日本をより良くしていく

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1名無し
今の世の中は腐っている。
よく見てみよ、
汗と苦労の象徴でもある日本の繁栄、その上にあぐらをかく若者。
今の中年世代は何もしない若者のために日々がんばっているのか?
考えてみよ、今の若者が日本の中心になった時のことを。
そこにあるのは堕落した日本だ。

だから私は考えた。
今からこの世の中を変えていかなくちゃいけない。

日本がよりよい国であるために、日本国民がよりよい生活ができるために。

このスレを見て、少しでも
「日本を良くしよう」
「これからちゃんとしよう」
と思ってくれれば幸いである。その過程になんらかの衝突があるかもしれない。

罵倒したければ好きにすればいい。
私が相手をしよう。
軽蔑したければ好きにすればいい。
私はそれを全て受け止める。
2名無しさんの主張:2006/03/09(木) 17:25:38
嘘の無い国作ってよ
3名無し:2006/03/09(木) 18:04:13
作れるのだったら作ってる。
作れないから個人の小さな心がけが大切なんだと言っている。
4名無しさんの主張:2006/03/09(木) 18:22:09
>>1 どんな状態が理想?

昔、北朝鮮が地球最後の桃源郷(か理想郷)と謳っていたことがある。
現状は知ってのとおりの悲惨そのものだった。

今日本はどのような状況です?
失業率・景気・ニート数など、数字遊びに過ぎない。
定義や算出方法でがらりと状況が変わる。
リストラして景気回復したのに雇用促進なんてできますか?

メディアの偏向報道、日教組(教育現場)と社会(働く現場)との
必要としているものの考え方の差異。
学校では「頑張れ」「他人に負けるな」職場では「出る杭は打つ」「コネ・権力が能力を打ち破る」。

35才以上における自己責任の名のもとの社会的制裁。
ありとあらゆる場における予定調和。
5名無し:2006/03/09(木) 18:34:22
>>4
あなたのは一見正論を述べているようで全く私の話を理解していない。
堕落しているこの世を直すには、色々な問題がある。複雑に絡んでいる。
物事は視点というものがあり、それが正義でもあり悪でもありうる。
そんな難しいことを話してはいない。
ほんの小さな心がけだ。まずはそれから始めればいい。

数字遊び?その数字の1つ1つに人の命があると思え。
算出方法?定義?実際に考えなければいけないのはデータではない。
6名無しさんの主張:2006/03/09(木) 18:48:09
4っす >>1=>>5

嗚呼,その通りだと思います。
その心がけっていうのを教えて欲しいです。
私も数字だけで動く官僚や国会議員のお偉いさんが嫌なんです。

個別に書いたのは複雑に絡み合った物事をうまく説明できなかったからです。

政治家だって、人間力・ゲーム脳・思いやり税とか
何とでもとれる言葉でしか説明していないと思います。

私も真理?を知りたいだけです。
7名無し:2006/03/09(木) 19:07:05
私も咎めるような言い方をして申し訳ない。

真理?そんなに難しいものではない。
大切なのは小さな思いやりです。それが日本の人口分倍加したら
巨大な数字になる。それだけのことだ。

これらの意見に納得できないもの、他に案のあるものは何なりと書き込んでもらいたい。
私が相手をいたそう。
8名無しさんの主張:2006/03/09(木) 19:39:46
ちゃんとしよう、良くしようと思うこと=小さな思いやりなのですか?

若者がちゃんとしただけで日本が良くなりますか?
体裁を整えてるだけとは言えませんか?

政治家の思う壺=文句言わず働く労働者、になりませんか?
若者を叩いてるだけ、とはいえませんか?

小さな思いやりとは具体的行動を挿すのですか?精神のあり方を挿すのですか?
9名無し:2006/03/09(木) 20:13:29
根本的に誤解をしている。
良くしようと思えば小さな思いやりにならないだろうか?
それに若者に限った話ではない。若者は例だ。
それに体裁を良くすればおのずと中身も良くならないだろうか?

なぜ相手を思いやるだけで文句を言わず働く労働者になる?
若者を叩く?別に叩いてはいない。
もう1度詳しく読み直すことを推奨する。

小さな思いやりとは精神のあり方を示すのだが思いやりの心を持てば
おのずと行動に出てくるはずだ。出てこないのならそれは不完全だと言うことだ。
このスレの>>1は腐っている。
よく見てみよ、
ネット普及の象徴でもある2ちゃんねるの繁栄、その上にあぐらをかく>>1
昔の住人は何もしない今の2ちゃんねらーのために日々がんばっていたのか?
考えてみよ、今の社世板住人が2ちゃんねるの中心になった時のことを。
そこにあるのは堕落した2ちゃんねるだ。

だから私は考えた。
今からこのスレを変えていかなくちゃいけない。

社会世評板がよりよい板であるために、社世板住人がよりよい議論ができるために。

このレスを見て、少しでも
「社世板を良くしよう」
「これからちゃんとしよう」
と思ってくれれば幸いである。その過程になんらかの衝突があるかもしれない。

罵倒したければ好きにすればいい。
私が相手をしよう。
軽蔑したければ好きにすればいい。
私はそれを全て受け止める。
11名無し:2006/03/09(木) 21:07:50
こういうのも想定内だ、衝突というのはこれらのことを指している。

なぜ腐っているのか、私には理解しかねる。
昔の住人ががんばる?ここは掲示板だったはずだが?
利用者が変われば掲示板は変わる。これのどこが悪い?
私は「2ちゃんねる」という巨大な媒体を利用して自分の意見を発信しているだけだ。

こういうのは「あぐらをかく」のではなく「利用している」というのでは?
12名無しさんの主張:2006/03/09(木) 21:09:25
>>1へ、大体の趣旨は了解した。協力したいという気もあるが
2・3点注文をつけておく
>今の世の中は腐っている。
>よく見てみよ、
>汗と苦労の象徴でもある日本の繁栄、その上にあぐらをかく若者。
>今の中年世代は何もしない若者のために日々がんばっているのか?
>考えてみよ、今の若者が日本の中心になった時のことを。
>そこにあるのは堕落した日本だ。
「若者」全員が?、違うな、「若者」というと20代かな。
「中年」全員が?、違うな、「中年」というのは30代以降かな

木を見て森を語るべからず
林を見てジャングルを語るべからず。
ジャングルを見て、個々の木を語るべからず
部分と全体、この双方を見渡す視点が必要ではなかろうか

13名無し:2006/03/09(木) 21:12:58
了解した。

堕落した人間と汗をかく人間の例えに「若者」と「中年」を使ったこちらのミスだ。
注文、感謝する。
14名無しさんの主張:2006/03/09(木) 21:23:58
誰もが世界を変革することを考える
だが、誰も己を変えようとは考えない
      〜トルストイ〜
15名無し:2006/03/09(木) 21:33:13
そう思うのなら勝手にそう考えていてくれても結構。

そのセリフは、己に非があるのにそれを正さず人にばかり求めているってことを
皮肉った言葉だろうか。
私は自分の非を認め、それを改善した。他に改善すべきことがあるのなら
どこかの鵜呑みにしたようなセリフ言っていないで是非教えていただきたい。
16名無しさんの主張:2006/03/09(木) 21:34:44
 
 了
17国民労働者党:2006/03/09(木) 21:36:22
国民労働者党参加者募集!
詳しくは、http://kokuminroudousyatou.blog.ocn.ne.jp/kokuroutou/
もしくは、「国民労働者党」から検索して下さい。
ブログのほうにコメントもよろしく!
18名無しさんの主張:2006/03/09(木) 21:43:55
>そのセリフは、己に非があるのにそれを正さず人にばかり求めているってことを
>皮肉った言葉だろうか。

残念ですが違います。
個人がそれぞれ全うに生きれば、世間を変える必要はないという意味です。
主観的な見方をしてください。
あなた自身が真に幸せになれば、
世間のことなどどうでもよくなるはず。
そして世間の人すべてがそうなれば、世間自体も変わっていくということです。
皮肉とは、まったくニュアンスが違いますね。

>私は自分の非を認め、それを改善した。他に改善すべきことがあるのなら
>どこかの鵜呑みにしたようなセリフ言っていないで是非教えていただきたい。

あなたの改善すべきところなど、どうしてわたしが知りえましょうか。
あなたが自分の非を認めて改善したと言い切るその自信にも
わたしは何もいうことはありません。
あえていうなら、
その自信はいつ揺らぐかもわかりませんよ、という助言くらいです。


19名無し:2006/03/09(木) 21:48:55
助言、感謝する。

自分が真に幸せになって、世間の人が全てそうなればいいと言うが
それを実現するためにはお互いのことを考える、小さな心がけ、思いやり、という
方法を私は掲げている。
もし他に案があるのなら是非教えていただきたい。
20名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:09:00
>>19
自分が不幸だから、他人にも自分の考えを押付ける。
思いやりという言葉で自分を甘やかしているんでしょ?

思いやりも大切だが、日本が良くなるには、
他人の成功を喜び、不幸を悲しむ心が必要だと思う。

兎角、他人を陥れて喜ぶ奴、他人に偉そうに説教しているやつが多い。
21名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:10:49
このスレに釘を刺すつもりはないのですが。

世間を変えたいというあなたの願望は、なぜあるのでしょうか
小さな心がけ、思いやり、ということは誰にでも言えます
あなたは、それを実践しているのでしょうか
そして、あなたのまわりで、
その心がけを行うことによって何かしら良い変化がもたらされているのでしょうか
もしも、あなたのまわりの人々が変化したとして
あなた自身が満足できるような良い環境があるのなら
なぜあなたは、世間すべてにその心がけを勧めようとするのでしょうか
そうすることによって、あなたは何を望むのですか?

そこのところもっと明確に書かないと、
スレの目的というものが不明瞭ではないでしょうか。
22名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:16:35
>>19
君が認識している日本の問題点が「堕落」であるのに関わらず、
解決方法が「思いやりを持つこと」である意味がわからない。
「堕落」の反対にあるのは「我慢」「忍耐」「努力」だと思うが、
思いやりを持つことが堕落しないことにつながるのか?
23名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:19:31
社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50
24名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:23:22

>>1さんは境界性人格障害じゃない?
25名無し:2006/03/09(木) 22:35:02
>>20
私は不幸ではない。勝手に決め付けてもらっては困る。
偉そうに説教?誰かが説教を、誰かが偉そうにやらなくてはいけないのだよ。
でも不幸を悲しむ心というのはいい考えだ。参考になる。

>>21
少なからず良い変化はあった。
私はそれを実践している。そして自分が満足し、相手も満足した。
これこそがお互いを思いやれることだと私は思う。

>>22
つながる、私はそう考えている。違う考えがあるのなら教えていただきたい。

>>24
自分の考えと一致しないからと障害者扱いされては困る。


26名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:39:25
>>25
>つながる、私はそう考えている。
>違う考えがあるのなら教えていただきたい。
思いやりとは、他人のことを考えるということに過ぎません。
だから、我慢や忍耐ができなくて、自分ひとりで他人に害を及ぼさずに堕落の道を
歩むことを止めることはできません。
自分ひとりが堕落するのに、他人の利害は関わってこないのだから。
27名無しさんの主張:2006/03/09(木) 22:44:33
>自分ひとりが堕落するのに、他人の利害は関わってこないのだから。

まあ、これは一概には言えんだろ。
ニート諸君ならそうなんだろうが。
28名無し:2006/03/09(木) 22:51:48
>>25
それもそうだ、参考になる。
いくら他人を思いやっても忍耐ができなければ堕落の道は止められない。
説明の不備に深く申し訳なく思っていると同時に感謝している。



あと、ここは私が日本を変えていくのではなく
これを見て少しでもがんばろうと思えるためにあるのだ。
だから反対意見はどんどん言って欲しい。

私の考えに賛同できるものも、私の代わりに相手をしてもらいたい。
全ての人は日本をよりよくしていこうと考えている者のはずだ。
29名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:02:32
>>28
>>25」じゃなくて「>>26」では無いのですか?
30名無し:2006/03/09(木) 23:03:21
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ
31名無し:2006/03/09(木) 23:05:10
申し訳ない。
そろそろ落ちさせてもらう。

私の代弁者をやってくれたらありがたい。
32名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:08:01
>>28 
すっごく説明がわかりにくいが、
日本を変えていこうと考えるんじゃなくて、自分たち自身を理性的にしっかりした人になろうとすることが
引いては日本が良くなると言いたいのかな?(変わるというと、語弊があるので使わない)

先ずは隗より始めよってやつかな?
33名無し:2006/03/09(木) 23:10:35
>>30
たまたまか意図的なのか名前が被っている。
被って当たり前の名前なのだが、ここで被ると混乱が生まれる。
そちらの名前の変更を要求する。
34名無し:2006/03/09(木) 23:12:13
>>32
概要はそんな感じだ。
納得できてもらえたらうれしい。
35名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:16:44
>>24
可能性はあるね。

ちなみに俺は分裂病質人格障害。
特に自覚はないんだが、医者がそう言ってるので多分そうなんだろう。

>>25
>自分の考えと一致しないからと障害者扱いされては困る。
障害者に対する差別心が感じられるな。

もっとも人格障害なんてのは、「類型化可能な特殊な性格」程度の意味しかないけど。
軽い症状なら自傷・他害傾向すら出ないし。
36名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:19:06
>>34
説明わかりにくいよ。
人の堕落と思いやりと日本改革の3つのキーワードが繋がらない。
37オナニー革命:2006/03/09(木) 23:23:16
みんな、オナニー革命で世界平和を築こう!!
オナニー革命とは、オナニーを通じて真の平和な社会を築いていく革命である!!
みんな、世界平和のためにオナニー革命に協力してくれ!!
38名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:25:47
>>28
>いくら他人を思いやっても忍耐ができなければ堕落の道は止められない。
>説明の不備に深く申し訳なく思っていると同時に感謝している。
で、「思いやりを持て」という主張は捨てたのかい?
それとも、「堕落を止めたい」という主張の方をやめたのかい?
思いやりを持つことは堕落の回避に繋がらないと指摘されたわけだが。
39名無し:2006/03/09(木) 23:45:44
>>35
すいません、確かに差別心がある。

>>36
日本改革はキーワードではない。
つながらないのならもう1度>>1から読み直してみよ。

>>38
どちらも捨ててない。なんで新しい発想ができただけで古い考えを捨てなくちゃいけないって
考えが生まれてくるのか理解に苦しむ。
40名無しさんの主張:2006/03/09(木) 23:57:52
>>39
古い考えが間違っているから捨てろ、といっているのだ。
間違っているのではなく、説明に不備があっただけだというならば、
説明しなおすべきだ。
なぜ、思いやりを持つことが堕落の回避に繋がるのかについて。
なぜだ?
41名無しさんの主張:2006/03/10(金) 00:06:00
なんか認知症のひとと話してるみたいな感覚
42名無しさんの主張:2006/03/10(金) 00:41:54
「得に生きたい」
「楽に生きたい」
ではなくて
「正しく生きたい」
という姿勢で生きようじゃないか、ってことじゃないの?
43名無しさんの主張:2006/03/10(金) 00:47:39
>>1さん、言いたいことはなんとなく分かった気がする。
でも>>40の言うとおり、貴方の説明(文章)は曖昧で誤解を生みやすい。

もう一度書きなおして欲しい。お願い。
44名無しさんの主張:2006/03/10(金) 00:49:30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141831469/l50

生活サロン板 
【俺は絶対】イノシシ男、急増中【どかないぞ】
最近、増えている「絶対道をゆずらない突進男」について語るスレです。


3月8日 日経新聞夕刊「怒ってるぞ 周りも気にしてよ」
「若い人に限らず、渋谷あたりの道ですれ違うと「俺は絶対よけない」って勢いで直進してくる人も増えたね」
だってさ。
直進するしか能のないイノシシ男が急増中です。
45名無しさんの主張:2006/03/10(金) 01:11:36
>>42
そうだと思うけど、結局のところ「正しさ」の基準なんてものは曖昧なんだよね。
であるならば、啓蒙するより自分が率先して「正しいと思うこと」を実践していくことの方が大切だと思うわけだ。

ここで言っているだけなら、それはアジテーターと何ら変わらない。
46名無しさんの主張:2006/03/10(金) 01:16:08
>>45
いや、正解を与えるということじゃないんだよ。
姿勢が大事、ってこと。
それぞれが生き方として何を目指す生き方をするのか、という。
47名無しさんの主張:2006/03/10(金) 04:57:40
>>1じゃないが
思いやりは社会を精神的に豊かにするには必要

まず、自分の周りの人たちに自己中心的な人しかないとどうなるだろうか?
その人たちは競争や奪い合いをはじめるため、人々は不安や恐怖におびえるだろう

では、自分の周りに共生を望む人しかいなければどうなるだろうか?
皆が皆を補い合うため、失敗への恐怖もなくなり、人の役に立つという名誉も与えられるため
自分も相手も互いを認め合うことができ、自己への自信と他人との信頼関係という精神的な強さが得られるだろう

そのためには、自分の周りの人たちに共生を望んでもらうしかない
だから、まず自分が相手にとって大切な存在になる必要があり『思いやり』が必要になる
48名無し:2006/03/10(金) 17:42:48
曖昧?
難しく考えたり、素直に受け止めようとしないから分からないのでは?
確かに私の説明にいくつかの欠陥があったことは認めよう。
だが今一度素直な気持ちで受け止めて欲しい。
最初から否定的になってはいないだろうか?

>>47
あたなの説明は確かに正しい。
考えも私よりより明確に示してある。
説明に感謝する。
49名無しさんの主張:2006/03/10(金) 18:05:42
こんな若者を作ったのが日本の社会なんだよ。
この現実がその証拠だ。
過去はスパパパパッて切り捨ててしまえばいいのにね。
そうしたら日本は弱くなるんかな? 俺は成長すると思うけどね。
新政府ができないかなあ 平成維新
50名無しさんの主張:2006/03/10(金) 18:31:35
普通に一旦、大災害でも来てこんな国ぶっ潰れてもいいよ。
51名無し:2006/03/10(金) 18:34:37
>>40
間違っていないのならそれは捨てるべきではないのだな?

>>42
楽に、楽しく生きることが嫌いなのか?
正しく生きれば人を苦しめるものはなくなり楽に、楽しく生きられると思うのだが?



>>45
「正しい」というのは「まがっていない行為」と言う意味で捉える。
それの基準なんて必要なのか?
それが正しくないのか、正しいのか、まがっているのか、いないのか、それだけではないか?
その基準は生まれてから幼稚園や小学校で習わなかったか?

目の見えない方を見つけたとき、もし自分に良心があるという前提で
助けるか助けないかを躊躇するだろうか?
それを良く考えてみて欲しい。
52名無しさんの主張:2006/03/10(金) 22:17:00

1.政治に関心を持つ。
2.国際的視野をもつ。広げる。
3.大人がしっかりする。
53名無しさんの主張:2006/03/10(金) 22:20:13
>>49
>こんな若者を作ったのが日本の社会なんだよ。
>この現実がその証拠だ。
>過去はスパパパパッて切り捨ててしまえばいいのにね。
こんな若者というのは、つまり、生活物資の面から考察するに
贅沢な、さらにこれ以上のものは、とりあえず(10年スパンで)
なさそうという現実が当たり前と思っている、若者という意味だろうか
精神的な面から考察すると、どうしても、精神の幼さが目立つ
社会性・公共性の欠如、個人主義という名の俺様主義
さて
スレ板からずれてしまうようだか、「思いやり」という別の見方は
「相手の立場になって考えることができる能力」と置き換えた
方がよろしいのかもしれぬ。と提案しておこう
54名無しさんの主張:2006/03/11(土) 00:20:20
1. 自分一人が桁違いの豊かな生活、残りのみんなが奴隷のような生活
2. みんなが普通の生活

1.と2.を比較して、1.を望むような人間は、確実に病んでると思う。
でも、そういう人間が増えてきている気がする。
55名無しさんの主張:2006/03/11(土) 00:29:07
>>51
>間違っていないのならそれは捨てるべきではないのだな?
そうだ、ただし、なぜ間違ってないのか説明せよ。
56名無しさんの主張:2006/03/11(土) 00:32:15
>1.を望むような人間は、確実に病んでると思う。

病んでるは言い過ぎだが、増えると困る存在ではある。
57名無しさんの主張:2006/03/11(土) 00:38:21
>>53
親、学校がダメだから子もだめになるってことじゃない?
教育に失敗した結果だろう
環境(社会と言い換えてもいい)のせいもあるね。
責任転嫁ではなく、実際ひどいからな。
のほほんと生きてきた人間には理解できないのかも知れんが。
58名無しさんの主張:2006/03/11(土) 00:54:51
あと、
個人主義と捉える時点で偏見があるかとも思われる。
民主的な観点から、相手が子供であろうと人と人の関係なので
個人が大切にされるのはそもそも当たり前。
「俺様」的なのはむしろ大人の方だろ。権利を主張、濫用しているのは大人だ。
2chではそうでもなさそうだが。
あんたと趣旨があっていないような気もするが、まあ、言いたいことは分かるがね。
甘える奴は甘えるし、一方 犠牲者もたくさんいる。 そういう事・
59名無しさんの主張:2006/03/11(土) 01:14:33
良スレは話が発散しやすいの法則か?
なぜなら、みな思うところがあって書くゆえ。
60名無しさんの主張:2006/03/11(土) 01:22:01
>>1
このスレ、面白い試みだと思う。

確かに今の日本には、この先このままで大丈夫
なのか?という漠然とした不安感がある。
自分自身も反省すべき点ではあるが、「社会が
悪い」「教育が悪い」「親」「環境」・・・
他責でものを考える風潮があると思う。
もし、日本をよりよくしていくことを考えるなら
今の若者、今の大人という世代間での話ではなく
日本人としてどう考え、行動していくべきかとい
うことではないかと思う。


61魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/11(土) 01:24:58
何を持って健全とするのか?

