タバコのマナーを考えるスレ　PART２

PART１同様。
荒らし、嫌煙者お断り。

それから、意味不明なレスもお断り。

>>1
＞嫌煙者お断り。

面白いねｗ
喫煙者のみで考える喫煙マナー。
どこまで非喫煙者・嫌煙者を納得させられるものが出来上がるか見てみたい。

以前、駅のホームで禁煙タイムなのに吸ってるやつがいたから注意したら、
いちゃもんつけてきたので殴ったことがある。

「社会人たるは〜」みたいなことが口癖に近い上司がポイ捨てをしたので、
「ここを掃除するのは誰ですか？あなたの親ぐらいの人が定年後の仕事として掃除してたりしますよね？」
「あなたは自分のポイ捨てした吸殻を親に掃除させるつもりですか？」
「それが社会人のすることですか？」
と諭したら携帯灰皿を携帯するようになった。

そんな俺も喫煙者。

喫煙者の立場でマナーを考えろなんて無理っしょ。
どうしたって、非喫煙者の痛みは解らないんだから。
吸いたくなったら吸う。ってか、吸わないといられない。
これが普通の喫煙者。

俺は喫煙者だが、家を出たら吸わない。
煙草は家に置いていく。
家に帰って晩飯が終わってフウ〜っとリラックスするときに換気扇の下で吸う程度。
はっきり言って、飲食店なんかでは他人の煙が嫌だと感じるほどだから、外面上は
嫌煙かな。
でも俺は喫煙者。それも優良喫煙者。
外に出てまで無神経に吸うのはかっこ悪いと思っている。

>>6
他人の煙が嫌なのは単なる事故中。
かっこ悪いのなら一切吸うな。
タバコはかっこを気にして吸うものではない。
最悪な喫煙者だな。
タバコを吹かしてるだけの分際でいっちょまえの喫煙者面するな。

仁侠映画を観ただけで自分がヤクザになったと勘違いして肩で風切って歩いてるやつみたいだな。

>>1
同じスレ乱立しやがって。
オマエ、例の基地外老人叩きじゃねぇの？
自分の主張に自信ない奴っていつもそうなｗ
「高卒書き込み禁止」「荒らし、嫌煙者お断り」てねｗｗ

>>7
徹底的なやくざになれってかｗｗｗ

>>7
まあ、あなたみたいなカッコを気にしない人はいいんじゃないのｗ

飲食店内での喫煙問題はお店の運営しだい。
全部経営者の責任だとする
客じゃなくて従業員側の視点から書かれた記事。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

★禁煙治療に保険適用＝施設、対象を限定−中医協

・2006年度の診療報酬改定で、医師による禁煙指導を公的医療保険の適用対象とする
　案が、15日の中央社会保険医療協議会でまとまった。肺がんなど、たばこが原因の
　生活習慣病を予防し、将来の医療費増大を抑える狙いがある。

　一部の病院には「禁煙外来」があるが、医療費は全額患者の自己負担だった。
　保険適用は「やめたいのにやめられない」喫煙者に朗報となりそうだ。

　一方、喫煙を病気とみなすことへの反論も根強く、当面は施設や対象者を限定して
　スタートし、効果を検証する。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000065-jij-pol

（時事通信） - 2月15日9時1分更新


＜診療報酬改定案＞初診料統一、小児医療の重点化など柱に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
▽禁煙治療にニコチン依存症管理料新設（初回２３００円、２〜４回目１８４０円など）

　厚生労働省は１５日午前、中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）に、
０６年度診療報酬改定案の全体像を示した。
初診料を病院（ベッド数２０以上）と診療所（同２０未満）で統一することや、
小児医療の重点化などが柱で、禁煙希望者への治療に保険を適用し
「ニコチン依存症管理料」（初回２３００円）を新設する。
同日午後、了承の見通し。４月１日から原則実施となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000028-mai-pol

■ 英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円） ■

イングランドのパブも禁煙に・法案上院へ

　【ロンドン＝横田一成】英下院は14日、イングランドでレストラン、パブ、会社事務所など
屋内にある公共の場での喫煙を全面的に禁止する法案を賛成384、反対184の賛成多数
で可決した。法案は上院に送られ、2007年夏にも施行される。屋内禁煙は欧州ではアイル
ランド、ノルウェー、イタリアなどが導入、英国でも3月にスコットランド、来年4月に北アイル
ランドでの施行が決まっている。

　政府は当初、会員制バーなどでの禁煙免除を提案したが、与党・労働党内で全面禁煙へ
の支持が多数を占めた。違反したパブなどは最高2500ポンド（約50万円）の罰金が科せら
れる。政府は今回の禁煙措置により60万人以上が禁煙するとの見通しを示している。

　英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円）。パブでの全面禁煙で、たばこを吸うためには外
に出ることが強いられ、喫煙者の肩身がますます狭くなりそうだ。アイルランドなどではパブ
が中庭をつくるなど「禁煙逃れ」も出現している。 (10:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060215AT1G1500F15022006.html

【トリノオリンピック開催中】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

コピペ乙

喫煙者が考える喫煙のマナー。
穴だらけのマナーにならぬよう、じっくり考えましょう。

ＪＴ工作員はこのスレで活動するのが一番自分たちの利益になるはずなのだが、
何故か出てこないね。

【調査】女性の半数「結婚は非喫煙者と」　(02/18/2006)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140225898/

【健康】世界の未成年者の6人に1人がたばこを消費　2020年にたばこで死亡する人は1000万人…医学誌Lancet
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140189435/

【国際】日本が最大拠出国に　たばこ規制枠組み条約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140186657/

喫煙のマナーを考えた。
自宅以外では原則吸わない。
外出時は排煙設備が完璧に整っている喫煙所以外では吸わない。
１日に吸える本数は精々５本程度かな。
吸う権利はちゃんと確保されているし、他人に間接喫煙させない義務も守っている。
これなら誰からも文句言われないだろ？
医療費が高くつくかもしれないことは目をつむれ。

一日5本程度の喫煙で済むなら、いっそやめた方がいいんじゃないかと
喫煙者の俺でも思うぞ。

>>22
どうして止める必要があるんだ？
喫煙が体に悪いと思うからか？

まあ本音は「止められるなら止めたい」だからね。
１日５本までも減らせないのがニコチン中毒患者の現状さ。
病気だからマナーで解決しようとするのは無理があるんだよ。

>>21
すばらしい！
それでＯＫですよ！

別のタバコスレに出てきている２人目の「ＪＴ工作員」（最初の奴とは別人）の
書き込み見ていると、ああいう喫煙者にマナーを任せるというのは無理だね。
>>21みたいな人間がもっと増えて喫煙者全体に感銘を与えてもらいたい。

>>25
嫌煙を煙に幕のが私の仕事ですから。

>>26
なんだか負け犬の遠吠えみたいだよ。

タバコ臭いのもいやだが、おっさんの独特のにおいもいやだ　最悪はおっさん+たばこ臭

嫌煙を煙に巻くことと、喫煙が肯定されることは意味が違うんだよね。
喫煙者として考えるべきことは、喫煙が肯定されるようなことを考えることだ。
それが出来ないならば、喫煙を否定して禁煙するしかないな。

ワキガ、タバコ、コーヒーが三大悪臭だな。
さすがにオナラは人前でやるやつは滅多にいないから除外な。

付けすぎの香水が悪臭。
わざわざ回りに嗅がそうとしているからさいやく（←なぜかｒｙ

ワキガもタバコもコーヒーもおっさん臭も周りに嗅がそうとしているわけではない。

>>31
香水をつけすぎないことも必要だが、ワキガに適切な処理をすること、
人前に出る前には喫煙しない、コーヒーを飲まないことで対応することも
必要だよな。
それと俺はニンニク臭も同じだと思う。

タバコのマナーを考えるスレなのに、他にもマナーをわきまえるべきことが
あると議論を逸らしても意味がない。
もっとタバコのことを考えて語ろうや。

コーヒ飲めない奴って薫製されたハムとかチーズも喰えないの？

【石川】園児ら100人、目に痛みで一時騒然。犯人はタバコ畑の農薬「塩化ピクリン」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140595179/

究極のマナーは禁煙だな。

↑こんな自分本位な奴が考えたマナーなど守る必要ない。

>>37
じゃあ自分自身で自分本位じゃないマナーを考えてみたらどう？
文句言ってるだけじゃなくて。

人前では一切吸わない。

>>39
それで結構。

嫌煙の文句の方が圧倒的に多いんですけど。まあ、いいや。禁煙と指定されてる場所では吸わない。それだけだ。

禁煙か未分煙か曖昧な場所でも吸わない。
とにかく吸う時には周囲に気を使ってから火をつける。
簡単なことだ。

灰皿が設置してあれば吸うが。文句なら設置した事業主に言えよ。

>>41
だな

>>43
事業主まかせじゃなくて、自分で判断するだけの能力を持ちましょう。
他人のせいにしても煙を出すのは自分なのだから。

>>43は愛媛県知事並みの低脳ｗ

吸っても、吐かなければ問題ない。

街で歩きタバコしている　路上に吸殻捨ててる　ような奴がいたら、馬鹿にしたような笑いを浮かべて
見たり、うわー　とか　あーあ　とか　プッ　とか　聞こえるぎりぎりぐらいに言って通り過ぎることにしている

好きにすればぁ。所詮お前が出来る抵抗はその程度って事だw

うるせえ馬鹿！

>>49
そうされてすら、歩きタバコやポイ捨てを止めない人間の姿を美しいと思うか？

このスレには歩きタバコやポイ捨てが悪いことだとまだ理解できていない人が
いるようだ。
もう一度社会勉強をしなおすべきだと思う。

ポイ捨てはタバコに限らず悪いことだが
歩きながらタバコを吸うのは問題ない。

>>53
それでは何故全国各地で歩きタバコ禁止条例ができているのか？

条例が出来ている＝悪ではない。

一部の嫌煙派のバカが、歩きながらのタバコを「あ　た　か　も」悪いことだと印象付けるために
　わざわざ　条例を作ってるだけで、
条例があること自体は「悪」である（問題がある）という根拠にはならない。

逆にタバコを吸う権利を侵害する条例が問題。

IT社会になってくるとマイノリティーがあたかもマジョリティーに見えてしまうことがある。
実際の強硬な嫌煙派なんてごく一部なのに喫煙者以外はすべて強硬な禁煙派かのように見える。
全てのひとがファミレスに均等に行ってるわけではないが、
いつも禁煙席がガラガラなのはなぜだ？

一部の強硬派のせいで色んなところに迷惑がかかってるんだよ。
すなわち、そもそも「嫌煙」を叫ぶこと自体が「問題」。

>>55
＞タバコを吸う権利を侵害する

公共の場所でタバコを吸う権利はありません。
当然に制限されるものです。

>>56
はぁ？？？バカ？

嫌煙だ！って叫んでるやつが防毒マスクつけて行動すればいい。
べつにおまえらに煙を吸わせようとは思ってない。
っていうか、勝手に吸うなカス。

>>57
はぁ？？？？無知？？？？

>>58
煙を出す人間が自己責任で対処すべきことでしょう。
http://www.nicosphere3000.com/intro.htm

未成年者の喫煙を法律で禁止するなら、未成年者に受動喫煙させる行為も禁止すべきだろう。

>>61
当然だ。
今、飲食店の未成年アルバイトの受動喫煙が問題になっている。

喫煙は病気ですっていわれてるんだから、ちゃんと治療すりゃいいんだよ。
健康保険も使えるようにしてくれそうだぞ。（ＪＴは反対しているがな。）

喫煙は病気なんだよな。

おれはマジ止めたいと思っているのだがきっかけがつかめないな。

やめんで由！

>>56
自己中は市んでね

もう青空の下は平等ではないんだね…
だって空の下でタバコ吸ってたら止められるんだろ？

堅苦しい世の中だぜ。
ってかなんで未成年が吸ったら駄目なんだよ？

・（一般的には）体が成熟してないから。
・未成年だから。（未成年にはタバコ以外に関しても限定された権利しかない）

第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

>>70
> 第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

タバコを吸わないと精神衛生上良くないから、吸う権利があるってことだな。

>>71
幼稚！
現代社会では喫煙は制限されるべきものというのは共通の認識。

「禁煙マラソン」（http://kinen-marathon.jp/）：パソコン
「卒煙ネット」（http://www.omronsoft.co.jp/SP/hms/sotsuen.htm）：携帯電話
「禁煙webクリニック」（http://www.nifty.com/kinen/）：パソコン、携帯電話
「チャレンジ90day′s」（http://www.nifty.com/kinen90days）：パソコン、携帯電話
「笑顔禁煙クラブ」（http://www.suwanai.com/）：パソコン

タバコの煙の中には4000種類の化合物が含まれ、その中には遺伝子を傷つけてがんを作る
「イニシエーター」、できたがんを成長させる「プロモーター」の両方が含まれています。
わかっているだけでも、発がん物質は約40種類、発がん促進物質は約200種類にのぼります。

このような物質を習慣的に吸いこんでいるわけですから、喫煙者はがんのみならず、
いろいろな病気になりやすく、寿命も短くなります。また、その短い寿命の最後のほうは
ＱＯＬ（生活の質）がかなり下がり、辛いものになってしまう可能性大です。

しばらく見ないうちにカキコがこんなにあるな。

それにしても喫煙者は不人気だな。

必ず最後はヒステリックな罵り合いになっちまうんだな。
ここで冷静な議論を期待するのは無理なのか・・・

他人に煙を吸わせなきゃいいだけの話なんだがなあ。
喫煙者だって他人に自分の煙を吸わせることを良いと思っている人なんかいないだろ。

>>72
自分ルール乙

>>79
世界のたばこ関連のニュースを検索してみて下さい。
あなたの世間知らずに顔が赤くなると思います。

>>80
偏ったニュース乙

ネット上での賛否と実際の賛否は一致しないことがほとんど。
すべての人がネットに同じように発言しているわけではない。

さらに、実際の発言（出版物など）も実際の世間の意向と一致しているわけではない。
強硬に発言している人の意見が目立つだけで、
問題ないと思う人や関心のない人はそれほど強硬には発言しない。

去年の衆院選がそれのいい見本。

でも世の中は間違いなく禁煙に向かっている。

>>83
脳内世の中乙

しかし禁煙の場所はどんどん増えている。
近々タクシーも禁煙になるだろうな。

路上喫煙禁止の都市もどんどん増えているね。

ちゃんと喫煙場所が確保してあるから問題なし。

死にかけのじじい世代とDQNしか吸ってないから、消滅していくだろ

>>87
○　ちゃんと喫煙場所が確保されているから
×　ちゃんと喫煙場所が確保しているから

>>89
スレ違いの話題だが、確かに最近そういう間違った日本語多いね。

どうでもいいですよ♪

タバコのポイ捨ては永遠に無くなりません

喫煙はジジイとＤＱＮのみ。
まともな人は非喫煙。

>>93とDQNが言っております。

>>94
ガキの反論みたいな遊びは止めとけ。
バカにされるだけだぞ。
それとタバコも止めろよ。
ガキは吸っちゃいけないんだよ。

他人に吸わせないことがマナーだとは思うが現状だと難しいな。
分煙をしっかりして欲しい。
費用はたばこ税増税で充ててもいいから適度に喫煙所を作って欲しい。
そうすりゃレストラン禁煙でもいいよ。

俺は吸いたい時に吸い、
捨てない時に捨てる。

文句あんなら力づくで止めてみろやｗ

>>97
こういうヤツは喫煙者の目からみてもウザイ！
止めてくれよ。

>>97
あのー、先生。
捨てない時に捨てる超絶の技を私にも教えて下さいませんか。

>>3、調子に乗ってられるのも今のうちっぽいぜ。
>>8、お前みたいな高卒池沼はこっちに来るな。汚れる。

【煙草】たばこ包囲網…増税、禁煙への保険適用、数値目標まで？神経とがらせるＪＴ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140898878/

【社会】 "タバコは外で。雨なら傘差して吸って" 厚労省、館内「全面禁煙」…省庁で初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141111245/

