団塊ジュニア２

戦後最大のハズレくじを引いた団塊ジュニアに未来はあるのか？
一体どうなってしまうのか？
さあ、語れ！！！！！！！！
丙午の人もよろしく。

なお、団塊ジュニアとは昭和４６年から４９年までに生まれた人のことです。

(￣ェ￣;) ｴｯ2?

今日３２歳になった俺が３ゲット

今年34歳になる俺よんさまＧＥＴ！

今年遂に四十路に入る丙午世代の俺だが、又このスレでもお邪魔するぜ。

>>5
その歳で２ちゃんって何かのギャグ？
可哀想な人生おくってんなー

2ちゃんねるに年齢制限はありません。

>>6
むしろ若ければ若いほど哀れでしょうに
若いときに外で遊ばないで、こんな掲示板に嵌ってたらオワットル

丙午のオジサマ辛口コメントヨロピコ☆

すまぬ。どなたかお詳しい方、団塊以降でどのような世代がいつからいつまでなのか、教えてくだされ。
なんか人によって微妙に年代がズレている気がするので。

S47生まれ､キン肉マン世代ですヨロピク!

俺も筋肉マン世代でファミコン世代だよ

にちゃんねるは、団塊世代がのっとった
ジュニアよ、立て、立て、息子の珍珍、寒いから立たないな〜。
ちっちゃくなってマス

ガンダム

>>13
こんな板で占領宣言してないで、VIPでも行ってきたら？
VIPと狼と実況を乗っ取ったら、多くのねらーが「２ちゃんねるが団塊に乗っ取られた」と認めると思うよ。

少なくとも俺は認めてやる。

>>15
おし、VIPと狼と実況だな。下血するまで、やってみせよう!

団塊Ｊｒが創った２ちゃんねるを団塊が乗っ取り！！

前スレの987
ジュニアより数年前の就職難世代の方が不幸だと思うよ。
ジュニアって何か苦労したの？しゅうしょくまではともかく、
社会に出てから勝てないのは世代関係なしだって。

社会に出ることを許されなかったのが団塊ジュニア。
誰もいない野球場で、ひとりバットを振り回しているだけ。
子供の頃から頭を押さえつけられ、見返してやろうと思ったが、
返り討ちにあった。
それが団塊ジュニア。
団塊ジュニアは社会に出ていない人が多い。
団塊ジュニアは苦労はしていない。
その後に生まれた人も苦労していない。
団塊ジュニアは苦労の変わりに、得体の知れないものを背負わされた。

>>15
ところで、VIPと狼と実況はどこだ?

>>6
だったら年代別板にでも行って40以上の奴の集うスレでそう言って来い！

団塊ジュニアとしては、宇宙人と人類が遭遇するまでは死ねない。

sage

小学校の頃は今頃､宇宙人と遭遇している予定と思っていたんだが。。。

俺なんか道路は皆カプセルで覆われてて
人は皆２１エモンみたいな服を着てると思ってたよ

矢追純一

>>18
ジュニアの前の就職難世代っていつ？

>>10
団塊以降の世代の解説

・しらけ世代１９５０〜１９５９年生まれ
・新人類世代１９６０〜１９６４年生まれ
・バブル入社世代１９６５〜１９７１年初頭生まれ
・団塊Ｊｒ世代１９７１年〜１９７５年初頭生まれ
・アスリート世代１９７５年〜１９７７年初頭生まれ
・コギャル世代１９７７〜１９８０年生まれ
・学級崩壊世代１９８１年〜

>>19
ここから好きなところへ飛べ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

>>27
何？そのアスリート世代ってｗ

>>27 �d
これを参考にさせていただきます。

団塊の名付け親は堺屋太一らしいが、
ジュニアは誰が名付けたんだろう？
ジュニアっていう言い方からして縮小再生産な響きがあるよね。
実は抑圧するための名前だったりしてｗ

>>29
学力その他のレベルが世界一高い集団

>>32
無茶苦茶いうなｗ

今の世代の若者は傍若無人基地外世代といったところか

>>33
学力レベル世界一なのは確かですよ。

……何を根拠に？

東大ですら世界４０位とかいわれてるこの国で

>>34
絶望無気力精神病世代でよくない？

2007年になったら物凄いぞ!

何が物凄いんだ？具体的にどう云う事なのか大いに気になる。

>>38
大人にも社会にも自分の将来にも絶望してるのは確かだな｡
その結果､無気力(ニート､ヒキコモリ)になる奴と無軌道(ヤンキー､フリーター)になる奴と
大きく2分される気がする｡

>>37
１００位。

ほんと死にたくなる世の中だな

今はそう言ってられる余裕があるだけまだマシだろうな…。

大人でさえワケが分からない世の中だからな｡
舵取り役の大人が混乱してるから子供がオカシクなるんだろうな｡

>>36
少なくとも小中学生時代の学力レベルは世界一でした。
調べればわかります。

>>45
個性尊重、価値観の多様化という名のもとにな・・・

今の新卒世代がなんで失敗作に終わったかを徹底的に洗い直して
その成果を後の代に生かすべきだよね。
そうでもしないと今の新卒世代が浮かばれないよ。
ほんとにただの犬死にになってしまうよ。

団塊ジュニア共、お前らは団塊の親たちの老後はしっかり面倒みるんだろうな。
間違っても他の世代の方々に迷惑をかけたりしないだろうな。
親の扶養は法的義務。問答無用だ。
お前らは共産主義を標榜しゲバ棒で大学等の施設を破壊しつくし、
そのくせ何食わぬ顔をして資本主義そのものである一般企業に就職した
卑しい者共の血をひいていることを忘れるな。

団塊のバカ親を持って生まれたからとはいえ
くそガキの野蛮な行動が、許される訳が無い

ジュニア世代だけど、親は団塊ではなかったりする

2007年以降は、団塊の引退にともなって評価のしかたが変わる。
時間拘束と成果主義から能力と結果へとに変更されるはず。

>>49
団塊ジュニアは実は団塊爺の子供じゃないケースが大半だから
「ニセジュニア」と呼ばれるようになったんだよ。
団塊爺の子供（７６年前後生まれ）は学力レベルが世界最高だったりする。

>>49
じゃあ、息子は、資本主義そのものである一般企業に就職したあとに
いっちょ、共産主義を標榜し、ゲバ棒で破壊しつくすか。

>>53
＞団塊ジュニアは実は団塊爺の子供じゃないケースが大半だから

そうですよね。私は昭和46年生まれの団塊ジュニアですが、
父親は昭和14年、母親は昭和18年生まれで
両親とも団塊の世代ではありません。

ジュニアの両親は戦中生まれで生まれながらにして節約体質だから
子供にもそれが伝授されてしまった。

反体制の血は間違いなく宿っているよ。
ここ数年のこの国のアメリカ資本主義崇拝活動には
ウンザリしていたところだ！
仲間を結集することだって出来るよ。

マジで？
じゃいっちょやろうか。

ジュニア爺は小泉総理と同年代だからな。

うん！やりかたとしてまずは
このスレが盛り上がることが前提となる。

振り子の原理と一緒だよ。
右傾化で右に振られた大衆は
必ず左に力を生ずる。

「自由主義」の名の下でのアメリカへの従属と、
「下流社会」にたたき込まれる無数の人々が生まれつつある。
改革の名の下で実際には自由主義が否定されている。
今、日本では背反する事態が同時に進行している。
この矛盾の突破の彼方に日本民衆の未来は存在する。
突破しない限り、主権者である国民の未来は暗いものになる。

>>49
残念ながら私達の親は団塊の世代ではありません。

たしかに日本の疑似社会主義的な
従来の体制は変革が迫られていた。所謂「日本型社会主義」。
そして「日本型社会主義」の打破を目指す考えに皆同調していった。
僕もそうだ。

小林○しのりさんとかの漫画にも夢中になった。
「そうだそうだ！これが僕の言いたかったことだ」
と思って…

そして「時代背景が違えば常識も違ってくる」と
いうことをこのこと自体には、あてはめず
団塊を恨んだ…

左翼が悪いんだ…と
国家をダメにしたのは左翼だ…と

靖国に堂々と参拝する小泉さんの姿に
それこそ「感動した！」

そしてこの「改革」を支持した…

でも…そこには僕らの求めていた未来は無かった。

年収７００万円以上の人間と
４００万円以下の人間に日本社会は分岐しようとしている。

46〜49年が団塊のジュニアと呼ばれているのは団塊と同じ群れる体質があるからですよ。
ジュニア世代の小学生の時代は群れてたでしょ。
それが大人になっても残っているので団塊のジュニアなのです。
一方で真の団塊ジュニアと呼ばれているのは、団塊の子供たちは多いが性質がことなるのでジュニアとは呼びません。
バブルジュニアもバブル世代と同じく消費の性質など似ているためジュニアなのですね。

村のじいさん、ばあさんまでもが、自己責任で投資しなければならない時代になってしまった。

群れることはカッコ悪いことではない。

群れは「村」になる。「町」になる。
そして「国」となる。「世界」となる。

犯罪者ゴミ老人ゴミ老人は自治会費を横領しながらゴミ捨て場を不法占拠する犯罪者。リアカーでゴミ収集していた頃からゴミ捨て場を不法占拠し、自治会に入らない人にはゴミを捨てさせず、自治会費を横領し続ける犯罪者自治会長。家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人

群れるのもいいけどさあ、あの同調圧力ってやつになるとなあ。
いちおうオレはジュニア世代だけど、人と同じでなければならない症候群みたいなの、すごくなかった？　

>>55
うちは父が戦前、母が戦中生まれ。
俺は団ジュニ世代だけど、周囲の同世代と
価値観、感覚のギャップを感じる事多い。

>>77
物凄かったな。みんな一緒。徒党を組んでたち悪いよ。

>>72
更にジュニアって、同世代しか信用してこなかった事はよく知られる。

どちらかというと同調力強い方だけど力の強弱はあるね。
今は分別もつくし同調できる人といると安心感があるし楽しいよ。
ちなみに団塊世代とも同調できるよなｗ
昔仕事でつれて歩いてもらってた時があるけど、あの世代の人たちは面白かったｗ

愚痴、一部ｷﾞｬｸﾞｱﾘ

ところで、このスレ的にはホリエモンってどうよ？
もろジュニアじゃん。

これがジュニア発バブル崩壊だ。

ジュニアの中では珍しく団塊の世代の価値観をそのまま
継承してる人ですね＞ホリエモン

反社会的ではない「見えない暴動」

これは○○ベースに多く見られる
○○パターン…

団塊親子は8割近くが支持していた。

ジュニア世代だけど、ホリエモンはこれくらの失敗でへこたれてほしくないね。
ホリエモンの側近に団塊や団塊ジュニアが少ないような気がする。
味方の世代をどんどんと引き込まないとな。
悪いところはなおして、またやり直したらいいじゃない。

団塊の名の由来の「硬　い　か　た　ま　り」としての力を発揮しないとな。

まあ団塊ジュニアが最強世代なのは間違いないべ。デキの悪い団塊のケツ吹きと、
デキの悪いゆとり後輩の面倒を見るのは俺ら。
団塊ジュニアが若者文化卒業してから、現在の若者文化は超ダサくなった。
そもそも若者がオッサン臭いスクーターに乗って粋がっていること自体弱すぎる。
俺らの時代にあんなふざけたバイク乗ってたら、速攻ボコられてんよ。

子供の頃から先進文化で育った最初の世代がジュニア。
若者度もよ、俺らがウゼーおっさん世代を駆逐してやんから安心城や。

渋カジってジュニア世代か？

50代って恥多き世代だよな。

「なにもかもが中途半端」

・・・これに尽きる。

>>93
アメカジ、渋カジ、チーマーね。ジュニア世代ですよ。

>>91>>92
で、ジュニア連中の皆がそんな事が可能な立場に居るとでも？

頭越えが許されにくい日本では、残念ながら年下の上司に食いものにされる。
バブル崩壊後の失われた10年の5年は取り戻したそうだが、取り戻せていない
とされている5年間がジュニアの世代。

>>89
ライブドアの幹部ってホリエモン以外はほとんどがバブル入社世代だろ？
自殺？した野口や宮内はもろバブル世代。
ライブドア事件は彼らによって引き起こされたと言っても過言ではない。
ほんとホリエモンにはジュニアの代表として踏ん張ってほしいね。

>>85
いやむしろバブル世代の血を引いてるとオモ。
世の中金、金、金さえあれば・・・はまさにバブル連中と同じ。

ITバブル

中国バブル

2極化

親米ポチと奴隷化

>>97
団塊親父〜バブラー世代と

DQN文化で表に弾けた、無気力＋ゆとり世代と

の狭間が団塊ジュニアだろうが。

団塊ジュニアは
マイコン技術を遊びながらも学んで育った世代

あんたらと団塊だけだよ、自分の世代を美化したがるのは。

う〜ん、漏れ、ジュニアだけど、ジュニア世代って、あんま好きじゃないんだよね。
レスにもあったけど、同調圧力すごいもん…。

>>48
今のゆとり教育はもう成功してるよ。
今の新卒(>>27でいうとこのｺｷﾞｬﾙ・学級崩壊世代)はゆとりの実験体なんだし、どうやっても浮かばれない。
自己修正も人によっては遅すぎる。

'76〜'86の団塊Jrっていない？
俺そうなんだけど、本人達の中でも無かった事になってる部分がかなり多くて本当に悲惨だった気がする。
他の人等どうなの？

>>105
'76〜'86の団塊Jrっていない？

たくさんいるでしょ。
1971年から1974年までは、団塊ジュニアといっても、団塊世代の子供は少ない。
多いのは、1975年以降に生まれた人ですよ。

それを言うなら、1975〜79年生まれだろ。

結局'70年代生まれということ。

前半と後半に分かれるが。

幹部の暴走臭いよね。ホリエモンがんばって！！

デブにゃ同情しないが、この程度の粉飾銀行業界に比べたらかわいいもんだ。
不良債権がらみの銀行のデタラメ会計が見逃されて小物がタイーホか。
何か釈然としない。

>>107>>108
そうか。一瞬>>106で安心したがやっぱ少数なのな。
しょうがないことだけど世の中の消費と教育が潤ってる中での団塊Jrってけっこー浮いてて辛かった。
やつら、周りが見えなくなると自分等の安息のためだけに子供を収容するから…。

まあ30代前半って世間から見れば若造だからな・・・

警察官僚出身の亀井静香の逆襲なんでしょうか？

>>105
今のゆとり教育って成功してるの？
日本の中で成功しても国際社会、特に中国にまけてたら意味ないんだけど。

ジュニアが最強と言われてるのは、学力と遊び（ファミコン）などのバランス
のよさと同調というコミュニケーション能力があるし精神的にもタフで自殺者
が少なくしぶとく生き抜く力があるからで・・・

ただし社会にでたら、すでに社会が崩壊してたので社会的訓練度が低いことと
バブル・プリクラなどの日本繁栄のピークの華やかさを知らないため忠誠心が低いことと
ジュニアからゲーム・マンガ・ポケベル・ＰＨＳなどの時代になり、海外でも評価される
など新時代を引っ張っていったという意識が強く上の世代に嫌われてるあたりが問題だけど。

>>113
亀井が狙うならもっと大物狙うと思うんだがな。
見返りに凱旋復党可能なくらいの。

もしかすると大逆転の布石なのかもしれないが、
無能な俺には、そこまではちと想像できん。

団塊ジュニアは現時点で、社会に貢献しているのか？
第3次ベビーブームも起こさなかったしね。
やはり社会のお荷物になっているのか。

だから、どんなに数だけ沢山生まれたところでそれだけではどうにもならない
現実を団塊ジュニア（この場合71〜74生まれ）は見事に反面教師として教えて
くれている訳である。更に奴等が成人してからと云うもの、生産にも消費にも
碌に貢献して来た事がない現実も…。

学費とか塾費とかをこれだけ消費した世代もいないんじゃないの？

予備校と大学が潤った時代ですね。
子供の衣料と玩具も売れたかな。

団塊ジュニアは地味な世代ということですかね。。

>>114
成功なんじゃない？

台形が三角形になってきてるじゃん。
そのうち砂時計型になることでしょうよ。

>>116
ジュニアはバブル崩壊の直撃をくらったんだよ。
それがどういうことかわからない？

最悪だったのは沖縄とかかな？
元々地元で全て吸収できるわけもないから上京してくるのが一般的だよな。
彼らの多くは派遣に入って派閥を作って敵と味方の世界で生きているわけだ。
どこかのスレにあったのだが８９３のパシリとして動いてる者もいるとか‥

とりあえず中途の受け皿が派遣しかないのだから、ドロップアウトしたら終わったも同然。
ジュニアの氷河期はバブル崩壊後だいぶ経ってからだな。

　↑その通り
　確かに団塊ジュニアの貢献は少ないけど、
貢献する機会を奪ったのはその上の世代。
団塊ジュニアは勉強して会社に入ろうと必死の努力をしたと思う。
　新規採用０の時代が続いたら、いくら団塊ジュニアでなくても
就職できないでしょ？

　その新規採用を０にしたのは誰？
　団塊世代の人事採用や会社経営者、幹部とかでないかい？
つまり、団塊世代は自分の雇用を守るために団塊ジュニアを
就職から締め出して、今少子高齢になって自分の首を絞めたってわけよ。

　おそらく今組織のトップに近い場所いることが多い
団塊世代が団塊ジュニアに就職できるよう何かしなければ
ますますこのまま。
　下手したら、団塊世代は姥捨て山行きになっちゃうかもよ。

かりに自分の子どもが派遣やフリーターでくすぶってったら、
団塊の人たちはどう思うんだろう。
自分のせいで子どもがこうなってる面もあるんだ、って思うのかな？

あんたらが就職する時期を前後して雇用形態が変わってきたんだ。
かつての雇用形態とライフサイクルをいまさら望むのは無理。
ジュニアが経営者の会社で派遣を使わない終身雇用にしてるところがあるかね？

こんな問題を他世代の大多数の労働者にぶつけたところで困惑されるだけだ。

それどころかほとんどのジュニア以下の世代はこの政党を支持してきたはずだ。

>>124
ハロワの求人みてみなよ。苦情はハロワと経営者に言ってくれ。

団塊ジュニアは大人の顔をした子供ではないだろうか。
最近そんなことを思っている。
大人になれなかった人が多数いるのではないかな。

あと、団塊ジュニアはひきこもり、無職、フリーターなど、世間で叩かれる人達は
どれくらいいるのだろう。
たくさんいるようで、実際はあまりいないのではないか。
同世代人口が815万人として、どれくらいいるだろう。

団塊ジュニアはあきらめてるか、欲のない人たちが多いね。
努力を裏切られて落胆したのがずっと尾を引いているというか・・

一人っ子が多い若者はうらやましいよ。

団塊ジュニアの悲惨さを示す時、なぜか大卒が前提になっている。
中卒や高卒で人生失敗した人の話は出てこない。
大学に行った人はそんなにいないはずなのにね。

高卒はさっさと公務員になってるだろうから
むしろ勝ってる方じゃね？

ジュニアは、民主主義色が強いので子供じみた大人っぽく見えるんだよ。
日本ではホリエを幼いと扱うが、世界の民主主義国家は同情的や応援してるところばかり。

よくわかんねえな。
世界の民主主義国家では「粉飾決算」による株価操作ってのは応援され、
それで逮捕されることは同情されるようなことなのか？

>>131
>>132
団塊ジュニアが高校卒業する頃は1990年、91年、92年なので、
就職に関しては天国だったのが大学進学した奴との明暗をわけた。
団塊ジュニアの末端の74年生まれは高卒時点で1992年で不況開始年だったが、
それでもまだ求人は多かった。

>>135
しかし、高校新卒就職者は少ない。
みんな高望み、もしくは騙されて受験戦争に参加してしまった。
受験戦争に勝った人は承知の通り。
負けた人は奈落の底へ落ちていったのである。

当時偏差値６０ぐらいの大学（学部によっては６４とか７０）に入学した初日、
同じ学部の人間とファミレスで飯くってて、
「……まあ、俺達は早稲田とか慶応にはいけなかったわけだが……」
みたいな話をしたな。

まあ、その大学から一流企業にいった奴は、数えるほどしかいないし、
俺の周りは３０代でリストラ、フリーター、パート、派遣、契約社員、ニートとか
そんなのしかいないわけだが。

　東京都東大和市の民家で男女１２人が不自然な集団生活をしている問題で、集団生活
への参加を断った２０歳の女性を脅したとして、警視庁捜査１課と東大和署は２６日未明、
脅迫容疑で同市芋窪（いもくぼ）２、無職渋谷博仁（ひろひと）容疑者（５７）を逮捕した。

　被害者の女性は「催眠に掛けられそうになった」などと話しているといい、同課では、女性
たちは渋谷容疑者にマインドコントロールされている可能性もあるとみて、集団生活への
勧誘方法や生活の実態についても調べる。

　調べによると、渋谷容疑者は昨年１０月、同市の民家で集団生活している女性を使って
２０歳の女性を民家に誘い込み、集団生活に加わるよう強要。怖くなった女性は、「用事が
ある」と言って民家から逃げようとしたが、その際、渋谷容疑者は「誘われたことを人に話し
たら命が危ないよ」などと女性を脅迫した疑い。

　渋谷容疑者は２５日午後も、報道陣の取材に応じ、「脅したり薬物を使ったりして女性を
集めているわけではない」と強調した。

　その一方で、２０００年ごろ、当時２０歳代の女性が「だまされた」「お金を取られた」などと
言い残して集団生活をやめるトラブルがあったことを明かした。また、「私は女性の親から
逃げ回っている」と、女性の家族らとの接触を拒絶していることも認めた。

ホリエモン以外で逮捕された３人はバブル世代。それに同じ年＝38歳じゃね？　
逮捕されていない黒幕といわれてる人は団塊くさいしなあ。

>>125
>あんたらが就職する時期を前後して雇用形態が変わってきたんだ。

この雇用形態ってのは、ジュニア以下とそれ以上の世代で違うんだよね。
いつの間にか変わってたわけじゃなく、自分たちに都合よく変えただけだろ。
実力主義と年功序列を、巧みに上の世代に有利なように使い分けてる。
ダブルスタンダードが平然としてあるんだよ。

「お前らみたいな仕事も人も分からない若造は、安給料で長時間労働して
会社に貢献するのが当然なんだよ」
その若造が実力をつけて自分の地位が危うくなると
「まああせるな、ここは順番というのがある。その代わり、
次のチャンスには応援してやるぞ」
てな感じで豹変。でもその約束は守られないんだよ、多分ね。
それでも若造が反抗すると、派閥とか主流派反主流派保守革新右左関係なく
徒党組んで潰しにくるよね。
こんな状態で、小手先の少子化対策なんて効果あるわけがない。
とにかく同世代の能無しには甘いのに若者には異常に厳しいのが
高度経済成長期の亡霊どもだ。

さんざん苛められた団塊ジュニアは、万が一、自分が苛めることのできる立場に
なったら、下をいじめるのかね。
これまで積もり積もった凄まじいまでの鬱憤を晴らすかのように。

>>142
永遠に虐められると思う
上から下からもうあらゆるところ

苛めるだろうね。ただ理不尽に下の者をこき使ったり、搾取したりは
しないよ。
団塊ジュニアに生まれたという「不運」に苦しめられた連中は、
実力主義に凝り固まってるから。

ターゲットは、バブル世代と、好景気で就職が良い今の大学生だろう。
そこの会社とかの区分においては資質が低い連中が入ってきてるので、
「実力がない」ことを理由に苛めるだろうね。

「第2次ベビーブーム世代」＝団塊ジュニア世代ではない。

勘違いしないように。

本当の団塊ジュニア世代は1970年代後半生まれだよ。

主婦ですがﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

昭和50年から54年生まれこそが真の「団塊ジュニア」にﾊｹﾞﾄﾞ。

となると70年代前半生まれのネーミングはどんなのがいいんだろう？

70年代前半生まれ：日陰世代
70年代後半生まれ：暗黒世代

70年代前半生まれは貧乏くじ世代。我慢世代でもよい。
70年代後半生まれはコギャル世代。地味世代でもよい。
80年代以降はやりたい放題世代。甘え世代でもよい。

70年代後半は性質が「団塊」じゃないのでジュニアじゃないんだよ。
70年代後半はおっさんジュニアでいいんじゃね？

バブル世代を滅ぼそう
逆襲の時は来た

＞153
どうやって？

お願いしますよ、自己愛性人格障害が増えすぎてます。
自己愛性人格障害との共存に明るい未来はない
団塊の世代にも自己愛性人格障害が多いから
今の若者に多くなったのは団塊世代の責任

オツムの悪い住民が、下流社会を読んで
感銘して書き込んでるだけだろ！！
このスレを読んでると恥ずかしくなる！！

>>145
おまえバカ？団塊ジュニアは団塊の子供だよ。両親のいずれかがモロに団塊世代。
でなければ1972〜74年生まれの多さを説明できない。
というかモロにリンクしている。