エロティシズムに興味を持つのは人間的で健全也。
抑圧的な社会に疑問を持つものも健全也。
規則を破ろうとする若者も健全也。
全ての快楽は健全也。

それを規制したら、不健全だ。

大阪府は、ノックが知事のときのほうが健全だった。
アメリカも、クリントンが首相の時代のほうが健全だった。
細木数子が表社会に出てこない時代のほうが健全だった。
フリーターやニートも、社会の多様性の一部としてその存在を
問題視していなかった能天気な時代のほうが健全だった。

社会に、潤いと多様性を。

そして、日本社会を欧米化していく。

欧米化した文明的で自由な社会こそ、日本の目指す道であり、愛国心、
誇りとする道である。
62名無しさんの主張:2006/03/11(土) 01:56:39
>>61
欧米みたいにキリスト教社会になれってこと?
63名無しさんの主張:2006/03/11(土) 01:59:56
それがまさしく不健全
64魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/11(土) 02:19:34
ラテン系の国は健全かも。自殺率が低いから。

65名無しさんの主張:2006/03/11(土) 02:27:22
>>64
自殺率が高いってのは健全かもしれないよ。
人を貶めても生き延びようって人が少ないとも言える。
66魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/11(土) 02:39:13
ラテン系の国は、アメリカよりは優しく寛容な社会かもね。
実際のところは。

67名無しさんの主張:2006/03/11(土) 02:52:09
>>65
仮にそうだったとしても、命を粗末にするような人間を健全だというのはちょっといやだな

・・・・と、昨年自殺未遂した俺が言ってみるテスト。

まあ、「集団レイプは元気があっていい」なんて言いだす政治家が健全になってしまいそうな
セニョリートの主張もどうかと思うけど。
68名無しさんの主張:2006/03/11(土) 03:03:26
え?自分にはもっと選択肢があるはずだって?
お前、高校卒業する時プロ野球からスカウトが来ると本気で思ってただろw
あのな、そういうのはな、
俺やお前らみたいな、つまりほとんどの人間には関係ない話なんだよ。
ああいうのはテレビや新聞の中の世界なの。
俺やお前らはただそれを見てればいいの。
松井やイチローが何億もらおうと俺やお前らには関係ないでしょ?そういうこと。

尻毛みたいな顔したブスと結婚して、鼻毛みたいなガキの養育費と、震度5で壊れるような家のローンに追いまくられて生きるしかない?
おいおい、夢見てんじゃねーよ。
これからの時代、俺やお前らみたいな、つまりほとんどの国民にそんな人生は用意されてないんだよ。
結婚式では美人に見えるブスの嫁、赤ん坊の頃だけかわいいクソガキ、
地震が来るまでは住める鉄筋の少ないマンション。
そんなささやかな幸せのある生活を送るのは、
俺やお前ら、つまりほとんどの人間には無理。そういう時代。
何度も言うけどさ、俺やお前らは松井やイチローじゃないんだから。

まあとにかくさ、
リーマンで過労死するか、独立して自殺するか、
自分にとってどっちが幸せな人生か、よく考えて選ぼうぜ。
人生の選択を間違えると悲惨なことになっちまうからなw
幸せは自分の手で掴みとれ!
69名無しさんの主張:2006/03/11(土) 03:55:16
>>68
>リーマンで過労死するか、独立して自殺するか、
>自分にとってどっちが幸せな人生か、よく考えて選ぼうぜ。

俺は独立して、過労で倒れて、自殺未遂して、精神病院にぶち込まれて、退院して、今ニート
70名無し:2006/03/11(土) 09:29:06
>>1だ。

>>53
そういうことになる。
そういう提案は決してスレ板からずれることにはなっていない。
むしろ私の意見をみなに分かるようにより明確に示したことに感謝する。

>>54 >>56
確かにそれが人間の心理だ。
人は必ず人を見下したくなる。
私達はそれをしなければいい。それだけだ。

>>55
そもそも私は「思いやりを持て」という考えに「忍耐」というキーワードを加えただけだ。
古い発想?「思いやりを持て」というのは古くは無い、今も現在進行形で考えている。
間違っていないのか説明しろ?
私はそれを正しいと思っている。正しいを思っているからそれは私の中では正しいことだ。
反論があればすればいい。

71名無し:2006/03/11(土) 09:29:42
>>57
確かに今の日本の教育には首を傾げたくなるものがある。
だが、それの全ての責任が教育する側にあると思うな。
与える方が腐っているのならそれに従わなければいい。
生徒が腐っていきながらその責任を学校側にあるというのは、
自分の成績が上がらないのを先生の教え方が悪いから、と言っているのと同じだ。

>>60
確かにそうだ。
だが私の、日本を良くしていこうという考えまだ納得できていない人もいる。
まずはそれらを納得させる方が先決だと考えていたが、それも悪くない。
それも並行して話していこう。

>>61
まわりのことに盲目で、つらいことから避けて、能天気でいることが健全なのか?
今の現状から目をそむけてはならない。まっすぐ目を向けろ。



自殺、殺人などは決してあってはならない。
全ての命には輝きがある。
それを奪ったり、投げ出したり、隠したりしてもいけない。
72名無しさんの主張:2006/03/11(土) 09:36:34
>>1
名前を変えるべきだと思います。
紛らわしいし、なんか凄い感じになってきてるじゃないですか。
だから「名無し」だけじゃつまらない気がします。
73名無しさんの主張:2006/03/11(土) 09:48:35
朝日新聞みたいな国民を鬱にする新聞は廃業させるべき。
それが日本を良くする第一歩だよ。
74名無しさんの主張:2006/03/11(土) 11:18:03
成功国を参考にすればいい。
そして日本と比較すればいい。
何が悪くて何を改善すればいいのか、それなりに答えは出るだろう。
日本はやはり中身はアジア(遅れている)ということに気づく。



75名無しさんの主張:2006/03/11(土) 11:24:33
>>1
>60です。
「よりよい日本」、あなたの考える理想的な日本
もう少し具体的に提案していただければ
どんな、日本を目指すべきかは、人それぞれだと
思うが、意見を出し合って目指すべき日本の姿が
ぼんやりでも見えてくれば、次の話に行き易いの
では、
76名無し:2006/03/11(土) 12:18:50
>>1だ。

>>75
それも話し合うべきだ。
私が今まで提示してきたのはあくまでそれらの第1段階でしかなかった。
感謝する。


理想は皆が個々のことを思いやり、人を苦しめる悪意が無くなること。
平和共存。
今という時間を全力でがんばれる日本。

今のところはこれだ。他にも目指すものがあれば言ってくれ。
よりよく、と言っても視点、思想により目標は変わるものだから。

それで納得できないのなら納得できるまで私が相手をする。
77・・・:2006/03/11(土) 12:19:39
>1
ありがとう。がんばってね。
78名無し:2006/03/11(土) 12:27:26
>>73
国民を鬱にさせるのは、そういう書き方をするのが悪いのかもしれないが、
そういうことばかり起こる社会にも責任が無いとは言えない。
いつか新聞を見て笑みがこぼれる日本になることを信じている。

>>74
遅れているのではない。日本は先進国だ。
しかし日本がどんどん繁栄していき、人々が豊かになる一方で、
心は貧しくなってしまった。
今日を精一杯生き、明日は希望に満ち溢れていた。

相手のことを少し考えるだけでいい。
困っている人の力になるだけでいい。
すると心は清々しくなる。
まずはそれだけでもいい。
79名無し:2006/03/11(土) 12:38:05
>>68 >>69
そういう考えが自分をダメにする。
自分が失敗したからといって、それを時代のせいにする。
自殺?家を失って路上生活をしている人でさえがんばって生きている。
江戸時代で、どんなにひどい扱いを受けた人でさえ、がんばって生きていた。
昨日には目を向けられず、今日は苦しみもだえ、明日にはなんの希望もない。
でも生きている。
苦しいことから逃げてはいけない。がんばって生き抜きとおせ。

仕事が無くても、ゴミ拾いはできる。
お金が無くても、やさしくできる。

それも一種の思いやりだ、気遣いだ。
そういう人があふれて欲しい。
いや、私があふれさせてみせる。
80名無しさんの主張:2006/03/11(土) 14:36:46
>>76
国民がもっと人生を楽しめるようになれる日本。
 そのために、高い経済力を誇る日本。
国民が日本国民であるというプライドと自信を持ち、生き生きとできる日本。
 そのために、国際社会において強い発言力を有し、大きな役割を果たす日本。

これを加えてくれ。
81名無し:2006/03/11(土) 14:46:53
>>80
了解した。
82名無しさんの主張:2006/03/11(土) 14:54:01
>>79

家康の訓示
「不自由を常と思えば不足なし。
心に望み起こらば困窮したるときを思い出すべし
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思へ。
己を責めて人を責めるな。
人は皆 身の程を知れ。」

=時代のせいにするな
=一揆 反乱 は心の根底から潰す
=権力安泰

怒れ!怒らなければ何も変わらないぞ!
日本の英雄は、明治維新の偉人や田中正造、義憤を知る者達だなっ!
83名無しさんの主張:2006/03/11(土) 15:02:50
>>78
残念ながら日本は決して先進国ではないよ。
財で測るなら先進国ではあろうがな。
84名無しさんの主張:2006/03/11(土) 15:12:01
>>83
「財」といっても「財宝」という場合の「財」ではないね。
単なる「欲望」を数値化したもの。
芸術とか、感動とか、品性とか、そういう意味での「財」は全然足りない。
85名無しさんの主張:2006/03/11(土) 16:13:26
>>84
何いってんの。
日本ほど海外の映画、芸術、文学の賞をとってる中進国はないよ。
アメリカや西欧には負けてるけどな。
86名無しさんの主張:2006/03/11(土) 16:20:15
まとめ

【日本の理想像】
・皆が個々のことを思いやり、人を苦しめる悪意が無い
・平和共存
・今という時間を全力でがんばれる
・高い経済力を誇り、国民が人生を楽しむ
・国際社会において強い発言力を有し、大きな役割を果たす
・国民が日本国民であるというプライドと自信を持つ
87名無しさんの主張:2006/03/11(土) 16:35:48
>>86
「高い経済力」は疑問だな。
国の経済力強化を目的化すると、今とあまり変わらない。
じゃなくて「国民ひとりひとりの豊かさ」に着目すべきだと思う。
その場合の「豊かさ」は必ずしも経済的豊かさに限らない。
88名無しさんの主張:2006/03/11(土) 16:49:17
 ・民主化を目指す

何で一番大切なことが省かれてんだよ?
国民の精神的自立こそ、日本を立て直す、あるいは変える最重要課題だろ
89名無しさんの主張:2006/03/11(土) 16:53:22

愛国教育なら逆効果になること間違いなし
だから成功国を模範にすればいいんだよ
90名無しさんの主張:2006/03/11(土) 17:04:04
>>87
経済力が落ちれば、どうしても生活の質は低下してしまうよ。
経済力は必要。
経済力だけで足りないのであれば、足りない部分を目的に追加すればいい。
91名無しさんの主張:2006/03/11(土) 17:05:26
>>89
成功国って何の?
アメリカやヨーロッパくらいの愛国教育ならいいのかな?
92名無しさんの主張:2006/03/11(土) 17:12:15
発展途上国からも学ぶことは山とあると思うんだがな。
93名無し:2006/03/11(土) 18:04:12
>>1だ。
理屈や考えを並べるのもいいが、それを実際に行動に移さない限り
何にも変わらずに終わってしまう。
それは今の政治を見て「何やってるんだよ、もっとちゃんとしろよ」と言いながらお茶の間でお茶の飲んでくつろいでいる人だ。
日本の理想の形を話し合うのもいいがそれをするにはどうしたらいいかを優先して話すべきだと私は思う。

私はまず、自分が優しい心を持つべきだと思う。
人に理想を掲げておきながら自分ができていないのなら、それは説得力の無い空虚な目標でしかない。
そして優しくなれたのならそれを広める。
いきなり道に座っている若者に言えとは言わない。
自分と仲の良い人、友達や兄弟に
「俺今日こんなことしたよ、お前もしてみろよ」
など言えばいい。そしてその輪を広げよう。
それが恥ずかしいのなら何も言わずにしてもいい。
ただ黙々とゴミを拾うのもいいだろう。人はそれを見て優しい気持ちになる。
そしていつか日本中がそういう考えの人であふれるようになるだろう。

でもストレスもたまる時もあるだろう。
馬鹿にされただとか、軽蔑されたとか。
そういうのがあったのならここに書き込むがいい。
私が相手をする。そしてそれを励みに輪をどんどん広げよう。

そしていつか、これを見て
「何篤くなってるの?馬っ鹿みたい」
と言っている人を思い知らせてやろう。
ここに書いてあるのは、少なくとも路上に座り込んでいる若者や
子を大事にしない親、腐っている人よりは明らかに正義に近いだろう。

自信を持て、今この瞬間の日本を根から変えていくのは、
君でもない、あの人でもない、政治家でもない。
自分なのだ。
94名無しさんの主張:2006/03/11(土) 18:41:47
>>89
成功とは何をもって成功というのか不明
経済大国という理由でアメリカが成功国というなら(没落しかかってるが)
1の主張するとろの精神的な豊かさは、あまり得られないだろうしな。

それに他国を模範とするのは、日本は今までさんざんやってきた。
そして、いつもそれは形だけしかできてこなかった。
良い例がPTAとかだな。
だから結局は、この国の、風土や、国民性を考えたうえで
制度なり、生活における習慣の模範なりを示すべき。
そうしないと、
日本という国が一体何のためにあるのかわからなくなってくる。


95名無しさんの主張:2006/03/11(土) 18:53:22
>>90
あー、違う違う。
「優先順位」の問題。
【国の】経済力を【最優先】にすると、そのために個人の幸福は
しばしば犠牲にされる。
今の日本の問題のいくつかは、そういう部分からきている。
96名無しさんの主張:2006/03/11(土) 20:04:57
労働者ももっと権利を主張してもいいんだがなあ。異常ぜ、日本の労働環境。
これも日本の文化というか慣習が打ち消している事柄かもしれない。
97名無しさんの主張:2006/03/11(土) 20:13:00
バランスが大事。中庸 中庸。
尽くすも反乱も 均衡が取れていない証拠です。
98名無しさんの主張:2006/03/11(土) 21:14:37
まあ>>1の言いたいこともわからなくもないけど、国民がもっと今の日本の現状を
正しく知って、腐った政治家やマスメディアが更正しない限り日本はよくなること
はまずないね。
99名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:06:08
>>95
生活の質にダイレクトに響く経済力は重要ですから、
理想の一つとして高い経済力ははずせない。
経済力より優先すべきことがあるならば、
とりあえずそれをあげて理想の一つとして>>86にノミネートさせればよいよ。

まだ、それぞれの理想をどう調整して、
どのように理想を達成するか議論する段階には達してないから。
100名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:21:44
>>99
そんなことはないと思うけどなぁ。
自給自足社会でGNPが低い国だけど、国民は特に不足するものが
ない豊かな生活をしているところもある。
家や土地を持ってない人がほとんどいなかったりする。

日本は経済指標では高い数値を示す経済大国だが、賃貸に住む人
が、貧民層だけでなく中間層でさえかなり多い。

豊かさの指標や基準も考え直さないといけない気がする。
101名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:22:32
既に、一旦とことんまで落ちて悪くなった方がかえって良くなる程末期状態な件について
102魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/11(土) 23:26:17
>>97
「バランスが大切」とか、「偏らない」とか言う香具師に共通する特徴

自分の意見がなくて、正義もない、ただの偽善者。



103名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:30:40
日本企業は愛想尽かし海外へ商の場を求む
庶民も然り
今や日本国は危急存亡の秋なり。
国際的地位も危ぶまれ 嗚呼 地の揺らぐ音がきこゆる
104名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:33:25
>>100
家や土地を、自己で保有する必要など別にないがな。
それよりもソフト面、娯楽や趣味の選択肢が大事。
多様な娯楽や趣味は、経済力を持つ国家しか提供できない。
105名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:35:02
>>104
彼らは人生を楽しんでいる 明るいし健康的だよ。
106名無しさんの主張:2006/03/11(土) 23:35:48
>>105
その彼らももっと経済力があれば、
もっと人生を楽しむことができるでしょう。
107名無しさんの主張:2006/03/12(日) 00:23:35
>>86
まとめ、ありがとう。

日本の理想像思いつくまま書きます。

・伝統、文化を大切にする心
・こころのゆとり、豊かさ
・公共性の高い国民性
・調和・秩序
・日本人としてのプライド


108名無しさんの主張:2006/03/12(日) 00:29:45
増えたね。
随時付け加えればいい。
分けてまとめよう。

【1が支持を表明した理想】
・皆が個々のことを思いやり、人を苦しめる悪意が無い
・平和共存
・今という時間を全力でがんばれる
・高い経済力を誇り、国民が人生を楽しむ
・国際社会において強い発言力を有し、大きな役割を果たす
・国民が日本国民であるというプライドと自信を持つ

【その他、提案された理想】
・民主的
・伝統、文化を大切にする心
・こころのゆとり、豊かさ
・公共性の高い国民性
・調和・秩序

1は支持も不支持も表明してない理想に対し、態度を述べてくれ。
1が議論の中心になるのだろうから。
109魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/12(日) 00:30:27
よって、新党日本に入れるのが一番

新党日本のホームページ
http://www.love-nippon.com/
110名無しさんの主張:2006/03/12(日) 00:50:02
>>93
1よ、おまえが簡単に実行に移せる行動が一つあるぞ。
もっとこのスレで迅速にレスを行い、
皆の議論を、そして意識を、盛り上げるのだ。
簡単なことだ、やってみたまえ。
111名無しさんの主張:2006/03/12(日) 08:58:31
>>107

伝統に関する疑問があったばかりなのに
・伝統、文化を大切にする心
・調和・秩序
と挙げているところが頭の古いというか 挑戦的ですね。
もちろんいいものもたくさんあるが、悪いものも批判する態度もまた必要かと。

112名無しさんの主張:2006/03/12(日) 09:15:12
無駄だ。
疑問など持たず何から何まで美徳と勘違いして、唯々諾々してるのが一番なのさ。
日本には独自のやり方があるんだよw 
日本は文化といい 世界はry
113名無しさんの主張:2006/03/12(日) 11:04:54

これまでの議論を俺がまとめてやる。

結論:>>1は典型的な脳内人間である。
理由:@人間が複数集まればそれぞれ考え方は異なるものであり、
    よって、そこに矛盾・衝突が生まれるのは必然である。
   A平和とは、完全なるものとして存在するのではなく、個
    々人が妥協と抱えた形で存在するものである。
   Bそもそも「いい社会」などという概念に絶対的なものな
    ど存在せず、所詮は相対的なものに過ぎない。よって、
    社会構成員全員がひとり残らず満足する社会などあり得
    ない。
   Cとなれば、現在の社会が「間違っている」という意見も
    所詮は>>1の主観に過ぎず、現在の社会を「居心地よい」
    と思っている人間もいるはず。よって、>>1は自分の不
    平不満を吐き出しているに過ぎない。
   D「協調」「理解」を求める人間に共通するのは、「傷つ
    きたくない」という甘えであり、逃避である。人は傷つ
    き、傷つけられることで成長するのである。
114名無しさんの主張:2006/03/12(日) 12:03:05
あ〜あ…。
115名無しさんの主張:2006/03/12(日) 12:07:19

