【全ては】格差対策は不要です【本人の問題】

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1名無しさんの主張
最近、2chでもマスメディアでもよく取上げられている『社会格差』の問題
ですが、これに対して「努力が報われる社会にする政策を!」などと声を
あげる人達がいますが、そのような政策は本当に必要なのでしょうか?
「貧困の連鎖」「社会階層の固定化」「貧乏人の子は貧乏人」などとも
言われていますが、果たしてそのような事は問題なのでしょうか?

ニュース速報+等、ニュース系板での格差問題スレでの書き込みでも
・「学歴なんて関係ないよ、俺は高卒だけど年収1000万だよ」
・「家は貧しかったけど有名大学行ったよ、問題は本人の意識の問題だよ」

などと不遇な立場から脱却した方々から"生まれは関係ない、本人の問題に過ぎない"
という趣旨の書き込みが散見されます。

このように当事者たちから「必要が無い!」と言われている事に対して
政府は「格差対策」という"余計なお節介"に無駄な労力を使うべきではありません。

貧困から成功者になった当事者達が言うのですから間違いないでしょう。
政府はこのような当事者の意見にこそ耳を貸すべきではありませんか。
2名無しさんの主張:2006/04/15(土) 11:19:06
2げーと
3名無しさんの主張:2006/04/15(土) 13:00:04
努力が報われた結果生まれたのが、格差社会。格差社会大賛成。

みんながホームレスになるか、大富豪になれれば格差がないことになるだろうが。

崩壊した共産主義国家 ソ連にだってノーメンクラッーラという特権階級が存在した。

国立大学入学希望者を抽選で決めたりしていたら日本は滅亡する。
4名無しさんの主張:2006/04/15(土) 13:42:19
>>1






























死ね
5名無しさんの主張:2006/04/15(土) 21:13:43
「自分は貧しい出生から成功した」という事を鼻にかけて、ソレが出来ない人や
貧乏人から成り上がる不利について語っている人の事を見下す奴っているよね。

「自分は成功したのは全ては自分の努力が全てで社会的障壁は存在しない」
と言い張るタイプ。

それを「俺はこんな事ができたのだからお前らもガンバレ!」と中高生を励ますのは
大いに結構なのだが、「俺ってこんなに凄いんだぞ〜」と単に自慢したいだけの人間も
多い。
書き込みの真偽はさて置いて、確かにニュース系の板でもそんな香具師がいる。


>>1はそんな人間の事を皮肉っているのだと思う。
6名無しさんの主張:2006/04/15(土) 21:19:14







こんな初心者の煽りスレに引っかかってる奴って・・・




7名無しさんの主張:2006/04/15(土) 22:13:15
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddooooooooooqqqqqqqqqqooooooooooqqqqqqqqqqooooooooooooooooooooqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqoooooooooooooooooooopppppppppppppppppppp
8名無しさんの主張:2006/04/17(月) 21:43:32
こうするべきだ

・義務教育は小学校低学年まで。4年生以上は全て私学化。就学援助は廃止。
・所得税を廃止。人頭税を創設。一人300万円。
・消費税を30%に。
・法人税を赤字の有無に関わらず一律10%に。
・相続や退職以外のあらゆる控除を廃止。生活保護も全廃。
・税金未納1回で奉仕労働100時間。2回で奉仕労働300時間。3回で死刑に。
9名無しさんの主張:2006/04/17(月) 21:53:51
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddooooooooooqqqqqqqqqqooooooooooqqqqqqqqqqooooooooooooooooooooqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqooooooooooooooooooooppppppppppppppppppppooooooooooooooooooo@
10名無しさんの主張:2006/04/18(火) 10:03:37
格差万歳、貧困自己責任であれば
国民が税金納めて、政府を存続させる意味がない
大企業のトップによる合議国家で軍備はアメリカに金払ってすればいい
アメリカの51番目の州でもいいか
11名無しさんの主張:2006/04/18(火) 10:32:52
本人の努力だけじゃどうにもならないこともある
12名無しさんの主張:2006/04/18(火) 10:36:13
>>8
なんで?
そんな世の中になるとお前なんかいいことあるのか?

>>11
そりゃあるだろうが容認せざるをえない範囲。
13名無しさんの主張:2006/04/18(火) 12:46:35
老人に年金を与えるな
14名無しさんの主張:2006/04/22(土) 20:02:23
>ですが、これに対して「努力が報われる社会にする政策を!」などと声を
>あげる人達がいますが、そのような政策は本当に必要なのでしょうか?
労働負荷前年比10倍、昇給なしの俺様がきましたよ〜〜
15名無しさんの主張:2006/04/30(日) 16:06:45
★スクープ!田舎者とうんこ こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる
16南京大虐殺の首謀者:2006/04/30(日) 16:14:27

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らかだね。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

あるリベラルな知識人が二十年ほど前に、先の戦争は国民にも責任があると言ったことをヒントに、
天皇には責任が無いみたいなズレたことを言い出した右翼がいるが、
国民主権国家となってから、その天皇制を廃棄しないでいたことは今度は本当に国民の責任である。
17名無しさんの主張:2006/05/14(日) 20:09:05
過重労働・過剰労働・過当競争・長時間労働・深夜残業、パワーハラスメント、
貸し渋り・貸しはがしが、自殺、うつ病、ノイローゼ、心身症、ニート・フリーター・
無業者、殺人などの凶悪な犯罪、凄惨な事故、人心の荒廃、モラルの低下、倫理観の欠如、
人間不信、従来の常識・共通認識の劣化・腐食・分裂・形骸化・空洞化の原因である
と考えている人はいますか?
18名無しさんの主張:2006/05/15(月) 00:14:14
>>17
>の原因であると考えている人はいますか?
何が? 格差対策が?
19名無しさんの主張:2006/05/18(木) 20:52:16
ここのブログに、医療の格差に関していい意見がある。
http://nari-nari.at.webry.info/
20名無しさんの主張:2006/06/02(金) 15:53:57
市場原理主義は、弱者切り捨て・弱肉強食・格差拡大の資本主義といえますか?
21名無しさんの主張:2006/06/03(土) 14:10:31
>>20

2chに書き込みしている下層社会からの成功者達によると違うらしいよ。
この板でもそんな人達からの「今時学歴なんか関係ないよ」「俺は高卒だけど年収一千万だ」
「本人の意識の問題だよ」といった素晴らしい立身出世話が語られているし。


「日本は経済格差と学歴と収入は無関係で努力すれば成功する輝かしい国である」と、
当の下層出身の方々が言ってる訳だから「市場原理主義は弱者切り捨て・弱肉強食・
格差拡大」なんてマスコミが喧伝したデタラメで政府まで対策に乗り出そうとしているけど
税金の無駄使いもいい所だ。

そんな幻想に基づいた無駄な政策は、即刻やめさせるべきだと思うね。
22佐藤:2006/06/03(土) 14:45:30
>>8
お、いいこというねえ。
>こうするべきだ
>・義務教育は小学校低学年まで。4年生以上は全て私学化。就学援助は廃止。
義務教育は法律上拘束されるべきだ18才まで
しかしながら国家や市区町村の助成は不要。
>・所得税を廃止。人頭税を創設。一人300万円。
此も賛成だ。しかし年間300万円払える奴はいない。
だから年間180万円で国民にしてやる
払えない奴は居留民=ホームレスと一緒
各種選挙、免許、社会保障は受けられない
居留民が罪を犯せば即刻アフリカ平和貢献団送り
>・消費税を30%に。
賛成
>・法人税を赤字の有無に関わらず一律10%に。
資本金の10%にか。此も賛成だが1円企業も出始めているので
事業開始税で300万円。赤字、事業計画未満の売上げだと没収
>・相続や退職以外のあらゆる控除を廃止。生活保護も全廃。
直接税の廃止か。賛成
>・税金未納1回で奉仕労働100時間。2回で奉仕労働300時間。3回で死刑に。
うーん旧ソビエトみたいだな。
私は、財産没収(海外財産差し押え)の上、アフリカ送りとしたい
23名無しさんの主張:2006/06/03(土) 15:02:23
日本良くなってないよ、何言っても無駄じゃん
24名無しさんの主張:2006/06/04(日) 05:58:29
>>21
で、その「立身出世者」の対人口比率は? w

>>22
おまえ、日本亡国化を企む反日だろ。
25名無しさんの主張:2006/06/10(土) 02:49:41
>21 財政の機能として、資源配分の適正化・所得の再分配・経済の安定化
   があるのを知っていますか? 市場原理主義による小さな政府
   では、上記の三つの機能が弱まるといえますか? 
   市場原理主義・サッチャリズム・レーガノミックスで検索すると
   わかるかもしれない。
26名無しさんの主張:2006/06/11(日) 11:57:27
そもそも日本は世界で最も成功した社会主義国家であり、
一億総中流とも言われたように貧富の差が少ない国である反面、そのために
飛びぬけた才能ある人たちを冷遇してきたことや終身雇用制などがあるために
経済の活力が損なわれ、その結果日本経済が停滞したのだという解釈が支配的に
なったことから、改革が必要だということになっただろ?

日本国民自身が
「これまでの日本のような悪平等ではいけない、多少は格差が出ても活力ある経済社会」
を自ら望み、その結果改革路線を掲げる小泉首相に熱狂的支持が
集まってきたということは確認しておく必要がある。

つまり日本人は「格差社会を望んでいた」わけで、それなのに「その結果が出た」
今頃になって「格差が拡がって困るんですけど?」ではあまりにも勝手なのではないか。

おそらく国民の多くは何か勘違いしていたのだろう。

真面目に努力する自分は改革によって恩恵を受ける側、誰か知らない他の奴らは
残念ながら淘汰される側、ざまあみろプゲラ、ぐらいに思っていたんだろう。

ところが蓋を開けてみると一向に自分にお鉢が回ってこないわけで・・・(藁。
自分だけは大丈夫とか自分だけは事故に遭わないとか考えるのと同じ
バイアスがかかってたに過ぎないんじゃないだろうか?
27名無しさんの主張:2006/06/12(月) 04:34:17
☆下流に向かうわが暮らし 所得・消費での二極化が顕著に
・大学卒の3割はフリーター、就職率は6割
 (文部科学省「学校基本調査」2004年)
・正社員とパート世帯の所得格差は年齢が高まるほど拡大(年収)
 @夫婦共に正社員世帯  A夫が正社員、妻は主婦の世帯
 B夫婦共にパートの世帯 C夫がパート、妻は主婦の世帯
 20−29歳 @(676万)  A(368万) B(232万) C(118万) 
 30−39歳 @(900万)  A(522万) B(283万) C(163万) 
 40−49歳 @(1036万) A(646万) B(267万) C(147万) 
(内閣府:国民生活白書)
・官民格差だけではなく上場民間企業の正社員にも格差
計測制御機器トップ キーエンス 平均年収1333万円 生涯給与6億円
弁当容器メーカー タイセイ 平均年収206万円 生涯給与7800万円
 ж同じ上場企業で一生のうちに生涯給与で5億もの差がつく
(週間東洋経済5月13日号 生涯給与特集)
・米英に近づく格差社会日本 ジニ係数による国際比較
  →全員の所得が同じで完全平等なら0 所得を独り占めなら1
 スウェーデン 0.252% ドイツ    0.252%
 フランス   0.288% イギリス   0.345%
 アメリカ   0.368% 日本     0.322%
 ж日本も貧富の格差が大きいアメリカに近づいている
(三浦展「下流社会」光文社新書 P23)
・消費面でも二極化の動きが顕著に
 トヨタの最高級車レクサスは注文が追いつかないほど売れている
 その一方で数がはけるのは軽自動車ばかり
 インスタントラーメンの日清では高級ラーメンを売り出す一方で
 さらに安いカップヌードルの販売に踏み切る

ただたんに自由競争の結果によって格差がつくのを問題としているのではなく
格差が次世代引き継がれ拡大固定化する傾向が自由競争の土台を崩し
将来の国力の低下を招くのではないかと危惧されている。
28名無しさんの主張:2006/06/23(金) 22:48:12
>>1
全くその通りですね。
「自由の国」と聞くと大抵、アメリカという国を連想しますが日本も米国に並ぶ
自由の国への変貌を遂げているのは喜ばしい事です。

大学入試は誰でも受験できますし、職業選択の自由も憲法で保障されている。
学校の先生も教えてくれました「為せば成る」「努力は報われると」
それに学歴社会が崩壊して、全ては本人の実力次第という良い時代になりました。

