を行い日本を的にミサイルを準備している国がすぐ隣にいて尚且、ビザ無しで日本に来る事が出来るようになっている。

学校では子供に日本人が死ぬのは構わないと教える生粋の反日の奴らに今の日本人が戦えますか？国を守れますか？

戦争をするために徴兵するのでは無く国を守る為の徴兵です。

>>147
「対費用効果」「実用性」「宣伝に対する脆弱性」と言う見方で言えば徴兵制は時代遅れ

但し民主主義の考え方の一つとして
「有事には戦場に行くのが選挙権を持つ市民」
と考えれば
女性を含めた徴兵制も有り。

>>158
＞日本が軍備拡張するということが、どれだけアジア地域での軍事的緊張を高めるのか
中国が拡張＆軍拡しまくりです。
フィリピンから環礁奪って
東トルキスタンとかチベットなんて国ごと占領され文化は奪われ
漢民族の植民で民族レベルでの土地も奪われかねない状態です。

>>181
一時期のイスラエルは女性にも徴兵があったような…
男性兵士が無駄に「英雄的行動」を行おうとして死傷する事が多い
敵国の兵士が「女に捕虜にされるわけにいくか！」と奮戦

といった所から廃止されたらしい

>>205
単純に力が欲しいのなら志願制の方が…

但し国民全員に軍事教練を行う＆各家庭に自動小銃配備で「国民皆兵」＆「占領者への徹底抗戦」
と言うスイスみたいなスタイルで行くなら別

>>206 先程の205です。ただ単に力ではないと思っています。確かに徴兵には自分も抵抗ありますが今の日本人にどれ程の危機感と周りの国に対する知識それに日本の国に対する愛国心があるのでしょう。

少なくとも徴兵される事により周りの国との摩擦やいざというときの対応が出来る様な気がします。恥ずかしながら自分は希望制では参加しないと思います。決められてしまえば嫌でも皆平等に参加しますから不平も少ない様な気がします。

自ら志願すると有事の際に給金が出るシステムならどうだろ。
ていうか自衛隊がこれが。

>>164
特攻というのは日本軍の作戦の一つ。
真珠湾のアメリカ艦隊を撃沈したのも人間魚雷（小型突撃潜水艇）。
陸軍のアメリカ戦車を爆破するのも人間爆弾（爆弾を背負って戦車に突っ込む。）
これは満州でロシアが侵攻してきたとき、小学生もやったとか。

つまり、武器が無いからで無く、人間の命が物以下扱いされ
それを誰もがそういうものだと思っていた？狂気の国だった。

だから中国でも兵隊だけでなく民間人も殺しまくったんだろうね。

何故、まともな平和外交もできずに戦争するのを好むかねぇ、ココの連中は。w

>>177
弱ってるニートと呼ばれる人らが
猛烈極まりない軍隊生活すれば、自殺者は激増すると思う。

＞＞203
君に覚悟はあるのかね。
心配なら、自衛隊に志願しなさいって。
言うは易し・

国益という簡便な用語を使用し、人々をたぶらかす
我が日本民族に対し、さらなる試練
即ち、戦争という方向に向かわせようという、売国奴ども
連中は、戦争となれば、さらなる利益を上げようと画策する
守銭奴たち!
奴らは、この転機を図り、自らのコンプレックスを解消したいだけの
ただの畜生だ!
連中こそが、まさに売国奴だ!
我ら日本民族を再び戦火に導くな!

>>214
なぜすぐに戦争に結びつけるかわからない。
今は軍部が政権を持つ国でもないし、国際的に知名度もあり
戦争を起こそうなどと行動しようものなら国際的に抹殺されて
しまう世の中でわざわざ孤立するようなことをするほど日本国民は馬鹿ではないと思う。
国際的に認められていて徴兵のある国で最近戦争を起こした国がありますか？

>>211
戦争というものを全く学ぼうともしない上、自分で考える能力が皆無な低俗な者だからです。
戦争を少しでも知ればよもやここで言われているやうなことは口が裂けてもいえません。
なぜかこういう奴等は武器の名称などに詳しかったりしますが、
戦争の本質に関しては丸っきりの無知であります。

>>211
話し合いが通じないから戦争になる。順序が逆。

>>215
アメリカの遠征に加担して恩を売りつける。
何時までもアメリカの犬でいるわけにもいくまい。

徴兵制に賛成だぜ

>>210
初期は武器不足ということは無かったようだけど（アメリカに比べたら無だけど）
敗色濃くなると武器なんて無かったよ。

日本の装備もアジア相手ならそれなりのものだったけど、
アメリカ相手では質は相当劣っていた。

日本歩兵　　　　　徒歩行軍　　　　将軍　馬
アメリカ兵　　ジープやトラック

日本銃　　単発
アメリカ　　連射

アメリカのイラク侵攻において他国の参戦を求めたのは、
アメリカの軍事行動を他国も行動によって認めさせる/正当化させるという意図、
また、多くの国を動かすことによりアメリカの世界影響力を改めて世界に示すという意図
があったと思う。

老人は今すぐに死になさい

>>217 だから今こそ徴兵してはいかがでしょうか？
アメリカだけではなく国益にかなっているから日米安保など作り
有事の時はアメリカが守りましょうとか言っているけどそうは思わない。
いざとなったら自分たちで守らないと。ホントにアメリカが守ると
思いますか？　自分は思えないです。

何をおっしゃる
アジアを刺激する利点など一つも無し。
また、日本の軍拡は日本の理念、またアジアへの影響諸々含めて破壊にしかならない。

アメリカに関しては心配ない。
日本のためにというのは建前ではあるが、世界の影響を考えればその役割は果たす。
そもそもアメリカは自分のあるいは世界の驚異に対しては徹底している。
そうでなければ、日本にいる理由は無いだろ。

徴兵されたら老人相手に実弾演習の毎日だな

ほれほれ、だから、誰の為の国益だい
便利な言葉、国益、だね

官僚と政治屋のために便利な言葉

国益

彼らは、国益のために、闘う
ついでに、これで裏金せしめる
実に、便利な言葉だ

国益

この、用語に、さからう連中は、全部、売国奴
でも、これの用語を使うことにより、連中はしこたま儲けることが可能だ

国益

はははは、アメリカ様が、日本を命がけで
守ってくれるって、馬鹿じゃねぇの、こいつら

>>217
>話し合いが通じないから戦争になる。順序が逆。
だ〜か〜ら〜、・・・。

本当に「まともに話し合いをすべき」という意味が解らないの？

>>223　隣の国では日本に向けてミサイルがセットされているのですよ。
自分の国を守るために軍備するのがいけませんか？日本の妄想で敵国にするなら
問題ですが事実ですよ？

>>２２６　韓国など反日の国より日本の政治家に利益があるのならまだ我慢できる。
日本人ならば変えようがある。もし、反日の国家なら後々対応ができますか？
もし可能なら説明おねがいします。

国内の敵ニートを外敵と戦わせて抹殺する。これ最強の名案。

>>231
>>>223　隣の国では日本に向けてミサイルがセットされているのですよ。
日本にミサイルを向けているのはその国だけだと、何を根拠に確信しているのか？

知っているとは思うが、かつての冷戦時代に旧ソビエトは、日本はおろか欧米など、
世界中に向けて大陸間弾道核ミサイルを配備していた。アメリカもしかり。
で、現在どうなっている？

戦争するまでもない程の圧倒的軍事力格差がない限り、現代の国際紛争を解決するのは
軍備ではない。
もし日本が軍拡に進めば、ミサイルの発射ボタンを押す口実を与えるだけだろ？

>>２３３　　確かに隣の国だけとは限りません。その通りです。
では今の日本がやるべきこととは何があるのかあなたの意見を
おききしてもいいですか？
今の軍備でもしもの時はいいのですか？　ボタンを押さないように外交もする。
もちろん外交が一番ですがまったく有事に備えないのはどうかとおもいます。

男性だけに徴兵ですか？

オンナは従軍慰安婦だ

いまの女にできるわけがない

>>229
お前は文字を読んで意味を解せるのか？
馬鹿はただ鼻くそホジってポカーンと見るだけにしとけ。ｗ

>>234
日本の軍拡に利点は皆無。アジアを刺激する必要も無い。
日本政府が嫌われるのは外交がうまくいってない証拠。
これを直せばよい。
有事のために自衛隊がある。米軍（軍、武器）との連携がある。
当事国以外との外交がある。
おわかり？

>>238 確かに日本は外交が下手ですね。自分も同感です。 自衛隊は自衛の為のものですが果たして有事の際に戦えると思いますか？自衛の為に軍備を整えると何故近隣を刺激するのですか？

日本憲法九条には侵略による戦争の放棄という項目も有ります。国際的にも歌っています。過去の過ちを認めて侵略しないとの法律と解釈していますがこれがあっても刺激しますか？

自衛の為にある程度の軍備は必要であると考えます。では中国の軍拡はアジアや他の国は刺激しないのでしょうか？

以上、携帯からなので読みにくくてすいません。

外国が、全く聞く耳を持たず侵略のために攻めてくるって状況はもうないだろうね。
たとえ侵略されたとしても、日本の自治を根本から変えるというのはもう無理だろうし。
国際的な話し合いで、相当おかしなことやらかさなきゃ大丈夫だと思う。

>>238 何故アメリカを頼るの？そりゃアメリカの犬と言われても仕方ない。周りの国から馬鹿にされても仕方ない。有事になったらアメリカに頼んで…ってここは日本でしょ？自分の国守るのにイキナリ外国って…