>>100
もうすぐ煙草吸えなくなりそうだぞ。

ニコ池沼三人組が横一列になって歩道をふさいで歩き、三人とも歩きタバコ＆ポイ捨てした　射殺したかった

>>104
そんな奴らは殺して良し。
俺が許す。

気が済むまで2ちゃんで吠えてなさい。

外で吸うの禁止にすればポイ捨てなくなる。

>>106
まあ「殺す」は勢いから出た妄想だろうけどさあ、はっきり言って
人前での喫煙者にはかなり冷たい目が突き刺さっているよな。
それに気づかない人は２ちゃんだけでの非喫煙者の強がりと思っているの
かも知れないが。

タバコスレage

喫煙者の辞書にはマナーなんて言葉無いのかもね。
何故なら「吸わないといられないからマナーなんか無視せざるを得ない」からね。

■匿名の功罪■
http://members.jcom.home.ne.jp/elysium/etc/think1.htm
■犯罪予備軍養成掲示板＝にちゃんねるの裏事情事件簿■
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
■２ちゃんねる被害者ストレス発散板■
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
■２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相■
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
■被害者の声１〜２■
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
■”２ちゃんねる”敗訴：オタク時代の終焉？■
http://www.doblog.com/weblog/myblog/19256/2239266#2239266
■アンチ2chリポーター・AICO■
http://arvel7aico.btblog.jp/
■犯罪者生産装置 「 ２チャンネル 」■
http://www.geocities.jp/ariradne/2ch.html
■2ch被害者達の叫び声■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/
■２ちゃんねらー屁理屈（暴言）集■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/
■2ch信者（煽り屋）への返答例■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/
■「パクリ・盗作」スキャンダル読本 別冊宝島 1257■
（没原稿サービス）
http://kotonoha.main.jp/2006/01/26pakuri.html

路上喫煙も迷惑だけど、私は飲食店での喫煙が嫌だな。
せっかくファミリーでおいしいものを食べに行っても
両サイド喫煙グループだと本気で滅入る。

他人に間接喫煙させない。
ポイ捨てしない。
これでかなり許されるだろ？

いったい嫌煙スレって幾つあるんだ？スレ乱立させてる奴って、例の老人叩きの基地外と一緒なんだろうな。

茨城県警牛久署は１０日、同県阿見町うずら野、警視庁千住署の巡査部長、桑原英男容疑者（５０）を傷害の疑いで逮捕した。

　調べによると、桑原容疑者は９日午後１０時１０分ごろ、同県牛久市のＪＲ常磐線牛久駅ホームで、同市内の男性会社員（５６）の顔を殴り、軽傷を負わせた疑い。

　桑原容疑者は特急列車で帰宅途中、禁煙場所のデッキで喫煙していたところを会社員に注意され、口論となった。

　調べに対し、桑原容疑者は「酒が入っていて、よく覚えていない」などと供述しているという。

　有吉正典・千住署長は「今後職員に対する指導、教養を徹底したい」とするコメントを出した。

＞今後職員に対する指導、教養を徹底したい

ホント、この巡査部長は教養がないよね。

マナーや教養があったらタバコなんか吸わねえだろよ

マナーや教養の欠けた喫煙者が目立つのも事実だが
ネットで目にする嫌煙者もマナーや教養が欠けているように思える。

>>1は
"荒らし、教養の無い嫌煙者お断り"
とするべきだな。
マナーのなった嫌煙者はむしろ歓迎だろう。


まあ、2chで有意義な議論なんてそもそも無理かもしれんが。

>>118
喫煙者、非喫煙者を問わず、死ねとか馬鹿とかの暴言は傍目にもいやだよね。
まあ、他人には吸わせないという当然のことを自分勝手な理屈で否定しようと
するからお互いにそこまで荒れるんだろうけど。

タバコ吸ってた時は平気でポイ捨てしてた。辞めてからマナーについて考えるようになった。辞めて半年、タバコの煙…今は迷惑に感じてる。…(笑)

>>120
迷惑を本当に理解できるようになるには非喫煙者にならないとダメなんだよねえ。

なんのためにタバコ吸ってんの？

>>122　それはやっぱ、癖みたいなものじゃないか？

マナーのこと、迷惑のことを考えることってないの？

>>118、確かにそうだな。俺もそうするべきだった。
　　　教養がなっていない嫌煙野郎と荒らしとするべきだったな。
　　　前スレでその「教養の無い嫌煙ブタ」に少々荒らされたことがあるし。

喫煙猿は氏ねばいいんだよｗｗｗ

>>125
教養がなっていない喫煙野郎は歓迎？

歓迎しないぞ。誰かにたたいてもらうのみ。

ジョイントにすればＯＫ

>>126
非喫煙者の目から見ても、お前はガキに見えるよ。

一体、タバコのマナーはどうあるべきでしょうか？
教養の無い喫煙者の話は聞きたくありません。
教養のある喫煙者の登場を待ちます。

教養があったら、喫煙者にはならない

>>132
そりゃそうなんだけどさ。
教養って言っても一次元じゃないから、喫煙に関しては無教養だけど
他の事に関しては教養あるって言う人もいるじゃない。

喫煙だけに関する教養を言えば、教養のある人はタバコなんか吸わない
だろうけどね。

教養があれば調べるしｗ

学歴で個人を判断するのは無意味と思うが、集団として判断すると、
低学歴者ほど喫煙率が高く、高学歴者ほど喫煙率は低い。
教養の有無と喫煙率との相関関係がはっきり見て取れる。

学歴っても底辺大なんかＤＱＮ　とか　元ヤンばっかりで　スパスパだしｗｗ

嫌煙の暴走族、嫌煙のやくざ、嫌煙の肉体労働者、嫌煙のヤンママ、
嫌煙の暴力団、嫌煙の右翼ってすごく多いよね。

つうか、教養のある奴が2CHで叩きなんかせんだろ？w

>>138
最近そうでもないんだよな。

ｸｽ

マナーというのは被害にあう人の身になって考えて妥当なものが作り出されるわけだが
自己中の喫煙者にそんなことができるわけないだろｗ

だったら、我慢するんだなw

>>141
あーあ、喧嘩売るからＤＱＮに開き直られちゃった（ｗ

>>140、切り番取りたきゃ、他のスレでやれ。

他人に受動喫煙させない。ポイ捨てしない。
これでＯＫ。

はいはいw

>>146
素直でよろしい。

素直でいいのはいいけどさ、
嫌煙者はどう始末するかが問題だな。

>>141
それ、「私が差別だと思ったから差別」と同じだね。

他人に間接喫煙させなきゃいいんだろ？
簡単じゃん。
完全分煙の喫煙所か、人のいないところだけで吸えばいいんだよ。

「簡単じゃん、受動喫煙我慢すればいいだろ？」と同程度の提案、
ありがとうございます。
私はこちらの提案を強く押します。
是非嫌煙者の方々には私の解決策を採用して頂きたく存じます。

新幹線の喫煙車で文句言ってる嫌煙者はおかしいよな。

禁煙車の座席を確保できなかった時点で、
・目的地まで座っていく
・目的地まで煙を吸いたくない
のどっちかをあきらめるのが普通だろうに。

どうしても煙を吸いたくなければ禁煙車で立ってろ。
どうしても座りたいのなら煙を我慢しろ。

>>151
そういうわがままは社会的に認められていません。
傷害を与える人間が傷害を受けることを我慢しろと開き直るのはばかげたこと。
それくらい解るだろ？

２ＣＨに書き込みする奴の戯言が社会的に認められるとは
思えんがなｗ

>>151
じゃあ、自分が屁をこいて、「屁くらい我慢すればいいだろ」って言い分はどうよ？

>>154
新聞やニュースで社会が喫煙をどう捉えているのか一度勉強してみな。
ＤＱＮ集団の内輪話から脱出しないと社会は見えないぞ。

まずは2CH三昧の生活から脱する事だな。

>>157
そうすれば喫煙がどう思われているかよく解るぞ。

どう思われてんだ？今日も普通に駅で煙草買って、今も喫煙ルームで携帯片手に煙草吸って、夜は同僚とビール飲みながら煙草吸う予定だが。

馬鹿が！　人と関わらないところにマナーが必要か？
迷惑と迷惑回避の狭間にマナーがあるんだろ。
禁煙区域で吸わないのはマナーじゃなくて規則だが、
喫煙可の区域で喫煙に文句言わないのがマナーなんだよ。

人間、腹の中に出来た時から誰かしらに迷惑かけてるんだよ。
迷惑だと思わないのは身内・そういう事で金を儲けている人間
くらいだよ。
自分には関係のない事を迷惑って言うんじゃないの？

まぁ都市部の駅周辺見れば迷惑だらけなのはわかるだろ？
他人ばかり非難するよりも、自分は人に迷惑かけてないかを
考えるべきだな。

今は間接喫煙、受動喫煙の問題が大きくクロースアップされています。
そのために煙草の害に関する教育も施されていますし、国際的にも
たばこ規制枠組み条約が締結されてるなどしています。
つまり他人には吸わせない配慮をするのが知識人の当然の行いです。
禁煙と書かれていないから平気で吸うという人間はかなりの無知ですし、
社会人として失格です。

タバコのマナーとともに正義感を！！

量刑不当の典型な事件＝強姦殺人事件
足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に４０日間
監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の空き地に棄てた。
監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を着け、被害者が熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだりと陵辱の限りを尽くした。

犯行内容＝判例集（法務省作成）
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument　　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）
検察官冒頭陳述　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　（実名記載）

犯人らは主犯を除き、未決勾留期間を除くと、全て６年程度で出所した。
出所後、再犯する者、犯行を自慢する者など、反省はない。
現在でも、法務大臣は「死刑判決がなされても死刑執行を許可しない」と表明
無期懲役で仮保釈される平均服役期間は２０年程度で、有期の最高刑より短い。

全く的外れてるし。

喫煙者に　マナーもモラルもあるか　！

吸いたい所で　吸いたい時に吸う

また嫌煙の自演かよw

>>161
の言っていることはすべて正論。でも
そこまで人間がわかってしまうと
ヒトは自殺を考えるようになる。
一度自殺という選択肢もあることにヒトが気づくと
それ以外の解決方法を思いつかなくなる。
知能が発達した現代人は人類の行き着く先まで
考えるようになった。しかしその結果、
いかなる生命も終局は死である事実を痛感し哲学論の
果てにあるのは悲観しかないということに気づく。
ゆえに学識がある人間ほど悲観的になり、
思考の探求と向上心がアダとなり反比例するかのごとく
破滅へ導かれる。

ぼーっとしていて誰に迷惑をかけようが、誹られようが
全く気にしないDQNのほうがあれこれ悩まず考えずで
幸せだったりする。
世知辛い世の中だよな。

他人に煙を吸わせる自由も権利もありません。
たったそれだけの話を自分を甘やかすことなく実行できれば喫煙に関する
摩擦は殆どなくなります。

>>161
迷惑をかけていない人間はいない、まあこれは当たっているだろう
しかしだからといってタバコで他人に迷惑をかけても良いというわけではない
もしもそう考えているのなら、白か黒しか考えられないガキんちょの発想と言わざる得ない
ふてぶてしい態度で居直っていないで、他人に気を使い迷惑にならないように喫煙すればいいじゃないか
タバコの煙がこれだけ嫌われているのだから、喫煙者は気を使うべきでしょう
真夜中に爆音たてまくる暴走族のガキじゃないんだから、他人が迷惑するのが楽しいわけじゃないんだろう？

↑お前が大袈裟にキーキー騒いでるだけw

>>169
本当お前が迷惑なヤツだよw
161は人の迷惑ばっかり批判せずに自分はどうかを
考えろって言ってるだけだろ？

自分が迷惑を掛けていないかを冷静に胸に手を当てて反省することは大切なこと。
さて、喫煙者のみなさん、他人に迷惑をかけていませんか？
非喫煙者は煙草の煙で他人に迷惑などかけていませんよ。
吸殻や灰のポイ捨てでも他人に迷惑などかけていませんよ。
ここは「タバコのマナーを考えるスレ」です。
煙草に関してのマナーは大丈夫ですか？

おまいは　喫煙者に対してのマナーがなっていないだろ。

>>173
みっともないだけだから止めとけ。
加害者が被害者に説教するようなものだぞ。

ほんと　喫煙者はどうしようもないな。
大きな坊やですねｗ

オレが喫煙者だと早合点した時点でオマイの負け。

他人に直接間接を問わず煙を吸わせなきゃいいんだよ。

みんな！ちゃんと喫煙所でタバコ吸おうぜ！！！！！！

完全分煙された喫煙所ならば文句言われないぞ。
分煙されていない場所では灰皿があったとしても受動喫煙させる可能性が
あるから文句言われても仕方ないけどな。

そうそう。「嫌煙者立ち入り禁止」とちゃんと入り口に書いて
おけというのだ。

今からタバコ吸ってくるわ

>>179
今の法律・条例じゃ喫煙者に文句言うのはおかと違い。

>>182
文句というのは何も違法行為をした人間にだけに言うものではないだろｗ
阿呆かよｗ

公共の屋内での禁煙化が世界的規模で進んでいるね。
日本の健康増進法もそろそろ強化せねばならないかな。

ここは日本だ。煙草は手軽に買えるし、禁煙エリア以外なら問題なし。法の抜け穴だらけの健康増進法のおかげでな。

ザル法案健康増進法様様だな。

>>176
都合が悪くなると「俺は日本人だ」とわけの分からない事を叫んだ朝鮮人を思い出しましたｗ

是　非　と　も　日　本　で　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　を　！　

そうすれば公共の屋内禁煙を実施せざるを得ないだろう。
世界に範たる先進国として「たばこ規制枠組み条約」に積極的に取り組んで
いることを示さねば国際的に悪評価を得てしまうから。

自己管理できないＤＱＮ喫煙者の典型を発見。
吸ってはいけないと解っていながらも吸わざるをえない猿。大馬鹿だ。
こういう奴がいるから喫煙者全体が低く見られてしまう。


「校長が隠れたばこ」禁煙の小学校、ぼやで発覚

二十三日午前十時四十分ごろ、川崎市多摩区布田の市立下布田小学校の火災報知器が
作動、一階校長室のごみ箱から火が出ているのを教頭らが見つけた。すぐに消火器で
消し止め、机の一部を焦がした程度で済んだ。
市教委によると、鈴木幹男校長（６０）が吸ったたばこの不始末が原因と見られる。
同校の敷地内は全面禁煙で、校長は「紙にくるんで捨てたが火が完全に消えていな
かった。規則を破った上、騒ぎを起こし大変申し訳ない」と釈明している。
市教委は処分を検討している。

↑朝から晩まで喫煙絡みの記事探して粗捜ししている暇人発見w

ニート共って親がいなくなったらどうするのだろう？

>>190
わざわざ記事を探さなくたって、今朝の日経に枠組み付きで出ていた記事だから
その面を開きさえすればすぐに目に飛び込んでくるぞ。

そうか。会社着いたら、喫煙ルームで日経見てみるか。

>>193
会社に着いてから新聞読むなんてよほど閑職に追いやられているのか？

貧乏暇無しか？

三流企業は人事査定甘いし社内競争も低次元ですから、たばこ吸ってても
あまり問題ないかと。

↑そう言うセリフは、先ずは仕事探して働きだしてから言いなよw働き出したらよほどのDQN企業でもない限り昼間から2CHなんてやってる暇ねぇからww

昼間にPCから書き込みしてる奴なんてどのみちロクな奴じゃないね。

>>198
花の金曜日に2ちゃんですか、あはは。

喫煙猿の煽りはワンパターンだな
つまらんｗ芸の無い奴だｗ

>>199
花の金曜日に2ちゃんですか、あはは。

ヒキヲタ嫌煙豚の煽りはコピペばかりだな
つまらんｗ昼間時間があんだから、もう少し笑える芸みせろやｗ

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

何でもいいけど、俺に副流煙を吸わせないでくれ。
吸うなら個人のスペースで吸うように。
第三者が集まる場所では吸うな。

喫煙者が減って癌で死ぬ確率が下がるとすると、
彼らはより長生きをして、他の病気で死ぬことになる。
税収は減るわ、年金はいるわ、医療費はかかるわ
ろくな事にならないな。