ちょっと、そこの在日を自称する密入国朝鮮人2ちゃんねらーよ。

実はお前たちの爺さんも含めて、自称在日朝鮮人1世のほとんど全てが密入国犯罪者なんだって。
自分たちが密入国犯罪者である事実を隠して
連行されたとウソをついているんだって。
そのうえ、そのウソをネタに日本から金を強請り取っているんだって。


人間として最低最悪のクズだよね。
そう思うだろ
116名無しさんの主張:2006/03/12(日) 12:26:28
>>115
あ〜あ…。
117名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:05:27
>>1
まだ書き込みを全て読んでいないのだが、なかなか素晴らしいことを
考えているじゃないか!
同じことを考える若者が増えていったら日本は間違いなく世界のリーダーに
なっていけると思うよ。
118名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:17:22
>>1
反論するなら反論する。
あるいは間違いをきちんと認める。

「日本を良くする」が呆れますよw
119名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:18:06
>>117
反論するなら反論する。
あるいは間違いをきちんと認める。

「日本を良くする」が呆れますよw
120名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:19:10
>>118>>119の連続レスに深い意味はありませんので・・・。
121名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:24:14
いい社会に必要なのは、
矛盾や衝突を乗り越えられるための成熟した精神力を
個々がきちんと養うことですよ。

矛盾や衝突を無くすことは絶対にできません。
1さんはいい加減大人になってください。
122名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:26:23
非現実的な正義論を振りかざす1のような人間が、結局は、すべてかき回してるんだよ。
なんか昼間の公園にたむろしてるババアみたいな男だな。
123名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:43:27
>>104 >>106
家とか土地が、という話は「たとえば」ということだからね。
「不足するものがない」ということは「不満がない」ということだよ。

で、今まではあなたのような国家経済市場主義で頑張れ頑張れで
やってきて、個人の自由な時間やゆとりは犠牲にされて、寝る時間や
食事の時間まで削って働いてきたわけさ。
そうしたら、当然人生を楽しむゆとりなんてどこにもなくなった。
娯楽や趣味のソフトウェアが大量生産されても、それを消費する人が
いないのでは意味がないよね。

たとえば、1日4〜5時間働いたら、家に帰って絵を描く、楽器を弾く、
スポーツをする、というような生活が一般的なら、文化の底辺も拡大し、
真の意味で「豊かな国」になれるんじゃないかと思うよ。
124名無しさんの主張:2006/03/12(日) 13:46:47
訂正
 国家経済市場主義
  ↓
 国家経済至上主義
125名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:35:21
>>123
出たぁ!!!団塊の得意技!!!必殺・話逸らしぃっ!!!!
126名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:38:46
都合が悪くなると議論から逃げるのは○価の特徴でもありやすw
127名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:47:09
無宗教であることは個人的には良いことであるが
国家的にはマイナスになるんだろうな。

宗教というのは国を統べるのに最も便利な道具であるからな。
天皇を神格化させたのもそれが狙いだし、
他国はキリストやイスラムなど巨大勢力が席巻し思想をまとめている。
日本はそれを補うために固有の観念があるのかも知れぬ。
言い換えれば、日本社会のルールは宗教である。
128名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:49:32
>>125
話をそらしてるか?どのへんが?
129名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:50:56
うむ。いい流れではあった。
130名無しさんの主張:2006/03/12(日) 14:53:17
オレも個人的には「経済大国ニッポン」より>>123みたいな
文化大国のほうがいいな。
131名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:02:10
ただ、123のような国になったら経済が破綻して文化どころの話ではなくなるがなw
132名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:03:19
>>128=>>129
はいはい。乙w

「いい社会をつくる」ねぇ・・・w
133名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:10:20
なんか騙されてる人が多いような気がするなぁ。
そもそも今の日本の状況の元凶が経済中心主義だと
思うんだけどな。

家庭崩壊とか教育の荒廃とか、人間らしいゆとりとか幸せ
っていうものを後回しにしてきたツケが噴出しているのが
現状だと思うんだよな。
経済大国になった代わりに、そういうものを失ったと思う。

そういう考え方って、そんなにおかしいかな?
134名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:14:18
まず、攻撃性人格の人たちをなんとかしないと、って思う
ことが多いな。
ホルモン療法とかで治療できないのかな。
135名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:15:37
はいはい。
自演乙w
136名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:16:36
>>131
モーツァルトやベートーヴェン、ルノアールやゴッホの生まれ育った
国は「経済大国」だったのだろうか?
137名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:17:06
せっかくの良スレに、ヘンなのが一人飛び込んできたね。
138名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:20:12


1 名前:名無し 2006/03/09(木) 16:39:34
今の世の中は腐っている。
よく見てみよ、
汗と苦労の象徴でもある日本の繁栄、その上にあぐらをかく若者。
今の中年世代は何もしない若者のために日々がんばっているのか?
考えてみよ、今の若者が日本の中心になった時のことを。
そこにあるのは堕落した日本だ。

だから私は考えた。
今からこの世の中を変えていかなくちゃいけない。

日本がよりよい国であるために、日本国民がよりよい生活ができるために。

このスレを見て、少しでも
「日本を良くしよう」
「これからちゃんとしよう」
と思ってくれれば幸いである。その過程になんらかの衝突があるかもしれない。

罵倒したければ好きにすればいい。
私が相手をしよう。
軽蔑したければ好きにすればいい。
私はそれを全て受け止める。



139名無しさんの主張:2006/03/12(日) 15:20:50
団塊w
140名無しさんの主張:2006/03/12(日) 16:21:25
1じゃないが
誰にでも自分の考えを発言する権利がある。
批判するならちゃんと自分の意見を言わないと。
141名無しさんの主張:2006/03/12(日) 16:32:46
前にも書いたが、このスレは面白い試みだと思う。
「よりよい日本」といっても、人それぞれいろいろな考え
があり、全てを取りまとめることは難しいとは思うが、この
スレは、そういう意見を出し合って論議を進めていくことも
目的の一つではないか・・・。
このスレの先行きがどうなるかは、予想もできないが、>>1
に対する安易な誹謗中傷で結論づけることはするべきでは
ないと思う。
142名無しさんの主張:2006/03/12(日) 16:40:13
勝手に進行して申し訳ないw
今、「経済大国推進派」と「文化大国推進派」の意見が
でていますが、(私自身は、「文化大国推進派」)
それぞれの意見をもっと聞いてみたい、いかがでしょうか?
143名無しさんの主張:2006/03/12(日) 16:53:15
>>141
安易な誹謗中傷?
笑わせるんじゃない。1は完全に論破されただろが?w
なのに過ちを認めるどころか、そうやって別人に成りすましていつまでもウジウジしている。
要するに、「よりよい日本」なんてことほざいてる奴は、結局、そうなんだよ。ただ自分の
居心地のよい環境が欲しいだけ。
要するに、逃げてるのさ。弱いだけ。それを「協調」とか「平和」とかいう体裁のいい言葉
を並べて世間を欺き、自分を欺く。あ〜あ…。ったく。
144名無しさんの主張:2006/03/12(日) 17:55:40
この人、いろんなスレに出没してるな・・・。
145名無しさんの主張:2006/03/12(日) 17:57:49
「論破」ってもしかして>>113のこと言ってるのかな?

いやぁ、あんな子供丸出しの一方的な内容で「論破」とか言われても、
ってみんな思ってるんジャマイカ?
146名無しさんの主張:2006/03/12(日) 18:01:41

だから、別人になりすますなってw
なにが「いい社会」だよw
147名無しさんの主張:2006/03/12(日) 18:02:29


1 名前:名無し 2006/03/09(木) 16:39:34
今の世の中は腐っている。
よく見てみよ、
汗と苦労の象徴でもある日本の繁栄、その上にあぐらをかく若者。
今の中年世代は何もしない若者のために日々がんばっているのか?
考えてみよ、今の若者が日本の中心になった時のことを。
そこにあるのは堕落した日本だ。

だから私は考えた。
今からこの世の中を変えていかなくちゃいけない。

日本がよりよい国であるために、日本国民がよりよい生活ができるために。

このスレを見て、少しでも
「日本を良くしよう」
「これからちゃんとしよう」
と思ってくれれば幸いである。その過程になんらかの衝突があるかもしれない。

罵倒したければ好きにすればいい。
私が相手をしよう。
軽蔑したければ好きにすればいい。
私はそれを全て受け止める。
148名無しさんの主張:2006/03/12(日) 18:28:00
他に君が楽しめそうなスレがたくさんあると思うからそっち行ってね☆
149名無しさんの主張:2006/03/12(日) 21:27:45
助け船をだそうか、>>1
具体的な例題がないため、話が抽象的かつ、宗教的?
あるいは、自己実現といった、個々の問題に還元さててしまい
論点が明確では無くなってくるだ。
日本をよくするには、「思いやり」が必要だ
思いやりとは、相手の立場を理解する能力である
と提案した。さて、これはビジネスの観点から論じれば
サービス業などは、この能力を持っている人材が多い企業は
成長するだろう。が、この能力を悪用すれば、簡単に相手を
手玉にとることもできよう。すなわち、「詐欺」への流用。
とこうなる訳である。が、現在ここで見受けらている。
否、日本全体で見受けられている事態は、「相手はこうだ」
と狭い自身の見識から、誤った判断を繰り返していることなのだ
ろうか。深めれば、日本人の持っている「島国根性」排他性傾向が
お互いの多様性を排除していくのだろうかとも思うのであるが。
むしろ、歴史を紐解けは、過去の日本民族の方が賢く、貪欲に
多様性という名の可能性を吸収していたのではないか?
極論を言えば、現代日本人同士が、個々の差異について
「俺の考え方・生き方とは違うから受け入れたくない、あるいは
そのようなしろものが存在していることが許せない」と、自己中となり
攻撃しあっているのが、今のにちゃんねる社会板の現状と分析する
まずは、日本を良くする、という以前に、にちゃんねるの社会板を
良くすることから始めねばなるまい
150名無しさんの主張:2006/03/12(日) 21:45:53
結局、「オレが一番偉いんだよ、オレが一番わかってるんだよ。
このカスどもが」みたいなタイプの人が引っ掻き回すんだよな。
151魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/12(日) 21:58:57
セックス不足、女を満足させられないダメ男、世界一つまらないと思われているダメ男
弱者に非寛容な社会、異質なものを排除する社会、芸術家を軽視する社会
世界一つまらない文化、世界一ひねくれていて陰険で心の貧しい国民性、
治安の良いことだけが取り得のつまらない社会。

それが日本の象徴です。
152魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/12(日) 21:59:31
そうだ、世界一臆病で冒険心のない国民性もあったね。

153名無しさんの主張:2006/03/12(日) 22:04:04
あのね、魔法のセニョリートさん、君が来ると
話しが、別の方向に飛びますから
頼みますから、自慢話しは、勘弁して下さいよ
色々と、他の人とは、違った経験値を持っているというのは
分析して知っているけど。残念、まだ若いな
うらやましいよ。そのまま突入しても、ちょっと無理かな
154名無しさんの主張:2006/03/12(日) 22:05:59
世の中腐っているように皆に思わせているのは、マスコミ。
面白おかしく世の中を、もっともらしく風潮することで、
視聴率を稼ぎ、無駄にお金を稼いでいる。
そんな世の中にみんな辟易している。

結構まともですよ。今の日本・・・・
悲観しないで!
155名無しさんの主張:2006/03/12(日) 22:06:33
>セニョ
まあ、ほどほどに頼むぜ。
156魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/12(日) 22:35:40
「日本をより良くしていく」という、偽善者の香りがプンプンする擦れたいだったので、
おそらくこの頭の悪いスレ主は何をもって「良い」と言っているのか?ま、だいたい予想ついたけど。

>>151>>152は、日本の悪いところをとりあえず挙げてみただけだ。

157名無しさんの主張:2006/03/12(日) 22:40:02
偽善者(@_@)
まるで中学生レベルだな
自分だけは、絶対に汚れていないと主張できる者は
このライオンの口に手を入れてみればwwwww
158名無しさんの主張:2006/03/12(日) 23:10:12
>>156
うーん。きみの書き込みの目的がよくわからん。
このスレタイちゃんと見た?
>>151>>152は、日本の悪いところを書いてみたんだ?
じゃーそれを少しでもよくしようと考えて、どうすれば
いいと思ってるの、きみの提案を聞きたいね。
159名無しさんの主張:2006/03/12(日) 23:35:24
尊敬できる老人がいないのも問題ではないだろうか。
いや、尊敬できても、するような風潮がないというか。

現代の日本人は「古い」という言葉にとても敏感で、
ある意味それは罵倒語にもなっている。
「おまえは古いよ」という言葉をいわれると
人間そのものを否定されたように感じてしまう。それは俺もそう感じるときがある。
そういう意味で、老人とはもはや社会のお荷物でしかなくなる。
社会のご意見番というか、その道のエキスパートというか、そういうむかしのような
老人の役割というものがまったくなくなった。
老人のほうも、老人で、若者に媚び、古い自分を恥じてしまうから、
誇りというものを持てなくなる。

そうすると、当然として若者の考え方も刹那的になっていく。
自己中心的になり、将来の自分というものを見すえることなく精神的な成長に
あまり重きをおかなくなり、1のいうように「思いやり」というものもみられなくなる。
歳をとることを軽蔑するから、常に今ということに執着せざるおえないし
そしてアドバイスを送る老人もいない、もしくはいても耳を貸さない。
だからその刹那的傾向は悪循環におちいる。

それは、時代の流れといってしまえばそうだし、
この問題を解決することが、日本をよくするためのすべてではないだろう。
だが、大きな問題ではあると思う。

そして、自分もなるべく年寄りを大事にしようと心がけている。

160名無しさんの主張:2006/03/13(月) 00:07:44
>>159
うーん、共感できる。
確かに、今の日本の風潮として古い=悪い、
新しい=良い(そんな単純ではないが)的な
考えってあるよね。
欧米の習慣には、もっと古いものを尊ぶよう
な、気質があると思うけど・・・。
なぜ、今の日本には、そういう考えが薄れて
しまったのだろう。
そんなことからも、精神的ゆとりがもてる
「文化大国ニッポン」推進はなんだけどw

161名無しさんの主張:2006/03/13(月) 03:51:13
敗戦国として豊かな国を目指した結果の今の状況だし、物事を判断する大多数派の人の特性に変化が無い限り難しい話やね。
文化って言っても、特に今の日本人は金と欲に繋がる文化しか欲しがらないし残らないし。
まぁでも色々な文化が好きな自分としては、第1歩として、個人が自分の欲する美しさに執着することが大事だと思う。
1621:2006/03/13(月) 15:14:33
私の言うことが理解できないのか。
私は一人一人の意識を改善しようと言っている。

PCに向かって一人でグチグチ日本のこれからだの語って何が楽しい?
私は全ての罵倒、軽蔑を受けると言ったが
何も考えずただ楽しみたいだけの馬鹿の暴言まで受けるとは言ってない。
いや、そんなこと言わずともそれくらい理解できるはずだ。
1631:2006/03/13(月) 15:21:15
>>156
偽善者?
私の考えのどこが悪い?
祖国をより良くしていこうという考えのどこが悪い?
自分の考えと納得できないからって勝手に人のこと決め付けないで欲しい。

人を罵倒する者、祖国のことを案じているように見せて結局何もしていない者。
考えるだけで何もしないのは最初から何もしていないのと同じだ。
それだったら違うところへ行ってくれ。
最初から何も考えられない癌共に用はない。

今優先して話すべきなのは日本のこれからではなく
今何をすればいいか。これだ。
164名無しさんの主張:2006/03/13(月) 15:29:47
     _,;;- ー ー-:;;,,_
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.      ;,、            ,;´  < 貴方達にはもっとやるべき事があるでしょう!
      /、':,,_        _,.-''ト、    \__________
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      i::::::::::::''-、,,_     ._,ノ::::ヽ,
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165名無しさんの主張:2006/03/13(月) 19:45:12
コミュニケーションという言語能力の低下
相手に的確に、自分が思っている事を伝えることができると
いう思考が寛容。いずれにしても、○○は△だといった
単細胞の条件反射に至る。長くなるので割愛するが
これら、言語は思考方法と密接に連結している。
文章のみで相手に思っていることを伝えるという技術は
高等技術である。なぜなら、日常の状態では
無意識のうちに、ボディ・コミュニケーションを行っているからだ
特に、「島国」という、どこでも言語が通用するといった幻想。
言ったことが、発言したことが的確に伝わっていると思い込む。
特殊な状況下に派生した、国家、日本、というのは世界から
見たら特殊な状況、そのような国民性を「しっぽ」として持っている
のではなかろうか。このような「甘い」認識下においては
確実に、他国との「コミュニケーション」において、「不利」である。
166名無しさんの主張:2006/03/13(月) 21:27:09
>>123
このスレで求めるものは「理想」だよ。
「不満がない」程度の状態でことたれり、という話じゃないの。
時間が欲しいというならば、経済力に加えて余暇を理想に加えればいい話。
一回言ったことだがな。
経済力を最優先にしろなんて言ってない。

絵を描くのはいいことだが、
「自給自足社会でGNPが低い国」には道具も美術館も絵画展の開催数も、
わが国よりはるかに少ないことだろう。

>>142
なんで経済と文化、どっちかを選ばせようとするかね?
日本は今高い経済力を持っているから、文化にもっと力を割いてもいいだろう。
だが、経済を忘れちゃ文化どころの話じゃなくなる。

それと、「文化」の中身が不明確だ。
芸術を例示している人が多いが、
趣味は「高等」とみなされるものでなくても別にいいことを忘れるな。
167名無しさんの主張:2006/03/14(火) 00:00:10
>>166
あー、なんとなくわかったけど、発展途上国というと子供が飢え死にしそうに
なってボロを着てる映像が頭に浮かぶんじゃないかな?