>>234
もちろん、有事に備えた防衛組織としての自衛隊は必要だと考えているよ。
他国に隣接しない島国の日本は、最も核攻撃を受けやすい国の一つだ。その気にさえなれば、たった数発の核ミサイルで 90% 以上を壊滅できる。
もちろん日本にはミサイル防衛システムもあるが、通常ミサイルでさえ誤爆が多いのにその迎撃効果なんて甚だ疑問だ。

では、今の日本に何ができるか？ また、するべきか？
過去の過ちを真摯に反省しない日本が軍拡したり徴兵制にすることは、比較にならないほどデメリットの方が大きい。
それよりも、友好的なアジア外交にもっと注力するべきだ。
最近「いまだ周囲から信頼を得ることが出来ない日本に、アジア地域でのリーダを任せるべきでない」という声が、アメリカ側からでさえ出始めているのは知っているかい？
こんなところで中国・朝鮮などにくだらない反発などしてる間に、日本の将来がどうなるかは自ずと判るでしょ？
アジア地域での確固たる信頼を獲得することこそ、現代日本の最重要課題であることに疑いの余地はない。

有事か、宇宙人が攻めてきたら大変だな
隕石が地球に落ちてくるとか
大地震が襲ってくるとか
北朝鮮が核ミサイルを日本にぶち込むとか
富士山が大爆発を起すとか
テロリストどもが、首都圏を制圧するとか
いやあ、有事がいっぱいありすぎて大変だこと

>>236 確かにミサイル防衛についてはアメリカさえ100％防げないし頼りになりませんね。 アジアのリーダーになるために外交する訳ではないですよね？それにアメリカに限らず国益にならないのであれば今までの考えなど簡単に変えるのでは？

しかも過去の反省はしているはずですし、首相も謝罪して賠償もしているはずと認識していますが？ もしも謝罪及び賠償していないなら隣の国は日本と国交回復するのですか？国際的にみておかしいですよね？

>>243
ガス田とか海底油田とかは問答無用で取られるよ？

>>245
徴兵は「軍事力」を高めるためには逆効果。
軍拡を続ける中国に対して何もしないのは
かつてナチスドイツを放置したのと同じ轍を踏むことになる。

>>244
確かにそうだけど、日本は憲法9条遵守により軍事的独立は事実上不可能。
非核三原則などをご存知か？
憲法改正したらよいという意見があるが、身の破滅を呼ぶだけだ。
培ってきた信用も一気に失墜し、日本の存在意義が無くなる。
国民がしっかりしないと馬鹿が現れる。反中反朝反日機運などは実は政治問題だ。

>>247
現社会は世界規模だ。そういう視点を庶民も持たなくてはなるまい

>>248
キーは靖国問題だな。外交の大障害になるのなら公的参拝はやめるべきだ。

>>249
日本政府は何もしていないとでも？

>>250
今の所世界最強の軍事力を持つ　
アメリカに従いつつ軍事力を高めて憲法を改正すればいい。

軍事力を持って睨み合った上で交渉しないと進展しません。

>>248
>しかも過去の反省はしているはずですし、
本気でそう思っているの？
政府レベルでの靖国問題等もそうだけど、民間レベルでも 2ch 見てるだけで判るでしょ？

>>250 >>252 靖国の名前が出るとすぐに参拝はやめろというがなぜ？
靖国に参拝すると戦争をしたくなるの？　確かに戦争に参加した人が
奉られているが他の国には無く日本だけですか？　東京裁判で戦犯とされた人間が奉られているから？
何でも国際法を学ぶときには東京裁判が引き合いに出され平等せいがない
裁判として取り上げられるらしいが。

>>２５０　非核三原則は知っています。しかしアメリカの艦船や日本にある
米軍の弾薬庫、基地に無いとでも思っているのですか？
確かではないですが冷戦やキューバ危機の時代に日本の基地に核を置いていなかった
とでも？推論で申し訳ないですがあの軍事大国が日本の法律のそって行動しますか？
そのように常識あるなら沖縄・佐世保・横須賀などの米兵の犯罪などスムーズ
に処理されるはずですよね？

>>249
>軍拡を続ける中国に対して何もしないのは
>かつてナチスドイツを放置したのと同じ轍を踏むことになる。
そのナチスドイツと手を組んでいたのが日本なのだが・・・。
日本なんかが現代の中国と軍拡競争してどーする。結果は明白だろう？

>>251
>今の所世界最強の軍事力を持つ　
>アメリカに従いつつ軍事力を高めて憲法を改正すればいい。
だから、そのアメリカでさえ日本に見切りをつける時機を窺っているんじゃね？
周りから信頼を得られずに停滞している日本より、周辺の信頼も厚く経済発展力に優れた中国と仲良くした方が、よほどアメリカの国益にかなうのは理解できるよね？
万が一、日本が正面から中国などと敵対してみ？ アメリカはどっちを取る？

>>２５１　中国。だからこそ軍事力が必要。使わないがベスト。しかし外交に
おいてかなりの切り札になることも事実。丸腰・平和ボケの日本が中国に
もの申してもまともに聞き入れるか？
今だからこそほんとの独立国になるべき。軍事的にも。
今のドイツには軍隊ないの？あるでしょ？今のドイツは軍事力にものいわせて
戦争してるの？　確かに日本が今一度軍事力を持つのには自分も抵抗ある。
過去の歴史あるし日本人の倫理観で民意をセーブできるかとか・・・・
しかし、ほかの国にできてなぜ我々には出来ないのか？そんなこと無いと思う。

>>２５１間違い
>>254です。

>>253
東京裁判は確かに戦勝国が無条件降伏した敗戦国を裁くという立場上の問題から
裁判が適切に行われなかったというのはあります。
でも、日本の侵略は正当化できようはずはなく、冤罪者は除いて
戦争犯罪者の処罰は納得できると思います。

核
どうしてそんな国家機密があなたに分かるのですか？

>>254
アメリカは日本無くして成り立たないと思います。
経済上においても軍事上においても。

鬼軍曹

貴様ら諸君の有志をどうして拒もうか。
すぐにでも入隊手続きをするように。　以上っ！

>>1

それは徴兵制と無関係。死ね。

>>253
靖国神社というのは、軍事国家大日本帝国の象徴のひとつであるわけだよね？
その靖国に侵略国の当時主導者が祀られていて、そこに今でも現主導者が参拝しているのであれば、被侵略国から反発が起きない方がおかしいでしょ？ 東京裁判とか関係ない。
確かに裁判は公平でなかったかも知れないが、当時の主導者たちが日本に甚大なる被害をもたらしたことにも変わりはない。その主導者を祀る靖国への参拝は、国外からの非難を待つまでもなく、日本人自身がもっと怒るべき問題だよ。

有事といったら、戦争?
で、大地震対策はどうなってるのかね?
これは、有事では、ないのか?
こままでに起こった、地震による損失は?

有事オタクも、困ったもんだ。他の領域がずっぽりと抜け落ちて
議論展開しおるわ

>>261
で、スレタイとの関係は？

徴兵されたら老人に劣化ウラン弾を打ち込む実弾演習の毎日だ

>>260
侵略国って何処ですか？

過去、日本は 一度たりとも侵略戦争などしてないんだよ。国民と国益を守るため戦争に踏み切ったのです。しかも戦争回避の為 ギリギリまで対話したのです。真実の歴史を知りましょう。アジア諸国に配慮した歴史ではなくね。日本人としての誇りが蘇るよ。

イジメっ子ってのは自分がイジメタという自覚がないもんだからな。
侵略戦争はじめた側にも同じことが言えるわけだ。
イジメられた側は忘れないんだってよ。

>>265
そういうのを「屁　理　屈」と呼ぶ。

>>254
＞日本なんかが現代の中国と軍拡競争してどーする。
中国は世界の覇権を狙っている
アメリカはそれを許さないだろうから
アメリカの手下として勝てるうちに軍拡すればいける。

＞アメリカはどっちを取る？
国際法上正当な範囲の主張であった場合
日本を見捨てた場合アメリカの「覇権」が崩壊する。
（日本のように言うことを聞いて金を出しても守ってくれないならどこの国も基地を置かせたがらない）

となるとアメリカは「アメリカ自身の利益」のために日本につくことになる。
日本の軍需産業を発達させて米軍にも食い込んでおけばさらに確実。

>>268
アメリカ国防省のレポートでは今後50年の間に日中が衝突する可能性が高いとしている。
その場合にアメリカは米中の衝突を避けるためにあらゆる手段を検討すべきだと報告している。
日本もあらゆる選択肢を検討しておく必要がある。憲法改正・徴兵制採用・核武装も当然やるべきだ。

>>265

88 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2006/05/03(水) 21:20:38
お前はロマンチックな悲壮感漂うドラマが好きだろ？
どこの国が他国のために多大な被害と危険を冒して尽くすんだよｗ
国と国の関係は利害関係で成り立ち、国は国益を以って動く。

アジア各国の防衛だあ？
日本による侵略以外の何物でもないわ。
満州（第二中国政府を日本が侵略で作った国）事変からの日中戦争。
同じく侵略国ドイツとの同盟で堂々とドイツ敵国イギリスなどの東南アジア植民地への侵攻及び搾取。
アメリカを始めとする世界からの警告。（お前らも北朝鮮や中国を脅威に思うだろ？）

歴史をしっかり学ぼう(･∀･)

>>269
だから公的靖国参拝をやめりゃいいんだよ
何の利点があるんだよｗ
外国からも国内からも叩かれてよ

あと世界の大事は世界と協議しなくてはならないのは馬鹿でも分かる。
その点わけまえとけや。

>>269
だ〜か〜ら〜、お前みたいなのが多いから、アメリカでさえ日本に見切りをつけようとしているのが解らんのか。
ボケナス！

日本としては、きちんとその経済規模に見合った軍事力を持ち、
中国の軍事的野心を押さえ込むことこそが、隣国としての
思いやりではないだろうか。
それこそが日本の中国への、真の友情なのだ。

>>273
koitsu no noumiso wa douiu kouzouwo shitemasu ka ?