何でもいいが、他人に受動喫煙させるな。
それが一番重要なことだ。

何でもいいが、他人にどんな毒物も摂取させるな。
それが一番重要なことだ。

自己責任でやる分にはまだ許されるが、他人を巻き添えにするのはダメ。
絶対ダメ！

自己責任でやっているので許されると思っていても、
じつは他人を巻き添えにしているのはダメ。
絶対ダメ！
カスだからダメ！

つまり間接喫煙させないように責任を持つことが重要。

副流煙で人が死ぬなら　嫌煙は何で生きてるんだ？
吸わされたことがないからか？

バカで幼稚な質問に誰か答えてやってくれよ。

ぼくわ　たばこのお勉強おしました。
大体　ふく流えんのことわ　わかりました。
十ねんも　生きていれば　それくらいわ　ふつうわかります。
おとうさんもおかあさんも　たばこわ　香りょうだといいました。
ぼくもそうだとおもいます○
たばこおすうと　ぜい金が　でるのです。
ぼくにわぜい金おはらているけん煙がいるとわ信じられません。
たばこもけん煙も　なくせばいいとおもいます。
悪いけん煙からわ　ばっ金お とったらいいのだす○
でも　田丁に悪いけん煙がふえると　にぽんがしんぽいになります。
だから　あちこちに　ぜい金おふやすのです。
ぞうぜいのみ来がくるのです○

悪徳美容外科　新宿フェミークリニック　院長　荒牧 謙

つまり自分が吸うのは良いとしても、他人に吸わせることはいけないことなのです。

それは何故だ？
人に金を払わせても、自分では払わないやつはいくらだっているぞ。

子供は勉強に励みなさい。

馬鹿は勉強しても無駄だからしないのか？

歩きタバコおやじ氏ね

氏ね

とはマナーに悖る発言ですね。
ここはマナーを議論するスレ。あなたのような人は立ち入り禁止ですね。

>>220 さん　自主的に生命活動を停止していだだけませんか？　お願いいたします

>>221
　お下品でマナーという意味が分からないような方は
副流煙を吸わないために１時間　呼吸を止めるべきです。

でさ、他人に副流煙を吸わせることはいいことなの？悪いことなの？
常識で判断したらすぐに判ることなんだけど。

喫煙可の場所でなら悪くないだろ。

分煙されていない場所が喫煙可であると早とちりしないことが大切。
それがマナーの第一歩。

知らない人ばっかりのとこなら、誰にも直接注意されないからなにしてもいい　みたいな奴がけっこういる

嫌煙が喫煙可の場所に行かないようにすること　それがマナー。

分煙されていないからといって禁煙とは限らないということを
知らないと話にならない。

マナーとは吸ってる人間が考えるもの。
吸ってない人間が言うのは文句・愚痴。

車運転しない奴に運転のマナーなんてわからないだろ？

>>228
んなこたーない。
迷惑を受ける人だからこそ解るマナーも多い。

ゴルフをやらないヤツにゴルフのマナーが必要か？
ゴルフをやらないヤツがゴルフ場ででかい面し始めたら
それはマナー違反だ。そういうこと分かるか？
ゴルフ場はゴルフをやるヤツのためのものなんだよ。
喫煙可の場所はタバコを吸うヤツのための場所なんだよ。
分煙ができていない場所というのは喫煙者がいてもいいって
ヤツのための場所であって嫌煙のための場所じゃないんだよ。

馬鹿が吼えてますｗｗｗ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

理屈でかなわんと見るとすぐこれだ。

ゴルフ場うんぬんが理屈ですか、低脳は面白いなあｗｗｗｗｗ

馬鹿が吼えてますｗｗｗ

嘲笑と吼えるの区別のつかない低脳がいるようですなｗｗｗｗ
タバコ中毒の虫けらだから頭が悪いのは仕方ないかｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だからさあ、他人に受動喫煙させちゃいけないって言うのは当然のことだろ？
そばに来るなというならば公共の場所じゃなくて個人の場所で吸えばいいじゃないか。
公共の場所を私物化してデカイ面するのは無神経なんだよ。

喫煙者が減って癌で死ぬ確率が下がるとすると、
彼らはより長生きをして、他の病気で死ぬことになる。
税収は減るわ、年金はいるわ、医療費はかかるわ
ろくな事にならないな。

公共の場を私物化してるのは嫌煙だろ。
喫煙は法律で認められてる行為なんだよ。
認められてるんだから禁止されてない場所であれば喫煙可能なんだよ。
そんな常識も知らない奴がマナーを語るなってのｗｗｗｗｗ

>>239
「公共の場所では完全分煙が好ましい」これ常識です。

>>240
「多数の者が利用する施設では受動喫煙を防止するよう努める」
これが法律です。
あんたのはただの主観ｗｗｗｗｗｗ

好ましいと言う事は絶対って事じゃないって事だね。

法律で罰を受けなければ何でもやるという人間にマナーを語れるはずはない。

それと、一度これをよく読んでみたらいいと思うよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

「多数の者が利用する施設では受動喫煙を防止するよう努める」
つまり、
屋外ならどこでも吸っていい、これ常識。
屋外でも人ごみでは吸わない、これマナー。

屋外だろうとどこだろうと公共の場で非喫煙者が一人でもいれば吸うな。
これ、嫌煙者の常識で世間の非常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京オリンピックの誘致運動もっと進まないかな。
誘致するためにはプライベートな場所以外では完全禁煙とする法律でも
作らないと後進国扱いされかねないから、法整備も進むことになるだろう。

屋外ならどこでも吸っていい、これ常識。
↓
屋外で禁煙が明記されてないならどこでも吸っていい、これ常識。

だから「喫煙可と許可された場所で喫煙するのに　
さらに何かの許可が必要なのか」を聞いている。

許可とマナーとは同じじゃなかろう。

他人に間接喫煙させることを好ましいことだと思う人は誰もいないだろう。
だから間接喫煙させないように配慮するのは当然のマナーだ。

受動喫煙がイヤなら　喫煙可の場所へは行かないことだ。
それが人混みなら　マナーを叫ぶのも良いが
喫煙所に来ておいて受動喫煙させるな　てのは
マナーがなってないと思うよ。

嫌煙主観のマナーなんざ守る必要なし。

嫌煙の戯言なんかほっときゃいいじゃんw奴ら喫煙場所じゃマナーとほざく以外、手も足も出せん訳だしww

マナーと条例の区別も出来ないのか？
喫煙猿どもはホンット〜に低脳だなあｗｗｗｗｗ

喫煙可と条例の区別も出来ないのか？
嫌煙豚どもはホンット〜に低脳だなあｗｗｗｗｗ

1 ：携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c ：2006/03/04(土) 17:30:49
携帯電話の電磁波による影響は、何も心臓ペースメーカー
に限ったことじゃない。
長時間電磁波を浴び続けることによる人体への影響だって
問題視されているんだ!!
ハッキリ言って、携帯電話が撒き散らす電磁波は、
タバコの間接喫煙と同じくらい危険って事だ!!

上記の理由で、携帯電話の全面的禁止を政府に
要求したい!!
全面的禁止とは、開発、製造、販売、所持、使用等、
携帯電話に関わる事を全面的に禁止することだ。

携帯電話慣れしてる奴等には不服だろうが、ほんの10年前
は、携帯なんかなくてもみんな生きていけたんだ!!
電話したけりゃ、家の電話や公衆電話等、有線の電話を使え!!!!

前スレ
【生活サロン板】
「携帯電話の全面的禁止を要求する!!」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129137870/l50

社会・世評板の前スレ
「携帯電話の全面的禁止を要求する!!Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1112515575/l50

無能

喫煙者は低脳ということはスレを読めば誰もが感じることだろう
このスレにいるような低脳ワガママ坊やの喫煙猿に話が通じるわけがない
なぜならマナーを守ることができるのは常識をわきまえた大人である必要があるからだ
このスレに書き込んでいるような猿に近い下劣な低脳喫煙者にそんなことを求めても
無駄なのである

猿とか低能とかガキの低レベルな煽りしか出来ない馬怪鳥がマナーとか言っても説得力ゼロ

>>257
いや、煽りのつもりじゃなくて、本心からそう思っているだけですよ
馬鹿でしょ？アンタ

常識をわきまえた大人って。。そんな奴このスレにいるのか？

>>259
自分が低レベルな猿だからって他人を自分レベルに引きずり降ろしますか？
最近の猿は恐ろしいなあｗｗｗｗ

常識をわきまえた大人が他人の事を猿とか馬鹿呼ばわりしないよね。

>>261
そうだね
他人のことを猿とは呼ばないけれど
お前のような猿を猿と読んでも別に問題ないでしょ？ｗ

だからさあ、他人に煙を吸わせちゃいけないんだよ。
個人の場所ならともかく、公共の場所ではたばこを吸っちゃいけない。
完全分煙された喫煙所以外では禁煙するのが大人のマナーだよ。

あ〜あ、こりゃ完璧に常駐にスイッチ入ったね。エンドレスになるからスルーさせてもらうよ。常駐はスルー出来ないと思うが。ハイ、次どうぞw

>>263
このスレに書き込んでいる猿に大人のマナーを求めても無駄だからさ・・・
どうせ相手は論理性も知性の欠片も無い低脳で話にならないのだから
馬鹿にしてやればいいと思うよ

そもそも嫌煙側にしても、>>249で例示されているような「わざわざ喫煙所に来て文句言う」ことを
当然だと言わんばかりの極端な物言いがあるから荒れるんでしょうに。
低俗な罵り合いになってしまうのは、嫌煙側の姿勢にも原因があることを自覚しろ。

所詮2ch。ここで議論した所で何も変わりはしない。無駄だよ。そんな暇あったら働こうね。…明日も仕事かぁ。

タバコ大好き。
煙なんて大した事ないじゃん。
神経質すぎです。
そーいう奴って何でもいちゃモンつけるんだろうね。
くさーい香水つけるな。くちゃくちゃガムかむな。って事です。
人間は自由です。

>>268
ニコチン中毒者？

個人が吸う権利はあっても他人に吸わせる自由も権利もありません。

他人がタバコの煙を出すことを止める権利はありません

>>271
公共の場所ならありますよ。

煙草の煙は4000種類くらいの有害物質が含まれてるんだってな。
臭いし迷惑なんですが。
煙草止められなかった奴は死刑とかいう法律ができればいいのにな。

公共の場というのは「喫煙禁止区間」を指すということで
よろしいでしょうか。

喫煙可の場所に文句言う嫌煙は、焼肉屋に来て煙りにクレーム付けるのと一緒だな。だったら焼肉屋に来なきゃいいじゃんって話。

>>275
世間からはそういう見方はされてない。
屁とか体臭と同じような感じと見られてる。
残念でしたね

「多数の者が利用する施設では受動喫煙を防止するよう努める」、これ法律
「禁煙が明記されてるところでは吸わない」、これ常識
「屋外で禁煙が明記されてないならどこでも吸っていい」、これ常識
「屋外でも人ごみでは吸わない」、これマナー

「屋外だろうとどこだろうと公共の場で非喫煙者が一人でもいれば吸うな」
これ嫌煙家の常識で世間の非常識
嫌煙家ってジャイアンみたいだな。

>>276
そのたうり！
タバコの煙だけを異常に嫌うからこそ嫌煙！
非常識で横暴であろうとタバコの煙だけを異常に嫌うから嫌煙！
だもんな？

>>272
公共の、法によって禁止されている場所に関してのみね。
逆にいって、法によって禁止されてない場所なれば止める権利はありません。

>>276
ずっと屁の臭いを出してる奴がいれば周りの人間は離れていきますが、
タバコの場合は離れません。
よってその例は不適切です。

ここの嫌煙以外に喫煙可の場所で煙草吸って文句言われた事ないんですけど。　当たり前か。

>>279
そのたうり！
タバコの煙以外の自分にとって嫌なことは発信源を責めずに避けようとするのに、
タバコの煙だけは避けようとせずに発信源を責めるからこそ嫌煙！
嫌煙家に常識は通用しないぞ！

まあ、ここの極論ばかりの嫌煙の常識が実際には通用しないから、俺は今でも手軽に煙草が吸える訳だな。もちろん、喫煙ルールを守ってな。

>>279
他人を不快にさせるもので意図的に制御が可能なことは
屁も煙草も同じなので、適切な例えです。

屁をされるのも喫煙されるのも嫌ですが、離れないようにしようと思えば
できるわけで、屁＝喫煙はまっとうな意見でしょｗ

>>283
あれ？
あんたタバコの煙を焼肉の煙と例えた>>275に対して>>276で、
「焼肉の煙は屁とか体臭と同じように感じられてる」と返して、
「残念でしたね」と続けただろ。ってことは、
タバコの煙≠焼肉の煙≒屁という意見だったんじゃないのか？

それがなんでタバコの煙＝屁になったんだ？

ってか、>>283の意見は>>275を肯定してることになるんじゃないか？
自己矛盾起こしてる悪寒！

>>284
焼肉の煙≠タバコの煙≒屁
と言ったんだよｗ
どのくらい読み取れバカｗ

>>286
ほう。
なら焼肉の煙を表現したであろう以下の意味を解説してくれ。
>世間からはそういう見方はされてない。
>屁とか体臭と同じような感じと見られてる。

>>283
>他人を不快にさせるもので意図的に制御が可能なことは
>屁も煙草も同じなので、適切な例えです。

類似点はそれなんですね。
でしたら屁や体臭とも同じですが、
自動車の排気ガスとも同じ。

自動車の排気ガスと同じような感じと見られているだけなら、
別に「残念でしたね」といわれるようなことではありません。
どうぞそのようにお考え下さい。

>>288
自動車の排気ガスも肯定はできないが
これは必要悪でしょ。
だから煙草の煙と全然イコールではない。

>>287
焼肉の煙と、煙草の煙は世間からイコールとみなされてないといったんだ。

>>289
おいおい、いつまでトボケてんだ？
イコールとみなされてなく、屁や体臭と同じように感じられてるって言ったんだろーが！
なら焼肉の煙≒屁って言ってんだろーが！

>>289
必要だろうが必要でなかろうが、
「他人を不快にさせるもので意図的に制御が可能なことは同じ」なので、
適切な例えじゃないんですか？

相違点があるから適切でないと言うならば、私も相違点が存在することをもって
イコールでないと言わせてもらいます。
つまり、「ずっと屁の臭いを出してる奴がいれば周りの人間は離れていきますが、
タバコの場合は離れません」から、屁とタバコの煙はイコールではありません。

屁理屈ばっかだなｗ
自動車の排気ガスが必要悪なら、屁なんて生理現象なんだから
屁の臭さはまさに必要悪だぞｗ
屁もタバコの煙と全然イコールじゃないってことだなｗ

>>291
相違点でも、大きな相違点と小さな相違点がある。
常識の範囲で言えば、車の排ガスと、煙草の煙は大きな違いがあるが
煙草の煙と屁はすごく近いでしょ。
普通に考えるとそうなるんだけどなｗ

>>292
屁理屈はおまえだろｗ
屁や煙草は制御しても何の問題もないが
車や工場煤煙はそうはいかないだろ。
だから前者は必要悪ではなく後者は必要悪なんだよ。

>>293
根拠なく「常識」とか「普通」とか言って終わらせようとしてしまう。
つまり思考することすらなく「自明」として屁とタバコが同じと思ってしまう。
そこらへんが、嫌煙家が異常と言われる所以でしょうねぇ。

>>295
やっぱり禁煙者に太刀打ちできませんでしたね。
今日も残念でしたねｗ

>>296
え？
293と同レベルの論理でよろしければ提供できますよ。

「常識の範囲で言えば、煙草の煙と屁は違う。
普通に考えるとそうなるんだけどなｗ」

>>294
なるほどな。その点についてはなんとなく認めよう。
けど屁理屈は>>290に返答できないおまえだよｗ

焼肉の煙がNGなら焼肉喰うなって事？嫌煙の理論ってメチャクチャだよな。

>>299
そのたうり！
タバコの煙を焼肉の煙に置き換えると嫌煙の言い分はそうなる！
けど、嫌煙はタバコの煙と焼肉の煙は違うと言う。
これが嫌煙の嫌煙たる所以だ！

ところかまわず焼肉する奴がいるのかよ　ニコ脳ってまともな社会生活できてんのｗ

母親が、父親に問いました
「家族の健康とタバコ、どっちが大切なの？」
父親は即座に答えました
「タバコ」

ある日、父親がアレルギー検査を終えて帰宅、私たちに結果をみせました
我が家のペットのアレルギー値がかなり高く父親はこういいました
「俺とペットの健康とどっちが大切なんだ？」