実際に世界のいろんなところに行くとわかるけど、どこの国でも都市部は
アメリカや日本の都市と大きな違いはないよ。
経済大国でなければ画材や楽器が手に入りにくい、なんてことは
全然ないよ。
それはステレオタイプというか、思い込み。
アフリカや南米や東南アジアの小国でも、都市部ではPC使って
インターネットを利用する人たちがたくさん住んでるよ。

ある教授が言ってたんだけど、ケニアの大学で講義をしていると、学生に
「日本には映画館はあるのか?」とか聞かれるそうだよ。
むこうでは日本こそ江戸時代みたいな生活してるようなイメージがあるらしい。
168名無しさんの主張:2006/03/14(火) 06:50:48
>>167
嘘つかないこと。

>都市部ではPC使ってインターネットを
>利用する人たちがたくさん住んでるよ。
自宅にPCがなく、わざわざネットカフェまで足を運ぶ人の方がたくさん。
ちょっと思いついたわからないことを気軽に自宅で調べもの、
なんてできない人のほうが多い。

>経済大国でなければ画材や楽器が手に入りにくい、なんてことは
>全然ないよ。
絵を描くのに筆を買おうとするとしよう、
筆であればなんでもいいと勘違いしてないかい?
同じ太さ・材質の筆でもそれぞれの特徴をつかみより自分の求める筆を選べる、
これが経済力のなせる業だよ。
169名無しさんの主張:2006/03/14(火) 07:03:19
>>167
つーか都市部でなければいけない時点でもう君の言ってることはアウト。
「都市部」に簡単にアクセスできる人の割合は先進国の方がはるかに多い。
都市が多いから。乗り物も早いし。

君がケニアに行く機会があったなら、事前に日本の映画事情を調べていき、
ケニア人にこう質問してやりなさい。
「ケニアでは、毎年どれくらいのハリウッド作品が見れますか?
 国産映画はどうですか?単館上映作品も、やっぱり日本みたいにたくさん見れるんですかね。」
ってね。
170名無しさんの主張:2006/03/14(火) 09:45:33
景観を良くしよう、日本の町並みは人を憂鬱にする。
雑居ビル、看板、電柱にはうんざりだよ。
171名無しさんの主張:2006/03/14(火) 09:49:36
>>168-169
ちょっとムキになりすぎでは?
話の流れも逸れてきてるし。
あなたが言いたいのは「経済力なくして文化なし」ってこと?
172名無しさんの主張:2006/03/14(火) 11:13:19
>>168
>筆であればなんでもいいと勘違いしてないかい?
>同じ太さ・材質の筆でもそれぞれの特徴をつかみより自分の求める筆を選べる、

「釣り下手の道具調べ」って言葉は知ってます?
トリニダードドバコの人はドラム缶で音楽を演奏して、
世界中で公演できるほどの技量をもってます。
太陽光で板を焦がして絵を描く人もいます。
沖縄でも戦後の貧しいときには、ベッドの足と缶で三線をつくってました。
そもそも、それだけの筆をそろえなければ絵が描けないとか、
楽器店で楽器を買わなければ音楽家になれないとか
そういう固定観念にとらわれてますね。
173名無しさんの主張:2006/03/14(火) 11:19:16
↓日本の政治↓

艦載機移転反対89% 岩国市住民投票
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-11893-storytopic-1.html

自民党内、投票実施自体への批判噴出
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060314k0000m010074000c.html

防衛施設局発注の工事、談合情報で入札延期
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060313i214.htm
174名無しさんの主張:2006/03/14(火) 11:23:28
>>166
>絵を描くのはいいことだが、
>「自給自足社会でGNPが低い国」には道具も美術館も絵画展の開催数も、
>わが国よりはるかに少ないことだろう。

キューバにいけば、路上のそこかしこで音楽を演奏してるし
楽器も絵も売ってますよ。日本とはくらべものにならないくらい多くね。
立派な美術館がないのと、その国に文化がないのとは別問題です。

たとえばアメリカ合衆国のような国が文化的にいくら優れているといっても
所詮、そういうキューバなどの諸外国の文化をごちゃ混ぜにして、
自分たちなりに多少手をくわえたにすぎません。
それは、先進国ならばどの国もそういう傾向がありますね。
つまり、新しいアイデアのヒントを、発展途上の国の昔ながらの文化からもらわなければ
自分たちで作り出す能力がないのです。
戦後の日本は、どのような文化をつくりだしてきましたか?
音楽はすべて輸入したものを演歌でうたっているにすぎません。
絵もそうです。
文化は、人と人とのつながりから生まれてくるものです。
都市部の文化というものもありますが、なぜかすぐに消えてしまいますね。
結局、先進国の都市部ではそういうものから選別して練り上げる作業をおこなっているにすぎません。
いや、それも文化といえばそうかもしれません。
しかし現在の先進国は、そういう統合する作業しかおこなわないので、
歌舞伎のような真の文化というものは、守るもので、作り出すものではなくなってますね。
そういう意味では、貧しい国に文化がないとするあなたの持論は
矛盾しているかもしれません。
175名無しさんの主張:2006/03/14(火) 11:28:06
悪いと指摘された点はすぐ修正するスピード性が国にない
民間のリストラが一巡して今いい点と間違った点が見直されてる
悪ければまた元にもどせばいい
国の対応が遅い、とにかく遅い
176名無しさんの主張:2006/03/14(火) 12:28:26
〉〉171

なしまでは言わないよ。
比較して文化や趣味の面でかなり充実させられるといっている。

無理に二項対立にしたがる奴が多いねぇ
何考えてるんだか

〉〉172
ということを踏まえ、君も文章を読み直しなさい。
絶対に必要なものである、などとは言っていない。
あった方が潤うと言っている。

〉〉174

君とは目指す理想が違うようだ。
私はより文化を発展させる条件ではなく、より文化を楽しむ条件を語っている。
従って美術館は必要だ。
無論文化を楽しむためには、自国の文化水準は高い方が望ましい。
都市では文化が育たないという点についてだが、
世界的に人を惹き付ける文化を育んできたのはむしろ著名な都市だ。
土地ならではの伝統文化は、人の交わりが薄い今の都市では創るのは難しいだろうがな。
177名無しさんの主張:2006/03/14(火) 12:41:00
3
178http://ameblo.jp/jukinzoku/http://ameblo.jp/jukinzoku/:2006/03/14(火) 12:43:43

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10010014654.html
殺人者へ〜償いは死刑でも無期懲役でもなく、生命を救うために〜
(中略)
中指を。喰いちぎってみろ。
へそを。鉛筆でくり貫いてみろ。
それが。
愛するものを奪われた痛み。
(中略)
それを、己の欲望や快楽の為に蹂躙し断ち切ったものを、死刑にするという。
まして無期懲役にするという。加害者への罰というよりも加害予定者への威嚇。

殺して閉じ込めて奴の人生を葬ったところで、死の恐怖を脳に捻じ込み、
暗室で反省を促したとしても、被害者への償いなど達成されるわけがない。

ならばただ。
実験動物となれ。
人体実験により完成する科学が、多くの人を救うだろう。
ならばただ。
実験動物となれ。
人体実験さえできれば救える命が、苦痛に揉まれて泣いている。

殺すなど勿体ない。
生殺しなど勿体ない
179名無しさんの主張:2006/03/14(火) 12:45:10
3レスとも、日本が高度な文化を創るために必要なものは、という視点で書かれている。
高度な文化は国民が文化を楽しむための重要な要素だが、要素に過ぎない。
他にも文化をより楽しむためにあった方がいいものはあるんだよ。
そこを意識せよ。
180:2006/03/14(火) 16:14:15
未だにあなた達は私の言っていることを理解できていない。
私は今何をするべきか、について話し合うべきだ、と言っている。
PCの前で一人で勝手に未来を想像して何になる?
先を仮定してそれに至る策を練るのなら分かる。
しかし今のは全く違う。
キレイ事並べてたいなら他でしろ。
愚痴ばっか言って悲観していたいなら他でしろ。

あなた達には他の人と違って冷静に社会を見ることができる。
その力をなぜ有効に使わないのか。
はるか遠くの頂上を見るヒマがあったら目の前の道を見ろ。そしてそれを乗り越えろ。

私の意見に賛同して、返事を書いている人もいる。それには感謝する。
だが、だからと言って甘く見る訳ではない。守れないのなら他者と同じように見る。
181:2006/03/14(火) 16:24:56
>>143
論破?別人?
私はずっと「名無し」と「1」のままだ。
あなたは居心地がいい場所が嫌いか?日本人にとって日本が居心地のいい場所であることがいけないのか?
あぁ、私は居心地のいい環境がほしい。それは人として当たり前の感情じゃないのか?
逃げてる?私はここで正々堂々と相手をしているではないか。
ただ人を罵倒したいだけ、納得ができないだけ。
ただそれだけのようだな。あなたのような人に負けるほど私は落ちぶれてはいない。
182:2006/03/14(火) 16:39:22
>>113
あなたに言っておきたいことがある。

@その衝突を話し合いで解決できないのか?
 仮にもあなたはそれができているか?
Aあたりまえだ。平和、というものは存在しない。
 それとも何か、私は平和という像が存在すると考えているとでも思ったか?
Bありえないと決め付ける。なぜだ?なぜもっと前向きに物事を捕らえない?
C主観?確かに私の主観で述べた部分もあるが、客観的に見るのなら尚更この世は腐っている。
 不満を吐き出している。この世の不満を吐き出して、それでもっといい世の中にしていこうと言っている。
D傷つきたい人などいるか?傷つけたい人などいるか?
 それを好む人種もいる。が、それは心の底ではどこかで否定しているはずだ。
 もしくはそれが当たり前のように育ってきたのか。
 だから、そういう世の中にして何が悪い。キレイ事が気に食わなかっただけか?
 あなた一人で傷つけ傷つけられればいいじゃないか。それで一人で成長したって自己満足で幸せになってりゃいい。
183名無しさんの主張:2006/03/14(火) 17:43:45
1が本気じゃないのに、周りに熱意が伝わるわけないんだよ。
本気ならもっと深く考え、周りがうなるような考察を披露しろ。
日々自らが何をしたか報告し、共感させろ。
184名無しさんの主張:2006/03/14(火) 20:08:46
>>180
>だが、だからと言って甘く見る訳ではない。守れないのなら他者と同じように見る。
おまえ、「みんな」でやっていく気がちゃんとあるのか?
偉そうに高所から他の参加者を見て、人がついていくと思うのか?
185名無しさんの主張:2006/03/14(火) 20:10:41
このスレは破綻か?
186名無しさんの主張:2006/03/14(火) 21:01:15
さて、話しが「文化」に以降してきたようなので、文化について
語ってみようかと思う。文明と文化。経済に立脚した観点からのみでは
消費されつくされ、やがて飽きられてしまう「文化」もあれば
消費されない、文化、あるいは、芸術というもある。
蛇足だが、芸術、は、平和でなければ創造できないというのは
まったく逆の面もあるようだ。
ここに、真の芸術家、あるいは、真の哲学者がいるとすれば
彼らは、「我々の思考・思想は、経済に左右されること無い」と
言うのであろう。それは、偽善でも何でもない。彼らの道である。
文明というのは、社会的に整備された物を言う。PC、出てきたようだが
ネットワーク、電話、電気、所謂社会的インフラ等を言うようだ。
ここから、派生する「文化」もやはりあるのだろう。が、それは
消費されてしまう文化ではないのだろうか。すなわち
「流行」という側面から免れることは難しいようだ。
以上、文明と文化について語ってしまったが、いずれにしろ
文化を楽しむためには、「心のゆとり」が無いと楽しめないのである。
そのような、文化・芸術を楽しめない、ぎすぎすした、現代日本の病魔を
克服することこそ、よりよい日本に向かう方法であると思うが
いかがかな
187名無しさんの主張:2006/03/14(火) 21:38:58
望む理想があるならば、遠慮することはない、
「別の理想はそのままに」、理想の一つにそれ「も」加えよ。

何度もこのスレで言ったが、俺の意見は以上だな。
188名無しさんの主張:2006/03/14(火) 22:16:06
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!

42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
189名無しさんの主張:2006/03/15(水) 03:55:40
ゆとりが必要という結論に至っているようだが
ゆとりを持つにはどんな条件が必要だろうか?

私は強さが必要だと思う
失うものがない、又は失うことを受け入れる、恐れないという強さ
この強さがあれば、何かを失う焦りや不安は消え、恐怖におちいることもない
失敗も恐れないため、行動もいきいきとする
変化にも冷静に対応できる
失うことへの恐怖がないので、自分を置いて、他人へ配慮することもできる
これが本当のゆとりではないのか?

変化を求めるなら、今ある良いものを失う変化も受け入れなければならない
何かを得るには何かを失わなければならない
だから一番いいのは、その失う何かを必要としなくなる強さをもつことだと思う
190名無しさんの主張:2006/03/15(水) 03:58:36
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
残業手当が付かないが、付いても付かなくても、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、まさに日本人にとって「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
191名無しさんの主張:2006/03/15(水) 06:21:53
192名無しさんの主張:2006/03/15(水) 06:33:25
自分同士の戦いは、自分の脳内でやれよw
193名無しさんの主張:2006/03/15(水) 09:52:56
>>189
そうだね。
健康のためにタバコをやめるとか、クルマ通勤をやめる、みたいに
いま依存しているものを捨てる勇気がないと変わらない、という面は
確かにあるかもしれない。
194名無しさんの主張:2006/03/15(水) 11:35:58
ま、具体的に何かを捨てようという提案がなされたら、意見を述べることもありえますかねぇ
1951:2006/03/15(水) 16:03:09
>>183
私がいくら超越した考察をだそうと、
私がいくら正しい考察をだそうと、
受ける側が何も持っていないのなら変わらない。
確かに私の力不足もあるかもしれない。
だが、なぜあなた達は素直に、客観的に、純粋に物事を見れないか。

>>184
周りを導いていくのならある程度高いところから見なくてはいけない。
すると、物事の全体が見える。
妥協しあって、みんな同じ視線に立てば自分の周りしか見れない。
確かにいつかはみんな同じ視線で立てる日、立たなくてはいけない日も来るだろう。
だが、それにいたる過程で現在のように模索している最中は誰かが上にいなくてはいけない。

>>192
脳内の闘い?見て分からないか?ここにいる者と闘っている。
あなたのような卓上の論理だけで納得しているだけの人とは区別してもらいたい。
196名無しさんの主張:2006/03/15(水) 17:33:35
>>1
連中は思考停止してんだからしょうがない。相手にするな。
街頭で演説した方がはるかにましだよ。ネットに巣食う弱いヤツなんかに
期待するな。こんなヤツらをはぶいたっていくらでも日本をよくできる。
197:2006/03/15(水) 17:36:55
家を出てみよう。
空き缶が捨てられてる。それを拾ってゴミ箱に入れよう。
盲目者が信号で困っている。手を引いてあげよう。
簡単なことだ。小さな思いやり。
確かに1人がゴミを捨てて、人1人を助けて世の中がよくなるとは到底言いがたい。
だが、それが集まればいつかは大きいものになる。
国民1人1人がその意識になれば確実に世の中はよくなる。
簡単だ。周りを見て、優しい気持ちで行動すればいいだけだ。
小難しい理屈なんかいるか?

環境問題に対しての意識と似ている。個々のささいな欲望が集まり取り返しのつかない大きな問題になった。
だが、解決策は以外にも個々のささいな気遣いにある。
これと同じ考えで世の中を見つめてほしい。
198196:2006/03/15(水) 17:40:42
>>1
ごもっとも。
それすらできないヤツらが増えすぎてるんだよ。
1991:2006/03/15(水) 17:50:35
>>196
省いてはだめだ。いくらがんばろうと私1人では無理がある、限りがある。
だからここで私の意見を述べ、みなに協力を求めているのだ。
弱いヤツは省かれてできた理想の日本なんてのは
クラスで平均点低いヤツを欠席させただけで本当によくなったとは言えない。
ネットに巣食う弱いヤツ、何か勘違いをしていないか?
力でものを決めるのは低俗なヤツだけ。ここにいる人はすばらしい。
世の中を冷静に直視できる。腐った評論家と比べると神に近い。
理想を掲げるだけの行為に否定はしているが内心感心している。

みなで作ろう。
200:2006/03/15(水) 17:54:06
>>198
それすらできないヤツらの意識を改善しようと私は言っている。

「医者が必要なのは健康な人か?」
201名無しさんの主張:2006/03/15(水) 18:01:13
偽名、人権侵害、詐欺などが、増えています。
注意してください。
被害が、あった場合は、下記までお問い合わせください。
警視庁
公安調査局
国家公安委員会
地域公安委員会
警察庁
人権擁護委員会

公安調査局犯罪被害防止課
202名無しさんの主張:2006/03/15(水) 20:16:44
あげ
203名無しさんの主張:2006/03/15(水) 21:36:59
>>195
>周りを導いていくのならある程度高いところから見なくてはいけない。
ああ、高所から見るのはいいかもね。
だが、その勢いで高所からものを言ってはついてくる者もついてこない。

あなたは、ときには国民に理屈をこねるのかい?
態度だけで示すのかい?
前者なら、国民がついてくるような理屈をここでも述べよ。
後者なら、ここで理屈に付き合うな。
なぜなら、後者を選択したということは、理屈で国民を説得できないということだからだ。
国民を説得できないのに、2ちゃんねらを説得できるなどと言う幻想は抱くな。
このスレの人々がついてくるような「いい話」の
一つでもしたらどうだ。理屈をこねずに。戦わずに。

おまえが国民にしようとしていることを、
そのままこのスレでもすればいいんだよ。
その方法に自信があるならば。
その方法が真に正しければ、スレ住人もおまえについていくことだろう。
204名無しさんの主張:2006/03/15(水) 21:59:58
>>1
>世の中を冷静に直視できる。

全くしてないと思います。
205名無しさんの主張:2006/03/15(水) 22:01:07
>>203
づいぶんと熱くなっているようだな。おれは>>1ではないが
まあ、冷静に、>>1に変わって代理して述べよう。
ずいぶんと、にちゃんねるというものを過大評価しているようだな、君は
しょせん、これは、ただの、匿名希望の掲示板であり
これが、<国民が>とかといった、ある種の「圧力」
を持つものに成長するか否かということはいまだに未知数の可能性の状態だ。
ゴミ・カス・便所の書き込み。
で、あるならば、個人的主観的感情的とならず、揚げ足とりをせず、客観的データーを
積み上げ、それぞれの視点より理解しうるレベルまで、相互理解を深め
議論を展開していくしかあるまいに

206名無しさんの主張:2006/03/15(水) 22:06:52
>>205
何ずれたことを言っているんだ君は。
国民を感化させるというならば、
その方法をそのままこのスレでやることによって2ちゃんねらを感化せよと、
そういってるんだ俺は。
207名無しさんの主張:2006/03/16(木) 01:01:34
>>197
そういや、近所で空き缶拾ってリサイクル業者に売った資金を町会や小中学校に寄付してた人がいたな。
町内では非常に感謝されていたんだけど、資源ゴミ回収業者からはかなり煙たがられていた。
縄張りを平然と無視するから。

万人にとって幸せな行為というのは結構難しいよな。

俺は電車で妊婦がいたら条件反射で必ず席を譲るのだけど、
高齢者の場合は躊躇するし、席が離れていたらまず譲らない。
高齢者には結構な確率で固辞されるので。
「親切の押し売り」は、する方にもされる方にも気まずい感情を残しかねないからね。

よかれと思う行為が裏目に出ることは多々あることだ。
そんなことは全く気にせず、自分の思う道を進むというのは、一面ではもの凄く崇高な行為であるし、
そのくらいの気概を持たないと実行できない親切もある。
ただ、そういう行為が生む気まずさは、往々にして次の親切に対する躊躇にも繋がりかねないので、
自信のない人は、それが「八方丸く収まる親切」であるかどうか、
しっかり考えた上で実行した方が良いと思うね。

かように、俺は小さな思いやりには、それ相応の小難しい理屈が必要なこともあると思っている。
そこに思いが至らないと、とんだ親切の押し売り業者になっちまう。
なので、無理に他人に勧めることはしない。

自分の思いの至る範囲で他者に対する思いやりを示せるならば、それはとても素敵なことだ。
だが、親切は自己満足の範囲でやった方が良いと思う。
自己満足の範囲内でさえあれば、大概は「世の中の幸せの収支」がプラスになるってものさ。
208名無しさんの主張:2006/03/16(木) 03:59:39
ほとんどの人は、親切をすることでの得と損を理解してる
また、どんなことでも自分にとって得となることしかやりたくないと思う

それぞれがそれぞれにとって一番得なことをしている結果がこの世界なわけだし
これは変えられないものだと思う

例えば、思いやりとかも、その環境の中で自分にとって得となるための行為にすぎない
仲間のためにやることも、自分がその仲間と一緒にいたいからだったり
自分がやってることは全部自分のためになるからやる

ただ、環境によって得か損かが決まるし、価値観も違ってくる
みんながその中で一番と思うことをやる
その結果、戦争になったり、平和を望んだりする

それはそれでしかたがないんじゃないか?と思う
209名無しさんの主張:2006/03/16(木) 06:25:13
>>206
>国民を感化させるというならば、
感化だって? 洗脳かい? 勘弁してくれよ
210名無しさんの主張:2006/03/16(木) 06:41:52
1に言えよw
211名無しさんの主張:2006/03/16(木) 12:25:56

5時間以上路上で放置された先住民女性、助けたのは日本人学生(オーストラリア)
http://asyura2.com/0510/social2/msg/667.html
212名無しさんの主張:2006/03/16(木) 12:57:41
女系天皇容認に反対相次ぐ 自民皇室典範勉強会
213名無しさんの主張:2006/03/16(木) 16:01:10
姦コックに野球負けた、日本もう最近この国何もかも全てがグダグダwwww
214名無しさんの主張:2006/03/16(木) 16:12:32
つーか法律や様々なシステムを作り変えないと変わらんよ。
誰もが納得できるシステム、法律を発明しそれをごり押し説得させる
技術をもち、政治家、官僚にあなたがなればいい。
モラルってのは社会システムが要請する幻想
モラルによって社会が生まれるのではない
215名無しさんの主張:2006/03/16(木) 20:44:10
>>214
反論、モラルによって社会が形成される訳ではないことは
自明のことである。が、モラルを逸脱する行動を助長させる
傾向は、社会という、共同体、その先にあるのは、「国家」
この用語を出すと、さまざまな反応が巻き起こるのかもしれぬが
ここでは、それにふれぬこととしようか

