セックスがなくなれば性犯罪は無くなる

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1白薔薇紳士
現在問題となっている性犯罪、これを抑止するには
セックスと言う行為をなくし性欲を人の欲望から消す事では無いだろうか
そもそも、人はセックスなど行わなくても人工授精などを行えば繁殖する事は出来る
また、人工授精で管理する事により一時の迷いで子を身ごもるなどの問題もなくなるはずだ

このような考えは現段階では狂言として捉えられるだろうが
よく考えて欲しい、人はかつて子をその辺の草原で産み落としていたのだ
そうした野蛮行為は今では考えられない事だろう

我々人はより高次へと進化していくものだ
より平和で管制化された社会を実現させるために必要な進化ではないだろうか
2名無しさんの主張:2005/12/29(木) 13:46:12
 中国の日本大使館から、車で数分だろうか。
そこには「中国共産党経営の、共産党幹部や外国要人接待用のクラブ」がある。
クラブといっても、実態は売春クラブなのであるが・・・

 ここには、一般人は100%入れない。そして、看板も一切出ていない。
ただ、建物の前には機関銃を持った兵士が立っていて、
中国共産党が特別に許可した人物のみが入れる仕組みとなっている。
ボディチェックを受けると2階に通される。そこには大広間があり、
100人以上の美女が、胸に番号をつけて立っているのだという。なんでも、整形をしていない、
本物の美女だそうだ。その秘密クラブで接待させるだけのために、
美男美女を集めて子供を産ませている”美女の産地”があるというから、
偉大な私利私欲の国、中国は驚くことばかりだ。

 話がそれた。その秘密クラブの2階から女の子を選んで1階に降りると、
個室がたくさんある。カラオケクラブになっているのだ。ここには当然、
世界各国の歌が歌えるようになっている。ここで、2階にいた美女の誰を呼ぶか、選択することが出来る。

 話によれば、10月下旬にある日本人の経済人のトップ、くるまやのオヤジが秘密クラブに来たそうだ。
というのも、そのオヤジは当日、クラブに来る前に別の場所で会食をしていたのだが、
会食上で横に着いた女の子(ただの給仕)を”それ系の女”と勘違いして、
膝を触ったりとエロオヤジ度満開モードに突入してしまったため、予定を繰り上げてその売春クラブに早く来たそうだ。

 また話がずれた。売春クラブの1階で女を選んだ車屋の親父は、すぐに女を選んで、3階に上がっていったという。
3階はベッドがある本当の個室だ。ただし、

 「カメラもマイクもついてるよ」

 というのは中国公安関係者。要するに、シナに土下座礼賛して乗り込んだ車屋のバカオヤジが、
接待されて中国共産党の女をヤってビデオに撮られてしまったという話だ。橋本龍太郎が中国スパイを愛人にしていたことは有名なはずだが、
車屋のオヤジはたぶん新聞を読まないのだろう。
3白薔薇紳士:2005/12/29(木) 14:03:41
人間を野蛮し快楽本位する一つの元凶は性欲である
男性は女性を性の対象としてしか見られず女性の社会進出の妨げにもなる
また女性も男性に媚びて依存性の高い女性になってしまう
このような問題を解消するためにもより高次への進化
性との決別が必要である、人間社会は動物とは違い合理性や公正さが最も重視されるべきだ

そもそも性とは新たな命を誕生させるための神聖な通過儀礼であり
遊びで行う事は次なる命への冒涜と言ってもいい
しかし我々人の多くはその場の欲情に支配されてしまうため
様々な問題が起きてしまうこの問題を解消するためにも人工授精による管制化が必要である
4名無しさんの主張:2005/12/29(木) 14:13:15
いんぽのじこべんご
5名無しさんの主張:2005/12/29(木) 14:21:43
> 白薔薇紳士

がんばれ〜♪
6魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/29(木) 14:24:50
セックスがなくなれば、反対に、殺人事件は増えると思います。

殺人事件が少ない代わりに、セックスが多い社会、これが一番理想だと思うけどね。

7白薔薇紳士:2005/12/29(木) 16:01:46
>>4
どの辺が自己弁護なのでしょうか?
>>5
はい
>>6
>セックスがなくなれば、反対に、殺人事件は増えると思います。
殺人衝動やあらゆる犯罪行為は性欲と直結する事が多いと思います
人が下半身にばかりに気を取られていては人々の真の和解は無いと思いますよ
人が人を愛するときセックスと言う下心の快楽でなく真心の安らぎを重視するようになれば
歪んだ愛憎は極力減退すると思われます