信じられませんでした
ニコチンに犯された脳はこんなおばかになるのかと信じられませんでした

父親とタバコはいなくなれよ糞

それかタバコを一箱2000円位に値上がりさせろ

自分の父親がここまで馬鹿だと満天下にさらすマザコンが登場。

>>301
>ところかまわず焼肉する奴がいるのかよ　

嫌煙の妄想脳内には焼肉禁止区域とかあるのか？ｗ

嫌煙の屁理屈が罷り通ったら、焼肉もサンマも喰えなくなるよな。

焼肉の煙に害があるならという喫煙猿の言い分は以下を読めば相手をしなくてもいい代表例ですねｗ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　

７：陰謀であると力説する
　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

喫煙猿の主張はすべてどれかに当てはまります
喫煙猿の馬鹿の一つ覚えには注意しましょう

嫌煙の屁理屈だと
公共の場である墓地で線香上げるのもダメってことだな。

306-307
全く話の論点が噛み合ってないしｗ
人間って頭に血が上るとここまで判断力が鈍るんだね。

>>309
どうせ、嫌煙得意のコピペなんだろうけど、
全然、焼肉の煙に対しての反論になってねえし。

えーーーーっと、誰か喫煙者で
「焼肉の煙に害があるなら」って話した人いたっけ？

>>308
線香の煙にもタバコの煙と同様に何千種類もの有害物質が含まれているという
データーを示してから、そういうことを言おうじゃないか？
それなしにいきなり線香の話を出されても困るんだよ
焼肉の煙も同様である
それすら分からないほど喫煙猿は低脳なのかな？

相変わらず喫煙猿どもは自動車の排気ガスだの焼肉だの線香だのの論点のはぐらかしばかりやってるな
進歩の無い連中だな、そのうちお前ら喫煙猿よりもチンパンジーの方が進化して追い抜かれるぞｗ

喫煙猿が完全敗北して静かになったようだ
ヨカッタヨカッタ

>>312
バカだな。
焼肉の話は嫌煙の理論がいかに横暴かをする例えで、
焼肉の煙が有害だなんて誰も言ってないんだぞ。

喫煙は合法というのが根本的な論点で、タバコ以外の煙の有害性をいきなり論点にしたのはおまえだよｗ
喫煙は合法だから明示的に禁煙されてないところでは喫煙してもOK.
という話に対して、盲目的に迷惑だ！公共の場で喫煙するな！とか横暴なことを言ってるから、
バカでもわかるように合法な焼肉の例え話が出たんだろ。

合法的な焼肉屋に言って、煙が迷惑だ！って言うやつがいたらバカだと思うだろ？
そういう話だよ。
おわかり？

>>315
お前はマナーという言葉の意味を知らないのか？
このスレは合法か非合法かなんて論点にしていないんだぞ
問題にされているのは喫煙時のマナーについてだ
何百というレスが消費されながら、それにすら気付いていない馬鹿がお前。
いまさら合法だからOKなどと眠たい事を言っている馬鹿にはあきれて物も言えんわｗ

ネチケットも守れない奴がマナーだってｗ

喫煙者はマナーについて語られると手に負えないから
すかさず自動車の排気ガスなどに論点をすり替えて対抗しようとするのである

>>316
>>277

>>317
まあ、お前のような猿にマナーと言ってみても
馬の耳に念仏だよな
だからマナーを語るこのスレに猿はもう来なくていいよｗ
お前の無意味なレスには飽き飽きしているからさｗ

>>320
そのくせ必死にレスしてくるよな、オマエってｗ
マナーと言えば何でも正論になると思ってるのかね？
このお馬鹿さんはｗ
言っておくけどマナーは他人が強要する物ではないんだよ。
嫌煙が強要するマナーとやらを何で喫煙者が守る必要があるんだ？
食事でもゴルフでもそうだが、マナーは守る側が決める事だろ？ｗ

>>321
あのさあ、お前のような自分に甘い喫煙猿が決めたマナーなんて無いに等しい事になるくらい
誰だって分かるだろうがｗ
あ、低脳のお前にはわからないか？
お前ら猿レベルの喫煙者が守るべきマナーは喫煙者によって被害を受ける側が決める方が合理的
お前らは迷惑をかけていないつもり、あるいは気付きもしないが迷惑だと感じている人たちが
迷惑喫煙とはどういうものかを一つ一つお前ら低脳喫煙者に教えてやら無いと
気付きもしないだろ、お前ら低脳だからな

>>321
じゃあ、非喫煙者が副流煙で嫌な思いしてもいいとでも言うんですか？

>>323
合法やからしゃーないやん。
喫煙者かて人ごみでは吸わへんのはマナーやっちゅうてるんやし、
それでええんちゃうの？
公共の場では吸うなちゅうのはマナーの範疇やないで。

>>324
お前はマナーがなっていない
猿だからしゃーないけどなｗ

>>322
オマエは他人に迷惑全くかけてないと言い切れるんだろ？
だったらこんなトコでキャンキャン吠えてないで
もっと根性みせてみろや。

公共の場に、喫煙スペースがあって、そこで吸うのがどうマナー
違反になるの?。

嫌煙の極論ではマナー違反です。

ただし、ルール違反ではないけど。

>>325
嫌煙豚は猿に燻製にされた方が味が出るぞｗ

前にこの手のスレ見たときは
灰皿があっても回りに人がいたら吸うなって無茶なこと言うてる奴もおったで。

>>326
ハイ猿のいつもの論点のすり替え
無意味なレスですねｗｗｗｗ
何万回同じような論点のすり替えすれば気が済むんだ、この馬鹿

>>327
喫煙スペースの状況で判断するしかないだろう

>>325
お前の考えたマナー何か猿でも理解できねぇよｗ
まあ、理解する必要もねぇけどｗｗ

>>332
ハイ豚のいつもの論点のすり替え
無意味なレスですねｗｗｗｗ
何万回同じような論点のすり替えすれば気が済むんだ、この馬鹿

この後は得意のコピペ攻撃かい？ｗ

>>327
あほか。
喫煙スペースなかったかて屋内とちゃあったら吸ってええに決まってるやんけ。
何のために携帯灰皿が売ってる思ってんねん。

>喫煙スペースの状況で判断するしかないだろう

事業主の判断で、嫌煙が口出しする事ではない。

>>334
論点のすり替えの意味も知らないで改変してんなよ、馬鹿が
どこが論点のすり替えなのか言ってみろ！無理だろうけどな、アホが

>>333
お前は自分で自分を猿以下と認めたのかヨｗ

それが嫌ならその公共スペースを利用しなきゃいいだけの話。

>>337
ヒキ豚にどう思われようが関係ないしｗ

>>338
東横インの社長なみの理論だな
うちが嫌なら障害者は利用しなければいいだけの話

その後謝ったけどなｗｗｗｗ

あの展開を見ても学習能力の無い者は同じような発想するんだなｗｗｗ

>>337
え？お前は猿と会話してんだろ？
俺は人間と会話してんだけど。

>>340
人に論点すり替えと言っておきながらよく言うよなｗ

ここの喫煙者の学習能力の無さはまさに猿以下のレベルだよ
馬鹿過ぎてうんざりだな

嫌煙は自分の都合でしか行動出来ませんから。

>>342
別に論点のすり替えになってないだろ？
論点のすり替えって意味わかってないの？坊やｗｗｗ

>>343
その猿に必死にレスするお前ってｗ

>>345
じゃあ、>>326の何処が論点のすり替えだか説明してみろや。

>>346
必死なわけないだろｗ
自分が必死だからって相手も必死だと思えるお前ってｗｗｗｗ

>>348
あいや〜こりゃ一本取られましたな。
確かにヒキ豚相手に必死になりすぎましたわ。
バカにするのが面白すぎてｗ
すんません。反省してこの後はスルーさせてもらいますわ。

喫煙者が劣勢ですな

では、この後は嫌煙の独演会でお楽しみください。
自演もあるよｗ

>>347
喫煙のマナーを語る上で他人に迷惑をかけていないことを証明しなければいけませんか？
そんな事言っていたらネット掲示板では何も議論できなくなりますね
それが喫煙マナーを語る論点はずし以外の何物でもないのは誰でもわかることだろう

>>349
この馬鹿は他人を馬鹿にしているつもりだというのが驚きだよな
自分の馬鹿さ加減に気付けない馬鹿はいるが
こいつほど重症なのはそういないだろうｗｗｗｗ

ここの常駐と呼ばれる人たちは絶対スルーが出来ないんですね。試しに釣ってみましょうか？嫌煙って本当に身勝手なわがまま坊やだなw　 さて、釣れるかな？

>>354
なわがまま坊や？
んなわけないだろ。アホｗ

>>354-355
喫煙猿の自演か
幼稚だなｗｗｗ

355＝356
自演乙wwwwwwwwwwwwwww

マナー守ろうなんて道徳心があったら、タバコ吸うなんて行為しないだろ

>>357
354＝355＝357
自演ミエミエで見破られたからって体裁繕うなよ
余計に見苦しいぞｗ
低脳が！

うわ〜いっぱい釣れてる。しかも自演扱いされてるし。こりゃ愉快なのでもう一投。嫌煙って人間不信で引き籠もっちゃってるの？　さて、次は何匹釣れるかな？

359＝360
自演見透かされてますよwwwwwwwwwwwwww

嫌煙は只今、高卒叩きに必死です。

喫煙猿どもは反論できなくなったら
こんどは釣りとか称する悔し紛れの書き込みと
自演か？
まさにクズだなｗｗｗｗｗ
頭が悪いからタバコを吸うのか、タバコを吸ったから頭が悪くなったのか
どっちにしろ生きている価値すらない社会に不要な人間だということがよくわかりましたｗ

頭が悪いからタバコを吸って、その結果さらに知能障害が悪化したんだろ

少年の時に先生や大人たちに反抗のポーズで吸いはじめたタバコ
しかしニコチン中毒に簡単に犯され、止めたくとも止められなくなり
政治家や官僚にいいようにタバコ税を搾り取られる家畜のような存在になりさがった喫煙豚ども
反抗のポーズがいつのまにか家畜にされているんだから世話が無いｗ
馬鹿は搾り取られるのが世の中の常
喫煙者とは搾り取られる馬鹿の象徴である

ほう、税金払うと家畜ですかww

>>366
今、家畜がブーと鳴いたか？

何か税金を払うことを貶めないといけない事情があるのかなあと。

タバコすって税金払ってんだぞー　　　　　　　　　　　バカだろｗ

ここの喫煙者はタバコ止めようとは思わないのかな？
毒だし無駄な税金搾取されてるのにｗ

>>368
ブーブーうるさいぞ！家畜くんｗｗｗｗ
お前らは黙って搾り取られているのが好きなんだろ？
人間の真似してネットで意見をするなんて１００万年早いんだよ
豚！悔しかったら、マトモな反論してみろ、低脳がｗｗｗ

豚よりニコチン中毒患者のほうが、臭いし知能低いよね

同じ家畜でもニコチン中毒者よりも豚の方が優遇されているしね
ニコチン中毒者は家畜の中でも最下層の連中だからなｗｗｗｗ

喫煙者　コケにされすぎ（笑）

タバコいっぱい吸って税金いっぱい納めてんだ　なんか文句あっか？

>>375
あるよ。臭せーんだよ！豚！

何で毎回こういう罵り合いにしかならねぇんだ？
2chといえど、冷静に議論がすすんでる板やスレは多くあると言うのに・・・

喫煙者がバカな屁理屈ばっか言うために
禁煙者はまともに相手するのが馬鹿らしくなるからだろ

ここ、馬鹿な連中を論破して楽しむためのスレじゃん。
今更何言ってんの。
適度に弱い奴が多くていいスレだよ、俺には。
その馬鹿達はなんで来てるのか知らないけどね。
馬鹿同士で勝ったり負けたりを楽しんでるのかしら。

喫煙者が常に負けているスレだよね

自分が常に勝ってれば、他の連中の勝ち負けなどどうでもいいこと。
自分を負かせた奴に他人が勝ってるのを見て、鬱憤をはらす必要がないから。
自分のレベルがばれるぞ、その下らない質問は。

この低脳>>381勝ち負けとか、ガキみたいなこと言ってるな？

俺が煙草吸ってる限り、嫌煙に勝ちはない。

>>383
お前が勝ったと思っているレスってどれよ？
ちょっと検証させてくれよｗ
オレの記憶では喫煙猿が勝ったレスなんて一つも無いぞｗ

>>383
タバコを吸うと人はこれほどまでに幼稚になるのでしょうかｗ？
ある意味覚せい剤よりも危ないよね？
この馬鹿見ているとｗｗｗｗ>>383

主観同士のぶつかり合いに勝ち負けがあるのかと小一時間・・・・

俺が誰にも邪魔されず毎日煙草が吸えるのが何よりの証拠。嫌煙はそれをイライラ市ながら静観するしかないんだよw

>>387
この馬鹿は２ｃｈでドップリ浸かり過ぎて
２ｃｈと現実世界の境目を忘れているとしか思えんなｗｗｗ

いくら馬鹿とか幼稚とか言ったトコで法律で喫煙が認められてる以上、嫌煙に勝目はありませんね。

あまりにも愚かな水掛け論が続いているな。
プライベートな場所以外で他人に受動喫煙させる吸い方をする人間は
マナーの悪い人間なのは当たり前じゃないか。
だからこのスレでの答えはひとつ。他人に受動喫煙させない。
これでいいじゃないか。
受動喫煙させる人よりはさせない人のほうが遥かにマナーが良いのは当然。
ニコチン中毒になるとそれを実行できないから屁理屈で正当化しているだけの話。
だれだって、受動喫煙させることが良いマナーだなんて思ってないさ。

煙草の自販機２４時間販売してくれないかなあ

煙草の税金下げてくれないかなあ

日増しに増えていく禁煙の場所を喫煙可にしてくれないかなあ

コンビニで24時間買えますが何か。

いちいち煙草を吸わなくても済むように、全ての室内を副流煙で充満させる
ことを義務付ける法律が出来ないかなあ

あまりにも愚かな水掛け論が続いているな。
禁煙場所以外で喫煙をさせない吸い方を強要する人間は
横暴な人間なのは当たり前じゃないか。
だからこのスレでの答えはひとつ。禁煙以外の場所なら喫煙可能だけど人ごみでは喫煙しない。
これでいいじゃないか。
合法なのに喫煙させない人よりはさせる人のほうが遥かにマナーが良いのは当然。
嫌煙盲目になるとそれを実行できないから屁理屈で正当化しているだけの話。
だれだって、合法なことを個人の主観で禁止させることが良いマナーだなんて思ってないさ。

煙草の煙を避ける運動は個人の主観ではありません。

>>394
おいおい、田舎をバカにしてるのか？
日本中どこでも24時間営業のコンビニが徒歩数分のところにあるとでも思ってんのか？

たばこ止められいんだから何を言っても無駄

妄想じゃ何も解決せんよ。家と会社とクルマと飲み屋で吸えれば十分さ。

>>397
色々な主観が集まって社会が成り立ってる。
そこで混乱が起きないように問題が起きたときの対処として、
主観に線を引くのが法律。
人殺しは良いと思ってる奴がいても、法律がダメといえばダメ。
喫煙がダメと思ってる奴がいても、法律が良いといえば良い。
わ・か・る？

公共の場所では完全分煙が望ましい。

田舎には自販機もありませんが何か。

>>400
嫌煙に言わせれば飲み屋でも喫煙するなとのことですが？

だから何言ったって煙草止められないんだから無駄なんだよ
我慢できないの

屋内でもどうどうと喫煙してよいと法律で認めてほしいな

つ〜か、深夜に煙草買いに行く必要ないし。

>>401
このスレは法律を語っているわけじゃないって言われたことないか？
何度も何度も同じ事を言わすなよ、低脳

>>403
田舎をバカにしてんのか？
自販機くらいあるに決まってんだろ。
ってか都会でもコンビニの数より自販機の数の方が多いだろ。
夜は閉める商店でもその前には自販機くらいあんだよ。

四国を喫煙者が集まる地域にしよう
その他の地域は禁煙でいい
喫煙者は四国でどうどうと暮らそう
独立国にして愛媛県庁を国会議事堂にしよう

屋内でも灰皿あれば堂々と吸いますが何か。

>>408
それは嫌煙を主観じゃないと言ってる>>401に言ってくれ。
喫煙者は人ごみで吸わないことでマナーを守れてると言ってる。
嫌煙は非喫煙者がいるところでは吸わないのがマナーだと言ってる。
これは主観だろ？
主観じゃないなら基準を法律に求めるしかないんだよ。