私が語りたいのは、「公共性」という事である。
公共性が破壊されてしまった社会の実現が
個人主義の完結した社会であるとするならば
それは、誤った見方ではないのか
公共性について、具体的にイメージが浮かばないとするならば
公衆便所を思い浮かべればよろしいと思う
公共性の破壊された社会?
それは、我々の目指す社会とは違うのではなかろうか
と私は問いたい。
216名無しさんの主張:2006/03/16(木) 20:55:24
>>215
そこまで飛躍した話はしてないじゃん。つうか論点がズレてる。
>>214が言いたいのは、モラルだけじゃなくて、ルールが必要という話じゃない?
217名無しさんの主張:2006/03/16(木) 21:01:57

お前らに言っておく。
これまで歴史上モラルが正常に機能した国家などひとつもない。

218名無しさんの主張:2006/03/16(木) 21:12:25
>>208
それぞれがそれぞれにとって一番得なことをしている結果がこの世界

そこは同意なんだけど、今は“それぞれ”の単位が既にある種のソサエティ向けだったりする。
個々で判断しない。だから一気に変わるし、一気に崩れる場合もある。
219名無しさんの主張:2006/03/16(木) 21:22:24
だから老子のいう「小国寡民」が理想なんだと思う。
人間の想像力には限界があるから。
知らない人に対してはモラルも働きにくい。
220名無しさんの主張:2006/03/17(金) 02:42:41
政治家が悪いよ。政治家が悪い日本もドンドン悪くなる。不況が続けば犯罪、自殺、殺人が多くなるよ。30歳以上の男性は就職は難しくなるし、見かったら時給は安いし。
221名無しさんの主張:2006/03/17(金) 02:45:27
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
でっちあげ女の御殿場事件


222名無しさんの主張:2006/03/17(金) 04:31:02
・年収三百以下は毎年国から二百万円プレゼントされる(子持ちのみ)
そして、年金納付額毎月夫婦で1万円にする。
離婚しないまま60まで一緒にいたら、年金配給額は毎月、十万円配給される。

・35以上のリストラ禁止
どうしてもリストラするなら、リストラする会社が就職先を紹介してリストラする。

・冤罪禁止
冤罪になった人は警察及び冤罪にさせた人に多額の慰謝料を請求できるようにする。

・安楽死制度を合法させる(未成年は親の承諾がないとダメ)

・低学歴、低所得には国が高収入の仕事を配給及び、無償の生活援助を保証する。

・homelessを排除する
(個室で食事、風呂、トイレ完備のホテル並の施設を作る。そして、働かせる。家賃光熱費タタ。施設は廃墟になった建物をリホームする。万が一homelessが拒否したら罰金させる)

・低所得家庭には多額の保険金でかけきんの安い保険にはいることを義務づける。


今はこれしか思い浮かびません
223名無しさんの主張:2006/03/17(金) 06:31:41
法律で縛られなければ、限りなく、「悪」を行うという前提だな
性善説と性悪説について
224214:2006/03/17(金) 12:48:28
というより、フェアというのはありえないわけです現実に
生まれ、環境、出会い、財産、才能など運次第
しかも持たざるものとの格差は広がり、格差を広げ、利益を独占・するものが
正しい、勝ちという歪んだ方向に世論は転がってるわけです
フェアに扱われなかった者がフェアになんてやる訳ない、
それは悪でもなんでもなく当然のこと、
215さんのいうことは分かるし理想だが、リアリティがない
だが、すべてに人に英知とフェアな環境なんて絶対無理、
ほんとに強く思うなら具体的な法改正、あらゆるシステム(教育、雇用他)
を発明し、優れた法、システムは確実にスムーズに採用されるシステム
を作る。政治家、官僚になる以外にもやりかたはあるが、それが一番近い
225名無しさんの主張:2006/03/17(金) 13:16:50
機会が均等なら結果で格差があってもフェアだよ。
同じ条件で100m走をすれば普通の人はカール・ルイスに負けて当たり前。
それはフェアな条件での結果。
しかしドーピングしたやつが勝ったり、賄賂で順位が変わるなら、
それはフェアではない。
226214:2006/03/17(金) 13:50:49
いやいや、それは論点と言葉の捉え方ずれてる(確かに自分が言葉足らずだったが)
カール・ルイスに生まれたのは運でしょ?カールルイスに育ったのは
運でしょ?機会も何も結果はやる前から出てる、フェアじゃない
本人の努力は努力する才能・情報のインプットがあり結果を出す力につながる
そのカールルイスを作るのが「社会」であり、
その影で遺伝子的才能はカールルイスを上まっていたとしても
それに気づき、教育されず、走ることも考えず働かせられた
数え切れない人間がいるわけだ。
そのアンフェアさをフォローするのは「社」会の領分でしょ?てこと

227:2006/03/17(金) 17:15:02
>>203
いい話?いい世の中にしていく過程で全ての事がいいように、順調に行くとは限らない。
そう、今のこの板の状況のようにな。辛いことも直視して日本をよりよい世の中しようではないか。
228:2006/03/17(金) 17:24:33
>>222
その考えだと日本は何も進歩しない。
それは今目の先にある問題から一時的に逃げているだけであって
それらを続けたら日本はもっと悪い方向へ進む。
ユックリでもいい。確実な方法で日本を良くしていこう。
229名無しさんの主張:2006/03/17(金) 17:57:59
>>226
言いたいことはよくわかった。まあ概ねそのとおりだと思う。
ただ「フェア/アンフェア」という言葉を使うと間違いになるよ。
フェアは「公正・公平」であるから、基本的には機会均等のことを
指す言葉。アメリカ人はしょっちゅう"That's not fair!"
(フェアじゃないよ!)と怒るが、それは「ズルい!」とほとんど同義。
生まれながらの差とか、環境の差とかを言う場合は違う。
「フェア」とは「同じ条件同じルールが保証されること」をいう。
230名無しさんの主張:2006/03/17(金) 17:58:09
進歩とはどういったことをいうの?
日本はアメリカの真似ばっかりして、マイナス方向に狂い始めた。
日本は日本 アメリカはアメリカ
真似してもアメリカにはなれない。
231名無しさんの主張:2006/03/17(金) 19:30:08
狂い始めたって、いつの話をしてるのかしら。
アメリカ型資本主義を否定して、
労働者が奴隷的に働くかつての時代がいいのかしら。
戦後まもなくの体制変更を否定して、全体主義に戻りたいのかしら。
まさか明治維新を否定して、封建制に戻りたいのかしら。
232名無しさんの主張:2006/03/17(金) 19:47:31
日本人にとっても「よいもの」をまず話し合ったほうが
いいんじゃないですかね。

自分は「国家の品格」読んで大変感銘いたしました。
233名無しさんの主張:2006/03/17(金) 19:53:59
国家の品格は、日本古来の概念の方が欧米理性の概念よりはより人を倫理的に作れるという主張。
自由や平等の中身を否定しているわけではない。
また、自由や平等が失われてもいいというのか、あるいは藤原の望む教育を行っても自由や平等が保障されるのか書いてない。
234名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:06:53
この地を良くしたければ、嘗て米と旧ソ連とでこの地を占領し
核の実験場にし、その後ケロジャップの誕生!
ケロケロジャップケロジャップ、ケロイドケロイドケロジャップ、
235名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:07:18
>>231
明治維新ってそんなにいいのか?
あれって、ただの長州薩摩のクーデターだよね。

そうやって全体主義と封建主義を真っ向否定してるけど
日本の戦後は、おもいっきり社会主義だし、労働者は奴隷だよ?
民主的だという現在の政治体制も、江戸時代の政治より質がわるいし

封建時代の身分制度というものに否定的なら、
現在、身分はない、というのか?
明確な位置づけがないだけで、あるよね。あいかわらず。
ていうか、いつの時代でも汚い仕事する人は必要なわけだよ。
それに今だって、才能ある人ならば上にいける、
というような仕組みでもないよね?

民主主義よか人権とか、そういうきれい事がけじゃ、世の中まわってかない。

236名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:12:40
おや、今の制度より、全体主義や封建制の方がいいというのかい?
237名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:13:56
いやなんと言うか、「主張」っていうよりも、

まず自分たちは、自分たちが住み生きている日本の
人や社会を律する誠実さや真面目さとか、
相互互助的なあたたかさとか、

そういうものを大事とし、そういう生き方をしてそれを残していく
ということを、まず「自覚」しようということではないのかと思いました。
238232:2006/03/17(金) 20:15:49
ああ、232=237です
239名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:16:52
日本的な美徳を大切にするのはいいさ。
果たしてそれを欧米理性の上に置くのがよいのか、横に置くのがよいのか、下に置くのがいいのか国家の品格からはわからないということ。
240名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:19:13
>>236
だから、なんで、どっちか選ばそうとするの?
このスレでも経済と文化のことで同じようなこといってたが・・・

俺がいいたいのは、そこまで封建主義や全体主義を毛嫌いするのは
おかしいんじゃない?ってこと。

ゴミ収集や、汚物処理は、今でも部落の人がやってくれてるし
結局は、どれだけ優秀で、健全な人物でも、
金とコネがないと政治家にはなれないよね。
それって、生まれながらにして人間平等だ、というのが幻想だってことでしょ。
いくら民主政治といっても、結局は世論操作されてるし
今と昔が、そんなにも大違いで、今のほうが全然良いという理論はおかしいってこと。
昔のほうが、素晴らしいとか、そういうことではなくて
現在もあまり変わってないよっていいたいわけよ。
241名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:25:29
金 金 金 しか頭にないから平和というものが逃げていってるんだよね
政治家は自分が正しいと思い込んでるから、気が付いた時は手遅れだろうね。
取り返しのつかないことになってるかもしれないね
242名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:26:56
俺が選ばせようとしてるというのは、表現が正確ではない。
日本がマイナスの方に向かってると言う奴に、それは昔の方がよかったということを意味するということを教えてたのさ。
243名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:31:11
ま、俺は今の方がいいと思ってるけどね。
完全な平等がないにせよ、昔に比べて平等だから。
完全な自由はないにせよ、昔に比べて自由だから。
244名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:31:19
それは、個人という存在が、社会という汚辱にまみれて
生き抜ける、人生を駆け抜ける、彼の生きた人生の存在理由が
彼の持っていた可能性が開花する方向に導くことができた
という社会が、「良い社会」ではなかろうか
が、それもまた、個人的レベルの事であるのだが

個人的な視点からの主観的主張、と全体に連関する社会といった事象
これらに対する矛盾については
かの明治の文豪・夏目漱石すらがすでに明白に語っているレベルである
ここらへんを本当に理解できているレベルまで議論が熟したところで
私はまた登場することとしようか
245名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:32:05
確に日本はマイナス方向に進んでる。はっきり目に見えないけど、徐徐に狂いだしてるのは感じとれる。
246232:2006/03/17(金) 20:33:02
うーん。
理性じゃなくて論理じゃなかったっけ?
説明しろって言われても自分じゃできないけど・・・。

上がよい、下がよいっていうよりも、論理自体は「よい」とは
直接関係がないよ、っていってるんじゃなかったけ?

論理を選ぶ基準が理性って言葉つかうと、
なんていうか論理を選ぶのは論理という循環に似てるような・・・。
247名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:35:04
マイナス方向にすすんでるというが、
では過去のいつの時代がよかったのかという話だ。
248名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:37:42
欧米の論理が産んだ自由や平等という概念より、日本古来の惻隠の情を大切に、って言ってたね。
249名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:38:40
マイナス方向=昔がえがったぁ〜

ではないんやない?
昔から日本は、外見は平和で豊かだけど蓋を開けたら 中身はずさん。。


つまりだ、新しい平和な先進国をつくらなければならないのだよ。
250名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:41:10
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ここでいろんな 法案ださな、日本はよくならないよ
251名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:41:47
【速報】驚愕!!イチロー 'ファウルボールの呪い', 原因は韓国版電車男だった!?【WBC】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/
252名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:43:11
今マイナスにすすんでるというなら、
ほっといたら到達するだろう地点よりプラスの地点がどこかにあるんだろ。
昔でないなら今か?
253名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:47:55
これからだね

日本はずっとマイナス方向で最近段々浮彫りになり、国民が気付き始めたんだろう…

あえていうなら、弥生時代ぐらいがよかったかもね
254名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:53:41
じゃ、今の日本は少なくともこの千数百年の中で最もよい時代なんだね。
それを欧米の真似して悪くなったとか言ってる馬鹿に言ってやれ。
それが俺の目的だ。

一旦落ちるよ。
255草加せんべい:2006/03/17(金) 20:54:53
日本を良くしていくというテーマだったら集団ストーカーは外せないでしょう
某宗教団体が宗教批判や脱会した相手や他の一般人に対してやったり
最近特に増えてきたのが
依頼者からお金をもらった悪徳探偵や復讐代行や某宗教団体が特殊工作と称して
信者を動員してターゲットに集団で精神的に追い込みをかける嫌がらせの為に
盗聴、盗撮をフルに行ってかますストーキングね
色々ハイテク機械を使用して身体的にダメージを与えることもやるよ
低周波を用いたビリビリくる振動とかも得意技の一つだ
締め付ける様な頭痛や熱を体に当ててきたりもする
基本24時間つきまとうのが最大の特徴、テレビやラジオに音声送信して
ターゲットに対してほのめかしたりもする
組織的(集団)ストーカー
http://stalker.client.jp/
256名無しさんの主張:2006/03/17(金) 20:57:56
とりあえず、
どこの国でも共通することだが、路上生活している国民がいる国は、平和な国ではない
257232:2006/03/17(金) 21:02:22
よこから口出して申し訳ないけど、
プラスとかマイナスとはなんぞやってことですよね。

今か昔か、右か左か、誰より彼か、っていうより、
やっぱり、何が日本のよいことであるかってことですよね。

自分はさっき言ったとおり、
真面目な心根とか、平穏な感覚とかそういうものだと思います。
って、適当に大雑把にしか書けないけど。
258名無しさんの主張:2006/03/17(金) 21:05:16
シーソーゲームはもうやめようってことだな
259帝国主義:2006/03/17(金) 21:09:17
来年からから、この日本は、名前を改名し、日本帝国とする。そして最高の権限を天皇に返納し総理大臣では、なく総帥とし天皇は、天王とする。そして自衛隊は、正式な軍帝国軍とする。警察は、国外スパイ警察と、国内帝国警察とする。そして真の平和が来るのである。
260名無しさんの主張:2006/03/17(金) 21:09:49
日本に100万人いる在日韓国人(在日朝鮮人)のBIGな特典〜(≧∀≦*)ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい!学校だと1クラスに1〜2人はいるぜ!

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん!うらやましいやろ!在日韓国人に産まれて良かったわ!
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろw

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る!
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる!w
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ!w
在日のほうが日本人より背が高いし(在日は180cm超えが多い)

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる!
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよw平和ボケのビンボー日本人www


[地方税]  土地を格安で持てる!
[特別区]  居住区の税金いらず! 軽自動車も税金いらず!
[年 金]  年金も払わなくてももらえる!
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長!(実質差し押さえされない!)
[水 道]  基本料金が無料!!
[下水道]  基本料金が無料!! さらにトイレも無料設置!!
[放 送]  NHK受信料も無料!!
[交 通]  都営の鉄道まで無料!! しかもJR定期券は割引!!
[衛 生]  保険関係の税金もすべて割引!!
[教 育]  小学、中学、高校の学費がタダ!!
[通 名]   免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる!(キムヒチョン→安田太郎 とか)
[犯 罪]  凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない!裁判では同情されて刑がすこし軽くなる!w
     (レイプ犯、殺人犯は在日だらけw特にレイプ!在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ!毎日レイプは起きてるwww)
[生活保護]  家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 を毎月国からプレゼント!!働かなくてOK!!
261名無しさんの主張:2006/03/17(金) 23:13:02
じゃ、レスしますか。
一度レスしたのも含め、長めに。

>>235
>明治維新ってそんなにいいのか?
>あれって、ただの長州薩摩のクーデターだよね。
その政権交代を図った理由がいいんだよ、
中央集権国家の設立という目的がね。
ま、討幕軍の中で統一の政治思想があったわけじゃないけどね。
むしろ大半の武士にとっては徴兵制の廃止とかふざけんなって話なわけで。

>>240
>だから、なんで、どっちか選ばそうとするの?
>このスレでも経済と文化のことで同じようなこといってたが・・・
同じことを言ってるのはむしろおまえ。
なんで、平等であるか、平等でないかの二元論なんだ?ほぼ。
平等の度合いにおいて、江戸でも今でもどちらでもいいと考えるくらい完璧じゃないと満足できないなら、
おまえ、どんな制度になっても「今も昔も変わらない」といい続けるんじゃないの。

>>246
君には>>248の解説で十分かね?はっきりって246は理解ができない。

>>257
>やっぱり、何が日本のよいことであるかってことですよね。
何が日本人にとってよいことかってことだ。
日本の中にも、海外にも、それはある。
262名無しさんの主張:2006/03/17(金) 23:42:27
>徴兵制の廃止
間違った
263名無しさんの主張:2006/03/18(土) 00:21:49
>>261

>その政権交代を図った理由がいいんだよ、
>中央集権国家の設立という目的がね。
>ま、討幕軍の中で統一の政治思想があったわけじゃないけどね。
>むしろ大半の武士にとっては徴兵制の廃止とかふざけんなって話なわけで。

なぜ、中央集権国家ならいいの?
明治天皇を担ぎ上げた長州人たちは、
結局おまえの嫌いな全体主義へうつる要因をつくったわけだよね。

>同じことを言ってるのはむしろおまえ。
>なんで、平等であるか、平等でないかの二元論なんだ?ほぼ。

いや、まったく意味がわからん。
封建社会と今とをくらべるのに、平等という一例をあげただけで、
その他にも235では、政治のこととか出してるでしょ、

>平等の度合いにおいて、江戸でも今でもどちらでもいいと考えるくらい完璧じゃないと満足できないなら、
>おまえ、どんな制度になっても「今も昔も変わらない」といい続けるんじないの

というか、平等というのがありえないといってるだけ。
江戸時代に真の平等社会だったらどうなってたと思う?
みんな、部落や貧しい農民を辞めて社会が破綻してるよ。

だから、おれは別に平等がないから満足できないとも思わんし、
それが自然だと思う。そんなのきれい事だけで良い社会だとも思えんしな。
264名無しさんの主張:2006/03/18(土) 01:12:48
>>263
>なぜ、中央集権国家ならいいの?
安全保障・経済・政治の主要な三点においてさえ、
藩の独立性を認めていたら整合性を保つのが難しく国家の舵取りがまともにできない。

>結局おまえの嫌いな全体主義へうつる要因をつくったわけだよね。
封建主義よか、好きだよ。

>その他にも235では、政治のこととか出してるでしょ、
政治以外の点(民主主義とか人権とか労働環境とか)については、
同じ反論を捧げる。
政治の質に関しては何をもってしていってるのかわからず、
コメントできんよ。

>というか、平等というのがありえないといってるだけ。
それならば、特に反論はないね。
というのも、「今の方が昔よりいい」に対する反論ではないから、反論する必要がない。

>江戸時代に真の平等社会だったらどうなってたと思う?
>みんな、部落や貧しい農民を辞めて社会が破綻してるよ。
それは、より平等にできるときにも平等にしない理由にはならない。
また、平等が望ましいことであるということに対する反論にもならない。

>おれは別に平等がないから満足できないとも思わんし
文化と経済についてお馬鹿なことを言っている奴に散々いったが、
「あった方がいいという話」

ま、俺が江戸時代の封建制が嫌いな理由は身分の上下が存在することではなく、
民主主義でないことと職業選択の自由などの自由がないことで、
平等は勝手に235が言い出した話なんだけどな。
ま、>>231に「江戸の」ってつけなかったから仕方ないかな。
265名無しさんの主張:2006/03/18(土) 03:14:35
>政治の質に関しては何をもってしていってるのかわからず、
>コメントできんよ。
>俺が江戸時代の封建制が嫌いな理由は身分の上下が存在することではなく、
>民主主義でないことと職業選択の自由などの自由がないことで

民主制のどこが、封建主義より優れていると考えているの?
今の民主制って、いわゆる衆愚政治だよ?

