なんで日本人なのに反日なの？？？

みなさんに質問です。
なんで日本人なのに反日感情をもつ人がいるの？
中韓が反日なのはわかるんだけどさ。

これを読みなさい！↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

マジレスすると「反日」じゃない。
良いところは褒め、悪いところは積極的にたしなめるのが本当の愛ってもんよ。

以降荒れてください
　　　　↓

みなさん、このうちのどれですか？

A：愛国／親政府
B：愛国／反政府
C：嫌国／親政府
D：嫌国／反政府

国が国民に対して敬意を払っていないから。

A:実にめでたいB級市民、何も知らない方が幸せです。
「おかみ」にたて突く意見は、全て「ネトサヨ」とレッテルを
貼れば、それで気がすむバカネトウヨク。これがドンデモ本を
読んでいたりすると、在日とか言い出して、さらに珍走して
笑いを誘う。あ、ちなみに俺はネトサヨじゃないですよ

B:真の愛国主義者であるならば、当然ここに来る。

C:自称勝ち組で他人より優位に立ちたいという場合はこっちが有利ね
だまされたいなら、うまく騙されたいわ
AとCの精神構造については、もう少し、分析が必要のようです
D:外国人、評論家、地球上の誰よりも、俺は絶対に違うのだぁ
という方はここらへんがお薦め

でね、この愛国・嫌国の方は、もちっと、国家・社会
定義した方が、今後の展開が、よりロジカルかと

へ、俺ですか、俺は、ただの名無しさ
ひゅるるるぅぅぅうううん

反日は日本人に成り済ましてる在日ですが、何か？

反日以外に人生何もないからじゃね？

半日じゃない、反自民党政府・反天皇だよ！

一般的に反政府、反自民、反天皇の主流を反日って呼んでいるということ？
なんでそういう主流派を反目してるの？

札幌で今雪祭りやってるけど、韓国人中国人のマナーが悪い。
狭い道を幅びっちり広げてでかい声で喋りまくったり
顔みたら睨み付けてきたり、アホじゃない？あいつら？
反日なのに雪祭りなんか観に来るんじゃねーよ。
ついでに雪像も造るんじゃねー

みなさんに質問です。
なんで日本人なのに反日感情をもつ人がいるの？
中韓が反日なのはわかるんだけどさ。

　　　ここにある“反日感情”というのは反日本政府、反小泉という事か？
　　　それなら野党の連中は皆そうだろう？政府のやる事全てを支持するのが愛国心じゃないぞ！
　　　

>>4のB、Dあたりが反日？

日本人なのに自国の文化、天皇、国歌、国旗等をなぜ愛せず
自虐的な史観を持つということじゃないか？
あとは主権在民なのに政府の国民無視の政策とかでは？

亡国のイージスがそれをテーマにしてたな。

歴史の真実を受け入れる事は自虐的史観でも何でもない。
それから、愛国心と天皇、国歌、国旗とは何の関係もない。
愛国心には特定のパターンがある訳じゃない。
愛国心を推し量る踏み絵の様なものもない。

反日というのは外国人が日本国に対して悪い感情を持つことを言う。
日本人が日本の国内政治に対して批判するのは国を思う心から出たもの。
正に愛国だ。
その辺の区別がつかないあほがいる様だ。

率直に悪いものは悪い、良いものは良いと言えるのが民主国家だ。
自分の思惑と違う主張をすることを反日呼ばわりする者は
民主主義のみの字も分かっていない。
そう言う者は民主国家に住むに値しない。
どうぞ半島にお帰りください。

>>11
お、タイムリー
実は俺も札幌市雪祭り会場近隣在住。
確かにこの時期はやたら観光客が多いね、睨みつけられたことはまだ無いけど。
>顔みたら睨み付けてきたり
道行く人の顔をじろじろ見るもんじゃないですよ、マナーとして。
まあだいたい地元民は雪祭りなんか普通見に行かないから
どこの誰が雪像作ろうがハッキリ言ってどーでもいい。
でも日本にわざわざ金落としに来る韓国・中国人を反日だと思い込むほどバカじゃない。
こんな俺は”反日”なのか？

観光なら問題ない。
半日だろうが全日だろうが、
ただの客だ。

不法就労なら海に叩き落として「泳いで帰れ」と吠えるしかない。

勇ましいな

>>4
俺はBだな。まあ必ず現政権のすることに反対するとは
限らないけど。

歴史の真実を受け入れることは悪いことじゃない。
が、いつまでもひきづることは自虐的すぎじゃないか？

歴史の真実を受け入れたら必然的に反天皇等になるのはポカーン。

>>22
過去の失敗例から学習するんならいいんじゃね？自由主義史観みたいなもんじゃ
そうできなさそう。

本来サミットとか外交の表舞台に立つのは元首の仕事なのに、
天皇がそれをやらないから、国を代表する二番目の人物の首相が
代わりに行ってる。それがおかしい。
どこの国でも元首が表に立つのが当然。
天皇がサミットに出るか、共和制にしてしまうかしないと国として半人前だ。

>>25
天皇制は日本型文明の一部だからなくさないほうがいいよ。

ドイツみたいに一応大統領がいて首相ばっか出てくる国もあるから別に元首が
出てこなくてもいいと思うよ。

右翼的な言動に賛成しないものを反日だと切り捨てる態度は、北朝鮮の連中と同じ思考回路を持つ者だと言わざるを得ない。

>>25
イギリスはエリザベス女王がサミットにでてるのか？　

>>25
天皇は日本の元首ではない。日本国民統合の象徴だ。
日本には元首はいないのだ。日本では首相が諸外国の元首に当たる役目を負っている。

国を愛する姿勢にはいろいろな形があるのはわかる。
それは個人の自由だがごくごく一般的な日本人は天皇制や国旗、国歌を
忌み嫌うものはすくない。
どうしてそれらを嫌い裁判までおこすのかが不思議。
個人の自由だけどね。

>>30
第二次大戦であんな敗北したもんだから国家・軍への信用がなくなったんだよ。

なんでもかんでも
愛国心を持つ事は
不可能だ！！

三無事件のときは、韓国の実業家、右翼団体、現役自衛隊将校
などが結託してクーデターを起こそうとしてたもんな。
愛国心とは何なのか。
少なくとも国を愛するというのは、
現政府や現体制を愛することではないらしい。

>>30
血で汚れてるからね。
一度血で汚れたナイフで料理なんか出来ないだろう？それと同じだ。

愛子・苦心
してる

国を愛するという事と現政府体制を愛するという事は違うのはわかる。
自国に対して誇りを持たず自虐的なまでな史観を持つという事が理解できない。
その象徴として反天皇等があると思うんですが、どうですか？

長い日本の歴史の中で天皇が政治的に利用されていたのは真実としてあるのに
なぜ先の大戦のことだけで反天皇等になるんですか？
まわりの国に迷惑をかけたという象徴的な存在として嫌われるんですか？

>>36
＞自国に対して誇りを持たず自虐的なまでな史観を持つという事が理解できない。

戦後処理を中途半端なままにして、問題を先送りしたから、
国民の間での史観に食い違いが生まれ、
それが、国民が一致団結して愛国心を作り上げることを阻害しているんです。
自虐的という主観的な評価すらその阻害の一つなんです。
たとえ自虐的に見えてもそのときはそれでいいんです。
それをしっかりと通過することで、ようやく本当の愛国心が作れるんですから。

過去の事実（過ち）から学ぶことが何故「自虐」になるのか
そっちのほうが理解出来ない。
俺にとっては単なる史実。

ちょっと待った！
おっきしてきたお

>>37
戦後処理を中途半端にしたというのはなんとなくわかりますが、
宜しければもっと具体的に教えていただけますか？

過去の事実、過ちから学ぶことは大切だと思うが、
それにより国民としての誇りまで失うような史観を持つのはなぜかわからない。
本来あるべき姿として過去の事実、過ちから学び、将来の為に活かすべきと思うが。

史実を追求して過ちを明確にしようとする人は、
今の体裁を整えようとする人から見れば反日。
今の体裁を整えようとする人は、
史実を追求する人から見れば反日。
今の日本人は誰もが反日の要素を持っている。

王制復古の時に、徳川に味方した人も朝廷に味方した人も、
いずれも愛国心なんか持っていなかった。
体制への忠義は愛国心なんかじゃない。
自分の立場を指示してくれる側に味方をしているだけだ。

本当の愛国心というのは坂本さんみたいに、
日本の未来を考えて、今の世代じゃなくて
未来の日本を大切に思うことじゃろが。

１、戦後教育の影響　
２、自虐的な捏造された歴史を刷り込まれているため
３、マスコミを始めとする有名著名人、政管財界人などの反日勢力の活動の影響
４、１〜３の影響により、愛国心を抱く若者は除外されやすくなる
５、結果として愛国心を持たないものほど成功し、子沢山となり反愛国心が継承されるため

まとめると、教育、メディア、民間、この三方同時思想攻撃によるものと思われる

坂本さんって誰？

>>42
今のチッポケなプライドを大事にしてると、
日本の未来は明るくならないよ。

過ちをなかったことにするなんて誇りなんかじゃない。
歴史に目を逸らすような国民ばかり揃っていて、
そんなので国を誇りに思うなんてできっこない。

>>45
王制復古の坂本さんといえば、金八に決まってるだろうが。

過ちをなかったことにするなんて少しも書き込まれていないんだが。

>>44
なんで1〜3のようなことが事実としてあるの？
しかもかなり影響力があるよね。

>>44
反日特有の妄想だな

上にもあったように「反日」と言う言葉は、外国人の日本に対する姿勢について言う言葉で、日本人自身が自国の政治を色々批判したり、愛国心を論じたりするする場合に使う言葉ではない。

ハッキリ言って「国」なんかどーでもいい
「国」がどうのとか言い出す奴には警戒することにしてる
「愛国」とか言い出したらかなりヤヴァイ
幸いリアルでは滅多に遭遇しないが
こんな僕も反日でしょうか先生？

齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏
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黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽
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黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽黽
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齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏齏

日本人自身が抱く、反権力、反政府、反自民、反天皇的思い・・・これらがすなわち反日ではない。
「反日」という言葉には、外国人が「理屈抜きに日本の全てに対して悪感情を抱く」という含みがある。

愛国心の定義どころか反日の定義すら揺れている日本人

「反日」の定義うんぬんはひとまずおいといて
では、なぜ反政府、反天皇etcの感情が日本人にあるのか？
なぜ日本人なのに日本人として自身の国に誇りをもてないのか？
そこが知りたい。

汚職や天下りが大量発生している現政府を放置してたら
国に誇りを持つことなんてできなくなる。

こんな糞政府に誇り持ってどうすんだよw

汚職や天下りを止めれば国に誇りをもてるのか？

自分のウンコなら臭くても愛せってか？
ウンコはトイレに流そうぜ。

国に誇りを持っても役所なんかに誇りは持たない。
役所は役所だ。

>>49
諸説あるようですが、ＧＨＱの政策が大なり小なり影響しているのは確かではないかと。

明日の土曜は半日です。

今のこの国って心から愛せるって言い切れるかな!?

亡国のイージスを見れば答えが分かる。

反日というのは外国人が日本国に対して悪い感情を持つことを言う。
日本人が日本の国内政治に対して批判するのは国を思う心から出たもの。
正に愛国だ。
その辺の区別がつかないあほがいる様だ。

率直に悪いものは悪い、良いものは良いと言えるのが民主国家だ。
自分の思惑と違う主張をすることを反日呼ばわりする者は
民主主義のみの字も分かっていない。
そう言う者は民主国家に住むに値しない。
どうぞ半島にお帰りください。

知多半島、知床半島、能登半島、
えーと、

>>66
あなたは半島人ですね。早く帰りなさい。

>>68
おまえはどこの半島じゃ？
ノサップ岬は、岬であって半島じゃないぞ？
そもそも岬と半島の違いを知ってるのか？
俺は知らないぞ？

>>66は日本語も空気も読めないのか？
そういう主旨ではなくなんで日本人として自国に誇りがもてないのか？etcを
質問しているのではないのか？
同じ主張ばかりするなよな。

日本の良い面には誇りを持ってる。
悪い面には誇りなどカケラも持っていない。
俺の結論。

スカンジナビア半島ってエロい感じがしない？
ラブらどる半島っておっきしちゃうよ。
俺だけ？
ゆかタン半島って萌えない？

ていうか、半日の日って、何？
日本人？日本国？日本政府？

ちなみに某国の反日活動は政府が煽ってる
プロパンガンダムだから、どうでもいいよ。

>>66の
率直に悪いものは悪い、良いものは良いと言えるのが民主国家だ。

は同意。だが、

自分の思惑と違う主張をすることを反日呼ばわり、、、、、、、、、

ハァ？

おまえ文章理解してないよ。
あと100回読んでみ。
あと小賢しい改行するな。

あんだとコラ！
ｺﾛｽｿﾞ

>>34　血で汚れていない国なんてない

東京とか広島とかの教師の一部はなぜ国旗や国歌に敬意がもてないの？
それは自国に誇りをもっていないということを物語っていると思うのだが。
それとも国旗や国歌、天皇に敬意を持ってないだけで自国には敬意を持っているの？

何十年も天下りや汚職にまみれて、今や借金６００兆円の大赤字国家。
しかも毎年３０兆円以上の借金増額。
新規赤字国債が今まで通り発行できなくなる時は、
必ずやってきますよ。
そうすると利回りを変えなければならない。
国が高利貸しから借金するようなことになる。そうなったら破綻の秒読み。

これじゃやばい。よし、２０年で返済しよう。
毎年３０兆円以上も借金が増えてる状態で、毎年３０兆円の
借金の減額を目指すためには、いつもより毎年の税金を６０兆円多く取ればいい。
このままだと近い将来の労働者人口は４０００万人くらいかな。
４０００万人で割れば、ひとりあたり１５０万円で済む。
月あたりで計算すれば１２万円程度だ。
国民のみなさん、これから毎月いつもより１２万円多く税金を払ってください。
年金負担額も上がりますが、それもお願いします。
分かりやすくいえば、月収４０万円の仕事をして、月収２０万円の人と同じ生活をしてください。

無駄金を使い続けた尻拭いとして、こんな図式を描いている政府を、
偉いぞ立派だぞと褒め称えたら、
どうやって国を愛することができるんですか。
やばくなったら国を逃げるしかないですよ！
そんなので、どうやって国を愛することができるんですか！

政治経済、政策ではなく精神論的なところで話しあっているのだが。

>>79
そんなのはマヤカシだ。現実から目を逸らすな。

むしろ台湾人のほうが日本に誇り持ってるだろう
なんか「なぜ自分の国に誇りを持たないのか」というのを
むかしテレビで　台湾人が言った記憶がある。

故郷をやたら悪く言う人間っているでしょう、こと地域住民の人間性についてこき下ろすタイプって。
そういう方に故郷での良い思い出とか尋ねてみると面白いですよ、あからさまにムッとしますから。
反日日本人についても同じコトが言える気がします、彼らは恐らくは認められなかった人間なんですよ。
認められない原因が自分にあったとしても、それを認めるのは苦痛でしょうから
自分を認めなかった世間なり地域なりが悪いと言い張りたがる、間違っているのはその他大勢なんだ、と。
メディアにてそういうコトを言う人の場合は、上記の層を狙った商売を考えているんでしょう。
言い訳すらもお金になってしまう時代というのは嫌なモノですね。

下手な縦書きだな。
読むのが苦痛だ。

＞＞82はおもしろいね。
きっと反日（定義はベつとして）の人の精神構造の根幹にはそういう部分もあると思うね。

>>82
高機能自閉症の人も同じこと言ってた

まだ、議論が混乱してきたようなので、補強させていただきます。
愛国、自分の住んでいるところ、地元、地域社会の延長線に置いて
自然する「日本」特有の概念構造。他の国においては、他民族社会
故に、この民族意識と国家、モザイクがごとく入り組むこととなる。
反論があるだろう。日本には日本人ではない者も住んでいると。
さて、故郷という話がでてきたな。精神構造を語るに、この
「言語」日本語を使用している限り、日本の精神から逃れることは
できまい。
「ひらがな」「カタカナ」まさに世界に誇る日本文化の大発明だ。
さて、何がなんでも「反日」の貴兄は、日本語使用を禁止して
いただきたいものである

オマエがまず日本語で書いてくれ。

ﾜﾛｽw

>>86
反日日本人の方々にとっての憎むべき日本とは恐らくは日本語やら古来の日本文化ではなく
例えば現代日本人の傾向であるとか対外政策のあり方であるとか世間一般の風潮であるとかの、
自身にとって不都合あるいは不愉快となる部分だけなのではないでしょうか。
日本語とかにまで否定を向けないコト、それが彼らにとって僅かに残った日本人としての部分なんでしょうね。

とはいえ、例えば現代日本人のあり方であれ世間の風潮であれそれは古来からの部分も
連綿として引きずっているモノだろうとは思うんですけどね。
スッパリやめてしまったかに思える部分ですら、反動という形で昔の影を引きずるモノでしょうし。
人格がその半ばは過ごした体験により構成されるように、国家もまた然りだと思うんですが
反日の方々は容易に自分に不愉快な部分だけを抽出して語ってしまったりします。

>>89
わからん。
もっと具体的に頼む。

ちょっと待った！
>>86は日本人か？

対外政策って主にアジア（中国周辺、半島）とアメリカ追随政策ですよね。
要は先の大戦以後のいわゆる戦後民主主義とかその教育に反目している人たちって何が気にくわないの？
とくに対アジア政策とかって自虐史観そのもののように思えるんですけど。

訂正
対アジア政策に対する反日の人たちの感情って自虐史観そのもののように思えるんですけど。

京都学派(共産党)系と広島出身の
元中核派社会科教師に洗脳されてしまいましたので・・・。

自虐史観でいえば、当時は、帝國の植民地時代だった。
大亜細亜共栄権という、理念、理想は、かくも軍閥により
踏みにじられてしまったが
これを契機として亜細亜民族の独立国家が樹立された。
これはまぎれもない、歴史的事実だ!