さあ、つまらんバカはスルーして引き続き議論しましょう

早婚晩婚もあるから全ての団塊ジュニアが第二次ベビーブーマーとは言いきれないだろ。
バカは オ・マ・エw

晩婚が少ない世代
＞団塊

>>158
いや団塊ジュニアと言うのは一般に1972年〜74年生まれの総称であって、
日本語的には団塊ジュニア＝団塊世代の子供なのでしょうけど。
というか団塊世代の早婚晩婚組と適齢期組とでは明らかに適齢期組のほうが多いのだが。
結果として72年〜74年生まれの子供が多くなるわけ。君ほんと脳みその液体交換したほうがいいよマジで。
ぷぷぷ

>>151
真の甘え世代は団塊だけどね

>>153
先に団塊ジュニアが滅びるよ。

これからは平成生まれの時代だね
無駄に人口の多い昭和生まれはさっさと死ね

↑では、まずお前が率先して
お前の親でにでも死んでもらうんだなｗ
口だけ野郎では説得力がないぞｗｗｗ

平成生まれとかいったところで十中八九は>163のような奴。ｗ

平成生まれってバカっぽいじゃん。

っぽいというより

バカしかいない

>>163
これからは２１世紀生まれの時代
だよ

>>116
ジュニアが第三次ブームを起こさなかった（起こせなかった）おかげで
狭い国土に一億三千万程度の巨大人口でなんとか収まってるんでしょ。
少しはジュニアに感謝しなされ！

今日の日本は全て団塊ジュニアの犠牲の上に成り立っていると言っても
過言ではない
団塊ジュニアよ、もっと自分達に誇りを持て！！

>>117
消費には多いに貢献してきている。
生産においてもジュニアが創った物が下の世代でブームが巻き起こっただけ。

は・話がおいつかまい

こなくてよい

>>166
そりゃ、親が
バブルでバカ世代だから仕方がない。

子供が小学生までで、
ＤＱＮなら意味のない詰め込み管理教育とは逆の
意味のない「ゆとりバカ」を勧める。
野田聖子のようなフェミなら「カリスマクレーマーの道具」にするし。

ボディコンに鶏冠立てて腰振ってた女共の子供が頭いいわけないじゃんｗｗ

なんかジュニアって踏み台にされてる世代のような気がする。
あくまで次の世代のための準備世代というかさ。
たしかに世の中を変えつつはあると思うんだけど、決定的に変えるところまでは行かないというか。
ジュニアの一員としてそんな風に感じるこの頃…。

前の世代の尻拭いと後の世代の踏み台

だから日本で努力する人がいなくなったんだよ。

団塊ジュニアがニートではなくて
もう少しずれているような気がするが

団塊ジュニアは努力が報われなかったから、やる気をなくしたのではないかな。
とにかく、団塊ジュニアは呪われた世代ですよ。
呪いを解くにはあの世に行くしかないのだろうな。
団塊ジュニアは哀れとしか言いようがない。

恐らく、これからやって来るであろう国家破産で特に悲惨な目に遭うのも、
矢張り団塊ジュニアになるだろうな…。

日本・・・・・

>>131
そりゃ奴等の中でも高卒で社会に出た奴には勝ち組になった奴が多い筈。
その筆頭は言う迄もなく公務員。

２００７年は天使を区しし菱ひそひそこ

>>171
ブームなんて上の世代に填め込まれてるだけだし、
ジュニアって高い買い物しないでしょう。

>>172だった

>>186
そんなことないと思うけど・・
ジュニア女性は消費に貪欲だったりするし。
もしジュニアがあまり高額な買い物していないとすれば
それはしないのではなく購買意欲はあるのに単に買えないからではないのか？
上の世代みたく高いローンを組んで破産するようなことはない。
つまり身の程をわきまえているということ。

>>186
上の世代に填め込まれてるブームって何？
ちなみにコギャル文化はジュニア後半生まれが生み出した文化。

>>181
何も悪いことしていないのに人数がバカに多いというだけで
他世代の格好のイジメ対象にされていると思う。

>>180
確かに。
ジュニア世代あたりからフリーターやパラサイトシングルのような非正社員が
徐々に出てきていることは確かだがニートと呼ばれる存在が出てきたのは
ここ数年のことだし、７０年代中頃生まれまでは少なくとも一度は正社員として
働いた経験がある者が多く、職業訓練はしっかり受けてきている。
問題なのはやはり８０年代生まれ以降のフリーター、ニート。

そこらじゅうで馬鹿馬鹿と叫んでるのは君ら？

antadayo

2007年から年寄りが大量に退職して空きがいっぱいできるから
俺達平成生まれは就職でも勝ち組だな。
無駄に多い昭和生まれの馬鹿どもをせいぜいバイトやパートで
安く使ってやるから感謝しろよ。

絶対使うなって。邪魔するに決まってるんだから。
中国でも、百姓でもやってくれ。

>>194
オマエ団塊ジュニアだろ。

平成生まれなんてジュニアの足元にも及ばないってｗ

身の程をわきまえないゆとり馬鹿の申し子平成糞生まれのご登場です！！

そのゆとり教育生が初めて受験した今年のセンター試験、めっちゃ点数上がったらしいね。
なんだかんだでゆとり教育は成功？
それとも問題が簡単すぎた？

最近の小中学生ってやたらデブが多い。
ジュニア世代ではそんなにいなかったがなあ。

ｚ

>>199
少子化で
何処の大学も「( ^^)ｒ　おいでおいで♪」の情勢。
3流なら分数が出来ない学生でも、門を通り抜けている。

>>188
そう思ってるのはジュニアだからでしょう。
確かに女なら多少消費はするでしょうが、その金額は
他世代に比べて微々たるものだとおもうなあ。
それになんといっても、男はケチで使ってないと思う。
身の程を弁えるのはけっこうだがね。

>>189
世の中のブームなんて全て嵌め込みです。
ジュニア世代程度から多様化がなくなり、
余計に填め込まれ度が顕著になってると思う。
コギャル文化ってカジュアルから流れた
黒人文化の吸収の一環で起こっただけですが。

>>203
女は世代に関係なく欲しい物あれば安月給でもジャンジャン消費してるよ。
それに今は３０前後向けのファッション・グルメ・ヘルスケア誌も新しい物
が創刊されてジュニア世代の女性をターゲットにしたあらゆる情報が氾濫して
いるということはそれだけジュニア女性の購買意欲があり需要が高いという
ことの表れ。
確かにジュニア男は稼ぎが良い人でもケチが多く財布のヒモが固いのでジュニア
女性はバブル女性と違い男の稼ぎを当てに出来ない人が多いので堅実に見えるの
かもしれません。

それとコギャル文化は元々はアメリカンスクールの高校生のスタイルを目指そうとした
当時の渋谷の女子高生によって生まれたものです。
事実安室出現前から女子高生がヒサロで焼いた小麦肌に細眉、ルーズソックスを履くという
スタイルはかなり定着してましたし。

CDが良く売れた時は団塊ジュニアが買ったから。
週刊ジャンプが500万部以上売れた時も団塊ジュニアが買ったから。
音楽業界と集英社に利益をもたらしたのは団塊ジュニア。
他には、ありそうでないなあ。

ちょっと待って。高度経済成長期よりも現在のほうが可処分所得が多いはずなのに、
何故団塊は子供二人以上育てられたのか不思議でしょうがない。

要するに、消費に大いに貢献したのは小中学生の時だけって事だ。それも親から貰った
小遣いによる間接的消費の形で。

>>208
人間形成の大事なときに甘やかされて育ったってことだろ。

ライブドアの罪
裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)インサイダー北朝鮮的マネーロンダリング
あらゆる汚職を駆使した錬金術野口の死の謎
手ぶらで沖縄のカプセルホテルに行き宿泊時に山崎と偽名
住所は堀江の住所、睡眠導入剤氷水、包丁で手首リストカット腹部の切り傷、首の貫通刺し傷扉はロックされていて内側からロッカーで扉を抑えていた。
恐らく、政財界に暗躍する組織が遣った密室の暗殺。
警察組織を操り自殺にキーマンである野口を暗殺し自殺と捏造政財界の闇組織の息の掛かった警察幹部が居るな。
ライブドアが悪用した
投資事業組合から利益を横流しして献金ワイロを受け取ってた森派議員の実名が民主党に
リークされている問題
ライブドア株を釣り上げる為のインサイダーで与党は株価操作で不正な利益を得ていた事と、野口氏のマネーロンダリングによる自殺は自殺じゃ無く、暗殺の疑惑が高まったねぇ!

国賊が首相に成り
その売国土首相を讃える輩が
国内を荒らし、国賊を支持し
首相に成ろうとして監獄行きの顛末を辿る与党支持層代表
ライブドア堀江
堀江が手本とし指南手ほどきを受けていた広島の造船財閥企業が野口の暗殺に関わっていないのかねぇ?!
ライブドア手法はこの広島造船財閥としたらこの造船企業も
裏帳簿資産隠し入印紙偽造脱税粉飾(風説の流布)インサイダー北朝鮮的マネーロンダリング
あらゆる汚職を駆使した錬金術をしている可能性が高いなぁ！

>>207
今の親と違って当時の親は自分に贅沢しないのが普通だったんだよ。
それと団塊ジュニアの親は主に母親が団塊の世代であり多くは専業主婦だった。
戦中生まれの父親は自分の人生を犠牲にして家族を守った。
>>208
今も女性の消費に関しては相変わらず活発ですよ。
今景気がよくなり始めているのもジュニアが結婚し家庭を持ち出したから。
>>209
今の子供に比べたら厳しいものでしたよ。
小遣いと言っても中学生で一ヶ月３０００円が相場でしたし。

>>206
ゲームウォッチ、ファミコンブームでゲーム業界が潤った。
大学受験時に受験産業が潤った。
大学も潤った。
徹夜で受験勉強頑張るジュニア向けにコンビニ産業が全国的に発達した。
就活時リクスー、参考書が馬鹿売れした。
自分探しブームで習い事教室が繁盛した。
そして今・・
団塊ジュニアの半数以上は結婚し、子供が生まれ、それに伴い再び家電
やベビーグッズが繁盛している。

>>208
アルバムが３００万枚や５００万枚ミリオンセラー連発してたのはジュニアが社会人になった頃〜
４年くらい。
それからプレステが発売されたのもジュニアが社会人になった頃。

細木カズコの弟が逮捕されたね

何だかんだ言われたって本当はジュニアが一番直接的にも間接的にも
一番貢献している世代なのにマスコミに嫌われてるのか本当は何かしら
のブームを生み出していてもマスコミが大きく取り上げたがらないだけ
なのです。
そして知らず知らずのうちにジュニアが創り上げたはずだったものも
いつの間にか下の世代のものになっていたりします。

ジュニア自体はどうでも良いのだが、ジュニア擁護のレスに
何か足らない物感じる。
多様性が感じられないし、ちょいと視野が狭いんじゃないか？

ここで語られてるジュニアは中〜上流がメインだから

>>217
ジュニアは決定力不足世代なんですよ。と自己分析してみる。

実際のところ団塊のジュニアって70〜84に点在してて生まれ年関係なく消化不良の人が多い。

団塊女は身のほど知らずの啓蒙思想で団塊男は自尊心ばかりの小心者。
結婚相手と思われる団塊前の男は頑固おやじ、団塊後の女は都会指向のギャル。
衣食住足りてを地で分からせてしまう傍若無人さにこどはどれだけ振り回されたことか…
しかしもとを正せば団塊を甘やかした団塊親世代が何も教えてなかったんじゃないかとも思える。

ジュニアの俺たちに出来る抵抗は俺たちを踏み付け踏み台にした奴らよりも遥かに優秀にジュニアを育てることだ。
もう自分の成長は潰されたんだから、あきらめて次へいこう。

>>217
具体的に。
>>220
団塊ジュニアのジュニアは「団塊」といわれるほど増えないのではと予想される。
まあ、数が多いので後続に比べれば多いに違いないが。

>>221
物足りなさ

自己弁護と世代弁護に終始し、進歩的な意見が全くない。
モラトリアムとさえ思える。ジュニアって君らが言うほど
賢くて知識があるか？
違うんじゃないの？比較対称も狭いし、なんか
中学生ぐらいで老化が始まってるような意見が多い。

>>222
それはジュニア以降の世代全てに言える事。
下になればなる程ジュニアより酷くなる。

>>221
孫世代ジュニアは実際少ないし、今後増えることもない。
団塊ジュニア女子は既に出産適齢期過ぎているから。
世代に関係なく適齢期で結婚している人はちゃんと2.2人生んでいるし
これ以上ジュニアが無理矢理子孫を増やす必要などない。
今後は世代による不公平感をなくす為にも人口の突出した世代を作る
のを避けなければならないと思う。
ジュニアの半数が未婚、小梨なのも自然の摂理。

人口が無駄に多い分、半数は生命力が弱く生まれてきているんだと思う。
人口が少ないはずの丙午生まれはなぜか男女共に社会でバリバリ
働いている人が多い。
どの業界でも快活な丙午の人々にたくさん出くわす。
これもある意味自然の摂理かも。

かつては生命力の弱い子供は死産とか病気で自然淘汰されていった。
つまり多産多死。
しかしその後医学の進歩等により多産少子型に変わり生まれつき
生命力の弱い子供でも死なずに済むようになった。

競争が激しい分人生のどこかで燃え尽きただけだろ＞ジュニア

人数が多いので熾烈な競争させて生命力の強いチームと弱いチームに
自然と分かれただけ。
事実生命力が強い人間は競争社会にも強く社会的に成功している。

つまり、二極化したということでしょうか。

まさにそう。

このスレ見てると、ジュニアってよくも悪くも｢先駆け」の世代だと感じる。
時代の流れからそうなってるに過ぎないといわれればそれまでだが。
俗に、３代目や孫の時代になると潰れるといわれるから、戦後日本をそうさせないように皆さん頑張っていきましょうｗ

>>226
だから昔の人は兄弟多いんだよね。
うちは両親とも9人兄弟。
母方は婆ちゃん(健在)から曾孫まで入れると
40人を越えるｗ

ちなみに1歳上の72年生まれの♂従姉妹は独身。
一つ下の♀従姉妹も独身。二つ下の妹も独身。もちろん俺もｗ
さすがに従姉妹が30代後半から小学生までいると、
×１、できちゃった婚、30代独身、無職引きこもりなどいて、
まさに日本社会を映す鏡。

>>225
何と言っても戦後生まれの、と言うより稀代の強運世代だからな…丙午は。
まあ然し…本当に数だけ沢山居たところで、それだけではどうにもならんって事を
つくづく教えてくれるな…団塊ジュニアは。

団塊ジュニアの敵は団塊ジュニアである。

>>222
子供の時から成長していないから仕方がない。
成長期の大事な時に頭押さえつけられて、その後叩きのめされたから、
進歩的な意見はなかなか出てこない。
それほどまでに悲惨な思いをしてきたということですよ。

ジュニアは賢くもなければ知識もあるとは言えない。
あるのは社会に裏切られた悔しさとやりきれない思いだけ。

基本的にジュニアは真面目。
どんなに落ちこぼれた人でも他の世代の落ちこぼれのようにはならない。

子どもか。
オレに関してはその通りだなｗ　精神的には中学生ぐらいから成長してないから。

>>233
だから・・分かったから同じスレで幾度も似たような発言繰り返さなくていいってばおっさん!
丙午が最強な事は認めてあげるからさおとなしくしててよw
個人的には丙午の中では「くたばれ専業主婦」で有名な「石原理沙」が特に気に入ってる。
それまで世間に向かって言えなかった事をずばりよくぞ言ってくれたと
感心したものだ。最近ネタ切れでおとなしくなっちゃったけどね。
あと「負け犬」の「酒井順子」なんかも丙午だっけ？
彼女もそろそろネタ切れ？

丙午は数が少ないせいか上の世代も末っ子的に可愛がったため、
奔放で自由な発想が伸ばせたのだと思う。

その分アイタタな女も多いけどねｗ
村上里佳子とかねｗ

丙午くんっておもろいね。
笑えるｗｗｗ

>>235
ホント真面目なのが多いね。
下の世代なら耐えられない状況でもジュニアはなぜか決して逃げない人が多いように思う。
だから実際にはジュニアにはニートとかひきこもりっていう存在はあまりいないのではない
かと思う。

真面目だからこそ、引き篭もりになるんだよ。
ヤンキーの引き篭もりなんてイネーヨ。

私のイメージするスレ住人の丙午オジサンは
地黒で背が低くて痩せ型って感じかな。
あたってる？

>>242
地味な職場で真面目に働いてる人多い気がするけどなぁ。
後輩にも厳しいので慕われるか嫌われるかどちらか。

団塊ジュニアは就職氷河期で職にあぶれ、仕方なしに派遣。
30を越えて案件が少なくなり常時失業状態。
就職しようにも年齢差別と経験不足で無理。
夢を諦めた人が引き篭もりっぽくなっているんだろ。
それよりはましと劣悪な環境でも辞めない人が多いのも事実。

不公平解消のために丙午割増所得税を！

就活時、企業研究や自己分析を丹念にやらされた最初の世代がジュニアだな。バブル入社は決してやらなかったであろう事をやってきているので面接には強い。

企業研究なんてやっても入社してから分かることのが多いのにね。

この世代から面接であれやったらダメ、こう言ったら落ちるとか異常にマニュアル化してるんだよな。
それは上の世代から見たら全く逆の価値観だったりするが、時代の要請というか失敗したくない気持ちが強かったんだろう。

管理教育の成果か。
なんせ上の世代は校内暴力で大騒動だったからな。

集団○○、やストーカーなんて社会現象を生み出したのもそのころからだ。

ジュニア〜ゆとりの世代だな。かなりの確立でストリートギャング化してる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　珍米　　　　　:ヽ
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　　　 _, - ' ´　　 　 　 　 　 　 ／ﾞi　　　　　 　 　 l　｀ﾞ""´　　 |　　　 　 　 　 l. ﾞ､　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ ､,_

>>239
その対極は何と言っても紀子様だろうな。

>>240
そう、丙午世代の一人だが。で、お前は何年生まれだ？お前も第二次ベビーブーマーか？

>>249
マニュアル外の事やったら落とされるし

>>255
それは違うよ
常識を持ち合わせてるのなら、独創性が高評価される場合も少なくない

取る方がマニュアル化したから学生がマニュアル化しただけだろ

独創性な試験や面接が少ないからマニュアルでOK。

>>245
これから間もなくして、どの世代にも増して一番悲惨な運命が待ってるのは
矢張り団塊ジュニアの様だな…。

渋い

初代ゲーム脳世代だから

>>253
紀子の引きつり笑顔も相当痛いがwww

>>255
いや、マニュアル人間はむしろ面接では不利になった。
常識を備えつつその人個性も存分に発揮出来ないと大手の面接は
通過出来なくなった。
ジュニア姉の話によると某菓子メーカーのグループ面接にて
面接官を前に某社CMソングを大声で歌いだした男もいたんだってｗ
マスコミはもちろんのこと、業界ぽい要素のある業種では面接で
一発芸のようなこともやらされてたらしい。
凡人が面接通過の為に変人を演じなければならないなんて
屈辱だわｗ

>>263
> ジュニア姉の話によると某菓子メーカーのグループ面接にて
> 面接官を前に某社CMソングを大声で歌いだした男もいたんだってｗ
> マスコミはもちろんのこと、業界ぽい要素のある業種では面接で
> 一発芸のようなこともやらされてたらしい。

駄目だこりゃ。

>>263
面接ではカメレオンになることを求められた団塊Jr.

>>238
この前の芥川賞受賞の、「足の裏のご飯粒」もまさにそうだろうな…。

同じ就職氷河期でも、ジュニアの方が就職率はまだマシだったが、
入社試験の理不尽さ、面接の酷さではかなり上だろう。

面接担当者の気分次第でボロクソに言われたり、
こんなのやらせて何の意味があるんだろうという入社試験、
特に女子はセクハラ質問されて泣き寝入り。
最終的に入社させるならまだしも、さんざんやらせといて、
「当社とは縁がなかったということで」で終了。
たかが人事担当のくせに滅茶苦茶やりたい放題。
今考えると、バブルの面の皮の厚い連中にさんざん頭下げて、
「入社して頂いていた」ワケで、そのうっぷんをジュニアで晴らしてたんだろうな。


縁が無いって言っても、その落とした奴が将来顧客になる可能性もあるんだけど。
氷河期後期はこの考えが普通になり、酷い質問とかはなくなった。
ネットの普及も大きい。バカな面接担当は会社名指しで晒されるからね。

ジュニアはやっぱり良い世代だよな。

勝てない相手に喧嘩売るのだけはよせ

やっぱ「逃げながら戦う」
コレだよね〜

ホリエモンは団塊ｊｒだね。

だから？
競争が激しかった分ああいう世間知らずも多いよ。
最近叩かれてる松井とかな

>>267
そういや「セクハラ面接撲滅キャンペーン」なるものも街のあちこちで
見かけたよな。

【社会】大阪府の53歳主婦「息子がニートになったのは政府のせい」政府相手に訴訟★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

ジュニアが明るく・楽しく・それなりに過ごせた時代は
小学校の頃だけ。

ジュニアにとって、
今はバブラー組の世代と
その子供世代がガン細胞になりつつある。

バブラー組はジュニア以下の氷河期組でぶっ潰せる
バブルジュニアをこき下ろすのなんて楽勝

なんなんだこのプロパガンダは？
特定の年に生まれた人間を十羽一絡げに論じ、貶める宣伝活動って
誰が始めたの？こいつらユダヤ人狩りに狂奔したナチスか？

>>278
そもそもジュニア自身が団塊叩きなどで始めたのではないのか。
確かに同一視するのはくだらねぇけど、社会的考察としてはありかなと。

オレも世代論なんてくだらないとは思うけど、
歴史には｢流れ｣があるのも確かだから、
いつ生まれたかでそれなりの傾向性は出るのかもね。

>>279
団塊を叩いてるのは主にバブル入社組
ジュニアを叩いてるのもバブル入社組

私は30だが、バブル世代が無能、っていうのは実感が無い。
もっとも、有能であることを求められるほどの仕事を、会社全体としてやってないから、一緒に仕事をして違和感を感じないというくらいか。

その上の、45から上には違和感を感じる人が出てくる。特に管理職になれなかった団塊は惨過ぎる。
あんなの飼ってるのはバラマキ福祉だろうと思う。

>>280
どの時代に生まれ育ったかによって世代間の特徴は間違いなく出て来る。
丙午とそれに続く60年代後半生まれの世代だと、70年代のアニメ、変身ヒーローその他の
TV番組、漫画、そして昭和10年代生まれ（多くは戦前生まれ）の両親、教師の
極めて強い影響を受けて育った世代である。

>>275
禿同。団塊ジュニアにとって本当に幸せだった時代って、マジで小学生時代だけだろうな。

バブル期の過剰採用とバブル崩壊による人員余剰を氷河期組の採用抑制で解決しようとしたのが大間違いだ。
９０年前後に５００人採用してた企業が９５年前後には若干名なんてのはザラ。
でなけりゃジュニア世代がこれほどまで不遇を受けることはなかった。
悪いのは団塊とその上、及びバブル世代。当時の政府と企業もな。

アホみたいに楽だった世代ほど
「努力すれば報われる」「機会は平等」とか言って
偉そうにしてるしどうしようもない

はげどう！大手にもかかわらず若干名どころか女子に至っては採用ゼロなんてどうかしてた。

ジュニアが経営者の会社もあるのだろうが、彼らは同じジュニアを採用面や雇用面でどう扱うのだろうか。
経営者でなくても、先に就職した者はそれ相応の役割を与えられてるはずだが、彼らは同じジュニアを採用面でどう扱うのだろうか。

>>285
ま、日本の政府にしろ企業にしろ、戦後は長期的戦略なんかこれっぽっちもありはしなかった。
団塊ジュニアがボコボコ生まれてた当時は政府も地方自治体（特に大都市及びその近郊の）も
露骨に嫌な顔をしてたぐらいだったからな…それから間もなくしてどうなるかなど
考えようともせず…。

当のジュニアには知らない人が多いが、ジュニアには最大の欠点と呼ばれているものがある。
それは「ジュニア同士はケンカする」というもの。
これが社会背景以外にジュニアがあまり認めらなかった大きな原因になっている。
楽しみとチャンスが少なかった分、どうしても他の同世代を妬んでしまっているのだろう。

弱点の克服と訓練度をあげることでジュニア世代はがらりと変われるのだが・・・
いずれにせよ、もうしばらくはあわてずにやっていった方がよさそう。

>>290
数年前のAERAで、「団塊ジュニアはいじけ世代」と云う特集をやっていた。
その主旨はこのスレで語られている事とほぼ同じ様なものだったが、次の号の
読者投稿欄にこの特集への団塊ジュニア女（多分71年生まれ）の投稿が載って
いたのであるが、確か「慰めあい、励まし合える仲間が沢山居る事が幸せな事」
なんて感じの救い様のない綺麗事をほざいてたな…。こいつにとっては同世代の奴が
他の世代よりも周りに大勢居た事がそんなに素晴らしい事だったんだろうかね？
ま、朝日の事だからこんな綺麗事でも書かないと採用されないのだろう。