>殺人事件が少ない代わりに、セックスが多い社会、これが一番理想だと思うけどね。
果たしてそうでしょうか?
セックスは人としての調律をみだし文化を堕落させる事があると思います
人は快楽本意ではなく社会を構築し秩序を守る個で無ければならないと思います
それに私たちが真に求めるものはセックスでしょうか?
親が子を愛するとき子が親を愛するとき、また友が友を愛するとき
その繋がりはセックスによって成り立っている訳では有りません
8名無しさんの主張:2005/12/29(木) 16:18:13
セックスは生殖目的だけではないんだよ。

そのへんは近年の医学・解剖学・生物学の成果でいろいろ
わかってきている。
有名なところではボノボというサルが、群れに危険が迫ったときに
セックスを始めるという行動などが知られている。

つまり、個体間の精神的なつながりとも関係があるのさ。
9名無しさんの主張:2005/12/29(木) 17:16:56
結論としては「性犯罪をなくせば性犯罪がなくなる」でFA?
10白薔薇紳士:2005/12/29(木) 18:01:23
>>8
ボノボのことは私もよく知っています
しかし人間と猿には明確な理性の差が有るでしょう
猿は単純な群れ社会の中で生きていますが
人間はその群れの中にある様々な矛盾点に納得出来なくなるのです

一昔前では男尊女卑の元、夫の浮気が法律上、許されていましたが
それでは納得できず、より公正な社会を求め男女平等が要求されました
セックスも遊びで行った場合、様々な問題が発生します

若い自己責任の持てない男女、またそれと同等の精神を持つ人々らが無秩序に行えば
性感染や堕胎手術、出産するも責任放棄など人としての社会構築に支障が出るでしょう
命を生む事は通過儀礼としてきっちり管制化のもと双方の意思に基づいて厳密に行われるべきだと思います

>>9
その為にはセックスをなくし人々から性欲と言う衝動を無くす事が必要だと思います
11名無しさんの主張:2005/12/29(木) 18:20:52
そもそも性欲など無くせるのかよ!
12白薔薇紳士:2005/12/29(木) 18:34:23
>>11
簡単だと思いますよ人にはコンプレックスと言うものが有りますから
例えば妻の出産に立ち会った夫が出産時の大量の出血をみてインポテンツになったという話もあります

もしこれを幼少の頃から教えてセックスによって引き起こる性感染なども取り上げたら
子供達は性に対して警戒心を持つようになると思います
セックスは動物的で不潔な行為であると教えれば性欲は自然と減退していくと思います

後は肉体的な欲情ですが、この場合は性欲と直結せず
単なる生理現象と認識させればよろしいかと
13名無しさんの主張:2005/12/29(木) 18:52:45
>>10
いや、わかってないな。
セックスは生殖のためだけにあるのではない、と言ってるんだよ。
14白薔薇紳士:2005/12/29(木) 19:20:04
>>13
セックスが無くとも人間には言語能力があるので通じ合えます
むしろ人が本当に通じ合うためには下心は邪魔だと思います
15名無しさんの主張:2005/12/29(木) 20:09:03
で、結論としては「性犯罪をなくせば性犯罪はなくなる」でFA?
16名無しさんの主張:2005/12/29(木) 20:11:05
性犯罪した奴は、おちんちん切る。
女は、コンクリートを流し込む
17名無しさんの主張:2005/12/29(木) 20:14:27
>>14
それは反論になっていないし、また事実としても間違っているよ。

>>13で言ってるのは
「セックスの目的、意義は生殖だけに留まらない」
>>14が言ってるのは
「セックス以外にも人間にはコミュニケーションの方法がある」
だから、両方真であっても矛盾はしない。

それはともかく、セックスでしか伝わらないものは確実に存在する。
18オナニー革命:2005/12/29(木) 21:33:03
下らん性犯罪をするヒマあったらオナニーしよう!!
そしてオナニー革命で世界平和を築こう!!
19魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/29(木) 21:46:41
古代人に帰り、自然に帰る事こそが人類が幸福になれる近道だ。

君たちは、失楽園(10年前)から学んだ知恵はないのか?