ベトナム戦争においては、かくも東西大国が介入し
そのベトナム民族独立をはばんだことであったか

朝鮮人は国に洗脳された
日本人は国に洗脳されていない
だから母国だろうと敵になる

日本政府は朽ち果てろ！！

なにがなんでも「自虐」「反日」にしたいみたいだが
他人から欠点を指摘されるとキレるタイプなんだろうな。
いんじゃないんですか？己ﾏﾝｾｰでやっていけば。
ahokusa

ワタシノノゾムモノハカンゼンナルジユウコッカ

ジャマスルモノハスベテハイジョスルベキデアル

「自虐」とか「反日」うんぬんではなく

なぜ日本人なのに自国に誇りを持てないのか？
その理由は何か？

国の象徴である天皇、国旗、国歌etcに敬意をあらわせないのか？
その理由は何か？

個人の思想の自由はもちろん認めています。
そのうえでお話をうかがってみたいのです。

> 国の象徴である天皇、国旗、国歌etcに敬意をあらわせないのか？

それらは国家の象徴であって、
国民や民族の象徴となるわけではないよ。
同胞を愛する心とは関係しない。
愛国心と愛国家心は別物だからね。

100
ソノヨウナチンプナモノニケイイヲシメシタトコロデ
ナニニナルトイウノダ？ワタシハワタシニサイダイノケイイヲハラウ

国旗ねえ、もうちっとﾃﾞｻﾞｲﾝをどうかして欲しい。
だんだっけ、薩摩藩の商船が使用したのがきっかけだっけ。

なるほど。
天皇、国旗、国歌が何をあらわしているかによって受け止め方がちがってくるということですね。

日本の国旗となった「日の丸」は、さらに古い歴史をもっています。
赤い丸は、万物に恵みをもたらす太陽を形どったものであり、
皇祖神を“天照大神”と仰ぐ日本人が考えだした最もシンプルなデザインです。

>>96
なんで天皇や国旗、国歌がチンプなものに思えるのですか？
宜しければ教えて頂けますか？

>>96
他国の国旗、国歌、君主etcもチンプなものなのでしょうか？
それらをチンプなものとして扱っている人たちにはどのような感情をもちますか？

106
ワタシノカンセイニアワナイ

なんで反日なのって・・・・

愛国心？祖国愛？って強制しちゃだめだっぺ。
生まれたところを嫌っている連中がいようが別にいいだろうが。
思想の自由ってもんじゃないのかねえ。
100人いて100人とも愛国心溢れていたら逆に不自然じゃないの

何故象徴なんかが必要なのかわからない。
自国の大衆文化や自然や気質や食etc.に対する愛着はある。
全てを好きなわけではないけどね、半々くらい。
だけど「天皇、国旗、国歌」なんていうお上の道具を愛せと言われてもね。
実際俺にとっては全て無くてもいいものだ。
明日から無くなっても何の支障もない。

ソノトウリダ
ココガチュウシンダ

>>96
あなたは日本人ですか？（たぶんそうだと思いますが。）
もし日本人なら日本人として誇りをもてますか？
日本人であるという事に恥を感じていますか？

ワタシガウマレセカイガウマレタ
ワタシガシネバセカイガオワル

ヒトトハソウイウイキモノダッタ
ソレヲクルワソウトスルモノ
ソレガアクダ

まったく高卒は馬鹿だよなあ

カタカナは読みづらいんだよ川村君。

112
ワタシハニンゲンダ

>>112
だから、キホン知識を持たない女は、書くな

>>110の考え方は大いに理解できます。
実際に天皇、国旗、国歌etcがなくなっても生活に支障はありません。
でも、日本古来の文化とか精神の大きな欠如につながりませんか？
そういった精神的なところでなぜ自国に誇りがもてないのか？を知りたいのです。

仕方ないよ高卒だから

>>118
> でも、日本古来の文化とか精神の大きな欠如につながりませんか？

国歌なんて新しすぎる存在だよ。
あれがあるおかげで、古来の文化に対して壁ができる。
徳川以降による軍事独裁政権より前の時代の精神を大切にしないと。

>>117
すいません。
基本知識っていうのがまったくないので、
わかりやすく教えていただけるとありがたいです。
もしくはその道筋でも教えていただけるとうれしいです。

>>118
ふん、日本に独自の文化なんかねーよ
今の話ことばなんてのは諸外国からのパクリじゃねーか
お前の着てる服はどこが考えた？
音楽もそうだ、日本の心とか言ってる演歌だって
ブルースのパクリじゃねーか、しかも後期の商業化されてからの

追記
>>115
いやでも続くぜｗｗ

>>112
自分は>>96じゃないけどその問いに答えてみる。
日本人として誇れる面に関しては誇りを持っている。
恥じるような事柄に関しては恥を感じている。
こんなとこかな。
>>110
無理矢理言うと、日本古来の文化とか精神は民衆の営みの中にあると感じる。
自分は日の丸や君が代などに精神的依存をしていませんし、
「天皇、国旗、国歌」が「精神的」だとも思わない。
むしろ実利的な面があるのは認めるが。

×>>110
○>>118

イゾンヲシナケレバイキテイケナイヨワキモノヨ


　キエサレ

いや、もっとぶっちゃけると「日本人」とか「日本」とかどーでもいい。
「国」なんてもんはどこの「国」も好きじゃない。
そこにある自然や対話や人々の営みがあればいい。
極論な。
連投ｽﾏﾝ　ｻﾗﾊﾞ

>>110 118
ついでに歌舞伎、落語、華道　・・・
こんなものなくなっても、一般の日本人は全く困りません。
日本の心を知るために歌舞伎・・を勉強しているという外国人に忠告してあげましょうｗ

>>118
かつての列強の植民地化制作の対象となる場所の基準が文明国があるかないか。
天皇も国歌も旗もないような国はそれ相応の扱いをうけるようになる

英語もインドらへんの言語のぱくりだよ

>>127
それは無くなっては困るな、
では君を日本人たらしめているものはいったいなんなのか。
そのうち日本語なんてなくなっても全く困りませんとか言いそうですね

>>127
歌舞伎、落語、華道これが日本の心というなら
これらが海外進出に躍起になっているということを踏まえると
日本の心ってのはどうも海外に押し売りにいかにゃーあかんようだなｗ

>>1
なに不自由無くそだっためぐまれてるボンボンは親を馬鹿にする。それと同じ

>>132
それで正しいんだよ、いらなくなったものは切りすてる
それこそ正しい判断ができる何よりの証拠だ

貧乏人は妄想や虚像を信じやすい

要る要らないの判断基準はどこに？

スベテハワタシノモトヘトカエルデアロウ
ココハセカイノチュウシンデアル

高卒は要らないな

>>134
己

>>137
君が正しいという保証はどこに？

先に言っておこう

自分が不利になることは避ける
それもまた己のため

>>127
伝統芸能なんて多くの国で既に国民の多数は与り知らぬところとなっていたりですからねえ。
それは言わば当然なんですよ、今ほどに地域間の意思疎通が取れていなかった時代には
例え伝統芸能とて一部地域なりコミュニティなりの中のものでしかないんです。
その中で比較的多くの方に知られたモノを高名な芸術家の作品のように格式づけて権威化するコトで
それを行う方々が飯のタネを失わないように持って行った、ただそれだけなのですから
元々そういう風習のない多くの地方の方にとってそれが重要でないのは当たり前です。

>>130
歌舞伎や落語、華道が無くともそれを嗜まない方にとっては大きな問題ではないでしょう、
人は世につれ世は歌につれ、その歌だって不変のモノなんかではありません。
むしろ格式張って永久保存しようとするから世情に合わなくなって廃れるんですよ、
だから権威付けのために格式などに頼らざるを得なくなる、悪循環ですね。

>>138
己＝おのれ

そんなに格式ばって永久保存しようとしてるんですか、その道の人々は？>>140
>>141
それは答えになってないよ。

>>142
俺でもあり、お前でもある
分かれよボケｗ

>>110
求心力としての象徴の機能はある程度必要だとは思いますけどね、それが旗であれ歌であれ。
近年ますます、個々の事象に対する愛着はそれぞれに放散してしまう性質でしょうから
いざ他の文明圏と向き合う場面などにはまとめ上げる概念は必要かもしれません。
逆に言えば象徴などその程度の存在でしかないのですから、殊更に反意を唱える方の気持ちは分かりませんね。
自分にとってどうでも良いなら放置すれば良いのに、何故か必要以上に反発する方っていますし。
彼らは一体、たかが旗や歌の何にそんなに反発しているのかと疑問に思うコトはあります。

>>142
俺、頭悪いんだｗ
だから勘弁してくれよｗ

>>144
見てきてが、殊更に反意を唱えてる奴なんて
ここにはいないようだが？

>>143
話にならないよ？
>>144
必要以上に反発する必要があるんでしょう、きっと。

>>142
本来は大衆芸能であったモノをまるで芸術のように位置づけている場合はそうでしょう。
格式張らないで芸術として高めようという向きもありますが、いずれそうなっては本来の姿ではありませんね。
落語などは大衆に比較的近い位置にいますが、それも一般市民からは遠いモノ。

茶道や華道のような、元々が一種の芸術として嗜まれていたものはその限りでもないでしょうけど
多くは様式にこだわる余り芸術性というものから離れて単なる伝統行事に落ちていますよね。
ガーデニングとかとｹｺｰﾝして面白い方向生み出している華道の中の人もいたりはしますけど。

>>145
左様ですか。

>>146
ここでの話に限ったつもりはないです、よく居るではないですか、国歌斉唱に異を唱える教師とかが。

>>149
元のトリップでいくことにしたｗ

>>147
自己中でいいってことだ

わかったか能無し

>>152
偽者はだまっとれ！

>>150
個人の自由だろ
他人に意見を押し付けられうほど貴様は偉いのか？

硯に向かひ店蝶（退屈中 ◆5IBPyMHvXA

自演乙

>>148
ああ、なるほど、左様ですね。
しかしこう考えることは出来ませんか？すなわち、
大衆芸能であったはずのﾓﾉにすら興味を見出さなくなった「大衆」が
まるでそれらの領域のものを「理解できない高尚なもの」すなわち
「芸術」とかいう不可思議なｼﾞｬﾝﾙのﾓﾉであると見なすようになってしまった、と。
よって相対的に大衆芸能の「地位」が高くなってしまったと。

>>155
そうそう、自演ｼﾞｪｰﾝ

>>155
お前の単純明快な元トリップ使ってたの俺ですけど　笑

もうすこし、修行しろよｗ
じゃあな、クズｗ

>>144
求心力としての象徴は
土台が整った上での仕上げです。
土台がまとまっていない状態で
象徴を使って無理矢理愛国心を奮い立たせようとしても
そんなものは砂上の楼閣です。
ちなみに使われている象徴は大日本帝国と同じですから
それを使って無理矢理奮い立たせようとしている愛国心というものが
当時と同じ方向性を持つものだと考えられても不思議ではありません。
「あのころには戻したくない」と考える人達から見れば、
使われている象徴が本当の意味での愛国心を破壊する手段に見えるでしょう。

>>158
あまｗ

>>154
いるコト自体に異論や批判をぶつけたつもりはないですよ、その理由付けは何かと疑問を抱いただけです。
どうでも良いような形式の押しつけ嫌うならもっと嫌うべき部分はあるでしょう、こと学校みたいな場であれば。
そもそも一斉に立って何かを歌うというコト自体に異議を唱えても良さそうなモノですが
国歌や国旗の場合に限って批判を行うというのは別の理由があるのではと、ただそれだけですよ。

>>156
興味を見いだされなくなった大衆芸能は単に廃れるだけです、大衆が単にそっちを見なくなるだけ。
流行らなくなったモノをいちいち「高尚すぎる」なんて捉えないでしょう、「飽きた、だせえ」で終わりです。
そこで終わらせられては困る方がしばしば「伝統」とか「芸術」とかのうたい文句にすがるのでしょう。

>>159
旗にも歌にも特に戦時中と同じような方向性があるとは思えませんけど。
旗は単に図形であり、それをどう解釈するかなんて単なる個人の印象に過ぎません、方向性ではなく。
歌は、別に君が代って戦時中のような万世一系の天皇こそが世界を統べる、みたいな歌でもないでしょう、
「君」を頂いてこそいても、覇権とかを言うのではなく「永く続けばいいな♪」程度だと思いますけど。
「君が代ってすげえ古くせーしだるいから歌いたくなんね」なら納得も出来るんですけどね。

>>162
この国が嫌いなんだろ

>>161
面白いことにですね、たとえば芸術を志しているひとは
全く「芸術」にすがるなどと言う発想はないのですよ。
むしろそれらにかかわりの無い人々が勝手にブラックボックス化して
「訳のわからないもの」にしてしまっているんですよ。
伝統芸能を継いでいる人も恐らくそうでしょう。
それら伝統や文化というもので語られるものは
民族の雛形ともいうべき、簡単に捨象されてはならないものだと思いますがいかに。

何処の国の国歌も「国のために死ね」って歌だよ

君が代は、小さな石がたくさん集まり固まって大きな巌となり、
さらにその巌に苔がむすほどまで、長い長い歳月、まさしく千年も万年も永久に、
大君の御代が栄えますように、という意味をこめたお祝いの歌です。

その原歌（もとうた）は、延喜の御代（十世紀初め）
最初の勅撰「古今和歌集」巻七に「読人しらず」の賀歌として
　
わがきみは　ちよにやちよに　さざれ石のいはほとなりてこけのむすまで

とみえます。これが平安後期ころから「わがきみは」より「きみがよは」の形で広まり、
中世・近世を通じて、さまざまな所で人々に親しまれてきました。
そこで明治の初め、外交儀礼の必要からも国歌を制定するにあたり、
維新政府は、薩摩琵琶歌「蓬莱山」の中で歌われていた「君が代」を歌詞に選びました。

いいじゃん反日で。
だからって親中親韓じゃないし

たらえかたは人それぞれ
それが音楽ってもんだ

>>163
まあ、そうなんでしょうね。
自分の生まれ育った場所が嫌いなんて、彼らはなんと不幸な人間なのかと思います。

>>164
既に芸術と位置づけられている分野の人は別にその分野の位置を芸術として補強しようとは考えないでしょう、
今まで芸術とされていなかった、低い位置にあるモノもしくは廃れつつあるモノの補強として
箔を付けるのに使われたりなんですよ、芸術という言葉が。
そしてヘンに小難しい方向こそを高尚と崇め立ててより浮世離れした方向に進んでみたり、ね。
そういう方向こそが、芸術という言葉を貶めているように思えますね、だから半ば侮蔑も込めた言い方で
あれはゲージツ家の方々が嗜めばいいんでない？的にブラックボックス扱いされるんでしょう。

民族の雛形、という言い回しですが、歌舞伎も落語も別に大多数の国民にとってそれではないでしょう。
そういう位置づけを行って自らをブラックボックスに閉じこめた方が居た、というだけの話で。
民族の雛形というのであれば、各々に細分化されている地方伝統こそそれとされるべき話であって。
そしてそれも、変化を重ねて今の形があるのでしょうから形式に拘るのが正解だとも思えませんが。

とらえかたは人それぞれ
それが音楽ってもんだ

でも、なんで一部の人は反発して裁判までおこすのか？
しかも、子供にとって影響力のある教師とかが。
彼等にとって天皇、国旗、国歌は何なのですか？

神の国発言が叩かれて
君が代が叩かれないのが不思議だ。
同じこと言ってるのに。

>>165
問題は、アメリカやフランスの国歌はカコイイ！君が代カコワルイという点ですね。
荘厳ではあると思いますし、日本の独自色もあるとは思いますがあまり親しみはないですね。
逆に、親しみが持てないという部分に、容易に反日になれる人を生んでいる原因ありそうかも。

>>167
別に構わないとは思うんですけどね、反日でも。
ただ、生まれ育った場所を疎ましく思ってしまう方というのは不幸だなとは思います。

＞低い位置にあるモノもしくは廃れつつあるモノの補強として
＞箔を付けるのに使われたりなんですよ、芸術という言葉が

＞そういう位置づけを行って自らをブラックボックスに閉じこめた方が居た

どうもよく分からない。そういう人物っているんでしょうか？
>>169

書道に関してはどう思いますか？

>>173
> 問題は、アメリカやフランスの国歌はカコイイ！君が代カコワルイという点ですね。

アメリカやフランスの国歌がかっこいいって
どういう感覚してんだ。
ニュージーランドやドイツやロシアや
他にもかっこいいところはいっぱいあるだろうが！

>>171
それこそ戦時中の日本みたいな統制とかの象徴なんでしょうね、彼らにとっては。
そんな考え方自体が浮世離れといいますか、いつの時代の人間よおまえｗって感じですが。
統制がお嫌いならいっそ服装検査とか制服そのものに異議唱えるトコから始めてはどうかと思うのですが
そういう草の根活動はだるくて嫌いなんでしょうか彼らは。

>>174
おいおい、書道は中国の文化だぞ
ちなみに向こうではカラフルにしたり
デジタル化(例：筆で書かれてる部分が模様になる)
したりと新しい流れを積極的に取り入れてるぞ

ここにはいわゆる「反日」や「左翼」がいないから具体的には話が進まないような。

インドの国歌はまじでかっこいい！

>>178
誰がいてもいなくても
日本人が愛国心の議論をしても
まともには話が進まない

「反日」「左翼」が何か騒いだからとてそんなに問題なかろう。
具体的に何かそんなに引っかかる問題でも起きているのだろうか？

ﾃﾙﾐｰ

>>174
漫画なんかでもやたらと芸術と位置づけたがる自称文化人とかサブカルヲタみたいなのが居ますよ、
まあ漫画の場合は社会的には低い位置なれど別に廃れては居ませんし漫画家が芸術化を望むワケでもなく
単にそれを芸術と位置づけて箔付けるコトで飯のタネに出来る方がやっているのでしょうけども。

書道はどうなんでしょうねえ、時期によって図形になってみたり象形文字みたいな字体が流行ってみたりと
古めかしいイメージと裏腹に意外と芸術としての模索がちゃんとあるようにも見えますけど、
絵画の世界と同様に二科展に出たからどうだ、的な権威じみた閉塞部分は矢張りあるみたいですね。

>>182
ああなるほど、なんとなく判りました。

>>175
他国の国歌で知ってるのがそれくらいだったというだけの話でorz
ドイツの歌で知っているのなんてパンツァーリートくらいですし、音楽に暗いんですよね私。
ロシアやニュージーランドの歌なんて全く知りません（ｗ

>>181
別に問題とはしていないですけど。批判もしていないですし。
ただ、日本にあって反日となってしまった方というのは惨めだなとは思いますが。

>>181
何も問題ありません。
ただそういった思想が一部で影響力を持っているということ。
あと日本人なのに自国に誇りを持てないということがあまり理解できません。
たしかに誇りを持てないような点は多々あります。
しかし、あまりにも自虐的であったりすると
自己の精神的支柱さえも自己否定しているような気になるのですがどうでしょう？

>>182
関係ないけど
音楽を芸術でないと言い張る奴を
あんたならどう思う？

日本の国歌は国際的には人気ある方だな。
曲調が独特すぎるし。
ただ、ボクシングの試合前にあれを流されると、
熱狂していた会場が静かになって面白くない。

>>181-182
多くの国民が住んでいる国で、思想的に統一が執れている、というほうが
不自然な気がすします。
多種多様な考えが発生するのはある程度はしょうがない、と思います。
反日人からすれば多分、愛国人のほうが自虐的なのだ、という主張がなされる気がします。
なんで愛国心もてるんだこの人たちは？
と、彼らは不思議なんじゃないでしょうか。

>>187
それは個々人の芸術の定義によるんでしょうから私が文句を言う筋合いでもナイですけど、
ハロプロが芸術かどうかと問われたら芸術でないと言いたくなる気持ちは理解出来るかもですね。
ではクラシックなら、といえばそれも権威を好む層へパッケージングされた商品という見方も出来ますし、
芸術として成り立つか否かって送り手と受け手の双方が理解しているかにも掛かっているような気が。
だからこそ、芸術という言葉が一種の権威として「分かる私すごーい」に使われている気もしますね。

日本の君が代は、生まれが落ち着いていない。
まず東京行幸のとき即席で作られたが、
それが難しくて歌いにくいという理由で、
数十年してから子供でも歌えるような安直なものに
曲だけ差し替えられた。
しかも宮内省だけの勝手な仕事でな。
当時は天皇のための国歌だったからそれでいいかもしれないが、
それをそのまま国民のための国歌するというのは仕事の怠慢だ。

>>188
そうそう、それなんですよ。
他国から見れば独自色もあってエキゾチックで面白い歌に聞こえるかもですけど
運動行事などの度に聞かされ歌わされてる側としてはなんだか盛り上がりに欠けて面白くない、
カタルシスがないんですよね、まあ昔を想起させないよう意図的にそうされたんでしょうけども。
もっと過激なバージョンがあっても良いですよね、清志郎に任せてないで。

>>189
愛国人（？）がどうやると自虐的に映るのでしょうか、周囲の環境も含めた肯定がその姿でしょう。
周囲の環境なり国家なりを否定しないと始まらない思考の方のほうが自虐的なのではないですか？
なにせ、自己とは周囲との関わりを積み重ねた内にあるのですからね。

>>191
それが裁判起こすほどの内容でしょうか、公の適当な仕事ならもっと実害多いものが多数ですが。
その中で何故に国歌なり国旗なりを標的にしなければならないか、ここはサッパリ理解不能です。
彼ら、実は非常にヒマな方々で、いかに下らない論争を起こすかに命賭けてるのでしょうか。

>>192
国によっては、盛り上げ用の国歌と
元首表敬用の国歌を使い分けてるから、
日本も演出用に国歌をもうひとつ用意すりゃいいんだがな。

>>190
クラシックの部分の
「権威を好む層へ」という意見以外にものすごく同意

そんな俺は
芸術でない音楽を作ってきたいと思ってる
まーあれとは違う意味でだがｗ

>>192
そこです。

なぜ自虐的になるのか。
それは自己否定につながっていかないのか？
では彼らにとって日本とか何なのか？
そして彼等は何をどうしたいのか？

が知りたいです。

天皇、国旗、国歌etcに依存しないといっても
普通はそれらに依存することさえ思わないはずなのですが。。。
彼等にとってそれらは何なのでしょう？

激しくスレチガイだなｗ

以降、芸術論禁止w

>>196
多分、想像ですが、反日人にとって
「本当の日本はもっと理想的であらねばならない」、と考えているのでは？

反日、愛国なんてのも芸術論の一種だろ
本能で生きろよ、人はみな自分が一番かわいいんだ

>>199
それでいいんじゃねーか？
クリエイティブだよな

理想的な日本とは？
左隣の国あたりでしょうか？

>>195
いえ、ですからクラシックも権威として、○○フィルハーモニーだから素晴らしい、的に名にこだわる方とか
高価な席を取ったコトに価値を見いだすような方にとっては芸術足り得ないだろうというコトです。
彼らにとってはクラシックそのものよりも「それを好む俺カコイイ！」が価値な部分もあるでしょう、
そしてクラシックという業界自体がそういう客層に寄りかかっている構図も否定は出来ないハズです。

芸術として嗜んでくれる方との間でだけ芸術は芸術なんだけど、それだけでは飯が食えない、
だからどうしても権威付けを行わないといけない、こういう構図はあらゆる芸術が抱えていると思いますよ。
それに逆らう作品性を狙う風潮も時代時代で出ますが、認められればそれの再権威化です。

＞芸術でない音楽を作ってきたいと思ってる
チャレンジングですねえ、その方向自体が芸術性を持ってしまっていると思いますよ（ｗ
前衛も前衛です、芸術性自体の否定に踏み込んだ芸術ってそう多くはないような。