例えば、私の中学の同級生を見ても「勉強ばかりしてるヤツは頭がおかしい」とか
「格好良く生きたいぜ」と言ってた級友たちは現在は肉体労働者になり、
サラリーマンのように"自分の将来"とか"社会的地位"といったしがらみに
振り回されずに自由な生き方を謳歌しています。
「カッ」となったらすぐに暴力に走る彼らの生き様は日本の法律からも自由のようだ。

最近、地位の世襲とか格差の固定化なんて話が出てますが、偏見と偶然の産物です。
たまたま、そうなっているに過ぎません。
2ちゃんねらの皆さんが大好きな言葉にもあります通り「全ては自己責任」なのですから。
29名無しさんの主張:2006/07/20(木) 21:47:55
ジニ係数
http://www.oucc.org/~clown/photo/jini_2003.jpg

ジニ係数の目安
〜0.1 平準化が仕組まれる人為的な背景がある
0.1〜0.2 相当平等だが向上への努力を阻害する懸念がある
0.2〜0.3 社会で一般にある通常の配分型
0.3〜0.4 少し格差があるが、競争の中での向上には好ましい面もある
0.4〜0.5 格差がきつい
0.5〜 特段の事情がない限り是正を要する
----

ジニ係数が0.4を超えるようであるならば,格差を抑えるような対策が
必要になってきますが,現状では、単にマスゴミの煽り文句、及び、
怠け者の泣き言に過ぎませんな>格差社会
30名無しさんの主張:2006/07/21(金) 21:22:55
しまった、ジミー係数と読んじまった
ジミーちゃんは、元気してますか
31名無しさんの主張:2006/07/23(日) 18:02:27
どんどんと、ジミー大西が沸いている
32名無しさんの主張:2006/08/12(土) 08:48:19
>26 人の道に反する内容が含まれていますね。
33名無しさんの主張:2006/08/28(月) 03:11:22
格差拡大を防げずに、某国はあんなことになったわけだ。
日本も二の舞か。
34名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:22:21
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
35名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:33:17
格差対策はともかく雇用対策は必要じゃね?
36名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:45:59
>>32
何の宗教?
37名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:46:56
>>4
貧乏人って言葉遣いもひどいよね
38名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:46:57
>>26
大筋で同意 !
年収1千万のリーマンが早期退職後、就職相談で300万程度の価値しかなかったというのはよくある話。
自分自身の能力を過大評価してしまったリーマンのなんと多いことか w
39名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:48:12
>>10
何いってるの?
国民の努力を認めない格差是正社会にするなら政府の存在価値はない
みんなで海外へ移住する必要がある
40名無しさんの主張:2006/09/03(日) 21:50:13
格差是正のために相続税を増税せよという朝日新聞
相変わらず馬鹿だな
国民の平均所得が減っているのを知らないの?
フローが減っているときにストックを奪ったらますますみんな貧乏になるだろ
みんなが貧乏で平等にしたいのか?
41名無しさんの主張:2006/09/04(月) 17:25:41
>>1
御前は今人生がウマくいってるかもしれないけれどそのうち失敗するんじゃない
かね?未だ未成年の私じゃ世の中の事全然知らないけど努力しても
ウマく事が進まない人って絶対いると思うわけ!!同じ努力の
量でも能力や運で結果は違ってくることってあるんじゃないの?
勿論最初っからやる気がさらさらない奴は本人の責任だけどな。
だから格差は本人の責任 とかは間違いだと私は思うがそこのところどうだ?
42名無しさんの主張:2006/09/04(月) 17:47:22
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171
43名無しさんの主張:2006/09/04(月) 20:17:41
ワーキン・プアが増えている
全国3000万世帯のうち約20%がワーキング・プア
約5世帯に1世帯
生活保護以下の年収ということだ
そして、これらを放置した結果、国家として、どのような運命へと
至るのであろうか、と
44名無しさんの主張:2006/09/04(月) 20:24:29
けっ!
もう日本は終ってんだよ!
45名無しさんの主張:2006/09/04(月) 21:09:49
>>43
20%はデマ
せいぜい10%だよ
46名無しさんの主張:2006/09/04(月) 21:10:56
>>41
俺は>>1ではないが、努力は長い目で見れば報われるケースが極めて多い
病気とか本人の責任でない不幸に見舞われた場合は社会が手を差し伸べるべきだが
そうでなければ自己責任
47名無しさんの主張:2006/09/04(月) 21:25:55
>>41
同じ努力の量でも能力や運で結果は違ってくることってあるんじゃないの?

能力の差で結果が違うのは当然だし、運を生かすも殺すも能力の範疇。
48名無しさんの主張:2006/09/04(月) 21:27:26

同じ努力の〜  は引用。
49名無しさんの主張:2006/09/05(火) 13:42:24

厚労省、監督指導の強化通知・偽装請負問題

請負労働者にメーカーが直接指揮命令する偽装請負が製造業を中心に横行
している問題で、厚生労働省は4日、全国の労働局長に対し、偽装請負の
監督指導を強化するよう通知を出した。同省は今秋にも専門家による研究会
を発足させ、来年度中に請負労働者の処遇を改善する指針を作成する。

偽装請負は、メーカーが使用者責任や安全労働義務を負わない請負契約
なのに、派遣社員のように扱うもので、コスト削減のため労働現場で多く
行われているという。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060905AT1G0403D04092006.html
50名無しさんの主張:2006/09/05(火) 13:49:22
>>1
まーなんていうかその頑張った人達が成功した時代はまだ一億総中流で格差社会においてではない
51名無しさんの主張:2006/09/05(火) 19:35:17
同じ仕事をやらせても 出来る人と出来ない人が
同じ給料なら 割が合わない
52名無しさんの主張:2006/09/05(火) 21:42:56
>>51
それに尽きる。
あと、青色LED発明した中村修二氏の訴訟について皆はどう思ってんのかね?
同氏の言い分に組するなら必然的に格差容認になると思うんだがな。
53名無しさんの主張:2006/09/06(水) 19:09:41
52
会社の経費で開発したんだから。。と 会社
しかも
お偉い 「はい 中村君 ご苦労さん」と 2万円(こういうやりとりがあったと思う)
そりゃ 切れるわな!
この事件の後 各社大手が 慌てたように 開発報酬に大金を付け
一般公開したよね


54名無しさんの主張:2006/09/06(水) 20:18:28
ワーキン・プアが増えている
全国3000万世帯のうち約20%がワーキング・プア
約5世帯に1世帯
生活保護以下の年収ということだ
そして、これらを放置した結果、国家として、どのような運命へと
至るのであろうか、と
さて、このデーターは
現代日本のワーキングプア 旬報社
がソースである。
55名無しさんの主張:2006/09/06(水) 20:38:49
実際は親と同居していたりするから貧困層は20%もいないんだがな
56名無しさんの主張:2006/09/06(水) 20:56:18
>>54
ワーキングプアとはいっても、TVも携帯もパソコンも持っている。
そういう世帯が貧困だろうか?
57名無しさんの主張:2006/09/07(木) 19:42:18
同居しているから、まだ救われている訳で
親が死んだ場合
さらに事態は顕在化していくだろう
58名無しさんの主張:2006/09/07(木) 20:27:17
確かに貧困層を自覚してるなら車なんて乗らなければ良いのに。パソコンだって必要ないだろ。節約すれば十分生活できるし、スキルアップして年収を増やす努力したら良い
59名無しさんの主張:2006/09/08(金) 06:07:55
【全ては】格差対策は不要です【本人の問題】
という板を立てている、本人の問題を考えた方がいいかもな
社会ということを何も考えていない模様
60名無しさんの主張:2006/09/08(金) 06:49:55
「社会」も「国家」も無限の財布を持ってるサンタクロースじゃない。
61名無しさんの主張:2006/09/08(金) 07:05:11
収入はその人の値段。社会的価値。
お金とは、持つべきものが持ち、持たざるべきものは持たぬのが正しいあり方。
小泉の改革でようやく真の平等社会が訪れたんだよ。
62名無しさんの主張:2006/09/08(金) 07:07:09
格差社会になるのは別に構わないけど自殺も自由にさせてくれ。
63名無しさんの主張:2006/09/08(金) 07:12:09
>>62
どうせ死ぬなら働いて死ね。

死体を処理したり葬儀したり、場合によっては警察沙汰になったり、大勢の生きた人間に多大な迷惑をかけるってことがわからない?
自殺は殺人より罪が重いぞ。自分の役割を放棄して楽なところに逃げて残った人間に多大な損害を与える、最低の人間だ。
64名無しさんの主張:2006/09/08(金) 13:31:25
あのなあ、おまえの言ってるのは正論でもただの理屈なの。
死にたいのは理屈じゃないの。
最低だから何?最低なんだから生きてるより葬式くらいの手間で
このクズ人間と縁が切れるなら周りは喜ぶだろうよ。
まあいくらでも罵倒してくれ。
65名無しさんの主張:2006/09/08(金) 18:39:50
仮に 経済圏外の複数の人が南極に暮らしても
食料の獲物でも獲り方しだいで自然に差が出る
原点的に言えば
格差を回避するには 無人島などで一人暮らし
が望まれる
66名無しさんの主張:2006/09/08(金) 19:04:08
65
経済圏外「に」 訂正
67名無しさんの主張:2006/09/08(金) 19:33:56
>>52
日本は文系の給料が高すぎるのが問題。
これでは優秀な理系がやる気をなくすのも当然。
文系過保護をやめて物を実際に生み出す側への報酬を手厚くする。
日本がある程度の経済力を維持するには理系国家しか道がないんだよ。
理系が滅びれば日本も滅びる。
68名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:16:45
>>61
拝金主義者、葬式の時には、周囲からつばを吐きかけられる
69名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:19:28
呪われるべし、拝金主義者
その末路は、何人もの人々を犠牲にして築き上げた
代物
実に、あわれなり
70魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/09/08(金) 22:20:51
>>1
君は頭が悪い。

馬鹿につける薬は、これを読むこと。↓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9&printable=yes

リベラリズム(Social libealism, New liberalism, Reform liberalism):個人の自由で
独立した選択を実質的に保障するためには、単に自由放任にする(→新自由主義・
自由至上主義)のではなく、そうした選択や自由を阻害する偏見や社会的、経済的
強制を排除するなど公的な権力の介入も必要であるという社会的公正を指向する思想。
ジョン・ロールズに拠れば、「公正」とは「立場入れ替え可能性の確保」を意味し、人々に
「社会のどこに生まれても自分は耐えられるか」という反実仮想を迫るものである。

よって、リベラリズムは自己決定を推奨し、国家による富の再配分を肯定する。乃ち、
古典的自由主義の想定とは裏腹に市場原理主義では失業問題や構造的貧困等様々
な社会問題を解決できず、それは人々の社会的自由を阻害するということから、古典
的自由主義を修正する思想である。そのため日本語ではそのニュアンスの違いを表す
ために、あえて自由主義ではなくリベラリズムと呼ばれることが多い。

社会的自由を重視したり、社会民主主義との親和性を書き表すために英語圏では
Social libealism(社会自由主義)と表現される。日本においてはリベラル=左派と捕らえる
傾向が強いがリベラリズムに対する思慮があれば左派の思想では無いことが伺える。
71名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:23:42
武井会長を尊敬しろ!
72名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:25:46
確かに文系の総務課長が高卒の女子社員を数人管理するのと、開発、設計部門の課長が大卒を技術、時間管理、更には、対外交渉する労力を比較したら同じ給料なんて有り得ない。
73名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:27:32
>>67
理系、拡大解釈すれば理性なる代物をゾンザイに扱い
口先ばかりだけの調子のよいことを言う、自称文系なる
感覚のみに先走るような詐欺師どもが、跋扈しているのであろう

感覚、皮膚感覚のみで
妄信し、挙動が変るような連中を
<操作>することは、実にたやすいことよなあ

これも教育格差の問題へと帰結する
74名無しさんの主張:2006/09/08(金) 22:33:22
格差社会反対=金持ちから99年以前のように税金を取れ!

結局のところこんな結論しかないんでしょ。
自分が金持ちになればいいだけなのに。
そんな僻みに耳を貸す必要はありませんね。
75名無しさんの主張:2006/09/09(土) 16:54:19
>>70
じゃあ、これもチェックしろよ
新自由主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
76名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:00:24
>>1
努力不足で下流社会に転落したならしかたがないが、
努力してもダメたった人はどうするんだ?


