企業が社員を採らないからフリーターが増える

ご両親がいなくて経済的にも苦労しながらも成功する人がいた。
一方で豊かな家庭に生まれながらフリーターしている人もいた。

運もあるけど本人の行動もかなりデカイんじゃない。

ハイハイハイ、まだやってたのか罵り合い。
もうあんたらね、こんなとこでクダまいてる時点で全員ゴミでクソでウンコ、それでいいじゃない。

>>951-952
とりあえずお前さ>>1から読めば？
同じネタ何回目それ？

>>953
お前が自分のことをいってるのなら、
それだけは確実に正しいから、それでいいぞw

>>955
そういうことにしといてやるから、こんなスレさっさと終われ。
何か読んでてイライラしてきた。
目の前にいたら、全員半殺しにしてやりたいぐらい。
まあもっとも俺は手加減知らんから、多分全員殺すけど。

>>956
ゴミやクソでウンコが何いってんだよw

>>957
そういうとこがゴミでクソでウンコなんだよ。
いい加減気付け。
いい年してそんな単語、活字で打ち込んで送信してること自体、頭がおかしい証拠…

スマン、頭おかしい人に言っても分からんね。
お大事に。

>>958
>>953の知的レベルに合わせてあげたんだが？
鏡を用意してあげて、ようやくおのれの醜さに気づいたかw

>>959
>>953の方が知的レベル合わせてあげてることに気付かないとは…
すんません、ご病気でしたね、頭の。
お大事に。

嫌なら来るなよ。
誰か呼んだか？

>>957
インターネットはお前の玩具箱じゃないぞ！
２ｃｈでもちゃんとした公の場だ。こんな所から教えないといけないのか・・・

>>960
>>953の前にそんな下品な表現してたやつがいるのか？
あ、鏡の中の自分自身を見舞ってやってるのかw
ごくろうさん。

　わざわざフリーターしているような奴に何言っても理解できないだろ

こんなスレとっとと閉めちゃいたいから続けて書き込む。
さっきから程度の低いレス返してくるのって、おんなし人？
だとしたらヒマだねえ。
俺？
俺は家事の途中の一休みさ。

>>961
社会板の別スレに、何とかしてくれって書き込みがあったんで来てみた。
>>962
公の場で喋る資格の無いバカが、いつまでもグダグダつまらない罵り合いやってるから頭に来たんだよ。
>>963
はい、鏡って単語使った時点で、それはあなたのことです。
ご苦労様。

もう少し分を弁えろ。

>>966
やはり自分の姿が見えていないようだなw

>>967
その言葉、そのままお返しするよ。
あんたこそ自分に公の場でもの言える資格があるか、よく考えろ。

>>968
何か面倒くさくなってきたから>>969参照。

>>969
他人の発言を封じようとする奴が、
「公の場でもの言える資格」うんぬんか。
バカ丸出しだなw

今何人いるのかわからんが
>>1からいままで意味無く煽ってる奴がいるが
子供ならともかく、大人なら犯罪者の一歩手前かもな。

>>971
分かってないなあ。
他人を批判する前に、バカ丸出しなんて言い方しか出来ない我が身を反省しろ。
だいたいここの連中って、ほんとに人が集まった討論会じゃ何も言えないんだろ？
その救済措置的な存在意義の2ちゃんねるでぐらい、まともに討論しろよ。

>>973
それって、まさにおまえ自身のことだな。

>>974
ハイハイ、そう思ってれば？
みんなお前の方指さしてると思うが

>>974
だからその返し方した時点で負けだと何回言えば…
スマン。
学習能力無かったんだね。

典型的な図星サインだな。
自分をウンコと認めるだけのことはあるw

しょうがないなあ、このスレは。
よしこうなったら、各自に向いている現状の解決方法を教えてやる。
正社員　今の会社に不満があるのなら転職する
　　　　転職できないなら、不満のもとになっている上司を闇討ちにするか、会社に火をつける
フリーター　今働いてるとこで正社員にしてもらうように頼んでみる
　　　　　　断られたら職場に火をつける
派遣社員　同上
ニート　とりあえず面接を受ける
　　　　落とされたらその会社に火をつける