>>273 は正論。
感動した。

見切りつけられて困るのはアメリカ。

>>276
>見切りつけられて困るのはアメリカ。
ソースは？

>>273
軍事ねえｗ？
その前にいくらでもやれることは無いのかい？　ぼうや　それとも　おっさん！？

経済規模に見合った軍事力か。。ならもう日本は十分だな。
日本の軍事力を知ってりゃ分かるのう？ｗ

日本は核武装して中韓の野望を打ち砕くべきだ。
それが隣人としての真の友情なのだ。

>>278
>ぼうや　それとも　おっさん！？
団塊世代とそのジュニア。

>>278
その前にやれることとは何かね？ おっさん

分からん坊やは読んどけ。
おっさんは終わっとるけえ、あばよｗ

甘えきった日本の若者を叩きなおす方法はやはり徴兵制しかないのかWWW

有事オタクが湧いている、で、予算はどうするのかね
国家予算には限りがあるのだよ、君
もっと、総合的に物事を考えてくれないと
困るね、有事オタクさんたち

>>284
役に立たない自衛隊、特に陸上を中心に半減すれば2兆円は浮くから100万人のニートを
徴兵できるのさ。今の自衛隊員の平均給与が800万円なんて銀行員より高い。ふざけた話だ。

自衛隊員は命張ってるんだから給料高くて当たり前
１００万人のニートを徴兵するより、志願兵のいまの自衛隊の方が遥かに強いだろ
寝言は寝て言え

>>260 >>253
靖国神社というのは、軍事国家大日本帝国の象徴のひとつであるわけだよね？
なぜですか？

>>284 在日特権も廃止。

>>275 核についてですが、推論と申していましたけど・・・・
冷戦の時代のアメリカが日本には核は持ち込めないから・・・などと思う事は
無かったと個人的には思っています。
あなたはどうおもいますか？　アメリカは同盟国の法律に沿ってたとえ共産国
と危険な状態にあろうとも同盟国の法に従うべき！と思ってくれていたでしょうか？

>>278 経済規模に見合った軍事力か。。ならもう日本は十分だな。
日本の軍事力を知ってりゃ分かるのう？ｗ
経済規模に見合うと同時に相手国の軍事規模に対応できることも必要な気が・・・

お前ら。
自衛隊の実力を知っとるけ？
俺は知らん。
教えてけれ。

>>288
日本に核を持ち込む危険を冒すとは考えにくい。
ソ連に核攻撃するならアメリカ本土から十分可能。

>>290
自衛隊はとりあえず世界二位じゃないのか？
最新ダータｗは知らんけど。

>>291 日本に核を持ち込む危険を冒すとは考えにくい
どのように危険でなぜ考えにくいのですか？

核攻撃するならアメリカ本土から十分可能。
確かにそうですが、航空機にも核弾頭搭載可能ですよね？なぜですか？

まず世論というとても影響力の大きな問題を無視できないという事。
これは民主国においても独裁国においても関係ない。
民衆だけでなく、他国間との摩擦も生じる。

航空機ならアラスカ辺りのほうがソ連に近いでしょ
それにアメリカの基地は日本にしかないと思ってる？
世界に散らばってますよ。

>>293 世論は事実が世の中に知られてのことですよね？
わざわざ持ち込みますよなど軍事的な機密をもらす軍などあるのですか？

それにアメリカの基地は日本にしかないと思ってる？
たしかにその通りですが日本・韓国の基地はソ連・中国など脅威国に近い
ことも事実。

>>283
戸塚ヨットスクールか軍隊かどちらかだな。死を覚悟させるには徴兵のほうが効果的。

佐藤首相が非核三原則「製造しない、持たない、持ち込まない」を表明した日です。
　アメリカから沖縄本土返還の際に「沖縄本土にもう核は持ち込ませない」という思いを込めて表明したそうです。その後、衆議院本会議で国の方針にすることが決定。以後、日本は非核三原則のもと、反戦を掲げています。これは、とても大きな出来事でした。
　しかし、日本はアメリカ軍基地への核持込は、協議で許可があれば可能となっています。
だって。>>293

公の場での協議ならいいけど。

http://www.janjan.jp/area/0510/0510244205/1.php?PHPSESSID=.
こんな事もあるみたいだし・・・

>>293 http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2002/kiji/06/1801.html

元米駐日大使の発言をみて。公に持ち込んだことを発言していますが？

志願制でいいがニートやヒキをうまく活用する方法を考えよ
アメリカが不法移民の貧困層に市民権を与えるようにな

日本の軍国化を非難してる中国が、
自分たちも軍国化してんのがよくわかんね。

>>299
兵器のシミュレーターを元にしたネトゲを無料配布

これで将来の優秀な新兵ゲットもしくは
将来の新兵の訓練相手を務めてもらう。

>>300 中国の軍事費はここ１７年で2桁の伸びです。

徴兵されたら老人相手にミサイルをガンガン打ち込もう

ミサイルは中国や北朝鮮やロシアに向けて撃つべきなのである。

精子は中国やロシアに向けて出すべきなのである。

自衛隊で何が一番金がかかっているか
人件費らしい。さすが国家公務員!

>>306 有事の際に一番頼りになるのでOKだと思う。
一番要らないのは外交下手の政治家。　次に在日特権。真実を報道しない一部の
マスコミ。

>>287
>>>260 >>253
>靖国神社というのは、軍事国家大日本帝国の象徴のひとつであるわけだよね？
>なぜですか？

「戦死して靖国に祀られることこそが、最高の名誉である」と殺人兵器化教育を行っていたからでしょ。

徴兵制にするとそれだけ財政を圧迫するなぁ。

>>308
＞「戦死して靖国に祀られることこそが、最高の名誉である」
じゃあ「名誉の戦死」と言う言葉が有るすべての国は殺人兵器化教育実行中ですね。


>>309
徴兵制だと現代の戦争で通用する兵器を人数分揃えるのに金がかかる。

前線に人一人運ぶ運搬量で素人兵士を数十人殺せる兵器が運べる。

>>310
>>>308
>＞「戦死して靖国に祀られることこそが、最高の名誉である」
>じゃあ「名誉の戦死」と言う言葉が有るすべての国は殺人兵器化教育実行中ですね。
www、順序が逆だろ。

それらの国々も、大日本帝国みたいに子供の頃からそう教え込んでるって言いたいの？
ソースは？

>>311
イギリスでもフランスでも戦死者は「名誉の戦死」として国立墓地か其れに順ずる場所がありますよ？

少なくとも子供に対して「名誉の戦死」と言う言い方以外の教育をしている国ってどこですか？

本来の民主主義から言えば国の為に戦うことは同然の義務
それに準じた人間が名誉でなくてなんだと？

俺は20歳ニートだけど兵役に応じてもいいな。ウザイ親の顔を見ているより兵器ぶっ放した
ほうがストレス解消になるよ。

写真】日本マスコミ社長団　極秘？？？　万景台訪問

４月１４日、故・金日成主席の生家である万景台（マンギョンデ）を訪問、記念撮影。


ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code

徴兵されたら老人相手にミサイルを打ち込む

馬鹿だなぁ、徴兵されて、老人の身代わりに銃口の盾になって
くれるなんて

>>316
老人の年金をカット＆税金で財産をむしりとって最新兵器購入！

まあ40兆円ほど用意してラプター2000機+AC130を500機買えば
生身で向かい合う前に終わりますよ。
（それ以前に海の向こうの相手と生身で向かい合うことは…）

年寄りは卑怯な奴が多い！老人会なんかは小悪党の集まり。

>>317
>生身で向かい合う前に終わりますよ。
核７発ほどでね、www。

>>319
そこでMD+核武装ですよ。
アメリカと仲が良い今が核武装のチャンス。

GDPに貢献している若者を徴兵しては国力を削ぐことになるからやはりニートからだよ。
ニートは戦死しないようにがんばってくれればいい。上官を殺すなよWWW

>>321
かつてアメリカは第二次大戦で徴兵した黒人や日系人は
「後方支援」に回して職業軍人が先頭に立った。

理由1
役立たずを運ぶ＜越えられない壁＜爆弾を運ぶ＜（結構な壁）＜役立たずにも「それなりに」こなせる仕事を与えて使う

理由2
潰走を繰り返されると味方の士気は落ちるし敵の士気は上がる

理由3
職業軍人が最前線で無いと職業軍人の存在意義が無い＆最前線は名誉

徴兵されたら老人にトマホークミサイルを永遠に打ち込む

徴兵されたら老人にトマホークミサイルを永遠に打ち込まれる

徴兵されたら老人に老人ミサイルを永遠に打ち込む

↑池沼

徴兵されたら層化にミサイルを

↑おまえらいったい何発ミサイルを用意させるつもりだ？

ミサイルは「目的地に一定の重量物を運ぶ手段」としてはすごく高価なんだぞ！


と言うわけで
つ「AC130　ガンシップ」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm
http://www.nata2.info/war/AC-130U_gunship_video_lo.wmv
射的大好きアメリカ人…