俺、優良喫煙者なので完全分煙されていない場所であればいくら灰皿があっても
吸いませんが、何か。

タバコを吸うのにも免許を必要とすればいいと思う
マナーのなっていないこのスレにいるような下層階級喫煙者はタバコを吸う権利は無い
タバコは大人の嗜みの一つ。
しかしここの喫煙者は大人ではない。

>>414
賛成！

だからさぁ、都会だろうが田舎だろうが、夜中に煙草買いに行く必要性は無いんだって。寝てるんだし。

俺、劣悪喫煙者なので禁煙されてない場所であればいくら灰皿がなくても
吸いますが、何か？

あ、ポイ捨てはしませんよ、マナー悪いですからｗ

ポイ捨てもマナー悪いけど、受動喫煙させるほうが遥かに迷惑だな。

>>417
よお！家畜くんｗｗｗ

>>416
バカか？
煙草・酒の自販機に時間制限が付けられたのは未成年が安易に買えないようにするってのが建前なんだよ。
設置者側は２４時間販売したいんだっての。

>>417
やっぱり劣悪なんだなｗ

祝！駒苫高校選抜高校野球辞退！

祝！加護豚芸能活動自粛！

>>420
外見さえ大人なら買えるというのが法律の穴だな
お前ら劣悪喫煙者の精神は中学生以下なんだからタバコなんて買えないようにしなきゃな

免許制になったら、ゴールド喫煙者だな、俺は。法律守ってるし。ゴールドになったら煙草が割引で買えるのか？自動車保険みたいに。

まあ煙草１箱１０００円になればガキは買いづらくなるわな。

法律守っているだけでゴールドとは笑止千万だな。
最低の基準を守ればゴールドかいなｗ

>>426
そうだな
それにこのスレに書き込んでいる劣悪喫煙者はどうせ低収入階層だから
堪えることだろうｗ

そうそう、
俺ら劣悪喫煙者の精神は中学生以下なんだから、
俺らに人ごみ以外でも吸うなという
中学生以下の精神では理解できない大人なマナー求めたって無理だぞ。

人混みでは吸わないというのは大勢に迷惑をかけるから。
空いている場所なら吸うというのは少人数にしか迷惑をかけないから。
つまり迷惑とは知りつつもその相手の数で自分をごまかしているだけ。

>>420
そんな事はどうたっていい。俺未成年じゃねえし、夜中は寝てるし。

>>429
自分が劣悪であることを認めて大変偉い！
劣悪君はあまり一人前に発言しちゃだめだぞ。
なにしろ劣悪なんだからな。

>>427
法律守れば自動車免許はゴールドだよ。

俺は喫煙者である時点で劣悪な人間です
でも煙草は止めません
ってか止められません

>>430
いやいや、もしかしたらこの劣悪喫煙者は
大勢の中で吸えば誰かに注意されることを恐れているだけのヘタレだろうｗ
少人数の中で吸うのにも周りを確認して女子供しかいなければ堂々と吸うが
ちょっといかつい男がいたら怖くて吸えないくらいの中途半端で情けないチョイワルｗの低脳だろうｗｗｗ

>>432
自演乙

>>430
当たり前じゃん。
マナーなんてのは迷惑を受ける度合いの圧力をどう感じるかでしかないだろ。
喫煙者にすれば、合法行為をするけど迷惑が掛かる。
この合法だから吸っていい・吸いたいという感情と、
合法だけど迷惑が掛かるという感情を天秤に掛けて、
前者より後者が小さければ前者を取る。
当たり前じゃん。
喫煙に限ったことじゃないだろ。

喫煙者の最大の擁護者ＪＴ様ですら、煙を嫌がる人がいるのでマナーを
守って吸いましょうなどとバカなことを書きやがる。
煙草売っていながら何をうざいことを書くのだろうか。
ＪＴも嫌煙の肩を持つつもりなのか？

自演してまで喫煙者に刃向かいたいんだ。
本当に嫌煙ってイライラしてんだね。

>>433
×法律守れば自動車免許はゴールドだよ。
○違反してても捕まらなければゴールドだよ。

こないだ電車が空いていたので屁をすかしました。
そばにいた人は変な顔をしていましたが無視しました。
屁をこくことは合法ですからね。

>>438
JTは擁護者じゃなくて、お前ら馬鹿から金を絞り取る収奪者
会社のイメージダウンになるから本音では、品性下劣なお前らには吸って欲しくないそうだよｗ

>>440
違反＝法律を破る

同じ事じゃんｗ

バカだろ？お前ｗ

健康被害の警告もうざい
そんなこと知ってるけれどわざと頭から消却して吸ってるんだよ
脅かすんじゃねえやい

>>444
馬鹿でも少しは怖いのかよｗｗｗｗ

>>441
煙草を吸うことも合法ですが。
つまり、嫌煙は変な顔をしながら我慢するしかないんだな。

>>443
バカ？
一方は法律を守ればゴールド。
一方は法律を守らなくても捕まらなければゴールド。
これが同じか？

正直言うとさ注意されなきゃいいんだよ
注意するうざいやつがいたら凄みをきかせてにらみ返すだけだな
相手が強そうだったりまわりの目が冷たい時には何も答えず止めりゃ解決

>>444
お前は「タバコが健康に悪いといのは医学的証明されていない」から
健康に悪いとは思っていないってわけじゃないんだね？
劣悪喫煙者の中にもふつうに考えられる人がいて少しは安心したよｗｗｗ

>>444
大丈夫大丈夫、あんなの嘘だから

屁を禁止する法律でも作ってみろや

>>450
そうやって恐怖心を誤魔化して吸っているわけかｗ
中毒とは惨めなもんだなｗｗｗ

>>450
そうだよな
煙草が体に悪いなんて嘘だよな

こないだ大学生に喫煙を注意された
大学生だからって偉そうにすんなよな

>>453
体には悪いけど、だからって喫煙者の死亡率が高いわけじゃない的な話。
前に類似スレで色々な統計やソースを出して説明してる奴がいた。
それに対して嫌煙はまったく反論できなかった。

>>453
タバコが健康を害するというのが嘘だったら
世界的にこんなに嫌煙運動が広がるわけないだろうｗ
日本でも元ヘビースモーカーがガンになってJTを訴えていたのを知らないか？

>>453
ああ、喫煙が体に悪いなんて証明されていない。

>>447
結局何が言いたい訳？
捕まらないと過信してる奴がそんな簡単にゴールド免許
取得出来る訳ねぇだろ？
やっぱバカだろ？お前って？

喫煙者の平均寿命は健常者よりも１２年短い。

>>455
アホか健康を害するなら死亡率にも影響するだろ？
中毒患者は希望的観測からそんな単純な嘘も見抜けなくなるんだね

健康を害するとしてもやっぱり止められない
俺はＤＱＮだからその証明のためにも吸うぞ
一流の人間は嫌煙ごっこしてろや

健康に害がある＝病気になる確率が高くなる＝死亡リスクが高くなる

>>456
心からそう思えるなら何でイライラして喫煙者に絡む訳？

>>460
あんま覚えてないけど、喫煙をしなくても他の病気で死ぬ。
喫煙が要因でない死亡と比較しても
喫煙が要因（かもしれないと言われてる）死亡とは対して差がない的な内容だったかな。
コピー取ってればよかったな。

つまりだな、一流と三流は住む世界も考える内容も違うんだよ
だから俺は三流なりに堂々と喫煙する

喫煙率は年々下がってるけど、今高齢者が若かった数十年前の喫煙率が非常に高いのに、
なんたらかんたらって話だったかな。

>>461
自演乙

>>465
自演乙

>>463
４５６じゃないけど、ひとこと。
健康に悪いものを第三者に受動喫煙させるからです。

>>463
それは日本では煙草が合法で堂々と吸えるから。

自演自演って騒ぐやつうざいぞ
煙草でヤイトしてやるぞ

それでさあ、他人に受動喫煙させる吸い方はマナーいいと思ってるの？
それともマナー悪いと思ってるの？
普通はマナー悪いと言われてるけどね。

>>469
つまり、喫煙が合法な限り、黙ってイライラするしかない訳だなｗ

嫌がる他人に吸わせるのは悪いことに決まってる。
でも止められないものは止められないというのが喫煙者の本音。
中毒なんだから厳しい罰を与えない限りは止めさせられない。
法律の整備しか手段はないだろうね。

>>462
確かに死亡リスクは高くなるだろうな。
けど、例えば死亡要因が肺がんでも平均寿命を超えてからの死亡なら、
それに喫煙を結びつける意味はかなり低いって話。
俺がその内容を見て感じたのは、人間の体は結構頑丈だなってこと。
体の弱い奴が喫煙すれば当然早く死ぬだろうけど、
普通程度の体の持ち主なら喫煙してたところで、平均寿命は生きちゃうみたいだな。

何故屁をこくことがマナー悪いのか解りません。

>>472
そんなの場所によりけりだ。
喫煙可能な場所ならここの嫌煙以外、誰も文句は言わん。
大体、煙がある場所に近づく嫌煙が悪いんだよ。

７０歳代の喫煙率は激減します。
これは７０歳を過ぎてから急に禁煙に成功するからではなく、喫煙者が
ボロボロ死んでいなくなるから人口比で喫煙者の割合が減るからなのです。

>法律の整備しか手段はないだろうね。

分かってるならこんなトコでカバチたれてねえで行動しろ。
負け犬。

喫煙可能な場所と言うのが問題なんだよね。
分煙されていれば喫煙可能、喫煙不可能と言えるんだけど
何もなされていなければマナーで判断するしかなくなる。
マナーの良い人は分煙されていない場所では吸わないだろうし
マナーの悪い人は吸うだろう。
法律ではっきり定義すりゃいいんだよ。

>>478
やっぱり喫煙者は早く死ぬんだ。

>>474
止める理由がないし。

そりゃ他人に嫌な思いをさせたくはないが、吸うなと言われても
吸わずにいられないんだから無理だな

>>478
また嫌煙妄想データですかｗ

煙草病は慢性病なので死ぬ前に長期の高度医療が必要です。
従って普通の病気よりも高額の医療費がかかるのです。

>>484
だよな、あんなの嫌煙の妄想だよな
喫煙者が早く死ぬなんて嘘だよな

>>485
また嫌煙妄想データですかｗ

>>487
だよな、あんなの嫌煙の妄想だよな
喫煙が健康に悪いなんて証明されていないよな

お前ら楽しい！
やっぱり常人より劣っていないと笑いを取れないなｗ

>>489
だよな、俺達人気者だよな
だから煙草吸わせて
お、な、が、い

喫煙と病気との因果関係は科学的には未だ証明されてません。
そんなデータがあるのなら見せてくれ。

>>490
他人に副流煙を吸わせないことを条件にどうぞ。

>>490
日本では喫煙は合法なんだぜ？
だから堂々と吸いんしゃい。
ただし、禁煙エリアでは吸うなよ。ルールだから。
あと、規制がなくて歩き煙草可能でも、ポイ捨てだけは
するなよ。

因果関係の証明と疫学による相関関係とは別物だわな。
病気の因果関係は殆どの場合において困難。
最後の開き直りに近いものがある。
煙草の害はもはや世界で認められているにもかかわらず・・・。

ポイ捨てよりも受動喫煙に気を使ってくれたほうが嬉しいなあ。

>>492
大丈夫、お前等が喫煙エリアに侵入して来なければ。
侵入して来たら、副流煙で撃墜しるけどｗ

>>494
開き直られたら嫌煙に勝目はないのだからｗ

開き直って煙草を吸っても、いざ肺病になったりしたら開き直れないのが常。
肺病は苦しいよ。生きながら徐々に窒息させられるのだから。

>>494
おいおい、病気の因果関係なんて殆どの場合でっっていうか、
因果関係証明しないと治療法も探れないだろー
鳥インフルエンザと鳥の因果関係が証明されてないとでも？
アスベストと肺がんの因果関係が証明されてないとでも？
紫外線と皮膚がんの因果関係が証明されてないとでも？
病気の因果関係は殆どの場合で証明されてるっつーの。

ただガンについては色々な原因がありすぎて、単にガンだというだけで、
コレが原因と決められないって話だろ。
肺ガンにしたって煙草が原因なのか車の排ガスが原因なのか転移によるものなのか、
ほかのことが原因なのか、、、、
秋刀魚を焼いたら焦げるだろ？あれにも発ガン物質は含まれてるんだぞ。
ガンの直接的な原因を証明するのは困難だっつーんならわかるけど、
因果関係を証明するのが困難って、、、、、おまえ頭悪すぎｗ

因果関係を証明するのが困難って、、、、、おまえ頭悪すぎｗ
↓
病気の因果関係を証明するのが困難って、、、、、おまえ頭悪すぎｗ

喫煙は、あなたにとって肺がんの原因のひとつとなります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよ？　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　何見てんだよ？　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 文句あんのか？ 　 ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃

喫煙は、あなたにとって肺がんの原因のひとつとなります。

冷静な意見もちらほらあるのに、両派ともあえてスルーして、極端なレスにだけ反応して、
最後はいつもの罵り合いかよ。互いに進歩ねぇな。

他人に自分の煙を吸わせないことがマナーとして一番重要なことですよ。

喫煙はやっぱり人の迷惑にならない程度にするのが最低限のマナーなんだろうな。

歩きタバコする奴は迷惑にもほどがあるだろ。
すっごい不愉快

歩き煙草よりも屋内での喫煙の方が迷惑度が大きい。

嫌煙者は過噴症だから、常時マスクを着用しろ！
それで万事うまくいく。
はい、この下等スレ終了ー

ボルカノにタバコ入れてもう片一方に空のボルカノ（ビニール袋でも可）を持って
そっちに吐く　完璧　アムスを見習えば？

人前で煙草吸わなきゃ何の問題も起きないのにね。
そんな簡単なことが出来ないなんて幼稚極まりないと思います。

合法な喫煙を人前ですることになにか問題でも？

煙草の煙を吸いたくなければ、マスクを着用しろ！
別に、喫煙者が嫌煙者に気を使ってやる必要なんてないんだし。
杉の木に、花粉まくなって言っても無駄だろ。
杉の木が花粉とばさないように、全ての木をシートで覆うなんて不可能だろ。
わかるよな。
つーか、むしろ嫌煙者は喫煙者を敬わなければならないんじゃねぇか。
昨今の日本社会の不景気に一定の歯止めをかけているのは、
喫煙者の払う煙草税なのだし、喫煙者は自らの健康を犠牲にしてまで、
日本の将来を憂い、まずい煙草を吸い続けてるんだからさ。

↑なんか嫌煙の自演の匂いがするな。

↑と嫌煙者が申しております。

人前での喫煙はマナー悪いよね。

>>516
うっさぃわ
どんどこ吸ったる
うへへ

>>517
こういう人がマナーの悪い喫煙者の典型です。

喫煙場所に土足で踏み込み能書きたれる嫌煙ってマナー違反だよね。

完全に管理された喫煙場所ならば非喫煙者が立ち入って文句いうはずなど
無いと思うが。
管理されていない場所を「喫煙場所」と勘違いしている（或いは言い張る）
迷惑喫煙者が問題にされていると思う。
優良喫煙者ならば、「ここで煙草吸ってもいいですか？」のひと言くらい
ある。それすらせずにいきなり煙草を吸って「嫌なら俺を逮捕してみろ」
というような傲慢な態度をすると嫌われ者になってしまう。

完全に管理された禁煙場所ならば喫煙者が立ち入って喫煙するなどないと思うが、
管理されていない場所を「禁煙場所」と勘違いしている
迷惑嫌煙者が問題にされていると思う。

↑こう言う奴がマナーの悪い嫌煙の典型。

そうそう、禁煙場所に指定されていない場所ですら禁煙と言い張る嫌煙って何様のつもり？禁煙場所以外での喫煙は合法ですから。

今時の若い者はと説教したいところだが、実際に喫煙マナーの悪い奴は
ジジイとオヤジが多い。
若者は完全なＤＱＮみたいな奴はわざとマナーを無視して吸ったりするが
まともな若者はたとえたばこを吸うとしても結構マナーがいい。
団塊の世代みたいな野郎は喫煙マナー最低。