単純に弱点をさらけ出したままってのは、有能ではないしね。
それに世代間ごとでのギャップが激しい世の中なので、同一の価値を
もっている者同士で協力できるかどうかで印象はがらりと変わる。

団塊ジュニアは、いじけている人と、向上心を持って前向きに明るく生きている人と
二極化している。
いろんな意味での中間層がいない。
それが良いことか悪いことかは分からない。
団塊ジュニアよりも上の世代は、上中下にうまくバラけている。

>>293
上の世代には色んな意味で中しかいない
中の上・中の中・中の下

ジュニアにかぎらんが、若い人にいじけは多いね。
忍耐を鍛えることがなかったのだろうな。
道徳教育なんてのは糞だが、何のコミュニティにも属しないまま
育ってしっまた感があるね。
やはり一番気になるのは、視野も狭く自己中ないじけだな。
たまに年配の方でそういうタイプがいるんですよ。だから
照らし合わせると、いじけドンズバですわ。

>>293
運に恵まれた奴と恵まれなかった奴との違い。
中間の受け皿が存在しなかったからそうなった。

バブル入社世代って意外にマニュアル人間が多いよね。
ジュニア勝ち組には個性派が多い。

自分の父親なら大東亜戦争が終わる直前に生まれた。

>>295
> 道徳教育なんてのは糞だが、何のコミュニティにも属しないまま
> 育ってしっまた感があるね。
入れて貰おうとしたところで、バブル崩壊。
入れて貰えないまま放置されたという方が実体に近いのでは？

これでは管理教育の成果も裏目に出てしまった感じ

>>299
まあ、極端な例だが昔はヤクザの道もあったわけだが暴対法で受け入れる余裕がなくなった。

>>299
その点でも団塊ジュニアは最悪だったな…大学を卒業してやっと今迄の苦労が
報われるって思った矢先に社会の価値観が激変したのだから。

団塊ジュニアはかわいそう、悲惨な世代。特に受験戦争は最悪。高校受験は偏差値
で輪切りされ（神奈川県はア・テストなるもので徹底的に輪切り）受験する学校すら
自由に選べなかった。大学受験は受験者急増でどこも難化。日東駒専は堂々たる一流
大学！だった。あの時代に東大や早慶に入ったのは神！だった。大東亜帝国とか神奈川大
とか関東学院とかも難しかった。それが、就職の時は超氷河期。
本当に踏んだり蹴ったりのヒドイ世代。かわいそう。

そして彼等の内のかなりの奴が今に至るも…フリーター、ニート、引き篭もり。
団塊ジュニアが本当に幸せだった時代ってマジで小学生時代だけだっただろうな。

>>304
フリーター、ニート、引き篭もりは数的には多いのかな？
団塊ジュニア815万人として、そのうち何割くらいがベルトコンベアーに
乗れなかったのだろう。
3割か、4割か？

大多数の人が正社員で朝から晩まで働いていそうな気がするけどね。
自分よりも下はバイトという状況で・・・。
実際はそういう人は少ないのかなあ。

ジュニアはだんだんと塊をなしてきている。

>>305
絶対それぐらいは居ると思うんだが…
>>306
どう云う意味だ？

もともと塊なんだから、団Jr塊だ

塊＝かたまり

サッカーの小倉も引退か。
悲運に泣いた団塊ジュニアの代表格だな。

塊だが、みんなバラバラの団塊ジュニア。
団塊は塊そのもの。
団塊と団塊ジュニアは正反対。

もうすぐ新年度が始まります。
団塊ジュニアに春はやってくるのだろうか？

情報や物を与えるだけ与えて躾らしい躾をせず
外に出れば浪費だ危険だと閉じ込めて
機嫌を損ねれば地団駄を踏みながらただ暴力
歳も歳だから家を出るといえば自殺してやると縋りついてきて…これで自分を上等な人間だと思ってるんだから…。
こんな気高いやつらに一生粘着されるかと思うと…ニートの気持ちがすごいわかる。

当然団塊の事だな？

団塊ジュニアが幸せだったのは高校生までだな。
小中高と過当競争だったが、将来暗坊という期待感あったし、
バブルのおこぼれで、楽なバイトで甘やかされて小遣いもそこそこ。同世代の女の貞操観念も今よりマシだった。
そして当時のバブルの恩恵を受けたまともなブームはバイク。ワークスマシンにリミッターと
保安装置を付け足したかのような金のかかった高性能レーサーレプリカが買えた。

団塊ジュニアは生まれた時から不幸ですよ。

確かに奴等が生まれた時には病院が足りなくなった筈。
そして奴等が幼稚園、保育園に入園する時期には多くの施設が定員オーバーになり
親達は何とか入園出来るとこを探して必死になってあちこち駆けずり回ってた筈。
ま、要するに小学生時代迄は、数が多い故の不運を、当事者として意識しないで済んだって
だけの事だろうな…。
そして奴等が中学に入学した途端、それを一気に思い知らされる様になったのは周知の通りである。

団塊ジュニアが○×△でなくて、俺様の人生感が○×△なんだろーに。

スタートダッシュ息切れ型か

消化がうまく仕切れていないまま（課題を残したまま）大人になっているのが

目立つのもこの世代。

ジュニアは、いい大人になってると思うが？
海外で通じるのはジュニアくらいじゃないか

>>318
それは1980年代前半生まれの「無気力世代」だと思う。

>>319
引き篭もり、二ートの奴も、か？

>>275
丙午並びにそれに続く60年代後半生まれは、大学時代迄明るく、楽しく過ごせた。
団塊ジュニアって本当に、中学以降に良い思い出の多い奴ってマジで少ないんだろうな…。
奴等にとっては80年代前半の、小学生時代は夢の様な時代として記憶されてるに違いない。

引きこもりニートもよくやった。
彼らは、”静かな戦い”を繰り広げて社会と戦ったんだよ。
多くの人はジュニアが先頭をきって暴動を起こすと予想をしていたが
”静かな抵抗”のおかげで暴動が起こらなかった

実行されて3時間以内に3万円以上儲からなければ即返金致します
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=takashi&pd=005

ジュニアの受験。
経済企画庁　
平成10年　国民生活白書より
　
---大学入学を志願した人のうち進学した人の割合は,「団塊の世代」が大学を受験した60年代後半と,「団塊ジュニア世代」が受験した90年前後にその割合が低くなっており
その前後の世代と比較して受験競争は厳しかった。


第I-4-3図
>>http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-1-4-3z.html,

日テレ系「ザ・ワイド」でも見たが、
JR西日本の社員の年齢構成は、30代から20代
後半が極端に少なく、その上と下が多い。

ただ、これはJR西日本だけではなく、日本の多くの
職場で似たような構造になっているはず。
団塊ジュニアの私たちが就職活動をする頃、
世間はバブル崩壊で極端な採用抑制がなされていた

香山リカの「貧乏クジ世代」を立ち読みしたが、
不良にもならず、一生懸命やってきたのに、不良債権だとかで
周りが勝手に不良化してた。。
−−−哀しすぎる。。

まともな企業への就職はできないだろうね。

あれ？表示されないな。。
これでダメだったらゴメン。
>>http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-1-4-3z.html,

東証一部上場企業にいましたけど。。
やめちゃったけどね。

今は新卒採用が増えているから、一回り以上下の奴にバイトくんなんて
言われちゃう派遣社員も増えるだろうな。

価値観が変わったんだよ、辛抱しなさい、
と説教する奴に限って旧来の価値観の中でぬくぬくとしてたりするんだよなあ。
おいしいところは絶対渡さないんだよね。
あ、オレは別にいらないよｗ　なんとかやってるから。
でもこれが世代間レベルになるとね、ま、割に合わんわな、たしかに。

>>326
40代は人が少ないのに従業員の比率は異様に高い。
団塊ジュニアは人が多いのに・・・・・・・・・・。

理屈はともあれ、生き延びる為にできる努力する以外ないと思う。

努力というより、我慢だけで生きていけると思う。
我慢できないやつは死ぬしかない。
それが団塊ジュニアの落ちこぼれ人生。

初期の団塊ジュニア（71〜72年生まれ）が就職した94〜96年ごろは国、自治体とも
財政難が今ほど表面化していなかったので、公務員の採用は結構多かった。
そのころ公務員に逃げ込んだヤツは超ラッキー。人生の勝ち組だ。

バブルのころは、どんな馬鹿でも上場企業に入社できた。
90年代中頃からは、一流大一流ゼミでも上場企業にはなかなか入社できない。
中途採用は不利だし、経験者のみだ。
生まれた時期が違うだけで、スタートラインも違い、途中からの挽回も不可能な
制度で、競争されば、実力があるのに、評価されない人が増える。
それが社会をダメにする。
派遣と正社員なんて同じ仕事なのに給料が2倍、3倍と違う。
これも問題だろ。不公正な労働慣行を放置して競争ばかりすれば
悲惨な結果になる。

転職の限界は３５歳と言われている。
３０〜３５歳の年齢層が不足しているので、募集している（大）企業も多い。
結構なことだな。
それなりの能力が有ればの話だが　　ｗ

>>337
どうだろ、３５の中途ってのは居場所が無さそう。
才者で５０以降の転職なら十分勝算はあるが。
２０代なら辛いが、我慢すりゃやり直しはできる。
一般的に３０超えたら独立しか道はなかろう。
バリバリの営業マンでも３０超え転職組はの人は
使えないと聞くな。

一番悲惨なのは団塊ジュニアの少し下、51〜54年生まれ、今の20代後半だろう。
新卒で就職できずフリーターニートとなり、そのまま高齢化した。
彼らが大卒で就職したのが11〜14年なのだが、9年秋の山一拓銀ショックの影響をモロに受けた世代。
団塊ジュニアはその直前に就職しているのでまだマシ。
山田昌弘などな10年に社会のパラタイムが変わり、11年にニート比率が急上昇したと分析している。

>>339
自分はＳ55〜59年生まれと思うが？

団塊ジュニア以降が悲惨でいいよ。

ジュニア以降は少なからずマイナスの影響を受けているのは間違いない。
しかし、団塊ジュニア世代以降ならば不況は周知のことだった、という点には相違がある。
ネットで情報を取れるようになったのは９５年。（本格的に普及するまでには数年を要する。）
ジュニアが特筆すべく不幸なのは幼い頃より最激戦の受験戦争を何とか勝ち残って、やっと大学に入った。
その頃は先輩は特に苦労しなくても、ほとんどが上場企業に入社していた。その事実を目の当たりにしながら、バブルが崩壊した。
卒業時には企業は軒並み新卒採用を０にまたは抑えた。まさに直撃だった。しかし、最も不幸なことは、それら激変があまりにもラディカルに進んだために
想定できなかったことではなかろうか？
変化に意識が追いつかない。崩壊後処理に手間取り、失われた１０年などと---長期化することは国民の大半が思ってもいないことだった。
ましてや社会に出ていない彼らに予想するのは困難であった。ネットもまだない。情報は限られていた。
そこで、思うような就職ができそうにない者で、就職浪人するものが非常に多く現れた。受験で浪人することは当たり前の時代だ。
先輩はああだったんだ。それに自分は過酷な激戦の中、大学に入ったんだという自負心もあったのだろう。

ところが、景気は回復しない。一方でジュニア世代は幼少よりずっと受験戦争を強いられてきて、こなさなければならない勉強量は半端ではなかった。
明け方まで塾に通った。目前の受験勉強しか考える余裕が無かった。自分の将来、適正などをゆっくりと考える時間は無かった。
近視眼的だったかもしれない。しかし、先輩達は、それで良かったのだから。。そうやって学部もよく吟味せず、将来やりたい仕事も深く考えず、。
大企業のサラリーマンになると漠然と思って大学に入ってしまう。
ところが、そうなれない人たちが大量に溢れる。この世代で受験競争に勝ち残ってきた人は皆優秀なのだが、周りからの課題が多すぎたためか、
いざ自分の事は疎かにしていたのかもしれない。それを補完するためか社会学、心理学、哲学が流行、それまで考えてこなかった「自分探し」を始めて、第二新卒
となる者が増えた。当然といえば当然だろう。自己の職業観について、深く考察する時間など、大学入る前（学部を専攻する）には無かったのだから--
政府も労働法制を変えてゆく。派遣を解禁。さらに規制を緩和してゆく。派遣事業が劇的に増加し、中途からの社員はさらに狭き門となリ。転職も容易ではない。
まだ、社員となれたジュニアはいい。しかし、そうでない方は今どうされているのだろうか？
他の世代に比べて学習能力も高く、真面目な人が多いと思うが、仕事も任されず、能力を発揮できてない方も多いのではないだろうかこの世代は。
２００７年問題で団塊が大量定年という。世は少子化で労働力不足になるともいう。
ならば、ジュニアの力を顕在化させずに、潜在化にとどまらせておくのは、愚の骨頂ではないか？
どうにかして、この世代で燻っている人たちを生き返らせたい。

団塊やらバブルやらが既得権益を貪ってる限りジュニアにはチャンスは巡ってこないよ。
国立大出てフリーターとか六大学出て派遣社員とかジュニアは悲惨だよね。
団塊は退職後もシニア採用とやらでしつこく残るし。

>>339
何度も出ているが、団塊ジュニアは世代人口が多く、常に少ないパイを奪い合った。
粗末な扱いを受けた。
異常な我慢を強いられた。
団塊ジュニアよりも後は、競争が緩いし、ある程度は大切に扱われた。

団塊ジュニアの後の世代は22歳くらいから悲惨な人生が始まった。
団塊ジュニアは幼稚園くらいから悲惨な人生を歩んでいる。

団塊ジュニアの後の世代は可哀相な世代。
団塊ジュニアは悲惨な世代。

よく新聞にトヨタが期間工募集の広告だしてるけど、４５才まで可、未経験可
となってる。トヨタは人使いが荒いので有名だけど、仕事探してるんだったら、
つべこべ言わずにトヨタの期間工に応募したらどうだ。そりゃ、厳しいと思うよ。
でも、いつまでもニートやフリーターやってても、将来の展望なんかないじゃないか。

え？期間工もフリーターに含まれんじゃないの？

>>346
体壊すだけ。
もしくは体壊す前に逃げ出すか。
そんな所で勤まるのなら、何処に行っても何とかやっていける。
つまり、ニートとかにはならないよ。

>>345
団塊ジュニアは温々の幼少期を送ってきたから、ガマンとかできないんじゃないの？
当時の小学生ほとんどがテレビゲームを持っていた気がする。
大学も選ばなかったらどこかに入れる世代じゃないのか？

>>349
それは違う。
忍耐力は他の世代よりもある。
テレビゲームを持っている人は少なかった。
だから、持っている人の家に数人集まってゲームをしていた。
大学は200人定員で4000人くらい受けていた。
しかも、それが普通の状態だった。
4年制大学に行った人は3割くらいしかいない。

団塊ジュニア：不良をツッパリwと呼んでた最後の世代
　　　　　　　不良がソリコミw入れてた最後の世代
　　　　　　　不良が変型学生服w着てた最後の世代

この次の世代からは
今度は
女子校生の制服が弾けてきた。
（コギャル登場）

>>352
一時期流行った
ルーズソックスも追加。

団塊ジュニアは丁度、「バブル世代」と「ゆとり世代」の境目で
過渡期だったな。

地方公務員にはなれたんじゃない？
アホ大出身でもなってたよ。
今は家建ててる奴多いな。
公務員が勝ち組みか。

51-55年生まれが大学卒業した90年代後半は
公務員も定員削減してたような気がするが

団塊ジュニアは就職する時バブルはちょうど終わった。
いい思いできると思った矢先にはじけてとんだ。

>>349
こういうこと言っちゃう香具師ってゆとり世代だよね！

>>349
団塊ジュニアが忍耐力に欠けるというのならその上や下の世代はなんと
表現していいのやら・・・

>>354
地方公務員は大コネないと入れなかったよ
定員枠が１名とかザラだったし

>>359
地域格差ない？
北関東なんだけど、5人は入っているよ。
偏差値50以下の地方私立大の奴らが。
田舎は高卒が多いから少しのコネでなってたみたいだけど。
一応大卒ということで。

>>360
地域格差は当然あったんじゃないの？
こっちは南関東のケースだからね。
あとジュニアでも90年代前半卒だったらまだなんとかなったんじゃないかな。

　　　　　クマァ〜〜〜〜〜〜〜

>>349発言に絶句した。
知らないとは怖いことだ。
私は何とか一浪して大学入ったが、受験した大学で、一ケタ台の倍率の
大学は一つも無かった。

それと90年代前半卒は団塊ジュニアではなかろう。

ジュニア組が高校卒業したのが９０〜９３年。
大学卒業したのが９４〜９７年。

>>363
349はゆとり世代と勘違いしているだけ。

話し変わるけどホリエモン東大て言っても本読む限りでは
３浪くらいしてるよね。
７２年生まれの彼が現役で大学入ってたなら９１年入学の
はずが９４年に入学して数ヶ月で退学してるし。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし、一人じゃ何もできないし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏で僻んでばっかりだよね

結局命名法の問題なんだが、団塊ジュニアは基本的に71(72)〜74(75)年生まれを指す。
http://www.rad.co.jp/random/43/04.html

つまり、現役なら概ね90年代前半卒。

卒って高校のことでしょうか？
７１年生まれだとして現役で大学入っても、卒業時には９４年ではないか？

>>369
要するにマスコミは団塊ジュニアがキライってことね。

団塊ジュニアの多くは団塊の母から生まれてるんだけどね。

>>369
真性団塊ジュニアもちょっと前倒ししてるように思うんだけど。
７６年生まれだけど価値観とか流行なんかニセ団塊ジュニアの方寄りだし。
受験も浪人生多くてまだまだ大変だった。
業界の指してるジュニアって正確には７８年以降だと思うが。

小学校〜・・・朝から晩まで塾通いで勉強ばっかじゃ〜(´Д` )
　　　　　　　　小学生なのにゆとりナシかよ。大人は景気が良さそうだなあ。頑張るゾ

高校・・・受験きついな〜（←受験人口最多）昔からこんなもんか？(´Д` )
　　　　　でも大学に入ったら遊べるぞ。もう一息じゃ〜

大学卒業頃・・・「コレからはどこの大学出かは関係ない。資格の時代です。」
　　　　　　　　　(´Д` )「ええー？今までのは？」

資格勉強・・・ハぁハァ(´Д` )「資格？なんかもう疲れたよ。一応勉強するけどさぁ」

就職・・・「勝ち残った皆様。おめでとうございます。
　　　　　　残念ながら豪華客船並びに一般客船は満室でございます。
　　　　　　代わりに貴方たちにはこれから奴隷船（派遣）か
　　　　　　漁船（ブラック）に上船していただきます。」(´Д` )「そんなのアリかよ」

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡「人生は夢と希望とサムマネー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らに大金は必要ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　夢と希望を持って生きろ。機会は平等だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　これから更に競争を激化させる」(´Д` )「・・・」

>>373
おお、まさに漏れの人生…。
（つД｀）･ﾟ･｡･ﾟ･ しくしくぽたぽた。

>>372
逆。
業界は71〜74年生まれを団塊ジュニアと規定することが多い。
文化論では70年代後半生まれとする説もあるし、
実際団塊親から生まれたとされる子供も76年がピーク。

コレからはどこの大学出かは関係ない。資格の時代です

一流大行った香具師はこんなバカげた話には乗らなかったけどね〜
そもそも大学受験に勝利した香具師は資格試験も何のその
勉強することがぜんぜん苦じゃないんだよな〜

>>375
要するに親が団塊かどうかはあまり関係なく新しい時代（ブーム）を生んだか
どうかや価値観の変化を重視しているってこと。

７６年生まれで地べたに座る香具師なんてありえなかったし詰め込み教育
の真っ只中だった。

>>373
団塊ジュニア世代はどの世代よりも幼少期から忍耐力を培ってきたということですね。

その培った忍耐力が吉と出れば松井やイチローのようなスーパースター
が生まれるんだがね。

>>377
業界は価値観がどうのってより「団塊(かたまり)か否か」を重視しているような希ガス。
人数が多いと年代受けするだけでそこそこ商売になるから。

基本的に、忍耐力や真面目さは年功序列の通りじゃないだろか。
団塊は駄目なのも居るが、真面目なのも少なくない。
知力も微妙だが、学校に行けなかった世代を除き、応用性を考えると、
これもほぼ年功序列の通りじゃないかな。
単純学力はジュニアが高いのかもしれんが、社会で使わないし評価しても仕方ないよな。

ジュニア世代は熾烈な受験戦争を経験して来ている分世代の中ではたとえ
おちこぼれ組であっても抜群の記憶力と思考力が身に付いてるから
環境がコロコロ変わっても」比較的順応しやすい。
が、楽ばかりして世渡りしてきた上の世代やゆとり教育で忍耐力の足らない
下の世代は窮地に立たされればすぐ挫折の道へ転落するしかない。

何でもそうだが物事を継続していくにはある程度の忍耐力が必要だからな。
下の世代にフリーターやニートに甘んじている香具師が多いのもある意味
頷ける。

フリーターやニートの団塊ジュニアに忍耐力はあるのか？
向上心を失った団塊ジュニアは大勢いると思うけど。

>>384
どう考えても…奴等の多くがまともな社会復帰はもう絶望的だろうな。

日本は入り口社会だからな。そこでつまずくときついよね。
そこさえ通り抜けられれば大概の人はなんとかなるんだけどね、実際のところ。

うんうん。でも今の世代はインベーダーと水木、手塚漫画と勉強しかなかった時代と違うし。やっとVHSの時代で、携帯電話もインターネットも一般社会に拡大したのもこの頃。身近には、派手な公園だけで家と学校と塾の往復じゃ体力も低下するよ。

>>384
実際にはマスコミで推測されてる程ジュニアにはフリーターやニートって
いないと思う。

>>386
なら世界に目を向ければよい。
何も窮屈な日本の社会の中だけで無駄にもがく必要はない。

>>376
いちりゅう大卒自体が資格みたいなものだからわざわざ資格取る必要もない。

>>386
入り口が比較的順調だった世代はぬるま湯に浸かっていられる間だけはなんとかなるが
大の大人になって大きな挫折を一度でも味わうと脆いしぬるま湯に浸かってきた期間が
長い分自力でなんとか這い上がろうとする力も失ってしまっている。
若くないので柔軟性も失い新しい時代にも順応出来ない。
今、３０代後半〜４０代にかけての自殺が多いのも頷ける。

非正規雇用者はフリーター扱いだよ。

>>390
社会人になって資格試験に四苦八苦している香具師はまともに受験勉強
してこなかっただけ。
資格試験の内容なんて弁護士等特殊な資格以外はジュニアの大学受験に
比べれば楽勝ものだし資格の勉強なんて趣味みたいなもん。
受験勉強の暗記力なんて社会に出て何の役にも立たないとか言う香具師
がいるけど例えば転職したくなった時、一般教養の勉強で苦労しないし
その分面接対策にたっぷり時間を費やせば良い。
基礎学力って一生付きまとうものだからね。

確かに受験戦争を経験した分、暗記力のコツや勉強の要領みたいのは
しっかり身に付いた人多いと思う。

>>393
社会保険労務士取る人多いけど、あれも楽勝？

>>395
当時のマーチ以上なら楽勝でしょう。
日東駒専でもそこそこの努力があれば難なくクリア

ジュニア世代の大学受験経験しておくのって将来固い職業に就く際には断然有利。

>>393
バブル入社世代は就活で一般教養なんてやらなかったんじゃ？
なので意地でも今いる会社にしがみつくしか生きる術はない。

そもそもバブラーは臭活してないしーｗ

とにかく、団塊ジュニアなら、今、不遇の人も自信を持て！！
あの時代の大卒ならそれだけでもすごいことだろう。

現実は中古の高級自動車扱いじゃないか？

団塊ジュニア世代の漏れ組みだけど
将来は自分で起業して
成功しないと　将来設計できないね

でも
同期で年収500万弱で
結婚して子供もっている家庭知っているけど
もう
家族第一主義で俺（独身）のこと
まだ　一人でいるのって言う目でみてるけど
なんかなー

団塊ジュニアの世代からもう結婚教の信者って
少ないんじゃない
俺なんか起業して成功しても
おそらく
独身つらぬくな

ここは相変わらずすごい妄想の世界だ。
きっと自分が本当に興味あることを見つけられないで、他人に認められることばかり考えてきた人たちだろうな。

そんな理解のある親じゃなかったからな。
興味は断念させられ偏差値で序列が決定された

入学後も卒業してからも偏差値なんて言ってるのはジュニアだけの現象。
多浪するのがめずらしくない時代でもそんなやつはいなかったのに。

ソース

>>403
自分もそういう面がある。とりあえず目の前のことをやり遂げなくてはと、
好きなことや興味のあることは２の次３の次だと耐えてきたが、
耐える期間が長すぎたのかどうか、それが習い性になり好きなことへの興味も失せた。

>>405
社会人やニート・フリーターになってまで言ってるともいえるねぇ
哀れというか、他人にほとんど干渉しない俺でも、おまいら一体何やってきたんだ
と思わずにはいられない。