77名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:01:54
>ニュース速報+等、ニュース系板での格差問題スレでの書き込みでも
>・「学歴なんて関係ないよ、俺は高卒だけど年収1000万だよ」

2ちゃんねるの書き込みをそのまま鵜呑みにしているヤツっているんだなw
おれも書いちゃおうかな。

おれは中卒で年収1000億円 >>1
78名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:03:27
日本は先進諸国の中でも累進課税は低い=金持ち優遇税制です
年収500万円以下所得税ナシのドイツを見習うべき

■所得税・住民税負担の比較
●所得税・住民税の負担水準の国際比較

     | 500万 |  700万 |  1000万(給与収入)
―――――――――――――――――――――
 日本  | 19.5万 |  45.9万 | 113.0万
―――――――――――――――――――――
アメリカ | 29.1万 |  71.5万 | 141.2万
―――――――――――――――――――――
イギリス | 72.4万 | 116.4万 | 227.4万
―――――――――――――――――――――
ドイツ |  0.0万 |  54.1万 | 150.6万
―――――――――――――――――――――
フランス | 45.1万 |  78.1万 | 135.6万

79名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:16:48
■「でたらめトップ」(=団塊の世代)に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
 
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html
80名無しさんの主張:2006/09/09(土) 20:48:16
格差があるから 明日の夢をも
見ることも出来る

チャンス到来は誰でも努力と偶然




81名無しさんの主張:2006/09/09(土) 23:07:38
861 渡る世間は名無しばかり New! 2006/09/05(火) 12:39:53.42

大学の同級生が、
ガキの頃、スパルタ式の受験合宿の経験があるらしいけど
マジで凄いみたいだぞ。
汚い工員とか早朝の新聞・牛乳配達員とかを観に行くツアーが授業スケジュールにあり、

「いいですか。彼らは受験の敗北者です。」
「受験に負けるというのは、すなわち人生に負けるという事です。」

とか先生が言うらしい。
格差社会って、子供の時から意図的に作られるんだな。
82名無しさんの主張:2006/09/10(日) 07:27:24
                         ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>1.\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   こんな糞スレたてたばっかりに……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ…… ))
83名無しさんの主張:2006/09/10(日) 11:06:47

週刊東洋経済
2006年9月16日号(2006年9月11日発売)/定価570円(税込)

■ 日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち

 ・ 復活の象徴「亀山」の“逆説(パラドックス)”
 ・ 若き「請負」労働者たちの“喪失”
 ・ 日系2世「女性ブローカー」の告白
 ・ 学校に行かない子供たち
 ・ 深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか?
 ・ 外国人研修生という名の“奴隷”
 ・ ワーキングプアの解消は可能だ!

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
84名無しさんの主張:2006/09/10(日) 11:39:36
格差=個人の能力差でしょ。非常に平等で健全な社会だと思うけど。格差を問題にするのは徒競走で足の遅い奴が速い奴に文句を言うようなものだな。それよりニート、フリーターも納税の義務を果たさせるべきだ。
85名無しさんの主張:2006/09/10(日) 11:45:08
日本は先進諸国の中でも累進課税は低い=金持ち優遇税制です
年収500万円以下所得税ナシのドイツを見習うべき

■所得税・住民税負担の比較
●所得税・住民税の負担水準の国際比較

     | 500万 |  700万 |  1000万(給与収入)
―――――――――――――――――――――
 日本  | 19.5万 |  45.9万 | 113.0万
―――――――――――――――――――――
アメリカ | 29.1万 |  71.5万 | 141.2万
―――――――――――――――――――――
イギリス | 72.4万 | 116.4万 | 227.4万
―――――――――――――――――――――
ドイツ |  0.0万 |  54.1万 | 150.6万
―――――――――――――――――――――
フランス | 45.1万 |  78.1万 | 135.6万
86名無しさんの主張:2006/09/10(日) 11:53:25
イチローと同じ努力をした人は、皆イチローと同じになれるわけじゃない。
努力しないヤツは問題外。

又、プロ野球選手になりたいからといって、ランニングを死ぬほど努力してやったとしてもプロにはなれない。

やっぱり才能と的確な努力が必要。
エビちゃんは持って生まれた美の才能がある。
その「才能と努力」が必要な人には高く売れる。
「僕はけん玉が上手い」という努力や才能を必要としない人には高くは売れない。
87名無しさんの主張:2006/09/10(日) 12:52:55
イチローは 最初ドラフト4位だったか(プロ入団)
ドラフト大嫌い
人を見る目を養いな!!

88名無しさんの主張:2006/09/10(日) 15:13:01
平均的な労働者の優秀さでもってきた国なのに
成果主義(しかも上司の主観入りまくり)なんて持ち出すからおかしなことになった
成果主義にするなら個人ではなく部署単位ですべき
そのほうが足の引っ張り合いもなくなる
89名無しさんの主張:2006/09/10(日) 15:22:16
88
↑正しい
研究開発部門に成果主義はそぐわない。一人で成果を上げるなんて無理でお互いに協力が必要なのに。営業部門みたいに個人成果主義にしたらまともな開発成果が出にくけなりつつある。
90名無しさんの主張:2006/09/10(日) 15:45:36
営業以外は部署単位で評価すべき。
上におべっか使うタイプが蔓延して萎える。
91名無しさんの主張:2006/09/10(日) 16:48:49
時代 環境がどう変化しようとも
変わらない奴って?
結局 何が生き残る?


92名無しさんの主張:2006/09/10(日) 16:50:24
今朝の日曜討論で自民党員が、「努力の結果が皆平等」なんて過激な事を言って
明らかに間違っている言葉で国民を煙に巻こうとしていたなw

で、消費税値上げかい?w
93名無しさんの主張:2006/09/10(日) 17:24:37
努力に応じて収入の格差が生ずるのは当たり前。
だが、実際には努力しても収入伸びず、上手くやった奴だけが上手い汁を吸っている部分もある。
また、社会的立場を利用して、努力以上の高収入を得ている者も少なくない。
資本主義の幼年期にはその様な行き過ぎが酷くなり、経済は停滞し、人々は苦しんだ。
その教訓から、行き過ぎを是正し、皆が豊かになる為に考え出されたのが
所得の再分配だ。これは社会主義でもなんでもない。進んだ資本主義なのだ。
ヨーロッパ諸国が今経済が停滞して来たのは、累進税制を緩和して消費税を導入したからだ。
行き過ぎた消費税率は景気を後退させる良い見本となっている。
その為ドイツではネオナチが伸張して来ている。
早晩ヨーロッパでは消費税率を引き下げ、累進税制強化の方向へ向かうだろう。
94名無しさんの主張:2006/09/10(日) 17:26:47
人生のスタートラインが違うどころか、走る道が違いすぎる。
大卒は高速道、高卒は一般道。親の格差がモロに子供の進学にさえ
影響がでたり。
95名無しさんの主張:2006/09/10(日) 17:42:28
略奪文化がこれから発達するから心配いらんよ。
96名無しさんの主張 :2006/09/10(日) 20:17:55
だっははは、そして、日本占領政策は、最終段階に
突入した
97名無しさんの主張:2006/09/10(日) 22:23:36
だいたい日本は軍事費がGDP比で他の先進諸国よりも低く抑えられてきたのに
今の財政赤字というたいたらくはどういうことだ?
タカリ・泥棒役人のせいで日本の経済は活力を失われ多くの人の人生に暗い影を落した
無能な役人、無能な政治家が失策をしても責任を取らないでのうのうと地位を維持しているのを見ると
はらわたが煮え繰り返る思いだ
98名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:17:26
機会の平等があり、能力や努力によって格差が生じるのは、健全であるが。規制緩和のように、一部企業(オリックス等)に有利になるように造られた、不健全な格差についてはどう思う?
99名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:36:56
>>98
アフォか。
規制緩和=機会の均等なわけだが。
檻は好きな企業ではないが、檻が参入したマーケットには他の企業も参入するチャンスはあった。
結果だけをとらえて非難することは間違っている。檻がリスクをとり、リスクにあったリターンを
得たという事でしょ。
100名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:49:55
>>98
お前さあ、完全な機会の平等なんて
絶対に不可能だと、本当に判らないのか?

極端な話、天皇とか皇族とか華族とか旧財閥とか
そういう所も何とかしなければ、いけなくなる。

実質、そんなことは絶対に不可能であって
金持ちの子が、ある程度の優遇を受けるのは
仕方が無い。
はっきり言えば、格差社会いってる奴は知能が足りない。
101名無しさんの主張:2006/09/10(日) 23:54:49
>>100
世襲的格差を肯定して何の対策も考えようとしない態度の方が低知能だと思う
世襲的格差は社会に害はあっても益がないことは確かなのだから、世襲的格差を認知したのならば
改善しようと努めるのが民主主義国家の市民として当然の姿勢だろう
102名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:09:39
>>99アホはお前だろ。日本の規制緩和は、特定の企業だけが有利になるだけと、警鐘をだしていた学者もいたろ。規制緩和をゴリ押ししたのは宮内だろ、新聞位読め
103名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:13:20
>>101
そもそも、日本の民主主義は、民衆が自分の手で
手に入れたものではない。

お上が、民衆に与えたものだ。
だから、世襲制格差があるのが日本式の民主主義社会。

別に、君に対し批判しようとかいう訳じゃないけど
もうどうしようもない。これは本当の事なんだから。
104名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:18:23
>>103
それは明治維新のことだろ?
アメリカからもらった民主主義は実験的な平等なものだよ
それが時代とともに変質してきただけの話だ
世襲格差を正当化しよう必死で捏造するなよ
105名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:25:32
>>100それが、不健全な格差。努力もなく、才能もない(かもしれない)親の地盤を受け継ぐ、二世三世の議員ばかりが多いのはその証。これこそ、公平であるべきよりも、支援者の利害関係で成り立っている不健全な格差
106名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:26:36
江戸や明治時代に存在した格差はあくまでも身分格差であって、
経済的な格差ではない。
暮らしぶり関しては武士も農民もそれほど隔たりが
あった訳じゃない。武士の間では質素な生活が美徳とされた訳だし。
107名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:28:08
公務員の高過ぎる給料は国の財政を逼迫させている。
それが原因で消費税率の引き上げが取り沙汰されている訳だ。
名目は福祉財源とか言っているが、金に印が付けられる訳でなし、財布は一つなんだからな。

公務員は国民の寄生虫だな。
108名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:32:11
日本社会は「ナアナア文化」だから
格差をどうのこうのしようなんて、不可能。
格差の優遇を受けている権力者が黙ってない。
109名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:32:23
明治時代の地主だって、公共的なものに沢山お金を出して地元では
名士として慕われていた。(勿論、それでも小作人の嫉妬がなかった訳ではないが)
今のような私利私欲だけ追求してやりたい放題の資本家みたいな
奴らが野放し状態の世相じゃなかったよ。
110名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:42:02
>>109
馬鹿な事を。
その地主が出してる金は、小作人から
搾取した金。
しかも、金を出したのは自分の名を
上げるためのもの。
そんな事言ったら、今の政治家も公共事業とか
やってるし。
111名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:43:00
税の公平な徴収の為には、まず、所得税の基礎控除以外の控除を総て廃止する。
給与所得者その他の必要経費みなし控除は総て廃止し、必要経費は実額のみとする。
そして基礎控除を一律100万円とする。
それから100万円刻みで1%ずつ累進税を課する。

これにより、総ての国民が所得に応じて等しく平等に納税することが出来る。
112名無しさんの主張:2006/09/11(月) 00:45:08
バフェットみたいに財産のほとんどを寄付したらいいんじゃない。
113名無しさんの主張:2006/09/11(月) 05:32:37
格差のない社会ってどういうもの?
上下移動じゃなくて平行移動?
共産主義?
最低限の生活の保証をするってこと?
収入や社会保障の面のみの話?
イマイチよくわからない。
114名無しさんの主張 :2006/09/11(月) 05:51:26
バカタレが
格差固定がいかんいうとるのじゃ、ボケカス
115名無しさんの主張:2006/09/11(月) 08:29:07
>>113-114
格差固定を緩和するためには相続税は100パーセント
学費は100パーセント国庫負担しかないだろう
116名無しさんの主張:2006/09/11(月) 09:03:11
格差の固定化と、格差の公正さがポイント。
格差の存在そのものを問題にしている人はいない。
新自由主義にかぶれた人たちが、反論を封じるために相手に共産主義者の
レッテルを貼りたがってるだけ。
117名無しさんの主張:2006/09/11(月) 19:08:36
学費を無料にしたってDQNは勉強しないよ
日本という国がもっと貧乏になって、平均以上でないと
海外旅行へ行けないくらいにならないと必死にはならない
118名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:35:53
>>117
確かに、費用を請け負ってもそれを目先の楽に使う人間は減らないだろうな。