海洋国家に徴兵制って必要なの？

>>329
まず朝鮮半島南部を占領

そのまま満州まで行けば大陸国家さ！

>>329
日本の領土竹島を侵略されて黙って見ているわけにはいかんだろ。武力で奪還するには
戦死者を10000人出しても当然だと思えるような徴兵制が必要なのだよ。

>>331
＞戦死者を10000人出しても
8000人働かせて税を徴収
2000人を職業軍人として雇って訓練＆最新兵器購入

の方が良いよ。
全家庭にアサルトライフルその他を配備して
「国民皆兵」「攻め込まれても徹底抗戦」
「敗北主義者　融和主義者は敵の走狗！」
とやるなら有りだが…

>>332
ニートは100万人もいるんだよ。今その始末に困っているのにwww

>>333
100万人を前線に運ぶのにいくらかかる？
同じ重量の爆弾を運んだ方が良い。

ニート部隊に高価な武器を大量に渡して勝利できれば良いが
もし負けたら

「特定アジアへの敗戦」と言う歴史的恥辱を刻むことになる。
それは英霊に申し訳が立たない。

才能あるニート（FPSゲーマー）に訓練を施して選抜し
最新兵器を与えるなら別だが（これからの戦争はそういう方向に進化する）

>>330
おまいの知能は数十年前に止まっとるな。w

>>331
竹島なんぞに若者１万人の命を捧げる価値などない。他の方法を勉強しなよ。

>>333-334
思考が永久にループしているヲタ達、乙。

ニートだから何も出来ないんじゃなく得意な分野見つけてそこに配属。収入あるから年金・税金も取れます。 在日特権も廃止して財源確保。

徴兵されたら老人相手に劣化ウラン弾で実弾演習だな

日本の徴兵制度は17歳から45歳まででありました。
おそらく、ここに書き込んでおられる賛成派の方々の多くにその資格があるでしょう。
がんばって、きついなどというものではないほどの訓練（大日本帝国式）にお国のために耐えてください。

有言実行！

祝！軍入隊！

さて、国益とは、国民の利益であるはずなのだが。
ふむ、徴兵制か、徴兵制度がある国は世界には、あるな。
DQN、ヤクザみたいのを率先して精神改造だな
当然、ニートとかフリーターみたいな連中にも、根性焼きを入れる

そして、最終目的は
老人に実に都合が良い理想的若者に精神改造する訳だが

あのぉ、スレ違いでしたらごめん
どこかの軍隊が攻めてきても「民間人」は抵抗してはいけない
と聞きましたが、正当防衛でも駄目なんですか？

>>340　このままよりまし。

>>342
祝！軍入隊！

防衛大以外は一兵卒でありますが、がんばってください！

大４、内定出ない、二士って辛いの？
あと、戦争始まってからすぐ辞職って出来るの？

>>343 　ありがと！

今すぐ竹島に殴りこみかけて
ダンプカーに爆薬大量積載突入＋重機突入で
居住民を半殺しにできますが何か？

>>341
建前上は、戦争下で無抵抗の民間人を殺傷してはいけないことになっているはずだから、
下手に抵抗して殺されるよりも、素直に敵の指示に従って収容所に入り、戦後に解放され
た方がいいという意味ではないかと。
まあ、そうは言ってもアメリカなんかもイラクで学校などにドカドカ爆撃して民間人を殺
しまくっているから、あくまで建前でしかないわけで、無抵抗でいても命の危険を感じる
のであれば、それなりに回避行動をとるのは当然のことだね。

>>347
＞居住民を半殺しにできますが何か？
それだと全殺しにしてしまうのではないでしょうか？押忍。

>>335
お前って海洋資源を理解できないバカだろWWW

>>347
どーやって、ダンプを竹島に運ぶのか問題だ
まさか、島だって、海の向こうだって、知らないとかwwwww

>>350
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

徴兵制
男子：１６〜２０歳＆６５歳〜死ぬまで
女子：１４歳〜３０歳まで従軍慰安婦
　　　３０歳〜死ぬまで遣りて婆あ

徴兵された老人が動く標的だ、老人を戦車で踏み潰す

徴兵制も良いけど、重力波爆弾とか気象兵器とか開発して、
世界を恐怖のどん底に叩き落とそうぜ！

でもさ100万人のニートが徴兵で死ぬのはいいことだけど問題はその死体の始末だな。
棺おけは木材資源、火葬は石油資源の無駄遣いになるから水葬にしてサメのエサに
するのが最も環境に優しいな。

妄想族は氏んで氏んで氏んで氏んで氏んで
脳細胞はとっくに氏んでます氏んでます
妄想族は氏んで氏んで氏んで氏んで氏んで
脳細胞はとっくに氏んでます氏んでます

このスレは中高年ばかり

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は？" 政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147257235/l50

企業・団体献金の外資規制を緩和する政治資金規正法改正案が、今国会に自民党から
議員立法で提出された。経済のグローバル化に伴い、外資比率が過半に高まった有力企業が
「外資」扱いされ、献金できなくなる例が増えている。この制限を緩めるのが改正案の狙いだ。
だが、法案が成立しても企業側には「外国人投資家に献金理由をどう説明すべきか」という
問題が残る。日本の政治献金がこれまで以上に海外の目にさらされるのは間違いない。

現行法は外資５０％超の企業による政治献金を禁じている。日本の政治や選挙が外国の組織、
政府の影響を受けることを防ぐのが目的。違反には３年以下の禁固か５０万円以下の罰金が科される。
改正案は日本の法人で国内の証券取引所に上場していれば、外資５０％超でも献金を認める内容。

大和総研の調べでは、東証１部上場で外資５０％超は０５年末時点で２３社。ソニーも３月末で
５０．１％になり、献金できなくなった。同社は日本経団連副会長会社で、０４年度の献金は
３０００万円。新しい会社法では、０７年５月に解禁される「三角合併」で外国企業による
日本企業の買収が容易になる。規正法改正案をまとめた自民党の山本拓衆院議員は
「いつ外資傘下になり、献金が違法になるか分からない状態を解消したい」という。
〜中略〜
昨年１１月、外資規制にかかるキヤノンの御手洗会長兼社長が次期経団連会長に内定。直後から
経団連による自民・民主両党への法改正の働きかけが目立つようになった。自民党が法改正の
検討に入ったのは２月。経団連は「あくまで献金ルールを合理的にするだけ。規制緩和で劇的に
献金が増えるとはみていない」（社会本部）という。
民主党次の内閣総務相の渡辺周衆院議員は、外国勢力による政策決定への影響について
「献金する企業に対して外国の個人や法人がどんな影響力を持つのか、見極めが難しい」と
指摘、簡単に制限を緩和するのは問題だという立場だ。（一部略）
http://www.asahi.com/politics/update/0510/008.html

こいつらの存在価値は唯一　反面教師　としての公害物体。
良い子のみんなは辞書で反面教師を調べてみようね☆
こんな大人には決してなってはいけないよ！新日本の卵たちよ

歴史を紐解くまでもなく、徴兵制度てぇのはだ
まだ世界中にあるわけだ。順番としては
健康的で若い男。独身、２０代。まずこれが一番なんだよな
若い奴が徴兵制を言い出すってのは、地獄を知らないやつの妄言だね。
ほれ、老人達は大喜びさ。

>>361
>若い奴が徴兵制を言い出すってのは、地獄を知らないやつの妄言だね。
自殺願望の露呈じゃねえの？

>>362

1就職難
「徴兵制だったら俺だって免許取れて軍隊に入れて
そのまま居続けて職業軍人になれるのに…」

2極右
「アメリカには負けたが南北朝鮮＆ロシア＆シナには負けとらん！
南北朝鮮を併合して満州国を再現してリターンマッチじゃァァ！
長い陸上の国境線を守るには徴兵制だ！」

>>362
相当に神経が逝ってしまっているような攻撃的な書き込みは
相当に精神が病んでしまっているのであろう
この攻撃性が、自己へ向かった場合は、自殺となり
他者へ向かった場合は、殺人へ、と展開されることが予想される。

1はお前が自ら戦死しろよ

２４歳＜＜４０歳まで無職の者は(二−ト、フリ−タ−)は強制的に自衛隊に返入させる。

>>366
賛成だが今の自衛隊ではしようがない。血を流すことができる国軍でなければ。

結局世の中は市場原理。労働市場も需要と供給の関係。待遇は能力に比例する。
ニートはこの現実から目をそらせて「嵐が過ぎ去るのを待つ」つもりだが永遠に嵐は去らない。

100%徴兵制は無い。
それなりの教養があれば分かるｗ

でもお前らは政府への愛国心旺盛なようなので
是非とも自衛隊に入隊しろな。ていうか、大言吐いた責任上必ず入隊しろ。

以後、入隊報告の書き込み楽しみにしとくよｗ　
果たして愛国者はいるんかの〜　わはは

>>367
君の言うとおりだな。サマアに派遣された自衛隊って他国の軍隊に守ってもらっている。
国際社会の笑い者。イラクにニートを送って1000人ぐらい死んでもらうほうがよほど
国際貢献になると思う。