正しいと思ってきたことが、悉く社会に否定された、まさに失われた世代と言える。
通常なら反社会的な世代に成りかねんのだが、己で考えて生きてこなかったただのマシンだから、
保守的な奴が多いのも頷けるね。

>>405
ジュニアが就職するときは、企業は採用数を減らしも採用基準は
バブルの時の大学名重視の傾向のままだったから、そう感じるのだろう。
偏差値順のまま繰り下げられたと言ってもいい。

>>409
己の考えで生きてない、団塊のおこばれに預かって生きてきといて
なおかつ不満タラタラの最低人間がバブル入社組。

おこばれ→おこぼれ

バブル入社世代ってのは運だけで生きてきた脳タリン
実のところ超ステレオタイプ
そろそろ運も尽きてきたので死ぬしかない

>>403
オマエみたいな高卒低脳には妄想の世界にしか思えんだろなｗｗ

>>407
ゆとり世代は好きなことや興味のあることを追及することばかり考えて
目の前のことを疎かにしてきたから多くはニート・フリーターなんでそ！
好きなことだけで食べて行かれる香具師がいったいどれだけ世の中いる
というのか。

>>413
芸能界でもバブル組淘汰が始まっているね。
中山秀なんとかって言うバカも安ギャラでも出番ないってくらい
テレビから干されつつあるらしい。

ゆとりバカはリク○ートの餌食ｗｗ

悲劇のジャンパーｗｗｗ原田を見てるとつくづくバブル世代って勘違いアフォー
だなと感じるｗｗｗ

原田ってバブルなのかｗ
バブル淘汰ねぇ
主要ポストが総バブル世代化しそうなのにか？ｗ
無職にはわからんだろうな。
田口トモロヲが笑ってそう。

団塊ジュニアの上の世代の我慢は、お金になったり、社会的地位向上になったり、
幸せになったり、プラスに働いた。
団塊ジュニアの我慢は、上の世代が得をするだけで、我慢すればするほど上の世代が喜ぶ。
自分自身が損することにひたすら我慢し続ける団塊ジュニア。
安楽死制度を作ったら、団塊ジュニアが真っ先に飛びつきそうな気がする。

安楽死が一番お似合いなのはやっぱりバブル入社世代だよ。
世代ごとあぼーんしちゃえっていつも思ってる。

>>419
原田って見てる分にはなかなかおもろいキャラだけど
５回もオリンピック出といて一度もチームに貢献して
いないどころか常にチームの足引っ張ってるだけの
存在って事にまったく気付いてない悲劇のジャンパー
だねｗｗｗ

>>420
てことはジュニアが我慢することをやめてみんな自己本位な生き方
し出したら上の世代もウカウカしてられないってことね。

おいおい、ジュニアがいなくなったらすぐ上の世代が大打撃を蒙るんじゃないのか？ｗ
団塊とジュニアの恩恵で生きてこれたバブルが何を言い出すやら。。。

>>419
１０年後の日本を読んだか？
バブル入社世代（第二団塊）は団塊世代と同じように多くの
主要ポストが用意されていないことを。
大半は４０半ばで行き場を失い窓際にもなれず淘汰される
運命にある。

しかもこれまで寄らば大樹の陰で頭を使わずのうのうと生きてきて
人生について真剣に悩んだり挫折を経験せずに年食ってしまった
バブル入社世代が会社から放り出されたら何が残るというのか？
考えただけでも恐ろしい。

>>419
主要ポストが総バブル世代化したら日本は完全に終わる。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」等で。ｺｿｺｿ腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の力を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

社会不安がそれこそ広がるだろうね。
団塊ジュニア世代は極端に不遇であっても、基本的に教育によって
強化されているため、、社会派が多いのか、倫理観が強いのか、衝動性を
コントロールする忍耐力があるためなのか、ラディカルな行動は、見られない
（ホリエモンはともかく）しかし、この不遇を受けた世代が、バブル組みだったら
どうだっただろうか。考えただけでも恐ろしい。

最近は暗記型から発想型に移行しつつある。
ジュニアの教育は、勉強と好きなことをするという２つのまったく異質なものが同時にあった。
そのためか、教育に発想を意識したものがなくても自分で考えて行動できるジュニアも結構いる。
とはいえ、やはりジュニアの売りは「まじめ」かな。

ジュニアの売りは「継続は力なり」だろ

>>430
だけど資格試験は全て暗記力が物言うからね。

これからの日本社会では、能力あるなしに関わらず同世代とは仲良く
できるようにしておいた方がいいよ。
ジュニア世代で同世代の上司とかは、基本的に一緒に仕事できる人を
探してる場合が多い。
うまく手助けして信頼を得てよいポジションを回してもらうことや
自分の手出すけしてもらうことを考えることも必要になってきそう。

暗記も必要だけどそれだけだと気がついたら社会においてけぼりにされるかも。
公文のCMでも、「考える力を養う」といっているくらいなのでかなりかわってくると思う。

ジュニアは同世代同士で意気投合する傾向が強いから大丈夫。
不遇の時代を歩んできた同士だから妙な連帯感も生まれる。

>>434
何も暗記力だけが大事なんて言ってないよ
考える力や生きる術に関してはこれまでの不遇の時代を渡ってきた中で
かなり養われてきていると思う。

記憶力を鍛えるのも脳を鍛えていることになるからいいんでない？
記憶力は社会に出て色んな場面で重宝するし。

ジュニアって記憶力良いんだ
ふーん

かなり少数派なんだろうけど、ジュニアでも物知りはいるね。
全体的にはかなり酷いような気がするのだが。

仕事をする上で記憶力ってかなり重要なウエート締めてるからね。

>>439
少数派？？？
ま、地域差もあるんでしょうけど。

>>438
真面目に勉強やってきた人はね。

>>439
ゆとり世代に比べたらジュニアの底辺であってもかなりマシな方だと思われる。

>>439
基本スペックででジュニアに勝てる世代なんかあるの？
真面目に聞いてます。

我々は詰め込み世代。

そう？反応しすぎじゃない？
俺はジュニアはものしらん世代の始まりだと思ってるがな。
いっとくが学力のことじゃないよｗ

>>444
基本スペックってなんだｗｗｗｗｗ
んな話全くしてねーぞｗ
やっぱたらん奴らが多いわ

学歴自慢とか馬鹿っていってるようなものなのになｗ

確かに受験勉強に拘束される時間が長いということは、
その他が疎かになる---ということは想像される。
しかしながら、新人類世代のように、遊びでもなく、ポストジュニア世代の
ように、資格でもない団塊ジュニア世代は、大学に入ってからは、それまでの
受動的な受験勉強漬けから、ようやく、本当の勉強をと幅広い英知を求めて主体的に
勉強した人も多いと思う。

そういう人は良いんじゃない。
感心出来る人は居るよ。
スゴイよ。

ま、世代関係ない話だろ。

他世代の意見を寛容に聞けるのもジュニアならでは。

ジュニアが気をつけなければならないことは、他世代を叩いてはいけないってこと。
それやると、何倍にもして返されるってことよ。

>>446
もの知らないって例えばどんなことが？
自分は雑学にも詳しいし一般常識も兼ね備えてるけど。
それとここでよく偏差値の話が出てくるけど
今でも偏差値に縛られてるのってバブル入社世代が最後じゃないかと思う。
ジュニアが偏差値に縛られてたのって成人するくらいまでのことだし
それ以降は偏差値なんてものがたいして役に立たないことくらい
肌で感じてきたからあんまり学歴云々で他人を決め付けたりしない
傾向にあると思う。

>>452
他世代というかバブル入社組をね。
特にこのスレには丙午のキチガイオヤジが駐在しているからくれぐれも
バブル世代を逆撫でするような言動は慎まないとｗ

>>453
貴方が詳しくて、学歴何ぞに拘らないならいなら、それはそれで良かろう。
あくまで全体像だからね。
２ちゃんなんて雑学や予備知識や記憶の塊だからよくわかるのよ。
勿論、世間でも同じだからこそ裏付けるわけだが。

>>454
俺はそのバブル親父とはかんけーねーけどな
団塊叩きなんかもジュニアらしきが中心だし、
自信があるなら焦らなくても良いと思うぞ。

ジュニアは味方にすれば非常に良い宰相になってくれると思うぞ。
リーダータイプは確かに少ないかもしれんが。

別にジュニアが駄目なんて言ってないぞ
虚勢張らなきゃ問題なす

ジュニアが駄目なんてジュニア世代派もちろん、他の世代も本気では
思って無いでしょうね。叩いている世代は正直言って、脅威に感じでいるだけ。

112 名前：名無しさんの主張 ：2006/02/18(土) 02:19:09
雅子は親父のコネで入省したダメで無能な、そのくせプライドだけは高い外務省職員であった。
雅子は皇室で外交が出来ると浩宮に騙されて、外国には行かせてもらえない、
毎日浩宮のチンポ突っ込まれるだけの肉便器女。
よって 脳無し度と肉便器度
雅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紀子様

海外行けないだけであんななちゃうの？＞雅子

ホリエモンってなんでバブルばかり重用したんだろう？
一緒に逮捕された奴も自殺した奴も全員昭和42年生まれ・・・

で、ここのジュニアさんは今後どう生きたいのかな?
世代がどうたら言ってるから他人と比較した人生感でいいよ。

おれの印象だと、ここの人たちの真意は、多数派の身方のふりをして煽動している役立たずの迷惑者ですね。

geragera ba-ka

1960年代生まれの「新人類バブル世代」が

今は「第2の団塊」と化してきている。

自己完結してるだけのスパムだ。

煮ても焼いても食えねぇね

団塊ジュニアに先ず間違いなく当て嵌まる法則

　　　　　　　実力のない凡人は運とははなっから無縁だった。
　　

>>463
希望なんかないよ。
すでに人生終わっているし。
人の尻を舐めながら朽ち果てて死ぬだけですよ。

上の世代はお気楽人生で良いし、少し下の世代は好き勝手生きれば良いし、
小さなお子様は、団塊が去って入りやすくなった会社でバリバリ仕事すれば良い。

私は苦しみながら寿命が来るまで生きるだけです。
みなさん、お幸せに。

>>463
人の人生に構ってないでグラついた自分の足元を固めることに専念しなさいな、バブルさんｗ

ジュニアは、「中国の失敗」を知っておいた方がいいね。
中国はジュニア以上に暗記を中心としたエリート育成をした結果業績は伸び
たが結局いつまでたっても新しいものを生み出せなかった。
そしてそういった人は、プライドが高く口論や揉め事が絶えないといわれてる。
そういったものも日本にあったと言われているがそれがジュニアのことらしい。
ジュニアには好きなことをしても良いという概念があるのでまだなんとかなる。

ジュニアはインプットに拘束される時間が多かった。
しかし、いざアウトプットすべく活躍しようとする直前でバブルが崩壊していた。
ジュニアが本質的に、単なる記憶マシーンであるわけではない。
当たり前のことだが--
ゆとり教育の概念は実はそんなに間違ってはいなかったと思ってる。
しかし、制度を整えてからやるべきだった。

アウトプットされた内容はベクトルこそ違うが、団塊によく似てるというか、
焼き写しだな。一番嫌ってる相手にそっくりという無惨な状態。
世の中上手くなってる。

けど思うんだよな。
バブルに喧嘩売るのは止めた方が良いと。
バブルはおまえらが思ってる何倍も行動力あるから、
その気になれば簡単に葬り去ることができることを。
マジで舐めない方が良いと思うぞ。

ヒントを言うと、
団塊がどう足掻いても上には勝てなかった。

別に団塊そこまで嫌いじゃないけどな。
バブル入社世代のが虫唾が走る程嫌い。

>>471
概念は間違ってなくてもゆとり教育の成果は出せてないどころか
ますます悪い方向へ進んでいるのだから今のところ失敗だな。
成果が出だすのは孫ジュニア世代あたりから。

>>473
たしかに昔からバブル組は凶暴なイメージしかないｗ
しかし心の底で上流組ジュニアはバブル組を見下しているのは確実。
それが分かるからバブル組はジュニアに対して嫌悪感抱くのだろう。

バブル世代は、出来の悪いのが能力不相応な位置にいるからだろうね。
ケンカ売るなら出来の良いのと悪いものを見極めないとダメ。
出来の良いのは止めておいたほうがいい。数年の有利があるから。
ジュニアは、まず同世代の仲間を大量に作ることだよ。
ジュニアが集まるのを他の世代は脅威に感じてるんだよな。だからすぐ引き離す。

>>475
嫌いは勝手だが、勝てないよ
絶対にね。

好き嫌いはそもそも他世代から相手にされんし。
ゆとりも生き方次第で、不器用な団塊ジュニアを出し抜くかもな。

バブル組って大半が出来悪いDQNの塊じゃんｗ
あとバブル組って腹黒さが顔つきに滲み出てるから
ぱっと見でも見分けがつく。
ライブドアの宮内とかいかにもバブルな顔してるじゃんｗｗｗ

>>479
ごめん、ジュニアじゃないからｗｗｗ

>>478
集まるのが脅威じゃなくって、典型的なムラ意識&小市民として笑ってるだけよ
何故逆戻りするんだってね。
バブル期＆崩壊を消化した人には理解不能なんだな。

人に嫌われないこともビジネスの世界では重要。

>>481
別に何でもいい。
勝てない喧嘩は売るなってこと

ま、団塊が現役を去って次に槍玉に挙げられるのは間違いなくバブル入社世代だからね。
覚悟しとけｗｗｗ

社会に出たら壁を排除しなきゃいけないのに、わざわざ無いところに作ってしまうのはいただけないよ。

真性ジュニアにはバブルをボコボコにしてやるだけの力あるからねｗｗｗ

>>487
バブルの落ちこぼれしか見てないんじゃないかｗ

ハッキリ言ってジュニアって馬鹿じゃん
煽てられて勘違い組も多いようだがな。

>>479
下流組ジュニアを相手取っても意味内よ。
やっぱ上流組に勝てないとｗｗｗ

ここはバブルの落ちこぼれオヤジたちが下流ジュニアをいじめるスレですか

流石にくだらなくなってきたなｗｗｗ
飽きたわ

じゃあくるなよｗｗｗ

DuXalって面白い人だったな。

社交辞令とはいえメディアで一部おだてたのが勘違いの始まり。

DuXalはこの世にいない

ジュニアをいじめる？
無理です。ジュニアは自信を持つべきだ。
生真面目ゆえに、強化されすぎて、アダルトチルドレン見たくなってる人が多いんだろうけど。
冷静に鑑みてみろよ。
ジュニアは最強。これは絶対。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

自信を持って生きている団塊ジュニアはあまりいないのではないかな。

確かに極一握り以外はそうだろうな…。

自信は満足から生まれる。
満たされないうちは自信など生まれない。
生まれたとしてもそれは虚勢だと思う。
ここ読んでるジュニアの皆さん、職に就いてる人もそうでない人も、
もうひと頑張りしましょうや。
かなり遅くなったけど雪融けは近づいていますよ。
過去の価値観が通用しない時代はもうそこまで来ている。

仲間を持って訓練度を上げれば自信はつくよ。
能力が80だとしても訓練度が40しかなければ120にしかならない。
能力が60だとしても訓練度が80あれば140になる。

ジュニアが仲間をもつコツは、お互いにいがみ合っても裏切らないようにしようと話あうことだよ。
自分や相手が裏切らなければ、気持ちはかなり強くなる。
そして相談しながら進めていけば訓練度もドンドンあがってくる。
バブル世代は攻撃的だけど、ジュニアのスタイルは「守りながら戦う」感じを受ける。

バブル入社世代は単なる虚栄心の塊。次世代に残る物を何も生み出していない。他世代のおこぼれに預かって浪費に明け暮れていただけだw

団塊ジュニアの苦しみを、他の世代に分け与えたい。
そうすると、年間自殺者300万人くらいになるだろうな。

>>504
生まれる時代の巡り合わせだけは、本当にどんなに足掻いてもどうにもならんって事だな。
>>503
で、団塊ジュニアが次世代に残る物を何か生み出した、とでも？

団塊ジュニアが次世代に残る物を何かを生み出してないよねー。
団塊ジュニアは自分が苦労してきたので部下の育て方も扱いも下手。
クセがひとつもふたつもあり口は達者で頭だけは切れるが
自分が中心にならないとすねる、やんちゃでひとりよがりで、反論すると今度は部下に迷惑をかけられてるとすぐ被害妄想に走る、
変な意地があって
自分の知識をただでは教えない、人の欠点をなじるし　最悪な上司だったよ、、。

バブル世代からどんどん凶悪化してるような気がする・・・・

団塊ジュニアはクセ者が多いかもね。
あまりにもひどい時代を生きてきたから仕方がないか・・・。

曲者が多い様には到底思えんが…大部分が有象無象にしか見えんが。
>>467はまさにそれを言い当ててる様な気がする…。

団塊が次世代に残る物を何かを生み出してないよねー。
団塊は自分が苦労してきたので部下の育て方も扱いも下手。
クセがひとつもふたつもあり口は達者で頭だけは切れるが
自分が中心にならないとすねる、やんちゃでひとりよがりで、反論すると今度は部下に迷惑をかけられてるとすぐ被害妄想に走る、
変な意地があって
自分の知識をただでは教えない、人の欠点をなじるし　最悪な上司だったよ、、。

>>510
手の内証さないタイプは団塊に多いね
教えると自分の価値が無くなると思ってる
実際無くなるんだろうなｗ

まあ団塊に限らずだが、手持ちの駒が無くなったときに
初めて実力勝負なんだとお思いますよ。

将来への不安が一番大きいのは、やっぱり団塊ジュニアかな。

>>506
オウム返しするしか脳がないんですか、バブルさんｗ

>>505
ジュニアが生み出した物は他世代にも広がり長年に渡りちゃんと定着している。
無印・ユニクロに始まり、家庭用ゲーム機、コンビニの拡大、スタバなどのカフェブームの拡大
一般人向けのネイルサロン（黒崎えり子）や癒し系サロン、ブログ（ホリエモン）
他にもまだまだあるけど生活に欠かせない物を世に浸透させた感はある。
ちなみに６０年代後半生まれが生み出した物はその世代の中のみで受け入れられていただけで
いずれも一過性の物に過ぎなかった。

>>514
無印、ゲーム、コンビニ、スタバ＆ライトカフェはジュニア関係ないだろ

>>515
全部関係大有りですよ！
一度マーケティング関連本でも読み名晴れ

>>516
少なくとも、スタバ以外拘わってるとは思えないのだが
でもスタバの客は年配多し
その手の本は後追いで間違いが多いので好みません

でも一応機会があれば立ち読みしてくるけどな

>>517
ブームの火付け役としては正解です。

もしかして、コンビニなどは、そこで売られるスィーツや調理パン
所謂お泊まり用品などを指してるのかな。

あとカラオケブームもジュニアが初代だね
余談だが大成しているミュージシャンてジュニアとは切っても切れない関係にあるよね。
ジュニア（特に女子）をメインターゲットに出来たミュージシャンは楽曲がそれほどで
なくてもミリオンセラーの常連だった。
例として
光ＧＥＮＪＩ・ミスチル・Ｂ’ｚ・ドリカム・小室ファミリー

>>520
それもだろうけど
やっぱ一番はコンビニ弁当・おでん・おにぎり・スイーツ
おでんなんて特に徹夜で勉強してるジュニアの為に出来たようなもの。

コンビニは何回も山があったんだよ。
だからジュニアって言われてもなぁ。

後ゲームは完全バブルな
ビデオゲーム第１世代で、多くのゲーム排出と消費に貢献した。

>>523
バブル世代で流行ったゲームってのはゲーセンのゲームでそｗ
ファミコンのように家で気軽に出来るゲームってのはジュニアが初代だし
多くのゲーム排出と消費に貢献したのは任天堂ブームを巻き起こした
ジュニアであることは言わずもがな。

>>524
確か初代ファミコンが８２年くらい
その前にもゲームウオッチ他ＴＶゲームはありました。
だから作り手にも多いんです。

>>523
ジュニア世代がガキの頃、コンビニと言えばセブンイレブンやニコマート（なつかすい）くらいしかメジャー
でなかったのが、８０年代末期〜９０年代初頭にかけてセブンイレブンに加え、ファミマ、ローソン等がジュニア
の成長と共に全国的に急速に拡張してった。

>>524
ファミコンはバブラーが集まって夢中で遊んでた
俺はさほど興味がなかったから、半々くらいかな。
ドラクエとか寝ないでやってる人も多かったよ。
ゲームに関しては大人になって辞めた人が少ないのじゃないかな。

>>526
ウーン。
俺の記憶とかなり違ってるので、敢えて言わないが、
今一度お調べなさった方が良いと思われ。

>>525
ゲームウォッチが８２年、初代ファミコンは８３年（ちなみにネズミランド開園も８３年）
スーパーマリオが８５年、カラオケボックスが８８年。
ジュニアと共に成長して行った娯楽産業は数知れず。

>>527
バブラーって中学・高校に上がってもゲームに高じていたの？

中学校の時既に名古屋うちが流行ってたよ

>>530
というかその頃に出たからね
お金の自由が利く分消費に貢献した人は多いと思う。
俺は買わなかったが。

>>532
へー
バブラーってガキの頃から結構稼いでたんですね！

次スレからバブラーＶＳジュニアスレでおねがいしまつ。

俺ジュニア好きよ

今の20台半ばから前半にかけてのコギャル世代たちは、売春世代だけあって
”割り切り”って概念が強いね。男も女も。
ジュニア世代は、こだわりや独特感だったのに対してかなり対照的だな。
せっかく世代分析してるなら他の世代のいいところだけとるのもよし。
コギャル世代くらいポンポン割り切ってるとあぶないけどね。

コギャル世代の女は自分を大切にするという意識に大きく欠けている。

６０年代後半生まれと７０年代後半生まれに共通しているのは
「虚栄心」ってとこかな。

まぁぶっちゃけ特別なのは団塊世代までなんだよな。
団塊世代には、高度成長期を支えたという日本繁栄の功績があるから。

それ以下の世代が自分たちの層を作ったからといって認められるわけじゃない。
団塊引退後は、能力主義がまってるしな。
今は世代ごとでの感覚が違いすぎるので同世代で集まらないとしょうがないって感じ。
評価の仕方がかわるだろうからそれからどうなるかかな。おそらくね。

ここまで日本を発展させられたのは団塊とジュニアがセットになって消費
に貢献してきたからその合間世代の６０年代生まれは団塊とジュニアの
経済効果による恩恵を受けてここまできた。

コギャル世代の私がきましたよ。
コギャル世代はみな屈折した感情を持っている。
下の世代（DQN化した世代）からも上の世代（団塊、その中間、バブル世代、団塊Ｊｒ、）からも影響を受け
まわりの世代からの影響が大きく
何を信じていいかわからず
常に心の中に不満がある。
職場ではとまどいながら仕事をしていることが多い。

団塊ジュニアは７０年代高度成長期に生まれ、８０年代黄金期に青春期を過ごした。
これは人格形成において、大いなる遺産に違いない。
大学入学あるいは、卒業時にバーンアウトしてしまった人が多い世代でもあると思うが、
少なくとも燃えた時代はあったわけだ。。
ジュニア以降は、不況のためか、そもそも、脱力して生きている人が多いように思う。
諦念なのだろうか。私の周りには今の２０代前半から中頃の人には基本的に真面目な人が多く好印象を持っている。
これと対照的なのが、新人類世代、所謂バブル組みと呼称される人たちだ。
傲慢なオレオレタイプが多いね。驚くほど。どうしてなんだ？

そうか、ジュニアがかろうじて、自分らしさとか個性というものを培えたのに対して、
以降はネット情報環境の進展のためか、全てが相対化されてしまい、理屈を超えた自我というものが
どこか希薄なんだな。と思ふ。
ちょうど、国の状況とフラクタル名構造なんだな。

はっきりいって今の２０代（特にコギャル世代）は夢も希望もありません。
”割り切り”って概念が強いね。男も女も。
これ当たってるんではないでしょうか。
２０代は恋愛も結婚対象か対象外か早く見切りをつける能力に優れている。
職がないので子供を産むのも結婚するのも計画的にしないと実行するのをためらう。
仕事も人間関係の我慢＝金という意識が強い。
職場でもほかの世代のいじりキャラになっている。
いじられてる中にも反抗心があるが出す人と出さない人といる。

という意味で２０代は真面目なのでは？

真面目というよりも、なんというか自己防衛本能ってことか。。

ジュニアは何だかんだ言っても信用できる。
以降の世代はそもそも不信感が強いために極端な割り切りか若しくは、アパシーのような状態になっているだけだと思う。
ジュニアがイニシアティブを握り、下の世代にも適切なコーチングをするなり、胸襟を開いて、誠実に対応するすれば、
建設的な関係が築けるような気がする。やや楽観的ではあるが。

>>539
高度成長期に社会人だけど、支えてたのはその上です。
むしろ成長を止めた世代が団塊。
団塊の異色差に比べると、よりしたは目立たないかもしれないね。
資質が似てるジュニアも目立つことは何もないですね。