何かを否定的に考える際、否定するための杓子が必要になる。すなわち、
否定するのだからそれに対しての理想の状態が無ければならない。

>>196
現状の自己を否定してみて別の方向探る、とかも個人の短いスパンなら良いのですけど
他人も巻き込んで大々的にやると、それに賛同しない方との軋轢が生ずる、という当然のコトが
彼らの脳から抜け落ちているのかそれを重要視しないという危機的な方向に逝っているのか、
いずれにせよ理解不能ですよね、彼らの方向はしばしば戦時下の日本以上に専制的で排他的です。

>>198
リロードする前にカキコしてしまいましたすいません。

>>1
自分の思いどーりにいかねーから。

>>203
あんまりクラシックのことは知らんが
なけなしの金は炊いてジャズバーに居座る
俺みたいな奴だってクラシック好きの中にはいるだろうな
そいつらを否定する権利はお前にあるか？

あと本人が芸術でないって言ってるんだから芸術じゃ無いんだよ

芸術は宗教と一緒です。


携わったことの無い人間には中でなにが行われているのか良く分からないし、
何故かなかなか簡単には否定できない。
否定するよりも
「解らない」と思考を閉ざしてしまったほうが安心する、
それが芸術と宗教。

>>207
いえ、貴方みたいなお客さんはクラシックという芸術本来での「上客」なんではないですか？
でもそれだけでは飯が食えない、だから権威をこそ好むお客さんも入れないといけない、
そういう方向ってクラシックだと結構顕著じゃないですか、音楽なんて本来は何を着ていたって聞けるモノです、
○○ホールに行くのに相応しくない服装でなんて行けない、ではないモノだと思うんですけどね。
ドレスコードがあってもなくても、相応の服装で行くコトが礼儀だなんて部分は既に芸術ではありません。

＞あと本人が芸術でないって言ってるんだから芸術じゃ無いんだよ
受け手が芸術として判断してしまったら、それを貴方に止める権利はないのではないですか？

>>208
あえて懇切丁寧に説明してまで理解を求めないコトが求心力に繋がっている部分もあるのでは？
分かる奴にだけ分かる、というのは分かると分類される側にとっては非常に魅力的でしょうしね。
そういうやり方はしかし芸術では宗教よりずっと顕著で、とても嘆かわしいコトだと思います。

>>206
ｿﾚ(・∀・)ﾀﾞ!!
負け犬が尻尾まいてりゃいいものを犬小屋に八つ当たり
それが反日バカサヨの正体ｗｗｗ

>>210
そうとも思いますが、
歴史とか伝統とか、なにか権威臭いところに対し公然と異を唱えることが苦手なのが
日本人の特徴なのではないかと、思います。
面白く感じない絵画・お説教を見たとき聞いたとき、
「つまらん」と一言言えばいいのにとも思う。
スレ違いになってしまったけど、
そういう意味では
所謂反日人はむしろ正直でいいんじゃないかって思う。

>>207
そうそう、ジャズを嗜んでみたいなと思うのですが、初心者にもオススメなのないでしょうか？
以前飲んでてかかっていた曲がとても魅力的で、聞いたらジャンルはジャズとのことだったので
色々聞いてみてたどり着けたらいいなと思うんですが（泥酔だったので曲自体は殆ど記憶ナシです）。

ジャズぽい雰囲気というのは歌謡曲でもしばしば目にするように思うのですが、
なにぶん「○○ぽい雰囲気」という入りやすいけど本来のモノが分かりづらいモノが氾濫してる昨今ですし。
それとも「本来の○○」という考え方自体が間違いなのでしょうか。

>>194
盛り上げ用として加藤隼戦闘隊を！

なぜ、靖国参拝をだめというかな。自国のことを悪く言う奴（中国朝鮮）
に対して味方になるのは何か、利権でもからんでいるに違いない。

中国での死人と
日本での死人は
意味合いが異なるそうです。
死者であっても犯罪人をまつった神社に詣でることは
中国では馴染まないそうだそうで。

なんで中国の価値基準に従わなくてはいけないんだ？
そもそも成熟した国家であるなら内政干渉は御法度だろ。

言うこと聞かない日本が気に入らないのでしょ。
何かと因縁つけて、後ろめたい気持ちにさせようってことじゃないのかな。
そんでもっていったん話がついたはずの戦後処理の問題を引っ張り出して
金をもらおうって事だろ。
馬鹿な政治家が引っ掛かってやめろっていってるけどもな。
けんかしたくないからといって、東シナ海のガス田のことだまって
いるのかよ。

日本人自身が政治家を含め戦争の総括から逃げていること・・・。

前例がないことと
攻撃的なことが
日本人にはできないのです。
ずぅーーーっとしてこなかったから
すべをまったく思いつかないのです。
自衛隊自衛隊結構ですが要するに処女童貞。
国全体が太平洋にうかんだ処女童貞。
国民は珍獣コアラカンガルー。

中韓がやばいからやっぱ武器そろえようとしてもあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりなあまりな過敏さで、｢ふしぎな人たち｣により反対されてしまいます。

かれらふしぎな人たちのおかげで、
自衛隊は爆撃機能のついていない爆撃機を所有しています。
実弾を搭載しない戦艦で日本海を警備しています。

このように実戦経験もなく、
装備もままならないまま
日本の独自性を強調しても
実に無意味だと思うのですが。

一度イヤな目にあうと
徹底して同様なシチュエーションを避け
人によっては食ってかかる日本人。
さあもう一度という不動の構えができない。
敗戦がどうしたのだろう。
食べ物がなくて空襲で家族がみな死んだから
何だと言うのだろう。

対戦中は世界各国がそうだったのに一体何なのだろうこの自己憐憫は。

このナルシシズム。
初めて天皇の肉声をラジオで聞き、
地面にツッ伏して顔を泣き腫らした日本人。
天皇へのこの甘え。
この寄るベなさ。

まるでホモ・セクシュアル。
三島由紀夫の登場も必然と言うほかない。
あのナルシシズム。
滑稽なまでの自律性・他律性。
一方、｢原因不明の被害者意識｣:大江健三郎。
あの寄るベなさ。

両者は思想的には対になる。
しかし、両者ともホモ・セクシュアリティに惹かれていた。
というよりはむしろ、
そのものであった。

徹底してこまやかな、
徹底してたおやかな…。


大和撫子と日本男児は同義語である。
男は女であり、女は男である。

内実のない日本の宗教。民衆は宗教儀礼を避け、あらゆる形骸化をまねいた。礼拝すらない。


驚くべきことに、しかし、彼らは、信仰者なのである。
なんと虚ろな、なんと形式的な。
中心点のない。しかし中心点のある。
なんということか。

バカ？

まあトリノでも見なさい・・・。

>>215
政教分離に違反の恐れ。
>>217
戦争は日本だけでやったわけでないよ。
>>218
ガス田に関して日本の政党で中国側を支持してるのいないよ。

私の書いたことは
まったく正しい

>>1
どんな言動を反日と言ってんの？
例えば、自民党は、「廃止」という言葉の意味すら知らない
と言ったら反日？

○こんな教科書が日本の教科書と言えるのか

　まず最初に、こういうものを紹介したいと思います。真ん中に「朝鮮侵略」
という文字があります。これは豊臣秀吉のことを書いているページでござい
ます。皆さま方、自分の子供の頃のことを思い出していただきたいと思うの
ですが、私らの頃は豊臣秀吉の「朝鮮征伐」と習ったような気がするんです。
朝鮮征伐という言葉が不穏当だということならば、「朝鮮出兵」という言い方
もできるわけですが、扶桑社の教科書以外のすべての教科書は「朝鮮侵略」
と敢えて書いてあります。

　ちょっと考えていただきたいのですが、当時、今言う侵略なんていう言葉
の観念があっただろうかということでございます。武田信玄の「侵掠
（しんりゃく）すること火の如し」は攻めるという意味で、ある意味で
プラス評価言葉です。強い者が勝つ時代、それが戦国時代でございます。
そこに侵略という言葉をあてはめなくてはならなかったら、織田信長の
天下統一は織田信長の「天下侵略」にならなくてはなりません。なんで
こういう言葉を持ってこなくてはいけないのかと感ずるわけでございます。

　ただ、そのことを今言いたくて、これを持ってきたのではございません。
実はこの銅像の写真を紹介したいんです。これは韓国の人々が民族の英雄
として称える李舜臣という人物です（写真右／※２）。昔は日本の小学校
には二宮金次郎の銅像が建っておりましたが、それと同じように韓国の
学校にはこの李舜臣の銅像が建っていると言います。とは言え、これは
韓国の教科書ではありません。日本の教科書なんです。
ttp://seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/itou-sakai1.htm

>>236
戦国時代でも国外に攻め込んだら侵略だろ。

そもそも反日とは何か
反日感情というものは、どこに向かって投げられたものか

現代でも国家転覆を狙う目的で入り込む外国人は侵略者。

半島にパラダイスがあるぞ
さあ、家族で帰えろ-！
仕事しなくてもいいみたい、飯食い放題！
パラダイスだぁ！パラダイスだぁ！
帰えろ-！

挑戦厨房！
自分の国に帰って自分に国の２ｃｈに書き込みしろよ！
収容所でやれよ

>>1
馬鹿だから。
これに尽きる。

これを読みなさい！↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>222
搭載機能はついてるし、火器管制こそ爆撃に対応はしてないが
たゆまぬ訓練で機械がやるより精密な爆撃をしてみせて米軍関係者を驚かせたらしい。
つか自衛隊の練度って世界的にも超一流らしいよ。

日本人の反日なんていないよ。
反日してるのは日本人に成りすましてる在日朝鮮人だけさ。

>>245
だからそんな馬鹿やクズやゴミでも置いといて
飼っていられるんだよな日本は。

>>1
日本人が、国民性、つまり日本人らしさを押し付けるから。

僕は自分らしく、無政府主義的に生きているだけだけどね。

ヒッピーだとかそういう価値観ってビックリするくらい急速に廃れましたよね（ｗ
子供が考えそうな稚拙な考え方だとは思いますし、長続きなどするハズもないのですが
それにしても一時のムーブメントが嘘のように、潮が引くように消えてなくなったものです。
バックボーンの薄い思想なんてそんなモノなのでしょうね。

日本人らしさ、とは何か
国民性とは、何か
それは、君が主観的に判断を下しているだけのものなのかもしれないな

>>248
それは君が馬鹿だから、ヒッピーの本質を理解できていないだけ。

自然主義って言葉も知らないんじゃないの？

ヒッピーの本質は単なるブームですよ、だからアッサリ消えてなくなったのです。
それを理解しないで縋り付いてる方もたまにいらっしゃいますが、そういう姿は悲しいモノです。

米国ではヒッピーという言葉は良い意味で使われる。

全米各地を回ってボランティアも、移民の援助も、
世界を回って、芸術活動もしている。

ヒッピーを悪い意味で解釈するのは、馬鹿だけ。

秀吉の時代を持ち出されても
途方にくれるほか対応できないのが普通です。

>米国ではヒッピーという言葉は良い意味で使われる。
骨付きビーフの食いすぎなんじゃねぇのか？

>>254
いや、僕はインドにちょっと滞在していたときに、アメリカ人ヒッピーにあっただけだよ。

今時ヒッピーなんてやってる時代遅れ馬鹿に尋ねれば
そりゃヒッピーについてもいい風にしか言わんさｗ
アメリカじゃヒッピーなんて乞食みたいな意味で使われるぞ

魔法のセニョリートさんに援護射撃を行いたい
ヒッピーの主張とは、何か
それは、LOVE & PEACEである。
そして、自然主義、エコロジーである
これぞ、まさに日本の国民性に合致するものである

個人的に満たされてないから。

繋がりをデジタルで求める節が次々でてくるからだし、
テロとかボランティア、どうこう言うには衰退しないと無理だから
（日本としてすでに自衛隊は外国に行った）
（福祉はいいが勘違いされると、恨みをかったら反日厨の増加）
国家としての発言力はどうでもいいが、個人の生活まで狂ってきてる
ただそう感じるだけだが、嫌気がさす行動はして欲しくない。

日本人が国民性、日本人らしさを押し付けるとは具体的にどういったことですか？
そしてなぜ日本人なのにいわゆる日本らしさとか日本の文化、精神を受け入れられないのですか？
個人の思想の自由はわかりますがそれは自己否定にも一部つながることと思われるのですが。

無政府主義者はたんなる甘えで責任放棄。

日本人は裏切り者が多い！

>>261
具体的にどうぞ。

>>257
違うなぁ、ヒッピーの主張はラブ＆ピースな俺かっこいい！だろ
あれは主義や思想じゃなくてファッションだよｗ

>>262
具体的に言うとこうだ。

学生運動の時にあれほど共闘を誓ったメンバーが初心を忘れ次々に軟弱化していった。
なんたることか！？そんな有様で革命が成就するわけがない！裏切り者を総括せよ！

全共闘って有史以来最低のクズ集団だよね

>それは、LOVE & PEACEである。
憲法９条を熨斗つけてくれてやれ。

>そして、自然主義、エコロジーである
少なくともアメ公は最も遠いとこにいる人種。

>>264
ものすごく狭い視野と価値観ですね。

>>267
そう見えるのは革命戦士たちの闘争目的がいかに純粋で正しいかの証明である。
革命戦死とは即ち、ヒッピーなどの軟弱な浮浪者どもとは一線を画す者なのである。

《インターナショナル》


　　佐々木高丸・佐野碩　詞

起て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
覚めよわが同胞（はらから）　暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
海をへだてつ我等　腕（かいな）結びゆく
いざ戦わんいざ　奮い立ていざ！
ああインターナショナル　我等がもの
いざ戦わんいざ　奮い立ていざ！
ああインターナショナル　我等がもの

聞け我等がおたけび　天地轟きて
屍（かばね）越ゆるわが旗　行手を守る
圧制の壁破りて　堅き我が腕（かいな）
今ぞ高く掲げん　我が勝利の旗
いざ戦わんいざ　奮い立ていざ！
ああインターナショナル　我等がもの
いざ戦わんいざ　奮い立ていざ！
ああインターナショナル　我等がもの

>>259
日本人らしさというのは、もともと偽りだったんだから。

例えば、大正時代の日本人と戦後の日本人と比べてみれば
その精神性の違いがわかってくると思う。
戦後になれば、アメリカの価値観が日本人のフィルタを通して
歪んで輸入されてきたから、
日本には、アメリカ人も認めないような歪曲した立身出世の思想や
男女のあり方に関する思想が蔓延している。

日本人が勤勉だとか真面目だとかいうのは嘘だと思う。
なぜなら、自分に素直に生きてきた結果、自分は勤勉でも
真面目でもないんだから。

日本人というのは、日本人同士であっても人によって価値観も
思想もまるっきり異なるということを理解できていない。
つまり、人と自分とが全く思想が違うことを認めるのが怖いわけだ。

だから、日本人ならこういう性格だろう、こう思うだろう、という推測の
もとに生活しているわけ。人を信じきってしまっているのかな？

日本人は、皆が自分らしく生きていないから、そして観念に虐げられて
きたから、日本人らしさ自体が嘘であって、非人間的なわけだ。

>>270
西洋に比べて日本は戦争が少ない、環境破壊が徹底的に行われてない、動物虐待が惨くない、人種差別もそれ程ない。
なぜならキリスト教とは（ほぼ）無関係だから。これは日本人と西洋人との違いの一例だ。

動物虐待については国によって違いますね。
イギリスのように去勢しまくっている虐待国家もあれば、
一方でベネチアの野良猫も絶対に殺さないために野良猫が増え続けているイタリアも。

環境破壊については日本のほうが酷いのでは。金のためなら森林を
壊しまくっているし。

西洋といっても、最近まで戦争していた国なんて
民族問題を抱えていた旧ユーゴスラビアや、イギリスのフォークランド紛争
や北部アイルランド紛争ぐらいだし。

馬鹿な日本人は世界中で馬鹿にされていても、知的な日本人は差別されていないし。

＞１
BIG-HUG 「2005年・怒りの総括」

　この国では、正義を貫くには不幸な人生を送る覚悟がいるからだ。
　つまり、「正直者が馬鹿を見る」なんてことわざが、堂々とまかり通る国なのだ。
　雪印食品の輸入牛肉／国産偽装を告発した冷凍倉庫会社は、告発したことが原因で
倒産した。
　談合入札を拒否し、事実の告発をした長野県の建設会社もその後の仕事が
激減して、危機的状況に追い込まれた。
　お役所がこの会社の公正さを高く評価して積極的に発注をしたという話も聞かない。
　正義を貫こうとしたものを称え、その会社に注文を出してやろうというムードは官にも
民にも起きないのがこの国の特徴だ。そして運良く不正がバレない会社や個人は
富み栄えている。
　不正が発覚しても、その不正糾弾が原因で「網走出張所」へ飛ばされた好漢が
凱旋復帰してリーダーになるケースもない。
　記者会見で深々と頭を下げ、不正・不祥事の責任を取って辞めていく連中が、己の
後釜を決定していく国にアメリカン・ドリームならぬ「ジャパニーズ・ドリーム」はない。
　日本中が、日本人全部が知っているのだ。
　自分も、自分の会社も、知り合いも、友達も、親戚も、いい加減な事をやってでも、
１銭でも多く儲ける事が評価されて、それを邪魔する奴らはみんなで抹殺してきた事を。
　今我々は、自分たちが築いてきた「見ていなければ何でも有り」の付けを、ゆっくりと
確実に払わされ始めたのだ。
　目を覚ませ！日本人。
　正義を貫く人間を「みんなで守る」人間になれ！
　そうすれば自分が正義を貫く時に、誰かが守ってくれる。

http://big-hug.at.webry.info/200512/article_4.html

>>272
一つ教えてあげましょうか、「日本人はこうだから」なんて見下ろす視線を投げる日本人なんてね、
「何をこいつは他の国のやつにすり寄ってるんだ？気持ちわりい」で終わりですよ。
自国を見下し自分だけは違うと言いたがる人間なんて、どこの国でも軽蔑の対象でしかありません。
貴方はいつも自分は違うといった立場でモノを語りますが、それは要は単なるハグレ者です。
貴方には変える力も周りを引っ張る器量もなく、その自己を認識してるが故に毒を吐いているだけでしょう。
力量にも度量にもよらぬ差異などをアイデンティティとするなんて情けなくはないですか？

そうそう、野良の避妊去勢を虐待とおっしゃりますがその根拠は何なのですか？
貴方はどういった方向が望ましいと思っているのです、増え続けのイタリアですか？
ペットはペットとして室内飼育を励行しているフランスなどは比較的まともですが
それとて決まりに従う国民が多いワケでもなく、民度の低さを証明してしまっていますが。

>>256
そうそう。　ヒッピーなんて所詮は「乞食同然の生活を自然主義みたいに言い換えるカス」の
いわば蔑称みたいな形で定着していますよね、少なくとも尊敬の対象ではありません。

ヒッピー＝パンクス＝超貧困層
これが定説

比較文化論っていう学問を御存知ない方がいますね。
個としての思想、精神、文化等ではなくもっと大きな視点でモノをみてほしい。

>>277
セニョリートみたいな低能ゴミ人間に何を要求するんだよｗ

自分らしく自分に正直に生きるのが一番。

>環境破壊については日本のほうが酷いのでは。金のためなら森林を
>壊しまくっているし。

日本が環境破壊を全くしてないというつもりはないが、日本の方が遥かにマシだと思うね。
理由は簡単。日本人は西洋人ほど身勝手で自己中心的な価値観を持っていないから。
個人主義と言えば聞こえがいいけど、それと自己中心主義のエゴイストとどう違うと言うのか？
ところで君は西洋文明の血塗られたどす黒い歴史を理解した上で西洋文明をマンセイーしてるのか？
書き込みしてある内容を読む限りでは西洋かぶれの単純バカにしか見えないんだけど。

>>279
えっ？その考え方は、もしかして麻原将校？

西洋人といいますかキリスト教圏の価値観ってあくまでも造物主が特製に作った「人間」は特別で、
人＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞自然、ですからねえ、保護についても多くは「してやってる」観念です。
庭園様式など一つとっても西洋では改変こそが主題であって自然ぽい様式なども所詮は「箱庭」です、
日本の庭園のような「借景」みたいな概念があるワケでもなく、人の手で作りたもうた、の考えですから。
セニョリートさんもいよいよトンデモが極まってきましたねえ。

血塗られた歴史といえば日本にもそれなりに血塗られた部分はあるのですが、
西洋のように断種政策やら異端審問のようなほど非人間的な行状というのはごく稀でしょうね、
西欧諸国の歴史というのは血塗られたというよりも、結構呪われています。

>>279
要するに嫌なら自由意志に従ってこの国から何時でも好きなように出て行けばってことなんだけど。
なんか反論ありますか？

あんたの個人的な思い込みを日本語をスタンダードとした掲示板に垂れ流すことになんか意味があるんですか？
個人主義的な見地からいったら、同じ日本語という共通言語を使ってはいても個々人の考えた方や価値観は個別のものなんでしょ？
たかがいち個人の思い込みを他人に対し必死に主張してる思考回路が理解できませんよね。
自分らしさが重要というなら無人島でもどこでも好きなとこに行って満足いくまで自分らしさを高めて下さいよ。
たかが個人にすぎない存在がどうして他人に対して偉そうに意見できるんですかね？
わけわけんねぇよ。さっさと消えてくれるか？