小学校の時点で国費でまかなっても良いと思えるモチベーションを備えた人間を
金魚すくいできるようにできるといいのかな。
119名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:37:47
世襲制を無くせば少しは変るな。
120名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:37:58
>>118
学費タダにすればいいだろ?
学校に行かなければ税金もかからない
121名無しさんの主張:2006/09/11(月) 23:45:57
>>120
ごめん、意味わかんね。
122名無しさんの主張:2006/09/24(日) 20:35:34

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか?』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html
123名無しさんの主張:2006/09/24(日) 20:49:46
>>122
マルチ氏ね。
124名無しさんの主張:2006/09/24(日) 20:54:32
格差社会肯定、高卒叩き、いじめ肯定、喫煙者叩き、ロリコン叩き、DQN叩き、
2chは弱い者いじめ好きな奴が多くて、気持ち悪くなるな
125「作為の契機」の欠落とは:2006/09/24(日) 21:16:25
いわゆる苦労人、世間師などは、社会のことならなんでも知っていると思い込んでいる。
はたしてそうであろうか。 読者諸君がまだ若い青年なら、一度や二度は年長者に
「お説教」を食らったことがあるだろう。 お説教のタイプは大体こんなものである、
「世の中というものは、そんなもんじゃねえぞ。 ……お前の心掛けは間違っている」。
この際、次のような反論をしてみたらどうだろう。「世の中は、そういうものかも
しれないが、それは正しくはありません」。あるいは、「現在のところは、世の中は
そうなっているかもしれませんが、これは努力して変革されるべきです……」。
こんな反論は、苦労人のおじさんの全く予想しないことであり、ひとがお前のためを思って
情理を尽くして一時間も説教してやったのになんたることだ、と反駁されるだろう。

つまりこの苦労人の論理においては、存在(つまり、現在あるがままの世間)と
当為(つまり是非善悪)とは全く同一視されており、存在そのものの当否が問われることは
ないのである。「世間はそうなっているが、それは正しくないことかもしれない」という
認識は、この苦労人の思考には全く入り込む余地はない。 彼にとっては、社会(世間)は
自然現象のごとく所与であり、これが人間の作為によって変革されうるとは夢にも
思えないのである。 つまり、彼にとっては、社会の風習、風俗、規範、制度、
権力装置などは、神聖不可侵か、あるいはそれほどではなくても、太陽や月の運行法則と
同様な自然の鉄則であって、これを人間の意思によって合目的的に変えるなどということは、
全くもってのほかなのである。

このような心的傾向(これを「社会を所与とみる心的傾向」という)は、苦労人の
認識ばかりではあるまい。 未開人はいうまでもなく、前近代的社会に住む人びとの
社会に対する態度は、おしなべてこのようなものである。 この意味においてそれは、
一種の自然的な心的傾向であるとさえいえよう。


             小室直樹『危機の構造  ―― 日本社会崩壊のモデル』
                     第七章  社会科学の解体 より抜粋
126名無しさんの主張:2006/09/24(日) 21:27:35
弱者がまっとうな道をゆく限り、その弱者を助けるのが政府の役目。
考えてもみたまえ。歴史上、革命はどんな状態で起こったか?
格差社会は、クーデターの土壌を創る。
127名無しさんの主張:2006/09/24(日) 21:28:24
学力の話が出たけれど、
受験倍率は何処も二桁、大学受験最難時に4大入学して、卒業した人でも、
卒業時に氷河期に当たったという理由で、現在も非正規って人も大量増産されてるんだよね。

128名無しさんの主張:2006/09/24(日) 21:37:52
役員報酬の月額上限は、その会社に勤務する非正規社員の最低時給の1000倍とする。っていう法律作ったらどうだろう?
129名無しさんの主張:2006/09/24(日) 21:40:48
>>126

まっとうじゃない生活保護者が多すぎる。
130名無しさんの主張:2006/09/24(日) 21:48:38
>>129
まっとうじゃない生活保護者(ヤクザ等)は怖いから何もいえない役所が悪い
そのあおりをくらって生活保護を必要としているまっとうな人間が飢え死に
餓死者は役所の怠慢、職務放棄の犠牲者と言える
131名無しさんの主張:2006/09/25(月) 03:03:31
格差の定義は何?100人の村で年収100万の人が99人、1億の人が1人って格差有り?それとも平等?
132名無しさんの主張:2006/09/25(月) 06:01:55
↑ よくわかってるじゃないか
133名無しさんの主張:2006/09/25(月) 10:23:10
格差社会を云々する事が多いけど。人間なんて自分の置かれてる立場をはっきりさせて置いた方が生きやすくない?自他共に認めるって意味で…
江戸時代のカースト制度的な身分社会を復活させた方がみんな落ち着くんじゃないの?
自由社会な現代でも同じ様な境遇の人々で地域社会を作りたがる行動を見てても思うんだけどね…
134名無しさんの主張:2006/09/25(月) 12:39:28

自殺予防活動 保護されたカップルが4日後に新潟県内で自殺した。(毎日新聞) - 9月21日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000281-mailo-l18
2人の死後、「三国で(生活保護の相談員から)『死ぬならどうぞ』と言われた」
などとつづられた手紙が、東尋坊を管轄する県警三国署(現・坂井西署)に




社保費2200億円圧縮 07年度概算要求基準  (共同通信) - 7月18日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000180-kyodo-bus_all
シーリング段階では5年連続で2200億円の圧縮幅。
雇用保険や生活保護の制度見直しで削減を目指す。




「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

135名無しさんの主張:2006/09/29(金) 00:02:59
確かに、格差問題に躍起になっている連中は、努力もせずに楽しようとしてる奴だよな。

俺の場合は小学校は私立に入ったが、成績は中学まで上中下では中と下の間を行ったり来たり
しているような状態だった。
しかし、高校から奮起して、いまや東大だよ。

政策がどうだとか、格差がどうだとか騒いでる連中って、暇なんだよ。
136名無しさんの主張:2006/09/29(金) 00:06:01
>>133
現代の問題はえた・ひにんクラスの奴らが自分を貴族だと思っていることだな。
このままだとそこらじゅうで死体がゴロゴロしはじめて国としての信用に関わる。
137名無しさんの主張:2006/09/29(金) 00:17:11
>>136
良いこと言った。
自分の階級を自分で決めるのは
不可能に近いからね。
138名無しさんの主張:2006/09/29(金) 02:26:01
>>135
へー君小学校から私立なんだ。金持ちなんだねー。
教育費とかに恵まれてるんだねー。
貧乏だから借金(奨学金)しないと進学できない人とは大違いだねー。
君みたいな裕福層だけの世界をあたかも社会全体みたいに考えてもらっても困るんだけど。
偉そうな事言ってる割に視野が狭いね。
139名無しさんの主張:2006/09/29(金) 02:34:06
> 確かに、格差問題に躍起になっている連中は、努力もせずに楽しようとしてる奴だよな。
ってのが、どの程度の範囲を見て言ってるのか。




なぁんてツッコむのもバカらしいくらい、思い込みだけで語ってるわな。
140名無しさんの主張:2006/09/29(金) 02:50:24
格差で負け組みになるのがいやなら頑張れば。
教育の機会均等??アホか??
まぁ中には給食代も出せない家庭があるからそりゃかわいそうだけど。
まぁ、飯さえ食わしてくれてれば、俺みたいな、ビンボー家庭に育って、
頭がアホでも、国立くらいはいけると思うんだけど。
そんなんで、将来が保障される、日本ってホント天国だよね。
141名無しさんの主張:2006/09/29(金) 05:51:02
なんだ、国立入れば、将来が保障されると
思ってるバカ約一名
ほれほれ、どこの大学の何学部の何学科か書いてみな
妄想君
142名無しさんの主張:2006/09/29(金) 09:52:18
>>141
いいからどん百姓はせっせと年貢納めてろ
今更さわいだって政治家様は何にもしちゃくれないよ

なーにが格差だよ
いつの時代もお代官様が死ねっていったら死ぬのがどん百姓の役目だろ
143名無しさんの主張:2006/09/29(金) 15:14:11
>>140
機会均等の意味がわかってねーな。w

競争や競技で、ルール上全員が同じ条件でなければ結果に意味がない、
ということはわかるな?
脚の速い選手も、遅い選手も、みんな同じ100mを走るから競争になる
わけで、ある選手は50m、別の選手は100m走るというルールでは
そもそも競争になってない。

機会の均等というのは、その「ルールが同じであること」を意味している。
結果が同じことではない(それは結果平等)。
同じ距離を走るのであれば、結果で順位がつくのは当然だし問題ない。
しかし同じ距離というルール(機会の均等)に反対して「負けたくなければ
がんばればいいだろ」というのは、走る距離が違っても速く走れば勝てるだろ、
というのと同じこと。まったく意味がない。
144名無しさんの主張:2006/09/29(金) 22:02:47
>>143
実際に機会均等の国なんて無い訳だから
別に良いのでは?
145名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:32:21
>>144
チャンスなんぞいくらでも転がってる。
それを気づかないのか気づかないふりなのかわからんが、
一生負け犬で終わる。
146名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:33:38
>>145
で?偉そうに言うあんたはどんなチャンスを物にしたんだ?
147名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:38:11
>>146
チャンス:デフレ経済の脱却、地価・株価の上昇
得たもの:相当額の資産
148名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:41:05
>>147
という妄想か?w
149名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:48:58
>>148
株板でも投資板でもかまわんが逝って来い。金融資産1億は普通にいる。
ちなみに、統計上金融資産1億以上は約100人に一人で少ない数字じゃない。
もちろん、これは「金融資産」だから不動産などは入っていない。
150名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:50:51
>>149
株板の嘘を真に受けて、影響されちゃった低脳か?w
151名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:57:07
>>150
自宅、賃貸アパートいずれもキャッシュで建てましたが何か?
152名無しさんの主張:2006/09/29(金) 23:59:49
>>151
あれ?お前って以前にさんざんに叩かれていた自称資産家ニートかよ?w
153名無しさんの主張:2006/09/30(土) 00:04:26
>>152
おかげさまで、勤務収入も1000マソほどありますが何か?
154名無しさんの主張:2006/09/30(土) 07:19:55
人生なんて競争だろ
勝つ奴が入れば負ける奴もいる
負けるもんかー!と思う心があるからこそ、人間として魅力が出るし
経済も活性化し国益も上がる
ネクタイ締めて働く人、作業着着て働く人
あらゆるポジションがあり、それにより国は動き続ける
155名無しさんの主張:2006/09/30(土) 07:24:00
↑人に言えない闇の商売でつか
156名無しさんの主張:2006/09/30(土) 12:03:25
>>153
お前の書いた文章読むと、とても年収1000万円あるような大人には見えないけどねw
157名無しさんの主張:2006/09/30(土) 12:22:21
>>1はただの世間知らずのカスだな。

世の中を政治家が一変させてしまう事はよくある事。
例えば金融政策で規制を全て無くしてしまったから各銀行が一気に倒産が相次いだ。
よく知ったかぶりして「それが世界の流れだから、それで倒産する銀行が悪い」という馬鹿もいる。
それは間違いだ。
『日本の企業が生き残れる政策・規制』こそが日本の正義であり、日本の政治家が取るべき行動だ。


本題に話を戻すと、成果主義に名を借りた悪質な減給制度。
さらに、政府がそれを後押しするかのように残業代不払いを合法化するという案すら上がっている。

無能だから差が着くのではない。
企業が、極一部の役員で利益を独占し、『誰にも何も払わない』状況を政府が後押しする。
それが原因だ。
今までは、一種の『正社員の最低賃金』みたいなものが守られていた。
それが取っ払われたから大半の人が極貧という状況が生まれた。
正社員としてやってる人だけで見ても、な。

日亜化学やら東芝、味の素などで凄まじい利益を上げる程頑張っても、
裁判を起こさなければ本来受取るべき報酬すら回収出来ないという始末だ。


な〜にが「本人の問題」だ。
>>1には地獄すら生温い。永遠に苦痛を味わってほしいものだな。クズが。
158名無しさんの主張:2006/09/30(土) 12:30:00
>>156
お褒めの言葉ありがとうw
大学出て(駅弁でも)、そこそこの会社に正社員で勤めれば15-20年で年収は1000万ぐらいだろ?
低金利下で預金はほどほどにして株→不動産→再投資すれば桶。
間口を広げると怪我をするから俺はやらんが、FXでも先物でも外債でもチャンスはいくらでもある。
駅弁でなければ会社で出世を目指すもよし、ルックスでも運動神経でも取り柄があればチャンスなぞ
いくらでもある。
159名無しさんの主張:2006/09/30(土) 13:16:57
かたぎを博打に誘うヤクザ。w
160名無しさんの主張:2006/09/30(土) 14:26:58
【祝】新 内 閣 誕 生 「美しい日本へ」