みんなでこれやったら、いい加減政府も何かやるんじゃないか？

>>978はあくまでも洒落だから、ほんとにやっちゃダメだよ。

>>972
子供でも、いけない事はいけないと言わないとダメだ。
いっぺん親に殴られたほうがいいと思うよ。

おはよう。　なんか今日も荒れたんだね・・・
昨日>>840近辺で学生はコテンパンになってたのになんで復活したの？
そこらへんの答えは学生はどう答えるのだろう？
派遣がこのままでいいのかシステム的には、法律趣旨的には？という流れから
また学生出てきて、派遣個人への集中攻撃(自己満が原動力)がそれ以前を無視し
進行し→派遣も辛い、仕事してるんだ！→フリーター派遣は努力してない

の堂々巡りが昨日の段階で解決されたのに再発。
学生にお願い。
「非正社員は自己責任」か「非正社員と正社員は根本的に能力が違う」
なりのスレをたててくれ、そこで思う存分個人攻撃で悦に入ってくれ。

>>977
だからそういう言い回しを文字通りに受け取った時点で負けだと何回言ったら…
これは言ってなかったか？

高卒はいらない

採用したくない

需要を与える企業も、供給するフリーターも同罪だろ。

真面目に生活している人は言葉も真面目です。不品行な言葉を使う人？は精神が錯乱気味で生活も乱れているのが文章からよく解ります。ニートだのフリーターだの差別用語を支離滅裂に叫ぶ前に貴方自身が刑務所に入るような事はしないように。

ふむ、荒れてますね。　勿論2chなのですから荒れるのは大いに結構なのですが、
各々の目的がまるで掴めないまま荒れるというのもまた珍しい、荒らすのが目的でもなさそうですし。
派遣、フリータさんを批判する方はその批判がスレタイに対してどう関連するのか不明ですし、
一方で派遣業者や企業を批判する方はそれで一体何に繋げたいのかがやはり不明です。
後者については啓蒙？という気もしなくはないのですが、しかしどう見ても啓蒙に臨む態度ではありません。
各々に特に目標がなく煽り合うだけ、というのがもしかしたら両者の目的だったのでしょうか？

>>986
>>1から読んだのでしょうか？
悠長に啓蒙できる状態でもないのですが・・・
現状だけ見るとミイラ取りがミイラになった様ではありますが。

では少し遡ってみて。

>>785
＞なぜ毎度毎度フリーターが具体的行動をしないことが大前提になっているかのような物言いなのだろうか
労組なりストライキなりの動きというモノは調べれば多少なりとも活動を掴めるモノかと思いますが
フリータさんの場合はそういった組織だった活動が特に見えるでもなく、数の論理に頼むでもなく。
見えるモノといえばこうしたスレで不平を吐くのみ、ではそう判断されてしまっても致し方ないのでは？
正社員の待遇というモノが過去の彼らの活動によって手に入れられて来たモノなのであれば
フリータさんや派遣の方もそれに習い自らの待遇を勝ち取るべく行動すべきだと私は思うのですが。

フリータさんや派遣の方をそのまま留めるコトが企業に利益を生むのであれば
それは回り回って自らの利益にもならなくはない、となればそうそう他者は力など貸してはくれませんよ。
神は自ら助くる者を助く、というではナイですか、そういう態度も見えないのでは神すら協力はしません。
フリータさん、派遣さんは待遇改善に向けて一体どんな有効打を放ったのですか？
それが無くば話にならないでしょう。

>>789
長期の非正規雇用の場合にはそういうケースは全く皆無というワケでもないのでは？
勿論非常に狭き門なのはありますが、それはフリータさん派遣さんの側の問題でもあるでしょう。
長年一つの職場に居続けるという選択をしなかった為にスキルの積み上げがなされなかった、
これはどんなブラック企業でもいいから積み上げを、という選択をしなかった側の責任でもあります。
スキルよりも年齢のほうを積み上げてしまった方を、企業だって取りづらいというのはあるでしょう。