>>280
戦後になって針葉樹林を植林したために、広葉樹林にしか生息できなかった猿が
絶滅の危機に晒されたのはなぜだ？
その結果、サルを絶滅に追いやっただけではなく、花粉症という社会問題も引き起
こしてきた。

金のためならダムを作り放題で河川を荒らしまくっている都道府県は？

ドイツやフランスでは生ゴミを燃やさず、肥料として土に還元させて森林を守ってきた。

しかし、西欧の個人主義は結果的に、組織による恐ろしい力から個人という弱者を守り、
企業や集団から解放してきた。そして、裁判によって、正義と正義を戦わせることによって
白と黒をはっきりさせ、弱者を守ってきた。

西欧人は命を賭けて愛する者を持つことで、自分と他人を区別してきたわけだよ。

日本人は組織は愛せても、人を愛することができないのか？

だから日本人は世界中で馬鹿にされるんだよ。

西欧の個人主義によって、西欧人は結果的に幸福になれた。

しかし、個人主義を否定してきた日本人は全く幸福になれなかった。

管理人が自らに都合が悪い発言を削除する、話題の言論統制（反日）掲示板。それが
「　歴　史　が　話　題　の　掲　示　板　」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~storm/bbs-main.html
↑の中からお進み下さい。

自分に少しでも反抗的な書き込みは即刻カット。
これまでも、良識ある者、紳士的な者、対話を求める者を、
全て「２ちゃんねら」と勝手に解釈し、一括りにして大粛清。

管理人陣営ではひたすら管理人を褒め称え、賛美し、崇拝するという不気味さ。
曰く、管理人は良識がある、管理人は凄い・偉い、管理人は超人だ。

嘘ではなく、現実に上に挙げたような管理人マンセー状態。
そして、乗せられた管理人の暴走がついに始まった！


あなたは知っているか？
ひどい言論統制の実態を。

あなたは耐えられるか？
管理人の横暴に。

勇気のある者は行って確かめるべし！
※発言が削除されても文句を言えない状態ですのであしからず※

>>283
ホント救いようのない馬鹿だなぁ。
血塗られた西洋文明の歴史は無視ですか？
花粉症？アホかと。馬鹿なのかと。西洋人のエゴによってどれだけ環境が破壊されどれだけの尊い人命が失われたのか？
西洋人は西洋人以外を虐殺する特権でもあるというのか？寝言は夢の中で言えや。

要は甘えなんだよ。
自己の形成に他者や与えられた環境が多大に影響していることを理解せず、
個人的な思想と環境から与えられた権利のみを主張しているだけ。
もちろん個人の思想の自由は認めるけどね。

ナチスがジプシーやユダヤ人を殺したことには、怒りを感じますね。
彼らの思想は、異質なものの排除だったから。
そのナチスと手を結んだのも日本人だってこと知っているか？

君の思想は怖いな。

英・仏・西・蘭は悪いことをしていないよ。

もちろん個人主義や無政府主義を否定はしない。
それは思想の自由だから賛同はしないが尊重はする。
だが、そういった主義に傾倒している人達が否定している事象そのものが
自己の形成に多大な影響を与えているということを理解していないんじゃないかと思うのだが。
自虐や自己否定も自己形成に必要な悪だとは思うがそこから抜けだせないのはどうよ？
自己形成に影響を与えた事象には誇りを持っていいのではと思うのだが。

>金のためならダムを作り放題で河川を荒らしまくっている都道府県は？
大変申し訳ないが西洋人には適いませんです。やり方が半端じゃないです。

>ドイツやフランスでは生ゴミを燃やさず、肥料として土に還元させて森林を守ってきた。
そこに至るまでにどれだけ環境を破壊し尽くしたか理解してますか？やはり馬鹿ですか？

>しかし、西欧の個人主義は結果的に、組織による恐ろしい力から個人という弱者を守り、
>企業や集団から解放してきた。そして、裁判によって、正義と正義を戦わせることによって
>白と黒をはっきりさせ、弱者を守ってきた。
なんのことなのかようわからんですけど、貧富の格差では西洋の人に適いませんです。すいませんです。
貧富の格差が惨かった歴史的諸事情を無視しておいて弱者をを守ってきたと言われても非常に困るわけで。
大変申し訳ないが根拠もない個人的な妄想を鵜呑みにするいかなる理由もないわけでして。
繰り返しになりますが、寝言は夢の中だけでお願いします。

>>283
戦後の拡大造林を経てなお、日本には先進国中でダントツの自然林面積があるのですが
森林そのものを以て世界遺産や国定公園と成されるような森が日本と欧州にそれぞれ幾つあるかご存じですか？
ニホンザルは別に絶滅はしていませんし、絶滅したとされるニホンオオカミなどの数種に対してです、
西洋の方々の手で絶滅した種が著名なモノだけでもいくつあるかご存じですか？
ルイス・キャロルの著作でも親しみある姿で描かれていたドードーだって滅ぼしたのは他ならぬ西洋人ですが
彼らは他の大陸まで攻めていってエミューを滅ぼしコアラやタスマニアデビルを絶滅寸前に追いやり、
あろうコトか先住民族たるアボリジニは貧困層という扱いです。

ドイツやフランスでやっているとされているコトなどはね、日本では世紀をまたいだ昔から行われていたコトです。
西洋人が連綿とやってきた恐ろしい自然破壊に部分的とはいえ追随してしまう日本の姿はね、
他ならぬ貴方のような西洋かぶれの起こしたコトですよ、私は貴方に対して猛省を要求します。
まして、別段なんの主張があるワケでもなく置かれた立場の否定に西欧的価値観を持ちだすような輩にはね。

一般的に現代の西欧社会のやり方を否定する者こそ、親韓や親中の反日日本人だと思うのですが。
この時代、日本も文化的に西欧化しないといいかげんまずいので。

変化を嫌い、世界から取り残される日本を見守っている連中が一番反日かな。

英・仏・西・蘭も大航海時代やその後の植民地政策により
現地の人たちに人権侵害という行為をしてますが。。。

キミタ〜チ、オリンピック・ミナサ〜イ！

>英・仏・西・蘭は悪いことをしていないよ。

それはヨーロピアンジョーク？
あまりに都合の良すぎる考え方に反論する気さえおきない。
西洋人によって侵略され虐殺された民族の話なんて捏造ということなんだろうな。
いや〜ここまで低脳低レベルだとただただ笑うしかなく、ホント笑いがとまらんよ。

>>290
農薬による森林破壊の警告を無視して、中国に日本式の農業を伝授したのは誰ですか？
その結果、中国の農業は酷いことになっているし。

>>287
英・仏・西・蘭は悪名高い異端審問通称魔女狩りでもって数百万と言われる方々を虐殺した国々でしょう。
英などは近年でもIRAとの、いわば宗教対立で内戦まで経験している国です、何が悪くないのですか？
上の者としては当時の新兵器である対艦ミサイルをして「軍艦も沈める！」と立証出来て万歳なのでしょうけど
そういった国々を善として言える貴方の感性というものはどうなのです？
より近年では、中東の罪もない方々の頭上に爆弾の雨を降らせる暴力国家に追随ですよね、
日本もその傾向がありますが、日本が彼らに毒されるコトだけはやめて欲しいモノです。

中国という野蛮な国家の人権侵害や言論の統制に見てみぬふりをして、
君たちに人権を語る資格があるのか？

中国によるチベット侵害問題や台湾問題を無視して、
金儲けのために中国に進出する日本の企業に正義はあるのですか？

まじでこの発言にはまいった。
グローバルスタンダードですかw


291 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/02/12(日) 00:47:41
一般的に現代の西欧社会のやり方を否定する者こそ、親韓や親中の反日日本人だと思うのですが。
この時代、日本も文化的に西欧化しないといいかげんまずいので。

変化を嫌い、世界から取り残される日本を見守っている連中が一番反日かな。

>>295
農薬には魚毒性なり対人毒性こそあれどそれが森林を破壊するなどは初耳ですね、
植物に著しい害毒となるモノを散布してどうして農作物が無事でいられるのです？
中国の農業で農薬被害に言及されるのは主に対人の部分でしょう、ポストハーベスト農薬などのね。
収穫後に使用する農薬がどうやって森林に危害を及ぼすのです。

ホント自分が日本人でよかったとつくづく思うね。
もし自分がアメリカ大陸の先住民の子孫だったら、阿呆のセニョを確実に殺ってるな。

セリョリートさん>>288にはどう思う？
すべてを捨てて西洋人化すべき？

>>297
チベット問題、台湾との関係については日本も言わなければならない部分はあるでしょうが、
それは一企業が関わるべき問題ではないでしょう、企業は営利団体であって政治団体ではないのですから。
そもそも中国市場で鎬を削っているのは日本のみならず、貴方の信奉する西欧諸国においても然りです。
彼らにも同じ疑念をぶつけてはみないのですか？

西洋といっても、中東問題に対しては一くくりでは言えないの。

中東問題にしても国によって政策が違うことを好都合にして、俺がどこかの国を賛美すれば
その隣の国では〜なんてことになりかねないでしょうよ。

そんなレベルの低い話はしたくない。

しかし、西洋は基本的にどこの国も、人権や表現の自由やライフスタイルの自由を
主張しており、中東の人権侵害国家に対しては厳しい政策をとってきたことに間違い
はない。

まさに、弱者を守るための西洋諸国だ。

セニョさん的には西洋人にたてついた非西洋人はどのように殺されるのが適切だと思いますか？

中国という野蛮な国家の人権侵害や言論の統制に見てみぬふりをして、
君たちに人権を語る資格があるのか？


誰も見てみぬふりなんてしていません。
そういった単発なネタではなくもっと大きな視野でお話ください。
単発ネタは揚げ足の取り合いになりがちですから

中国によるチベット侵害問題や台湾問題を無視して、
金儲けのために中国に進出する日本の企業に正義はあるのですか？

日本以外も多数の国が進出しています。
君の好きな西洋人もね。
しかも歴史をみると中国は西洋人によりはじめて支配されました。

つーかネタ？釣り？
突っ込まれると問題のすりかえばかりだしな。

>>288
自己形成に影響を与えた環境には誇りを持つ。

しかし、「彼は日本人だからこう考えるだろうとか、あの人は日本人男だから
魅力がないんじゃない」、とか日本人という属性を理由に、世界中で先入観で
見られることに我慢がならないのよ。

日本人だからといって日本人らしい思想とも限らないし、魅力がないわけでもない。
日本人でも西欧人的な思想の人もいれば、様相において魅力的な人もいるでしょう。

国民性というのは、より自然体で人間的に生きてきた結果形成されるものだ。

非人間的で自虐的、自責的に生きてきた日本人には、今のところ、真の国民性なんて
確立されていない。

だからこそ、俺は、国民性の前に、自分らしく生きろといっているのだ。

ある思想や主義に傾倒しているオレってかっこいい的な人だね。
都合善く体制に利用されがちな人ですか？
もっと謙虚になったほうがいいかと。

チベット虐殺の話を振られると、問題をすりかえて誤魔化すシナ厨と同レベルで西洋人の虐殺話を振られると
なぜか話題をそらす阿呆の性尿リータン。半端な知識でいきがってるあたりがチョン級なんですが。

自己形成に影響を与えた環境に誇りを持つならもっと堂々としていいんじゃない？
君は海外でふらふらしていた時期があるようだが、そこで自己のなかの日本を感じなかったのか？
それこそが国民性とか日本人らしさの一片だろ。
なにゆえ対外的（西洋的な視点）な視点ばかり気にするんだ？

虐殺は多くの国でもあったわけだからこそ、
今は虐殺を許さない良い時代になったのではないか？

虐殺の問題は、個人主義云々にはあまり関係ないわけだよ。

日本も確かに虐殺をやったかもしれないし、
トルコもアルメニア人を虐殺した。
そして、セルビアも、英国も、スペインも、確かに虐殺をやった。

西欧の素晴らしい個人主義社会は、決して虐殺の結果ではない。

ルネサンスでもあったり、新大陸を求めて冒険して開拓した結果でもあったし、
自由を求めて独立戦争をやった結果でもあった。

そのあたりを理解して欲しいですね。

セニョは自己矛盾してることに気がついたかどうか？

>しかし、「彼は日本人だからこう考えるだろうとか、あの人は日本人男だから
>魅力がないんじゃない」、とか日本人という属性を理由に、世界中で先入観で
>見られることに我慢がならないのよ。

日本人とかどうか以前に浅はかな認識のただの馬鹿にしか見えないんだが。
日本人でなくていいから、とっとと出て行ってもらえませんか？
だから嫌なら日本人やめて西洋人になれよ。
自分らしく生きたいなら勝手にしろよ、国とか他人とか文化のせいにすんじゃねぇよ。
いいわけがましいんだよ。個人主義者が他人の共感を得ようと必死になってんじゃねぇよ。

>新大陸を求めて冒険して開拓した結果でもあったし

西洋中心主義で語るのヤメロや。
新大陸？
もともと住んでた住民たちにとっては、新でもなんでもない。
冒険？開拓？
先住民を虐殺して土地を奪い奴隷にして殺しまくった行為を
何、都合よくすりかえてんだ？
あほ

セニョさんに質問。

無政府主義的に生きているそうですが
日本政府に守られて育ってきたことをどう思いますか？
それともそうは感じませんか？

勝手に国が道路や橋、医療福祉等の世話をしただけで
自分はそれをただ利用しているだけですか？

>>303
中東問題は西欧諸国にとって都合の悪い話だから遁走ですか？
政策の違いで語るのならば中東諸国各々でのそれより中東対西欧のほうが遙かに顕著なのですが
それらのどちらに非難が向けられているかは明らかなのですが、そして貴方は西欧を擁護しているのですが。
自分の意見に不利な対立軸については「レベルが低い」などと一方的に断じて黙殺ですか？
そうやって価値観の違うモノ同士の対話を拒否する行動は貴方が本来否定していた方向ではないのですか？

＞西洋は基本的にどこの国も、人権や表現の自由やライフスタイルの自由を主張しており
人権や表現のみならず、信教や風土の部分をも土足で踏み荒らしているようにも見えますが。
西欧諸国が戦争を仕掛ける理由なんて人権侵害より主に利権やユダヤ人のロビー活動によるものでしょう、
弱者を守るというのならば何故に、イスラエルの圧政を受けるパレスチナの方々を救わないのです？

>>307
貴方は単に、「日本人ならこうだろう」を「西欧を規範に、人間ならこうだろう」と言い換えているだけですね。
他とは違うコトのみにアイデンティティを置き、他には何もないような方がよく言う手段です。
いえ、実のところ、貴方は貴方が嫌う人々となんら変わる部分はありませんけどね。

>>313
今の時代、個人主義者は、褒め言葉だと思うんだけどさ。

群れてしか行動できない集団主義の連中とは違いますけど。

一部の２ちゃんねらーが好きな小泉首相も十分個人主義者だと
思うけどね。

ま、日本が集団主義じゃなければ、日本で弱者いじめなんて起きないはずだがｗ

>>311
虐殺の歴史の末に西欧諸国は良い国家（？）となった、とおっしゃるのであればね、
現状でその歴史をなぞっているかの国々についても未来への望みを託して放置なさっては？
そうすれば英国のパンクス層はまあ置いといても、ドイツのネオナチ、アメリカのKKKをも生んでいるような
西欧の素晴らしい個人主義に繋がるでしょう、虐殺の歴史を辿ってきた方々らしい帰結に。

要するに、個人主義というありがたい宗教に比べれば異民族の虐殺なんて同でもいい話ということなんだろう。
何人殺せばその素晴らしい個人主義が見出されるのかな？
今の西洋人の価値観があるのは過去の過ちの反動なわけだろ？
日本人がそのレベルに達するにはまだまだ生贄が足りないと思うけど。
あと何人殺せば個人の命の尊さが理解できますか？

ナチスがユダヤを殺戮したのは何主義ですか？
植民地時代に西洋が現地でした行為は何主義ですか？

個人主義がほめ言葉なのはあなたの主観です。

>>317
個人主義を標榜するのであれば、西欧的価値観などの他者に依らずに
自身のみで勝ち得た価値観を以て多数に当たってはどうです？
そうでなければ、貴方は所詮は「とある多数に他の多数をバックに付けて八つ当たり」に過ぎませんよ。
個人主義なのでしょう、貴方個人の導き出した人生訓とな何なのです？
ヒッピーだとかの、カビの生えたような「他者の価値観」にすがらずに語ってみて下さい。

お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
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お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50
お前ら早く結婚しろよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139674047/l50

>>320
なら、君はお前にお似合いのスレに行けば

↓
個人主義は終わった　村社会を復活するべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1079259974/

個人主義ＶＳ集団主義の単純構造でしか物事が判断できない時点でバカ丸出し。

明治時代、江戸時代の日本時にも劣っていることを知らない阿呆使いがいるわけで。

>>321
ヒッピーはゴミカスの浮浪者だつってんだろ！！
あんなクソ共で価値観とかいうな！
奴らはホームレスがそれらしい言葉に絡みついてるだけだｗ

>>323
貴方は個人主義なのではなく、西欧諸国に対する漠然としたイメージを背負ったつもりで
日本人という「個」を断じている集団主義者に過ぎませんよ、自覚なさって下さいね。
私としても、昔からいるコテさんである貴方がこうもボロクソに集中攻撃されるのは見てられないのです。
お願いですから、情けない姿を晒さずに自重なさって下さい。

ライフスタイルの差別主義者って本当に頭悪そうだなｗ

素晴らしい芸術家もヒッピーも紙一重。

ダメなヒッピーもいれば、素敵なヒッピーもいますよ。

どこから村社会がでてくるのやら。。。
単純な精神構造だね。
都合のわるいことが出たら問題のすりかえだし
対立構造でしか物事をかんがえられないのでしょうか？

>>325

ここだけの話、某草加学会も表向きは個人主義を掲げているんだよな。
盲目的個人主義の人は草加に入れば同じ価値観に人と一緒に自己実現できていいと思うぜ。
阿呆のセニョさんにむいているかもしれないな。

まぁ、僕は個人のライフスタイルや思想は認めているよ。
人間だし矛盾もするのも認めているよ。
謙虚になるって大事だね。

そうそう、個人主義という名の全体主義もあることをお忘れなく。
都合よく利用されちゃうよ。

もちろん全体主義という名の個人主義もね。

>>330
僕は、自分が生きてきた環境に感謝する心は忘れていませんよ。
僕であろうと、個人主義社会の西欧人であろうと同じですよ。

僕はそんなレベルの話をしていない。

集団主義がいけないといっている一つに、
出る杭を叩いたり、自由意志によって他人に迷惑をかけずに自由奔放に
生きている人間を叩いたりするのは良くないといっているのですよ。

もっと個人がのびのび生きられる国にしましょうよ。

>>327
うんうん、素晴らしいネオナチも素晴らしいKKKもいますよね、きっと。
だって西欧諸国の方々なんですから素晴らしくないハズもない、きっと。
私はまっぴらご免ですけどね、そういう考え方にハマるのは。

あ、ヒッピーがネオナチとかと一緒だと言ってるんじゃナイですよ、
ヒッピーさんたちはどちらかと言うとこの板のニート主義みたいなものでしょう（ｗ

>>334
もっと、移民でも非白人でも伸び伸びと生きられる国に西欧諸国がなれば良いですね。

問題は個人主義も全体主義も西洋文明の歴史についても本当はよく知らないくせに勝手な思い込みで
いっちょまえな口を利くおばかさんがいることで。率直な感想として痛々しいんだよな。
まっ、知ったかぶりの人はどこにでもいるわけですがね。

>>330
ちなみに、全ての正義、全ての思想というのは、盲目だと思うね。

盲目な正義感がなければ、国も他国に利用されるだけの
骨なし人間みたいな国になってしまいますし。

なんかセニョってずれていないか？

出る杭を叩いたり、自由意志によって他人に迷惑をかけずに自由奔放に
生きている人間を叩いたりするのは良くないといっているのですよ。

は誰だってそうだろ。
それが集団主義で自由奔放な人間は個人主義なのか？

>>338
盲目な正義感がどんなに危険な結末を呼ぶかは貴方の好きな西欧諸国が実証してくれてますね。
それで人が何人死のうとどんな圧政に繋がろうと吉と見なす、そういう方に私は嫌悪感を持ちます。
それよりなら私は骨なしでいーやー。　小骨がひっかかる魚って食べづらいですし。

>>335
ネオナチとヒッピーを一緒にするって正義感がないよな。

人に危害を与えるネオナチと、
自由奔放に自由人として自立して理想に燃えて生きるヒッピー

これが一般的なイメージではないのでしょうか？

アメ公の一般的イメージだとヒッピーは乞食だろｗ
日本の一般的イメージだとヒッピーは懐メロだｗｗｗ

セニョが発言するたびにどんどん自己矛盾していく件について。

>>341
一緒にしてないですよ、一緒にしているのは「西欧的価値観＝善」とする貴方です。
して、ヒッピーって理想に燃えて？　一体どんな理想を成し遂げたのです？
何もナイからホームレスのように言われるのだと思いますが。