それと、職業選択の自由だが、客観的にみて大半の人間が、
会社の奴隷のように一日中働いていて、それで自殺が増えていたり、
あるいは将来何をやればいいかわからない
ニートが増えていることについては、どう思う?
封建社会に職業選択の自由が無かったわけではないのは知ってるよね?
いや、今よりは当然規制があっただろうけどさ。
役者になりたいと思えばなれたし、絵師でも、大工でも、
次男以下なら自由になれた。
もちろん下から上に行くのは難しいけど、不可能ではなかった。
266名無しさんの主張:2006/03/18(土) 05:12:56
自由と平等の基準があいまい
個人の価値観なので、これ以上話し合っても進まない

格差が広がるのは、リーダーとなる人たちが従えている人たちのことを考えてないから
だから、その考え方を変えない限り、いくら制度を変えても意味がない

上と下で対立するのではなく
下を支えている人が豊かになることで、それを従えている人も豊かになる
こういった社会が望ましい。

しかし、今は下を支えている人が豊かではないのに、それを従えている人が無理して豊かになろうとするから
問題がおきていると思う
267名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:04:16
>>265
>民主制のどこが、封建主義より優れていると考えているの?
優れているというか、好き。まずこれが一番。
政治家に何の報復もできず、自分らと関係ないところで政治が決まるのを好まない。

>今の民主制って、いわゆる衆愚政治だよ?
まあ一応答えてやろう。
江戸時代、藩の経済改革を行えて財政建て直しをはかれた藩はわずかである。
他方、日本はそのような藩よりかは劣ると言えど、変化させることができる。
一部の者が権力を握って政治を行う方がスピーディーだが、
その一部のものが現れる確率が少ない。
さらにトチ狂った者が権力を握ってすき放題やると、壊滅的な結果を産む。

>客観的にみて大半の人間が、
>会社の奴隷のように一日中働いていて、それで自殺が増えていたり、
>あるいは将来何をやればいいかわからない
>ニートが増えていることについては、どう思う?
生命維持の観点からすら、「生かさず殺さず」の生活を送ってた時代より、
「よりよい」。

>封建社会に職業選択の自由が無かったわけではないのは知ってるよね?
>いや、今よりは当然規制があっただろうけどさ。
つまり、いまの方が、「よりよい」。

>>266
「何が目指す日本の姿か」も個人の価値観なので、
どうせすぐおまえは議論が停滞していると感じるだろう。
そう思っているならば、このスレにおまえは似合わない。
268名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:15:45
みんなプレハブに、すめばいいんだよ
269名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:34:11
>>265
あとおまえに一言。
「その他にも265では、人権や平等のこととか出してるでしょ」
270名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:40:33
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ここで何か言いたいけど、なんて言えばいいですか?
271名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:43:03
来るなら来いウヨども!! 議論で勝負してやる!! 論破して泣かすぞ!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
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272名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:47:59
核を保有しろ
核こそ全て
やったら おしまいだという
恫喝が必要 舐められたら最後だ
273名無しさんの主張:2006/03/18(土) 08:56:46
相変わらず○か×か、ゼロか1か、というマークシート方式で
回答が導き出されると考えている短絡思考の連中が多く見受けられる
ようだな。文章が短すぎで、書き手のバックグラウンドが不明
なぜ、そう思うのか、について、しっかりと「主張」していただかないと
これを読む側がつらい
「名無しの主張」だろ。
これでは、まるで大声大会となってくるな
274名無しさんの主張:2006/03/18(土) 09:51:45
>>273
そうだね。

二元論に偏り勝ちなのは、この手の議論では昔からあった傾向だけど、
「二元論厨」という言葉も最近では理解されなくなってきたみたい。
常態化しつつある。

まあ、経済政策がどうの封建主義がどうのなんてのは、
そもそもスレ違いだと思うので俺はスルーしているけど。

ってか、その前に>>1の押し付けがましさは何とかならんものかなぁ・・・
親切だの思いやりだのは、自発的に行うからこそ意義があるのであって、
押し付けても意味ないと思うんだが。

俺は、人助けは嫌いではないし、タイミングが良ければ進んでやるけど
人助けを強要する人は嫌いだ。
たまたまやった人助けが、ささやかな幸福の連鎖に繋がればそれでいいじゃん。
まあ、人助けなんてのは所詮自己満足でやるものだから、
幸福の連鎖が起きなくても別に構わんのだけどさ。



・・・と、書いてて「ペイ・フォワード」という映画を思い出した。
もっとも、あれはかなりあざとい話だけどな。
それでも行動で示している分、>>1よりはマシっぽい。
275名無しさんの主張:2006/03/18(土) 10:19:52
「物が豊富=幸せ」という物質量社会が終わったんだろうね。
なんだかんだで明治以降、日本は物不足だった。
それを官僚が大企業を中心に、投資、生産量を調整しながら、競争を抑え、うまく発展させてきた。
物不足の日本に、官僚・大企業が物を投下する時代だったんだな。
だから中身を問わず何でも売れた。企業も発展した。縦割り行政で競争もなかった。
社員も企業に入れば一生安泰(終身雇用)。家庭も子供を一流企業に入れようとする(学歴社会)

でも80年代でこれが終わる。物不足の日本に、物が完全に行き届いたとき終わる。
なんでも売れる時代(量)から、いいものだけ(質)が残る時代になる。
官僚、大企業が物を投下する時代から、下が中身を作る時代になる。
いいものだけが売れる。売れるものを作ればすぐに上へいける。アイデア重視、個性重視。
安定社会(量)から競争社会(質)への変化。格差社会。

「物が豊富さ=幸せ」から、「質のいいもの=幸せ」の時代が来たんだろう。
これからが本当の資本主義、格差社会だと思うよ。
スレタイに合ってるレスか分からんけど。
276名無しさんの主張:2006/03/18(土) 17:20:58
>>267

「より良い」のはわかってるだがな。そうお前がくり返さなくとも、
というより、江戸時代に生きていたわけでもないから比べようもないし。

おれが言いたかったのは、昔も今も、そこまで劇的には変わっていないということ。
そいで、今足りないもの、思いやりとか情とか、人と人との絆とか
それが、昔にはあったのだから(無くなってきていると叫ばれてる時点で)
昔のから学ぶべきことが多いのではないかということよ。
昔にもどれというわけではなく、昔から学ぶということ。

文学も芸術も、そうだが、日本人は昔から培ってきたものを途中でぶったぎって
西洋を模範に再構築しようとした。まあ、極端な言い方だがな。
でも、それが不自然な歪みを生じる原因になってる。

277つづき:2006/03/18(土) 17:23:36
>>267
たとえば映画をみても、日本の映画というものは、はじめ、
歌舞伎から学んだ時代劇が流行ってた。
それが、しだいに西洋の要素を取り込もうという動きがでてきた。
まあ、黒沢とかだな。それが、海外でうけた。そいで、この人は一躍巨匠になった。
でも、そこからなぜ日本の映画が衰退していったのか。
俺が思うに、日本の映画はいわば所詮一発屋だったのだと思う。
一発屋っていうのは、基礎というものを大事にしてない。
なんとなく、流れにのってうけてしまった。
(黒沢が一発屋というのではなく、日本映画がという意味な)
だから、今、日本の映画界は、TVの合間に出演するような半素人がでるような
悪循環をもたらすほど、興行的に厳しくなってると思う。
現代劇であっても、描写のリズムや、背景の芸術性という意味で、
西洋ならば、バッハやレンブラントの要素を自然的に受け継ぐようなものが創られているのに
日本人は、その要素を表層的に取り込もうとして、また、たまに、歌舞伎をさわってみたり
ハリウッドのエンターテイメントをさわってみたりする。
どっちつかずで、中途半端な作品で溢れかえってる。

で、話がずれてしまったが、社会というものも、同じだと思う。
基礎がなければ、政治を変えても、思想を変えても根本的に変化することはできない。
日本は、その基礎を否定してきている。それが問題。
たとえば、おまえのように、封建主義が駄目だといって目もくれない奴が増えすぎている。
そうすると、どう生きればいいのか、指針となるものがないまま、
なんとなく、刹那的に生きていく者が増えていくのは必然ではないだろうか。
このスレで、俺は年寄りの話を出したが、それも同じだと思う。
昔にもどることではなく、日本人というものがどういうものなのか、
はっきりと学び自覚していかなければならない。
日本がアメリカのようになればいい、などと思うなら、
渡米して向こうで生きていけばいいだろう。
日本は日本として、自分たちは、日本人として生きていばいいのだ。
それを昔から学び取ることが大事。それが何なのかは各々がかんがえればいいだろう。
278名無しさんの主張:2006/03/18(土) 18:06:25
お彼岸が近いですね
あまり宗教じみた話はしたくはないのだが
御先祖様の事を考えるという機会を持つということも
よろしかろうか。
脈々と続いている日本人のDNA
その原型とは、いったい・・・・
279名無しさんの主張:2006/03/18(土) 18:59:05
最近多いな、近代批判。
長い割りには、何の結論も出てないのが
このスレのクォリティだな。
280名無しさんの主張:2006/03/18(土) 19:37:29
近代批判といえばサヨク、フェミニズムのお家芸だよね。
281名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:02:25
日本の社会は、バブル崩壊で本当なら一度終わってるからな。
バブル崩壊後の混乱時期は本当にひどかった。
日本に必要なのは、バブル崩壊後から功績の高い人物。
それ以前の人間には、まずバブル崩壊の反省を徹底的にやらせないとダメ。
昔をどんなに良いといっても言葉が心まで届いてない。
282名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:09:34
まずは自分を善くしよう
283名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:14:56
犯罪と事件が年々増えてるで
284名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:20:38
>>276-277
私がこのスレで反論してきたのは、重複に近いものも含むが、
以下の連中だ。
・経済力はいらないという者
・文化さえあればいいという者(または不満さえなければいい
という者)
・欧米の真似をして失敗たといい、欧米の価値観を基本的に否
定する者
・日本の美徳を「まず」「優先的に」みようとする者

わかるかね、私が批判して来た者たちが、ある価値を強調しよ
うとするあまり、
他の価値を益が少ないまたは有害と判断した者達であるという
ことが。

学ぶ対象は昔の日本でもよい、欧米でもよい、発展途上国でも
よい。
これらに区別なく、よいものはよいものとして受け入れよ、こ
れが俺の言っていることだ。

私は全体として江戸時代よりも今の方がいいとは言っている。
ただし、全てにおいて江戸時代より勝っているとは思っていな
い。
むしろおまえに言っておく。
日本が昔から培ってきたものを重要視するあまり、
西洋や他の国々の文化・価値・論理について「目もくれない奴
」になるんじゃないよ、と。
おまえがそのような奴でない限り、特に主張に異論はない。
285名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:21:53
>>276-277を読んで、日本は日本古来のものを最重要視するべ
きだと勘違いする奴がいるかもしれない。
そういう奴には、>>230にしたのと同じ異論を唱えとく。
「では、西洋の真似を始めた今の社会の方が、昔よりよいのは
どうしてだい?」、と。
286スターリンヒトラー:2006/03/18(土) 23:34:58
良くしていきたいのなら、独立戦争、国連加盟国解除、日本では、なく日本帝国に戻し最高権限者を天皇と陸軍とする。アメリカと同盟を結び、税金は、全部軍事予算に使う。国内外国人、アメリカ人と日本人以外、ガス室、送り。
287名無しさんの主張:2006/03/18(土) 23:46:27
第一に市民革命を経てきていないまま先進国になってしまったというのが痛いな
288名無しさんの主張:2006/03/19(日) 00:03:24
>>284
それを読む限り、あなたが「反論」した相手の意見を、
正しく読み取れてなさそうだよ。
289名無しさんの主張:2006/03/19(日) 01:40:55
>>285
>日本は日本古来のものを最重要視するべ
>きだと勘違いする奴がいるかもしれない。

いや、むしろそうやって思ったほうがバランス取れる気がする

>第一に市民革命を経てきていないまま先進国になってしまったというのが痛いな

日本って市民という概念がもともと無かったからな




290名無しさんの主張:2006/03/19(日) 01:52:52
>>289
右にいって、右に行き過ぎたら左に行って、左に行き過ぎたら右に行って。
真っ直ぐ歩けるなら、そんな馬鹿な歩き方はしなさんな。
291名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:10:34
真っ直ぐ歩ける者などどこにもいませんよ。
なんなら、砂漠を歩いてごらん。
目印みつけてもぐねぐねの足跡がのこるよ。
292名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:18:09
「右に向かいすぎたと気づいたとき、あえて左に向かいすぎようとする。」
「どっちかに向かいすぎたとき、真っ直ぐ進もうとする。」

後者の方が、足跡はより真っ直ぐだろうね。
球技をやり始めたばかりの人じゃないんだから。

自分は一生この球技が苦手だと思ってるなら、
それでもいいよ。
だが、他人にまで下手な人向けのコツを教えるな。
293名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:28:19
あなた、左いきすぎれば、右に軌道修正するでしょうが?
左にいきすぎたことに気づいて、そこから真っ直ぐいけば、
それは本来の軌道からずれてるでしょ?
しかも何や球技って・・・
294名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:32:23
>>293
真っ直ぐな道に進むのに十分な量、右に修正し、そのあと真っ直ぐ行くでしょうが。
意識的にあえて右に行き過ぎようと考えたりはしないよ。

ちょっとある方向に進み過ぎたと思ったら、適切な量だけ修正すればいい。
295名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:39:33
例ばかりだとなんだから、元の話題に戻してまとめておこう。

今まで軽視してたものが重要なことに気づいたら、単に、それ「も」
重要だと思い直せばいいだけだ。
それを今まで重要だと思ってたことより、更に重要だと考える必要はない。
296名無しさんの主張:2006/03/19(日) 02:47:01
あなたの理論は破綻しています。
それでは軌道修正にもなりません。
ありがとうございました。
297名無しさんの主張:2006/03/19(日) 04:11:18
日本の夜明けじゃ
298名無しさんの主張:2006/03/19(日) 04:14:46
日はまた昇るぅぅぅうううううううううううううううぅうううううううっ!!!!
299名無しさんの主張:2006/03/19(日) 10:14:16
大事なものや重要なものが多すぎて
どれもこれも中途半端になってるような気がするのだが?
300名無しさんの主張:2006/03/19(日) 10:56:38
結局、何が重要で何がいらないの?
無意味に伸びてるけど。


301sage:2006/03/19(日) 15:00:58
>>299
そういった状態のときは、大抵ハズレばかりを引いて大ハマリをしてる状態。
本物を握ってない状態のときにおちいりやすい。
本物というのは感覚が全然違うので、本物を知ると重要だと思っていたのが
大したことではなかったと気づく。
302名無しさんの主張:2006/03/19(日) 16:14:02
いい加減でイケイケガンガンで少々ワルだからこそ若者。
社会経験豊富な中年の言う事を素直にハイハイ聞いている若者だらけだったら
それこそ日本が終わりだぞ?
むしろ今の若者が一番ノリがいいじゃん。
303名無しさんの主張:2006/03/19(日) 17:01:05
日本をよりよくするべきだ。ということは分かっているわけだよな。
じゃなきゃ、こんなにスレが伸びない。(おれは1じゃないよ)
でも、どうすりゃいいかわからない。スレに書いてあること呼んでも
どれがどうなのかまったくわからん。
こう思う奴が多いんだろうな。
はっきり、いっとくけど、こんな匿名掲示板に結論をもとめる事が間違い。
それは甘え、わがまま以外のなにものでもない。
スレは指針となるものしか示すことはできない。
各々、それを今一度よく考えることだ。
304名無しさんの主張:2006/03/19(日) 18:11:06
>>300
そういう事。簡単に結論がでるなどという事は初めから考えておらぬ。
そして、やれ右だ、左だと、振り分け、そしてこれらの書き込みを
理解したことにしようという思考停止の連中も実にうざいな。
まずは、よく考えろ、冷静になって回りをよく見ろ
と主張したい。我々は、哺乳類である。脳だけで生きている訳ではない
身体が発する言語に耳を傾けてみよう。そこから得られる物は何か?
305名無しさんの主張:2006/03/19(日) 18:34:19
おれはごく普通の反韓だが、実は日本がWBC準決勝で負けてもよかったかも、と
思っている。

ゆとり養育やら若年層の冷遇やらで、次世代ではアジアに追い抜かれそうな日本。
なのに、過去の栄光から醒めずに、「日本は何でも強いはず」で浮かれている。
本当に優秀なのは、製造業のごく一部だけ、という事実を日本人は知らない。
だけど、隣国はその事実を知っている。

長い目で見れば、この現状に目を覚ます良いチャンスだったのだが・・・
306魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/19(日) 18:42:06
しかし、イチローは悪くない。
間違いでナルシストの何が悪い。
俺もイチローとため歳のイケメンのナルシストだぜ。
307名無しさんの主張:2006/03/19(日) 22:09:31
10年くらい前ってさ、ステレオタイプな人って馬鹿じゃなかった?
「ステレオタイプは良くないよ」的な話も方々で話されてたしさ。
2ch含め、気付いたらステレオタイプな人ばかりなんだけど…
しかも履き違えてる人が多いし…
308sage:2006/03/19(日) 23:48:03
良くするのは方法でするんじゃないよ。
そういうことができる人がいる。
309魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/20(月) 01:20:31
私を首相にしてくれたら、私は日本をフランスのような国にします。
310名無しさんの主張:2006/03/20(月) 06:57:47
フランスのどこがいいって?
311名無しさんの主張:2006/03/20(月) 08:49:05
よく討論番組で、近代批判してる専門家とかいるけど
そういう人も結局は何も示さないんだよね。
結局、誰にも分かんねーわけだ。
312:2006/03/20(月) 11:59:20
>>309
理想を掲げることしかできず、何も実行しない。
そうちょうど今ここで起こっていることに酷似している。
なる努力をしたか?なってから何をするか考えたか?
ただ高みを目指さず今目と鼻の先にある状況を理解し、それを行動にうつせ。


>>311
確かに批判ばかりして何もしていない。アフォばっかだ。
そういう悪いお手本があふれてる世の中にいる。
ならそうならないように努力をしようではないか。
313:2006/03/20(月) 12:09:02
>>305
あたなの意見は正しい。
栄華を支えているのは陰の汗ということを知らずにあぐらをかくクズがいる。
日本はそのクズで埋め尽くされている。すると何が起こるか分かるか?
「誰かがするだろう。だから俺はしなくてもいい。」
その誰かがいなくなる。日本は何もできなくなる。堕落する。
そう、客観的に見るということは大切なのだ。韓国は、その意見に反日感情が混ざっているため
完全な客観的意見とは言えない。だが、韓国の意見が少なからず今の現状を射止めていることも確かだ。
誰かが気づかなくてはいけない。いつか誰かが
「誰かがやるんじゃない。俺がやるんだ。」
と考えるようにならなくてはいけない。すると見えるのは
永久の栄華、永久の平和、永久の幸せ。
314七誌:2006/03/20(月) 12:12:37
一番最初の内容は日本を良くしていきたいと思う、だったな?
それを実行に移す度胸があるのかな?
仮にもし実行したとしよう。
それが何になる?若人達は耳を傾けないだろう。
それにね、変える変えるっていって変えないんだろ?
どうやって変えるかだけ言ってみろよ。
そして時間かかってもいいからその日本を見せてみろよ。
えらそうに言ってるけど結局は何もしない普通の人間じゃないか。
意見だけ述べて実行に移さなければ意味がない。
つまり、きみらの言ってることは単なる愚痴だろ?
「こうなるといいな」「こうなってほしいな」
と、考えるだけで自分達は何もしない。
お偉いさんに任せてるだけで影で愚痴だろ?
影で愚痴たたくだけで君達は何もしないのに日本を変えていくとかふざけた事言うなよ。
大体ね、難しい事並べてるだけで結局「日本は腐ってる」と言ってるだけなのだよ。
長い文章皆さんご苦労さん。
315:2006/03/20(月) 12:16:51
>>306
ナルシストが悪いという訳ではない。
だがその自信過剰さが他人に迷惑をかける様であったらそれは確かに悪い。
自信過剰になると自分が強いと錯覚し、他人を自分より下の者だと錯覚する。
現にそうやってる人間が日本にあふれているではないか。