      <美しい>    <醜 い>
(学歴)   大 卒       高 卒
(収入)   高収入      低収入
(勤務服) スーツ       作業服
(仕事)  ホワイトカラー   ブルーカラー
(車)    高級新車     中古車
(テレビ) 地デジ       アナログ
(居住)  関東        関東以外
(住まい) 持家・一戸建て  借家・団地
161名無しさんの主張:2006/09/30(土) 14:27:21
打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失
162名無しさんの主張:2006/09/30(土) 15:48:28
あまえんなザコども
お前がしょぼいのはお前の責任

なーにお代官様にすがってんだよみっともないw
だれもたすけちゃくれねーよ
163名無しさんの主張:2006/09/30(土) 16:05:56
>>158
こんな幼稚な文章書く低脳が大学卒業して20年も経つ中年かよw?
日本人は幼稚すぎ完全にオワットルwwww
164名無しさんの主張:2006/09/30(土) 16:07:39
>>163
お前の人生ほどじゃないさw
165名無しさんの主張:2006/09/30(土) 16:13:14
>>164
ガキ臭いとか低脳とか、よく言われるでしょ?w
166名無しさんの主張:2006/09/30(土) 16:28:40
>>164
加齢臭プ〜んw
どっか逝け(ゲラッピピョ〜
167名無しさんの主張:2006/09/30(土) 16:59:59
小便臭ぷーんw
負け組み必死w
168名無しさんの主張:2006/09/30(土) 17:18:31
>>167
どうやったら、40歳過ぎまで年を重ねながらこんな幼稚な人間でいられるのかが疑問だなw
169名無しさんの主張:2006/09/30(土) 18:17:28
分析によると、格差を肯定する者、企業主、学生
なのだそうな。
学生の場合を分析すると、実際のところ、実感として分からない
という意見もあるそうな。まあ、世間に出ていないし、実感が
伴わずテレビのみによるイメージ先行。はたまた自分には実力が
備わっているという思いあがりがあるのだろう。
企業主、こりゃ当然、人件費を抑えて儲かるのはあたりまえ
という、損得勘定だけ。
それ以外のまともな人間は、格差社会によって引き起こされる
負の部分に関して、あまりにも社会に対してのマイナス要因が
多すぎるということに気が付いているのだよ。
170名無しさんの主張:2006/09/30(土) 19:07:59
>>168
は?40歳?w誰と勘違いしてんの?w俺はただの通りすがりの高卒たたきだがw

過去レス読んでねーしわからんけどw
取りあえず高卒はしねやw
171名無しさんの主張:2006/09/30(土) 19:24:26
>>170
幼稚な言いわけだなw
こいつには知能が無いのか?

>小便臭ぷーんw
172名無しさんの主張:2006/09/30(土) 19:42:09
加齢臭と言うから返しただけ

何だこのバカw誰と勘違いしてるかしらんが取りあえず高卒はしねやw
173名無しさんの主張:2006/10/01(日) 07:30:01
>>172
大学に行かせてもらった裕福家庭なんだから文句言うなよ。
裕福な家庭に生まれただけで勝ち組だよ。
174名無しさんの主張:2006/10/01(日) 20:00:52
努力とは

努力とは1日22時間、360日最低限の血反吐を吐き(20L程度)、ストレス性すい臓炎を1日8回繰り返し胃液で横隔膜に穴が開く最低限度程度の仕事を繰り返し、
残りの2時間と10日はTOEIC950点、司法資格取得とMBA入学に割り当てるのが望ましいとされる
なお公認会計士と東大法学部博士号の取得は生後8歳までに取得する事
睡眠は生後四歳までに一生分済ませておく事

この上で最低年収6000万円ぐらいは何とか収益を上げ「結果を出す」事
これをクリアし、自分の会社を日本経団連に登録させ株価を最低ヤフーと同額まで上げられれば
「努力した」と言っても「甘えるな!」と言われる事は無いだろう

むろん「その程度で努力したつもりか?戦時中鬼畜米英への特攻に散った英霊たちに恥ずかしくはないのか?」
と言うそしりは免れないが、今後のたゆまぬ努力でこの汚名を各自返上していってほしい
175視点転換:2006/10/01(日) 20:29:10
ちょいと視点を変えて・・・

鶏が先か卵が先かになるかもしれないが。

国家の安定から考えるならば、税収というものが非常に重要
(巨額赤字ならなおさら)

税収UPを考えると、広く浅くが基本
広く徴収するにしても、収入が少ない人口が多いと
徴収できないし、民主主義下では増税は難しい
よって、より広く徴収できる中産階級の育成が現在の本当の課題である

その意味では、格差がつき二分化しすぎるのは良くない
(・・・という政治家の気持ちはわかる)
176名無しさんの主張:2006/10/01(日) 21:46:36
>>174
またお前か…
今この手の問題のスレを順に見てるのだが、ここで3回目だ。
177名無しさんの主張:2006/10/01(日) 22:33:14
努力とは

努力とは1日22時間、360日最低限の血反吐を吐き(20L程度)、ストレス性すい臓炎を1日8回繰り返し胃液で横隔膜に穴が開く最低限度程度の仕事を繰り返し、
残りの2時間と10日はTOEIC950点、司法資格取得とMBA入学に割り当てるのが望ましいとされる
なお公認会計士と東大法学部博士号の取得は生後8歳までに取得する事
睡眠は生後四歳までに一生分済ませておく事
178名無しさんの主張:2006/10/01(日) 22:35:36
努力とは

努力とは1日22時間、360日最低限の血反吐を吐き(20L程度)、ストレス性すい臓炎を1日8回繰り返し胃液で横隔膜に穴が開く最低限度程度の仕事を繰り返し、
残りの2時間と10日はTOEIC950点、司法資格取得とMBA入学に割り当てるのが望ましいとされる
なお公認会計士と東大法学部博士号の取得は生後8歳までに取得する事
睡眠は生後四歳までに一生分済ませておく事

さあ、努力しろ!!
179魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/10/02(月) 00:12:57
どんなに努力する人間でも、セックスレスのタイプの人間ってサイテー。
180名無しさんの主張:2006/10/02(月) 00:21:53
まあ、大多数はセックススルのタイプだから問題ないよ。
181名無しさんの主張:2006/10/02(月) 01:36:45
お前らの努力なんてどうせ10年間休みなしで1日20時間働いて膵臓ガンで死にかけたとかそんな程度だろ?
戦場に散った特攻隊の努力と根性に比べればオママゴトみたいなもんだろ
そんなんで格差社会だの片腹痛いわ!

もっと死ぬ気で努力しろ!
182名無しさんの主張:2006/10/02(月) 01:39:11
>>181
死ね
183名無しさんの主張:2006/10/02(月) 01:45:05
>>182
死ねじゃねーだろ!殺してやるだろ!甘えるな!努力して俺を殺してみろ!
自分の力で殺してみろ!さあ努力しろ!
184名無しさんの主張:2006/10/02(月) 01:46:20
>>183
殺す価値も無いので
死ね!
185名無しさんの主張:2006/10/02(月) 01:58:53
どんな低能でも年収150万円は確保できる日本はまだまだ天国、天国。
携帯、パソコン、エアコンは当たり前。中国のおかげで物価はかっての半分。
贅沢な生活に慣れすぎて文句ばっかり。それが嫌ならもっとがんばれよ。
186名無しさんの主張:2006/10/02(月) 02:24:24
>>184
甘えるな!殺人すら人任せか!殺したいなら自分で努力して殺せ!

さあ努力しろ!
187名無しさんの主張:2006/10/02(月) 02:27:35
そこに欲望がある限り…
188名無しさんの主張:2006/10/02(月) 03:47:18
>>185
無理だね。
国民の大半に、バブルの頃にそれなりの贅沢が、すっかり身に付いてしまった。
しかもその多くは、どんなに努力してもその当時の経済状況には戻れない。
そしてその内の何割かは、現実への不平不満を犯罪という形で爆発させる。
189名無しさんの主張:2006/10/02(月) 04:14:51

NNNドキュメント  番組の冒頭から餓死者のミイラ。  
http://blog.livedoor.jp/zarutoro/archives/50319807.html
京都市、38歳の男性。
収入が途絶え、部屋の中で衰弱していたところを病院に搬送。
入院先で生活保護を受けたが退院と同時に打ち切られ、2ヶ月後遺体となって発見された。


  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  痛みに耐えてよく死んだ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |      感動したっ!!
    ,.|\、    ' /|、     \___________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\


日本の総理は60年前に体制のために死んだ人に、手をあわせるが
自分の政権下での餓死者、自殺者には手をあわせない

190名無しさんの主張:2006/10/02(月) 07:26:06
>>188
>そしてその内の何割かは、現実への不平不満を犯罪という形で爆発させる。

マジレスすると、犯罪者になる要因を持つ人間は何割もいない。

おまいはそうかもしれんがw
191名無しさんの主張:2006/10/02(月) 09:13:22
>>185
> 中国のおかげで物価はかっての半分。
30年前と現在それぞれ、以下の価格を書いてみ。
ガソリン、タバコ、電気料金、新聞、缶ジュース、タクシー運賃
192名無しさんの主張:2006/10/02(月) 09:20:45
>>190
そうでもないよ。
そりゃ宅間みたいなのはそんなにいないけど、幼児虐待とかDVとかのニュース見ると、明らかに犯人金無い例多いし。
あと「何でその程度のことで、そこまでやるの?」って感じの短絡的な殺人事件も多いが、そういうのの犯人も大概無職だ。
それに不平不満をぶつけるというのとはチト違うが、ひったくりとかコンビニ強盗とか、ちょっとした金目当ての短絡的な犯罪は増えてる。

まあ日々ニュースを見ての俺の印象だから、実際の統計とかがどうなってるかは知らん。
ただもし昔と比べて数的に少なくても、鵜呑みにしない方がいい。
何しろ若者の数は昔より少ないし、警察の捜査能力も昔より落ちてるから。
193名無しさんの主張:2006/10/02(月) 09:30:08
2chの中の一部の声だけを取り上げて必要ないってバカ?
だいたい今までは格差社会じゃなかったんだし。
194名無しさんの主張:2006/10/02(月) 11:13:15
>>192
あまえんな、犯罪者だって努力して犯罪を成し遂げている分お前らカスより偉い

政治家に甘えるな!さあ努力しろ!
195名無しさんの主張:2006/10/02(月) 11:51:03
>>194
偉くない偉くない!
犯罪に努力つぎ込んじゃいけません!
それならまだ何もしないニートの方が無害。
196名無しさんの主張:2006/10/02(月) 15:47:00
そんな事は無い!殺人者だって血反吐吐いて努力して最低限の空手6段、剣道8段を取りロシア最強のスペツナヅに入隊しその殺人技術を最高にまで磨き上げ、
働いてNASA製最新光学兵器を入手し、その努力で鍛え上げた戦闘脳力で殺人を犯すのだからニートよりは評価されてしかるべき

むろん俺だったらそんなママゴト程度の努力量ではないから返り討ちにしてやるがな!

さあ努力しろ!
197名無しさんの主張:2006/10/02(月) 19:43:49
>>196
まあ金持ちや権力者を狙うんだったら、天誅ということでオッケーだけど…
198名無しさんの主張:2006/10/02(月) 21:05:03
>>197
マジレスで申し訳ないが、相手が金持ちだろうが権力者だろうが、
犯罪者は犯罪者。
199名無しさんの主張:2006/10/05(木) 00:44:02
利権は悪といっていた政府与党、そしてその支持層である経営者層が
国民の利益を奪い下流化させて自らの利益としている事実。
これこそが権力を武器に利益を得る【利権】の構造だと思うのだが…

《スレ》
格差のない社会こそ恐ろしい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1159523232/155
200名無しさんの主張:2006/10/05(木) 00:47:29
国民の利益を奪って貧乏にしたら
物が売れなくなるので経営者層は困りそうな気がする
201名無しさんの主張:2006/10/05(木) 01:05:15
ヒント:海外との競争
202名無しさんの主張:2006/10/05(木) 01:09:29
人件費を下げてコスト競争に勝ちたいというのは分かるが、
内需は無視出来ないのでは?
203名無しさんの主張:2006/10/05(木) 05:59:25
204名無しさんの主張:2006/10/05(木) 15:29:59


衰弱死 82歳寝たきり女性、生活保護受けられぬまま (毎日新聞) - 9月23日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000169-mailo-l37
病気で寝たきりだった小豆島町の無職女性(当時82歳)が生活保護を受給できず、
約2カ月後に栄養失調による衰弱で亡くなっていたことが22日、分かった。

同居していた二男の男性(50)らによると、昨年11月に母親の生活保護を申請したが、
2人が同居していたことを理由に申請を取り下げさせられたと

男性は持病の糖尿病や椎間板ヘルニアが悪化。重い物も持てず、
歩くにも腰が痛かったが仕事は何とか続けた。月収は2〜3万円。
次第に母の食も細り、最後は巻きずしを一切れ口に出来るかという状態だったが、
医者にかかることも出来なかった。

男性は現在、判明しているだけでも約2000万円の借金が残る。
国保料や税金など約235万円も払えていない。
男性はインスリンの大量投与で自殺を図り、現在入院している。

ケースワーカー「説明聞き入れられず」


205名無しさんの主張:2006/10/07(土) 11:21:28
出生率,未婚化と経営者優遇による低賃金化
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html

政府(自民)はこれについてどうやって責任をとるつもりだろうか?
しわ寄せ世代はそろそろ政府に損害賠償を求めてもよいのでは?
206名無しさんの主張:2006/10/07(土) 11:33:51
人生は無意味な苦しみの連続。
生きることは虚しいだけ。
生まれて来ないのが最高の幸せ。
207名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:26:28
あまえるな!努力しろ!努力しろ!努力しろ!