ほれ、愛国心愛国心　態度で示そうね　プッ

>>370
国内貢献にもなるよなWWW

徴兵まで行かなくても、強制的な教練機関は必要かもしれん。
戸塚ヨットスクールに任せてはおけん。

>>373
国民の大多数はもろ手を上げて賛成！

イランのアザデか油田もパーらしいね。

口ばっかりのへなちょこどもよ
はよ、入隊面接いってこいよ　　
愛国心があるんだろう？心配で仕方ないんだろう？じっとしてるとは何事だ？　プッ

ニートが戦死すれば家族も大喜びするしな。

うん。
真剣に早く死んでほしいと思ってる親は、結構いそうだよね。

報告も意思表示も無いのでここで結論を出します。

結論：

ここには愛国者はいない。
庶民で愛国を叫ぶ人間は、知識が乏しいのはその言動で一目瞭然であるが、
大口を叩くだけの空っぽでもある。
こういう場でしか発言できない恥ずかしい事でもある。

閉廷

↑面白くもなんともないんだけど。

日本の愛国青年達の勇姿に敬礼！

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>>378
自分でそう育てたくせにね。w

妄想戦闘状態にて、妄想戦士は、すでに現実と妄想の区別すら
つかなくなり、犯罪を起すのだろうか

妄想？
戦争なんて、ちょっと外交がこじれたり経済的に行き詰ったりすれば、あっという間に始まるもんでしょ。

>>376
こういう答え方されてもね…(ﾟДﾟ)

そりゃ戦争なんてしたくもないが、したくないというエゴを
国を守るという公益に優先してしまうのはいけないな。

愛国心は当然あるしこの命御国のためなら惜しくも無い。
何が惜しいというと、
「俺は戦争嫌だからしたい奴が自衛隊でも入ってやれ」
と言う馬鹿の前で戦うこと。
今ガス田や竹島や拉致や何やできっちり有事だ。
国民は当然全員戦うべきだと思う。

>>385
戦争を回避することが日本にとっての国益だと理解できないのかね、君には？

>>386
そういうことだ
が、妄想爆裂連中には、リアルが理解できない。
ようするに、ぶっ壊したい
という、暴力衝動でしかない。
壊した後は、知りません。なんだろう

>>386
その程度ならわかる。
でも不可避になったケースを考えないのはいかがなものか。
今はとっくに有事だと言うことをお忘れなく。

なんだかんだ言っても今のふぬけた若者を叩きなおすには徴兵制しかない。

>>389
おじちゃん
元気だね。その前のそのぷくっと、膨れた腹をなんとかしないと
自分の中性脂肪にやられちゃったりして、ははははは

>>389
だな。

他人に指図をする前に自分でやれ

>>389
温い受験しか経験した事なくて、
就職後もただ流れに乗ってりゃ生活できて、
努力してスキルを磨くという概念すらなかった世代から、
腑抜けといわれる覚えなどない。

>>393
まるで自己紹介だなW ぬるま湯で育ったバカ造らしい意見だよWWW

>>394
戦後生まれの中高年がどう吼えたところで説得力ゼロ。

努力もせず無能きわまりない自分を恥じるどころか社会に責任転嫁する若い奴が多すぎるよ。

努力もせず無能きわまりない自分を恥じるどころか
社会に責任転嫁する中高年が多すぎるよ。
つーか中高年はリアルで努力しないな。
もう記憶力も悪くなってるので、スキルアップの勉強しろとはいわんが、
パソコンの操作すら覚えようとしないヤツまでいる。
座学ができないのならせめて経験から学べと思うが、あくまで前例主義。
自分の経験のないことはできないしやりたがらない。

>>396はマスコミの言うステレオタイプの社会しか知らな杉
生で人と接しているとはとても思えない。

>>397
同病相憐れむというか類は友を呼ぶというか、お前の周りは相当ひどい連中ばかりだなＷ

失礼、中高年というか中年40代はがんばってる先輩・上司が多いな。
指揮官先頭の原則というか、率先して率いてくれる。
頭が下がるし負けていられないと思う。
問題は団塊世代だな。全共闘崩れなんて最悪。

>>398
少なくとも定職についていない貴方よりは、
いわゆる世間ではエリートと呼ばれる職業についていると思いますよ。

>>400
ほう俺よりエリート？具体的に言ってごらん。すぐ逃げるなよＷ

>>401
貴方の方こそご職業は？逃げないでくださいよ。
そのご様子だとさぞかしご立派なのだと思いますが。

なんかずっと以前にも、じゃああんたが率先して徴兵志願しろよという突っ込みに、
俺は社会に必要とされているから徴兵にいかなくて良いんだ見たいな事いってて、
じゃあ具体的どんな職業？と聞いても、
その部分だけスルーしていた人がいた気がする。
どーせ定職にもつかないで、自称ジャーナリストとか、
自称運動家とか、そっち系の人種でしょうに。

野坂昭如を見習えっつうんだよな、まったく。

すぐにはレスが来ないようなので、一旦落ちますよ。
＞すぐ逃げるなよＷ
っていうくらいなんですから、具体的なレスがあること期待してますよ。

>>402
エリートだと自称した以上まずはお前の自己紹介が先だろ。

>>405
やはりすぐトンズラしたねWWW

ストーカーバスター

徴兵制とは言わないが
雇用確保の為にも自衛隊強化は貧乏ニート保護にも貢献すると思うが
どう思う？

>>406
実際は安月給で激務なのに、
世間から散々叩かれてる某職です。
エリートかどうかは怪しいところですが、
定職にもつかない自称ジャーナリストや、
自称運動家よりは地位は高いと思ってます。

で、貴方のご職業は？

>>409
ドイツなんかはまさに若者の失業対策化しているみたいですね。
ただ、その為に国防予算が圧迫されて、
先進国の中では軍の近代化が相当に遅れている見たいです。
今でもベトナム戦争の頃に活躍した戦闘機が主力です。

ストーカーバスター

ニ−トを狩りだしだ。

>>410
俺か、上場会社の役員を2年前にリタイアして自分の会社をやっているのだよ。

>>414
ようするに趣味でやってるだけでしょ
やたら多いよね。そういう団塊世代。
うちにもいたよ。自称自分の会社やってるって人
ただ、リタイヤ時にどこからも声かかんなかっただけなんだけどね。
別にコレといって努力したわけでもなく、
ただ戦前生まれの功績に乗っかってるだけなのに、
いつの間にか高度成長は自分たちの手柄になってるからね。

トヨタでも山水電気でも上場会社は上場会社
従業員は社長一人or人がすぐに辞めるとかの胡散臭い会社やNPOでも、
自分の会社といってる人間は数知れず

ハッハッハ、なんとでもいいたまえ。

っま、団塊には若者を云々言う資格はないし、
団塊がなに説教したところで、説得力ゼロなのはガチ。
実際に戦争経験した爺さんの言葉なら説得力あるけどな。

＞1
志願して自衛隊にでもはいればいいじゃん

最近じゃーＤＱＮは自衛隊に入れないらしいぞ

ハッハッハ、なんとでもいいたまえ。泣き言に付き合うのも飽きた。

軍隊=DQNというの自体が、左翼の戦後洗脳教育の賜物
この時代に教育受けた団塊に、DQNやニートを軍隊に入れて調教しろなんていうバカが出てくる。
たぶんこいつら現役兵と予備役兵の区別もついていない。
軍隊ってのはいつの時代も常に最高の人材が集まるところだし、
そうじゃない軍隊は当たり前だけど弱い。
ニート対策がしたいのなら、最初から矯正収容所でも作るべきなんだよ。

>>421
下手に議論を長引かせて、
いろいろ突っ込まれたら困る事情があるようですね。

>>422
軍隊とは
×最高の人材が集まる場所
○最高の人材を育成できる場所
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~　
自衛隊の実情は知りませんけど。

「○○新聞をリタイヤして今は自分の会社やってる」
へー？どんな業種ですか？
「地域貢献」
「ヘエーすごいですねえ」

しかし、後日によくよく周囲の評判を聞いて見ると、
○○新聞リタイヤなんてでたらめで、
ただ過去に○○新聞でフリーの記者として記事を書いた事があるだけ。
それも企業の暴露記事で、それをネタにゆすりたかりで生計を立てていた模様。
現在は「自称自分の会社」で怪しげな地域新聞を発行してます。
おそらく企業ゆすって広告とってきてるものと推測できます。

普通は独立してデザイン事務所やってるとか、
リタイヤして××のコンサル会社やってるとかいいますけど、
「自分の会社やってる」としか言わない人は、
基本的に胡散臭いと思って間違いありません。

平和ボケが一番
戦争とか、徴兵制とか
簡単に口にしよるようじゃわい

>>423
ハッハッハ、飽きたけど付き合ってやるか。妬みとヒガミで固まってないで何でも質問してごらん。
俺とまともに意見を戦わす勇気があればね。

>>427
現役兵と予備役兵の区別ついてますか？

無論徴兵に際して、男女比率は五分五分だな。
危険部署への配属比率も然り、だ。

>>427
自分の会社の今年の納税額は？

>>427
従業員の社会保険はどうしてますか？

安心しろｗ　日本国において徴兵制などありえん。
このスレは徴兵制導入というより右傾化をあおる負け犬どもの策だろうｗ

>>427
役員はどうやって選出してますか？

団塊の退職金と年金を廃止させれば、
徴兵制でも核武装でもラプター100機でも、
TMDでもなんでもできる。
核武装の積算7兆円
ラプター100機13兆円
イージス護衛艦50隻で6兆円
人件費を除いた徴兵軍の維持費
一個師団（約1万人）=一日1億円=年間365億円
100万人の場合、年間3兆6500億円