思い上がりは自分ひとりの世界で楽しんでほしい。
316七誌:2006/03/20(月) 12:18:17
寝ぼけるなよ?寝ぼけるのは睡眠中だけにしろよ。
思い上がってて理想しか見なくて目の前の現実も見えない男が何を言う?
一番思い上がってるのはあなたでしょ?
理想の日本になるといいな、という理想を持ってる人がサイトのぞいてるとは傑作だな。
ここに何か言って日本が変わると思ってるんだ。結局討論が重なってるだけじゃないか?
ここに書き込む暇があったら日本を変えてくださいよ。
317:2006/03/20(月) 12:31:56
>>314
度胸が無かったらここでこんなことしていない。
実行しても若者は耳を傾けないだろう。だがそういう日本の状況を打破すべき必要があると
思ってからこうして今ここでみなの相手をしているのだ。
理想を考えそれを実行している。政治家が腐っているから私がやるのだ。
もう政治家には何も期待できない。みなが一緒によい日本を作ろうではないか。

>>316
私に言っているのか?
話に筋が通っていない。
>寝ぼけるなよ?寝ぼけるのは睡眠中だけにしろよ。
>思い上がってて理想しか見なくて目の前の現実も見えない男が何を言う?
私は寝ぼけていない。そんな現状を理解できていないくせに何を言う。
>理想の日本になるといいな、という理想を持ってる人がサイトのぞいているとは傑作だな
理解に苦しむ。サイト?私がインターネットを利用してはいけないのか?
理想を持つのが悪いか?それを実現せんとがんばるのが悪いか?
あなたはこの板の書き込みを全て読んだのか?私がなぜここで書き込んでいるのか。
全て読んでからまだ異議があった場合、そのとき書き込んでもらおう。
318七誌:2006/03/20(月) 12:33:18
よりよい日本、それは人間が本来持つ価値観だ。
今の日本がよりよいと思っている者もいるわけだろ?
たくさんいる人間の中でそういう考えを持つ「きみら」だろ?
その「きみら」が勝手な判断で日本を変えるだと?
理想を夢見るのはいいけど、ガキの妄想はあてにならないよ?
今君達が思ってるほど日本はクズじゃない。
クズだと思っている人がクズだと言えばいいんだ。
自分達と正反対の事を言う人が君達が見てる「クズ」だろ?
今の日本は何によって成り立っていると思う?
楽しい事等、今の日本が成り立っているから成ってるんですよ?
その「クズ」共に何もしないでしょ?
ここに書き込んで「クズ」が見ると思ってる?大した自信だね。
「クズ」が見ないと意味ないじゃん。
「クズ」だと思ってる人が群れて「クズ」見ないと言い争いになるだけですよ?
立てた人が連続討論してますけど、早く日本を変えたいのならここに書き込む暇はないはずですよ?
そのぐらいの事なら日本を変えるとか言わないでよ。それ理想って言わないよ?
その程度の決意で「日本を変える」か、まったく、君達の話は見てて悲哀に思うよ。
319:2006/03/20(月) 12:39:42
>>318
犯罪が増え続け、警察が犯罪を抑えきれなくなり犯罪が公正化した世の中と仮定して考えてほしい。
それで確かに犯罪者は「良い」と思ってるだろう。だが、弱者はどうだ。
私が言っているより良い世の中、日本とは人の価値観で決まる相対的なモノではなく、
正義、真理に元ずいた絶対的なより良い世の中だ。
正義、真理、それすらも人間の思い込みで決まってしまう世の中だ。
それを正しいと思い込まされるから堕落した人が増える。
正義、真理は神だけが知る周りを卓越した情報だ。それを人は知ることはできない。
だが、それをみんなで仮定することならできる。1人だと勝手な思い込み、勘違いが起こる。
だからみなで話し合っているのだ。
320名無しさんの主張:2006/03/20(月) 13:17:19
>>319
「決して届かない答え」に近づいたかどうかを推測する術はないかと。

なので俺は正義だの真理だのを軽々と語ることはしないし、
敢えて語るにしても形而上の事柄としてしか語らない。
そして形而下においてこれらを錦の御旗にしようとする人間を信用しない。

無謬ならざる人間が何人寄り集まれば真理に近付けるかなどわからない。
むしろ個々人が自分の信じる道を歩むことの方が真理に近付けるのかもしれないし、
この世に存在する以上、決して近付けないものなのかもしれない。

あなたの主張が間違っていないということは、「真理」を基準にする限り誰にもわからない。
もちろん俺の主張に関しても同様。

なので、「真理」なんてものを考えるくらいなら、
もっと即物的な「幸せ」あたりでも基準にしておいた方がマシだと思っている。
321名無しさんの主張:2006/03/20(月) 18:09:10
また、クズとか、ぼけとかのただの主観・感情論だな
もう少し具体的に、日本をより良くしていく
どの点が問題で、それを解決するためには、どうするか
問題発見能力と解決方法への模索だよ、君
3221:2006/03/21(火) 19:50:34
>>320
確かにそんな難しい考えなんかより人の幸せを考えた方が全然マシだ。
それが理想の形だ。だが、それに賛同できない者もいる。それに反発する者もいる。
そのような者たちにただ漠然と「幸せ」と言っても何もならない。
幸せになるために過程としてそれらが必要になってくるはずだ。

>>321
客観的に見ても馬鹿は馬鹿なだけだ。
感情が無くては人の幸せ、自分の幸せを考えることは難しい。
だから私はそれをしているのだが、理解できないのか?
今目の前にある問題を直視し、それを乗り越えるにはどうしたらいいか。
それを優先してしようとしているのが分からないか?
323名無しさんの主張:2006/03/21(火) 20:11:44
>>322
難しく考えすぎなんだよ。

まず、自分が幸せになることを考える。
次に、自分が幸せになりつつ人も幸せになれることを考える。
最後に、それがとても幸せなことであると精一杯表現する。

これだけで世界はハッピーで満ち溢れる。

論理を考える者は、己が論理に縛られて身動きが取れなくならないようにしないといかん。
案ずるよりも生むがやすしきよし。
324名無しさんの主張:2006/03/21(火) 20:23:19
ある人にとっての「幸せ」が、必ずしも他の人にとって「幸せ」では
ないから争いはなくならいし戦争もなくならないのさ。

「みんなが幸せなことが自分にとっても幸せ」とみんなが思っている、
という前提がなければどうにもならない。
しかし必ずしもそうではなく、人間には自己中心な面があるから
話は簡単に終わらない。
3251:2006/03/22(水) 16:02:12
>>323
複雑な論理抜きに、素直に私の主張を受け止められない人がいるからこういう論理的な話になってしまった。
だが確かにあなたの意見はとても具体的で効果的だ。
今、こうして大変素晴らしい意見ができた。これを実現するにはどうしたらいいか、まずそれを考えよう。
私も周りに混じって複雑になり本来の目標を見失いかけていたことに謝罪の意を表明する。

>>324
幸せとは基準が決められていない。
だから幸せということに関してはあやふやになりやすい。だが、幸せは決して手の届かないものではない。
できるはずだ、自分が幸せで相手も幸せ。それは思い込みでも仮定でもない。絶対的な幸せ。
確かにその過程に代償はあるかもしれない、誰かが一瞬でも不幸せな思いをするかもしれない。
でも、できる。代償、ならそれを取り戻せばいい。
不幸な思い、ならその思いに負けないくらい幸せな思いをすればいい。
それをするのは政治家でも偉い人でも隣の人でもない。私、自分自身なのだ。
いつかはできるはずだ、永久に続く平和、人々の絶対的な幸せ。
3261:2006/03/22(水) 16:16:43
困っている人がいたら助ける。
自分は清々しい気持ちになり、相手も助かったと感じる。
これも小さな幸せだ。こういうことでも続ければいい。
今日私は風で将棋倒しになっている自転車を見つけた。それを全て立てた。
自分に何の利益も無い。だが確かに私はスッキリとした気分になった。
環境問題だってそうだ。知ってるのは地球壊滅だの人間絶滅だの大きく重い問題ばかりだが
解決策は人々の小さな心がけにある。これをそのまま応用できないだろうか。
人の心は他人に影響を受けやすい。悪い意味でも良い意味でも、だ。
人に見られていなくてもいい。自分の心が幸せになる。
嫌な気持ちになることだってあるだろう。しかしそれは世間が間違っているのだ。
良い行いは賞賛され悪しき行いは咎められる。だが残念なことに今の日本はあまりその状況にあるとは言えない。
なら私達がやろうではないか。今ここに単純、明確な指標を私は掲げた。
実践できたのならここで自慢してほしい。それは賞賛に値する行いなのだ。
異議があるのなら言ってほしい。少しでも多くの人に理解してもらいたい。
その異議に答えるのは私だけではない。みなも是非私と共に反対する者を説得していこう。
みなで日本を良い国にしていこう。必ず作れるはずだ。
327320:2006/03/22(水) 17:34:41
>>325-326
屁理屈捏ねてるだけで全然論理的じゃなかったような気もするが・・・ま、別にいいか。

自分で書いてて言うのも何だが、>>323はあまり真に受けすぎないように。
でないと、ポリアンナ症候群にかかって幸せの海で溺死するよ。

幸せってのは、度を越すと麻薬やってるのとあまり変わらなくなる。
ほどほどが良い。

>>1は単なるアジテーターだろうから心配無用だと思うけどさ。
自分が善行を行うより、他人に善行を強要する方が圧倒的に好きそうだもんな。
そういう人間は絶対にかからない病気だから大丈夫っぽい。
328名無しさんの主張:2006/03/22(水) 19:48:36
頭がよくて勤勉な奴は参謀にしろ。 勝つための戦略を考え出せる。
頭がよくて怠惰な奴は前線指揮官にしろ。 生き残るため必死で作戦を考える。
頭が悪くて怠惰な奴は兵隊にしろ。 言われたことしかやらないが十分だ。
頭が悪くて勤勉な奴は銃殺しろ。 過ちに気づかず傷を大きくするだけだ。
329名無しさんの主張:2006/03/22(水) 20:29:38
>>328
戦闘モードですな
ふむ、それでは、分析いたそう
「頭が良くて」自称「頭が良くて」ではまるで使い物にならん
勤勉と怠惰、これも無駄に体を動かしているだけで
むだな時間を浪費、働いていると勘違いしているロボットに過ぎん!

そして、最後に、この戦いは誰を守るためのものだ?


330名無しさんの主張:2006/03/22(水) 21:14:27
誰かの言葉らしいのをコピペした
3311:2006/03/23(木) 18:23:49
>>327
私自信善行をしている。他人に押し付け自分は何もせず楽な所で高みの見物しているのは
今の政治家らと変わらない。そしてそういう人間がいるから国家が腐っていく。そして戦争が起こる。
自分を主語にしよう。他人を主語にして自分は辛さい事柄の対象から逃れてるだけでは進歩しない。

人の意見を屁理屈だの言っている暇があったらその屁理屈に負けない意見を出したらどうだ?
それか人の意見を素直に受け止め行動したらどうだ?
それとも自分は愚痴だけ言ってあとは見物しているだけの人種か?
332320:2006/03/23(木) 20:03:00
>>331
>私自信善行をしている。
「私が善行をしているのだから、他の人も善行をするのが当然だ」ってか?

言葉の端々にそういう押し付けがましさがプンプン匂っているのですが。
その匂いを悪臭だと思っていないなら、ちょっと考えを改めた方がいいよ。
笹川良一が「一日一善」とか言ってるようなものだ(こりゃ年がバレるな・・・)

>人の意見を屁理屈だの言っている暇があったらその屁理屈に負けない意見を出したらどうだ?
自分で書いたことをもう忘れたの?
> 確かにそんな難しい考えなんかより人の幸せを考えた方が全然マシだ。
> それが理想の形だ。>>322

> だが確かにあなたの意見はとても具体的で効果的だ。>>325

上の方で境界性人格障害だと疑われていたようだが、どちらかというと自己愛性人格障害っぽいね。
想定内の批判なら許容できても、想定外の批判を許せないタイプでしょ?

>それとも自分は愚痴だけ言ってあとは見物しているだけの人種か?
俺は善行をひけらかしたりなどしないからな。
自分が好きこのんでやった行為が「結果的に」善行となれば幸いと思うだけだ。

しかし、ただそれだけのことよ。
自発的にやるから良いのであって、無理にやらせる意味はないと思う。
無理にやればやるほど結果的に苦痛になってくるものだからね。

「善行のつもりでやる行為」にはそれ相応の「期待する結果」を求めがちになる場合が多い。
期待して、その期待を裏切られれば、そりゃ苦痛になるってものだろうよ。
そんなことになるくらいなら、無意識(あるいは反射的)にやった行為が結果的に人助けに繋がった方が
ずっと精神負担が少ない。それが上手くいけば人に感謝されることもあるので二度おいしい。
これなら無理がない。水が高きから低きに流れるが如しだ。
老子も言っている。「上善如水」と。
333青二才:2006/03/25(土) 00:18:19
私は1に概ね賛同する。
自己実現の話になるが、生きるということは成長するということであって
成長しない、あるいは成長する意志が無ければそれは死んだも同然だからだ。

こういう道徳心を養うことは日本にとっても、日本に関係する国にとっても
とても大切なことだと思う。
そういう意味で学校教育はとても大切であると思う。
愛国教育がどうのこうの言われているが、こういったものはゲスなものだ。
押し付けた価値観で事をうまく運ぼうとしても、教育の質も国の質も全く向上しないだろう。
まだ、こんな愚策が現代でも論じられているのは甚だ悲しきことである。

民の質を上げるというか、こういう努力を日本はしてきたはずだ。
少なくとも、そういう場で立派な仕事を果たしてきた人はたくさんいるはずである。
その人たちの努力を無にしてはならない。
この積み重ねてきたものこそが日本の真の発展につながると私は考える。
334青二才:2006/03/25(土) 00:19:34
語弊があるといけないので追記
成長=よくなろうという努力
335魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/25(土) 01:07:19
>>333
世界的視点から見てまだまだ過労が多い日本、
まだまだ性的に成熟していない日本、
まだまだ男女差別や年齢差別が残る日本、

今、そういう日本の全ての悪を潰すために
日本社会がグローバル化して変革しようとしているのに、

その変化を恐れ、閉鎖的で不自由で非人間的な
忌々しい社会に逆行することは、道徳心に反すると思います。

日本の急激な経済発展を正当化する1が間違った人間であることに
気づかない君も、十分間違っている。

青二才なんて笑わせるな!?

君は全然青くないし、理想主義者とは思えないから。

グローバリズムが理解できない、人権や自由や性や快楽のすべてを
語れない馬鹿者が多いと、日本は西洋的な文明社会から脱落し、
世界から取り残されますよ。


336名無しさんの主張:2006/03/25(土) 01:12:38
>>328は昔のドイツの将軍?だったかな?の言葉じゃないかな?
小林源文の漫画であったような気が
337青二才:2006/03/25(土) 14:22:42
>>335
なら、老成した青年とでも名乗ろうかw

私は実は全部よんだわけでなく最新のをいくらか拾い読みしただけなので
賛同という言葉を用いたのは適切でなかったかも知れない。
でも個々の道徳観念の大切さに関しては同じ考えだ。

グローバル化ということだが、社会を見れば、日本はその方向に確実に歩を向けて今に至っている。
国というものは多様性のある社会の集合体であるので、
普通滑らかな曲線を描いて変化するものであって急激に変わるものではない。
私が知る限り日本はかなり先進化している。
課題というものは常に沸いてくるものであるが、
全体的に日本の教育事情も労働条件も差別問題も過去と比べればかなり改善されてきていると思う。
(資料による見解)(2chは考慮に入れず)

私には私の発言から「忌まわしき社会に逆行」と連想されるのが理解できない。
話全体が筋違いと思う。
338無しさんの主張:2006/03/25(土) 16:47:07
>>337>>335
ここまで情報格差社会が広まっていたとは(@_@;)
さすがに私には信じられぬことだ。メマイがしてきた
グローバル化、これを国際社会化と認識しているようだ。それは甘い!
グローバル化、その別名はアングロサクソン化であろうに
339名無しさんの主張:2006/03/25(土) 18:19:37
もっといえば「アメリカ化」でしょ
340名無しさんの主張:2006/03/25(土) 18:58:54
ここを見ていると日本は本当に道が見えてないんだなぁと思うよ。
341魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/25(土) 22:57:03
>>339
違います。西洋化ですけどね。

別にフランス化してもいいと思うよ。
342名無しさんの主張:2006/03/26(日) 17:17:05
そうかなぁ?アメリカとEUって考え方全然違う気がするんだが。
343魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/26(日) 18:18:56

私の考える素晴らしい国とはこういう国。

・役人や官僚が自国民に不利になるような政策を強要した場合、デモや暴動が起きる健康的な国
・個人一人ひとりが自分の思想を持っている国。
・やり直しが聞く国。
・国民が、日本民族を誇りに思い、在日途上国(中韓)民よりも遥かに豊かな生活が
 保障される国。(よって三国人差別は悪くない。)
・国民の生命と財産を奪わないという最低限の人類としてのルールを守れば、
 性・恋愛・生き方・同性愛者・放浪者(ヒッピー)・芸術家に対する差別がなく、多様な
 生き方・性格・ライフスタイルが認められる国。
・国民は迷惑はかけあって生きるのが当然なので、異端者に対しても寛容的な精神を
 持てる国。
・売春や、一定地域での賭博を合法化し、観光に力を入れた開放的な国

いままでの閉塞した社会に終止符を打ち、
多様な潤いのある素晴らしい国にするためには、西欧レベルの治安の悪化は避けられないが、
少々治安は悪くても多様な開放的な国のほうが素敵だと思います。


344国家の要は崩壊している:2006/03/26(日) 19:00:50
インチキ社会を解り易くお伝えします http://suihanmuzai.hp.infoseek.co.jp
345名無しさんの主張:2006/03/26(日) 19:13:33
「じゃあ日本らしさは?」とも思うが、健全な国という意味では分からなくもない。
このスレで語られる日本の崩壊というのは、差別や偏見を含み、建前上のリスクを
避けることを定義としてきた、いわゆる日本の大多数派の人が招いたもんだと思うし。
まぁそういう風潮に固執することが日本“らしさ”でもあると思うが、多くの人はそういう風潮に
固執し過ぎてて額面上でのことしか考えられなくなってような気がするし。
ちょっと文化寄りの意見だとも思うけど、文化面で言うと勤勉のベクトルを間違った人は多いと思う。
346青二才:2006/03/26(日) 22:01:32
>>338
もう一度言うけど、
日本はかなり先進してきている。
全体的に日本の教育事情も労働条件も差別問題も過去と比べればかなり改善されてきていると思う。

これは過去を研究すれば一目瞭然。
経済云々は私は触れていない。
ここまで発展したことは過去無いことでこれはこれで新たな課題だろう。
その対応策とやらはうまくいっていないとは思う。
347名無しさんの主張:2006/03/26(日) 22:06:41
アメリカがどうのこうのという問題は考えただけで腹立たしいが。
しかし日本が国際的にも経済的にもいい状態でいるためには(日本の国そのもの)
アメリカに追従するほか道は無いと思う。
348魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/26(日) 22:10:09
>>347
だから、ハマコーは馬鹿なんだよ。

日本が安保条約を破棄して、軍備を増強すればよい話じゃないか?