20名無しさんの主張:2005/12/29(木) 21:48:50
>>19
リンゴは食べちゃいけない。
21名無しさんの主張:2005/12/29(木) 21:50:42
http://17041.hito.thebbs.jp/resume.html

暇な人は読んでね☆
22白薔薇紳士:2005/12/30(金) 05:37:32
>>16
それは一理ありますね、俗人は愚かですぐに道を踏み間違いますから
ただ去勢するだけでなく大量の女性ホルモンを投与し女体化してしまう事も必要かと
>>17
人が触れ合うために必要なものとはセックスでは無いといっているんです
確かに、人には性感帯が存在し一時の快感を得ますが
それが人にとって必要な事なのだろうか?
人は人と手を合わせるだけでも愛を感じ触れ合う事は出来るではありませんか?
より高次への進化の為にセックスは人と決別せねばならないと思いますが?
>>19
失楽園に登場する最初の花嫁はイブと世間では思われがちですが
本当はアダムの最初の花嫁はリリスと言う女性でした
リリスは後に失楽園を出てサタンの花嫁になり性交を繰り返し淫魔を生み出しと言われます
その後、アダムの花嫁として遣わされたのはより従順なイブでした
やはり節度があるほうが上手くいくようです

さらに興味深いのはアダムとラファエルの対談でアダムはラファエルにこう尋ねました
天使はどのようにセックスをするのかと、するとラファエルは恥ずかしそうにこう答えました
天使は肉体的なセックスは行わず天使は愛を合わせるという精神的交流をするそうです

人がいつか皆、慈悲深き大天使ラファエルのようになるためにも
私たちはセックスと言うものを捨てなければならないのではないでしょうか?
23名無しさんの主張:2005/12/30(金) 10:07:18
したくない人はしなければいいというだけの話だと思いますが。
それを恩着せがましく「俗人がどうの」と言っているあたりが
いんぽのじこべんご。
24白薔薇紳士:2005/12/30(金) 11:51:26
性犯罪の再発、命の誕生の決定
これを単なる個人の欲求に託すのは余りに不釣合いではありませんか
新しく作られる命のことをちゃんと考えてください

この問題は個人の欲求ですむ問題ではありません
25名無しさんの主張:2005/12/30(金) 12:12:21
なんかゼントラーディみたいになりそうだな。
26名無しさんの主張:2005/12/30(金) 12:15:03
>>1
なくならないだろう。
オタッキーな香具師は、写真撮るだけでも興奮する。
誘拐か襲ってかして、車に引き込んで写真強姦する香具師も出てくるだろう。
27名無しさんの主張:2005/12/30(金) 12:53:07
で、結局その「性欲」を具体的にどうやってなくすの?。
28名無しさんの主張:2005/12/30(金) 12:55:06
>>27
写真撮ってからオナニーでもするんだろう。
ちっとは考えろよ、アホ!
29白薔薇紳士:2005/12/30(金) 13:00:01
>>25
なんですかそれは?
良ければ詳しく教えていただけますか?
>>26
とりあえずオタクと言う人種の方だけがフェチズムを持つというのは偏見かと
様は女性に対して興奮しなければ良いだけの話
例えば人間は動物に欲情するということは余り無いですし
性文化を一切なくせば性への目覚めも無いと思います
人間の性欲を調べたところ、ある一定の線に興奮するそうです
逆を言えばそれは線であり性的ラインとして認識できなくなれば
興奮もなくなると思います、それでも現れる一部の変質者に対しては先も述べましたが
去勢手術を受けさせ女性ホルモンを投与すれば対処できると思います
30名無しさんの主張:2005/12/30(金) 13:04:07
 「線であり性的ラインとして認識できなくなれば 興奮も
なくなると思います」というのは女がみんなブタのように
崩れまくった体型になれという意味でOK?
31白薔薇紳士:2005/12/30(金) 13:16:52
確かに太った女性は性の対象になり難いですね
また歳を取った中年女性も同じです

それは本能と言うより習慣的偏見が強いのではないでしょうか?
江戸時代、美しい女性の絵を見るととても美人には思えませんし
日本人から見た部族の女性は美しくは有りませんからね
32名無しさんの主張:2005/12/30(金) 13:36:04
>>22
> 確かに、人には性感帯が存在し一時の快感を得ますが
> それが人にとって必要な事なのだろうか?