これに対して団塊の退職金80兆円

>>427
とりあえず血は若者が流すとしても、
自分の老後を差し出す覚悟はできてる？

>>427は逃亡したもよう。

１は、男性撲滅のフェミニスト

>>427
その文体でずっと同じこと繰り返しているみたいですが、
釣れてる人もいつも同じじゃないですか？
たまにはキャラ変えてみませんか？

みんなさつばつとしてますな。。。

なんだかんだ言っても今のふぬけた若者を叩きなおすには徴兵制しかない。

>>439
”ふぬけ”は若者だけだろうか。。。

男女同権同義務で、女も従軍するなら
徴兵制に賛成します！！
女に戦闘しろとは言いません。
男性兵士の身の回りの世話だけでいい。

大蒙古ウルスと戦ったのは武士だ。
防人や衛士では役に立たぬ。

武士の雑兵は普段百姓

妻子持ちは徴兵免除してやる必要があるね。

徴兵制を有効にする為には

1安価（今のＦ15は90億円Ｆ22は200億円だが　ゼロ戦は今の価値でも3億円）
2大量生産可能
3比較的短時間で扱いを覚えることが可能
4現行の兵器と戦える性能を有する

以上の全てを満たす
画期的な兵器を開発せねば…

航空機は日本軍ぐらいの数は最低でも欲しいし…
贅沢を言えばＦ22に近い性能のものを30000機ぐらい欲しい所。

日本軍戦闘機全滅
特攻隊員→次期主戦力　潜水艦乗り　こう龍　海龍　回天（人間魚雷）

軍艦ほぼ全撃沈
製造数年かかるところ半年で量産竣工（不足従業員補充　囚人など）→故障だらけ
輸送船撃沈ゼロ→一般漁船使用

漏れなら降伏するね　
個人の問題でないし、万民を守るために自分の首を敵に差し出すだろう

>>446
それは「相手が悪すぎた」

「アメリカ以外」になら勝てただろう


日本「週間巡洋艦」本の付録のパーツを毎週集めると2ヶ月で巡洋艦が完成

アメリカ「週間空母」毎週1隻の空母が完成…


ストロー級のボクサーがヘビー級相手に5ラウンド戦ったようなもの
健闘を称えましょう。

>>447
タスマニアでは「マンハント」で原住民を「絶滅」させて
標本を博物館に飾っている白人相手に降伏か…

戦わずに下ると二度と立ち向かえませんよ？

>>439
いいから>>427に向けられている質問に答えろ。
口だけ威勢よくて、いざ突っ込まれるとだんまりor誤魔化しばかり。
当然実際に何かをやるという覚悟なんぞありゃしない。
子供期は実際はたいした競争も経験せず、
就職は戦前世代の築き上げてきた高度成長期の末期にポンと出てきただけ。
戦争も軍隊経験もなく、口だけは威勢がよい。
しかし、いざ国のため国益のためになると、私財の提供には途端に逃げ腰
腑抜けというのは君の世代の事を言うんだよ。

イメージキャラクターは今井雅之ということで

ホントに今の若者はバカ面で自己中が多いのは否定できない事実。
社会も家庭も学校も教育機能を失っているから徴兵制しかないというのも理解できる。

>>452
そのバカな若者を放置して、今までの教育政策を黙視してきたのは誰だ？
自分に関係ないときはどうでもいい癖して、やばくなったらお上頼み
かよｗ　お上に頼る能力しかないゴミに立派に徴兵しろなど言う資格はない。
俺だった、お前を粗大ゴミ処理所に徴収したいくらいだよ。

>>453
そりゃあまずいことはすべて他人に責任を押し付けて知らん顔か。バカの典型だなwww

>>452
>>454
言いたいことはわかったから、
>>427に入ってる突込みに答えろや。自称経営者。

>>455
お前って見境がないバカだろwwwwww

>>456
誤魔化してないで答えなさいよ。
自称社会から必要とされているから、
俺は徴兵に行かなくてよい経営者の旦那。

>>457
戦前の数十倍の値段の兵器を戦前並みに揃える為に
戦前の数倍働いて数十倍の税を納めてください


ゼロ戦は今の価値で3億円で作れた…派遣の若者の年収でも150年分
型落ち間近のＦ15でも90億円…派遣の若者の年収では4500年分

>>458
とりあえず資産税として、団塊以上が財産を差し出せば、
1000兆円近い金が捻出できるんだよね。
これはもう核武装だろうが、ハイテク武装だろうが、
国民皆兵制だろうが、この金があればなんでもできる。

>>459
でも国の借金が827兆円あるらしいから
それ払ったら残りがなくなる。

愛国統一教会安倍（聖水式）系北朝鮮軍、ミサイル発射でまた日米軍と不純SM援助交際
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-01/2006070101_01_0.html
日米の軍需利権が「国民食い潰しの決定＝日米軍再編巨額資金ぶん取り」に差し掛かる重要局面になると、
なぜ、何故に、
北朝鮮のテポドンなるオモチャの花火が、
まるで打ち合わせたように日本海に飛ぶのはなぜなのか？
、、、、、、
打ち合わせているからじゃん！！
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/abe06.htm
北朝鮮の核開発協力者・ラムズフェルドと安倍晋三
北朝鮮の核施設開発への技術提供をしたのは
スイスに存在する、核施設開発企業ABB.ltd.
ブッシュ政権の軍産部門担当、ラムズフェルド長官は2000年から
この核施設開発企業の役員だったことが暴露されている
http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2003/05/12/342316/index.htm
同時にラムズフェルド氏は
1998年、米連邦議会の嘱託による超党派の「弾道ミサイル脅威評価委員会」
（ラムズフェルド委員会とも呼ばれる）で委員長を務め
米国本土ミサイル防衛（NMD）の報告書を提出、戦略ミサイル防衛構想を推進した
安倍晋三は、このマッチポンプ商売（MDミサイル防衛）の日本側営業担当であった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-21/2005122104_05_1.html

>>460
円建てだから円を刷りまくって物価を100倍にしてしまえば今の価値で8兆円少々に圧縮可能！

後は「米国債でアメリカから買う」と言う手も有る。
普通に売るとドル暴落円急騰で日本が苦しむが
兵器を輸入すればその心配は無い。

>>461
それが事実なら北は「中国」「ロシア」に潰される可能性が高いね。
「攻め」では無く「守り」に入っているロシアはともかく

「攻める気満々」の中国としては北朝鮮のせいで日本の防衛力が強化されそうなわけで…

おい、前から騒いでた自称愛国者達よ
お前らの出番じゃないのか？
入隊手続きしとけよ
おっさんでも輸送とかで役に立つかもしれんよｗ

>>463
競争率数倍の「狭き門」が広くなるかな？

広くなるなら失業対策としては良いが兵の質が心配
（バブル期はひどくて「自分の名前が書ければ合格」
今は逆に大卒でも落とされる）

>>464
自分の名前が書けない大卒が増えてるのも問題だろ

>>465
＞自分の名前が書けない大卒が増えてるのも問題だろ
増える以前にそんなものが実在するの？
ネッシー捕獲とか言われたら95％嘘だと思うが5％は信じる

しかし自分の名前が書けない大卒が居るなんて99％嘘だと思う。

鬱蕨　薔薇魁

って名前なら書けない

>>466
揶揄してんだろ、馬鹿な大卒が増えてるのは事実
少なくとも俺は院卒ニートより中卒肉体労働者のほうが兵士には向いてると思う
まあただの一兵卒ならば、だが

徴兵は男だけにあるなんてないわよねぇ？
もちろん女にも徴兵するんでしょ？
武器があるわけだから、女も敵を襲うことできるんだから。

まず核弾頭つきの巡航ミサイル配備するのが
先だろうが。

なぜ精密攻撃が売りの巡航ミサイルに核弾頭をつける？
素直に弾道ミサイル配備しろよ。

>>471
敵国の指導者が建物の地下室に篭っていても直撃ならば…

弾道ミサイルで直撃は難しい。

北朝鮮が核実験や核保有宣言をしたときが日本の平成の黒船。日本はパニック。どうなるのか楽しみ。

徴兵制より軍事予算

北朝鮮は旧日本と同じだなっ　超危険

キム　--- 　天皇
軍事最優先　--- 旧日本軍専横政治

やばいぞっ！

>>473
日本も核保有と徴兵制で対抗するしかないな。とりあえずニートを徴兵すれば100万人の大軍に
なるから数では北朝鮮に負けない。

徴兵制は無いってｗ
何のための自衛隊だよ
老兵でも銃後で役に立つだろうから、まずはお前が志願しろやｗｗｗ
え？　それはイヤ？　ｗｗｗ

占領する気がないなら兵隊なんてそんなに必要ないだろ。
日本が本気で兵器開発始めれば半島なんて子ども扱いｗ
ミサイルと原潜で軍事施設叩いたあとに、
爆撃機で半島を焼け野原にしてほっとけばいいんだよ。
問題は兵器を作る資源をどうするかだけどな・・・・

>>477
お前もバカだな。イラクで他国の軍隊に守ってもらう自衛隊は世界の笑い者だっただろ。
徴兵制にすれば戦死者が出せるのだよ。ニートが死んでも悲しむ者はいないから都合がいいわけだ。