>>547
それも違うな。
高度経済成長を支えたのも、バブルの主因になったのも
上の世代(昭和一桁＆二桁世代)というのが正解。

人数の多さは文化面では結構核になるケースが多いが、
経済面では意外と影が薄い。
ついでに言うと政治面でも影が薄かったりする。

高度経済成長を支えていた中心は９０代。
日本の消費に貢献してきたのは団塊親子。
若者文化を発展させたのは新人類。

バブルの主因は団塊とジュニア
昭和一桁とバブル世代はそれぞれ人口の多いすぐ下
の世代を食い物にしてきた。

バブルがこれまでおいしい思いしてこれたのも
ジュニアあってこそ。餌食に出来る世代が
すぐ下にあるって得だね。

>>549
９０代はゴミ
奴らが日本を破壊した

>>550
どう考えても逆
団塊は一桁のおこぼれで喰ってきたし、
ジュニアについては語るべくもない。
噺にならんこと言うなよｗ

偉そうなジュニアさん達よ、自分の親世代付近みてみろよ。
文句いえねーだろ。

団塊ジュニアの17歳

は殆ど1990〜91年頃。

丁度、わが国の時代の転換点で再構築期間、

つまり無風状態の頃。

ジュニア親父は団塊じゃねーよ

団塊ジュニアの１７歳当時
８８〜９１年
まんまバブル真っ盛り

>>553
昭和一桁ってなんか功績残してるの？ｗ
「昭和一桁生まれ」と嘲笑の対象にされるだけあって
頑固ジジイで地味な世代ですよね。

バブル崩壊は９０年でも
世間はバブル真っ盛り状態
無風の時代は９２〜９５年頃
ジュニア２０歳前後
プレステ
小室ファミリー全盛
カラオケブーム（９４年）

>>553
一桁ジイサン達は高度成長期（昭和３０年代）新入社員とかペーペーだったくせに
エラそうなこというなよｗｗｗ

アスリート世代〜コギャル世代までの親が多分団塊なんだろう。

・団塊世代１９４５〜１９４９年生まれ
・しらけ世代１９５０〜１９５９年生まれ
・新人類世代１９６０〜１９６４年生まれ
・バブル入社世代１９６５〜１９７１年初頭生まれ
・団塊Ｊｒ世代１９７１年〜１９７５年初頭生まれ
・アスリート世代１９７５年〜１９７７年初頭生まれ
・コギャル世代１９７７〜１９８０年生まれ
・学級崩壊世代１９８１年〜

しらけ世代や新人類世代ってどんなんよ？ｗ

コギャル以下の世代ってどうして村主や安藤みたいな口の締りがなく
ダラダラしたしゃべり方なのだろうか？
荒川みたいなはきはきしたしゃべり方じゃないと頭悪く見える。

>>562
しらけの代表
伸介・和田アキオ・さんま・ピンクレディー
新人類代表
黒木瞳・杉田かおる・山田邦子・久本雅美・ダウンタウン

団塊ジュニアがこの先生きのこるには、どうすれば良いのか？

更にユニクロも…

>>558>>560

高度成長期に中間管理職くらいが多いのではないか。

別になんだっていいよ
君、何もわかってそうもないし、とっても対話する気になれましぇん。
勝手にやってろよｗ

>>565
それはもう、無駄に多いだけの社会の不良債権『バブル入社組』を大量リストラ
するしかないでしょう。

バブル世代って驚くような学歴で一流企業で働いていたりするね。

三流大卒ってこと？

>>570
そういうこと。氷河期時代には全く相手にされなかった大学。
今日の新聞で見たけど、みずほ銀行が2000人を新卒採用するそうだ。

生まれた時期が違うとこうも人生変わるとは。

>>571
生まれた時期ねえ。
こればかりは自分では選べないものね。
自分はこれから子作りする予定だけど
少子化でも突然出生率が伸びないことを願うばかり。
自分の子供に不利な環境は与えたくない。

>>572
愛情を注ぎつつ、強い子に育つよう子育てを頑張ってくれ。

>>573
ありがﾄﾝ
ちなみに子供は一人しか生まない予定。
３０だから年齢的にも一人が限界かと。

団塊の上の世代たちが引っ張って、団塊がそれについていった感じだと思った。
まぁ団塊の上の構造とかってよくわからないけど

コギャル世代くらいになると80〜90点くらいの下がいきなり30〜40点
ぐらいになってる気がする。
ちらほらと60〜70点もいるけど２極化しつつあるのかな。
ゆとり世代になるともっとひどいのかな。

ここはジュニアスレのはずが昭和一桁からゆとり世代まであらゆる世代が
出てきて自己主張しているところが不思議ですね。

>>571
ゆとり世代をいきなり２０００人も採ったら企業は破綻するなｗ

数が多い世代ほど損だな
競争が激しい割に希少価値も無しだし

そりゃそうさ
一人っ子が贅沢なのと同じ

生鮮食品と同じよ。

旬の時期には味も良く大量に出回るが安価。
天候の影響で味悪くても数が少なければ希少価値で値段も跳ね上がる。

>>580
いまや一人っ子も貧乏家庭の象徴だけどな

>>579
企業内で数が多い世代は出世競争も激しい。

>>576
団塊ジュニアの学校卒業後と似ているね。
団塊ジュニアは中間層がいないからね。

学校卒業後のジュニアには比較的多かった中間層の中で
二極化が進んでいって今中間層がいなくなった。

ジュニアじゃないからピンときませんが、本当に二極化してるのだろうか。
もう少し詳しく説明して欲しいな。
普通のリーマンが多いと思うのだが。

二極化はあまり表面化してないだけで、
このままの状態が続けばはっきり二極化するということなのでは？

ジュニアだけど。。。
何をやっても、大抵のことは俊敏に適切にこなせる。格も品も、能力もあると感じてる。
しかし、不遇極まりないと感じてる。。

しばらくすると人口の多い団塊ジュニア世代（1971~74年生）が
妊娠困難（35歳以上）になる。
そうすると今よりも急激に出生率は低下する。
1.0を切るのは時間の問題ですね。
団塊ジュニアに対する無策の結実です。
第三次ベビーブームは絶対に来ない。

無策どころか---少子化を助長する施策ばかりでは？
小手先の対応では少子化に歯止めはかからない。
どう鑑みても真面目で学習能力もある、この世代をなおざりにする政策しか
行えてないとしか思えない。
女性の待遇以前の問題として、そもそも団塊ジュニアは未婚率が高い。
仮にフェアな自由競争が存在し、格差が進むとしても、最低でも結婚して、
子供を産に育てることが可能な程度であるべきだ。

現状の少子化対策ではジュニアより上の子持ち世代ばかりが得するだけ

結婚したいのになかなか貰い手がつかないのがジュニア女。数が多いってだけで若い時から粗末な扱い受けてきてる損な世代。

ジュニア女性は本当に気の毒だと思います。
若さを存分に生かせないまま三十路を迎えてしまったのですから。
その点ジュニア男性はまだまだ挽回の余地あるだけマシかもしれませんね。

>>593
男も挽回できないよ。
独身の人は、ほとんど低収入だから。

子供を持たないんだったらいくつになっても大丈夫だと思うけど。

>>586
団塊ジュニアの勝ち組は、高卒新卒就職者と大卒の一部の人。
負け組は、受験戦争に負け、谷底に転落した人、大卒で就職できなかった人。
真の負け組みは大学に行けなかった人。

そこそこ思うように人生を進めた人は、それなりの収入と家庭を手に入れた。
うまくいかなかった人は、低収入フリーターなどで、年金暮らしの親のすねをかじったり
して、胸を張って生きることが出来ない。
もちろん独身で、子孫を残すことも出来ず、本来なら自分よりも地位の低い人でも、
頭が上がらない。
将来の自殺候補者になりうる人ですね。

サラリーマンが多いといっても、世代人口が多いので、人口比率で見ると、少ない。
ＪＲの年代別従業員数のグラフがそれを示している。
そのグラフは他の会社でも似たようなものであろう。

団塊ジュニアは何度も何度も篩いにかけられて、中間層の人間も底辺に落とされた。

>>596
なるほど、分け方としてはわかったけど、ジュニアで新卒就職無しは多いのか。
そこがよくわからない
それと勝ち負け二元論は便宜上の分け方であって、実際はそうじゃないことが多い
一種の政治的プロパなんだけどな。

>>594
男の価値は若さじゃないからね

>本来なら自分よりも地位の低い人でも、
頭が上がらない。

ジュニアを落としいれたいんだろうけどいくらなんでもそれはいいすぎ

>>597
団塊ジュニアの後半組は、高校在学中にバブルがはじけている。

バブル世代が大量採用された後で、企業が採用を極端に減らした。
その時に、団塊の次に世代人口の多い団塊ジュニアが、社会に出だしたということです。
多くの受け皿が必要な時に、受け皿がほとんどなかった。
ベルトコンベアーに乗れなかった人が大量に溢れ、そして、途方にくれてしまった。

受験戦争に負けた人は、上の世代、ここで言うバブル世代が、大学に行って遊び呆けて、簡単に就職しているのを
見せ付けられ、それの真似をしようと思ったわけです。
そして見事に撃沈したのです。
一生懸命勉強して、夢が叶わず、いきなり朝から晩まで働くのは難しい。
人間、誰しも遊びの時間があるはずだからね。

上のほうにも出ていたけど、日本は入り口社会です。
一旦組織に入れば、ダメなやつでも、そこそこ忍耐力があればそれなりの人間になれる。
極端な話、仕事が出来ない人でも、何とかなる。
実際、40代50代で仕事が出来ない人は山ほどいる。
しかし、そこそこ収入を得て、胸張って生きている。
入り口でつまづいた人は、よほどの能力がない限り、社会復帰が出来なくなる。
団塊ジュニアの場合、新卒で失敗して、有無を言わさず底辺に落ちてしまった。

>>598
落としいれる気は全くない。
自分のことを書いただけ。
団塊ジュニアの落ちこぼれは、2ちゃんでぼやくことしか出来ないのですよ。
私が軽鬱病だからかもしれません。

>>598
すでに妊娠困難になってる層が多数だからもう手遅れ。
初産が３０過ぎは２０年前ならマル高だった。
今でも医学的にはそう。
少子化対策本気でやるのならこの層の雇用対策すべきだったのにね。
バカだね国は。

結婚できない人がジュニアに多いのも正社員で企業に入れなかった人が多く
結果社内恋愛→社内結婚の機会が大きく減ったことにあり

＞私が軽鬱病だからかもしれません。

いや、軽じゃなくて鬱病ですよ
異常に悲観的だもん

報道ステーションはスルーか？

「就職」ではなく「就社」という形を取っている日本では、
いくら無能なバブル入社組とはいえ団塊ジュニアには負けないのではないか？
その会社については数倍知っているわけだし。

まぁ多くの有能なジュニアがあまってる状態で下の世代を育てる必要はないな。
うまく使うことは必要だけどね。

しっかしジュニア女性の結婚難民多すぎ

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　 民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万

大学受験なんかめちゃくちゃ大変だったけど、
それが当たり前だと思ってたもんな。
子供からの習慣って恐ろしいよな。
平気で10校くらい併願してた人いた。
約30万！
大学と予備校が儲かった時代だな。

そうそう、社会に出て初めていかに自分たちが悲惨な世代かを思い知らされたって感じ。

二極化かー。
実際はジュニアの上のほうでも、他世代の中の上ってとこだろ。

あと都立高校の教師は、ジュニア世代の割合がかなり少ないみたいだね。
それで最近新卒の教師を増やしてるらしいが、レベルは低いようだ。
都立高校に子供やっちゃダメだよ。

>>599
ジュニアだとそんくらいで普通。
>>602が躁ぎみ。

ジュニアって（狭義の意だと）現在３４歳〜３１歳の人だよね。

高卒時に就職した人はまあ、まだ雇用破壊前だから、何とかなってる人も多いのかな？
大卒は今どうしてるんだろ？男はまだいいかもしれん。
女性で独身で、アルバイト、派遣などで暮らしている人も結構いるんだろうな。
実家暮らしの人が多いのかな？このまま独身で
ご両親がもし、亡くなられてしまったらどうなるんだろ？女性一人で非正規で。
派遣やアルバイトも年齢によって、求人が少なくなるのではないか？
８００万人の半分として４００万人か。。
この人たちは将来生活保護を受けて、独りで寂しく、時代を嘆きながら老いてゆくのだろうか？

まあね
私もジュニア漏れ自営組ー現在負け組み層だけど
後6年もすればすべてがひっくり返るんじゃないの？
努力している人だけね
これからはロボットの台頭で
労働力が極端にけずられていくわけだし
ホワイトもね
一部の決定者5パーセントだけでしょ
必要なのは

ジュニア世代が貧乏くじなのは良くわかる
でも孤独に強いジュニアは必ず
巻き返すよ
ね
バブルさん

派遣フリーターやってる者で年金税金払ってないやつ多いと思うけど、かなりやばい生き方をしてることに気がついているのか。高確率で近い将来に身寄りのない独り者の貧乏老人になるんだぞ。

ジュニア大卒女性は元々お嬢様育ちが多いので早いうちにサークルの仲間などと結婚し、今子育てに奮闘中がほとんど。また親がいなくなっても遺産で十分食べていける恵まれた人達。正社員として大企業に入社し総合職として頑張っている人も結構いる。

問題なのは短大卒以下の派遣。嫁に貰い手がつかずボソボソと派遣で食いつないでいるのが現状。本人にも妙なプライドがあったりするので低収入の男性との結婚には踏み切れないでいる。

つまりジュニア女性に関しては大卒と高卒ﾄﾞｷｭが結婚しており、中途半端な短大卒が大量に売れ残っている。ここにも中流層の崩壊が見てとれる。

子供嫌い＆育児ノイローで幸せは無理だろう

２０年後には、ホームレスが数百万人単位になるな

結婚や子孫を残すということでは、下の世代のほうがしっかりしてますよね。
このままだと、独身率は団塊ジュニアが一番高いということになりますね。

下の世代も結婚難は同じです。なにせ男性がしっかりしないのですから。

ジュニアより下だと一流大卒でも最初から契約や派遣なので貯金もままならない。

ジュニア世代には社世の底辺に、社会への貢献度が激高い無名の天才が
いるのがせめてもの救い。

誰それ？

松井とかイチロー等超ビッグネームが多い世代ですね。

http://map.yahoo.co.jp/print?nl=43.54.34.802&el=144.40.11.363&memo=%C4%C1%CB%FE%01%A1%A1%BD%BB%BD%EA%A1%A7%CB%CC%B3%A4%C6%BB%BC%D0%CE%A4%B7%B4%BC%D0%CE%A4%C4%AE%CB%DC%C4%AE28-11%A1%A1%C5%C5%CF%C3%C8%D6%B9%E6%A1%A701522-3-2655&prop=red_pin

●1971年生まれの有名人
竹野内豊、工藤夕貴、酒井法子、純名里沙、木村多江、西島秀俊、川原亜矢子、光浦靖子、藤原紀香、萩原聖人、
小久保裕紀（巨人）、前田智徳（広島）、小林雅英（ロッテ）、Ａ・カブレラ（西武）、岡崎朋美（スピードスケート）、
進藤晶子（アナウンサー）、矢部浩之、牧瀬里穂

●1972年生まれの有名人
木村拓哉、藤木直人、谷原章介、ぺ・ヨンジュン、キャメロン・ディアス、中居正広、稲森いずみ、松雪泰子、KEIKO（globe歌手）
高橋尚子、新庄剛志（日ハム）、西口文也（西武）、Ｊ・ウィリアムズ（阪神）、和田一浩（西武）、鈴木尚典（横浜）
貴乃花、竹原慎二、武双山、熊川哲也（バレエ）、堀江貴文、濱口優、山口達也（TOKIO）、武田真治、西田ひかる、常盤貴子、久保純子、

●1973年生まれの有名人
松嶋菜々子、宮沢りえ、反町隆史、篠原涼子、深津絵里、稲垣吾郎、桜井幸子、中山忍、浅野忠信、吉本多香美、藤谷美紀、三浦理恵子、市川染五郎、
イチロー、松中信彦（ソフトバンク）、石井一久（ヤクルト）、中村紀洋（オリックス）、小笠原道太（日ハム）、黒木知宏（ロッテ）、
三浦大輔（横浜）、クルーン（横浜）、谷 佳知 （オリックス）、八木沼純子（元フィギュア）、沢松奈生子（テニス）、福島晃子（ゴルフ）
梨花、田村英里子、りょう、大石恵、石井正則（アリtoキリギリス）、中澤裕子（元モ）

●1974年生まれの有名人
松井秀喜、井口資仁、岩瀬仁紀（中日）、清水宏保（スピードスケート）、室伏広治（ハンマー投げ）、モーリス・グリーン（陸上）、野村忠宏（柔道）
草薙剛、水野美紀、戸田菜穂、細川直美、ふかわりょう、国分太一、ケイン・コスギ、後藤久美子、原千晶、高橋由美子、さとう珠緒、坂上香織
華原朋美、いしだ壱成、小倉弘子（アナ）、河本香織（アナ）、川本真琴、岡本真夜、山本太郎、菊池麻衣子、小松千春

団塊ジュニア最強だな。

芸能人に年齢世代はあまり関係ないような

スポーツ選手は時代を反映するので、ジュニアだけピックアップしてくれても意味無いだろうな

ジュニアを語るときに自分を語るのは結構だが、それでジュニアを語られてモナー。

>>627
然し…この表を見れば確かに数的にも突出してる様には見えるが、野球界以外では
そんなに突出してるのだろうか？スポーツ界の場合でもJリーガーなんかは団塊ジュニアは
殆ど皆無だしね…。

>>612
＞この人たちは将来生活保護を受けて…

そんな事は先ずあり得ない。国家破産によって多くは殆ど乞食同然の身となる事だろう。
どうやら国家破産後の世界でも一番悲惨な貧乏籤を引かされるのは団塊ジュニアとなる
可能性が大である。

その時点で遅れてきた学生運動になったりして？

貧乏くじを握り締めたまま死ぬのなら、団塊ジュニアは好きなことして
生きれば良いではないか。
何時死んでも、この先どうなってもいいように、やり残しのない人生を送るのが良いと思う。

団塊の親からゲバ棒と火炎瓶の作り方を学んでおくことにした

>>635
どう考えても、最早そうするにも遅すぎる様な気がするんだが…直前直後の世代よりも
生まれてから今日迄遥かに人生の楽しみを知らない侭育った分。ま、その点では
直前直後の世代は若い内に散々好きな事を楽しめた分少なくとも団塊ジュニアよりは
悔いは残らない事だろう。

>>632
団塊ジュニアのＪリーガーか・・・
名良橋晃、名波浩、藤田俊哉、岡野雅行、森島寛晃、前園真聖・・・

確かに、随分渋いメンバーだな。

後、目ぼしいところとしては
高橋尚子(マラソン)、片山晋呉（プロゴルファー）
レオナルド・ディカプリオ(俳優)、ボブ・サップ(格闘家)
ロベルト・カルロス(サッカー)、野口健(登山家)、諏訪内晶子(ヴァイオリニスト)
ジネディーヌ・ジダン(サッカー)、エミネム(ミュージシャン)あたりかな？

海外の人間を含める意味があるのか、甚だ疑問だが。

この間ラジオで50ぐらいの(ということは“しらけ世代”かなあ)ＤＪが
「僕らの世代はトップ走ってますよねえ」って
団塊やバブルと比べながら話してたんだけど、
自分の世代を特権化してるようでなんか不快感を覚えたんだよね。
このスレにも他世代と思われる人が批判的なことを書き込んでるけど、
その気持ちがわかりましたｗ

>638
確かに海外の人は国によって世代人口も社会情勢も違うだろうから
あまり関係ないかもな。
かくいう自分もたまにうっかり「マンチェスターUやポルトガル代表の
団塊ジュニアは黄金世代だな…」とか考えて、直後にあわてて
打ち消したりするけど。

新卒を大量採用する企業が増えてきましたね。
それにしても日本の新卒信仰はいかがなものでしょうか。

即戦力にならなくとも、新卒であれば篩にかけることが可能で、
染まってない分企業にとってリスクは少ない。
浪人ならば空白期間の穴埋めまでが企業の負担となりかねない。
中途ならば本人次第だろうけど。

雇用問題に関しては、団塊ジュニアにプラスになることはないだろうな。
この先、団塊ジュニアが得することはあるだろうか？

期待しても無駄。
俺は移住するからもうどうでもいい

もう３２歳だもんな。
普通ならそろそろ管理職か。
部下とかもったことないし、営業も接客もやったことないし、もはや普通の会社員なんか
無理だろうな。

小さな会社だと雇用抑制と少子化の影響で部下というか、年下がいないことはある。

団塊ジュニアは悲惨ですね。

ジュニアの勝ち組みは起業で成功
それ以外は言うまでのなし

人間の壁って相当厚い。
それを思い知らされたのが団塊ジュニア。

杉村太蔵の今日の質問は氷河期世代との討論から学んだのかな？

年収１１０万（俺）とかって、ジュニアの負け組の中でも、更に下の方なんでしょうね

タイゾーは54年生まれか。氷河期世代の下くらいか。
確かに、今の20代後半、51〜55年生まれの就職は、
ジュニアよりも悲惨だったが。
だから、この世代のフリーター率、ニート率が極端に高いのか。

海外移住組みの人いい情報あったら載せてほしいな。
できれば日本語しか話せないけどそれでなんとかなりそうなところ希望。

バブル世代のオバサンは敵

いくら努力しても運が悪けりゃ全てパー
それを思い知らされたのが団塊ジュニア。

じゃあ、努力しないで楽に生きたほうがいいな

>>656
下の世代はそれをやっている。
しかし、団塊ジュニアは楽に生きる方法を知らない。
無理に頑張って、上の世代を喜ばし、下の世代に馬鹿にされる。

＞しかし、団塊ジュニアは楽に生きる方法を知らない。
いやいや、一くくりにしないでくれよ。
俺は団塊ジュニアで、年収１００万ちょっとでパラサイトで生きてるが。
会社勤めてたころに比べ、ストレスによるものと思われる身体の痛みとかも
なくなったし。

団塊ジュニアは名前の通り、塊なのに、まとまりが全くないような気がする。

>>658
５、６年前山田昌弘氏が名づけた「パラサイトシングル」っつーのも
一過性のものではあるが、社会人になって数年経っても実家を離れず
お給料のほとんどを服や海外旅行に費やし、仕事は適当なレベルの
お相手を見つけるまでの繋ぎとしか考えていない一般的なジュニア
女子を描いたもの。

ま、団塊ジュニアに下流層が生まれたのもそうやってがんばり過ぎないで適当に仕事をし
ラクに生きる術を身に着けたからともいえるし。

ジュニア世代辺りからそれぞれ自分に合った生き方上手になった椰子が増えてきた。
結果下流に成り下がった椰子も下流なりの幸せを見つけ出すことに成功している。

>>658
ぶっちゃけ家と車を持たなければ年収１００万でも生きてくことは可能。
上の世代はベンツやＢＭを無理して維持しているから稼げど生活は苦しい。

パラサイト自体は悪いことではないよ
国民個人には独立して家などの不動産を買わせようとしてる政府は
今では市町村の合併を進めている。

>>664
積極的に買わせないとマンション業界が崩壊するんでしょうよ。
耐震偽装問題でも犯人探しに終始するとマンション業界が崩壊するとおっしゃってた政治家がおりましたね。

安全性より業界の方が大切なんだそうです。

ジュニアの親は金持ってるの多いしそれにパラサイトして生きていくのも
こんな時代なら悪くはない。
親がいなくなったらどうなるの？という輩が２ちゃんでは上の世代によく
出てくるが我々ジュニアは上の世代と違って親に経済力があるので心配
無用。
むしろ人の力を最大限に利用して賢く生きていくべき。

>>666
団塊の世代って仕事や利権にしがみついて離れないけど、そんなに必死に金持って
どうする気なんだべな・・・・・・・
団塊が大量に死ぬ年代になったら、その金はどこに流れんだべと・・・・・・・・

>>667
＞団塊が大量に死ぬ年代になったら、その金はどこに流れんだべと・・・・・・・・
アメリカが根こそぎ持っていこうとしてる。
そのための郵政民営化、他。

この日本で１００万はきついだろ
今大丈夫でも先は難しいぞ。

>>668
いまは凍結期間にある商法改正がトドメかな。
たしか2007年４月からだよね？

>>667
ジュニアの父親の大半が団塊ではないという事実。
実際にはその上、つまり正に小泉総理と同年代。
これから年金減額されるかハラハラドキドキの団塊世代とは違って
既にバブル世代が汗水流してせっせと納めた年金をたんまり享受で
きている最後の世代。
そのおこぼれにジュニアも預かれるのであった。