そんな即物的なことじゃないよ。
知らないと思うけど、近年の医学でわかってきているのは、
生物は粘膜の接触によって免疫を交換している。
また、互いのDNA情報も交換している。

きみの考えるような、「セックス気持ちい〜」程度の単純な話
ではないんだよ。

きみの考え方には、人間の知恵に対する驕りが見られる。
人間の知恵など、自然のありようの前にはちっぽけなもの。
いまだに人間は火山や台風をコントロールすることすらできない。
いまだに人間は太陽系内の惑星でさえ直接行くことができない。
その程度でしかないんだよ、まだ人間の知恵なんてね。
わかってないこと、知らないこと、思いもよらないことがたくさんある。
それなのに知恵を過信して暴走すると、これまでの人類の過ちを
繰り返し、轍を踏むことになる。
33白薔薇紳士:2005/12/30(金) 14:15:16
>そんな即物的なことじゃないよ。
>知らないと思うけど、近年の医学でわかってきているのは、
>生物は粘膜の接触によって免疫を交換している。
>また、互いのDNA情報も交換している。
極論を言いますがそれをしなければ人間は生きてゆけないのですか?
未経験者の数は増加傾向にあると聞きます
30代40代の童貞の方々はそれによってどんな社会生活の支障をきたしているのでしょうか?
それどころか性感染症やエイズのような極めて危険な病原菌などが蔓延しているでは有りませんか?
更なる被害を完全に断つ意味合いも含めて無くす必要があるのです
>きみの考え方には、人間の知恵に対する驕りが見られる。
>人間の知恵など、自然のありようの前にはちっぽけなもの
自然の摂理に従っていては何れ人間は地球温暖化や太陽の消滅による放射熱で滅ぶのを待つばかりですね
>それなのに知恵を過信して暴走すると、これまでの人類の過ちを
>繰り返し、轍を踏むことになる。
過去の過ちを踏まえたうえで知恵を振り絞れば先代のような過ちを繰り返さないと思います
今の日本が軍事大国として運営されず平和な社会を実現できたのです
今度は性犯罪と言う過去の過ちに立ち向かうべきなのです
34名無しさんの主張:2005/12/30(金) 15:03:36
>>33
> 極論を言いますがそれをしなければ人間は生きてゆけないのですか?
生きてさえいればいいの?
じゃあ、いますぐPCを捨てて、電気も自動車も捨てて、どこかの
山で原始生活を始めればいいのでは。
文明社会に生きていて「それがなければ生きられないのでなければ
いらない」というのは極論すぎ。説得力もない。

> 自然の摂理に従っていては何れ人間は地球温暖化や太陽の消滅に
> よる放射熱で滅ぶのを待つばかりですね
まったく逆。人間の知恵で化石燃料を使いまくった結果が温暖化。

> 過去の過ちを踏まえたうえで知恵を振り絞れば先代のような過ちを
> 繰り返さないと思います
実際に繰り返しているわけだし、あなたはまさにこれから繰り返そうという
主張をしているわけ。
人間の知恵に対する過信が、これまでにどれだけ多くの過ちを犯して
きたか、よく勉強したほうがいいよ。
人間はもっと謙虚にならなければいけない。
35白薔薇紳士:2005/12/30(金) 15:59:40
>生きてさえいればいいの?
>じゃあ、いますぐPCを捨てて、電気も自動車も捨てて、どこかの
>山で原始生活を始めればいいのでは。
>文明社会に生きていて「それがなければ生きられないのでなければ
>いらない」というのは極論すぎ。説得力もない。
電機も自動車も効率の良い社会生活を営むために必要なものです
なんらデメリットの無い娯楽も否定する気は有りません

>まったく逆。人間の知恵で化石燃料を使いまくった結果が温暖化。
知恵が無く一時の欲求に従った結果その様な事態に陥ったのですセックスと同じですね
地球温暖化は現在、そのままにしておけば事態が悪化すると言う意味です