ライフスタイルの差別は許さない。

ジプシーを弾圧している西欧諸国や、ホモを差別しているアメリカ人には
怒りを感じますね。

僕は基本的に自由主義者なので。

>>334
結論から言うと他人に迷惑をかけずに生きている人間なんていないわけで。
自分が自由意志を持っていると同様に他人も自由意志を持っているわけなんだよな。
だからこそ人間関係や世の中は複雑なんだろうということなんだが。
早い話がヒッピーなんて社会から排除されて終わった種族。
奇麗事を並べるだけで世の中が自動的に理想的な状態になるわけがないんだけど、わかってるかしら？

ヒッピーは自由らしいんですが税金等ははらっていますか？
彼等が利用している道路等は何ですか？
自由奔放に生きる事が個人主義なのですか？
ところで>>315にはどう思われますか？

正）
ライフスタイルの差別は許さない。

ジプシーを弾圧している一部の西欧諸国や、ホモを差別している一部のアメリカ人には
怒りを感じますね。
ヒッピーもバイトで自活して放浪しているだけだから、悪い人達ではないし。

僕は基本的に自由主義者なので。

>>345
日本的な価値観を善いモノだとする私の価値観の自由にケチつけないでもらえますか？
貴方は自由主義者なのでしょう、他人の信条の自由を踏みにじるのが貴方の自由主義ですか？
いかにもアメリカ的な、力の倫理の基での自由ですね。

>>348
個人的意見としては阿呆のセニョには即刻死んでもらいたいと思っているわけなんですが。
こちらの個人的な考え方を尊重して死んでもらうことはできますか？

おまいら盛大に釣られてるなｗ
セニョは昔っからバカ言っては反論には答えず主張をくりかえすだけの釣り師だ
かなりの昔っからそればっかやってる暇人だｗ

でもヒッピー批判が急所だとは気付かなかったな

やっぱ釣りかw

多様な価値観の国、アメリカは、ヒッピーや異端者をも包容する
寛容な思いやりのある文化があることもご存知ですか？

確かに黒人差別もあるでしょうけれど。

日本人には、異端者を村八分にする思いやりのないところが
見受けられますけれどね。

僕は、ニートであろうと思いやりを持って接するべきだと思うけどね。

>>348
我が自由意志の命に従い、そなたに死刑を宣告する。
罪名は我が自由に対する阻害。我が自由意志の命令は絶対である。

>>348
ホモを否定する方には否定する方なりの正義があり、学説的な裏付けすら存在するワケですが
そういった部分を否定するからにはどんな性癖にも寛容であるべきという考えなんですよね？
双方の合意さえあれば良しで、そういった関係性に嫌悪感持つ方々の意見は踏みにじられるべきと。
双方が合意さえすれば、町中で極度のSM行為を全裸で行うのも非難されるべきではないと。
合意の元なら死姦すら肯定しそうで怖いですね。

おまいは本当にアホか？
WASPとか知ってるか？

>>351
確かに、今時ヒッピーはないよなぁ。とは思いつつ釣られてしまいました。

>>353
日本的な差別なんて命を奪うまでは至らない場合がほぼ全てと言ってよろしいのですが
アメリカの命まで奪う差別をして異端者をも抱擁する寛容な思いやりのある文化としてみますか？
国外に対してはどうです、イスラムの価値観に対して彼らが行ったコトは何ですか？
ヒッピーなどのようなニートじみた連中はどうでもよろしい、独自の文化を持つ他国に彼らは何をしました？
村八分どころで済めばカワイイですが、アメリカは価値観を違える者は平気で皆殺しにしますよ？
ヒッピーがムダに騒いでた時代にアメリカは枯れ葉剤を投下していたんでしたっけ？

ま、多数派によってヒッピーという少数派の人間が淘汰されてきたのは
悲しい結末ですね。

全てが管理組織化され、放し飼い的な人種は絶滅してしまうように。

ちょうど野生動物が絶滅して家畜化されてしまうように。

とても空しいことだよ。君たちにはわかるかな？社会の少数派が淘汰される空しさって。

もの凄いバカがいるなぁと思って、少し同情しつつもちょっと心配なんかして誤りを正してあげようと思ったのだけど
釣りでしたか・・・いやぁ〜心配して損したなぁ。

これほどセニョが粘着して必死になってたスレあるだろか
やっぱヒッピー批判が急所なのか
でもヒッピーってやっぱ侮蔑の言葉だよな、絵空事の夢ばっかの浮浪者だ
奴らが何をしたかって？自分の未来を破壊しただけだよｗ

>>359
貴方の大好きなヒッピーさん達を駆逐したのは他でもない、貴方の大好きな西洋人の方々ですよ。
敵の敵は味方、といいますが貴方は果たしてどちらの見方に付くおつもりですか？
日本人はヒッピーさん達にも比較的寛容だったらしいのは親の世代の会話で感じていますが、
でも貴方は日本人の考え方が大嫌いなんですよね？

セニョが必死粘着なのはＡＣだから。

セニョってコンプレックスのかたまりだな。
海外を放浪して自分探しですかw
自分は哀れな少数派ですかw
認められない個人主義ですかw

おはよう
魔法のナンタラってただの長文オタだと思っていたんだが
今回だけは同意権だ
逆にヒッピーたたきのほうが必死になってるように見えるが？

なにが空しいかっていえば、奇麗事を並べるのみで社会に対してなにもできなかった側の方なんだけど。
ちょうどこのスレでいきがってる誰かさんのように。日本人として大口叩く前に行動する人でありたいと思ったね。

このスレを見ててセニョとは「対話」が出来ていないんだよなぁ。。。
個人を認めるなら「対話」してみたらどうだい？
他人を認めないと自己って確立できなくないよね？

このスレがコンプレックスのかたまりになってきたｗ

多数派だろうが少数派だろうが、自分の信じる道をいきゃいいだけの話。
いくら、耳を傾けよう。他人に同意しようとしてもそれは所詮「他人の意見に
合わせている」だけでしかないから。本当の自分の考えは変えようがない。

以上、終了ｗ

>>365
それはヒッピーがどういうものか知らないから言える意見なんだよな。

>>365
考え方の自由を重んじると言いつつ、日本人全般という大雑把な括りで否定を向けるセニョさんに
貴方はどうやって共感を覚えたのですか？　私ならばその矛盾に耐えられないと思いますが
やはり彼は釣り師だったのでしょうか？　それならば私どもは釣り師に必死に食らいつく魚、ですが。

>>370
たしかに
グレイとフルデッドしか知らん

僕はヒッピーを叩いていません。
ただ表面上の知識だけで物事を語ってほしくはないのです。

>>372
知らんことを認めるのは正直でいいと思うが、あんたも釣り師なのか？

アメリカ人は別にヒッピーを絶滅させようとしたわけではないんだよ。
社会のニーズがヒッピーを追いやっていった。
ああいう生き方は自然消滅していったのかな？

アメリカ人の中にもヒッピーを嫌う人も、ヒッピーを援助する人もいたはずだね。

しかし、もしも1960年代のアメリカのヒッピーが、同じ頃日本にいたらどうなっただろう？

農耕民族的な社会によってどれだけ攻撃されたかわからないね。

ビートルズの来日の頃の警備のものものしさ知っている？

あれだけ警備するってことは、反自由主義的な日本人が沢山いたってことだよね。

ど〜うでもい〜いですよっｗ

釣り師　セニョ
クマ−　２人
ROM　　 数人
今北　　カワムラ

>>371
ずっとつきまとってるわけじゃないから、やつのことはわからんが
あんたらが「必死に食らいつく魚」だってのはそのレスでわかるｗ

>>372
昨日はなんだか誤解されてたまま終わってしまってたみたいなんですけども、
貴方のようなお客さんこそクラシックでもジャズでも芸術として必要なお客さんだろうと思うんですよね。

と、持ち上げてみた（別に嘘ついてはいませんけど）上で、ジャズのオススメ教えてくれないでしょか。
以前べろんべろんに酔っぱらった中で聞いた曲にいつかたどり着きたいもので
ジャズも色々と聴いてみようかなと思ってるのですが。　スレ違い失礼します。

セニョの社会での居場所のなさや認められたい願望はわかるが
浅はかな理論武装は止めた方がいい。
もっと居場所がなくなるぞ。

>>375
要するに警備しないのが自由主義者で、ファンが将棋倒しで圧死しても自己責任ということですかな？
野宿していたヒッピーが殺されても自己責任ということで、すべては自由意思の赴くままに。
実にシンプルでわかりやすい。

>>374
たまには釣りもするな〜ｗ
>>375
ビートルズは当時の日本ではまだアイドル扱いだったみたいだよ
LPのデザインとかみれば、そのさまがうかがえる
>>377
「カワムラ様」だろ！この池沼が！

>>375
下らない仮定ですね、事実としてあるのはヒッピーが社会に許容されなかったというコトだけ。
そしてその「社会」が日本ではなくアメリカだったというコトだけ。
ビートルズ来日の頃の日本はといえば、ビートルズのような優しいメロディラインでさえ不良とされた時代だそうです。
その警備には細心の注意を以て臨まなければ、という配慮は果たして優しくないモノなのでしょうか？

>>377
そんなエサにクマー！

いわゆる「反日」的な人の精神構造ってセニョと同じなのだろうな。
その構造の構成要素とパターンをもっと具体的に見てみたい。

いや、ビートルズを攻撃しようとした反自由主義的な日本人がいたからなんだよ。

結局、ビートルズは素敵な人達だったのに。

あの頃は悪者扱いされてかわいそうだったよね。

>>384
僕は日本を愛しているからこそ、日本を素晴らしい国に変えたいと思っているのです。

反日ではありません。

なんでもいいじゃん。ビートルズが嫌いな奴がいようといまいと勝ってだろ。
ビートルズ好きになるのも勝ってなんだから、押しつけは良くないと思うよ？

>>382
なんだとゴルァ！！！！！！！！！！！！！！！



















釣られマスタ。。

>>378
まあ、必死に食らいつく魚というのは半ば自覚している面もありますけどね、
でなかったらそんな言葉は億尾にも出しません。
糠に釘、この板で見る限りでは昔からセニョさんのライフスタイルはずっとそれですから。

>>385
ビートルズに反目する方こそが反自由という括りこそが定型的な見方でしょう。
そもそもビートルズとて本国に反目する方が居なかったワケでもないでしょうに。

半端もんのヒッピーと人々に感動を与え人々の心を動かしたビートルズを同列に扱うこと自体が誤りであり
ビートルズに対する最大の侮辱だと思うけどね。

386 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/02/12(日) 02:38:59

>>384
僕は日本を愛しているからこそ、日本を素晴らしい国に変えたいと思っているのです。

具体的にどうぞ。

>>392
マリファナ、ドラッグ、フリーセックス、援交、殺人、自殺、詐欺、横領。

国を変えるのには個人レベルじゃ無理。総理大臣にでもなるつもりか？ｗ

>>379
いやいやただ単に眠さの限界だっただけだよ〜
その話の続きだけど
客によって演奏を変えるのが芸術家
金持ちのババアだろうが、ホームレスだろうが最高の演奏をするのが職人
俺は職人になりたいってただそれだけだよ

「以前べろんべろんに酔っぱらった中で聞いた曲にいつかたどり着きたいもので」
うむむジャズって言っても種類が多いからな〜
大まかに聞くけど、
ピアノトリオ(ピアノ、ドラム、ﾍﾞｰｽ)か？
ビバップ(さっきのにホーン(ラッパ)が少し加わって、複雑な演奏をしていた)か？
ビックバンド(大人数のホーン軍団)だったか？
もしくはギターやシンセがいなかったか？
そこんとこ教えてくれ〜〜

>>395
客層で演奏を変えるのは商人という感じがします、
相手が誰であろうと満足させるべく自分の持てる全てを吐き出そうとするのが職人で
相手とか関係なく自分のやりたいように、が芸術家という印象がありますね。
青臭い意見ですけども。

酔っぱらってた時の曲ですが、なんかピアノが印象に残ってるような記憶が。
吹奏ぽいのも入ってたかも？なんですが構成はわりとシンプルだったような、おぼろげなんですけど。

他のジャンルでよくある、初心者オススメの曲集みたいなのあれば聴いてみたいです。
まあ自分で調べろやって話なんですけどね、周囲にジャズ好きがいないんだよなあ。
ネットで調べて色々聴いてみようかとは思います。

朝鮮学校は今でも反日教育をしています。
それも日本国内で！
お人好しにも朝鮮学校を支えているのは日本の行政！こんなことが許されていいのか？
日本は反日集団を育てているのか？

また書いとくけど俺は完全な「反日主義者」だよ〜〜

>>383
「ビートルズ〜〜不良とされた時代」
ほほう、ということはあのアイドルチックなジャケットは
レコード会社の配慮ということですか〜

>>389
わかってないようだから言うけど
「あんたはクズだ」いいかげんわかれよ〜ｗ

>>391
そうやってわけるんならピストルズはどうする？
多くの人々に感動を与え人々の心を動かしたが
やつらはヒッピー以上の半端もんだぞ(わかりやすい例)

>>396
「自分のやりたいように、が芸術家」
君の言う商人ってのは用は集客を考えて演奏を変えるってことだろ？
そうじゃなくて芸術家ならたとえば「今日は嫌いな客ばっかだ」なんて時に
「気が乗らない」とかいってなあなあな演奏するだろ？たぶん？　

あと
ピアノだったら多分オスカーピーターソンきけば
たいがいの曲がカバーされているあとはビルエバンス

しきりなおし。

なんで日本人なのに「反日」なの？？？

いわゆる「反日」の人たちって日本の文化・精神etcを卑下したり自虐的な史観を持っていたりしますよね。
でも自分達を形成するうえで少なからず影響してきたのは日本という環境ですよね。
そこで「反日」ということで自己を形成している一部分をしめる日本という要素を否定することにより
自己否定に一部つながるように思えるのですがどうなのでしょうか？

わかりやすく教えていただけると幸いです。

>>399
ジャケットをアイドルチックと思うのは後世の私たちだからだろうと思いますけど。
当時はそれがアイドルチックなのかどうかという判断基準も無かったのでは？
むしろ、彼らのを真似て多くのスタイルが出来上がってもいったワケですからね。

＞「あんたはクズだ」
それは困りました、そういうレスにどう反応すれば良いのやら分かりません。
そう思う理由なり根拠なりを明記されないコトには反論する取っかかりすらありませんから。
貴方に取って私がクズである、というならばそれで良いじゃないですか、としかなりません。

>>401
自己否定できない人間は大きくなれない、そういうことだ
そう、そして自分の不必要な部分を粉砕した時
人は強くなれるってものだよ

>>400
そうですね、集客を考えて演奏を変えるのが商人、気分で変えるのが芸術家でしょうか。
職人気質な芸術家と商人ぽい芸術家に別れそう、といいますか後者のほうが圧倒的に多そうですが。
少なくともCDTVの上位にいる方々のほとんどは後者ぽいような印象が。　曲の作りといい。

オスカーピーターソンですね！　さっそく探して聴いてみます、あとビルエバンスと。
知らないジャンルに踏み込む時ってﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしますね、レス�dです。

自己否定することは成長する上で必要なことだと思いますし、
それは過去のべています。
しかし、そのことに気付かずにそのままずっと
同じ行為をくりかえすのは何故なのでしょう？

>>402
「4人はアイドル」なんて邦題のアルバムもあるくらいだから
「アイドル」という捕らえ方は間違ってないと思うよ
ただ、どっちが先かは当時の人間じゃないからわからないな〜〜

それと
あんただよね？たしかセニョナンタラに「話を聞かない奴だ」っていったの？
「理由がないから反論できない」これって最高の逃げ言葉じゃない？
別に逃げることは必要な時もあるからいいけど、いまは逃げなきゃいけないの？

>>403
自己否定して強くなれるというのはあくまで、「こう良くなるためにここは否定しなくては」と
芯になる部分があって初めて機能するんであって、闇雲な自己否定は弱化にしか繋がらないのでは？
まして、日本人であるという、いわば自己と他者の繋がりの部分を害悪視するというのは
場合によっては他者への責任転嫁としてのみ、自己弁護としてのみ機能する場合も往々にしてあるのではと。
私は>>401さんとは別人ですが、日本という所属コミュニティへの否定ってむしろ自己弁護に使われる方が
より多いのが現状なんじゃないかと、この板なんかでは顕著ですけどそう思ってしまうんですよね。
セニョさんの場合はそれがより顕著に、ヘンな形で表れた例のように見えます。

>>404
オスカーピーターソンなら
「ベスト・オブ・オスカー・ピーターソン〜酒とバラの日々」
これなら有名曲がほとんど入っている
「The Way I Really Play」
個人的に好きだな〜
ビルエバンスはとりあえず
「The Complete Live At The Village Vanguard 1961」
3枚組みのアルバム、定番中の定番
>>405
呼んでねーだけだよｗどのレスだ？

>>406
自分のレス内容を事細かに覚えているワケではないのでハッキリとは言えませんが、
私は「話を聞かない奴だ」的な言い方はあまりしませんよ、あくまで相手の意見にゴチャッと反論するスタイルです。
相手が私のレスをスルーして別の意見述べても構わずにその別の意見に反論するだけなので。
「理由がないから反論できない」についてですが、「○○だからお前はクズだ」とかの○○がなければ
それに反論する取っかかりがそもそもナイではないですか、論もないものに反論など出来ませんからね。

アイドルとかの話ですが、ビートルズ聴いてると不良扱い！みたいなのは親から聞いた話です。
アイドルという当時としては新しい概念を持ち込んだのは、そういうの和らげる意図もあったのかも？

日本という所属コミュニティへの否定ってむしろ自己弁護、、、、、、、、、

自己弁護とは具体的にどういうことでしょうか？

>>408
おおー、有り難うございますヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
ここ最近忙しかったのもあって音楽から遠ざかっていたモノで、ジャンジャン聴いてみようと思います。
あ、ジャンジャンはマズいか、どういった背景で、なども調べながら聴いてみようと思います。

>>410
日本という社会のせいで私がこんなんなっちゃったヨ〜！　的な
いわば責任転嫁としての攻撃ですね、所属する場が悪かったんであって自分は悪くない的な。
この板では非常に多い意見じゃないですか、社会が悪いから自分が苦境なんだという方向は。
それを全否定する気もないんですけどね、気持ちは分からなくもナイですし。

>>406
探すのがマンドクサ。
でも、自己否定するということは自己の見直しには必要な行為で、
そこからあたらしい道が開かれるものだと考えています。

>>407
「こう良くなるためにここは否定しなくては」
おお、よくわかってんじゃん、なら話は早い
俺は常に進歩だけを考えてる、だから自己他者とわず邪魔なものは切り捨てる
ただ、進歩の妨げになるな場合は偽ったりもする

それと、あいにく俺はどっかに所属してなきゃ生きてけない
馬鹿どもとは違うんでね、流されることを極端に嫌うんだよ
かと言って、無意味に反抗することも好まないだから孤立はしない

>>412
なるほどね。
それはわからなくもない一意見ではありますけどね。

>>401での「反日」は日本という所属コミュの否定の他、文化、精神etcへの否定もあげています。

>>412
過去のことなんてどうでもいい、いま所属する場を悪くしないだけだ
>>411
「どういった背景で」ほうほう
だったら、「マイルスデイビス自伝」(書籍)とマイルスのCDをお勧めします
「マイルスの歴史がジャズの歴史だった」という人もいるくらい
昔からジャズに貢献していた人です、ただ先に本買ってからCD探したほうがいいかも
この人の音源は時代によってかなり違うから

>>414
自己他者問わず邪魔なものは切り捨て、その姿勢は非常に潔くて好きなのですが、
セニョさんの場合って違うでしょう、自己や己の好む対象に属する部分は何を言われても死守し
気に入らない対象に属するモノはあくまで切り捨てるコトで「俺は違うんだヨ〜」と自己アピールです、
彼の場合は否定も肯定も常に自己への擁護としてしか働いていないのですよね、
だからセニョさんはがっつんがっつん叩かれるのだと思いますよ。

流されるコトと無意味な反抗の違いも分かる方であればセニョさんのようにはならないでしょう、
むしろ何故に貴方がセニョさんを弁護するのかがあまり理解出来ないようには思いますね。

>>415
所属コミュニティへの否定というのは、それが内包する文化や精神への否定も含むと思いますよ。
その文化があったから、その精神によって、自己が否定されたんだとする向きって多いですよね。
一旦そういった考えに陥るとそれは麻薬です、際限なく責任転嫁を繰り返せますから。