ジュニアの父親世代が団塊だと思われている件

働けバブルｗ

>>669
やりくり次第でどうにでもなるよ
働けバブルｗ

大概の食料を自給できるなら可能かな？

団塊ジュニアで親のすねをかじっている人は、そこそこの人生を歩んでいるということかな。
現在の年寄りと団塊だと、年寄りのほうが金持っているのかなあ。
団塊もかなりの金持っていると思うけどなあ。
団塊の子供（団塊ジュニアの次の世代）も親の金を生かせるのではないか。

>>666
＞親に経済力があるので…

で、その状態が永遠に続く、とでも思ってる訳？2010年以降も…。

>>674
私はバブルじゃないけどｗ
１００万でどうやりくりするのか、興味全くないですけどハイ

釣りなんだろうが明らかに無茶なレスがいくつかあるぞｗ

>>667
これまで相当理不尽な人生を歩まされてきたジュニアやその下の世代を
比較的大人しくさせておけたのも親に経済力があったから。
それが危うくなった時どんな暴動が起きるだろうね。
ま、ジュニアの親世代は年金だけを頼りにして生きているような貧乏人
というわけではないから今後も比較的裕福な老後を送るだろうね。

　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

なんかここ読んで
今までなんでこんなにうまくいかないだって
数多く思ってきたけど
これで変な力が抜けてサバサバ生きていけそうだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000189-kyodo-soci
こんな記事までできた事は
ジュニアが生涯独身を一つの生き方のスタイルにさせる
分岐点かもね
もう悩むのはやめよう
人は人だ

なんだ半分も生んでるのか。

コイズミ、竹中、奥田あたりなら言いそうだな。。

>682
解るぞ、解る。。が、闘うのをやめるな！！
不条理に負けるな！！

親が金持ってる世代なんだし素直に頼って良いのでは？
貴方たちが就職にあり付けなかったのもそもそも
団塊の世代がやらかしたからでしょ

自分ら下の世代は氷河期より就職悪かったけど
親の世代もオイルショック組で就職悪かったから
おそらく金持ってないんだと思うんだよね

本当に親が金持ってるのだろか。
団塊でも金があるのは少数派じゃないのか。
退職金+αくらいしかないような気もするが、その程度から分け
与えられるお金で、３０才程度の者が残りの人生を喰っていけるのだろか。
ジュニアというよりニートに限った話だが。

団塊は知らんがジュニアの父親が多い上の世代（６０前半）今の日本では
最も裕福な世代と言われている。
年金だけに頼ることなくたんまり受け取れた退職金や現役時代の貯金で
悠々自適な老後が約束されている。
親との関係が良好ならば当然ジュニアやその孫もその恩恵を受けることが
できる。住宅ローンもとうの昔に完済させており、この先お金の心配を
して生きていくことはない。

>>687
お金の心配する必要ないからニートになったとも言える。

>>686
何度も言うようだが多くの場合ジュニアの父親＝団塊の世代
ではありませぬ。

こんな国、数年後には無くなってるだろｗ

日本がなくなることはありませぬ。

資本はアメリカへ
技術は中国へ

何が残るの？
奴隷と老人？

>>693
奴隷と老人です。
意思の無いところに未来はありません

栄枯盛衰だよ。

>>690
何度も出ているようだが
それじゃジュニアと名づけられた世代の
人数が多い理由の説明にならないのでは？

イコールじゃなくてもニアリーイコールだろ

>>696
悪名高き団塊ジジイとジュニアをどうしても結び付けたいみたいだが
ジュニアが多いのは団塊世代の母親が一斉に子作りしたから。
昔は今と違って結婚適齢期というものがちゃんと存在していたからね。

つまりジュニアの親世代というのは戦中世代の父親＆団塊世代の母親
の組み合わせが圧倒的に多い。

団塊＝第一次ベビーブーム
団塊ジュニア＝第二次ベビーブーム

どの世代の親から生まれたはあまり関係なく戦後二番目のベビーブームという意味合いで。

>>697
その時代の平均婚姻年齢はそんなに高くないだろ
あなたの説に従うなら今より上にならないか？

>>699
団塊世代と言うのは総務省の規定通りでは1947〜1949年生まれ
の3年間限定になるので団塊Ｊｒ．と言うのは片親がそれに
引っ掛かってるケースのみ。同い年婚だけやってれば別だが。
それと当時の初婚年齢は男26歳、女24歳だから第一子は
父親27歳、母親25歳ぐらい。第二子ともなると父親30歳、
母親28歳ぐらいか。やっぱり本当の団塊Ｊｒ．は1975年以降
生まれだな。

>>700
一子と二子でそんなに年齢違わないだろ
1974中心に5年間に生まれた人がジュニアって所でしょうな

しかし
初婚26、24かぁ
おまえらこの年齢のとき何やってたよ…

>>701
24歳っていうと、丁度会社つくってた時だな。
結婚なんて毛ほども考えてなかった。

>>702
すげえな
まだ一円起業も出来なかったころじゃないの？

>>680
＞ま、ジュニアの親世代は…老後を送るだろうね。

本当におめでたいな…今は確かに裕福なんだろうが、やがて多くは国家破産が
襲い掛かって来ればあっと言う間に運命は一変する事だろう。勿論ジュニアの
運命がどうなるかは改めて言う必要もあるまい…。

>>703
有限会社だから300万円だよ。
登記を自力でやったので、手数料も十数万円くらいで済んだ。

複数人で起業したから、自前で用意した資金は150万円程度。
１年分の貯金で十分賄えたよ。

創業資金を用意するのなんてのは、それ以降の困難と比べればかなり薄い壁。
大体、300万円なんて２ヶ月分の運転資金くらいにしかならん。

そもそも、仮に１円で起業しても余程特殊な業態でもない限り、
それくらいの余剰資金は必要でしょ。

>>704
国家破産がお好きなようですが、それが起これば、世代関係なく日本人全滅でしょ。

>>701
時代が違う者同士を比べても意味ないよ！
その時代は女は高卒が圧倒的に多く、良くて短卒、まして４大行く女なんて
ごく僅か。
女は社会に出るもんじゃないとか女が社会に出て働くなんていう発想はなく
働いたとしても腰掛１、２年やったらさっさとお見合い結婚が当たり前だった。
２３を過ぎて結婚してない女は行き遅れ扱いされた。

>>700
男女共に団塊の世代の組み合わせが最も多いのは７５年〜７７年あたりだよ。

社会の要求　↓↓

「老人の面倒ミロ」＋「税金はアップしまつ」＋「子供生め」＋「消費社会に参加汁」
　　　＋「なんで正社員になれないんだ！」＋「低賃金でがまん汁」

ええ、普通に無理です。普通に。

団塊は同い年婚の割合が高いと聞いた事があるが。

良禽は木を相して住む
努力より環境。

俺は移住先からこの国の崩壊を見届けることにする

「団塊ジュニア」の半数、３０歳で未出産
2006年03月04日00時34分
第２次ベビーブーム期（７１〜７４年）に生まれたいわゆる「団塊ジュニア世代」の女性の約半数が３０歳時点で子どもを産んでいないことが３日、
厚生労働省が発表した統計でわかった。政府は、女性だけで４００万人近くいるこの世代が出産年齢期にある２０１０年ごろまでを「少子化の流れを変える好機」と位置づけており、
今後、どこまで効果的な少子化対策を打てるかが課題となる。

　人口動態統計をもとにまとめた「０５年度出生に関する統計」で、出生についての分析は０１年度以来、４年ぶり。
３０歳で子どもを１人も産んでいない女性の割合は、５３年生まれ（０４年時点で５１歳）は１８％だが、６１年生まれ（同４３歳）で３割を突破。団塊ジュニア世代を見ると、
７１年生まれ（同３３歳）の４８．９％からじりじり上昇、７３年生まれ（同３１歳）の５１．０％、７４年生まれ（同３０歳）の５１．５％といずれも５割を超え、世代全体でも５割を超えた。
女性１人が一生の間に産む子どもの平均数を示す合計特殊出生率は、０４年は１．２９だったが、団塊ジュニア世代の３３歳は１．１２にとどまっている。
少子化の背景には、未婚化・晩婚化が指摘されているが、３０〜３４歳（０４年時点）の女性が結婚を経験した割合（累積初婚率）は、６８．１％。００年時点の同年齢層と比べると、４．７ポイント減と大きく下がった。
２５〜２９歳、２０〜２４歳も下がっており、未婚化が進んでいることが浮き彫りになった。
一方、いわゆる「できちゃった婚」など、結婚前に妊娠したケースは、０４年に生まれた第１子のうち２６．７％を占め、８０年の１２．６％から大幅に増え、００年の２６．３％から微増した。

要するにできちゃったでもない限りそう簡単に男が結婚してくれなくなったってこった

>>710
なんせ数がハンパじゃなく多いんだから同い年婚もそりゃ多くなるだろうよ。
でも結婚してった順番としてはこう↓
１昭和１０年代生まれの男と団塊の女（ジュニアの親はこのパターンが多い）
２団塊同士
３団塊の男とポスト団塊の女

>>714
当時の平均初婚年齢男26女24というデータに
真っ向から反する意見ですね

停電でヤリまくった馬鹿親が全ての元凶

>>715
おまえは真性バカか？
当時の平均初婚年齢が男２６女２４（実際には２３だと思うけど）だとしたら
団塊の一番年上１９４７年生まれの男が結婚したのが１９７３年ということに
なるから、第一子は早くても７４年生まれ、多くは７５〜７７年生まれというこ
とになる。さらに第二子、第三子ともなれば８０年代前半にまで及ぶ。

>>706
当然今の内にしっかり対策をした人以外は殆ど全員ね…。俺は思うが特に団塊ジュニアなんかは
国家破産に於いてもどの世代にも増して一番悲惨な目に遭いそうだな。

・昭和４６年から４９年は実際は団塊の子供じゃない
・昭和１０年代生まれの男と団塊の女の結婚が多い
は成り立たないでしょ
>>714で
> １昭和１０年代生まれの男と団塊の女
としているならジュニアが目立ち始めるのは11971からでしょ？
今みたいに、「暫く二人の時間を〜」って時代じゃないだろうし
80年代前半まで行くのは少数でしょうな

団塊女子は間違いなく４０まで独身だね
なんでかって自分の父親してきた事みてるからね
男性不信もあるんじゃない？

そして40になる頃には多くが現時点では想像も出来ない様な地獄を見せられる事だろう…。

そして大日本帝国万歳！！と叫ぶであろう。

>>720
生涯独身じゃないの？
それと父親は団塊じゃないよ。

>>719
だからさぁ、ジュニアが多いのは母親の多くが団塊の世代だから。
当時は結婚適齢期がしっかりあった為にその世代の女はほぼ同時期
に一斉に結婚し、１、２年後に第１子を生んでいる。
１９４７年生まれの団塊女性が平均２３歳で結婚し２４〜２６歳で
生んだら子供は７１〜７３年生まれ。
だから団塊女性の数だけジュニアもいるってこと。
当時は専業主婦が圧倒的に多く、養ってもらうには同世代の団塊男性
ではまだ安月給なので生活は苦しいということで団塊女性は５歳くらい
年上の男性（昭和１０年代）を結婚相手として選んでいた。

団塊世代の母親が最も多い1973年生まれ

団塊世代の父親が最も多い1976年生まれ

ついでに言うと「両親とも団塊」が一番多いのは1978年生まれ。

団塊世代の父親が最も多い1978年生まれ

両親共に団塊が最も多い1976年生まれ

ついでに言うと団塊父親の子供＝コギャル円光全盛期

ジュニアの親は団塊バカと違うと何度言わせたら…

厨房がわざとカラカイにきてるだけだろ

>>724
だから団塊の子供で間違いないだろ？？
女は親として見ないというスタンス？？？
それに初婚年齢の年齢差2歳なのに団塊女だけ倍以上の5歳差？？？？

>>724
その点では、当時結婚適齢期だった戦中生まれの男性は結婚相手なんかそれこそ
より取り見取りで間違いなく一番ラッキーだった事だろう。

>>731
間違いではないよ、言いたいことは団塊爺の子ではないってこと。
初婚年齢の年齢差に関してはよく知らないけど
当時の結婚といったら女にとっては正に永久就職だったわけで
経済的にしっかり養ってもらうのに５歳以上年上の男と結婚
するケースが多かったのは確か。
ただ団塊女性も数が多いのでどうしても年上との結婚にあぶ
れる人も多く、団塊男性の年齢が上がるのを待って結婚した
人もけっこういた。

>>723
幾ら何でも今結婚しなかったら、40近くになって出来る可能性は殆ど皆無だろう。
ま、今独身で結婚の望みもなさそうなジュニア女が40になる頃には、恐らく多くが
結婚始めあらゆる決断を悉く先送りしてぬるま湯の中でずるずる過ごして来た事を
間違いなく一生後悔し続ける事になるのだろう…。
「お母さんと同じ様に20代前半で結婚しときゃよかった…一人でも子供産んどきゃ良かった…
まさか日本そのものがこんなに滅茶苦茶になっちゃうなんて…」なんて具合に。

>>734
反面教師として既にバブル入社組の４０毒女の哀れな姿があるのにね。

>>733
と言う事は…その当時団塊女が皆首尾よく結婚出来てたりしてなら、
団塊ジュニアも間違いなくもっと生まれていたって事だろうな。
ま、ジュニアにとってはその点は不幸中の幸いだったのは間違いあるまい。

>>735
バブル女の哀れな末路を見ても、自分の今の生活環境が激変してしまう事なんか
永遠にある訳ない、なんて無邪気に思い込んでいるのだろう。

>>736
ま、適齢期同士の人数が大幅に合わないんだからそれはなかっただろうな。

団塊の両親を持つ団塊ジュニア最強説かｗ

>>738
それ故に特定世代だけの出生数の異常突出は、団塊程にはならずに済んだって事だろうな。
それでも当時、政府や地方自治体（特に大都市近郊の）なんかは露骨に嫌な顔をしていた筈。
あの当時、日本の更なる人口増加が危惧されてたのを当時小学校低学年だった俺もはっきり
記憶している。

貧乏くじ世代から最強世代へ

>>739
団塊世代の子供≠団塊ジュニア
勉強し直してから再登場しれ

>>740
よっ久しぶり！！丙午ジジイ

>>741
それはない

>>743
よっ！お前もこれから先も悲惨な運命しか待っていない団塊ジュニアか？

丙午は最高なんです！！！！！

団塊ジュニア女は団塊親が養ってくれるので
真正パラサイトだしね
やっぱり４０まで結婚しないんじゃない？

>>747
ま、そんなジュニア女共には、やがて国家破産で自分達の生活がどうなるかなど
現時点では想像する事さえ出来はしないのだろう…可哀想だが。

>>742
馬鹿だなぁ、そういうケースをいろんな意味で最強といってるだけだよ。
もう少し落ち着いて、ノーマルに思考することも必要だと思うぜ。
俺も安易に貴方を馬鹿と呼ぶの良いことじゃないけどさ。

>>745
両親共に団塊の新生ジュニアだす

★「大人ニート」増加　２５〜３４歳が６割を超す

・仕事も通学もしていない、いわゆる「ニート」が０５年は６４万人と４年連続で
　６４万人台で横ばい状態にあることが３日、厚生労働省のまとめで分かった。
　特に２５〜３４歳が増加し、６割を超えた。総務省がまとめたフリーターは２０１万人で
　減少傾向にあるが、２５〜３４歳が半数を占め、いずれも「高齢化」が浮かび上がった。

　厚労省はニートを「若年無業者」とし、１５〜３４歳で、就職活動をしておらず、家事も
　通学もしていない人、として集計。００年は４４万人だったが、０２年に６４万人となった。
　内訳は、１５〜２４歳が０２年の２９万人から０５年は２５万人と４万人減ったのに対し
　２５〜３４歳は３５万人から３９万人に増加。景気回復で新卒者の就職状況が好転し、
　ニートになる人が減る一方、バブル後の不況で就職の機会を逸した若者が、ニートの
　ままで年齢を重ねている可能性が高いとみられる。

　一方、総務省がまとめた０５年の若年フリーター（１５〜３４歳のパート・アルバイト、
　女性は未婚者に限る）は２０１万人。前年より１３万人減ったが、年齢別では１５〜２４歳が
　１１万人減に対し、２５〜３４歳は２万人減にとどまり、フリーター全体に占める２５〜３４歳の
　割合は４６％から４８％に増えた。
　http://www.asahi.com/life/update/0304/006.html

★関連スレ
・【タイゾー】 「ニート増加は"待ち組が悪い"と言うが、僕らは"待たされ組"だ。企業に問題あり」…国会質問★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141406808/
・【社会】人材派遣のフルキャストが「フリーター」と「ニート」対象のスクールを開校…東京・渋谷
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141086196/
・【社会】 「のび太は自立を決意」 "ドラえもん・最終回"用い、ニートについて講演…埼玉の高校
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141263696/
「非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html

↑オレも貼ろうと思ったｗ

宮沢と橋本が作り上げた屍の山

総量規制がなかったら今頃どうなってただろう？

ジュニア女性で結婚している、あるいは子供がいる女性は、
相手の男性はどの世代なんだろうな。バブル組みか？
同世代婚が多いなどと言われているが。。。この世代で軌道に乗れたのは
少ないだろう。生真面目で能力もあるのにホントにやりきれないな---。
バブル後の雇用対策の拙さ（恣意的か）の影響をもろに受けたのは、
大体３４歳〜２４歳ぐらいだから--
まだまだ、少子化は止まらん。
新卒はバブル並みに採用するらしいが。。

その新卒に顎で使われる派遣も増えるだろうな。

>>755
本当だよね
サラリーマンで生きる素質のある人は悲惨だ
でも起業家として生きるなら
団塊ジュニアは棄てた者たないぜ
要は生きてきた志みたいなもの

ジュニアは起業できる椰子はどんどんやってジュニアを雇用すればよい。

本当にそうだね。ジュニア以下２４才ぐらいまでかな。。
俺が起業したら、現在の３４歳から２４歳までを雇うよ。約束する。

年下を雇うのが常識
上手くいってれば、同年代や上もありだがな。
理由はいわんでもわかるでしょうｗ

まずは同年代を採用して年下はそれからだろ

>>760
ジュニアに起業しろと言ってるのはジュニア救済のためなんだから
年下を採るのはジュニアの雇用が安定してから。

>>761 >>762
元経験者だからわかるが、あまり救済にならないよ。

ジュニア世代経営者の会社に漫然と就職するジュニアは、どうも出世欲に欠ける傾向にある。
まあ、上司が先に定年を迎えるわけじゃないので仕方のない部分もあるけど。
能力主義・成果主義大歓迎ってな人間でないとちと辛い。
結果、あまり長続きしない。
もっとも、上の年代だと最初から管理職任せられる人とか特殊技能持ちくらいしか雇わないけどさ。

つまり「化け物みたいに働く上司を蹴落として自分が上に立つ」という気概を要求されることになる。
そこまでの気概があるなら、むしろ自ら起業する方がてっとり早いと思うけどね。
ジュニア世代なら遅すぎることはないし。
そこまでの気概がないなら、上の世代が経営している企業に就職した方が無難。

その点、下の世代なら、成長の度合いによっては年齢相応の出世が可能なので、
比較的モチベーションを保ちやすいようだ。
転職のためのスキルアップを狙っているタイプもいるけど、そういう人は安月給でもあまり文句を言わないし。

>>763
貴方はジュニア世代ですか

やる気のあるジュニアはどんどん起業して残りの出世意欲のないジュニアは
平社員〜主任止まりでそこそこの仕事をまかせればいいんだよ。
出世意欲の前にまず雇用の安定の方が先。
既存の企業だって出世意欲に欠けていても万年平社員で会社にぶら下がっている
だけの団塊やバブル連中たくさんいるでしょ。

はっきり言って会社なんてどんなアホでも入ってしまえばあとはどうにでもなる。

営利企業は馴れ合いコミュニティじゃないからな

大学でも会社でも入るまでが大変。
その両方で苦労したのが団塊ジュニアだ。

>>764
＞平社員〜主任止まりでそこそこの仕事をまかせればいいんだよ。
年功序列じゃないんだから、定期昇給なんてないぞ。

大体、従業員数20〜30人くらいの企業なので主任ポストなんていくつもないよ。
(ジュニアが起業した会社なんてほとんどがこんなもんだ)
主任だと、給料も平社員とさほど変わらないし、その癖残業やら責任やらが増えるので敬遠される。
もちろん成果を残せればその分評価は飛躍的に上がるので、やる気さえあれば悪いポストじゃないけど、
概ね１〜２年くらいで上のポストに行く自信のある人間しかやらない仕事。
(「なら待遇を良くすればいいじゃないか」と思うかもしれないが、そうすると今度は降格が頻繁に起こり不安定になる)

規模が大きい企業なら、主任クラスのポストも数あるから、
出世を諦めた人でもそこそこ居場所があるのかもしれないけどな。

年が上がるのと比例して「せめて年齢に見合った給料にしてくれ」と陳情にくる人間が増える。
そして捨てゼリフを残して辞めていく。
なら、最初から安定した企業に就職しろって言いたいよ・・・面接の時の意気込みはどこへ消えたやら。

＞既存の企業だって出世意欲に欠けていても万年平社員で会社にぶら下がっている
＞だけの団塊やバブル連中たくさんいるでしょ。
だからそういう企業に入ればいいんだよ。

20年30年生き残っている企業なら、それが許される規模になるところも少なくないが、
ジュニア世代が興した企業なんて、そのほとんどが設立10年未満だぞ。

そこんとこを考慮に入れとくように。

団塊ジュニア
仕事も冴えない、家庭も冴えない

あっ、それって、まさに団塊の世代ぢゃん！！

団塊＆団塊ジュニア

『氏も育ちも悪い』

こいつらにふさわしい代名詞。

ahaha ba-ka ba-ka

団塊ジュニアに明るい話題はないの？

団塊ジジイの子供は頭悪くて育ちも悪いけどジュニアは育ちはいいですよ。
前後の世代の育ちがあまりに悪くてよけい良く見える。

客観的に視て、ジュニア世代は育ちは最も良い筈。
それと、モチベーション、インセンティブが弱いなどという発言があったかと思うが、
バブル組みのような狂騒はなかったかもしれないが、彼らは、幼少より、競争を余儀なくされた訓令兵だ。
仕方なく休火山的になっている人が多いが、もともとは上昇志向が強いのではないだろうか？
バーンアウトするということは、初めから舞ったりと無気力に生きていて、起こる現象ではない。
本々は団塊世代と同じく、competitiveな世代なのだから。。

ジュニアが育ち悪かったら前後の世代はなんと表現したらいいのやら…

育ちが良いからデキ婚なんてハシタナイ事はしないジュニア女子
それが少子化にもつながっているわけだが。

>>712　「できちゃった婚」など、結婚前に妊娠したケースは、０４年に生まれた第１子のうち
２６．７％を占める。。
だもんな。
１９７１年から７４年生まれのジュニアが８００万人以上。
それに、７５年から８１年ぐらいまで生まれを加えると２０００万人ぐらいにはなる。
有権者２０００万というと、無視できない数字だ。
今はサイレントマジョリティ−と化しているが、来るべき刻は必ず来る。

昨年生まれたのは１０６万人だけど人口妊娠中絶がわかっているだけで３０万件ぐらいあるらしい。
放っておくと母体が危険だから中絶したというケースを除くとどれだけなんだろうか？

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

団塊ジュニアは親の介護とかどう考えているんだろ。
老人は増加する一方なのに病床は減っているんだってさ。
お金があれば誰かが面倒みてくれるって考えも通用しなくなって
きている。
つまり親の面倒は嫌でも子供が見るハメになるってこと。
団塊の世代は数も多いし、病気には絶対いつかなるんだし、
みぃーんないっぺんに病気になったら大変なことになるよね。
少なくとも団塊って言うくらいだから病院がパンクする時期は
必ず来るよ。いまでさえ足りないって言ってるのにね。
まさか親に死ねとはいえないし、どうしたらいいんだろ。
自分が死にたくなってきたよ。
介護生活で塩漬け人生になるのか。あぁ、嫌だなぁ。
自分の生活だけでも手一杯なんだけどな。

団塊ジジイの子供は今２５〜３０くらいか。
ここで語られてるジュニアとだいぶズレるけど
団塊親は子供に面倒見てもらいたくない人が多く
老後の面倒は自分で見るという人ばかりなんだって
>>780は人の心配してないでもっと自分の将来を真剣に
考えたらどうでしょう。

>>781
まだ「若い」からじゃないかなあ。
オイラは年とってからの子どもだから親はもう70を超えてるんだけど、
60代くらいまではまだ子どもに頼る気はないんだって。
でも70あたりからそれが怪しくなるって言ってた。
身体も明らかに弱ってくるし同世代の人もバタバタ逝っちゃうし具体的に自分の「死」がチラついてくるし。
だから団塊の人も10年後には全然違うこと思うかもしれないね。

>>782
実際に要介護になるのは多くの場合、８０超えてからだよ！
寝たきりになるのはもっと先かな。
寝たきり介護は外に連れ出す以外は案外ラクなもんだと思うよ。
それとこれは個人的な予想だけど団塊世代から下はこれまでの
老人みたくそんなに長生きというほどはしない、できないように思う。
自然と切りのいいとこで淘汰されてくんじゃないのかな。