お前らのオママゴトは努力とは言わないよ?
208卵の名無しさん:2006/10/07(土) 13:37:45
貧乏人が頑張って金持ちになる確率は確かにあるけど圧倒的に小さい。
生まれながらに金持ちはそう簡単には貧乏になるわけがない。

まぁどちらにせよクーデターでも起きない限りこのシステムは変わらない。
>>1のような金持ちが沢山いるから
209名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:39:12
貧乏人が中流になる確率はどの程度だ?
210名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:51:28
>>208
と言って初めから諦める馬鹿

クーデターなんぞ歴史の中で何回も起こっているのに百姓はいつまでたっても百姓
結局徳川幕府が薩長幕府に変わっただけで、百姓は馬鹿を見た

結局百姓自身が変わらなきゃ何も変わらない
なんでも社会のせい社会のせい
211名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:56:40
競争するのに一人だけスタート地点が前にあって、他の人が「公平ではない」
とクレームをつけると
「努力しろ、努力すれば勝てる、最初からあきらめるな、甘えるな、ルールのせいにするな」
と逆ギレ。
212名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:58:35
>>211
スタートラインをそろえろなんて無茶苦茶。そもそも親から受け継ぐ遺伝子が違うのだよ。
213名無しさんの主張:2006/10/07(土) 13:58:53
競争と違っていろんな道がある。
214名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:22:19
>>212
だれが遺伝子を同じにしろと言った。w
条件が違う競争を公平な競争みたいに言うな、という話だ。
公平な競争の結果だから文句を言うな、おまえの努力が足りない、
というのは正しくない、ということ。
215名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:29:11
>>211
今度はスタートラインのせいかよw
才能も遺伝子も家柄もそれぞれ違うのは当たり前
良い家に生まれるかどうかは全くのランダムだから公平

スタートラインだけでなくその後の運もどうしようもない
最後は「運で勝負がついたからその分差し引け!」とか言い出しそうだなw
何億の精子の中から勝ち残っただけで十分ラッキーと思え

幸運の奴が得なのは当たり前!甘えるな!努力して跳ね返せ!
216名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:31:10
ダメな奴は何をやってもダメという事実を
みんな見てみない振りしてるのはなぜ?
217名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:32:23
ニートしてくれればいいから
218名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:34:23
>>214
努力の方向が間違っているんだよ。自分の優れたところを伸ばす努力をすればいい。
219名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:35:23
スタートラインだけ公平にしても、結局運の良い奴は勝つよ
運はしょうがない

運を努力で克服する。それが生き物
220名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:38:17
>>214
パチスロで台叩くタイプの迷惑客だろお前w

「同じ努力なのに隣の奴は万枚出した!運で勝負が決まるのは不公平だ!」w
221名無しさんの主張:2006/10/07(土) 14:43:52
ギャンブルは90%運であっても10%実力介入なら長期的には90%実力の有るプロが勝つ

10%ぐらいは怠けた馬鹿が生き残るが、しょうがない

一族会社は大体もっても三代で潰れるから公平
むしろ金持ちの馬鹿息子は努力する環境に無いから大体会社を潰す。可哀想
222名無しさんの主張:2006/10/07(土) 15:23:32
だから結局のところ、この世界自体が巨大な八百長なんだよ。
ただそれじゃあ負けた者の不平不満が大き過ぎるから、政治とか制度とか法律とかで調整するんだよ。

プロレスが八百長なのは、その方が興行上のメリットがいろいろあるからだ。
(そのメリットを書き出すと長くなるので、ここでは触れない)
その代わりに負け役の人に対しても、勝ち役の人に得意技を1回は受けてもらって見せ場を作ってもらうとか、出身地やその近くの興行では勝ち役にしてもらえるとか、いろんなフォローがある。
もちろんそれとて完全ではないから、選手の離脱とか団体の分裂とかはあるけど、概ねフォローの効力は働いている。

俺は格差対策ってのは、そういうものだと思ってる。
何もみんなが勝ち組目指すことはない。
仮にもしみんな勝ち組になったら、現場で汗かいて働く人がいなくなって、それはそれで世の中動かなくなる。
だからフォローさえちゃんとしてれば、大多数は負け組で構わない。
223名無しさんの主張:2006/10/07(土) 16:32:28
でも安倍は格差是正をするとは一言も言っていない。
224名無しさんの主張:2006/10/07(土) 19:16:36
なんかトンチンカンな的外れのレスが多いな。
もう、問題意識そのものがまったくかけ離れているとしか思えない。
225名無しさんの主張:2006/10/07(土) 19:56:03
あらゆる格差は絶対ダメ
格差は広がっていない問題ない
格差もっと広がれ
etc....
と実際かけ離れている
226名無しさんの主張:2006/10/07(土) 19:59:58
格差よもっと広がれ!
大きくはばたけ僕らの格差!!
227名無しさんの主張:2006/10/07(土) 20:01:03
>>224
パチスロで台叩いた事有るくせにw
228名無しさんの主張:2006/10/07(土) 21:57:47
票の格差問題もここでいいじゃろか?
229名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:01:59





金もうけが上手い奴が偉いとか下手な奴が馬鹿とかちょっとおかしくないか?
新進のベンチャー企業の経営者って大体人として馬鹿が多いよ。
金儲けに対する執念だけで、それを批判されたくないために、金儲け下手な奴は怠けてるとか言ってるにすぎない。
230名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:12:36
出世でも人間性でも同じ

努力しない奴は負け
231名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:15:08

>>230
その理屈だと馬鹿でも勝てばいいんだな。
人としておかしいのに勝たせるのはいかんよね。
232名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:25:14
国民が小泉を選択した時点で格差社会への移行を是認した訳だから、いまさら格差でうんぬん言われてもな。
233名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:45:21
>>231
人としておかしいとか、馬鹿だからとか
お前はどうやって判断するんだ?
234名無しさんの主張:2006/10/07(土) 22:57:58
人として馬鹿かどうかなんて、常識があれば判断は容易だよ。
235名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:02:33
>>234
それは誰が裁く?俺の常識とお前の常識は絶対違うような気がするねえ?
236名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:05:19
>>231
人として正しいかどうかも、結局は本人の努力
同じ事
237名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:22:41
>>234
人が努力して勉強して、地位を築いても
お前は、屁理屈で認めないだろう。
そういう奴は、何処の国に行っても、成功しないよ。
238名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:30:34
【格差】年収500万以下と1千万以上の家庭では子供の学力に大きな隔たりが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160221270/l50
239名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:35:58
知能は遺伝するのか!?
240名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:38:55
>>234
お前の人間性って、日刊ゲンダイ読んでるようなやつらの言う左翼的な人間性だろ?

それは常識と言うより、日刊ゲンダイの常識w
241名無しさんの主張:2006/10/07(土) 23:41:09
テレビや新聞の情報だけで、会ったこと無い人が馬鹿かどうか判断するのはいかがなものかと
242名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:03:07
238
↑収入格差が学力格差を生むより単純に勉強時間の違いじゃない。もちろん裕福なら家庭教師を付けて勉強時間も増えるとは思うけど。親が勉強みてあげたら随分と学力も上がるだろうに。親に学力も経済力も無ければしかたないけど
243名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:12:27
常識に多様性があると思っている阿呆が多いようだな。
いくら金儲けが上手でも馬鹿は馬鹿。これは別にサヨク的な価値観ではないよ。
244名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:18:02
むしろ、常識や人間性よりも、目に見えるもの(例えば金)のほうに価値を認めるのがサヨク。
245名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:22:07
金儲け上手ければ馬鹿でもいいと思う
金儲け下手で賢くてもそれはタダの甲斐性なし
246名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:26:47
見事なまでのサヨク的発想ですな。
247名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:28:40
不正や犯罪行為でなければ金儲けは悪くないでしょ。他人に迷惑をかけたり、騙したりしなければ良いと思う。金儲けの陰で誰かが犠牲になるのは悪でしかない
248名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:31:19
245は、保険金目当てに人殺しても、ばれなきゃイイという人?
249名無しさんの主張:2006/10/08(日) 00:38:02
247さん。
同じ行為でも、時代によって罪になったりならなかったりするよ。法は不変じゃない。
法を作るのは、その時代の常識だ。
250名無しさんの主張:2006/10/08(日) 01:01:24
そもそも親の資力で子供に塾へ行かせたり家庭教師をつけても資質がない子供は伸びない。
能力は遺伝と3歳までの環境で決まるのだよ。親の資力はそのあとの問題だから大したことではない。
251名無しさんの主張:2006/10/08(日) 01:05:45
>>243
そりゃ左翼と言うか、ただの全体主義だろw

一生常識が一つとおもっとけや時代遅れw
252名無しさんの主張:2006/10/08(日) 01:12:26
>>243
お前はただの昭和的一致団結主義w
minnatoonajigasubarasiiw

一生吉本心機劇見て喜んでろやw
253名無しさんの主張:2006/10/08(日) 02:04:50
249さん
法律に触れなければ何をやっても良いとは言ってないよ。
254名無しさんの主張:2006/10/08(日) 14:13:23
小泉総理のときに、競争原理とか実力主義を支持したのは
国民だから、今更格差がどうこういうのは筋違いでしょ。
255名無しさんの主張:2006/10/08(日) 14:44:23
>>227
そんなDQNのような趣味はないよ、悪いけど。
256名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:01:31
>>254
小泉支持した奴は、全員判断力の無いアホだから無効。
257名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:15:10
>>254
小泉は実力主義の社会から権力主義の社会に変えたよ。
言っていた事と明らかに違っていた。

国民が期待していたのは「努力が報われる社会」、
小泉が作ったのは「権力者(経営者、大株主)が利益を独占して一般市民がコキ使われる社会」


むしろ国民は詐欺政権に対して損害賠償を求めるべきだ
258名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:17:23
>>256>>257
人生楽しいか?
259名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:18:59
小泉改革は素晴らしかった!
260名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:24:09
権力以上の実力などこの世に無いよ?

権力主義=実力主義
261名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:24:40
派遣元A社 → 派遣元B社 → 派遣元C社 →派遣先企業
というのが最近多すぎ。
これでは格差はなくなりません。

実企業名入りで、新政府に通報しましょう。
262名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:26:57
通報しても政府はグルに決まってるでしょ?
263名無しさんの主張:2006/10/08(日) 16:41:38
>>261
政府はその格差の頂点ですが?

なんで格差の頂点が格差をなくそうとする?甘えるな
264名無しさんの主張:2006/10/09(月) 01:25:32
どっちがどっちだったか忘れたけど、サイコロの丁半博打って厳密には確率は五分五分じゃないらしいね。
それを賭け率を調整することで公平にしてるらしい。
今の格差社会って、その賭け率の調整を怠ってる訳だから、イカサマ博打の鉄火場みたいなものだ。
265名無しさんの主張:2006/10/09(月) 09:37:42
>>264
日本語でお願いします。
266名無しさんの主張:2006/10/09(月) 10:41:29
>>264
丁半はサイコロ2つの目の合計が奇数か偶数か、だから、どちらも
18/36=1/2で、同等の確率だよ?

何か別のものと勘違いしてない?
267名無しさんの主張:2006/10/09(月) 10:55:51
>>261
普通そうだろ?
通報って、意味ないでしょ。派遣は適法なんだから。
もしかして違法なの?
だったら110番すればいいのか?
268名無しさんの主張:2006/10/09(月) 11:32:03
>>267
あのさ、書き込みするのはいいんだけど、知りもしないことをさも
知ったらしげに書くのは、自分が恥ずかしい思いをするだけだから
やめたほうがいいよ?