俺の見解
○所属コミュの否定の他
否定したきゃ海外に引越しすりゃいいだろ

○文化
これを否定したきゃそれ以上のもの作ってみろ


○精神
無駄な精神論が多すぎる、まるでオカルト宗教だ
これがおれの反日する理由

>>416
過去のコトに否定肯定なんかあまり意味はナイと思いますしね、起こってしまったモノはしょうがない。
それに対し自分だったらどう律するコトが可能なのか、のシミュレートなどなら意味もありそうですが。

マイルスデイビスさんという方はどこかで名前を聞いたコトがあったような気がします、
重ね重ねお手数おかけしてすみません、でもどうせならCDを順追って聴いてって後から本で補完しようかな。
最初から本で回答見てしまうのも、本って著者の書いた当時の思惑が優先してしまいそうですし。
ともあれ、有り難うございます。

追記
これがおれの反日する理由は○精神
にかかっている、ほかの文化や住家、出身地など否定する気は無い

>>417
いや切り捨てるだけじゃ空っぽの人間になるだけだよ
やはり守りたいものは守らないと
ただ死守するのはちょっと違うかも、たとえるならば
筋肉みたいに故障にならない程度、痛めてやって
再生して強くしてくって感じがべすとなんだろうな〜
俺にゃーできないけどｗ

>>418
上二つについては同意なんですが、精神については上二つと不可分の部分も多いのでは？
精神論というならばそれこそ西欧諸国や中東、多くのアジアなどの宗教に根ざした部分などは
それが宗教として語られるから精神論と呼ばれないだけでムダな精神論的部分は非常に多いのではと。
そして、それらはその国々の文化と決して分かつコトの出来ない部分でしょう、
こればっかりは合理性だけで割り切るなどは難しいと思いますよ、その価値観での合理性ってありますしね。

>>420
切り捨てるコトで得るモノがないとどんどん摩耗していくばかりですよね、削るなら形を出すために削らないと。
私がセニョさんに違和感持つのは、借り物の「形」に合わせて気に入らない他者を削ろうとする
そういう部分についてです、私にもそういう部分はありますが彼の場合はそれがより顕著かなとは。

ジャズの話どうもです、非常に参考になりますた。
それでは。

>>419
「過去を振り返ることで進歩する」ってのは俺には意味が無いような気がする
まあこれは、人それぞれだから、何が自分の進歩に役立つかわからないけどね〜
それとマイルスデイビスって人はいい意味での「流され者」(ほかにいい言葉があったような気がしたけど忘れたｗ)
多分いいと思うよ(ごめんなさい、自分はまだ読んでません)
ただアルバムあつめると20〜30枚近く、参加作品合わせると100〜200
これ全部集める根気ある〜？

>>421
「借り物の「形」に合わせて気に入らない他者を削ろう」
であんたは削られたの？傍観してるぶんには削られることなど絶対無いでしょ？
ただ、相手を深く探ろうとする＝相手に形を合わせていく(共感という意味でなく)
ことでしょ？あんたは工事の音がうるさいからってドリルに顔を突っ込む？違うでしょ

ただよく「他人のことを深く知りなさい、そして他人の痛みを分かち合いなさい」とか言うけど、
そんなもん本当に大事なのか？転んだ人がいたら自分も転ぶのか？
こういうのが日本の精神論、外国じゃ「宗教」と位置づけてるもの
そういうのがまだたくさんあると思う、だから俺は体中に蛆虫が張ってる気分だよ
それを取り除きたい、そのために探る

なんか寝ぼけ半分で文体めちゃくちゃだけど楽しかったよ久々の長文
それじゃーおやすみノシ

セニョリータ撃沈で結論？

>424
早く朝刊配ってこいや

反抗と反日の違いとは何か

抗と日

はん‐こう〔‐カウ〕【反抗】
大辞林でも 「はんこう」 を検索する
------------------------------------------------------------------------

[名](スル)さからうこと。長上や権威・権力などに従わないこと。「親に―する」「体制に―する」→抵抗[用法]

>無駄な精神論が多すぎる、まるでオカルト宗教だ
俺の認識では西洋人の方がオカルト・カルト系宗教に嵌りやすいし、精神異常者の数も多い気がするな。
アメリカの人なんか特にね。精神論が無駄かどうかは話の内容によると思うな。
自分が理解できないという理由だけで無駄と決めつけられても困るな。
とりあえず、中途半端な認識での文化論はご遠慮願いたいな。
日本人の短所と西洋人の長所を比べて、西洋人の方が優れているといわれてもねぇ。
価値観の多様性という意味においては実は日本はかなり自由。
アメリカ人と比べたら個人的心情の選択肢がかなり多い。

所属コミュニティ？所属コミュニティを求めて首都圏に人が一極集中するのかいな？
コミュニティの衰退はとうの昔に始まってるし、いまさら個人主義を盲目的に掲げられても・・・恥ずかしいだけで。
大正時代から何年遅れて個人主義とか言っての？世界市民思想なんてのは紀元前からあった考えなんだけど。
いまさら個人主義とかいってる人の認識不足にただただ呆れるばかり。

文明と文化
この違いについて

管理人が自らに都合が悪い発言を削除する、話題の言論統制（反日）掲示板。それが
「　歴　史　が　話　題　の　掲　示　板　」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~storm/bbs-main.html
↑の中からお進み下さい。

自分に少しでも反抗的な書き込みは即刻カット。
これまでも、良識ある者、紳士的な者、対話を求める者を、
全て「２ちゃんねら」と勝手に解釈し、一括りにして大粛清。

管理人陣営ではひたすら管理人を褒め称え、賛美し、崇拝するという不気味さ。
曰く、管理人は良識がある、管理人は凄い・偉い、管理人は超人だ。

嘘ではなく、現実に上に挙げたような管理人マンセー状態。
そして、乗せられた管理人の暴走がついに始まった！


あなたは知っているか？
ひどい言論統制の実態を。

あなたは耐えられるか？
管理人の横暴に。

勇気のある者は行って確かめるべし！
※発言が削除されても文句を言えない状態ですのであしからず※

アメリカとヨーロッパでは、精神の自由や生き方の自由度、性に関する自由度も
日本より遥かに高い。

日本では、人生のレールがびっしりしかれてしまっていて、自分や家庭が幸福に
生きることを阻もうとする。

僕のように回り道の人生を歩いてきた人間は、高学歴だろうと差別される。

こんな民度の低い国、住みにくいでは、愛国心なんて持てるはずがない。

日本は欧米ではないが、欧と米が仲間であるように、日と米、日と欧も文明社会の
国として、お互い仲間なんだよね。

日本人が日本に愛国心を持てるような国にするためには、
生き方や表現に対する偏見や差別をなくし、
企業もヨーロッパ並みに労働時間を減らし、
上辺だけの民主主義ではなく、
日本国民の異端者に対しても思いやりをもてるような国に変えるべきですね。

国を変えるべきだといっている俺は反日だと思う？

>>432
同意。
好きだからこそ文句の一つ、注文の一つをつけたくなる、というのは
あって不自然ではないはずなのにね。

その文句や注文を即「反日」と解釈してしまう方に問題があると思う。
特に脳に。
それに日本人だから現状の日本を批判してはいけない、て決まりでもあるのかと？
>>1やそれに同意しているヤツらの神経が全く理解できない。

もともと日本人は変化が嫌いな人が多いんだよ。全てではないけれどね。

そういえば昔、「ここが変だよ日本人」で、テリー伊藤が、今の日本社会を批判する外国人は
すべて反日だと思い込んで大恥をかいたことがありましたよね。

>>432
カソリックの国は性に厳格なので有名だし
ほとんどの西欧諸国は日本とは較べ物にならない階級社会だから
職業選択の自由なんてあってないようなもの
精神はその高い失業率や移民への不満によって蝕まれ
テロや暴動も日本よりはるかに多い

おまいは外国を知っているような素振りだが実は何も知らないのだ
恥を上塗りするまえにうせろｗ

>>434
そういう性格の人が多くなったのも、
老人が幅を利かす社会に一因があるのかもね。

変化が絶対必要だとは言わない。
でも、
・変わること
・変えなければいけないこと
・変えられないこと
・変えてはいけないこと
この４つのそれぞれの意味が把握できない人の存在は
まさに老人的な社会の象徴だと思う。

セニョリートよぉおまいは昨日メタクソにやられまくったのに
よく恥ずかしくもなく顔出せるよな？
おまいの意見には正しい部分なんて一つもないのになｗ

>>435
カトリックの国は教義上は厳格であっても、基本的に情熱的なラテン系の国なので
実質的な性の自由度は高い。

教科書で習ったことを書き連ねるな。恥ずかしい野郎だ。

ちなみに>>432は正論だと自信を持っていえます。

>>437
死ねよ。変化を嫌う保守主義者のチョンの反日野郎は。

>>439
あのなぁ、保守主義者はアメリカにもイギリスにもどこにでもいるんだけど。

>>438
現代にもなって避妊に反対、離婚に反対とかいってるのはカトリックくらいじゃないのか？

>>440
だから？

>>432
>僕のように回り道の人生を歩いてきた人間は、高学歴だろうと差別される。

その程度の知識レベルで高学歴？
差別と言うか低レベル故にバカにされてるだけだと思うぜ。

>そういえば昔、「ここが変だよ日本人」で、テリー伊藤が、今の日本社会を批判する外国人は
>すべて反日だと思い込んで大恥をかいたことがありましたよね。

バラエティ番組のバラエティタレントの発言を真に受けて必死なコメントされてもなぁ。
ちなみに、出演してた外国人も事務所に所属してるタレントなんだぜ。
演出というか、脚色というか、やらせというかは知らんけど、表面的なものを単純に信じ込むタイプだな。

>>444
それが仮に「やらせ」だろうが「演出」だろうが、
「今の日本社会を批判する外国人はすべて反日だ」と思い込むのは
恥である事実には変わりないのだが。なにか？

>>445
だから？

>>446
だから、おまえの負け

>>445
正しいことを言うのに演出など必要なのか？
是非ストレートな表現で批判してくれよ。
見当ハズレの批判だからバカ扱いされるだけなんだけど、わかってる？

>>447
そうか！釣られたから負けということか。
またまた中身のないネタ話に引っかかったのか。いや〜やられたな〜。

>>445
演出の意味がわかってるかな？
議論が白熱しなかったら番組が盛り上がらないんだよ。数字がとれないのよ。
煽りも演出のうちっつうことさ。

＞正しいことを言うのに演出など必要なのか？

滅茶苦茶必要だろ。何を言ってるの？
あの番組はともかく、弁論は演出の上で成り立っているのは
常識だと思うが、あんたはそうは思わないの？

>>451
>弁論は演出の上で成り立っているのは

「演出」はなんかの比喩ですか？
弁論の本質は論理だと思うぜ。道理という方が適切かな。
それ故に、すじの通ってない発言はバカと見なす。

結論はこうだ。

西洋文明の演出部分、表層のみを見て優れていると思い込むやつは本質が見えてないバカということだな。

自国の精神、文化に誇りをもてない奴は反日。
自国に対して期待を込めての批判をするのは悪い事じゃない。
もと本質を掴んでほしい。
現政府等を批判すること自体は反日でもなんでもないことだ。

自国の精神と自分の精神が違ったらどうするの？
認めないの？

人それぞれじゃないの？

比較的自由な時代に日本の精神を批判した谷崎潤一郎や永井荷風や、
与謝野晶子は、日本の文化人として失格なのでしょうか？

自国の文化を知らないものが他国の文化を知り得るはずはなく。

自国の文化を愛せないものが他国の文化を愛せるわけがない。

パチ屋の正体
韓国籍50％　朝鮮籍30％〜40％　日本・華僑各5％
ソース
大阪ローカルの番組だそうです。一見の価値あり
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1414.wmv

>>455
お前のレベルは谷崎の足元にも及ばない。

まずは、谷崎の文章でも読んでレベルを上げとけよ。話はそれからだ。

海外であろうとなかろうと自国に対しての敬意（愛国心）がない人は
高学歴だろうとなかろうと軽蔑される。
ここでも何度もでているけど自己形成に多大な影響を自国の精神、文化が関わっているからであって
自国に敬意を払えない人は自己否定につながるからだ。
もちろん自分の国をよくしようとしたうえで批判をするのはおかしいことではないが
自国に誇りが持てず自虐的な行動をする人間には理解ができない。

>>455
批判が悪いんじゃなくて、貴様の批判が的外れで低レベルなんだ。

谷崎や荷風、晶子にかぎらず文化人などは自国を批判しているのはたしかだ。
が、それ以上に自国の文化、精神を愛したうえでの批判だ。
彼等は日本を代表する作家ですよね？
もっと本質を見て下さい。
だから昨日もあれだけボロカスにけなされたのでは？

だから自分の精神には自国の精神がかなり影響してるでしょ？

まあ所詮はヒッキー文化のなれの果てな奴だから
まともな事が言えずともしょうがあるまいｗ

セニョリートもそれに同意してる人も表面だけで物事みてるよな。

日本の文化人は積極的に他国の文化を受け入れ謙虚に研究してきた。
この事実を無視して、閉鎖的だとか不自由だとか保守的だとかいわれてもなぁ。
どこに目をつけていってるのぉ？てな感じなんだけど。

社民の党大会は矛盾だらけｗ

★社民党宣言案を了承　自衛隊「違憲」を明記

　社民党は２日午前、党本部で常任幹事会を開き、自衛隊を「違憲」とし
「非武装を目指す」と明記した綱領的文書「社会民主党宣言」の最終案を
了承した。１１、１２両日の党大会で採択する。
　最終案は、自衛隊について旧社会党時代の１９９４年に村山富市首相（委員長）が
打ち出した「合憲・容認」路線を放棄し「現状、明らかに違憲状態にある」と明記。
自衛隊を国境警備、災害救助、国際協力などの任務別組織に改編することで「解消」し
「非武装の日本を目指す」とした。
　日米安保条約に関して「最終的に平和友好条約へと転換させ、在日米軍基地の
整理・縮小・撤去を求める」ことも盛り込んだ。
　自衛隊については当初、「明らかに憲法９条に違反する」とされたが、最終段階で
表現が微調整された。


非武装目指して自衛隊を解消して国境警備隊を創設？
国境警備隊って非武装だっけ？ｗ
自衛隊の名前を変えただけの詭弁じゃんｗ

本人のやる気さえあれば、西洋でも東洋でも好きな文化を学ぶことのできるこの国も捨てたもんじゃないと思うけどな。
情報があふれているし、その気さえあれば留学だってできんこともない。日本って、恵まれてる方じゃないのか？

それを社会のせいにしているのがセニョでしょ？
感情としてはわからなくもないがそれを言ったらお終い。

ていうかよ、谷崎の表現する洗練された美意識なんてのは海外での評価も高いはずなんだけど。
そういう日本固有の価値観みたいなものを肯定的にとらえられないもんかね。
日本文化もずいぶんと海外に影響を与え、いい評価受けてる気がするけどなぁ。
なんでそこを見ないのかなぁ。

「陰影礼讃」なんて日本の精神、文化そのものだしね。

今日もセニョリートは玉砕ですか。

玉砕の美学を究めようとしてるのかも。

439 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/02/12(日) 22:02:48
>>437
死ねよ。変化を嫌う保守主義者のチョンの反日野郎は。

↑
このレス見てるとあんたが実は変化を望んでいないことがよくわかるね
話を聞かねば何も始まらない

そんじゃ、きょうはここまでノシ

寝る前に亀レス〜
>>429
本格的に習慣を探って理解するにかける時間はどうするの？
もし結論が、あまり必要ないことだったら無駄になるでしょ？

確かに人生に無駄は無いというがそれはどうだろうか？
やっぱりどこかで区切る必要があると思うよ

>>464
じゃあ、あんたはセニョナンタラの
スリーサイズまできっちり把握してるわけ？ｗ
表面だけ見てればいいじゃん！
結局相手の深層心理がわかるなんてのは自分のエゴだよ

勝手な結論だけど
ここの連中は親日派も反日派も裏を見ようと躍起になってるみたいね
でも裏なんてそんなたいしたこと無いよｗ
木を見て森を見てどうなるっての？

裏をみようと躍起になっているのではなく
表装のイメージだけで踊らされたり理解するのは危険だといってるのでは？
もちろんいろんな価値観や社会があり一概に「裏」なんてものは理解できない。
ただ、今、世間で話題になっている偽装や粉飾の問題にもつながるお話だよ。
セニョのいう持論も表装のイメージに踊らされているだけの感も否めないしね。

>>477
普通に知識さえあれば正面突破だけで大丈夫な気がするがな〜
あと偽装ってのは耐震のこといってる？
あれは、どんだけ裏かいたって無理だよ、
裏をかくって、いきなり壁壊したらただのキチ○イだよｗ
ところでここで踊らされてなんんか不利になることでもあるの？
もういい踊ろうよレッツダンシングｗｗ

>結局相手の深層心理がわかるなんてのは自分のエゴだよ

相手の深層心理がどうかではなく、文化の本質とは何かということなんだろうと思うけど。
「青年の主張」と「文化論」は別物ということ。それが理解できない人はセンスがないと思われる。

以前おれは
文化論＝芸術論だって言ったけど
そういうこった、まさにそういうあんたは芸術家だな
「理解できない人はセンスがないと思われる」
とかいっちゃてる中途半端なエセ芸術家ｗ
別に正論もってこいとは言わんが流れ悪くすんのはやめなよ

トリノ見てたら反日気分になった

文化論と芸術論は等価ではないな

>>482
それは感想？
理由があるなら話して見ろ

セニョリーマンは表層的というよりは
あまりに現実離れした認識ばかりだから笑われてるんだろ。
画一的に西洋マンセーしてみたはいいが
その西洋イメージが「日本人＝チョンマゲ」レベルだから失笑を買う。
表層も何も、奴はバカですw

お前ら日本語おかしいぞ！
“反日”という言葉は、外国人が日本に対して抱く感情を表す言葉であって、日本人が日本人に対して使う言葉ではない。
それを言うなら、反政府、反小泉、反天皇・・・と個別的に言わなければおかしい。
日本語もまともに使えない奴らが愛国者気取りとは、ちゃんちゃらおかしい。

本来外国人が日本に対して抱くべき感情を、日本人が使っているから変なのだ
というニュアンスがある。

だって笑っちゃうだろ、例えば、こっちは本気でアメリカが潰れて欲しいと思って
アメリカ糞だと言っているときに、当のアメリカ人がそれに同調して来たらどう思う？

とある米サイトで----
顔の見えない俺：『アメリカの為に言ってるのです。大統領は消えるべき』(ついでに国ごと爆破しちまえ)
米人A：『そうゆう考えもありますね。なるほどあなたは立派なアメリカ人だ』

こんな感じのキッカケ。
自浄と勘違いして反日のお題目を唱え続ける姿は見るに耐えないものもある。

半日だけ反日

サッカーで国家がながれる時、
３トスが一番大きな声で歌っているね。
別に歌っていない奴が愛国心がないとは思っていないけどさ。
関係ない話でスマソ。

言葉の定義についてはいろいろな解釈、議論etcがありますが
ここでいう「反日」とは「日本人であるのに自国の精神、文化etcに誇りをもてないこと。」
と大体はとらえています。

サントスは日本人であるということ、日本のサッカー選手の代表だということetcに
誇りをもち、それを国歌斉唱というかたちできちんとあらわしているんだと思います。
それは自らの自己同一性にもつながることだから。

日本人は、外国人が怖いｗｗｗｗｗｗ
外国人、外人、日本人
日本が世界の中心であるかのように思わせる洗脳ｗｗｗ
当然、全てお国にご奉仕ｗｗｗ
くだらねー

>>483
文化論というのは、文化に対する論、ここでは日本文化
芸術論というのは、芸術に対する論、ここでは日本芸術

まさかとは、思うが、文化と文明の区別もついていないのではなかろうな

文化論という言い方のほうがより範囲が広いですよね、芸術は文化の一つですが
文化の全てが芸術により構成されるわけでもなく、時には文化が芸術を弾圧する場面すらあったり。
芸術というのは解釈により非常に幅の広くなるモノではありますが、
しかし決して芸術に区分は出来ないであろう側面もまた文化は持つモノでしょうし。

ま、自分らしく、人生を楽しく生きることを批判されるような国では、愛国心が育つわけ
がない。
欧米諸国の国民が愛国心が強いのは、普通の国民は、人生を自分らしく楽しく生きる
ことを認められているからなんだよ。

例えば、俺らしさも、日本という環境が育てたもの性格であるならば、
俺に対して日本人らしくなれ、と説教することもできるわけがない。

どんなに日本人離れした人間だって、犯罪者だって、伝統的日本人並に頭の固い官僚
だって、日本で生きてきた人間である以上、そういう人間に育てた社会は日本なんだ
からさ。