>>782
介護の実情が10年前とは明らかに違うので、余剰資金次第かもしれん。
資金的裏づけなしに「子供には頼らない」と言ってる人は、確かに10年後は正反対になってるかも。

ま、団塊までは余剰資金たんまりあるんでしょ。

1つ下の世代をジュニアと主張する人の気持ちもわかるが
社会背景などを考慮するとその世代は団塊にはならない。

団塊のジュニアは７１〜８２年頃まで

どちらか片親が団塊の子供となると場合によっちゃバブルジュニア世代にまで
及ぶんだろうな。
男は適齢期はずしても晩婚可能だったわけだから４０代で子供を持った人も
結構いるだろうし。

団塊ジュニアなんて団塊世代の跡をおっつけてるただのオプション
遊びと主張だけ高いやつが多い企業のお荷物。

お金があれば子供に頼らなくっても大丈夫という団塊世代のプランを
国が壊してるんです。医療介護の充実といいながら、今はむしろ
少子化問題を優先していて、この先老人は減るように仕向けるような
法案が増えていくでしょう。実際、増やすべきはずの
病床は減少しているんですよ。
病院が受け入れてくれなきゃ家族がなんとかするしかない、
そういう現象がすでに現れているんです。
だからこそ、数が多い団塊の面倒をみなければ
いけない団塊ジュニアは間違いなく数年後には
暗黒時代突入です。子供なんて産んでたら2重3重苦
になるのは確実です。
私も団塊ジュニアです。自分のことだけ考えるなんて
したくてもできません。
長生きが美徳なんて時代は終わったよ。
ついでにお金があれば老後も安心って時代も
ハナっから幻想だし。

>>790
本当その流れをいっているね　日本は
でも
これからは健康保険値上がりと
解体が進むにつれ
我々が老人頃には今のアメリカのように
自費が当たり前になり長寿国日本なんて
キャッチコピーは永久の昔ってことになってるよ

お金があっても治療を受けられない。
お金がないと当然治療を受けられない。
お年寄りに未来はないな。今のうちにいい夢みてよ
って心底願う。

団塊ジュニアは後の世代よりも長生きしそうな気がします。
団塊も長生きするだろうな。
団塊ジュニアが年寄になった頃は、日本の人口はかなり減っていると思う。
今よりも生きやすくなっているかもね。
団塊ジュニアは大器晩成と思いたい。

>>790
全般的には禿同なんだけど、少子化問題が老人減らしというのは良くわからん。
確かに若年層が増えれば必然的に高齢者割合が減るけど、
方向性としてはむしろ長期的に労働層を増やして社会福祉財源を安定化させるという目論見なんじゃないのか？

年金が賦課方式である以上、少子化が進行する方がずっと
高齢者にとって負担を強いることになると思うのだが。

もちろん、あくまで建前上の話だけどね。
少子化対策をやったからといって少子化がストップするかどうかは不明だし、
ストップしなければ、結果的に高齢者に回される予定の財源の一部が少子化対策に使われただけ
ということにならないとも言い切れないから。

>>789
それは1960年代生まれの新人類世代ぢゃない？

ここで結構辛口っつーか非道いこと書いてるけど実際親が
要介護認定されたらなんだかんだ言って面倒みると思うよ。
面倒見ながら、親の身を案じながらも
親が長生きしたせいで自分の人生が犠牲になったことを
呪いながら自分も気づけば老人になっていると思うよ。
親が死んだときはきっと悲しみながらもちょっとほっとすると思うよ。
人間として最低だと思うよ。これからもっともっと腐っていくと
思うよ、俺。だから
せめてこの悪しき連鎖は自分の代で
終わらせようと思う。だから子供は作らないだけ。
それを他人に少子化だ、どうこう言われたくない。
小梨がそんな悪いか？

>>796
まさに人それぞれ。
要介護認定されても介護しない子供もいれば、そこまでいかなくても親の面倒を見る子供もいるし、
介護で疲れて恨みを持つ人間もいれば、一生懸命やってるから悔いはないと思う人間もいるし、
悪しき連鎖を断ち切るために子供を生まないという人間もいれば、そんな時代だからこそ子供を生もうという人間もいる。

どれが正解だとか、どれが間違いだとかではなく、
それはあなたの思考であり、あなたの選択した道なのだ。

他人にどうこう言われたところで、別に問題ない。
犯罪者ってわけじゃないんだから「悪いと言われても一向に構わん」というくらいの強い気持ちを持て。
敢えて自己正当化する必要すらないのだよ。

子供とか親の介護以前に結婚が問題だ
オレ───

平成4年度 国民生活白書を読むと
面白いコトが書いてありますヨ

１４前の？

>>789は勘違いをしておられるようだ。
団塊ジュニアが遊び？主張が強い？リサーチされればお分かりになるだろう。

国、与党、財界も含め、少子化問題を本気で考えてるなんてどう考えても思えない。
バブル後処理に乗じて、ジュニア以降の若年層雇用の破壊を加速させてきた。
人数も多く、失われた１０年の間に婚姻適齢期を迎えた世代に対して、この施策では
未婚、少子化が惹起されるのは、必然の結果であり、十分に想定できたはずだ。
どの世代であれ、可能ならば親の面倒は看たいはずだ。
しかし、それはある程度の余裕をもてないとなかなか。。
が、ジュニア以降〜２４歳ぐらいまでの世代の状況は周知のことと思う。
医療費抑制政策ということで、医療、介護の世界もより厳しい状況になる。
厚生。。労働。。国民生活を守るこの根幹の機能が、大変なことになっている。
小さな政府とは、国民の血税で無駄を垂れ流し、特別会計にメスを入れず、天下り慣行は温存。二重行政----。
ムダの博覧会。。大所帯の役所を小さくせずに、国民が文化的で最低限度の生活を営む権利を保障する程度の
社会保障機能をミニマムにすることなんですか？それが『小さな政府』なのか？
どうしても納得がいかない。

俺の周囲にはなんだかんだ言って、
老後が不安だからとりあえず子供は産んでこうって連中が多いよ。
そのくせ、そういう奴らに限って
自分の親の介護はしたくないって言ってるよ。
そんなんばっかみていたら、俺はそういう打算で生命を生み出すのは
嫌だなって思ったよ。
子供を産むなら打算とかじゃなくってもっとポジティブに作りたいもんだ。

外ニートがいいよ。
金稼いで発展途上国で生活する。

親元で暮らしている団塊ジュニアは、親に何も言われないですか？
結婚とか、将来のこととか、云々。
私は何も言われないけど、「親不孝でごめん」とは言ったことがあります。

下流社会を生きる団塊ジュニアに幸あれ！！！

なんだか今現役の大学生は就職ラクそうだよな〜
損な地代に生まれたもんだ

中国の人権問題を非難してたが日本もあんまり変わらないね。
人数多いからといって、人の命や人生を軽く扱う。

数が矢鱈うじゃうじゃ居る者は十派一からげに扱われるのは自然界の摂理だろう。
田舎育ちの奴なら、餓鬼の頃蟻や蝿なんかを幾ら殺しても全然可哀想なんて思わなかった筈。

>>802
当然その場合然るべき額の資産が必要。それも外貨の…。

>>780
恐らくその頃には国家破産が重なって…目も当てられない悲惨な事態ｙとなっていそうだな…。

通貨の価値が1/10のところにいけば10万が100万。
結構いい思いができるかもね。
そして初めていい思いをしたから外ニートにはまることもあるかも。

>>806
それじゃあなたは蟻や蝿を見てこのグループの蟻や蝿はある時期に
沢山生まれた団塊蟻や団塊蝿だと認識して潰すんですか？
蟻や蝿なんて団塊だろうがそれ以外だろうが蟻や蝿にしか見えないが？

>>810
上2行がさっぱり意味を為してないんだが…。
>>809
幾ら何でもそれは甘い、甘すぎる！

>>793
団塊以下の世代が何食って育って来たか知ってて言ってるのか？今の7，80代よりも
団塊以下が長生きする、なんてマジで思ってるのか？

いずれにせよ、今後の日本の浮沈は日本を焼け跡から奇跡の経済大国に
引きずり上げた昭和10年代生まれ男たち、その遺伝子を引き継いだ者達の頑張りに
かかっているということだな。

そのためにも、当事者たる昭和46-49年生まれ世代の意地と奮起を促すために、「団塊ジュニア」
という不名誉な（そして単純な誤認に基づいた）名称は改めねばなるまい。

そう、
「戦中派ジュニア世代」
と！！

今後の議論（次スレ）には是非以上のことを念頭において貰いたい。

実際、真面目で律儀で勤勉でありながら、
他の者達（団塊＋バブル世代）にいいように弄ばれている
戦中派ジュニア世代って、実力はあるけど劣等な特定アジアに
いいように搾取されている日本の戦後の姿にカブるな。

もしこの先日本に明るい将来があるとするなら、
戦中派ジュニアの復活が日本の復活と相似形を為すであろう
ことは想像に難くない。

>>814
本当にそうだね。
学習パフォーマンスが高くかつ生真面目、勤勉。
投資するならこの世代だろ。どう考えても・・・

この層の半分は
安定してないんだぜ
だから格差社会なんだ
そして
日本で団塊が起こした成長期も
消費できないから期待薄

もしあるなら
あまったジュニア独身のマーケットが
今後の新たなポジションをつくるのでは

＞もしあるなら
＞あまったジュニア独身のマーケットが
＞今後の新たなポジションをつくるのでは

年収２００万とかに何を期待するつもりだ

団塊Ｊｒがｷﾗｲです。

そうですか。

>>802
外ニートいいね。派遣だし半年働いて金貯めて１〜２年滞在できるやん。

これは今のうちらの世代にマッチしたライフスタイルかも。独身者限定だが

独身比率の向上
と
高齢独身者向けのサービス業の発展

>>818
日本社会のお荷物だからか？

>>818
お前が言ってる「団塊Ｊｒ」とはもちろんコギャル〜ゆとり教育世代のことだよな？
間違っても昭和４６−４９年生まれの「戦中派ジュニア」じゃないよな？


結局昭和４６−４９年組が数が多いのに声が聞こえてこない理由って、
この世代への「団塊ジュニア」のレッテルがいかに間違っていたかという証明だな。

「え、団塊ジュニアとか言われても。オレのオヤジ団塊世代じゃないし…
オレって単なる例外なのか？」

てな感じで。
実はその「例外」が過半数だったという笑える話なのだがｗｗｗｗ

希望格差社会、下流社会、二極化、などは、すべて団塊ジュニアが絡んでいる。
団塊ジュニアが生まれた時点で、日本社会は終わったといっても良いのでは。

>>816
コジキポジションですか。

バブル世代が社会に出た時点だと思う。

俺ら20代後半から30代前半の団塊ジュニア
の唯一の恩恵。

「結婚しろ攻撃がないこと、もしくは、家庭を持つことの馬鹿馬鹿しさに
事前に気が付いたこと」

まあ、したい奴がするのは勝手だけどこれだけは助かったとは思う。
俺の職場にも能力を省みず無理して家庭を持ってひーひーいっているのがいるわ。
まあ２ｃｈでよく叩かれる木っ端役人をやっているから特にそれが顕著なんだろうが。
当時は相当能力の低い奴だけが公務員をしていて半端に生活が安定するもんだから
家庭を持ってそしてそいつのガキはニートなんて笑えない状況になっているな。

オレの友達が、たぶん結婚はしないだろうな、なんて言ってたことがあった。
なんでも自分の父親を見てたらとても結婚する気にはなれないんだとさ。
家族には相手にされないわ会社にはこき使われるわ…。
幸か不幸かオレは片親育ちなので父親の悲惨さとか哀れさがよくわからんのだが、
世間一般の父親ってかわいそうな人なの？
フェミニズム的には悪の権化みたいに語られてるけど。

>>826 >>827
こういうのは適性の問題だからなぁ・・・

独身適性の高い人間もいれば、結婚適性の高い人間もいる。
俺は独身適性の方が高いのだが、独身適性のない人間が独身を貫いても
そんなに良い結果をもたらすとは思えなかったりもする。

身近に結婚・出産の成功例があると、「まあ、それも一つの選択かな」と思えてくるものだ。
もちろん失敗例も多いけどな。

独身の利点は、現時点においては成功したのか失敗したのかが顕著にわからないという点だな。
「変化がないこと」が独身の最大の特徴だし。

Jr.だが、第2子〜が2割を占めてる予感がしてる
第1子と第2子じゃ、違うよナ

>>824
もしそうなると
今から30年後は
凄い事になるぞ
町と町の間に関所ができたりして？

日本社会が終わったってことは
どういうこと？
村社会の終焉？
それとも
個人主義の定着化？

>>830
中流社会の終わりかな。
８０年代のバブルはおまけ。

もし、団塊ジュニアが１５０万世代だったら、中流社会は維持できたと思う。
そのかわり、おまけのバブルはなかったと思う。
そして現在でも、日本製の物が多数あったのではないだろうか。

>>831
なるほどね
だから
ジュニア世代はあんまりスレが動かないんだ


ジュニア＝中流
そうだね
でも
今日本を雨後がしているっと思われている４０代　新人類の人たちは
一番いい時期っだったよね
高度成長期を充分堪能できた世代


やっぱ団塊ジュニア世代以降は
後始末世代なのか
そうなると
好きなように生きた方が命の有り難味がわかるような気がする
そして数字としてあらわれているのが少子化
ニート　年金問題

2006/03/15(水) 00:23:04 ID:2lyqaIrv
2006/03/14(火) 23:39 ID:Kj1n4l2E このID者らは、犯罪の恐れがあるので注意してください。

>>824
ジュニアが社会出だしてから需要と供給のバランスが崩れたんじゃないの？
少なくともジュニアが需要側だった頃は好景気だったはず。

で、今また多少景気盛り返してきてるのは団塊世代の定年が始まっているのと
ジュニアの半数が家庭人（需要側）となったから。

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/991/

もう半数には絶望しかないが

なんか気力も失せるね

親の因果が子にたたり〜

>>788
>どちらか片親が団塊の子供となると場合によっちゃバブルジュニア世代にまで及ぶ
団塊男性の子供で平成生まれはたまにいる。夫が団塊で妻が1960年代生まれなんてケースもあるしな。
しかし、団塊女性は遅くても1985年までには出産をほぼ完了してる。団塊女性の結婚相手は
同世代か年上が殆どだったし。よって、現役高校生以下で団塊女性の子供は皆無に等しい。

中流・・・・・向こう三軒両隣と同程度の暮らし向き、失業でアウト

中産階級・・・遊んで暮らせる、娘を嫁に出すとき、持参金１億円程度

中流・・・・・日本の常識

中産階級・・・フランスの常識（いわゆるプチブル）

>>840
だから団塊男性の子供が７１〜場合によっちゃ９０年頃まで広範囲に及んでるってことを散々ここで伝えてきたわけだが。
ちゃんと理解してるか？
それに秋篠宮紀子さまが４０目前にして出産を控えていることからもわかるように女性は第３子ともなれば３０代後半〜
４０にかけて出産するケースも珍しくない。
年の離れた兄弟姉妹というのも戦後は珍しくなくなったし団塊女性でも平成生まれの子供がいるケースも結構ある。

>>837
もう半数は生涯独身で好きに生きて散っていけばいいだけだよ。

>>803
結婚も需要と供給のバランスが関係してくるからね。
自分達よりも上の世代の男の数が少ないのに加えここにも出てくるような
結婚したがらない同世代の男も多数。のほほんと構えてるだけじゃ大半は行き遅れるよそりゃ。
最近では年下の有望株を狙うジュニア女性も多い。先日知り合いのジュニア女性の結婚式に出席したが
お相手はやはり年下でした。

>>843
好きに生きるのはなかなか難しいよ。
実際には朽ち果てて死ぬだけ。

>>845
極端な例だけどホームレスもあれはあれでなかなか居心地いいらしいぞ
他人には不幸に見えてもやってる本人にしてみれば幸せそのもの

>>845
いや、自分に合った生き方を見つけてマイペースで生きてる人増えてるよ。
キミ以外はねｗ

ホームレスやるくらいなら物価が1/10のタイで暮らした方がマシ


で、金無くなったら日本に来てバイトで貯めて、またタイと

南の島の田舎で暮らすのがオススメだそう♪

格差も色々。。例えば男女、世代、官民、正、非社員。。。。いつの世も好不況の波は存在するものだ。
ここで、特に私は世代間の格差において、一言述べたい。団塊の世代、新人類世代、団塊ジュニア世代---など聞いたことがあると思う。
１９４７年〜５２年まで出生数が２００万人を超える（団塊の世代）、以後徐々に減って行くが、１９７１年〜７４年までにまた出生数が２００万人を超える。（団塊ジュニア）
又徐々に減ってゆき、８４年に１４９万人となり、０５年現在、１０６万７０００人とされる。

バブル入社組み等という言葉をご存知だろうか？学生の買い手市場で、企業がこぞって採用を競い合い学生に積極的な接待を行い、
『是非我が社に！』なんてやってた頃のお話。。いわゆる新人類世代が入社する頃は概してこういう状況だったといえよう。
大卒のほとんどが労せず大企業に入社（横文字の職業が流行し、フリーターをあえて選ぶ
所謂フリーター第一世代--３０代後半〜４０前半ぐらいの人もこの世代にはいる）していた時代だ。
ところが、である。ほんの数年の間に一変するのだ。９４年ごろから１０年余り、『失われた１０年』へと突入する。。

所謂、団塊ジュニア世代（７１年〜７４年生まれ）は団塊と同じく、とにかく人数が多い。生まれたときから常に同世代間での競争を強いられ、
受験戦争が異常に過熱していた。今でこそ、大学全入時代と言われているが、当時、大学進学希望者に対する大学進学率は６割程度、
全体でも、この世代の大学進学率は男子で３３％程度、女子では２２％程度である。
言ってみればこの時代に大学を卒業できた人たちは過酷な『競争に勝ってきた人たち』のはずである。。

ところが、数年前、先輩が大手企業から誘われるのを目の当たりにしながら、いざ、自分達が卒業する頃には、未知の氷河期に入ってしまう。
前年度、５００人募集していた企業で、採用５人、女子は０、または新卒採用は見送りなんて企業も相次ぐ---。
海外では、大学卒業後は、自らの見識を広げ、天職を探るために、様々なアルバイトや留学、ボランティア体験などを
求めて、活動することが普通の国もある。一方で、
日本の労働市場では学校を離れる時に正社員になれるかなれないかで、その後が大きく
異なるという大きな問題がある。
非正規労働者は不安的な処遇を受け、正規労働者との間に賃金、社会保障などに
大きな格差があり、現状では回復も厳しい構造になっている。
新卒以外には正社員での職業経験が就職、転職へのステップとなるわけだが、そもそも
４１３で述べたとおり、団塊ジュニア世代の大学卒業時には、バブルが崩壊し、軒並み企業は採用を控えた。
不況に加えて、バブル期の過剰採用のあおりが、後に続く世代にかぶさった。
財界、与党は、正社員を大幅に減らし、労働市場の規制緩和を進め、大量の非正規労働者を生み出した。
就職が難しくなるのは当然のことで、若者に非はないはずだ。
ここ５０年ぐらいで横の数が最も多い世代で、努力して受験戦争という競争に『勝ってきた』はずの人々は、
前世代の宿題のために大量に、非正社員へと流れてしまった。。
以降の世代の人々もそのあおりを受けてしまっている。
家庭を持ちたくても持てない。子供を設けたくてもできない。第三次ベビーブームはとうとう起こらなかった。。
自殺者は増える、格差が固定する施策ばかり。失業者、ニートなども増える。
----こうしたことはフェアな競争の結果であり、悪いのは若者の意欲が無いことだと自己責任論を唱えるおつもりだろうか？
新卒の採用はバブル並みだそうだ良いことである。
が、不遇の世代はやり切れないだろう。この世代の幸福を願って止まない。

だな。

>>851
そこらは最も成功した社会主義といわれた日本の最も失敗した部分かもな。
制度ではなく慣習による社会主義だからコースを外れると救われない。

>>850
学生の買い手じゃなくて売り手だろｗｗ

やっぱふかわりょうとか超勝ち組だよな

>>837
絶望と言うより地獄しか待っていないだろう…2010年以降には。

馬鹿とかヤンキーが貧乏暮らしするのは自業自得だが
団塊ジュニアはそこそこ勉強してきた奴も報われてないからな

結果日本は人的資源を大量に失ってる
この国に未来はないね

いまのジュニアの状況を見てたら子どももアホくさくなって勉強する気はなくなるだろうな。
ジュニアはジュニアで子どもに自信を持って勉強しろとは言いづらいだろうし。


ほんとは勉強って面白いんだけどね。
なんでこうなっちゃったんだろ？

なぜ日本がなぜこうなったか、なんとなくわかるよ・・・。

>>858
子供はジュニアの状況なんて知らないだろｗ普通に

何をするにも自信がないのだろう。
内部崩壊は止まらずに徐々に進行していく。そう決まっている。

>>857
>>団塊ジュニアはそこそこ勉強してきた奴も報われてないからな

まさしくこれ
だからベルトコンベヤーに乗りたくても乗れなかった
５００万人弱の３０代前半がいまの格差社会

そして国はこれに追い討ちをかけるように
年金未払いの人には健康保険の制限

人口の５パーセントがもうやばい状態に
これをエスカーブに乗せると
もうすぐ臨界点にたっするっと思われ

まじでやばいよ

>>860
たぶん中高生も含んでるんじゃね？

>>863
中高生でも普通はジュニアなんて言われてもどの辺の世代を指すのかよく分からないよ
世代が遠過ぎるからね
適当に３０歳くらいと思ってるんじゃないの

>>862
そこそこじゃなくてしっかり勉強してきた人はちゃんと報われてるけどねｗ

コミュニケーション能力があれば、ね。
それがないと…。

数年先に戦争が起これば、団塊ジュニアは真っ先に兵隊にされるだろう。

その前に国外脱出かな。そんなこと平気で口にすると本当に年金破綻だけじゃすまないかもよ？

ジュニアが世代的に多数派ってことをお忘れなく。

>>857
そこそこ勉強してきた奴とはどういう人ですか？
大学を出たのに職にありつけなかった人ですか？
それとも、大学すら行けなかった人ですか？

まあ、上の世代はほとんど勉強しなくても、｢不当に」報われているように見えちゃうからなあ。
そんなことはないと思いたいけど。

報われないのが500万もいれば投票行動に反映されそうなのだが・・・

世の中「コネ」だからなあ。

ジュニアはコミュニケーション能力が低かったわけではない。
認められてこなかったので、認められた人がどういうことをするか冷めた
目で見てるんだよ。

>>869
まあ色々だろうね。年代や地域によっても違いはあるだろうし。
ともかくバブル採用が全ての元凶なのは間違いない。
腹立たしいことこの上ないな。

>>871
だから公命が野党から与党へ
駆るとだよ世界から見たら
こんな国ある？

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

>>873
そりゃマナーの低さ、バカ騒ぎ、モラルの無さ。
相手に意思が伝われば何をしてもいいとか上の世代に誤解されているのが原因。
最近は減少傾向だが、ジュニアが１０代後半あたりの頃、暴走族やチーマーが一番
多かったし、不良とかヤンキーがかっこいい！とモテはやされたのもこの頃。
「はいすくーる落書き」「花のあすか組」「スケバン刑事」とか不良が出るドラマも最盛期
だったと思う。
テレビにも大きな罪があり、上の通り、テレビで若者が取り上げられるのは決まって、
マナーが悪い。反社会的。反抗的。態度が悪くても周りをどれだけ沸かせるか
そういう者しか取り上げず、大人しい者やバカ騒ぎしない。あるいは横道それずに
一直線に目標もって生きている人は無視されている。
団塊世代や高齢者がそういうテレビを通じて、若者はみんなモラルが無いとかマナーが
悪いって思わせる風潮がいけないと思う。
それと平行して、若者達に、大人しいのや勤勉、学校を遅刻したり無断欠席しないとか
そういうモラルを守ったり、勉強やスポーツに一生懸命励むのはダサいとイメージを
植えつける罪も働いた。

団塊ジュニアは不良全盛期かも知れないが、今の40代の若い時の方が
ワルが多かったのではないでしょうか。
不良は昔のほうが多いような気がします。
ジュニアは真面目でおとなしい人が多いでしょ。
そして、真面目タイプの人間が下流になっている。

不良全盛期は校内暴力全盛期の６０年代後半生まれなんですけどｗ

>>866
ま、一流どころ出た連中は総じてコミュニケーション能力も高いけどね。
コミュニケーション能力ないと勉強も出来なかったんだと思われやすい。

>>877
スケバン刑事の主役は南野陽子（６７年）あすか組（６９年）生まれなんですけどｗ

>>869
いくら受験戦争でもそこそこ真面目に勉強してたらマーチぐらいには受かってたはず。

すべては６０年代後半生まれが元凶
こいつらを社会から一掃出来ればジュニアの未来も明るいのは間違いない

>>882
真面目というのは姿勢であって、運や能力とは違う。

バブル連中って『運』だけが頼りなんだねｗ
あとジュニアでも高学歴やきちんとした職にありつけている人々は基本的に真面目で頑張り屋です。

ジュニアは、高卒も結構評価されてる。
大企業とか学歴派閥や評価が強いところは無理だけど。
普通の人なところがいいんだそうだ。
ジュニアの高卒は、元々クラスの中心的な人物が多かったんじゃないかな。
夢見型の高卒が一番リーダ的な素質をもってる印象がある。
プラス資格でも保有すれば需要は高いだろうね。
いかせるチャンスはないだろうけどなｗ