同じく敗戦国のドイツやイタリアはどうしているの?
349名無しさんの主張:2006/03/26(日) 22:14:35
仏教 美食 ブランド
は退廃文化である
350青二才:2006/03/26(日) 22:36:16
>>348
日本の存在は日本一国で語れるものではない
日本はこれまで特にアジアとの友好を深め
その影響力はとても大きい。
日本の行動次第でアジアが変わる。
負の行動は過去の努力を一切合財崩壊させ、日本の地位もむしろ落ちる。

>日本が安保条約を破棄して、軍備を増強すればよい話じゃないか?
旧日本がとった行動と全く同じだなw
残念ながら同じ過ちは二度と繰り返させはしない
ほとんどの良識ある日本人の考えだ。
少しは戦争というものを学びたまえ。(かなり年下だが悪いなw)
議論のために議論してるみたいだなw
351魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/27(月) 00:41:03
アジアなんかと連携して友好を語っても、何のメリットにもなりません。
日本がダメになるだけです。

中国が言論の自由のない人権侵害国家で、
韓国は、素敵な不倫の自由さえもない同様の人権後進国だということを
知っていますか?
シンガポールも同様、生き方で人間を差別する低俗な国です。

まず、アジア大陸にあって、まともな文明国は一つも存在しません。

馬鹿相手の外交政策をとって、日本が馬鹿になっては困るので
日本は中国に圧力をかけて中国を分裂させるべきでしょう。

チベットや台湾を支持すれば、中国は旧ソ連と同じように
分裂しますから。
多民族国家と共産国は両立できませんからね。
352青二才:2006/03/28(火) 00:30:53
何か良く分からないですけど
アジアは中国や韓国だけではありません。

それに国のあり方は人の生き方と同じようにさまざまで強制されるものではない。
裏には常に国同士の権力争い、利害関係というものがあるのです。
現時点で中国を敵視(危険視)しようとも、干渉できる環境ではありません。

中国も過去と比べればだいぶ民主化してきたと思います。
中国はそれなりの陣容があると思われるので、
これからも国の発展に伴い世相に合わせ変化するでしょう。
軍拡問題は国際的に非常に由々しきことではありますが、
歴史と立場から、限度を超える愚はまさかすまいと思われます。

というか
私は日本をより良くしていく、というこのスレの趣旨の方が気になります。

353名無しさんの主張:2006/03/29(水) 08:43:36
>>1
日本だけじゃダメだ。

世界をより良く(よりマシに)しなくちゃダメだ。

全人類、その他の生きとし生けるもの全てを、
出来る限り幸福な(不幸でない)状態に出来るように、

俺たちは努力しなくちゃいけないんだ。
354名無しさんの主張:2006/03/29(水) 08:46:49
>>1
人のせいにするより、まず自分のダメなところを正す。

そういう意気込みで、生きなくちゃならないんだ。
355名無しさんの主張:2006/03/29(水) 08:48:17
小さなことからコツコツと( ゚Д゚)ノ
356名無しさんの主張:2006/03/29(水) 08:56:57
「『俺が俺が』の世の中」でも、
「『譲り合い』の世の中」でも無く、

「『助け合い』の世の中」を目ざそうよ。

「俺が俺が」で、他人を顧みることが
出来ないなんてのはダメだ。

「譲り合い」で、他人の良い様にされ、
自らが不利益を被るなんてのもダメだ。

出来るだけ積極的に「助け合う」。

そんな世の中を目ざそう。

その為にはまず、「自分から」始めよう。
357名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:09:44
ttp://www.mm-labo.com/culture/WiseSaying/a/amenimomakezu.html

↑雨にも負けず 風にも負けず
358名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:21:16
人は、自らが出来ることしか出来ない。
出来ないことは、出来ない。

残念ながら、それが真実。


しかし逆の言い方をすれば、

「出来ることは、出来る」

ということだ。


出来ることを積み重ねればいい。

そうしか出来ない。


だから、「それだけしてればいい」。
359名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:25:57
>>37
オナニーはいい事だと思う。

オナニーに対する世の中の偏見は、
正されるべきだと感じる。
360名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:28:31
「ままよ」と思い、生きる。

↑これこそが人間の、真の生きざま。
361名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:33:27
>>52
0.人を責めるより先に、自らを正す。
362名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:45:25
>>49
日本人、日本文化を過大評価してはいけないと思うな
(君に対して言ってるんじゃないよ)。

「日本文化は素晴らしい」「日本人は本来優れているはずだ」。
「それなのに、最近の日本人ときたら何だ。だらしなくなってしまって」。

そんな風に思っている人は、いないだろうか?

「最近の、だらしない日本人」。

それは紛れも無く、日本人の血を引いている。
それは紛れも無く、日本文化の中で生まれ、育ってきたのだ。

「日本文化は、外国から入ってきた文化に汚染されている」?

外国文化を受け入れてきたのは、紛れも無く、日本人自身なのだ。
363名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:52:16
>>54
「悪平等社会」、「格差社会」。

どちらもダメなら、「良平等社会」を目ざそう。

実現不可能かも知れないが、
少しでもそれに近付けるよう、
努力しよう。
364名無しさんの主張:2006/03/29(水) 09:56:52
>>65
「人を貶めても・・って人が多いから、追い詰められて自殺する」。

↑こういう考えも、出来そうだな。
365名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:03:26
>>68
イチローや松井が活躍して、
「私も日本人として、誇りに思います」
なんて言うのも、どうなんだろうな。

自分の成し遂げたことでもないのにな。

自分自身は大したことの無い、
一小市民でしかないのにな。
366名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:07:26
>>73
「産経」しかない世の中も、嫌だけどな。
367名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:13:56
>>74
アメリカばかりを手本にしていては、
いけないと思う。

アメリカにも、良い部分はあるのだろう。
しかし、問題も山ほどありそうだ。

アメリカとは全く逆の方向を向き、
それなりの成功を収めている国もある。

北欧の「高福祉国家」だ。

そういう国も、参考にすべきではないか?
368名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:24:31
>>93
概ね、同意する。
369名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:33:22
>>95
「人の幸せ」が最優先だと思う。

「奇麗事を言うな」。
「金が無ければ、食っていくことが出来ない」。

そのように言う者も、いるだろう。

しかし、金は「手段」だ。
それ自体を目的にしてはならない。

「人の幸せ」を最優先に行動すれば、
自ずと「必要最低限の金儲け」に、
力を注ぐ様になるだろう。
370名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:36:59
>>97
「中庸」は大事だな。

「中庸」「ほどほど」「ぼちぼち」。
「極端に走らない」。

大事な概念だ。
371名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:51:20
>>127
そうやって、いつまでも宗教や天皇
に、依存し続けるのも問題だ。

日本もいつかは、その段階を越えな
ければならない。

無くすことによる混乱もあるかも知れ
ない。

しかし、「生みの苦しみ」というものも
ある。
372名無しさんの主張:2006/03/29(水) 10:58:00
>>151
>治安の良いことだけが取り得のつまらない社会。

それは、かなり立派なことだと思う。
373チョーサク ◆DiO0oSvz1Q :2006/03/29(水) 11:07:12
>>1
そもそも今の日本は腐っているというが、では腐ってない時代とは何時頃の年代か?
この世界の有り様は、全て人々が望んだ形としての現れの結果に過ぎない。

「より交通の便をよくしよう」という願望の果てが、列車脱線事故を招き、
「安く立派な建物を供給したい」という欲求の果てが、構造偽造事件を招き、
「情報網を一つにつなげたい」という願望の果てが、ネット犯罪を招き、
「車を保有したい」という欲求の果てが、地球温暖化を招いている。

平等を叫びながら、他人より多くの富を保有したい個人欲を追及した結果、
格差社会が進行している。つまりこれも日本人が選択の過程で選んだのである。

よく政府が悪いだの言うが政府の意思決定は常に庶民の意見の最大公約数的な意見に
基づいて政策を進めている。

それでも老賊>>1はこんなことを望んでいる。

>日本がよりよい国であるために、日本国民がよりよい生活ができるために。


374名無しさんの主張:2006/03/29(水) 11:17:58
>>188
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
375名無しさんの主張:2006/03/29(水) 11:28:20
>>197
>環境問題に対しての意識と似ている。個々のささいな欲望が集まり取り返しのつかない大きな問題になった。

逆に言えば、一人ひとりが小さな善行を積み重ねれば、
やがて大きな成果を上げることが出来るということだな。
376名無しさんの主張:2006/03/29(水) 11:40:53
>>231

こんな国もあるよ( `・ω・)っ【スウェーデン】
377名無しさんの主張:2006/03/29(水) 12:42:35
>>272
「キン蹴り」のようなものだな((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル>核兵器
378名無しさんの主張:2006/03/29(水) 12:55:27
>>309
原子力発電所だらけの国ですか?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
379名無しさんの主張:2006/03/29(水) 13:14:58
>>343
治安を優先してくれ。
380名無しさんの主張:2006/03/29(水) 13:21:47
  ;':;:r':'´  .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ,,              ヽ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
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./:   .::::;:r''´::    _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;' ~~__´ 、   ``'__''''┘  |l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l
l:: ..:::;r:'´::   ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ <,,O,> 〉   <,,O,,>    || `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
.! ::::r':::::  fr'´:  ゙''゙'´ ̄´ ,: :  ̄`゙゙'~.!:::|'|.    /   、       ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
.ヾ、:!::::::  :!|::::  .<´○゙>/ :l、 <.○ゝ:|::::!.|    (    )       l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
   l::::::  :||::::     ̄ .  ::!',  ゙  |゙、:',|    _,ニ ニ,,,,,_       .', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
   .!:::::  :||::::     r'_rュ :rュ゙;   :|:::゙、', ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' ', i、-----.、       `''"i`'''l
    |:::::  ||::::   :  /´,r_'ニニ=:、゙i  l:::::::',',',   :i゙''''''''''`l'  `    ,‐'ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
   .|:::::  :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙>ヽ.   L__」      /  ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
   |:::::: _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/  ヽ.  -、、、、 '    /|    ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
  .k:'''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、..,,_ヽ        /  |、   ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
   `ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \、___,,,、 '    l ',    ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \


381名無しさんの主張:2006/03/29(水) 13:25:53
国の安定は諸外国との対等な国交が基本になる,それには外国から
威圧を受ける国で有っては成らない,今国会で議論されている改憲
はその為である 左翼の論は9条改正が即,交戦を想定しているが
そうではない有事に対し即応能力を高め外からの侵攻に確実に対応
出来る様に備えをつくる事に他ならない,北朝鮮,中国,韓国など
我が国を脅かし反日敵対視国が存在する現状で国防は国益を守る為
当然な事と言える, 
382名無しさんの主張:2006/03/29(水) 15:15:04
まあ>>1みたいな奴はおめでたいよな。今の年配連中がマトモか?
若者を諸悪の根源みたく扱ってよ。
383チョーサク ◆DiO0oSvz1Q :2006/03/29(水) 18:20:47
>>343 これには笑った。青すぎ。

>@役人や官僚が自国民に不利になるような政策を強要した場合、デモや暴動が起きる健康的な国
デモはともかく暴動を是とするような国家が健全といえるか?オウムと同根だな。

>A個人一人ひとりが自分の思想を持っている国。
それはいいなぁ でも後述のCと因果関係を見てみましょう。

>Bやり直しが聞く国。
きわめて曖昧な表現。どんな国家も常に現状の問題と改善しようと努力している。

>C国民が、日本民族を誇りに思い、在日途上国(中韓)民よりも遥かに豊かな生活が
>保障される国。(よって三国人差別は悪くない。)
あの〜もし日本民族を誇りに思ってない思想の自由を持った個人がいたらどうすんの?
Aとの整合性で矛盾してねーか?在日途上国民以上の生活って思いきり差別じゃねーの?

>D国民の生命と財産を奪わないという最低限の人類としてのルールを守れば、
 性・恋愛・生き方・同性愛者・放浪者(ヒッピー)・芸術家に対する差別がなく、多様な
 生き方・性格・ライフスタイルが認められる国。
たとえ認められても自らが生計を立て税を国家へ納める社会でなければ国家は衰退します。

>E国民は迷惑はかけあって生きるのが当然なので、異端者に対しても寛容的な精神を
 持てる国。
国民が迷惑かけるの当然だから異端者に寛容になれときたか。意味不明。

>F売春や、一定地域での賭博を合法化し、観光に力を入れた開放的な国
はっきりセニョの考えはセニョ自身にとって都合のよい国家。
384名無しさんの主張:2006/03/29(水) 18:46:02
「思いやり」か・・・難しいよな。

確かに人と人の繋がりは大事にせんといかん。
その上で相手の事を考えるのは当たり前だと思う。個人の意見ばかり押し付けてては解り合える事は出来んだろう。

しかし、相手を思うが故にどこまで譲歩(我慢)すればいいのかな?
俺が思うに最低限譲れないトコは主張するべきだと思うし、それは個人差があると思う。

それに思いやってるつもりでも相手には迷惑千万になりかねない。

それでもそうやって人の事を気遣う態度や考えこそが大事なのかもな。

その心を踏みにじられて今の俺たちがある様な気もするが。
385魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/29(水) 21:56:01
自分を大切にしない人間、自分に思いやりをもてない人間は、人を愛することも思いやりを持つこともできない。


386魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/29(水) 21:59:16
B「やり直しが聞く」とは、年食ってからも、人生をリフレッシュし新たな道を模索することができる国、という意味だ。
(40歳で大学に入りなおすとかね。)
387名無しさんの主張:2006/03/30(木) 16:00:57
人があっての自分だと思うよ?
「自分を思いやる」ってのは「自分を甘やかす」事じゃないよね
388名無しさんの主張:2006/03/30(木) 16:27:02
日本をより良くするなら、先ず「長い裁判、不当な判決」
を無くすこと。

強姦殺人事件
足立区綾瀬の少年らは、夜8時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐し、強姦、
陵辱の限りを尽して殺害した。監禁中は40日以上に及び、その間、
女子高生の手足をライターで炙り、熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだり、性器を灰皿代わりにしたりとした。

法務省が作成した事件の様相/女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument  

主犯以外の犯人たちは、未決勾留期間を除き、全て6年程度で出所した。
出所後は再び監禁・暴行罪で再犯したり、犯行を自慢したりと反省はない。
現在の法務大臣は「死刑判決があっても死刑執行を許可しない」と発言し、
無期懲役が仮出獄する平均服役期間は20年程度で、有期の最高刑より短い。

犯人の実名記載の“検察官冒頭陳述”  http://www.geocities.jp/zenbo2005/  

389名無しさんの主張:2006/03/30(木) 17:05:06
まずマスコミが日本のタブーとされてることに触れることからだと思う
そして真実を暴き国民に伝えなくてはならない。
国民は目覚めなきゃいけない時期にきている
日本をよくするには、そこからだとおもう




まぁ無理だけどw
390名無しさんの主張:2006/03/30(木) 18:58:42
とりあえず機種依存文字であるマル数字を使わない、という程度の
小さな思いやりから始めろ、セニョ。
391名無しさんの主張:2006/03/31(金) 17:45:28
>>389
マスコミには期待できん
別ルートはねぇのかよ。
392名無しさんの主張:2006/03/32(土) 22:26:43
経済が繁栄しても社会構造や精神論や個人の尊重が遅れまくりが日本の現実。それを何とかしないとて言う状況ではあるな。
393WMS:2006/04/04(火) 12:30:15
暗躍チョンのせいでシラケまくりだよ。
394名無しさんの主張:2006/04/07(金) 23:58:09

日本は悪いの多すぎ。
395名無しさんの主張:2006/04/08(土) 13:09:24
みんな、最強伝説「黒沢」読め
俺、感動してるぞ

「日本をよりよくしていく」の「日本」という前提が間違ってる。
まずは、個人。もっと言えば「自分」だ。

「日本を」といった瞬間に、自分のせいじゃなくなる。
間違うな、まず「自分」だ。

そして、それ以外にできることなんてないはずだ・・・。
396名無しさんの主張:2006/04/08(土) 23:17:53
故郷があれば、大切な誰かがいれば
国がもっと良くなれば、と思うのは自然です。
397名無しさんの主張:2006/04/08(土) 23:29:42
青く背ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
398名無しさんの主張:2006/04/09(日) 00:34:20
399名無しさんの主張:2006/04/09(日) 10:31:50
>>397
青くさい、といっている、君は諦観した老人
では、建設的意見を書いていただこうか
400あぼーん:あぼーん
あぼーん
401名無しさんの主張:2006/04/09(日) 21:45:39
>>396
うん、「自分」より「他人」だよね。 大きな事を考えられるのは。
402名無しさんの主張:2006/04/10(月) 09:04:50
日本はキモイの多すぎ。
403名無しさんの主張:2006/04/10(月) 09:42:37
402はキモイ
4041:2006/04/10(月) 15:59:55
しばらくここに書き込むことができなかった。そのことに関しては謝罪する。

まず私を馬鹿にしている者がいるようだが、詳しい理由を述べていただきたい。
私は、これまでにしてきたことは正しいと思っている。だからまず理由を指摘してもらわないと、馬鹿と呼ばれるに値する行いを改善しようにも改善できない。

次に、ただ人と馬鹿にしたいだけの人はもうこれ以上発言しないでほしい。
何もできないで、決められたことに愚痴るしかできない人は指示に従っていればいい。それか第3者として自分の意見を書くかだ。
4051:2006/04/12(水) 17:38:24
>>395
確かに大きなものを変えるにはその元となる小さなものから変える必要がある。
どんなに素晴らしい構造があろうとそれを形成するものが腐っていると完成体も腐ってしまう。
だからこそ自分自身を主語にしてものごとを考えるのは大事なのだ。
いじめも殺人もレイプも、全て自分を主語にして考えてみよう。
逆に言えば今の腐っている人々は相手のことを考える能力に欠けているのだと思う。

そして個人個人の意識が良くなれば自然と自分の国をより良くしていこうと考えるはずだ。
406320:2006/04/13(木) 04:22:16
>>405
そして個人個人の意識が良くなれば自然と自分の国をより良くしていこうと考えるはずだ。

そして個人個人の意識が良くなれば自然と自分の国がより良くなっていくはずだ。


他者に干渉する人間になるより、他者が影響されるような人間になる。これ。
407名無しさんの主張:2006/05/12(金) 20:47:49
30〜40歳のフリーターを国が雇う。素晴らしいことである、と考えている人
はいますか? ただし、フリーターを国が雇うというのであれば、小さな政府
(公務員の数を削減)よりも大きな政府(公務員の正規雇用の大幅拡大)
の方が望ましいと考えている人はいますか?
小さな政府を目指しているのは〇〇派、大きな政府を目指しているのは☆☆派。
〇〇、☆☆に入る人名を教えてください。
408名無しさんの主張:2006/05/13(土) 07:12:53
日経は下げても円高

ということは外資が日本企業を
安く買い叩いている状態ということだ
409名無しさんの主張:2006/05/20(土) 03:13:34
数学研究ピンチ 論文、米の5分の1 博士号は6分の1
http://www.asahi.com/science/news/TKY200605170434.html

日本の数学研究は、論文の数が世界の6位に甘んじ、研究費の
伸びも他分野に比べて低いなど、「じり貧」状態にあることが
文部科学省科学技術政策研究所の調査でわかった。都内で17日に
あったシンポジウムで報告された。数学者の活躍の舞台は、
大学中心の日本に対し、欧米では産業界への進出が盛んで、
日本も数学振興のための産学連携が必要だとした。

 調査では、世界の数学論文における日本の論文数は03年
現在約6%で6位。トップの米国(約30%)に遠く及ばず、
00年には中国にも抜かれた。

研究者の人数は大学を中心に約3千人で、米国(1万〜4万人)
や仏(6000人)より少ない。年間の博士号取得者は180人で、
米国の6分の1。研究費も、国の研究費全体に占める割合は05年
まで7年間減り続けている。
410名無しさんの主張:2006/05/20(土) 05:30:49
ここは無理だわ。社会に食われたくなければ、
スウェーデンでも行くことだ。

どう考えたって無理ですよ。
政府の人、国の借金、国民個々の意識等、なにとったて
危機的状況じゃないですか。
411名無しさんの主張:2006/06/02(金) 16:10:32
国の借金の返し方として、(1)インフレーション(物価高騰)(2)紙幣の
増刷(3)徳政令(借金の返済の免除)(4)政府通貨・政府紙幣・政府貨幣
(2001年にノーベル経済学賞を受賞した米国の経済学者の提案)
があります。このうち、政府通貨は、インフレーションを引き起こさないと
いわれていますが、本当でしょうか? 詳しい方教えてください。
412名無しさんの主張:2006/06/02(金) 16:21:30
国民年金の免除問題にかこつけて、自民党と自民クローンの民主党は、
この問題の集中審議をする替わりに教育基本法改悪法や共謀罪などの重要法案を総て
暗黙裏に通す密約を交わした。
要するに、見せ掛けの対立劇の題材さえあれば、教育基本法改悪も共謀罪も民主党はお仲間だから通したかったから
正に渡るに船の口実になった訳だ。
413名無しさんの主張:2006/06/03(土) 10:03:21
人が減ればいい
逆に自然が増えれば人の心も豊かになろう

少子化は良いことだ。
414名無しさんの主張
週休二日制や時短の徹底は日本をだめにする。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
衣食住はしっかりしているし、それなりの保障もついている。
なのに休暇を増やせだの、もっと生活を良くしろだのうるさすぎると思う。
戦前の日本を一等国に導き、外の一等国と対等の立場を築き上げた人達の事を考えるべきだと思う。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。