「普通」とか「適法」とかどこを見て言ってるの?
>>261のケースは「多重派遣」といって、派遣業法違反だよ。

わからないならだまって見てるか、教えてください、という態度で
書くか、どっちかにしたほうがいいよ。
269名無しさんの主張:2006/10/09(月) 11:37:19
派遣元へ外注→派遣される→派遣先から指示・命令受ける

Q:これOK?
270名無しさんの主張:2006/10/09(月) 11:38:43
>>263
格差は民間の話。政府や公はまったく枠組みが違うし、
頂点というのは不適当だと思う。そして
政府として格差をできるだけ少なくするのは当然。
かりに違法でなくても国民の格差を生じうる規制緩和として
政府は責任を追及されるはずだ。
271名無しさんの主張:2006/10/09(月) 11:44:45
>>269
OK。
派遣の場合は派遣先に指揮命令権がある。
272名無しさんの主張:2006/10/09(月) 13:47:45
ただし人材派遣業の資格をもった会社が、業法にもとづいて行っている
人材派遣については、だね。

業務請負契約でやってる場合はダメ。
273名無しさんの主張:2006/10/09(月) 13:50:22
派遣会社→A社に派遣される→指示はA社から受けるが、B社に常駐

はOKか?
274名無しさんの主張:2006/10/09(月) 13:54:22
>>273
そんなのあり得る?
275名無しさんの主張:2006/10/09(月) 14:28:09
>>274
IT系の中小だと普通。
276名無しさんの主張:2006/10/09(月) 14:30:06
>>275
だとすると>>273の書き方が悪いかも。
よくある一般的なパターンとは違う意味にしか受け取れない。
矢印使わずに、もちっとわかりやすく書き直してみ?
277名無しさんの主張:2006/10/09(月) 14:30:52
単に二重派遣じゃね〜の?
278名無しさんの主張:2006/10/09(月) 14:32:13
IT系の大半は偽装請負だろ。
279名無しさんの主張:2006/10/09(月) 14:41:07
>>276

1. A社がB社から受注を受ける。B社に常駐する仕事。
2. A社は人が足りないので派遣会社に派遣を依頼。
3. 派遣会社から人(Cさん)が来る。
4. A社社員とCさんがB社に常駐
5. CさんはA社社員から指示を受ける。B社から直接の指示は無い。

こんな感じかな?




280名無しさんの主張:2006/10/09(月) 15:06:22
>>279
了解。
それは二重派遣だから派遣業法違反。
281名無しさんの主張:2006/10/09(月) 15:24:42
>>280
なるほど。サンキュー。
282名無しさんの主張:2006/10/09(月) 15:59:08
ところで、団塊の世代が定年退職したら、
例の貧困率ってやつは低くなるんじゃないか?

どの程度下がるかまで調べるのはメンドクセだが。
283名無しさんの主張:2006/10/09(月) 17:39:53
>>282
日本人の貧困化は中国やインドの経済成長のせい。団塊世代なんて関係ない。
もうお前ら若者世代はおしまい。低能の上にやる気がなくて自尊心だけが高い。
どんどん貧民化するのは止めようがない。
284テレビ局各社は現在も盗聴中:2006/10/09(月) 17:40:27
>低能の上にやる気がなくて自尊心だけが高い。

お前が良い例だな
285名無しさんの主張:2006/10/09(月) 17:45:02
>>284
2ちゃんオタクらしいレスだなwww
俺はもう年配の勝組みだから高みの見物をさせてもらうよ。
286名無しさんの主張:2006/10/09(月) 17:50:47
>>285
金使って消費拡大しろ
287魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/10/09(月) 20:49:52
格差社会の問題の本質は、既得権の問題。

「祇園精舎のかねのこゑ、諸行無常の響あり。沙羅双樹の花の色、生者必衰の
ことはりをあらはす。おごれるものも久しからず。たゞ春の夜の夢のごとし。」

現代社会には、この名言が通じないようだよね。

特に、ステータスにしがみ付いているどこかのテレビ局の会長「日枝」に聞かせてやりたいよね。

既得権を手放さない限り、公平な自由競争は生まれない。

今、世界最大の格差国家 ベネズエラが警告している。
288普通の人:2006/10/09(月) 20:53:49
既得権益なら盗聴チョンとマスコミに盗聴総理の時点で
露呈している、安倍の手腕を見せてもらおうじゃ無いか
チョンと共犯して大いに頑張れよ
289名無しさんの主張:2006/10/28(土) 03:48:48 ID:qWwOSQbZ
この好景気の中、サラリーマン平均年収は8年連続減少し436万円だとさ。

話は変わるが、世代間年収差は
20代平均年収341万
30代平均年収484万
40代平均年収589万
世代間年収差は単に年齢があがれば収入も上がると見るのは間違い。
年功序列的な昇給は廃止されて成果主義なのだから、
極端な話、今の20代は30歳、40歳になっても平均年収がほとんど変わらない可能性がある。
つまり、年配世代は年功序列分の昇給があった上での成果主義だから450〜600万もらえてるが、
若い人は年功序列分の昇給が無いのだから平均年収が増えなくてもおかしくは無い。
言葉を変えると、年功序列昇給分が加算されてない20代の平均年収=成果主義社会における平均年収、と読み替えられる。

細かい事(現実)をいうと、20代は経験が浅いから今後実力が付いた分は給与が上がるだろうし、年功序列的要素による昇給も完全には無くならないだろうが…

しかし、今の若い人は生涯年収で年配世代より大幅に平均年収が落ちるのは間違いないだろう。
真に不平等で問題のある格差は世代間格差である。
こればかりは自己責任とは言えない。
290名無しさんの主張:2006/10/28(土) 04:14:47 ID:l0EelQsf



消費者金融というキーワードの価値は検索連動広告では1クリック2000円
http://rblog-media.japan.cnet.com/0007/2006/04/web20_080f.html



アコムは1クリック2347円

10回やれば2万3千円の広告費がかかる
100人が10回やれば230万円の広告費がかかる


291名無しさんの主張:2006/10/28(土) 04:21:09 ID:qWwOSQbZ
2000年と比較して2005年度の20代平均年収は-13万(-4%)、30代平均年収は-27万(-6%)。

たった5年で同世代時の年収が5%も少なくなっている。
(2000年は不況真っ只中、今は好景気だというのに!)

景気も考えると世代間格差の進行ペースは末恐ろしい。
10年後の20代平均年収は300万を切ってるんじゃないかな。
292名無しさんの主張:2006/10/28(土) 08:20:25 ID:QvENnQeE
>>ID:qWwOSQbZ
マルチうざ。
293名無しさんの主張:2006/10/28(土) 09:27:37 ID:doBMZS8y
>>291
ケーキがイイだ! はぁ?
どこの国の話だ
294名無しさんの主張:2006/10/28(土) 09:40:23 ID:???
大田総理の番組で民間の平均給与と公務員の平均給与の比較表が出たが、
その公務員の平均給与は正確ではない。
よく見ると人事院調べと但し書きがしてあった。
これは、人事院が自治体に勧告した額であり、実際のものではない。
実際はそれより150万円から200万円多い。

しかも、民間の平均給与は手当が含まれたものだが、公務員の平均給与の方は手当が含まれていないものだ。
比較するのに物差し自体が違う。

人事院の職員も公務員だから自分らの給料を低めに見せようとしたのだろうw
295名無しさんの主張:2006/10/28(土) 11:41:44 ID:qWwOSQbZ
>>293
「いざなぎ景気」を越えるといわれる昨今の好景気なのにサラリーマンの平均年収が減少してるのはムカツクよね。
企業がサラリーマン給与に世代間格差を生じさせることで人件費を徐々に削減していき、それが昨今の好景気に繋がってるってことだし。

前までの社員と利益を分け合う好景気と違って、今の好景気は企業が社員の利益を吸い上げて出来たものだ。
昨今の好景気は企業経営者という立場を使った社員へのパワーハラスメントである。
296名無しさんの主張:2006/10/28(土) 11:49:06 ID:QR6snzvq
個人にしろ 企業にしろ 海外に勝負ができる側は 好景気の影響を
もろに受け それら以外 つまり国内でしか 勝負できない側は
つねに貧乏くじを引く破目に なってるのではないだろうか。
297名無しさんの主張:2006/10/28(土) 12:00:09 ID:???
経営者はね。サラリーマン自体は海外だろうが国内だろうが貧乏くじを引かされるのに変わりはない。
8年連続での年収ダウンに加えて、福利厚生廃止、税金アップ、年金アップ。。。
実質的な損失というか世代間格差は計り知れない。
298名無しさんの主張:2006/10/28(土) 12:48:28 ID:obcliPAj
企業を温存するためにサラリーマンを絞る、地主と小作農のような関係だな。
299名無しさんの主張:2006/10/28(土) 13:15:59 ID:TOHy0TYt
ま、ええじゃないか。
300名無しさんの主張:2006/10/29(日) 11:13:50 ID:Ea2rI46G
何かまた子供相手にナタ振り回してたオッサンがいたみたいだけど、格差ほっとくとこんな事件どんどん増えると思うよ。
301名無しさんの主張:2006/10/29(日) 11:34:37 ID:PiURJscU
>>300
こういう事件は昔からどこの国でもあるわけだが。
302名無しさんの主張:2006/10/29(日) 11:37:42 ID:S451gCF+
既に上がりきってしまった年寄の給与を減らすより、これから上がるべき若者の給与を上げない方が抵抗無く簡単に人件費を削れると経営者は考えている。

本来なら、人件費高騰の原因となっている年寄の給与を下げるのが筋なはず。
これを行わないため、若者は理不尽な低賃金労働を強いられてしまっている。
これにより低賃金の若い夫婦は共働きに走り、また将来の昇給カーブが見えないため慎重になり、
少子化が加速する大きな原因となってしまっている。

少子化問題の主原因ともいえる企業による若者へのしわ寄せ問題を放っておいてもよいのだろうか?

マスコミや政府は何故この問題に取り組まないのだろうか?

私には国の将来に関わる少子化問題よりもスポンサーや政治献金の方が重要だとは思えないのだが…
303名無しさんの主張:2006/10/29(日) 11:47:33 ID:PiURJscU
>>302
若年層が上がらないじゃなくて、年功給→能力給の流れで能力のない「若年層」は今後もあがる見通しがないということだ。
逆に、能力ある若年層は、年長の社員職種によっては年長の上司さえ上回る報酬を得ている。
これは、能力ある若者には大きなチャンスでしょ。
304名無しさんの主張:2006/10/29(日) 11:50:14 ID:S451gCF+
>>303

>>289を読むべし
305名無しさんの主張:2006/10/29(日) 13:15:41 ID:Ea2rI46G
格差社会を肯定したければ、ここでいいからネット上に自分の個人情報を晒せ。
格差社会をほっておけば、必ず無差別殺人や強盗殺人が増える。
俺はそういうのの被害者になるのは御免だし、俺以外の人がそういう目に遭うのも御免だ。
それなら格差社会肯定する人が「やるなら俺のとこへ来いよ、返り討ちにしてやるから」と、自分が囮になるのが筋だろう。
だから匿名で格差社会を肯定することは今後一切禁止する。
306名無しさんの主張:2006/10/30(月) 11:12:32 ID:INWkpZ0e

週刊エコノミスト 11月7日号  10月30日(月)発売 630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 5 果てしなき低賃金

 ・正社員になっても逃れられない低賃金   
 ・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

 ・データで見る労働条件の悪化@ 
   伸びない賃金 人件費の変動費化が進み 正社員の月給も4カ月連続ダウン     
 ・データで見る労働条件の悪化A
   「正社員化」への幻想 若手正社員の待遇は悪化 減る役職、延びる労働時間  
 ・中途採用の道 正社員へ「25歳の壁」 フリーター経験はマイナス    
 ・パートの正社員化 掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実    