団塊ジュニアのまずいところは親の妙な批判精神受け継いでるところだろなぁ
やっぱり親が学生運動やってたってイメージあるよ
結果、親の因果じゃないけど他の世代みんな敵に回して損してるね

>>878
ワルの質が違うんじゃね？
昔の番組とか映画とか見てても、今ほど陰湿じゃない気がする

>>886
普通の人って今の世の中案外貴重だったりするよね

>>887
なんでキミはそんなにジュニアの父親が団塊だと思いたいわけ？ｗ

団塊でも学生運動やってたのは少数派じゃないかなあ。
それにあの頃の大学進学率って１割ぐらいじゃない？

>>890
秀同。
昭和４６年−４９年生まれの親は必ずしも、団塊世代じゃない！
勝手に団塊ジュニアなんて呼び名つけるなと言いたい！

どーも団塊ジュニア＝団塊父親の子供ということにしてまで親の因果により
頑張っても報われない世代ということにしておきたいバブラーが約一名常駐
してるよなｗ

>>893
バブラーだけじゃないはずだぜｗ
リアルでは下の世代からも食いつかれているはず
世の中そういうもんさ

団塊世代とバブル世代の間の世代は団塊世代が大嫌い。
この世代の人は、そこそこ就職難で苦労したらしく、一見まともな人が多い。

だが、その連中は「団塊」とついただけで脊髄反射のように攻撃してくるよ。
「団塊ジュニア」と名づけた奴の罪は大きい。

ジュニアが不遇なのは、こいつらが暗躍してる可能性も大。
現にこいつらのガキは、景気回復にて就職等が容易になっている。

団塊の上も含めて、1940年代〜1960年代生まれは、ほとんど敵だと思った方がいい。

じゃあ、団塊ジュニアの子供も、いずれ攻撃されるわけか。

前にも書いてあったが、ジュニアが消費から生産側へ回ったからデフレになったとか。
１００円ショップもジュニアの産物なのか？

>>896
されない。第３次ベビーブームがおこってたらされたかもしれんが。
ジュニアは団塊のようにリアルで嫌われてないし。

子供（若者）は無力だ。
ジュニアの子供がいじめられそうになったら、全力でそれを潰しにいこうぜ。
我々がそのくらいの世代になったら、そのくらいの力をつけてなきゃな。
我々は、特定の世代が得をするような社会システムを変える義務がある。

その前に日本が滅びないようにしなきゃ。
とにかく、あと２０年くらいしか生きない人間の話を真に受けないことだ。

＞ジュニアが消費から生産側へ回ったから
これは言い方がおかしくないか？
ジュニアが成人して、賃金を得るようになる直前に、バブルが崩壊し、企業が
雇用を抑えるようになった。
その結果、多くのジュニアが、非正規雇用や、低賃金雇用の立場になり、
購買力が低い状態で三十路を迎えた。
数としては多い消費者である団塊ジュニアの購買力が低いからデフレ化した、って流れだろ。

＞ジュニアの子供がいじめられそうになったら、全力でそれを潰しにいこうぜ。
別にいじめられてもかまわんけどね。
俺、子供つくんねえし。

不公平な制度を放置していると、そのつけは必ず来る。
現状を見て分かんないかな。

そういうのを放置していると、まじめな奴がくさって不正を働きだしたり、
有能な人間が国外に流出してしまう。
社会全体の活力が失われて、全てが悪のスパイラルに陥り、国は滅ぶ。

「分断作戦」に引っ掛かった、「自分さえ良ければ、まあいいや」という
低レベル管理教育の典型的な犠牲者。ジュニアにはすごく多いよ。

教室で酷いいじめがあっても「自分がいじめられなければいい。」
親世代（団塊とその上の世代）もジュニアを全然助けない。
多少のいじめは仕方ない、学校（社会）に合わせて生きろっていうけど
誰かがいじめ殺されるまで真剣に考えようとしないんだよ。
もう手遅れなんだけどね。

じじいどもに好き放題にされるわけだ。団塊の下の世代も、
バブラー世代も、自分の子供はしっかり守ってるよ。

団塊上司にはホントひどい目にあったね。
自分の時は結構きつい仕事やらされて、最後まで責任取らされてたんだよね。
そのくせ今は３０−３３歳の連中には甘い、発言させて責任は取らせない。
「私達の頃はもっと厳しかったですよね」「今は君達の頃と時代が違うんだよ」
ほう、そうなのかい。いくら自分の子供と年が近いからってね。そりゃ公私混同なんだよ。
まあ「鳴くまで待とうホトトギス」の心中で我慢したたけど、団塊が引退したら徹底的にやるよ。

>>902
レアケースか捏造報告乙。
団塊は同年代には滅茶苦茶甘いが、ジュニア世代を助けるというのはあまり聞かない。
意図的に就職氷河期以降組（＝エリート、＝終身雇用崩壊）に甘くしているのかもしれないが、
３０−３３歳だけに甘いってことはあまりないと思う。
俺の会社でも、新人に甘くなったのは５年くらい前からで、その前はやっぱり体育会的な新人シゴキ
みたいのはあったな。

>>894
下の世代から団塊ジュニアという目で見られたことなんて一度もない。
執拗なまでにジュニア攻撃してくるのはいつだって６０年代後半生まれ
のみ。
そして団塊父親の子供が団塊ジュニアと勘違いしているのも６０年代後半
生まれ。

>>899
いや、それも一理ある。
バブルが崩壊した９０〜９１年というのは丁度ジュニア前半が高校を卒業して
就職し始めた頃と重なる。

>>903
ジュニアは今３１〜３４ですよ。
７５年生まれ３０歳の自分ですが現役でとある一流企業に就職した当初は
色んな意味で凄かったなぁ。
同期が極端に少ないのもあるけど社内ではいつでもどこでも新入社員とい
うだけで良くも悪くも注目の的だった。新入社員が少ないと期待度が高く
てプレッシャーだったけど色々美味しい思いもさせてもらえたので感謝！
若さに嫉妬して嫌がらせ言って来るバブラーもいたけど基本的にはみんな
にめちゃめちゃ可愛がられて幸せでした！

今の若い人は団塊ジュニアのことをほとんど知らないでしょう。
高卒ジュニアを見て、首を傾げているのではないか。
年寄りのほうが良く知っているかもね。
意外に年寄りは団塊ジュニアの味方ではないのかな。

>>895
1940年代の前半はジュニアの父親の世代だから、敵にはならないと思う。
現30代後半から50代後半までが敵のような気がする。

まあ、３０代前半は上下の世代に挟まれて
これから１０年ぐらいはもっときつくなるってことだけは確かだな

ホリエモンって３３歳だっけ？
あれは見せしめみたいなもん？

というか現実にジュニアが中堅世代になってからバブル就職組をことごとく撃破していっている

>>907
ジュニアを分かってくれそうなのは、70代以上でしょう。
60代は高度経済成長期ボケ。考えが甘すぎる。幼児期に戦争だった以外は、
ほぼ右肩上がりの人生。
親世代は個人レベルならともかく、社会レベルにおいては明らかに団塊ジュニアのことなんか
考えてない。それが少子化として如実に現れてます。

団塊ジュニア（70年代生まれ）から見ると

1930年代生まれ　味方（ただし年上に逆らうなっていう人は敵）
1940年代生まれ　敵
1950年代生まれ　味方に見えるが敵
1960年代生まれ　敵に見えるが実際はあまり攻撃はしてこない。邪魔なのは確か。
1980年代生まれ　将来敵になる可能性あり。気を遣うべし。

バブラーは運がいいだけで、叩くのはちょっと違う気もする。
ここでジュニア叩いてるのは、バブラーの中の負け組みでジュニアの能力にビビッてる奴だろうし。
勝ち組のバブラーは起業したり、商売やってるだろ。組織にしがみついてる奴なんか大したことない。
1950年代生まれの人はいい人が多いと思ったけど、>>902みたいのが本音かもな。
能天気バブラーよりこいつらに気をつけた方がいいかもよ。

>>892
矢張り第二次ベビーブーマー、と言うべきだろう。

だな

>>899
それも違う。
金がない層が内需拡大に貢献できないのは当たり前。
十分な収入があるのに消費を絞れば、絞った側がデフレの原因と言えるが、
若年層の場合は、収入が先に絞られている。

デフレの主因は、ゼロ金利下にありながら金融資産を投資にも消費にも回さなかった高齢者層と
そんな恵まれた状況下で不良債権処理のために徹底して貸し渋りを行った金融機関。
更に企業もリストラを行い設備投資も抑えて、
政府が緊縮財政政策をとっていたことも影響し、
結果、市場に金が回らないためデフレスパイラルに陥った。

まあ、原因それぞれに言い分はあるのだけど、結果論としてはそういうこと。
総合すると、結局のところバブルの傷跡なんだよね。

なんだか議論好きが来ておもろいな

>若年層の場合は、収入が先に絞られている。
そんなの何時の時代だってそうじゃんｗ
若いうちは給料少なくても、生涯賃金でバランス取るってのが終身雇用保証制だよ
仕事覚えるまで給料抑えるっていうのは今でも変わらない
だども、あの頃は所得倍増政策政策とか国民にやる気を起こさせる雰囲気あったからなｗ

５年後、１０年後には、確実に給料があがる、ってのと
５年後、１０年後には、どうなるのかまったくわからない、では
おのずと社会の見方、人生設計に対する考え方も変わってくるわな

http://www.viceland.com/jp/

>>916
かといって欧米型の年俸制（一年契約）が浸透しているかというとそうでもない
中途半端なグローバリズムが今の惨状を作ったね
恨むなら君の父上を恨むのだな！

だから、なんでこの世代の奴は、なにかっていうとすぐガンダムになるんだ

>>916
１０年後なんて誰にもわからないよ
１０年前を振り返ってごらんよｗ

高度経済成長、所得倍増計画、年功序列、終身雇用。。。
例え、共同幻想だとしても、『キボウ』を信じれることはとてつもなく大きい。
『努力すれば報われる』といった観念も同じだ。。
最近読んだ雑誌記事で、「今よりも成績を上げたいか」という質問に対し、諸外国の生徒の７割は「はい」と答えている。
しかしだ。。日本の生徒達は何と３５％程度しか「はい」と答えていない。
理由として--「努力しても報われない」と感じているそうだ。ジュニアはヤンキーなどは論外として、真面目で努力もし、大学も卒業した
人間が極端にアンフェアな待遇を受けていることが問題なのだ。。
頑張ればマーチぐらいはというが、当時のマーチと今のマーチとでは、全然違うはずだ。そもそも、大学進学希望者のうち、大学に進学できたのは６割程度しかいないよ。
この世代は。。
未婚、少子化、消費、、様々な影響が出るだろうね。これからも。
少し下の世代も巻き込んで、フランス、アルゼンチンみたいにな運動が起こるかもしれない。
優秀な頭脳が海外流出するかもしれない。。

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳

■■←269万人
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
■■
58団
歳塊

この2列が消えるだけで、ずいぶん世の中すっきりするんじゃないか？
ﾃﾄﾘｽﾃﾄﾘｽ(ﾏｼﾞｶﾙﾏｼﾞｯｰｸ)
誰か祈祷してくれ！
ビバッ神隠し！！

>>923
神頼みかよ！

>>922
結局この国のパイは
年間１００万の新生児でちょうどいいのでは

つまりそれを超えた年代
ジュニア以降の塊は虚像であった高度成長の影

格差社会は関係なく
下流は次に子孫を残さなくていいよっていうメッセージにしか聞こえない

問題はこの残った塊が飯を食えなくなった時
やばい状態がまっている
今のアメリカみたいに

アメリカみたいに人種多くないから
シンプルに日本人同士憎しみあって、弱肉強食起こって、社会階層がくっきりして
帝国主義っぽくになるんでない？

>>926
もしくは姥捨て山みたいな感じかなぁ・・・

団塊世代かそのちょっと前の世代の凶悪事件が増えてるでしょ？
その世代で食えなくなった人による犯行が多いと思うけど、
ジュニア世代はもっと多くなるのか？

>>928
ジュニアはおとなしいからね。
ヤンキー系の人は幸せに暮らしているしね。
凶悪事件を起こす気力もない人が多いと思います。
この先も細々と生きていくと思う。
ジュニアよりも、今の10代のほうが怖いよ。
この先、何するか分からないからね。
何といっても、我慢することを知らない世代だからね。

>>929
＞今の10代のほうが怖いよ

禿同。もう間もなく国家破産が襲い掛かって来て、親の財産もやがて殆ど
紙屑同然になってしまった時、そして親へのパラサイトすら不可能になった時、
奴等がどうするか…？まあそれでも、実行出来る勇気なんかがある奴は
ジュニアなんかよりも遥かに極一部だとは思うが…。

＞真面目で努力もし、大学も卒業した

こういうｼﾞｭﾆｱ層が３０過ぎてようやく認められだしてきてる。
大器晩成ってやつ。

>>912
このスレも又残り少なくなって来てるが、次のスレ立てるならスレタイは以下の様に
改題するのが適切なのでは？題して…

　　　　　　　第二次ベビーブーマーの悲劇

　　

>>931
然しその多くは、最早時既に遅し、だろうな…

>>931
そうですか？
30代のニートが増えているんですけど。大卒の。
(叩きじゃありません。釣りでもありません)

自分も団塊ジュニアなので、あまり悪くいいたくありませんが、
他の世代から見下されているのは事実な気がします。
親(団塊)世代ほどじゃないですが、それに次ぐDQN2位な気がします。

>>934
他の世代から見下されている

確かにそれはあるかもね。
悔しい限りですな。
団塊ジュニア、頑張れ！！！
他の世代に負けるな！！！
しぶとく生き延びてやれ！！！

>>935
励ましありがとうございます。でも最近
親(団塊)世代よりジュニアのほうが先に死ぬんじゃないかな、
って思います。毎日が辛くて辛くて。はぁ・・・
団塊もジュニアも世間の風当たりは
同じくらい強いんでしょうが、どうも真正団塊世代ほど
打たれ強くない気がします。ジュニアは。

ラクして楽しい事ばかり続く人生送ってると寿命が短いらしい。
あとは苦労せずに自分の思い通りの人生送ったり好きな仕事だけをやってるのもあまり長生き出来ないとのこと。
努力した分評価されてる人は別だけどね。

>>934
まあ大卒つっても高卒と同等の大卒じゃダメでしょうけど。
マーチ以上なら少なくとも悲惨な人生は送ってないと思います。
マーチ卒の安住アナなんかがいい例です。

つーかＤＱＮの周りにはＤＱＮしか集まらないし
学歴関係なしにハイレベルにはハイレベルが自然と集まってるものだよ。
自分がＤＱＮか否かは周りを見渡せばわかる。

大卒のジュニアは計算しすぎてるというか、自分の安全を考えすぎてる感じする。
ジュニアは同世代の仲間を作らないとね。
もう今の世の中注意するってことはしないから、ジュニアも好きにやっていいんだけどね。
なんか呪縛にかかってるようなのが多いよな。
下の世代の悪口言えずに黙っちゃうんじゃない？
あいつらダメだよなって話をふってもジュニアは大抵黙る。
自信があれば他の世代が何か言ってきてもウゼーやつらぐらいにしか思わないぞ。
まず年下の悪口いえるようになれば？ｗ

年上に逆らうなっていうのは、ジュニアが言ってもいいことなんだよね。
自分たちは社会にでてから大変だった苦労話と今のヤツらは楽しすぎてると
下の世代のことを非難してバリアを張ろうとしてもジュニアは大抵黙るから
バリアが張れないことが多い。

いい時代に生まれたねと皮肉たっぷりに言わないとｗ

つーかなんでわざわざ好意的に接してくる年下の悪口言わなきゃならんの？ｗ
年下に邪険に扱われたことなんか一度もないんですけどｗｗ
誰かを叩いてないと精神の安定をはかれないのはバブル入社の悪しき習慣ｗｗｗ

同世代で潰し合いばかりするからに決まってるだろ。
そうやって年下守って同世代くらいにはケンカ腰の奴らばかりじゃねーか。
バカじゃねーの。

それは言えてるかも

あの〜同世代同士も仲良くやってますけどｗ
なんで叩くとか潰すとかいう発想になっちゃうの？ｗｗｗ＞バブル入社

つーかどうみても喧嘩腰なのはバブル入社のほうなんですが…ｗｗｗ
もう少し年齢相応の落ち着きを持ったらどうでしょうｗ

>>940
なんか呪縛にかかってるようなのが多いよな。

団塊ジュニアの親は団塊世代の前の世代ということもあり、日本の古い価値観を
親から押し付けられている。
また、学校でも体罰があったりと、旧式の教育を受けている。
そのせいか、団塊ジュニア自身が古い価値観を持って生きているように思えてならない。
それが呪縛につながっているのではないだろうか。

団塊ジュニアでも親がどの世代生まれかによって随分と価値観や傾向が異なる。
例えば高校時代にピアスを開けることを親にすんなり受け入れてもらえたのは
団塊女性の子供が多い。子供の海外留学やホームスティにも積極的な姿勢だった
のも団塊女性。子供の自由を尊重し始めたのが団塊女性というわけである。
対して昭和１０年代生まれの母親の元で育ったジュニアは保守的思考でいい子
ちゃんを演じようとする傾向があり親の顔色を伺いながら行動に移すところが
ある。また親の幼少時代の貧困や苦労話を聞かされながら育ったために贅沢する
ことに罪悪感が植えつけられている人も多い。

75〜77、78年ぐらいにこういうの多いんだよな。
この世代はジュニアと違って上下関係に関する考えがかなり弱い。
一番なよなよしてて社会での立ち回りを学べてない。
すぐに足を引っ張ってくるからジュニアも相手にしたがらない。
だから20台後半は絶滅寸前でも相手にされないんだろうが。

76年前後生まれは意外とちゃっかり者が多く他人の力を利用することに
長けている。処世術も生まれながらに身についているので憎まれにくい。
なかなか生き方上手だと思うよ。

団塊ジュニア３〜第２次ベビーブーマーの悲劇〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142920818/

>>949
俺達丙午世代並びにそれに続く60年代後半生まれの多くは昭和10年代、特に
戦前生まれの世代を両親に持つ。この世代の連中は幼少期には、だだを
こねたりする度に両親から自分達の幼少期の戦争体験や飢餓体験なんかを
それこそ耳に胼胝が出来る程聞かされながら怒られて育ったものである。
だから逆に贅沢への罪悪感どころか、寧ろ憧れの方が強かったと思う。

>>951
確かに城島とか、千代大海とか何かそんな感じがするな…。

イチローやってくれたな。
ジュニアは、時代を引っ張るな。

>>950
なよなよの代表格＝アンガールズ

影の部分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000020-san-soci

バブラーの方が氷河期組より賃金が高いのはおかしい

>>955
イチローの凄さは野球の実力であって、他に何かを求めては行けない。
彼にリーダーシップやなんかは向いてないんだから。今回は無理してるのが見えて辛かったぞ。

なんで団塊ジュニアに自己愛性人格障害が多いのか教えてくれ

>>960
そういうことを聞く時は、まずデータを見せてね。

データを見ない状態で仮説を立てるなら、
一つは、人数が多いので必然的に特定の障害を持つ人間も他の世代より多いという説
もう一つは、減点主義教育を受けたので、自己否定されることを必要以上に恐れるという説
の二通りが考えられる。

前者は率を見ないと判断できない。
後者はありがちだが、上の世代も教育面では似たり寄ったりなので、
顕著に率が高いのだとすると競争率の高さとの相関関係も考えないといけない。

自己愛になっちゃうだよね
特に勝ち抜いてきた人ほど

最近、表紙のマンガにつられて「他人をバカにする若者たち」という本を買ったところ、
結構まじめな心理分析と統計の本で、それによると２ｃｈに多いのは本当は無能なの
に現実を直視しようとせず、脳内で自分は有能と思い続けるタイプの自己愛性人格障害
である。

ただし、普通は高校生辺りがピークで社会で荒波にもまれると直っていく。
ニート、フリータ等、社会で本当の荒波にもまれる機会のない集団を最初に
多数かかえた世代が団塊ジュニアで、目立ち易い。

ちなにみに、勝ち抜いて来た結果の自己愛が増えるのは５０代以降。

バカにする対象やその仕方の違いはあるのか？
自分以外を手当たりしだいバカにしているのか？

自分に逆らわないもの
自分より弱いものには性別年令関係なく馬鹿にしてると思われ

963への質問にレスします。
自分が無能だと心のどこかで認識しつつ、他人をバカにすることであたかも自分が
偉いと思い込もうとする人々なので、直接比較して結果が明白な身近な人や
同世代はバカにせず、むしろ社会的に自分たちより偉い人をバカにします。

それならむしろ健全。

足○睦宏は性格超悪
アホ　ボケ　カス
死ね

日本に巣食う団塊の特徴
・とにかく短気でいつも何かをやっていないと落ち着かない
・とにかく、群れる、孤立を恐れ他人を蹴落とす。
・自分は、守られている＝どこかに敵対者がいる(謎の解釈)
・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る(差別の元凶)
・論理的な思考ができない。＝感情論が多い。＝好き嫌いの世界。

>>964
「自分以外は皆バカ」とかいう本のこと？

まるで糞田舎に住んでる偏屈ジジイみたいだよな

団塊の成分解析結果 :

団塊の36%は気合で出来ています。
団塊の25%は純金で出来ています。
団塊の15%はマイナスイオンで出来ています。
団塊の13%は勢いで出来ています。
団塊の10%は赤い何かで出来ています。
団塊の1%は信念で出来ています。

>>972
気合・・・勢い・・・赤い何か・・・信念・・・
さすが全共闘世代だ。

団塊ジュニアの成分解析結果 :

団塊ジュニアの59%はカルシウムで出来ています。
団塊ジュニアの23%は蛇の抜け殻で出来ています。
団塊ジュニアの14%は言葉で出来ています。
団塊ジュニアの2%は運で出来ています。
団塊ジュニアの1%は記憶で出来ています。
団塊ジュニアの1%は信念で出来ています。

カルシウム・・・まるで腑抜けであるかのように怒らない
蛇の抜け殻・・・受験戦争の抜け殻
は良いとして
「運」が２％もあるとは思えないのだが。

>>973
そう
ジュニアは言葉で生きている
そんな感じかな

言葉で生きているとはどういう意味？

バブラーは添加物で出来ている。

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。

>>976
バブル世代の成分解析結果 :

バブル世代の39%は根性で出来ています。
バブル世代の26%はやさしさで出来ています。
バブル世代の23%はビタミンで出来ています。
バブル世代の7%は愛で出来ています。
バブル世代の5%は柳の樹皮で出来ています。

バブラーの成分解析結果 :

バブラーの48%はミスリルで出来ています。
バブラーの23%は怨念で出来ています。
バブラーの10%は勇気で出来ています。
バブラーの8%はビタミンで出来ています。
バブラーの4%は野望で出来ています。
バブラーの3%は白インクで出来ています。
バブラーの2%は下心で出来ています。
バブラーの1%は心の壁で出来ています。
バブラーの1%はむなしさで出来ています。

うちの親は団塊公務員
退職金もらえるが子供は25過ぎのニート
団塊地方公務員の言葉↓
｢もうすぐ退職だからそれまで皆で手とり足とり気持ち良く朝送り出してくれ｣
｢いいことも悪いことも煩わしいことは一切しないでくれ｣
漏れが小学生の頃から飽きもせず説教と怒声はこればかり…。
団塊ﾉﾝｷｬﾘ公務員、これ最低だ。

こんな理不尽に手抜きされててる世代にも名前をつけてくれ…。

>>979
無気力世代

>>978
一言で片付けるなら
バブラーは１００％拝金主義で出来ています。

　団塊親から生まれた70年代前半生まれ→真性団塊ジュニア
　団塊以外の親から生まれた70年代前半生まれ→第二次ベビーブーマー
という風に考えています。自分調べ。
自分は第二次ブーマーですね。

団塊よりもひと世代上の昭和一桁親なので、
他の家庭と家庭教育が多少違っていたかもしれません。

負けにもいろいろ内容がある。
負け組み内訳。

氷河期世代（団塊ジュニア）のフリーター、派遣社員
＝働きたいのに働けない。

その下世代のニート
＝働きたくない。

似て非なるもの。年を経れば、同世代に人間性を見る層が増えてくる。
氷河期世代はまだがんばれるはず。

頑張りが報われない世代でしょうが。

>>982
昭和一桁は多くが60年代特に前半生まれのバブル世代を子供に持つ筈。