よって、自分らしさを否定することは同時に日本も否定することなんだよね。

つまり、国民性というのは無意識のうちに築き上げられるもので、
自分に嘘をついてまで国民性という殻に閉じこもっていては、国民性は崩壊する。

自分に正直に、自分のペースで、個人主義的に人生を歩んでいく。
そして初めて日本の国民性に気づくものなのだ。

>>494
海外ことヨーロッパ諸国などの場合には特に貧困層は、しばしば日本以上に巨大な格差や
移民が職をかっさらっていく状況に対して怒り、何もない自分に誇りを持てない分だけ
愛国心という形の「寄らば大樹の陰」にすがろうとする部分も多いですよね。
自分そのものには何もなくとも自分が所属するこの国は偉大だ、みたいな方向です。
そして、その方向が移民へのさらなる反感となって結実してみたり、いやいや大変です、まったく。
日本には向こうほどの大規模な極右ってまず存在しませんしね。

ヨーロッパの貧困層は、もともと生まれたときから、それをあたりまえのものとして
受け止めている。

ヨーロッパの貧困層といっても、アフリカのように餓死があるわけでもない。
また、ヨーロッパではライフスタイルの多様性に対する寛容が日本より定着しているので
ホームレスだからといって市民に虐められることも少ない。

日本の貧困層は、生まれたときから貧困だった、という例は少ない。
だからこそ、もともと能力がない人間までが、日本の教育によって無理に「普通の人間」
にさせられてしまう。つまり、そこですでに「自分らしさ」や「個性」を捨てさせているわけだ。
また、実質的には普通になれないわけだから、日本社会は弱者として攻撃するわけだ。

ヨーロッパやアメリカは、現実的な問題は0か1の世界。しかし、人々の心は温かい。
しかし、日本は現実的な問題が曖昧だからこそ、人々の心は荒んでくるのだ。

>>496
貴方はつまり、貧しい者はいつまでも貧しくあるべきだ、それを受け入れるべきと？
そんな考え、ヨーロッパ諸国の方々だってまっぴらご免でしょうね、だから暴動も起こすし移民も排斥する。
日本では総中流からの分化が始まっていて、むしろ不満はより大きそうなモノなのに
暴動も移民排斥もほとんど起きないですよね、欧米に較べて荒み方が足りないのでしょうか？

>>497
もともと欧米の移民排斥の理由は知っているのでしょうか？

例えば、欧州ではイスラム系の移民が排斥されている。
それは、イスラム教の教えが、自由な文明社会を阻害し、ヨーロッパを暗黒の
世界に導く可能性があるからだ。

宗教に疎い日本人には、イスラム教の危険性に対する意識が高くない。
確かにトルコのように、政教分離によって文明化している国があることも認める。

しかし、イスラム教徒である以上、文明人として当たり前な恋愛の自由が規制されたり、
職業感が曲げられたりする危険性が非常に高いのだ。

アメリカで、中南米系の移民が多い割りに、イスラム系の移民が比較的少ない理由は
なぜだ？中南米系は基本的にキリスト教徒であり、自由なライフスタイルを信望している。
たしかに、アメリカ人の仕事がなくなってしまうからといって、中南米からの移民に
反対する人もいる。しかし、中南米系はアメリカ社会にすでに溶け込んでしまい、
メジャーになりつつある勢いなのだ。

とすると、文明社会である日本は、過激なイスラム系移民の排斥をしなければいけない
ともいえる。

文化論＝芸術論といったのは似た物同士と言う意味
極論じゃないのであしからず

そもそも貧しかった日本がどうしてここまで発展したんだ？

先に言っておくけど精神論は簡便ねｗ

>>498
アメリカではカソリックであるはずのメキシコ人なども等しく差別を受けているようですが？
ドイツで極右が一番差別をしたがる対象は少なくともイスラムではナイでしょう。
イギリスなどに至っては元は同じ国の人間を差別し未だに対立の構図は解消しませんが。

そもそも、貴方のおっしゃる「人間らしい」というモノが西欧的価値観に準拠したモノでしかありません、
イスラムの方にはイスラムの考えがあるでしょうし仏教には仏教、ヒンドゥにはヒンドゥですよ。
確かにイスラムの教典には過激な部分もありますが、より多く犠牲を生んでいるのはアメリカでしょう。
彼らは文明人として当たり前な「生存の権利」すら奪ってますよ、一般市民でも関係なくね。
広島長崎で核を使い、ベトナムで枯れ葉剤を撒いて今度は劣化ウラン弾ですか？
懲りるというコトがないのでしょうか彼らは。

ああ、貴方のように「○○は危険だから皆殺しＯＫ」という考え方なのでしょうね、
自由な恋愛とか自由な就業どころではなく、生存すら許さないワケです。

>>499
確かに似たもの同士ではありますね。

>>500
日本が発展しないと、アメリカにとって都合が悪かったからです。

戦後、アメリカ人は日本人をコントロールすることに成功した。

つまり、アメリカは、日本人に、アメリカに対する誤った思想、立身出世の価値観を植えつけ
ることに成功した。

だからです。

アメリカの力が、日本人は日本人の民族性（ラテン系民族に似た民族性）を
保ってきて、祭りと享楽・セックス漬けの日々を過ごしてきたでしょう。
大正時代の貧しくても自由な社会がずっと今まで続いていたでしょうね。

そのほうがよかったのかもしれないけれど。

>>500
いくつかの幸運と、あとは不退転の覚悟と努力と忍耐と月月火火木金金でしょうね。
やっぱこれですよ、欲しがりません勝つまでは。
受験勉強などでも同じです、受かったご褒美を事前に受け取っては受かるモノも受からない。
ぶら下がったニンジンは容易に食べてしまえる位置ではマズいのです。

>>502

>彼らは文明人として当たり前な「生存の権利」すら奪ってますよ、一般市民でも関係なくね。
>広島長崎で核を使い、ベトナムで枯れ葉剤を撒いて今度は劣化ウラン弾ですか？
>懲りるというコトがないのでしょうか彼らは。

前にも言ったとおり、遠い昔にはほとんどの民族は虐殺をやってきたわけだ。
だから、皆、二度と同じ過ちを繰り返さないように誓ったじゃないか！

これが重要なことだろ。二度と同じ過ちを繰り返さないってこと。

アメリカも、今日ではインディアンに生存できる土地をちゃんと与えている。
アメリカが、今日本を攻撃しようとしているわけでもない。

遠い昔の話を掘り返すなら、トルコも中国もロシアもスペインも、人類の
ほとんどを批判しなければいけなくなります。
アフリカでさえ、民族間の略奪や虐殺の歴史はとうの昔からあったのですから。

セニュリートとＭ男って笑えるほど両極端に別れるよなw
両方とも釣りにしか思えんが

>>502
>アメリカではカソリックであるはずのメキシコ人なども等しく差別を受けているようですが？

差別を受けていても、あれだけ多くのメキシコ人がアメリカに憧れて不法入国を繰り返す
ということは、たいした差別ではないということだ。
メキシコ人にとって、アメリカで働いて国に帰ることは、とても幸福なことなのだ。

メキシコ人は、日本人のように精神的な被害妄想の強い民族ではない。

アメリカで金を稼げれば、差別されようと、今を楽しく楽天的に生きることのできる民族だ。

だから、差別はたいしたことではないのです。
アメリカでメキシコ人が殺されているわけでも、虐待されているわけでもないのですから。

またこりずにセニョリート君が来てるねw

>>505
広島長崎もベトナムもアウシュビッツも遠い昔ですか？　まだ生き残りはいるのですが。
そもそも劣化ウラン弾もネオナチもIRAとの対立も決して解決はしていない現在進行形の話なんですが。
二度と過ちを繰り返さないとアメリカが言ったのですか？　ドイツはまあ政府は立派ですが。

インディアンに生存できる土地を与えている？　与えるって何です？　元は彼らの土地でしょう。
僅かな土地に隔離してそれを与えてやったとでも言わんばかりの態度って凄いですよね。
さすがは、ユダヤ人のロビー活動盛んなお国柄だけあります。

>>507
ああ、貴方は本当に釣りがしたかったのですね。
かの国においてはメキシコ人のみならず人種差別の被害を受ける人種は多いのですが
差別があっても来るのだから問題ではないとおっしゃるワケですか。
では、貴方は日本にとやかく文句を付けつつも日本に居るのですから諸問題は大した問題ではないですね。
貴方も本当は日本に居れて幸運だと思っているのでしょう、日本に居れるのは「とても幸福なことなのだ。」
日本人は、セニョさんのように被害妄想の強い民族ではないので楽天的に日々を楽しむのですね。

>>503
それなら納得だね

ちょっと本題からずれるが、

じゃーアメリカはどうやって日本を発展させたんだ

>>504
じゃあ、まず君は話を聞いてもらえる努力をしようｗ

＞じゃあ、まず君は話を聞いてもらえる努力をしようｗ
その努力の要を感じません。

セニョってマジで本物のキチ○イ？
ここまでアレだとレスする気もないよ。。。。。。
マジで釣りだろ？？？

いや、日本は西洋の文明社会の仲間だと思っているのだから

それによって、日本のアイデンティティ、愛国心を掻きたてようと思っているのだから。

でも、結局は、人間は自由に生きられるのが一番だから、
西洋的価値観が世界の中心で問題がないわけだよね。

阿呆のゾマホン君ｗ

セニョは「自分のことは認めろ！」と言ってるのに他の価値観を認めていないよ。
表だけみて判断してる。
自分がされたら一番イヤなことを自分が他者にしていることに気が付いていないね。

カマッテもらえるからってこのスレに来るなよ！

ま、アメリカに住んでいた経験のある僕が言っているのだから、
間違いないと思うよ。

>>514
何を繕おうと、貴方は海外で色々と感化されつつも日本にわざわざ戻ってきたのでしょう？
つまり「不満があっても俺は日本への帰国を果たす、というコトは大した問題ではないというコトだ」
でしょう？　これは貴方の考え方ですよ？
他ならぬ貴方が、人間が自由に生きられるのが一番だと選択した国が日本だったというコトですね。

>>魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
ひつこいようだけどまた聞くね

アメリカはどうやって日本を発展させたんだ

海外イッテキマシタ。っていう奴って日本で何もできず海外なら。。。
でも、結局は何もならずただの現実逃避。
そのうえプライドだけは強いっていう典型的なバカですね。
普通の大人や子供は気付いているよ。
そういう奴らはバカだってことをね。
もっと謙虚になりなよ。
まーセニョ君は他の人とは違うのかもしれないけどね。

>>512撤回します、皮村さんと話すのはなにげに楽しい。
話すのならやっぱ頭の中身が格上だなと思える相手のほうが得るものがあります。
セニョさんの場合はちょっと、自分では判断が付きかねますね。

聞いてもらえる努力ですか、煽りキャラを維持しつつというのは難しいですねえ。

答えます。
日本国憲法を制定し、平和と安全を保障することで、軍事費を押さえさせた。
その結果、高度経済成長によって発展はしたが、滅私奉公という忌ま忌ましい精神のせいで日本人は仕事に追われるだけで、幸福にはなれなかった。

アメリカに住んでいたのにWASPも知らない件について。

>>1
好きでこの国で生活してる訳じゃないからさ。
こんな国は、親でも何でも無い

滅私奉公などは別にアメリカが押しつけた価値観ではないでしょうし
軍備の放棄については初期から警察予備隊なるものを創設させ自衛隊に格上げし
以降、コトあるごとに軍備の拡張を要求していますよ、アメリカは。
軍備の拡張といいますか高価な艦を買え飛行機を買えミサイルやレーダーを買え、ですね。
結果日本の軍事費は世界的に見てもそれなり以上の水準には達していますよ、
バカ高い兵器ばかり買いそろえたという部分もありますが徴兵制がない以上はやむを得ない選択かも。
でもって日本の軍備は質・量ともに世界でも有数ではあります。

>>523
スペシャルウェポンズアンドタクティクスも知らないなんて嘘だよな
アメリカに住んでたら当然に奴らを目にするだろうさダイハードみたいに

>>521
「格上だなと思える相手のほうが得るものがあります」
こんなこと言ってる奴と話すことは何もねえ
そうやって君は自分でチャンスをつぶしてけばいいさ
>>522
アメリカがやったことはよーくわかった
だが、なぜ日本がここまで発展したかまだ腑に落ちない
同じようにアメリカが舎弟にしてた国なんかいくつでもあるのに

>>527
まあまあそう言わずに、別に意見を戦わせて退くつもりとかはないですし。
あんたは格下だ、と言えるように頑張るつもりです。

>>525
ある意味日本が頭よかったなって言えるかもな
戦わずして一目置かれるか･･･

一目置かれるといいますか、金づるですよね。
アメリカが飛行機売れるように、日本の当時でも結構いいトコ行ってた航空機産業は封印ですし。

まあ、その封印された部分が自動車産業に溢れるとはアメリカも予想してなかったんでしょうけど。
三菱はもちろん、富士重工も日産プリンスも中島飛行機が源流らしいですから。
カローラも作った人は上記からは外れるらしいですが航空機関連のすごい技師さんだったらしいですし。

あ、なんかヘンな言い回しですね。
三菱はもちろん三菱です、三菱イコール三菱自工ではないですけど。

>>522
滅私奉公の精神は武士道の精神。
武士道の精神は日本のココロ。
これを否定したら日本人はただのサルです。

武士道は悪・即・斬！と士道不覚悟！と不退転！と桜の下にて春死なん、ですから
それを守っていたら日本人絶滅ですね。

逆。


反日なのに日本人なんだよ。

問題が『なんで出て行かないか』だな。

>>533
時代劇の見過ぎ。
そんなこと言ったら江戸時代に日本人はとっくに滅びてるね。

>>1
日本人じゃないよ、そいつ等。

>>535
多分、江戸時代は武士が腐っていたんですよ。　武士なら世直しだよな？
でも必殺シリーズの中村さんが本来の武士って感じもしますね、小役人なんだけどちょこっと正義感みたいな。
まああんなの普通に単なるテロリストなんですけどね、そういえば時代劇って主人公テロリストばっか（ｗ
武士だから、実は将軍だからという暴力装置が不可欠なんですよね。

日本の江戸時代に朝鮮はどうしようもなかったろ
今の馬鹿でもチョンでもネット社会から見たら。

　いるんですよ。しかも紛れもない日本人。
とにかく、日本はすべて悪い、何もかも悪い。「従軍慰安婦の強制連行」みたいな、とうに論破された内容でも
日本が悪いことはかたくなに信じ、逆に日本の良さを示すようなことは何があっても信じようとしない。
　「政府の政策のどこが悪い」、「日本の文化風俗のここが良くない」とかいったものではない、
「反日でなく反政府」であるとか「建設的な批判」であるとかいった話では全然ない。
まぎれもなく日本人全体を無理やり貶めようとする「反日｣なんです。

　たいがいが50-60代の老年世代か、組合、日教組がらみの人たちですけどね。少なくとも私の周りでは。
なぜここまで、白を黒と言い換えてでも日本を貶めようとするのか。正直わかりませんが、
日本人でそういう人がいるのは事実です。

>>539
中国なんかに金や女あてがわれて売国奴やらされてるなら
無償じゃ無い分けで幾らか解るが
在日や帰化じゃ無い日本人でボランティアで
売国奴やってる奴らは気が知れないな
いい面の皮。

★教科書ネット：日の丸・君が代「強制しないで」　広島県教委に要望

　県内の教職員らで作る「教科書問題を考える市民ネットワーク・ひろしま」
（教科書ネット、柴田もゆる・共同代表）は８日、３月の公立学校での卒業式などで
日の丸掲揚や君が代斉唱を児童や教職員らに強制しないよう求める要請書を
県教委に提出した。
　柴田共同代表らは、卒業式での内心の自由の保障や、子どもへの不起立調査の
中止などを求めている。県教委が学習指導要領を君が代斉唱などの指導の
根拠としていることについては、「卒業式での国歌斉唱を義務付けるものではない」
などと判断した０５年４月の福岡地裁判決などを挙げて批判した。要請書を
受け取った岡田圭史・県教委総務課長は、「趣旨は教育長に伝える」と答えた。

　また同ネットは、「『日の丸』『君が代』『元号』押しつけないで！　
何でも相談ホットライン・ひろしま」を今月１０日〜４月１０日まで開設する。
ファクス専用電話（０８２９・３１・０９＊＊）と、Ｅメール（[email protected]）で
受け付ける。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000308-mailo-l34

>>539
いいじゃないですか、日本は現在そういう人たちにとって好ましくない方向に動いてますし。
その方向が多くの日本人にとって将来的にも好ましいとは決して言えないとは思いますけど、
反日日本人の方向とどちらが好ましいかと言えばまあ似たり寄ったりでしょうから
各々にとって気分の良い方向を選択していれば良いのではと思いますが。
私は反日でないほうが気分良いのでそっちに行きますけど、皆がそうでも気持ち悪いですし。

>>537
まあ腐ったやつがいたのはどの時代も同じだな。
でも責任をとって腹を切ったり切らせたり。
今の世の中よりは高潔な人物が多かったと思うよ。

集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、
あげくに「歴史教科書を 歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った
同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。大使館の人の話によると、

韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。レイプ犯たちも
それを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った ビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。 なぜこんなことがまかり通っているのに、

日本では報道されないのか？ 私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が
１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという
暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

実例
【慰安婦番組】朝鮮総連がノルマを課し抗議活動を指令　安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106983566/
　戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を開催。
　その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。

大事だから言わなきゃならないのにただのマンセー日本ｗｗｗｗｗｗｗｗ

青雲　それは　君が見た光　生きて逝く
　　
　　　　希望

青雲　それは　触れ合いの心　

　　幸せの青い雲

AGE!

日本人なのに反日？？
そんなことはおかしくないよ
僕は台湾人だけど、反台、反シナの親日派です

http://ameblo.jp/blog-korean/entry-10004480662.html

>>1日本人といえど在日です

台湾の場合は本省人と外省人の対立。
朝鮮の場合は南北の対立。

しかし日本の場合は、対立軸が不明確。
そもそも親日的日本人というか愛国的日本人というものが少数であり。
大半の日本人はニュートラルで、政府や政治に対して否定的な考えを持つ人たち。

一言でいや、日本の民主主義は戦後、アメリカから頂いたものだから、
日本を肯定することは、戦前の軍国主義を肯定し、戦後民主主義を
否定するってことになるんだろうな。

戦前の大正デモクラシーを肯定すると日比谷焼打事件を肯定することになるのか？

日本人らしさを強要されて自分を失っている人が多いようだけど、
自分が日本人なので、自分に嘘をついて生きることは日本人の国民性自体が
嘘だってことになるね。

日本人にも色んな性格の香具師がいるが、日本人離れした日本人を叩く日本人は
日本人の国民性の中の別のタイプの日本人を貶しているってことだよね。

つまり、自分の欲望とか、性格がちゃんとわかっていないから、
日本人は世界中で馬鹿にされるんだよ。

ま、京大の事件を見たってさ、頭の良い人だって皆セックスのことで頭がいっぱいなんだよね。

京大図書館で、アダルトビデオ集団鑑賞＝セクハラを、容認。
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/20060216#p3

だったら、日本もフランスのように、もっとセックスに寛容な社会にすべきじゃないのかな？
日本人の国民性に嘘をつくぐらいだったら。

>日本人らしさを強要されて自分を失っている人が多いようだけど
は？あほか

>日本人にも色んな性格の香具師がいるが
>京大の事件を見たってさ、頭の良い人だって皆セックスのことで頭がいっぱいなんだよね
色んな性格の人がいるなら、たった数人を例にとって「皆セクースで頭いっぱい」なんて結論は出せないはずだ。
論理的に矛盾しまくり、もっと精進してから来い

>>555
セニョリートは論理的矛盾をさらけ出すことに恥を感じない文化で育ったので
いくら正論で論理的に対応しても糠に釘だよ
所詮やつはヒッピーなどという頭からっぽ文化の信奉者なんだからしょうがない
おおかたハッパでもやってるんだろう

>>554
セニョ・ニートの脳内と性犯罪者の脳内は同レベルということか？

★ 情報・画像 まとめ ★
http://www.geocities.jp/ariradne/0_nagahama.html

　中国の延辺　(　吉林省　朝鮮族　自治州　)　地域の咸鏡道 出身者と
　そのほかの吉林・黒竜江・遼寧の 三省にいる慶尚道、および 平安道
　出身者 それぞれの間に 対立感情があって、互いに よく非難しあっていた。

　「　故国を離れて暮らす同じ身の上なのに、同じ民族同士で
　　　あそこまで争うのはおかしい。　」　と、中国人からも呆れられていた。

　中国の朝鮮族は、９７％が 中朝 国境付近に 住んでいる。

　地域ごとの内訳は、吉林省が １１８万人、黒龍江省が ４５万人、
　遼寧省は ２３万人。

　また 吉林省には、 延辺 朝鮮族 自治州がある。

俗にアメリカで言うヒッピーというのは、ただ気持ちよければいいって
だけの人達でもないんだよ。

ネイティブアメリカンを保護し、社会への進出を助けるために色々な活動を
しているね。

あらゆるものが組織化、管理化されている時代の中で、芸術的に生きようとする
人間だっているものだよ。
一例を挙げれば、ヒッピーから小説家になった人間だっているわけだが、
小説家だけが芸術家なわけでもなく、普通のその人の生き方そのものが芸術的
だったりするわけだ。