 ・インタビュー 福島瑞穂・社会民主党党首  
   「再チャレンジでは救われない 同一価値労働同一賃金の実現を」
 ・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身 正規・非正規社員ともに厳しい時代    
 ・大学4年生の就職は「楽」でした 採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒    
 ・インタビュー 派遣会社の社会的責務
    篠原欣子・テンプスタッフ社長 「格差は能力の差 正社員望むなら紹介予定派遣」
    南部靖之・パソナ社長 「派遣の問題は業界にも責任 単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
307専守防衛さん:2006/10/30(月) 12:54:25 ID:???
でもな、収入が頭打ちで風通し悪かったら、転職考えた方がいいよ。
これから求人増えるだろうし、いろんな企業が異業種に触手を伸ばしてるから、
いままでの経験が生かせそうなヤシは、網張れるんじゃないかな?
経験とコミュニケーションスキル、リサーチ力が自分を守るんだぞ。
308名無しさんの主張:2006/10/31(火) 01:09:45 ID:DVRRuaN3
>>306
週間エコノミストはズバリと言うねー。
きっと経団連や自民党の息がかかってないんだろうね。
309蟻 ◆Ant.euEzZU :2006/10/31(火) 05:27:27 ID:Uc9g6XUj
  ┐ ┌
  ( ・ω・) < もう社会主義しかないね
310名無しさんの主張:2006/11/12(日) 10:21:47 ID:baVkoO15

< 自律的労働時間制 > 残業代11兆6千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」(代表理事・牧野富夫日大教授)は8日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度(日本版ホワイトカラー・イグゼンプション)」
が導入されれば、約11兆6000億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週40時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
400万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約1013万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約11兆6000億円(残業代約4・5兆円、
不払い残業代約7兆円)とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】
311名無しさんの主張:2006/11/12(日) 14:29:00 ID:???
>>310で紹介された法案通ったら、労働者も困るが消費者も困り、最終的には企業が困ることになる。
今ですら工場の現場は派遣だらけで、背広組はともかく現場の正社員の負担は却って大きくなって残業だらけになってる。
これで残業代付かなきゃ、労働者は二極化するだろう。
やっても残業代付かないならやらないとばかりにとっとと帰る人(主に若い人はそうなるだろう)と、その分まで被ってタダ働き続ける真面目で責任感の強い人とにだ。
仮に「帰ったらクビ」と脅して居残らせても、「じゃあいいや」と辞めちゃうか、やる気ゼロでダラダラやるだけだ。
ダラダラで済めばいいが、下手すれば実質的に給料が下がった腹いせに、わざと作業の質を落としたり、故意に変なことをやり出したりするかも知れない。
例えそういう意識は無くても、8時間分の給料で10時間働かせられれば、無意識に8時間分のエネルギーで10時間働くようにペース配分するようになる。
そうなれば当然作業の質は低下する。
よくロシアとかでテレビが燃え出すみたいな事件があるが、今後それに近いことが頻発するようになるだろう。
それで死者でも出れば売り上げ急落、結局最後に困るのは企業だ。
312名無しさんの主張:2006/11/15(水) 00:41:33 ID:FjBo+UFZ
つーか、通したらダメだろ。
そんなの庶民の俺にでもわかる。

それでもやるなら物事の順番を守らないと。
@残業が発生しないように、仕事量の調整、納期の調整、人員の調整を行う。
(その際、サービス残業分も正直に計算式に入れること)
A健康上の考慮から長時間残業が不可能な労働設備を設置すること
(会社の電気を8時〜21時しか入れないでその他の時間は停電状態)
B社員が定時で帰宅しやすい環境を整備すること
(社員の平均労働時間が8+1時間を上回る場合は企業に罰金と罰則を設ける。
正直な申告を可能にし、正確な平均労働時間を把握する為に労働時間は匿名での管理にする)

上記事項を達成している企業のみにホワイトカラーエグゼンプション適用を許可する。
上記事項は信頼ある機関により毎年管理され、違反があった企業は翌年からホワイトカラーエグゼンプションは適用不可とする。
313名無しさんの主張:2006/11/15(水) 00:50:04 ID:1OjN0Mfo

ウヨは馬鹿だが
論理的なネットサヨクへの支持者は急速に増えています。
ネットサヨクの頑張りが平和を作る時代が到来してきたのです。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163519180/l50




314名無しさんの主張:2006/11/15(水) 08:06:32 ID:1lBlqpSf

■『 ワーキングプア  いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
    門倉 貴史 (エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

 ? 現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
 ? 日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
 ? 日本の最低賃金はどれくらい
 ? 15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

   ・ 日本の労働者の4人に1人は生活保護水準で暮らしている
   ・ 働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
   ・ 崩壊する日本型雇用システム
   ・ 非正社員で働く若者たち
   ・ 「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

   ・ ドキュメント「ワーキングプア」@ 〜 I


□□□□□□□□□□□□

 今年(06年)の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
 誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

   格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題 なのです。
315名無しさんの主張:2006/11/15(水) 16:40:40 ID:L0//P8qL
 
日本では、有名企業に勤めても実態はブラック同然の労働環境。
今度、残業手当ゼロを合法化しようとする法案まで準備している。
実は、日本って、国そのものが「ブラック」なんですよ。
「日本は豊かな国 \^_^\ 」
「日本に生まれて幸せ ♪ 」
なんて言葉は、誰もが聞いたことがあるでしょうが、まったくの勘違いだったんです。

日本人は、みんな北朝鮮人やイラク人のことを笑ったり、かわいそうがったりしていますが、
当事者にとってみれは、自分がヒドい国に生まれた・・・・なんて少しも思ってないですよ。
我々日本人の住む日本って、国そのものが「ブラック」なのに、
みんな気づいていないんですよね。

日本がいかにブラックか・・・・って話題は
ここでやってます。
  ↓
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163492891/l50
316名無しさんの主張:2006/11/20(月) 11:30:13 ID:RxDVEHm4
「格差是正・格差縮小のためには、所得税の最高税率を引き上げる(現在37%
→70%:これは以前の最高税率)べきだ」と考えている人がいる、というのは
本当でしょうか? 詳しい方教えてください。
財政の所得再分配機能・・・資本主義経済は自由な経済活動を保障している。 
             そのため、所得の多い人と少ない人とを生み出す。
             よって、累進課税制・社会保障制度によって、
             所得の多い人から高い税率で税金を取り、所得の少ない
             人には補助金などを支給して、所得格差を是正する。
累進課税制・・・・・・・・所得が高くなればなるほど高い税率で課税する制度

「格差対策は不要です。全ては本人の問題です。」と考えている人は、「財政の所得再分配
機能や累進課税制という言葉は、中学校・高校の教科書・参考書・用語集・資料集など
に全く載っていないし、中間テスト・期末テスト・高校入試・大学入試にも全く出題されて
いない」と考えているのでしょうか? 中学・高校の必修科目に載っていない、と
考えているのでしょうか? 
317名無しさんの主張:2006/12/06(水) 07:20:26 ID:CtU4wAWR
■■■■■

NHKスペシャル 「ワーキングプアII」 〜努力が報われる社会ですか〜(仮)

12月10日午後9:15〜10:29 (再)12月20日(水)総合・午前0:00〜1:14 (19日深夜)

         『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■
318名無しさんの主張:2006/12/06(水) 11:17:00 ID:U01VPQc3
センターで頑張って『現代社会』覚えたけど、
アレが全部嘘っぱちだって最近気がついた。
319名無しさんの主張:2006/12/10(日) 21:47:54 ID:EWjwLYXF
>>317で紹介された番組を見てる。
番組で紹介されてる負け組の人たちの事例を見ると、よく格差関係のスレで言われるような自業自得や甘ったれには見えない。
こういう真面目な人々が報われない状況が続くと、ごく普通の幸せな生活をする為に、大藪春彦の小説の主人公のような1発狙いの犯罪に走ることになるだろう。
320:2006/12/10(日) 22:05:06 ID:???
>>1
おまえ、世の中知らなすぎだね。
つうか、それはさ、キミのことだろ?
キミみたいにいつもいい仕事につくけども

キミ自身があまりにオムツが取れないお子ちゃまなため、
いっつもいっつもそれこそ
『単なるテメエのワガママの自己都合退職』
してる甘っちょろいヤツが一生懸命生きている人達の事どうこういう資格ねーんだよ!

だったらなーそのお前が今就いてる美味しい仕事努力してるのに報われない人達に譲ったれや!


こんなとこで人をこき下すヒマあったら今よりもう少し賢くなる努力せえや!
321(*≧m≦*):2006/12/10(日) 22:10:17 ID:???
>>319
負け犬は人を揶揄してるおまえたちだよ
分かった?(わからねーか)

負け犬のイヌのウンコ君
322名無しさんの主張:2006/12/10(日) 22:12:17 ID:???
>>1
NHKみいや。
323名無しさんの主張:2006/12/10(日) 22:21:14 ID:EWjwLYXF
>>321
??????????
324名無しさんの主張:2006/12/10(日) 22:27:54 ID:EWjwLYXF
今NHK見てたら、何とかいう学者だか評論家だかがいいこと言った。
要は資本家が欲張って労働者に分け前よこさないから、ワーキングプアが起きると言うのだ。
これ見た金持ちは、今すぐ全財産の半分をどっかに寄付しろ。
325名無しさんの主張:2006/12/10(日) 22:36:09 ID:rzaGxZ2B
明日の夕張!氏ね!氏ね大阪!
大阪撲滅でみんな解決!!
ジョークとは思えない。

大阪民国
でーはんみんぐっ
http://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.htm
大阪はマジ独立して欲しい。

326名無しさんの主張:2006/12/10(日) 23:26:21 ID:???
格差反対
327名無しさんの主張:2006/12/11(月) 01:21:11 ID:???
でもさ俺には信じられないのよ。今の若者達の腰抜けぶりが。
これだけ虐げられているのに待遇改善のデモもしない。反政府運動もしない。ストライキもしない。
選挙にも行かない。フランスでは若者の暴動で多くの車が焼き討ちになった。それでフランス政府は
閣僚を更迭し重い腰を上げた。日本人はおとなしすぎるよ。力を誇示しなければ永遠に春はこないぜ。
328名無しさんの主張:2006/12/12(火) 22:18:37 ID:i4YagzJG
>>327
人種の差じゃないか?
大量虐殺と強姦と略奪で国作ってきた白人と、その遺伝子を受け継いでる先進国の黒人(何世代か前のご先祖様は、母親が白人に強姦されて誕生)、それに侵略と略奪と殺戮の歴史を繰り返してきた大陸系の黄色人種。
こいつらに比べれば、日本人は牧場で飼いならされた家畜のように大人しい。
329名無しさんの主張:2006/12/13(水) 22:37:44 ID:PZArswWK
派遣労働の拡大を押し進めてきたのは、自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
 日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
 同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
 ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
 先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
 〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
 例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
 不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
330名無しさんの主張:2006/12/26(火) 23:23:11 ID:???
格差社会は間違いです。
反論は認めません。
331名無しさんの主張:2006/12/27(水) 23:22:12 ID:0u1+4zfz
さすが労働者の味方、連合(民主党の支持母体になってる労働組合)だな。 労働者にとってとても頼りになる存在! ↓

▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、
 責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
332名無しさんの主張:2007/01/03(水) 07:08:54 ID:s7Ffyqp/
こういうスレの住人って、何で極端な人ばっかりなんだろう?
多くの労働者は、別に全員松阪やイチローみたいな高給よこせって言ってる訳じゃないんだよ。
(まあもしくれるって言うのならもらうけどね)
ただそれなりに働いて、そこそこの生活が出来ることを望んでるだけなんだよ。
それが何で、金持ちになれなきゃいきなり貧乏人なの?
333名無しさんの主張:2007/01/03(水) 14:31:27 ID:???
正月早々「正義の証明」という小説を読破した。
まだ読んでない人の為に、ネタバレにならない程度に少々余談的感想。
この話には、やたらと銀座の高級クラブのシーン(厳密にはそこで飲んだ帰りのシーン)が登場する。
そしてそういうとこで飲んでる客の大半は、何か悪どいことやってる奴ばかりだ。
もっとハッキリ言えばヤクザ絡みの客ばかりだ。
それでふと考えたが、こういう店に爆弾仕掛けたり放火したりすれば、かなりの高確率で天誅になる。
まあただ働いてるだけのホステスやバーテンの人には気の毒だが、正義の為に多少の犠牲はやむを得ない…

まあ普通はそこまで考える人はいない。
そういう店は経営もヤクザ絡みだから、後の仕返しが怖いし。
ただたまたまそういう店に清掃とかで入った、短絡的思考の若いフリーターとかがふとそういうことを考えたとしたら…
この妄想、意外と将来有り得ることかも知れない。
334名無しさんの主張:2007/01/07(日) 22:59:18 ID:???
>>1
プロパガンダって知ってる?
335名無しさんの主張
起業家のパワーの前に、おれとは、なんとケチな男なんだ、と
悲しくなる。鏡みて、セレブ・起業家との差に、愕然とする。
この鏡のなかにいるクソはなんだ、おまえはサラリーマンでいいのか、
そう、鏡のなかのオレが語りかけてくるようだ・・・・・