ニコレットが止められない（欝

【友達】小学校の旧友を2chで探そ【仲間】２校目
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1095442422/

自分の生年と過ごした学校の名前と都道府県を書き込み、
同年代かつ同じ学校で過ごした仲間を探すスレです。
まとめサイトもあります。
超マイナーな板にある為過疎化していますが、現在コピペで存在を知らしめ、参加者を募っています。
参加者が多ければ多い程同級生が見つかる確立も上がります。
興味を持った方はご協力宜しくお願いします。

せめて ISO14001取得　と書いた看板の下では吸わないで
グリーン企業のステッカーはったトラックからポイ捨てしないで

法律で罰を受けなければ何でもやるという人間にマナーを語れるはずはない。

それと、一度これをよく読んでみたらいいと思うよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

労働組合の事務所は喫煙所

労働者の健康を守るという姿勢は　これっきしもない

立小便禁止と書かれていない場所で立小便しても全然マナー違反じゃないよね。

立小便自体が違法行為なわけだが。

放屁禁止と書かれていない場所で放屁しても全然マナー違反じゃないよね。

軽犯罪法違反だからマナー以前のはなしだな。

携帯電話禁止と書かれていない場所で携帯電話使っても全然マナー違反じゃないよね。

暖かくなると河川敷で火を使ってバーベキューをするのをよく見かけるけど、
あれってマナー違反？
河川敷使うには実は建設局の許可が必要なんだけど許可取ってる人っている？
河川敷で火を焚くには消防署へ連絡しとかなきゃいけないんだけど、連絡してる人っている？

ハナ毛は？

性行為禁止と書かれていない公園で性行為しても全然マナー違反じゃないよね。

うちの親父が
｢煙草なんか一日中ゴロゴロしてるより健康的｣って胸張って言ってるよ…
国立の大学院出ても喫煙したら馬鹿になるの?
しかも化学関係の科目で
頼むから外では言わないでくれ…
恥ずかしいから

公務員が日比谷公園の喫煙所でタバコ吸ってます

喫煙者死ねばいいのに
タバコ一箱２千円すればいいのに
小林真央へんな声
テレビでんな

女がくわえタバコしながら歩くな！
みっともないをしれ！肉便器

>>535
公然猥褻罪

528 無許可でリンク貼るネチケットも守れない奴がマナーを語るとはお笑い草だ。

>>541
さすがマナーを守る優良喫煙者！
人前で喫煙するような人間じゃそういうこと言えないもんね。
みんな見習おうぜ！

542 俺は非喫煙者だ。勘違いすんな。

出たっ！成りすまし！

いずれにしても、嫌がる他人に副流煙を吸わせる行為は誰の目から見ても
マナーの悪い行為であることには違いない。

と言う事で糞スレ終了

女ども！　いそいで　くちですえ！

煙草を吸う女どもに言いたい。
そんなもの吸うなら俺のティムコを吸え！
但し禁煙してから吸ってくれ。
ティムコがヤニ臭くなるのはご勘弁だから。

↑誰もティッシュの付いたイカ臭いチンポは吸わんから安心しろや。

ディープキスをしたい人のマナー。



　　禁　　煙　　！

>>509こそ教養が無い嫌煙ブタだな。
　　死ねよ。ゴミ老人。

「女性がたばこを吸うときのマナー」

女がたばこを吸うときは、舌なめずりしてから吸うこと
あるいは　たばこを口に出し入れしながら吸うこと
できれば　ﾊｧﾊｧ　言いながら吸ってください

>>551
っつーか、人前で煙草吸う人間のほうがゴミ老人だと思うが。

老人をゴミ扱いする奴が綺麗事言っても説得力ゼロだね。

そろそろ一般人の時間帯だな。

昼間は現実世界で世間の目を避け
夜は2ちゃんで一般人のレスを避け

ニート諸君、ずいぶん制約が多い自由とやらを謳歌しているかい？

>>553
やっぱ嫌煙の正体は老人叩きのヒキヲタ基地外って事だな。
通りで昼間の書き込みが多い訳だな。

554 556は養ってもらう家族にも見捨てられた中卒犯罪者ゴミ老人。日常的な児童虐待により家族からも見捨てられた犯罪者自治会長ゴミ老人。
昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

「老人はゴミ」と「ゴミみたいな老人」とは意味が違うんじゃない？
喫煙マナーのなっていない人間に老人が多いのは事実だと思うんだが。
やっぱり今と昔では教育レベルが違ったんじゃないかな？

>>556
通りで？

>>558
と自分の都合の良い意味でしか解釈出来ない老人叩き基地外。

やっぱり今と昔では教育レベルが違ったんじゃないかな？
その通り！昔は行儀も知らない自己中ヒキヲタニートなんていなかったし。

560は養ってもらう家族にも見捨てられた中卒犯罪者ゴミ老人。日常的な児童虐待により家族からも見捨てられた犯罪者自治会長ゴミ老人。
昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

老人がどうのこうのは別にどうでもいいけれど、迷惑喫煙者は死んで
くれたら嬉しいな。

>>562
だったら、お前が死ねばよい。

迷惑喫煙者は悪人だね。

はいはいw

久々に深夜の新宿を通ったけれど、相変わらず路上喫煙もポイ捨ても多いね。
条例が出来てすらそれを守れない人間って本当にダメな奴だと思う。

>>566
おいおい、それは喫煙者じゃなくて東京人（東京在住者）なのが原因だよｗ

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

夜の新宿にはむしろ田舎の人間の方が多いかも。

迷惑喫煙者はまともな喫煙者から見てもゴミ。

>>555、>>568は社会のクズ！今すぐ氏ね！

一分一秒も我慢できずに

モテキの植木はポイ捨て常習犯！

単純な話なんだが、嫌がる他人に自分の煙を吸わせちゃダメなんだよな。

公共の場で、喫煙者のタバコの煙で非喫煙者が喉の痛みや、咳が出たら傷害罪を適用出来る様になれば、多少は改善されるんじゃね？

>>575
法律による縛りではなく、教育による民度向上の方が社会としては理想ではあるが・・・。

タバコそのもの製造禁止、海外からの持込禁止にすれば(・∀・)ｲｲ!!

もうこの話題とっくにFAなんだがｗ

連投記録更新中！

つ〜か、このスレのブームも終わっただろ！？

ポイ捨ては個人情報を自分から漏らすようなもの。
捨てたタバコの吸殻から血液型・ＤＮＡ鑑定ができたり病気もわかったりする。
箱を捨てると特に透明フィルムにはくっきり指紋が残る。
路上に痰を吐いたり立小便なんかしようものなら...
タバコの吸殻の外見からプロファイリングで性格までわかる。
一度集まった情報は消えないし統合される。
マナー破りは警戒心の低さ。社会規範に反発するほど逆に利用される。
いまはそういう怖い時代。

はいはいwそりゃ大変でつねww

今日、選挙に行って来た訳だが…
小学校の敷地内で吸ってるDQN居たよ。もう馬鹿かと。アホォかと。どうせその吸いがらも小学校の敷地内に捨てるんだろ？って感じだよ。ホンマに勘弁して欲しい。

ちゃんと小学校の門の外で吸ってる常識人も居たが。(門の外には吸いがら捨てる用のゴミ箱アリ)

はいはいwそりゃ困りましたねww

>>584、「はいはい」じゃねーよ。
>>582もどうせお前の仕業だろ？
あのな、ここはな、お前の落書き帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ。な？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の落書き帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

はいはいwそうでつねｗｗ

>>587
この手の喫煙スレはもうネタ切れで
このままｄａｔ落ちする運命なんだから
煽らずそっとしておいてやれよ。

２３歳で肺ガン告知された。なんか目の前真っ暗になりました。
もうどうでもいいや。

あっそw

>>589
23歳で肺ガン告知？
(　´,_ゝ｀)プッ
お前いくつから煙草吸ってたんだ？
それが本当だとしても原因は煙草じゃないだろｗ

他人に吸わせちゃいけないね。
個人の自由で他人を傷つけるのはダメ。

>>591
もうどうでもいいよ
医者が言うには原因は煙草らしいけど。

明日から入院か。。。
あばよ、このスレの住人ども。
くれぐれも、煙草の吸い過ぎには注意しましょうね。人事じゃないから。

>>594
がんばれよ。ガンも治る病気になってきてるしな。

歩きタバコ禁止令！国会で審議しよう！軽犯罪か傷害で！

>>596
せめて傷害未遂にしてやれｗ

まあ、歩き煙草はナイフ振り回して歩いてる様な物だからな。当たれば火傷、幼児ぐらいなら最悪失明だからな。

煙草の火が火傷や失明の原因になりうるという稀な理由のみならず、
ひっきりなしに悪臭に襲われる苦痛や直接的に目や鼻が痛くなる原因を
排除するためにも不特定多数の人間が集まる場所での喫煙は慎むべきだ。

>>594
事実か作り話かは判らないが、もし本当ならばお気の毒様。
ガンの原因は複合要素とは言いながらも喫煙はその最大の原因のひとつ。
あなたの不幸な例を社会に発信し、喫煙は愚かな行為であることを
実体験としてどんどん書き込んでください。

いくらネタ切れだからって、バレバレの自演はいい加減やめようぜ。

>>600
自演自演と騒ぐのもいい加減止めたら？
バカの一つ覚えだよ。

>>598
>多数の人間が集まる場所での喫煙
ここにはそれを奨励してる喫煙者はいませんが？

>>601
馬鹿なんだから仕方が無いよ。

7月に社会板もID化される様だね。

>>602
そりゃ、奨励などする奴はいるはずないだろうさ。
当たり前のことじゃん。
でも、ついついやってしまう人は多いと思うし、平然と灰皿さえあれば
どこでも平気で吸いますっていう人もいるわけで、そういう人に自覚を
促したいということでしょ。

↑馬鹿のひとつ覚え。

禁煙と定められて場所では吸ってはいけない。嫌煙以外は誰もが理解してる喫煙ルールだろ。

「喫煙とガン」
h ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html

↑馬鹿のひとつ覚えw

禁煙と定められて場所はその場所の主が喫煙を認めないって事だ。
主でもない喫煙者がガタガタ言う権利はない。
嫌ならその場を立ち去ればいいだけの話。
同時に
灰皿があるって事はその場所の主が喫煙を認めているって事だ。
主でもない嫌煙がガタガタ言う権利はない。
嫌ならその場を立ち去ればいいだけの話。

って言うか、そこの場所がどうであれ他人に自分の煙を吸わせて気持ちいい
はずはないでしょ。その常識を無視しちゃいけないよ。
隔離された喫煙所ならともかくとして。

>>611
お前の理屈はマナーじゃなくて一方の立場のみを絶対としたわがまま。
そういう理屈を言うから同じ理屈で花粉症や排気ガスの話が出てくる。
根本を同じとした理屈で一方はダメで一方がよしとするのは個人のわがまま。

(￣(エ)￣)y-°°°　今日も事務所で吸う一服がおいしい
当然　全面禁煙のビルの中ですたい。

>>613
放火未遂でﾀｲｰﾎされて下さい。

>>613はタイで拷問＆射殺されて来い。

【タイ】バンコク近郊で日本人と見られる２人の遺体発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144209728/
【タイ】バンコク郊外の射殺体、１人は「監禁されたが、大丈夫だ」と言っていた都内の男性と判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144268417/

↑論破されるとすぐに自演に走る嫌煙。

だけどさあ、社会で喫煙マナーの良い人って言うと、間接喫煙させない人、
ポイ捨てしない人っていうイメージだよね。
法律に触れるかどうかっていうような次元を守ることでマナーがいいとは
言われないと思う。
ここはマナーのスレ。

ポイ捨てはモラルに反し、禁煙と指定された場所では吸わない。灰皿があれば事業主が喫煙可能と定めた場所。これ一般的な喫煙者の常識。主観が違えば常識も変わる。嫌煙マナーは嫌煙主体の一方的な押しつけ。

その場所が喫煙可か不可はその場所の主が決める事であって、そのルールに従うしかない。第3者の嫌煙、喫煙者が口を挟む事ではないし、ルールを守ってる人間に文句を言う権利もない。

社会に属さない場所では主が決めても良いが、社会に属する場所では
社会通念に従うべき。
とにかく、他人に煙を吸わせることはマナーの良いことでないのは確か。

しかしまあ、最近の禁煙ブームはすごいねえ。
俺は吸わないからありがたいが。

しかしよ道路歩いて下をみてみろよ。吸殻だらけ驚くね。
おれ一ヶ月の禁煙禁断症状で吸殻をひろちゃたからｗ

>社会に属する場所＝社会通念に従うべき＝法に従う＝喫煙は合法

とにかく、他人の煙を勝手に吸うことはマナーの良いことでないのは確か。

>>623
煙草の煙で苦痛を受けてる人間が居る＝傷害罪＝違法

誰も居ない所で吸ってるならもちろん合法だがな。

嫌煙本位の都合のいいマナーなんて。。

>>625
煙草の煙で苦痛を受けてる人間が居る＝傷害罪で訴える＝日本では喫煙は合法＝嫌煙の敗訴

>誰も居ない所で吸ってるならもちろん合法だがな。

人前で吸っても合法ですがｗ

とりあえず、禁煙場所で吸うな。
マナーは置いておいてルールは守ろうな。
と課長に言いたい。

>>629
了解。

他人に間接喫煙させる人とさせない人と比較して、どちらがマナーの良い
人間だと思いますか？

マナーって何ですか？

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　呼んだ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

法に触れるか否かというのはマナーの次元の話ではない。
遵法的な迷惑喫煙者も存在するということだ。

禁煙場所では喫煙者が我慢する。喫煙場所では嫌煙が我慢する。我慢の出来ない奴は単なる独り善がりのワガママ坊やって事だ。

>>627
朝っぱらから大音量で音楽掛けてた人が傷害罪でﾀｲｰﾎされたよね？
日本の法律では朝っぱらから大音量で音楽掛けても合法だよね？

>>627
日本の法律でも、公共の場での煙草の場合、例えば｢喉が痛いから煙草を吸わないでくれ｣と注意しても、煙草を吸い続けた場合、｢危害を加える気がある｣と見なされ、傷害罪が適用されます。

だったら、試しに喫煙者とっ捕まえて、司法に訴えてみろよw 口先だけのヘタレw

>>636
例え話のつもりだろうが
何年もの間特定の人物を攻撃したあの事件と一服の喫煙の話とは次元が違うし。
そりゃ、何年間もお前の顔に限定して悪意を持って煙草の煙を
吹きかけ続けて証拠でビデオ撮影でもすればﾀｲｰﾎされるかも知れないなｗ
何にせよ、>>637の言う通り、アンタの横で煙草吸ってる奴とっ捕まえて
告訴してみたら？ハッキリするから。

>>635
禿同！
わかったかい？＜631

>>637
マジっすか？
私有地でその所有者が｢喉が痛いから煙草を吸わないでくれ｣と注意してるのに
吸い続けたならお前の言うことも一理あるけど（ただし未遂だけどなｗ）、
公共の場なのに？
相手が煙を避けてるのを追いかけてもないのに？
ばか？

ちなみに刑法に傷害罪の未遂を罰する規定はない。

あのねえ、法律論で吸えるように吸えるようにと話を持っていこうと
するんじゃなくて、マナーのことを話しているんじゃないの？
スープを音を立てて飲んじゃいけないみたいなレベルの話でしょ？
煙草なんて嗜好品なんだし、あの臭いを嫌う人も多いんだから、
マナーのいい人なら吸う時に注意するのが普通じゃない？
おまけに健康に悪いんだしさ。

↑傷害罪とか法律の話で喫煙者を追い込もうとしたのは嫌煙の方だぜ？w不利になるとすぐに話題をかえるんだな？嫌煙ってw

スープを音立てて飲んじゃいけないのかい？麺を音立てて啜っちゃいけないのかい？寿司やカレーを素手で食べちゃいけないのかい？パスタは箸で食べちゃいけないのかい？自分の主観を他人に押しつけるのは如何なもんかね？

>>639
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
合法か違法の話してるのに年数は関係無いだろｗ
もう一回言っておく。大音量で音楽聞くのは合法。


ちなみに、明らかに｢喉が痛い｣と言っている以上、危害が加わってるのは一目瞭然。
大音量で音楽聞く→一日なら実害はございません。
続けられると不眠症や精神的苦痛を受けるから、ここでようやく傷害罪の適応。
の違い。