ニートは自爆テロ要員にはもってこい。

まずは国会議員のご子息達から徴兵してもらおう。
自分が手本となるのが上に立つものの当然の義務だろう。

>>479
兵卒ニートが逃走して士官が戦死…

>>481
なぜか新兵に100億円オーバーの最新兵器が配備される悪寒。

>>479
馬鹿はお前だ
現憲法下においては自衛隊の他国での活動には制約があるのを知らんのかｗ
どうでもいいが、国が心配なら志願しなよｗ
え？それはイヤ？ｗｗｗ

>>484
お前もバカだな。だから今憲法を改正して国軍に昇格させようとしてるんじゃないか。
そうなれば徴兵制はすぐにやってくる。

すぐにやってくるという論拠はなんだよ　ばか
アメリカですら徴兵制は避けてるというか出来ない状態だ。
日本の国際上の立場で出来るわけないだローがｗ
また孤立するぞ

追記　アメリカは侵略行為＋各地に兵を回している状態だぞｗ
　　　　それでも徴兵できないんだよw　時代なのさｗ

兵が欲しいならお前が兵のはしくれに入れってんだｗｗｗ

ＴＢＳの「２時ピタッ！」という番組でゲストのピアニスト、熊本マリが、あまりにも非常識なバカ発言を繰り出した
番組では、「軍隊に行ってるウォンビンがケガをして除隊か？」っていうニュースをやってたが
そこで、熊本マリは、「最近の日本の若者は軟弱だから、日本も徴兵制にすればいいのに」って暴言を吐いた

まず、この女から徴兵すべきだろうね

仮に徴兵制ができればと仮定すればだが、少子化が当然進むだろう　
全くの愚作というか、愚人が考えそうな事ではある

愚策

>>489
「最近の日本の若者は軟弱だから、日本も徴兵制にすればいいのに」
俺もそう思う。正論として受け止めるべきだろwww

正論？　その前の反論をしてからほざけや
軟弱おやじよｗｗｗ

わりぃ　ばかに無理を言って。もういいよ　去れｗ

政治家でもない奴が
国益、国益ってバカみたい
大した仕事もしてないのにさ

自ら運動もしないで徴兵制、徴兵制ですか
おめでたい人たちだこと

>>1
本気でそう思っているんだったら
運動しなさいな

普通の国ならいざとなれば若者が国のために血を流す。なんと美しいことか。そこへ行くと
日本の若者はアメリカに血を流させてだらけきっている。なんと醜いことか。

今度のミサイル乱射に対して韓国でも反金正日のデモと国旗焼き討ちがあったのに、
日本ではまったくその気配がない。おかしな国民だよな。

>日本ではまったくその気配がない。おかしな国民だよな。

思ってるだけで行動しないオマエが
一番おかしな国民だよな。

>>498
そりゃあテポドンよりも自分の年金のほうが大事さWWW

本当に醜い

>>486
今はただ単に兵器が高度な取り扱い技術を要する＆高額だから徴兵制が割に合わないだけ！

1簡単に量産できる
2素人でもすぐに扱えるようになる
3現代の兵器と互角かそれ以上に戦える

を全て満たす画期的な兵器が開発されればすぐにでも徴兵制ＯＫですよ。

>>493
日本の若者の犯罪率は他の年代と比べ異様に低い
本来活発な若者はどの国でも犯罪率が高く
労働環境が悪ければデモや暴動を起こす。
そして政府も動かす。（フランスは労働者を解雇しやすくする法案を引っ込めた）

ところが日本の若者は文句を言わずに働くか引きこもる
これが軟弱で無くって何だと？
若者は暴動起こして女の子襲って孕ませるぐらいがちょうど良い！

>>479
あんた都合の悪いことは必ず逃げる習性があるようだが、
この質問にはしっかりと答えてくれよ。
イラク戦争で主力を勤めたのは米英だが、両方とも徴兵制ではない。
というか、イラク戦争に参加した部隊に、徴兵制で集められた部隊がない。
中盤以降に投入されたアメリカの州兵が徴兵部隊に一番近いが、
しかし、この州兵、士気は低いは運動能力は低いは、ものの役に立っていない。
逆にイラクの徴兵部隊はどうしたか？
大半が戦う前に降伏してしまい、多少なりとも交戦したのは、
選抜志願兵制である共和国防衛隊だけだ。
つまり、基本的に徴兵制の軍隊は士気が低く、戦死ができるどころか敵が来たら逃げるわけだ。
あんたの言ってる、
＞徴兵制にすれば戦死者が出せるのだよ。
というのは「現実」をあまりにも無視した「無知」な主張であることがわかる。

あと、>>427に向けられている質問も見事に逃げてるな。
ここら辺にも逃げてばかりいないできちんと答えなさい。

マスコミが戦争やむなしという論調に変わったらもう個人が反対などできなくなることは
過去の日本や9.11のアメリカで証明されているよね。俺はその前に日米軍事同盟で自衛隊の
血を流しても金正日を早く倒すべきだと思う。そのためにニートも狩り出したらいい。

>>504
部隊が壊走すると他の部隊の士気が低下するし
戦線の崩壊した部分を繕うのは維持するよりずっと大変

「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」と言うことは知っていますか？
ＷＷ2のアフリカ戦線でドイツ軍が友軍のイタリア兵に苦労させられた話は？

>>502
それがお前の答えか
やはりお前は馬鹿だ　どうしようもない馬鹿だなｗ
徴兵制というのは封建的な圧力によるものだ。
そ・れ・に、
日本の国際的な立場というのは度を越えた軍拡は国際情勢から判断して不可能と言う事だ。
何より、領土拡大など無い世において一般兵など無用なんだよ
低のうは堂々と単細胞的思考回路を公然と曝け出すから面白いな

2つ目は話にならんな
お前のような低脳が偉そうな事をほざくべきではないと助言しておこう
お前の居場所は豚箱だろｗ

>>505
ニートを平和特使(文民)に任官して、リモートで操縦するセスナのコクピットに積み込むだけだよ。
あとは平壌の上空をフラフラ飛ばしておけばいい。

>>506
永世中立国スイスにも徴兵はあるし、むしろない国のほうが珍しい。

珍しいのは徴兵制があるほうだろが

適当なこと言うなやｗｗｗ

スイスって軍隊あったっけ？ないから徴兵じゃなかった？

>>506
お前も度が過ぎたバカだろ。領土拡大なんて陳腐な言葉を持ち出すなよ。
血が流す覚悟のない日本はロシア・アメリカ・中国・韓国・北朝鮮になめられて
国土・国益すら守れていないだろ。ふぬけた日本人を叩きなおすのは徴兵制しかあるまい。

>>509
アメリカ、イギリス、中国、北朝鮮、韓国、スイス、フランス、ロシア、オランダ、ああ面倒だ。
これらは徴兵のある国。
もちろん、即座にない国をこれ以上いえるんだよな？w

なら　お前が率先して志願しろや
前からいっとるだろがｗｗｗ

日本の役割についても少しは学べや　カス

自衛隊員を殺すと高くつくから反対。ニートなら安上がり。

いい加減な子と言うなっていっとろうが
アメリカに徴兵制だと？

>>514
世界情勢も知らないカスがいっても説得力ないぞw

>>516
お前、マジでバカだろ
モハメド・アリがベトナム行き(徴兵)を拒否して王座を取り上げられたのは有名だし、
兵役を果たしていないと大統領選で不利になるのも常識。

>>515
ニートは訓練中に9割は野垂れ死にするだろうな。それも国益にかなっているよ。
外敵を倒す前に内的を始末する。実にいいアイデアだなWWWWWWW

お前って徴兵制と志願制の区別もつかないのかｗ
徴兵制はほとんどあるか　ばーか

心配せんでも日本はアメリカ様が守ってくれますよ
すべてアメリカ様にまかせてれば間違いないから安心しなさい

おら　単細胞　答えてミーやｗｗｗ

>>520
[教えて！goo] 徴兵制度がある国はどれくらいあるのでしょうか？

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=701778

>>518
ははは　馬鹿が馬鹿を曝け出してる！
ベトナム戦争の時と今は違うんだよ　　あはははははｈ

↑恥の追加乙w

圧倒的に志願制が多い
徴兵制→志願制　徴兵無し

が世の流れなんだよ

どうでもいいが話をはぐらかすなよｗ

>>525
お前が恥だｗ　

>>526
具体的に徴兵制のない国いってみろよ。
数えるほどしかないぞw

どんな理由があっても拒否できないという仕組みを採用している国は非常に稀です。
どんな理由があっても拒否できないという仕組みを採用している国は非常に稀です。
どんな理由があっても拒否できないという仕組みを採用している国は非常に稀です。

>>529
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない
それは、徴兵制があるかないかとは関係ない

話を元に戻してっと。
06 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2006/07/10(月) 18:20:28
>>502
それがお前の答えか
やはりお前は馬鹿だ　どうしようもない馬鹿だなｗ
徴兵制というのは封建的な圧力によるものだ。
そ・れ・に、
日本の国際的な立場というのは度を越えた軍拡は国際情勢から判断して不可能と言う事だ。
何より、領土拡大など無い世において一般兵など無用なんだよ
低のうは堂々と単細胞的思考回路を公然と曝け出すから面白いな