>>986
うーんそうかなぁ、本来は何故正社員枠を激減させ、非正社員という不安定身分を
増産したのかが議論されてたと思うんだけどね。その対策を含めさ
企業、派遣会社を批判というよりは、ずっと制限なしで野放し放任でいいの？
という話でしょ、何がしたいがかではなく、どうしたら良いのかが議論されてようとしてた
そこに学生がきてぐちゃぐちゃにしたんだよ。
現状追認であればいちいち書き込まなくても良いのにね。

>>796
その学生さんというのは私かどうかは不明ですが、と言いますか私も一応正社員なのですが一言。
＞社会として既に表面化しているこの問題をどう対処していくべきか？という問題。
どう対処していくべきか、その具体策はどうか、実現の可能性は？　まで踏み込んで初めて社会人です、
単に社会問題だから解消しろ、では中高生でも可能な話でしょう、それをどう実現するかが社会人との違いです。
貴方は問題をただ解消するべきと言っているのみで、その具体的な方向やら実現の難易度は無視ですね。

夢物語を語るのだと前置きしてなら思う存分行えばよろしいでしょうけども、
それが「社会全体にとってはどうか？を把握しないと社会人としては失格」的な物言いをするのであればね、
「社会全体にとってそれを実現するのは要請の強いコトなのか、実現にハードルは無いのか」
を考えないでの机上の空論ならぬ空想に終始するのもまた社会人としては失格と言えるかと思いますよ。

私は現状のまま放置しろと言っているのではなく、貴方が解決したいと思う問題に対し貴方自身はどういった方策を、
どんな方向であれば実現に近づきやすいと考えるのかを尋ねているのでして、
もしそれが「問題を考えるのに難しいコトは後回しにして何が悪い！」ならばやはり、どうしようもないね、としか。

みんなは２人をﾌﾟｹﾞﾗしてますよ

求人自体はたくさんあるんだよ。
ただ全員わがままなんだよ。
企業の方も、労働者の方も。
企業は年齢や経験問わずに採用して、1から育てるべき。
高望みしても望むような人材は来ない。
労働者も少々給料安くても仕事キツくても、その他の条件が合うなら受けてみるべき。

両方でそうやれば、景気はほんとうに回復するんだよ。
両方ともそれやらないから、よけい景気が悪くなる。

>>990
だから、これからやろうとしてたんだろ？
それが「フリーターは自業自得」とか話を戻すから
話が進まないわけ。

次のスレは立てるなよもう

>>802
一応管理する側の人間として言っておきますが、下働き（という言い方もアレですね）と管理では
要求される経験が本当にまるで異なりますから、現場の方を管理のほうに据えたとしても
その方自身も身体壊す程の努力を強いられるだろうと思いますよ。
現場の知恵というモノはそこを統括管理する方が日々のコミュニケーションにおいて上手いコト吸い上げて
それをムダなく管理可能なようにフィードバック出来るマニュアルに仕立てる、という形を取るべきでは？
管理するには当然その職場の把握だって要されるのですから、フリータさんのほうが知ってるばかりではないでしょう、
むしろ非正規雇用で顔ぶれがしばしば入れ替わる立場よりもより把握している場合は多いと思いますよ。

いまさら長文読むきしねぇ〜

次のスレは立てなくていいよ

>>995
板前などは下働きしている者はちゃんと職人が
弟子の面倒を見たもんだ。いずれは職人にするために

>>988
それはちょっと横暴な理論だね。
確かに正社員達は労働運動やストなんかによって身分を強化した歴史がある。
でもそれにはスト権や長期雇用のバックグランドがあればこその話。
派遣たちは派遣としてその弱い身分を固定するする事を望むかな？
また企業は弱い立場だからこそ派遣を使っている事実に目をつぶってはならない
んじゃないかな？
究極は自己努力で個々が頑張り正社員になればいいという話にこじつけられそうだが、
そんなに弱い身分層を政府として容認、無規制であればそれに必ずはまり込んでしまう
人がでるのは当たり前。
弱い身分という完全に企業にとって必要になってしまった落とし穴を
はまるのが悪いのかですますか、落とし穴を埋めるのがいいのか、落ちてしまった人にも
なんらかの救済をするべきか否かを議論するのが良いんじゃないか？

いいわけと責任転嫁しかできない者を待つのは、
フリーターという名の低賃金労働

長文はともかく、次スレ立てるなには禿同。

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