日本人が愛国心を持てる国にするためには、日本人同士が生き方の多様性を
認め合うことなんだよ。ね、俺って思いやりあるでしょ。
ニートもヒッピーも、差別していないし。日本をもっと自由な国にしたいんだよ。

確かに他人の財産や生命を危機に晒してはいけないわけだが、普通の生き方を
しようとしても、できない弱者だっている。それは頭脳的・体力的に強い弱いの話ではない。
これからの管理化・組織化された世の中に適応できない人間だっている。
それならいっそ、ムラ社会的な抑圧をなくすべきではないのかな？

大多数の人間によって、少数派の人間が淘汰されていくことほど空しいことはないんだよ。

最後に。
僕はアメリカのネイティブ虐殺を正当化しているわけでもないが、もうそれは起きてしまった
過去の歴史に過ぎない。
自由な現代社会に欧米のどこの国も虐殺をやっているわけではない。
ネイティブのような少数の人間にもそれなりの価値観がある。実際、少数派のネイティブだって
今ではアメリカ社会にいくらでも進出している。

>>559
まあ選挙でも出て当選して地道に改革してけば？頑張ってね

そして反論に対し、何も言い返すことが出来ず妄言を垂れ流す>>559

必死で考えた長文も全て的外れで誰からも相手にされない>>559

それでも同じことを繰り返す>>559

これが魔法のセニョニート◆40WnEtzSeYの日常。

>>559

>俗にアメリカで言うヒッピーというのは、ただ気持ちよければいいって
>だけの人達でもないんだよ。
何の役にも立ってないという印象しかないんだけど。
自己満足じゃなくて彼らが社会的に有益だという理由を詳しく頼むよ。

>ネイティブアメリカンを保護し、社会への進出を助けるために色々な活動を
>しているね。
肝心なのは中身の問題であって、自分勝手な思い込みの類をもって自己完結されても困るんだけどね。

>日本人が愛国心を持てる国にするためには、日本人同士が生き方の多様性を
>認め合うことなんだよ。ね、俺って思いやりあるでしょ
性犯罪者や基地外の考え方を認めろと言われても非常に困るのですがね。
あなたは麻原症候ですか？

>普通の生き方をしようとしても、できない弱者だっている。
朝鮮からの密入国者や性犯罪者には罪がないといい、全面的に擁護したいわけかな？

>自由な現代社会に欧米のどこの国も虐殺をやっているわけではない。
イラクが生物兵器など大量破壊兵器を保有してるという口実を掲げ、実は石油の利権が欲しいだけのアメリカが
イラクの民間人に対して化学兵器を用いて大量虐殺行ったという問題をどう理解したらいいのかな？

阿呆の洗脳ニートさんは、ものを知らないただの馬鹿？
それとも、自分の思うようにならないと社会が悪いからという思い込みで地下鉄にサリンを撒く麻原症候と同類の人？

誰かが社会の役に立たなければいけないという思想は、
体育会系のおぞましくて忌々しい日本の全体主義に近いと思いますよ。

こっちの考えのほうが怖い。

僕はただのLove&Peaceを信じて生きていますので。
ライフスタイルの多様な社会が一番。

自由な契約社会で、誰も困る人がいなければ、
オランダのように売春を合法化してもいいと思うね。

生き方の自由な社会を認めるイスラム教徒なら、
僕は認めてやってもいいが、

実際にそんなイスラム教徒はいない。

だから世界中で、自由な文明社会の敵として
、イラク国内でもあちこちでも、人民から自由を奪い
人権侵害を行ってきたんだよ。

イラクに関して言えば、フセインが裁かれてよかったん
じゃないかな。フセイン＝麻原症候じゃないのかな？

例えばさ、双方の合意があっても、１８歳未満のセックスが
犯罪になる、なんてのも、非常におかしい法律だよね。

仮にイスラム教徒なんて日本に入れたら、日本から自由が
奪われて、文明社会として当たり前の自由や人権が失われるんだよ。

イスラム教徒がヨーロッパで危険視されて排斥されている理由は、まさに
それなんだけどね。

>生き方の自由な社会を認めるイスラム教徒なら、
>僕は認めてやってもいいが、

「日本人にも色んな性格の香具師がいるが」といっておきながら、イスラム教徒には色んな性格の人間がいることを認めず、
イスラム信者の個人としての人格を認めず、大量虐殺を安易に肯定しちゃう究極の阿呆使い。阿呆にもほどがあるな。

中世時代に文明超大国のイスラム諸国から最先端の科学や学問の知識をパクった結果として今の西洋文明の繁栄があるんだけどな。
中世の西洋人といえば文明的後進国のサル。いったいペストで何人死んだのかね。西洋人なんて衛生観念の欠けたバッチイ野蛮人。
西洋人とはうんこした後に手も洗わずに、素手で半分腐った肉を食らって病気になる浮浪者以下の存在。
阿呆の洗脳ニートはリアル馬鹿だからこんなこといって意味ないのだろうがね。

イスラムの民がふかふかのベッドで平和の夢を見る一方、野蛮なサルにすぎない西洋人は納屋の藁の中で馬糞にまみれ、
エルサレムのでの聖なる略奪の夢を見た。サルは略奪の成果により文明大国となった。
西洋文明とは野蛮性と野蛮な力による収奪。

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

俺はアメリカの大量虐殺なんて全く容認していない。

僕は反ブッシュで、アメリカ民主党派だし。（ケリーさんやクリントンさんを応援している）

アメリカが大量虐殺をやったことを理由に、アメリカや欧州の文化を否定する君たちも
理解できません。

アメリカがしかけた戦争だけでアメリカを判断するのは間違っているよ。
僕は、アメリカの共和党が大嫌いだが、アメリカ国内の文化は大好きだよ。
郷ひろみさんと同じように。

反日より在日死ね。

在日欧米人は素晴らしい人ばっかり。

俺は不登校になってから反日になってしまった
留学したらさらに反日思想拡大
一回そうなると人と話す時どうしても反日側として意見してしまう。
住むには日本が居心地いいのに。

>>571
普通は、留学とか、日本から離れると、日本人だということを
嫌でも自覚するものだが

日本の公党の最大支持団体の行為が・・・
事実としたら・・・　許せません。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114094843/l50

>>573やっぱイヤでも結局はそこに行き着いてしまうわけだな

>>568
じゃあアメリカに住めよ。なんで日本にいるんだよ。

【理由】日本は完全な独立国ではないからだよ。ｱﾒﾘｶの属国だからだよ。

だから西欧の良さがわからない

日本車が素晴らしいのにもかかわらず、ドイツ車やアメ車を好む。
中身を知らず、外見やありふれた物はいやという観念。
今やアメリカでも日本車の方が売れてきている現状なのに。

日本はアメリカの属国だから仕方ないかもしれないが、欧米の人がそんなに素晴らしいのに何故アメリカの暴走を防げないんだろうかね？
欧米人は頭が良くて優秀で正しい判断ができるというなら何故アメリカ（共和党ですかぁ？）の暴走を止めようしないのだろうかね？
優秀な欧米人はアメリカの暴走を正しいと考えている野蛮人？間違っていると思いながら見てみぬふりをしてる偽善者？
それとも夢想するヒッピーのように何も変えられない無力な存在？

阿呆の性病ニートはチョン家学会とかチョン一教会の反日活動家と同レベルというか、同類なんだと思うね。

かの国やこの国で反日感情を煽っているのも彼らなわけだし。

ｷﾘｽﾄ十字軍の再来に夢を託しつつ西欧人はｱﾒﾘｶを静観してるんだ！

クリントンは素晴らしい

by アメリカ民主党

言わしてもらうけど、保守派のお前らの思想は、結婚するまでセックスしてはいけないという
馬鹿げたアフリカ人＝ゾマホン君の思想と同じだねｗ

だから、アジア人（三国人）やアフリカ人は馬鹿にされるんだよ。

セニョリートって栗の花臭そう。

反日狂士が論破される
東京と大阪の高等学校の校長先生の会が、マレーシアを修学旅行先として選ぶか
どうかを検討するために、マレーシアへ視察にやってきました。大阪から来た通訳の
英語の先生、４０歳くらいの中年の女性の先生が、突如立ち上がり、立派な英語で
演説を始めたのです。「私は大阪の高校で英語を教えている者ですが、高校生を
マレーシアに修学旅行に連れてくることになれば、まず日本がマレーシアでどのような
侵略を行ったのか、マレーシアの人々がいかに苦しんだのかのを教え、そして日本の
高校生全員にマレーシアの高校生に謝罪をさせるつもりです。

異常な雰囲気が教育省の会議室に充満しました。教育省のマレーの民族衣装を着た
若い女性のエリート官僚が、立ち上がり、背筋を伸ばし、その大阪の英語の先生に
向かって意見を述べたのです。

「あなたのやろうとしていることは間違っています。若い高校生に過去の歴史を教えることは大切
なことです。しかし戦争の歴史だけを強調して教え、友好の歴史を片隅に押しやるのは間違ってい
ます。日本の侵略は４年足らずでした。しかし日本とマレーシアの友好の歴史はその何倍もあり、
占領にやってきた日本軍の人数よりはるかに多い日本人が現在マレーシアに住み、マレーシア人と
一緒に経済活動をしているのです。私は、「DORAEMON」の漫画を読み、SONYのWALK-MANを使う世代
です。侵略者・日本でなく、ハイテクや文化を発展する日本を知っている世代です。私の父も戦争
を知りません。ましてはマレーシアの高校生にとって日本は憧れの国です。そんな日本から高校生
が修学旅行に来てくれ、交流がもてること、それ自体がマレーシアの高校生にとってはうれしい
ことです。自分の祖父さえも直接関わっていない戦争への謝罪をするために日本からやってくる
高校生をマレーシアの高校生は奇異な目で見ると思います。

私たちは祖父の時代の怨恨を引きずり、日本人を裁くような国民ではありません。私たちは高校生
たちに過去の重荷を負わせるのはなく、未来の平和と友好を築くための手助けをする教育者では
ないのでしょうか。日本の高校生は戦争への謝罪など忘れて、南の国に住む同じ世代の
友人との対等の出会いを求めて来て欲しいのです。」

右翼、左翼について詳しく語れる人居ませんか？どっちがどうなのか良く解りません。
まだ高２ですけど知りたいので詳細お願いします。

http://www.freehostedpics.com/hg/kristinafey/prowling/pics06.jpg

>>586

■右翼思想
王党派・保守派・国粋主義など

■左翼思想
共和派・革新派・国際主義など

近現代の主な先進諸国においては、具体的な左翼思想として、主に共産主義・社会主義等が挙げられる。
また、アメリカ合衆国においてはその歴史的事情より自由主義も保守的思想、すなわち右翼的思想に分類され、
それに対してリベラリズムが左翼的思想に相当するなど、各国家、政治的区分および時代において独自の分類
基準が存在する。日本における独自の右翼・左翼分類およびその派生語彙に関しては、日本の右翼思想・左翼
思想を参照のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3

>588 どうもありがとうございました。勉強します。

>>588さん、ごくろーさん
最近の書き込みを読むと、自称ネトウヨ、自称ネトサヨ
が珍走しまくっていて、噴出してしまう。今日このごろ
であります。

では、諸君に問いたい
この日本をどういう方向に向けたいのか!
お互いの足を引っ張り合う社会か!
それともお互いが助け合う社会か!
政府が画策し、準備した仮想敵、戦争に向かう社会へと流されるのか!

有害な原理主義者はいろいろいるわけだが、カルト宗教の日教組は徹底駆除の方向で決まり。

反日じゃなくて反公務員だろ？

＞政府が画策し、準備した仮想敵、戦争に向かう社会へと流されるのか!

ｗｗｗ

★格差社会のネット右翼　こんなにある共通点★

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めず、すぐ社会と日教組のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・中国、朝鮮に対してネットでは挑戦的だが現実世界ではなにもしない。
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・国民の三大義務を知らない、又は果たさない
・しかし権利だけはいくらでも主張する
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・言葉につまると社会と民主党が悪いとすぐ言う
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると左翼の陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・論争になると責めることしかせず、相手の質問には答えない
・論破されるとすぐにホロン部、北朝鮮の工作員などと言いがかりをつける
・低学歴が圧倒的に多い
・構成員のほとんどがニート
・国益、国のため、とよく口にするが、自分たちがＧＤＰを引き下げていることに気付かない

>>590
ネトウヨ、ネトサヨは思考停止してるから、無理なんだよ。残念だけど。
政治の重要性を理解しない国はそれまでなんだよ。
馬鹿だよな。｢外｣の問題が山積みなのに｢内｣で罵り合ってる。

日教組がわるい、というよりリアル現代史を教えてないのが不満だからと、いう事じゃない。例えば北と南の朝鮮戦争が起こった、じゃなく北からの制圧があったが、アメリカの擁護もあって完全な,,,だろう。国家間の現代史がなんでか教育の中になかったよ。

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

日本人のナリした、チョンが大杉。

ちがうって！　日本は好きだけど、国民の税金を食い潰している、公務員どもが
嫌いなんだって　　そもそも、法律やシステムを統治しているクソ役人が
今の日本をダメにしているから問題なのであり　政治家も同じ
国民の税金をいともたやすくチョンシナに譲渡してしまい、内側からがん細胞を
増殖する公務員を吊るし上げないと、チョンシナに乗っ取られるゾ！

自分の無能を公務員のせいにしている>>599よ、
幼女を襲う前に仕事を見つけろ。

自分の短絡的な発想を個人のせいだけにしている>>600よ、
人にばっか指摘する前にてめー自身は人に言う資格がある程何も欠点がねーのか?（w

>>600
そもそも意見してる、てめー自身がほぼ完璧な人間ならともかく、
貴様の言う事が正しいとして、客観的に第三者視点で見て人の欠点をあげつらうなんざ、
馬鹿でも蟻ん子でも出来るんだｳﾞｫｹ｡　
そもそも極端に個人のせいだけにして、煽るだけなのも逆効果なんだよ。ｳﾞｫｹ｡
おっと俺は>>599じゃないし、働いてるけどな。

なんで、日本人は、セルビア人のように、日本民族浄化運動をやって

朝鮮人を追い出そうとしないのでしょうか？

結局　中国共産党の反日教育で中国人が洗脳されたように
日本人は日本の教育でわが国の負の歴史認識だけを押し付けられ
同じように洗脳されてしまった　

数学者の藤原正彦氏の「国家の品格」を読め

人は身贔屓するものだし、傍目には身贔屓なんてウザがられるだけだから、
負の歴史を強調するぐらいでちょうどいい。

>>1
日本を、西欧のような素晴らしい自由社会に変革しようとしている私のような愛国者を、
勝手に反日だと決め付けているアホがいるので、

そして、反日じゃない人間まで愛想をつかして、反日になってしまいます。

社会の変化を恐れているアホは、たぶん、セックスもよくないなｗ

＞１
はっきり言ってやるよ。
それはね、日本という国が「人間を一人の人間として認める感覚が薄い」から、
「常に個人より集団が優先」だから、「人としての正義や良識よりも世間や
慣習が全ての国」だから！！一言で言えば、
『人間を大切にしないシステムで成り立ってる国だから』だよ！！
こんな国に愛国心なんて湧くわけねーだろ！！

日本なんて国名、中華を基準とした呼び名。
日の丸はそのシンボル。
元号制度はシナ文化。
こういうのを国辱というのでは。
右翼の見解を伺いたい。

反日でもないのに勝手に反日だといって攻撃する日本人がいるので
反日でもない日本人まで反日になる。

例えば、災難に遭ったとき、
日本人の反日と、朝鮮人の親日のどちらかを見殺しにしなければならないとしよう。

見殺しにしてもいいのは、もちろん後者じゃないかな？

朝鮮民族であること、それ自体が悪なのだ。

>>609
そもそも日朝関係で善悪を言ってる時点で朝鮮と同じレベル
そんなことで今の外交問題が解決するならそれは戦争しかなく
非常に感情的な子供の意見というのが一般人の見方だろう
もうすこし勉強し広い視野でものを見ることができればそれは非常にすばらしいことだろう

とりあえずみんなが>>2のサイトを見てみるのが手っ取り早いだろう

この世界の人間の一個人を評価するのに
他国の人がその国の歴史を見て過去に愚かな行為をしたから
この国の民族であるＡはだめなやつだ！！と評価するのはあまりに低レベルであり
歴史とは自己の行った行為に対して過ちがあれば反省し
それを繰り返さないためにある
歴史とは自己の行った行為に対して他が賛美、賞賛してくれたことを
自己の誇りに変えさらに高めていくためにある
歴史とは他国に干渉するためにあるのではなく自国のためのものである
歴史とは過去のことであり書き換えることのできない絶対的なものである
と俺は思う

韓国の歴史とは中国に１０００年に渡る奴隷のごとき低い扱いを受けたことをはじめ
自分から併合を求め日本はそれに応じたった３５年で乞食からスーツを着てカフェでお茶をするくらいの
文化成長をさせてもらい
日本敗戦後ともに戦った同盟国なのに敗戦責任を恐れ日本を裏切るなど
男が裸でマングリ返しをさせられたあげく貨物列車に縛り付けられて
東京発福岡行くらい恥ずかしい歴史しかないなのである
ただ注意してほしいのが韓国にとって恥ずかしいだけで世界中がその歴史を見て笑っているわけではないと思う
個人的に見てだが同盟国を裏切ったことは恥ずかしいと感じる
そしてもうひとつの栄光の歴史は無知なため知らない（もしくはほんとにない）
まぁあえて栄光というなら中国の奴隷的扱いに対して１０００年も我慢してきたことだろうか
つまりただのコンプレックス！！
韓国は自分の国の歴史が恥ずかしいのである
その恥ずかしい歴史がいやなので本当の歴史を変えちゃったというのが
今の韓国であり
偽りの歴史を正当化するために在日ががんばって日本人にまで反日教育をしているのが
反日日本人の正体というわけだ

もう意味わかんねぇよ。駄文だな。正直すまんかった。
それと俺は低学歴で>>2のサイトのことを鵜呑みにしているだけなので信じられないと思ったら
図書館にいって自分で調べてくれ

>>611
ちょっと知ってる奴ならそれぐらいは常識だけど、
２ちゃんのログってネイヴァーに売られてるんだぜ。

>>612
ネイヴァーってなに？
ログから俺の身元が割れてヤヴァイ？
でもこのカキコを見た日本の現状を知らない人が５人いれば俺はそれでいい


チラシの裏になるが
俺：昨日反日についてのサイト見たけどおもしろかったよ
俺：日本マジでやばいって感じたよ
友：へぇでも日本が悪いんでしょ？
俺：いやいやそれが間違いなんだって。そう思ってた自分が恥ずかしいよ。
俺：一度見てごらん。本当の歴史がわかるよ。
友：歴史だめだしどっちかっていうと西洋の歴史に興味ある
俺：日本が朝鮮人のものになってもいいのか？世界の本当の姿を見てみろよ。
友：日本がどうなろうと関係ないよ
俺：・・・・・・

絶望した
その後二人に話すがおなじような会話でしかなかった
そんなもの見るならおもしろＦＬＡＳＨ見ろよって説教たれたやつもいたっけ
きっと俺はこう思われただろう・・・変なこと言ってるなぁと
俺のまわりはみんな在日か？と疑うほどだった
ふと思ったことは
>>2のサイトを見る前は自分もこうだったのかという恐怖心と差恥心だった

日本の歴史教育は実に自虐的でお粗末である。日本が起こした戦争は侵略戦争の太平洋戦争ではなくアジア諸国の欧米列強による植民地からの独立、及び白人主義と戦った大東亜戦争です(･∀･)現にアジア諸国で反日なのは中国・韓国・北朝鮮だけで他の国は親日(･∀･)

自虐的っていっても、叩かれてんのは第２大戦あたりだけだろ。
それ以外の日本の歴史は立派なもんだよ。

>>613
お前痛い奴だな…リアルでそんな事やってるのか。

自分でも痛い奴だと、変な奴だと思う
だけど何も知らない奴が選挙に行ってへんなとこに一票いれてみろ
そのおかげで日本がつぶされるかもしれないんだぞ
俺はそんなのいやだからな
それに俺は純粋に日本のことを知ることがおもしろいと感じたから
>>2のサイトを進めんだよ
今まで自分の国は戦争で負けていい国ではないと思ったけど
自分の国の歴史が誇れるものであることを知ったとき
すげー嬉しかったしな

>>1多くのハルモニたちを苦しめた「この国」を誇りになんて思えるわけないだろ

欧米の植民地主義は正しかった。

でも完璧じゃなかったね。

ゾマホンのような頭の悪い植民地生まれの奴隷根性の馬鹿を誘発する結果
になったわけだからね。

一部の右派言論人や右派政治家に洗脳されて憲法改悪論に乗ってくる
洗脳された国民は戦争の恐ろしさをしらないだけである。

即ち彼らは、軍国主義チルドレンなのである。