煙草なんて吸ってる香具師は、喫煙がどれだけ他人に害を与える行為か理解してないんだろ。

あ、理解出来る頭を持って無いDQNばっかりかｗ

喫煙の害を知らない奴も多いし、それ以前にマナーの何たるかを知らない奴も多い。
人前でも吸わずにいられない自分を正当化するために外れたことを言い続ける
自分をみっともないと思わないと議論にならないよな。

644 結局何が言いたかったのかな？このお馬鹿サンは。自分の主張に対して、何を反論されてるのか理解してるのかね？まあ、通りすがりの人間の煙草の煙り吸わされて傷害罪が成立した判例があるのなら是非見てみたいものだな。

嫌煙者はアメリカ・ＥＵのいいとこ取りで禁煙を叫んでいる。
確かに海外では屋内での全面禁煙は進んじゃいるが、路上喫煙
屋外の喫煙に関してはほぼ規制ナシ。
路上でタバコを吸うなって言ってるのは日本とシンガポールくらいだ。

ニューヨークじゃタバコ吸ってるヤツ見かければクレクレ君ばかり。

>>648
新聞読めよ。
アメリカでは屋外でも禁煙にする法案を審議しているぞ。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060318/e20060318003.html?C=S

喫煙者は吸わずにいられないから他人のことを無視してでも吸うための
理由を考えようとする。
頭では他人に吸わせることが悪いことであることくらい解っているのだよ。
たかが数時間我慢できれば、完全分煙された喫煙所のみの喫煙で済むのに
それが出来ないから不完全分煙や未分煙の場所でも吸ってしまうのさ。
そういう行為が嫌がられていると知っていても、嫌がる相手を無視してすら
吸ってしまうのさ。

板違いだがアメリカっておもろい国だな。
銃社会・戦争好きで大量に人殺してるくせに、タバコの煙で
第三者が不快感を指摘したら・・・だって。

嫌煙者の発想するマナー・常識と一緒だなw

吸いたいから、吸うんたい。
それの何がいかんとね？

>>641
あのねぇ。
スープを音を立てて飲んだからってすべての店でマナー悪いと感じるわけじゃないだろ。
スープをすする音が嫌ならそういう人たちが行く店に行けってこと。
車の騒音・排気ガスが嫌なら車の少ない裏道を通れってこと。
花粉が嫌ならマスク付けろってこと。

禁煙場所で喫煙するのは喫煙者のマナーが悪い。
喫煙可能な場所で喫煙を咎めるのは非喫煙者のマナーが悪い。

>>654
お前、常識知らず。

立場が変われば常識も変わる。

歩き煙草してて携帯灰皿所持して使用してる香具師見た事無いんだけど、みんなポイ捨て？

車からポイ捨てしてる香具師は、必ず火を点けたままポイ捨てしてる様な気がするのは気のせい？バイク乗ってて、車から火の点いた煙草をポイ捨てされて当たりそうになった経験が2年間で2回。

>>657
いや、最近は携帯灰皿を使っている人も良く見かけるよ。
でも灰皿持っていれば平気で吸っていい、マナー違反ではないと勘違いしている
人もいるみたい。
他人に煙を吸わせるのはマナー違反。これだけはきちんと学んで欲しい。

半年位前、歩き煙草してるおっちゃんの煙草の火が僕の服に掠りました。
頭にきた僕は、おっちゃんの胸ぐらを掴み、「てめー、殺されてぇのか？服代弁償しろよ。」と言いました。
おっちゃんは「何だ、ガキ。いちゃもんつけんじゃねぇよ」と、逆切れしてきました。
流石に僕の忍耐も限界です。
おっちゃんの髪を思いきり引っ張り、地面を引きずり回しました。
おっちゃんはそれで怖じけづいたようです。
「吸いません、吸いません。」と何度も謝って来ました。
僕も鬼ではないので、服代三万円貰うことを条件に、開放してやりました。−終わり−

>>658
携帯灰皿所持の香具師は少なくとも、マナー違反では無いと思う。他人に副流煙吸わすのはマナーじゃなくて、モラル(道徳)の問題だと思う。

人に害を与える煙を平気で他人に吸わすのはモラルが低いDQNしかやらない。

>>660
マナーとモラルってどう違うの？

新宿や渋谷などの駅前には路上禁煙条例の施行に伴い喫煙スペースが作られたのだが、
そこで喫煙している人を見ていると、灰皿からわざと遠く離れたところで吸っている
奴が必ず数人はいる。
他人の副流煙を吸いたくないからか、喫煙スペースで見せ物のように吸っている
のが恥ずかしいからか・・・。
折角喫煙スペースが設けられたんだから、そこで吸いなさいよ。

副流煙吸いたくなきゃ、マスクして外出すればいいじゃん

タンベタンベスモッホォー。

喫煙者に路上でタバコ吸わせたくなきゃ、嫌煙者は嫌煙税を国に納めろよ。
そんで、タバコの値が少しでも下がれば、マナーも考えてやるよ。

>>657
おいおい、携帯灰皿持ってるからって常に手にもってるわけないだろ。
最後に吸殻を捨てるときだけ出すんだよ。

知らないならあんまり書き込まない方が良いよ。馬鹿に見えるから。

タバコ税＜タバコ健康害等の出費

は既知の事実。
もしかして釣られた？

>>666
灰はポイ捨てですか？

そうやって泣き砂が消えて行くんですね…

>>667
＞タバコ税(公的)＜タバコ健康害等の出費(私的)
お前、馬鹿じゃねの？
何を知ってるんだよ、お前は。
自分が馬鹿なこと？そんなの、いちいち言わなくていいよ。
文章みればわかるから。

>>669
余程頭が悪いんですね。

タバコ税＜タバコ健康害に対して使用される健康保険料(公的資金)、社会的なタバコ対策に使用される公的資金等
そんな事も知らないで、タバコ税を納めてる俺には好きに吸う権利があるとか思ってるんだｗ

>>670
お前の主観というのでなければ、ぜひソースを貼って頂きたい。

たばこ税の税収ではたばこによる経済的損失を補えません。

>>671
色んなソースがあるんだけれど、パッと目に着いたのを２つ上げとくね。
反論があるのならば、あなたが主張する別の数字を挙げて下さいね。
ＤＱＮな喫煙者は「そんなもの非喫煙者のデッチアゲだ」とただ感情的に
口答えするだけでみっともないからね。

http://www.nosmoke55.jp/signature/
http://www.hirake.org/nosmoke/topic/economy.html

>>673
サンクス。ソースを思い出せずに必死に探してたよ。

タバコ税が年間4000億円ぐらいだったか？経済利益が漏れの記憶で確か3兆円弱だな。
んで、リンク先見る限りでは経済損失額が7,4兆円で2倍以上開いてるんだな。そこまで開いてるとは思わなんだよ。

>>674
たばこ税の税収は３兆円弱だよ。

>>673
健康保険料の支給額はもちろん国庫のみに着目してるんだよね？
健康保険の保険料は喫煙者・嫌煙者問わず納付しているということはわかるよね？
タバコ税は、喫煙者のみに課される税金と言ってもいいよね？
医療費の総額と健康保険の給付額がイコールじゃないことは知ってる？

こんな突っ込みどころ満載のソース貼って、
　タバコ税＜タバコ健康害に対して使用される健康保険料
と、自信満々に言えるお前がみっともないよ。

悔しかったら、健康保険料の国庫負担分＞タバコ税　という図式を証明してみろ。
まぁ、不可能だろうけど。

>>676
それじゃ、自分で数字出してみな。

>>676
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

清掃費用、消防費用なども計算に入れなきゃまずいな。
あと他人に肉体的精神的苦痛を強制する社会的損害も金額化したいな。

>>678
何を強調したいのかさっぱりわかんね。
>>676を補足しておくが、健康保険に要する費用は、主に保険料と国庫によって
まかなわれるんだよ。
で、被保険者(喫煙者・嫌煙者両方含む)は毎年一定額の保険料を国に納付してるんだよ。
そして、健康保険はそれによって運用されてるわけで。
別に、タバコによる肺がん患者が減ろうが増えようが、それによって保険料が著しく変動
するわけが無いし。
結局のところ、タバコ税を負担している喫煙者の方が余分に国に税を納めているという事実は
他の制度の影響をほとんど受けずに存立する。よって、>>673みたいな低能な奴の主張は何の意味もない。
>>677のレスもナンセンス

嫌煙者は、多重納税者である喫煙者をもっと敬うべきだ。
副流煙を吸うことも、我慢しなければならない。
どうしても嫌なら、外出時は常時マスクを着用すべし。
それが、マナーだ。

>タバコによる肺がん患者が減ろうが増えようが、それによって保険料が著しく変動するわけが無いし。

ソースは？

まず、普通に考えりゃ煙草で肺がん患者が増えはしても、減る訳は無いよなｗ
それで｢煙草が原因｣の肺がんなら、もちろん｢煙草の健康害｣のせいで健康保険で7割が国から支払われてるよな？
｢煙草が原因｣の病人患者が増えれば増える程、｢煙草の健康害｣に対して国が負担してる7割の保険料が増えるのは小学生でも分かりそうな事だが。

更に、結局は>>677の質問には逃げて、明確な数字を出さずに
タバコ税＞タバコ健康害に対する保険料、その他タバコ対策税金
って事も証明出来ないんだな？

反論があるならソース付きで
タバコ税＞タバコ健康害に対しる保険料

って事を証明してみろ。

路上で副流煙を吸ったからといって、あからさまに嫌な顔をする奴はマナーが悪い。
喫煙者はそれによって、気分を著しく害する。ストレスを解消しようとタバコを吸って
いるのに、そうした表情によって、より一層ストレスが増す。
嫌煙者のモラルが問われるな、まったく。

他人の迷惑を考えない奴にタバコを吸う資格はない！！

こちらは吸いたくも無い煙を｢吸わされてる｣んだ。しかも、｢健康を害する煙｣をだ。嫌に決まってるだろ。

嫌な顔されるのが嫌なら、屋外でも誰も居ない所で吸え。
ちなみに、タバコでストレス解消というは医学的に見て大きな間違いです。
本来、感じる事の無いストレスをニコチンが切れかかる事に依ってストレスを感じてるだけ。ニコチン切れが解消されてストレス発散という錯覚を感じてるだけなんだよ。

最初から吸わなければニコチン切れに依ってストレスを感じる事も無いんだよｗ

>>682
＞それで｢煙草が原因｣の肺がんなら、もちろん｢煙草の健康害｣のせいで健康保険で7割が国から支払われてるよな？
――黙れ、無能が。いいか、健康保険の財源は保険料と国庫だ。で、保険料は、被保険者が定期的に負担しているものだ。
　　保険医療機関にかかった場合、その財源において保険者から償還される。
　　お前の言う７割というのは、償還率のことをいっているのだろうが、そもそもその財源は何による？
　　被保険者が負担している保険料に他ならないだろ。
　　そして、それは健康保険の制度の中で運用されている。
　　病気になって、保険医にかかったことを、保険事故として、被保険者に保険給付をなすというのが健康保険
　　の制度なわけだろ。
　　つまり、病気の内容が肺がんだろうが、エイズだろうが、骨折だろうが、給付の対象であることに変わりは無い。
　　それらは、被保険者として、保険料を納めた見返りとして、支給されるものなのだ。
　　言ってることわかるか？
＞更に、結局は>>677の質問には逃げて、明確な数字を出さずに
　タバコ税＞タバコ健康害に対する保険料、その他タバコ対策税金
　って事も証明出来ないんだな？
――>>680でも言ったけど、健康保険の制度はそれだけで、一つの制度として機能している訳だから、
　　タバコ税の負担とはまったく別次元の話なんだよ。
　　そもそも俺は　タバコ税＞タバコ健康害に対しる保険料 なんて一度も言ってない。
　　タバコ税を納めてることそのものの価値を述べてるんだよ。
　　お前の低能アピールは、ソースを丸ごと自分の論理に組みこんでるから、反って弊害が出てくるんだろうな。
　　もう少し、勉強しようね。

age

>>685
喫煙者はマナーの悪い嫌煙者の態度も寛大に受け入れた上で、タバコを吸って
いるんだよ。
お前らも副流煙くらいでぎゃーぎゃー騒ぐな。少しは我慢しろよ。
それが嫌ならマスクだよ、マスク。

嫌がる他人の前で喫煙するのはとても非人間的なことだよね。
そんな簡単なことすら薬物中毒になると解らなくなるのかな？

>>689
多重納税者に向かって非人間的とは何たる言い草！！
日本の国家財政が破綻しないのは、我々、喫煙者のおかげだと言うことを知れ！！
煙が嫌なら、マスクだよ、マスク

喫煙者も非喫煙者も同じ料率の健康保険料を払っているんだよね。
にもかかわらず喫煙者の方が余計に健康保険の給付を受けるということは
（国庫か否かという問題を離れて考えて）そこにも不平等があるわけだ。

子供が混ざりこんできたな。
幼いうちに薬物中毒になると程度がひどいと聞くがその通りだ。

>>691
着眼点がやっと、まともになってきたね。
でも、負担額の不平等は、嫌煙者に限ったことじゃないよね。
それに、その不平等は健康保険の制度の中で完結してるよね。
まだまだだね。
>>692
タバコは２０歳になってからでしょ。

このスレで、嫌煙者の連中をからかいながら吸う一本がこれまたうまい！

>>686
健康保険制度の中で運用されてても、通常の傷病＋煙草の健康害に依って保険料が多重に掛かってる事は事実なのですが。
この多重に支払われている保険料は間違い無く｢煙草の健康害に使用してる税金｣ですよね？
何故、健康保険で運用されてるからといって、分けて考えるのでしょうか？

無能な私にも理解出来る様に説明して下さい。

後、有能な貴方が分からない筈も無いと思いますが、
タバコ税＜タバコ健康害に使用してる税金

を否定する事は、貴方が
タバコ税≧タバコ健康害に使用してる税金

と言う事を言ってるのと同じです。何故、自分の言ってる事を数字を出して証明出来ないのですか？

>>694　じゃあ　からかってくれよ　ん、どうした？　やってみろ　ほれ　やってみろー

>>694、>>696
小学生は寝る時間だよ？

>>695
オッサンも寝なよ。
夜更かしは体に毒だよ。
年なんだから、もっと自分の体労らないと。
>>695のレスの中身については、明日レスしてやるからさ(多分)。

健康保険制度の中で完結している。税金の制度の中で完結している。
こういう主張に何か意味があるのだろうか。
不平等に目をつぶって完結させているだけの話に見える。
因みに、健康保険は破綻寸前、税制も破綻寸前の状況が今の日本。
完結と言うには程遠い。

ところでみんなに質問。
健康保険や消防費なども含めて喫煙に起因する社会的損失とたばこ税の収入と
どちらが大きいのか答えてくれ。（国庫だけの比較ではなく社会全体での比較。）
嫌煙派からは損失の方が大きいと書き込まれているが、喫煙派からは具体的に
答えが出ていないように思う。

屁理屈言う前に、嫌がる他人には吸わせないこと。
こんな簡単なことが何故解らないのか甚だ疑問。

人前で吸わない

会議の時、プカプカ遠慮なくふかしてる後ろの禿げにバケツで思いきり水をブッかけたい！

さもなきゃ振り向きざま机に立って頭から小便ﾌﾞｯかけたいね

口先だけのヘタレがまた何か能書き垂れてるなwしかし、嫌煙も法の前では無力だねぇw 屁理屈？プッ、現実を教えてやってるだけだw

口先だけのヘタレとは、ワザと煙たい素振りを見せて舌打ちをして睨むとバツが悪そうに煙草の煙を消す喫煙者の事ですか？

↑お前みたいな奴の事だよw

心の中では文句が言いたくても、その場は禁煙エリア外な故、文句も言えず、イライラをぶつける為に必死にここで書き込みしてるヘタレの事です。妄想上でも喫煙者に文句言えれば少しはイライラが和らぐのだろうね。

特に禁煙と指定されていなければプカプカたばこを吸うってのも如何なものか。
健康増進法でもたばこ規制枠組み条約でも精神上否定されていることなのに、
罰則を伴わないからと言って無視するのは幼稚じゃないのか？
（あっ、子供だから幼稚でも仕方ないのねｗ）