2つ目は話にならんな
お前のような低脳が偉そうな事をほざくべきではないと助言しておこう
お前の居場所は豚箱だろｗ

日本の男より韓国の男のほうが魅力あると感じるのはわたしだけ？
韓国のほうがレイプが多いらしいけど女としては相手によりけり。

お前らにとって志願制＝徴兵制なんだろ？
むかしは徴兵制が普通だった・
今はちがう。　これが世の流れだ　あほか

>>531
ほとんどの国が徴兵制を採用しているが、
ほとんどの国に領土的野心があるわけでない。

むしろ、スイスのように自衛的意識から兵役の義務を課している国がほとんど。

>>533
どうしてそこまでバカなんだ？
軍隊のある国で志願制を採用してない国なんてないよ。
徴兵制も併用している国がほとんどってことだ。

志願制ね

アメリカでは志願者をつのるためにかなりの待遇を用意しているが
人は集まらない
これが現実よｗｗ

まあ、お前ら国が心配だろうから志願するんだろ？制度は無くてもｗｗｗ

>>538
志願制を採用しない軍隊はない。
まだ理解できないのかこのバカはw

まあ、熱心に志願を募ってるわけではないと言う意味だがな
まあ、志願しろよｗ　黙って、態度でな。

そこで世界情勢を見渡すと、徴兵となるし、
徴兵となると、無職者からとなるんだなw

風雲急を告げる事態が控えていれば死ぬかもしれないから志願兵が減るのは当たり前。
徴兵制は必須となるのだよ。訓練で腰抜けが死んでも文句言えないしな。

＞まあ、お前ら国が心配だろうから志願するんだろ？制度は無くてもｗｗｗ

これをどう脳内変換したら、

＞熱心に志願を募ってるわけではないと言う意味

になるんだ？志願制の意味を知らないアホが、
無知を指摘されてごまかしてるとしか思えないが。

徴兵制までも行かなくとも、テポドン２号発射実験に対抗しこちらもミサイル実験できるほどの軍備を持つてば十分。
軍事でろくな追悼施設をもたない国や国民を餓死させて平気な独裁者の偶像を崇め奉る軍隊に脅威を感じない。

早く東京にテポドンが落ちないかな。日本のためにはそのほうがいい。

>>544
そいいう国だから驚異なんだよ。
すぐとなりに餓死寸前のボクサーがいて、食い物を狙ってる。
自分もボクシング習えれば襲ってこないだろうとは、とても思えない。

いや〜きっと>>533>>538は、狩猟用の弓矢や槍で戦争する国の人なんだよ、裸で。
有事の際は長老のお指図に従って戦うのだｗ

>>542
現代の高額な兵器を士気の上がらない連中に預けるより
高給で腕の良い奴を募集してそいつに預ける方が確実

特に日本は海軍国攻めるにも守るにも船が必要
船には建造に多額の費用と多くの時間と扱いに熟練を要するので
海軍国は志願制が基本。

主力兵器が
量産性が高く素人でもすぐに戦力として使える場合は徴兵制
が多く
量産性が低く素人ではむしろ足手まといな場合は志願制
が多い

今の日本は後者

>>507
それは政治的な宣伝に使用されて不利な事に…

>>513
アメリカはベトナム以降停止
イギリスは1960年廃止
中国はハイテク化のため人員を大幅に削減して志願制に移行中
北朝鮮は布張り複葉機と共に現役
韓国は38度線に貼り付けるために現役
スイスは国民皆兵と言う戦略とあいまって現役
フランスは1990年代に段階的に廃止
オランダも冷戦終結に伴って廃止

しかし、アメリカ・イギリスが徴兵制だと思ってるやつがいたのは、
無知も甚だしいな。
つーか、現在徴兵制をうたっている国でも、
大半は選抜徴兵制=事実上の志願兵制になってる。
中国なんかで12億の人民をまじめに徴兵したら大変なことになる。
名実ともに徴兵制になっているのは、台湾とか韓国とか北朝鮮とか、
準臨戦体勢の国だけ。

つうか、それでも徴兵制を採用する国のほうが多いのに、
その事実を知らないヤツのほうがイタいよな。

で、結局どっち？

>>552
具体的な国名は？
まさかＷＷ2の頃と大差無い兵器が現役の後進国ばかりではないでしょうね？

でもさハイテク兵器って核以外は張子の虎、威勢はいいけどゲリラ戦やテロ戦には
役に立たないんだよな。金をドブに捨てるようなもの。やはり選抜かどうかは別として
血を流せる徴兵制は必要だろ。

>>555
ハイテク兵器で正規戦は一方的な殺戮に
↓
やむ終えず占領後テロやゲリラで対抗


アメリカは現在無人の警備用の兵器も開発中
テロリストやゲリラも無人兵器に殺されるようになりそう。

2チャンネルは３０代４０代が５０％以上を占め
２０代は１０％未満と言われています！

ははははははは
おっさんどもが！　
これら超低レベルな議論（いや単なる罵倒）がおっさんどもによりなされているのです
やばいよ　日本の程度が知れちゃうじゃないか！

2チャンネルは３０代４０代が５０％以上を占め
２０代は１０％未満と言われています！

ははははははは
おっさんどもが！　
これら超低レベルな議論（いや単なる罵倒）がおっさんどもによりなされているのです
やばいよ　日本の程度が知れちゃうじゃないか！

日本の程度？どれくらい？いちいち文字で、笑いを表現する程度かな？

ははははは？←お利口さんの笑いの表現らしい.

>>552
確かに世界の国の7割は徴兵制を強いている。
しかし、実際はその大半が、選抜徴兵制=事実上の志願兵制になっている。
充足せずくじ引きとかになるところもあろうが、
平時は志願者だけで枠が埋まってしまうところが多い。
軍隊に入隊するという事は基本的に尊敬されるからね。
ちなにみ先進8カ国で徴兵制を強いているのは、ドイツとロシアのみ。
んで、ドイツは福祉が徴兵忌避者でまかなわれていて廃止するに廃止できない事と、
ロシアは軍人の給料を払うに払えなくて、廃止するに廃止できないという理由がある。
どちらも、軍事的見地から徴兵制を廃止していないのではないことに注目。

今のハイテク兵器が値段の割に使えないと言われるのは、要するに情報収集能力の問題。
情報収集さえきちんとできればザルカウィの様に爆殺できるし、できなきゃユーゴの中国大使館の様な大ヘマをしでかす。

>>562
>ユーゴの中国大使館
あれってわざと当てて
アメ「ゴメン誤爆した」（その気になればお前の家でもピンポイントで吹き飛ばせるぜ）
中国「ふざけるな！」（ハイテク兵器ヤバス！）
じゃないの？

＞主力兵器が
＞量産性が高く素人でもすぐに戦力として使える場合は徴兵制
＞が多く
＞量産性が低く素人ではむしろ足手まといな場合は志願制
＞が多い
＞
＞今の日本は後者

インターフェースの改良。大量生産によるコスト削減。
徴兵にも対応できる。

>>564
インターフェースの改良なんて大昔からされています。
しかし、これは兵器が高度化に引っ張られているからです。
槍と弓の時代であれば、インターフェースの改良自体必要ありませんでしたから。
接近戦用の銃器のインターフェースももはや改良のしようがないですよね。
また、大量生産によるコストの削減というが、
確かに1機当たりの値段は安くなるでしょうが、
大量生産までもってくのに、莫大な費用がかかります。

>>564
90億円のＦ15を数億円までコスト削減できますか？

日本には徴兵制なんかいらん。
そのかわり一般市民の銃の所持を合法化して、緊急時には自分の身は自分で守れ。

>>564
＞インターフェースの改良。大量生産によるコスト削減。
腰だめにした状態から狙ってもうまく当たらないので
コンピューター制御で視線の先にある物を狙うように
更にその機械とアーマーを装備する為に動力装置を…

と米軍は「パワードスーツ」を開発中ですが
益々コストは上昇…

やはり最後はゲリラ・テロにはかなわないアフガン・イラク。アメリカは泥沼。
日本もニートを徴兵して自爆要員として養成すべし。

銃剣掲げて突撃ぃーってやってた時代ならともかく、
今の戦争ってかなりの練度を要求されるように思うんだけど。

>>569
むしろ逆に政治宣伝に使われてアウト

軍事力で無力化した後テロには警察力と文化侵略で対応します。
自爆テロ？酒飲んで映画見てファストフード食べればそんな気はなくなりますよ？

首都制圧して国家元首を捕らえ傀儡政権を樹立したイラクが泥沼なら歴史上の戦争の殆どは
蜘蛛の巣に捉えられた蝶状態

>>569
いいからあんたは逃げてないで、
>>427に向けられた質問に答えろ

>>564
それを量産性以外で全部やっちゃったジャパニメロボでさえ、適不適は厳然として存在する訳だしパイロットが成長すりゃもっと上手く使う余地が有る訳でｗ
未だかつて、仮想的国が量産を前提にした小銃より安くて数の多い戦車なり装甲車なりが同時代に存在できましたか？

大規模な軍縮が今後起きて「小銃以外不可」になったら笑うの誰か想像して見れ。
ちゃんと想像できたならまじめに戦車や戦闘機作ってプロに任せた方が良いって判ると思うんだが。

いいんだよ。徴兵論者たちにとっては、
徴兵は「手段」ではなく、「目的」なんだから。
はっきりって現実の国防にはあまり興味がないの。

【日本人全員死亡】

日本は防衛費5兆円の半分は自衛隊の人件費。無駄無駄無駄。
ニートを徴兵すればその1/3ですむから浮いた分ミサイル防衛に予算を回せる。

>>576
ニート兵に非常に高価な飛行機や船を任せるぐらいならプロを雇います。

それに給料以上に訓練費がかかる。


あなたが会社経営者として
毎月50万円ぐらいかけて2〜3年訓練してようやく使えるようになってくる仕事を行う
とした場合

1　2〜3年で辞めるつもりで最初からやる気の無い奴を無料で雇う
2　10年以上勤めるつもりの奴を月給100万円で雇う

どっちを行いますか？



ただし労働者の賃金を上げるために労働者を消費する
「超巨大公共事業」としてなら徴兵制も有りかもしれない。

　ウゼえ消えろ
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