喫煙者の辞書にマナーという言葉はありますか？
違法じゃないという言葉しか出てきませんが。

>>706
今まで文句言う必要は一回も無かったけど？
睨んで舌打ちするだけで火を消すヘタレにしか会った事が無いし。

　　　　　 ζ
　　 ∧＿∧ξ ふぅ〜
　　(´´З`)⌒⊃━~~
　　/　　 _ノ⌒⌒ヽ
(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニ⊃

「すみません、歩き煙草止めてもらえませんか？」
「あっ、失礼！」（慌てて足元に煙草を放り投げ、もみ消す。）
「あのぅ、ポイ捨ても止めませんか？」
「あっ、・・・・・。」（顔は真っ赤。無言で吸殻を拾って足早に立ち去る。）

またヘタレ嫌煙の妄想か。

またヘタレ喫煙者の既知甲斐反論か。

嫌煙武勇伝自慢大会の会場はここでつかw

>>712 >>714
あなたが>>711のような状況になったらどういう対応をしますか？
あっ、歩き煙草もポイ捨てもしませんもんね。
こういう状況にはならないのかな？

喫煙者のDQNっぷりを自慢するスレはここでつかw

715 ナマ嫌煙に会えて感動のあまりサイン貰っちゃうかも！？何処へ行けばナマ嫌煙に会えるんですかぁ。

文句があんなら、嫌煙者も嫌煙税を納めろ。

タンベタンベスモッホッホー。

>>718
何その子供みたいな意見。


煙草税は喫煙者が好きで買って払ってる税金。煙草税を払うのが嫌なら、煙草を買わなきゃ良い。

ちなみに、酒税もね。お前は酒を飲まない人にも、｢酒飲んでる人は酒税を払ってるから、代わりに税金を余分に払え｣と言うのか？

タンベタンベスモッホーホー。７１９↑

＞＞７２１

タンベタンベスモッホーッホーー。

喫煙者の合言葉はタンベタンベスモッホー。

喫煙者は好きで金払ってタバコ吸ってんだよ！もんくあるまい？

>>724
文句ありまくり。喫煙は他人に迷惑掛ける行為と自覚して吸え。自覚してるなら自重しろ。


誰にも迷惑を掛けてないなら文句は無い。

法律守って吸ってんだ。文句なら国に言え。

法律守ってたら何しても良いのか？
お前の言い分だと騒音おばさんも無罪だなｗ

ここの嫌煙なんざ、所詮は掲示板という檻の中でしか吠えられない犬という事だ。　マナーが悪いとか馬鹿とかしか言えない、喫煙を抑止する力もない無力な存在。

はぁ？法律破るから罰があって逮捕されるんだぞ。頭大丈夫かオマエ？

罪状は忘れたが騒音オバサンは明らかに法律違反。何デジヘルツ以上の騒音だと違法になるんだっけ？まあ、あのオバハンは他にもいろいろな法律違反してるが。

ルールを守るからこそ、自由がある訳だ。ルールさえ守れば喫煙は自由だ。

喫煙者はコンプライアンスです。

>>729
日本には朝っぱらから大音量で音楽を掛けてはダメという法律はございませんが。

>>730
騒音おばさんの罪状は｢傷害罪｣のみ。騒音に関する法律で逮捕されてるなら、数年も放置されてません。
確か、騒音で法規制が掛かるのは車やバイク等の一部だったと思う。

法律ではＷ値（うるささ指数）７５が違法性判断の基準

騒音規制基準は５０デジヘルツ
これは車やバイクのみならず、カラオケ、ライブハウスの音量も対象。

したがって、>>733の
>日本には朝っぱらから大音量で音楽を掛けてはダメという法律はございませんが。
は嘘っぱちもいいとこ。

>>736
アレはカラオケですか？ライブハウスですか？

法律論じゃなくて、人間として守るべきマナーの問題じゃないの？
屁をこいてはいけないという法律はないが、みんな人前では屁をこかないだろ。
法律に触れるギリギリまで喫煙者は引き下がってしまっているのか？
もっと豊かな人間であれよかし。

カラオケ、ライブハウスに限らず、50デジヘルツ以上は違法の対象。「ミンボーの女」見れば分かる。

マナーと法律は違うよね。喫煙者とかを見るとそう思う。

法律でかなわないとすぐにマナーの話にすり替えるんだな。嫌煙の一方的な押しつけマナーなんか守る気ないし、嫌煙ごときにどう思われようが関係ないし。　クレーマーに屈したら負け。

では何故、>>733の意見をソース付きで否定する事が出来ないのかな？
何故、騒音で法規制があるならば騒音おばさんは数年も放置されたのかな？

嫌煙者は煽るんじゃなくて、懇願しなさい。
そうすれば、一部の良心的な喫煙者の人たちが理解を示してくれるかもしれないだろ。
まぁ、俺はいつでも吸いたい時に吸うけどさ。

>>743
あんだけ性懲りも無い反論をしておいて、口論に勝てないと判断するや否や、開き直りですかｗ

典型的な馬鹿の自己中ですなｗ
お前みたいな自己中は一回死ねｗ
いいか？氏ねじゃなくて｢死ね｣だ。

お、嫌煙が切れて本性剥き出しになって来たぞw

他人に死ねとか言ってる奴が何がマナーだよ。笑っちゃうね。

嫌煙者は日本人のライフスタイルが合わないんだろうから、
海外移住すればいいんじゃね？

つ〜か、喫煙エリアに近づかなければ良いだけの話じゃね？

嫌煙ってストーカーの如く喫煙者に粘着してんのか？

花粉症の人だって外出控えるとかマスクするとか自己防衛するぞ。嫌煙は花粉症の人間が杉林の中にわざわざ入って杉林の所有者に文句言っているのと同じだね。実に滑稽だ。

とにかく、他人に煙り吸わすな〜！プンプン！！

他人に煙を吸わせてしまうことに不本意な気持ちが無いとしたら
それは欠陥人間の証であろう。
現代社会の精神的な病だな。

タバコすってニコチンとタール摂取するんなら別の方法ですればいいのに
煙が苦手な俺は煙たい部屋でどうしろというんだ

>>750
花粉じゃ鼻水でても癌の発症率はあがらねぇよ

人通りの多い歩道で歩きタバコはやめてくれ、煙どころか灰まで飛んでくる
ひどいのは3人横にならんで道をふさいで歩き三人ともタバコだ　基地外としか思えない

>>752
悪いな、とは思うよ。
けど、吸いたいから吸うんだよ。

>>755
悪いな、と思っても、やりたいからやる。
まさしく、モラルの低下した若者、意思の弱い子どもだな。

つまり自己コントロールできないわけで、それ故に「喫煙は病気です」と
言われるんだよね。
薬物中毒だから他人を無視してでも喫煙するんだよ。

>>756
悪いなと思ってんだから、十分モラルあるだろ

おならでさえ人前でしないのに
タバコ吸う奴ってお構いなしだもんな。

>>757
だから、悪いなとは思ってるんだってば

>>759
心は傷んでんだよ

>>758
オマエのアホ基準によると、悪いな、と思いながら人殺ししててもモラルあるんだ。
オマエのアホ基準によると、悪いな、と思いさえすれば、どんな行動を取ろうとも
モラルがあることになるわけだ。
アホな理屈をよく恥ずかしくもなく言えたもんだ。
さすがは匿名掲示板だけあるな。

脳も痛んでるようだなｗ

>>761
自分の心が傷ついて、他人に迷惑かかるようなことなら
やめるはずだわなあ。

まあ、ぶっちゃけ、吸いたいから吸うんだけど、それが薬物中毒だって
言われたらそのとおりだな。
マナーが悪いとか人間性が無いとか言われても、俺は違法じゃない限りは吸うよ。
人前で吸わない人間は俺よりも偉いと思うが、俺は偉くなくてもいい。
堕落した人間でもいい。病人でもいい。
馬鹿は馬鹿として喫煙を続ける。
どうせ禁煙できないし。
レストランや道路での禁煙を法律で決めたらそれは守るよ。

>>765
つまり迷惑喫煙者はマナーの無い劣った人間であるということだね。

>>762
人殺したら罪になるじゃん煙草吸っても罪にならないじゃん

そういうことでいいよ。

>>766
それは>>755だけだよ。
俺にはモラルがあるし。

>>767
罪になるとかならないとかの話してないだろ？
オマエのモラル基準の話だろうに。
オマエは、悪い、と思ったら、それがモラルのあることになり、
悪いと思うことを実行してもモラルがないことにはならないと
言ってるわけだ。
オマエは、人を見るとき、その行動よりも口先で判断するアホと
いうわけだ。
アホを自覚してるなら治す努力をするべきだな。

実はＴＰＯをわきまえて禁煙したい、本数を減らしたいと思っていながらも、
それがきない人って相当多いんだよな・・・。

俺はモラルあるよ〜ん

>>770
俺はアホのままでいいんだよ。
事実アホだし。
治す努力もできねえんだよ。
嫌煙が言っていることは正しいと思うよ。
でも俺には無理。

>>770
モラルは明文化されてんのか？
人それぞれモラルの考え方はことなるだろ。

>>772
モラルのあるあなたは、人前では絶対に吸わないもんね。
完全分煙の喫煙所以外では。

やっぱりタバコ吸いはカスだわ('A`)

>>747
立場は逆転。

>>774
人それぞれモラルの考え方があっても、より良いモラルを持っている
人間のほうが優れているのは事実。

>>775
普通に吸うよ。
悪いとは思うけど。

北朝鮮や中国では吸い放題だよ。
でも北京はオリンピック開催に向けて厳しい喫煙管理を始めたがな。

>>779
悪いと思うけど普通にすう程度のモラルではあまり立派なモラルではないね。
自己満足もほどほどに。

>>778
優れているか否かを判断するのに統一的な価値基準なんてあるのか？
それだって、人それぞれだろ。
だから、俺はモラルもあるし、優れてもいるんだよ。わかるか。

>>772
行動に出るか出ないかでモラルの有無は決まるのさ。
>>773
さて、オマエみたいなアホがウジャウジャ居る世の中を
絞める必要があるってことだな。
オマエのような甘えきったクズをどう絞めるかだ。
法で規制するしかないのだろう。

吸う奴ははっきり言ってしまえよ。
禁煙できないから他人がいるところでも吸ってしまいますって。
正直に言ってしまったほうがいじめられないで済むんだぜ。
俺は禁煙できないから吸い続ける。それが正直なところだ。

>>782
全く解らん。
お前よりもっとモラルのある喫煙者が沢山いると思うがな。

>>774
他人の嫌がる煙を吸わせることが悪いことか良いことかの
区別も付かないんだろ？
オマエのモラルの考え方によるとどんな言い訳ができるんだ？

>>781
俺の言うモラルも、お前の言うモラルも所詮みな自己満だよ。

ガキばっか。

>>784
オマエの顔の前でおならをしてもいいなら、
オマエの顔にそう書いておいてくれよ。

>>786
だから、悪いとは思ってるんだYO

お休みなさい、頭の悪い嫌煙者たち

馬鹿になにいっても無限ループだし

さて質問です。
レストランで食事中煙草を吸いたくなりましたが、生憎分煙されていません。
灰皿はテーブルにちゃんと乗っていますが、隣の席の人は煙草を吸っていません。
ここで、
１．灰皿があるのは喫煙を許可されている場所だから普通に煙草を吸う。
２．灰皿はあるが分煙されていない場所なので臨席の煙草を吸っていない人に
　　気を配って吸わないようにする。
１と２とどちらがより良いマナーで、より高いモラルの人間でしょうか？
普通の判断力があれば、２のほうがマナー・モラルにおいて優れていると思いますよね。

>>790
だから、悪いと思ってることを平気でやってるんだろ？
悪いと思っても平気でやれるんだろ？
平気でやれることは悪いことだと思ってないことになるんだよ。
口先より行動だと言ってるだろうに。

>>791
そらアホは逃げるしかないわなあ。
アホだから反論なんてできるわけねえもんな。

しげるさん頑張れ！

>>794
性格が内気だから、頭で思ってても、行動に移せないんですよ。
内気ですいません。
お休みなさい

>>796
遊んでるんだから。
>>797
悪いと思うことはやっていない。
悪いと思わないからやっている。
モラルの有無は行動で判断されるのだ。
その人がどんな人間かは行動で判断されるのだ。
社会に出る前に知っておけば良いことだ。

>>798
じゃあ、今度からは心の中の罪悪感を捨て、堂々と煙草吸うよう心がけます。
勉強になりました。

>>799
そうだそうだ、その方が潔い。
ふてぶてしくタバコ吸ってる後ろから延髄蹴り
食らわされて失神してても誰も助けないことだろうな。
社会にストレスを撒き散らして生きるオマエは
それに相応しい報いを受けることだろう。

>>800
そんな考え方しかできないあなたの方が先でしょうけどね。

>>801
そんな考え方ってどんな考え方？
他人に迷惑な煙吸わせるなって当たり前の話じゃん。
おかしな奴だなまったく。

マスクすりゃあいいじゃん

どうでもいいけど、誰か>>793にレスしてあげなよw

>>803
タバコを吸う奴がだろ？
他人に煙という迷惑をかける奴が煙という迷惑を
かけない奴に強要することなどあってはならない
に決まっている。
そんな簡単な道理もわからないアホかよ。

>>804
誰もが２に決まってると思ってるからレスがないんだよ。

しげるはくるな。
巣に帰れ。

>>800
あなたの発言、モラルが問われますYO

>>805
杉の木に花粉飛ばすなって言えば、言う事聞くか？

>>807
やだね。
>>808
綺麗な言葉か汚い言葉か程度のことでモラルを判断するオマエは
所詮口先人間ってことさ。
綺麗な言葉使いで汚いことをやる人間を、オマエはモラルがあると
判断するアホなのさ。

>>809
喫煙者には杉の木並の知能しか持ち合わせがないと言ってるのか？
タバコ吸うなと言っても言う事聞かないアホと杉の木を一緒にしてるのか？

>>810
日本社会では、上司にタメ語聞いても、言ってる事がまともなら評価されるのか？
マナー違反だろ。
まったく、モラルのない人だなぁ、あなたは。

>>811
どんなに綺麗事言っても、自己防衛しなきゃ、損をするのは自分自身でしかないのだYO

>>812
賢い上司は言葉使いよりもその中身を重視する。
アホな上司は言葉使いさえ良ければアホな内容でもオッケーだ。
建前ばかりを気にして本音を語らないオマエは上司に信頼されることもない。
早く社会に出て勉強しろ。
公務員なら別だろうが。

イデオロギーの対立にも疲れました。
まじで、お休みなさい

>>813
マスクをしなきゃタバコの煙を吸うことになるんだぞと言ってるのか？
マスクをしなきゃオマエの吐く煙によって病気になるぞと言ってるのか？
オマエの吐く煙が悪いんじゃなくて煙を吸わないようにしなかった奴が
悪いと言ってるのか？
包丁で刺す奴が悪いんじゃなくて包丁で刺されないように甲冑を着て
なかった奴が悪いと言ってるのか？

>>815
モラルのないオマエにモラルを教えるのは
、教える方も教えられる方も本当に疲れるもんだ。
先生が不良にタバコを止めさせることそのまんまだからな。
クソガキ相手は大変だ。

なんでしげるがいるんだ？

ってかしげるは常に少数派擁護の立場じゃないのか？
なんで嫌煙の味方してんだ？
もはや日本でも喫煙は少数派なんだけど。

誰がどう考えたって、他人に受動喫煙させることは良くないことだよ。
しかし問題なのは、良くないと解っていても薬物中毒患者はそれを
止められないことだ。
素直に治療に行けばいいのにね。

喫　煙　は　病　気　で　す　。

心では悪いと思っていながらも実際には自分をコントロールできない。
一方で心で悪いと感じているのだから自分はモラルの高い人間だと主張。
ＤＱＮ喫煙者の幼児性がはっきりと浮かび上がってきたね。
優良喫煙者はこのスレにはいないのだろうね。

別に悪いと思ってませんがw わざわざ煙草吸ってる人間に近づいてクレームつける嫌煙が滑稽に見えるだけ。

確かに道端で一服してる喫煙者に近付いてクレーム付けに行く嫌煙者はただのDQNだな。

しかし、回りに人が居る公共の場で吸い始めたり、煙草を吸いながら嫌煙者に近付いたりしたら注意されて当たり前。