>実際に繰り返しているわけだし、あなたはまさにこれから繰り返そうという
>主張をしているわけ。
>人間の知恵に対する過信が、これまでにどれだけ多くの過ちを犯して
>きたか、よく勉強したほうがいいよ。
>人間はもっと謙虚にならなければいけない。
知識に対し謙虚になる事は危険だと思いますが?
大昔、人は自然の厄災は神の行であると考えて人柱により村の安息が守られると信じていました
また幾つもの咎無き人々が文明の無知さによって不当な処分を受けてきました
魔女狩りなどがいい例です。
何年か後、性犯罪が人柱や魔女狩りのように無知が引き起こした悲劇として語られて欲しいものです

36名無しさんの主張:2005/12/30(金) 16:56:06
>>1
そこに至るまでの過程で性犯罪が逆に増えそうな気がする。
37白薔薇紳士:2005/12/30(金) 17:24:38
>>36
難しい問題ですね、子供の場合は性への目覚めの前に恐怖感を与えれば
性に対して臆病になりますが
大人の場合は性癖が完成されていて、減退させるのは困難ですね
動物と性交するぐらい不潔感があればよいものなのですが・・・。

例えば人は社会生活を営むうちに下に落ちたものを食べる事はしませんし
様は文化改革が必要なのかもしれませんね
38名無しさんの主張:2005/12/30(金) 17:40:49

カルト教団かこいつは
39名無しさんの主張:2005/12/30(金) 17:43:32
もてない君が集うスレはここでつか?
40名無しさんの主張:2005/12/30(金) 21:58:49
>>38
厳しい戒律でセックスを制限している宗教はキリスト教系では
よく見られるけど、カリスマ神父が信者をやりまくっていた話があったね。

仏教ではそういうのを煩悩というわけだが、そういう煩悩があってこそ
人間だと思うのだが。
41魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/30(金) 22:02:56
>>40
キリスト教国ほど実社会ではセックスに寛容。

特にカトリックほど。

ヨーロッパ南部や南米の社会はそうだ。
42名無しさんの主張:2005/12/30(金) 22:35:58
もてない君が集うスレはここでつか?
43名無しさんの主張:2005/12/30(金) 22:53:42
白薔薇紳士=いんぽ
44名無しさんの主張:2005/12/30(金) 23:32:12
>>35
あんた、言ってることが矛盾だらけだよ。
まず自分の頭の中をきれいに整理してからまたおいで。
45名無しさんの主張:2005/12/30(金) 23:43:40
白薔薇紳士さんはいつからセックスしてないんですか?
46名無しさんの主張:2005/12/30(金) 23:49:00
高卒セクース禁止令が次回国会で可決される運び・・・・・・・・・・・・・・
47名無しさんの主張:2005/12/30(金) 23:52:19
よし、わかった。SEXを無くすためにはまず手始めに性犯罪を無くそう。
48白薔薇紳士:2005/12/31(土) 00:22:02
>>38
まあ、そう言わずに
>>40-41
単なる宗教では性欲を抑える効果はあっても
性に対する恐怖心を与える事は出来ないと思います
禁止されるとより一層興味が増す場合がありますから
>>42
しつこいですね、私はもてませんが別に恥と思った事はありません
俗世間の歪んだ世間体に添うより正しい道徳に添う事の方が誇りであり正しいと思います
>>43
どうでも良い事ですね
確かに私は性に対して非常に不快感を持っています
幼少の頃から女性の下腹部など汚らしく感じていました
>>44
どの辺が矛盾しているのでしょうか?
具体的に書いていただいて結構です
>>45
生まれたときからです、因みに恋もしたことがありません
周りの殿方は美しい女性を見ると気に入られようと躍起になっていましたが
私には理解できませんでした、女性からかっこいいと御世意辞を言われても
自分に気があるとか下心はわきませんでした
私にとって女性は男性と同じ自立した個人としてしか映りません
>>46
世評板では多い偏見ですね
>>47
逆ですよ
49魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/31(土) 00:49:25
知的な人間ほどセックスが好きである。

by 高学歴の一流大学卒の知的な人間
50白薔薇紳士:2005/12/31(土) 15:02:12
では何故
知恵のたらない方々がセックスを沢山するのでしょうか?
51名無しさんの主張:2005/12/31(土) 19:50:09
>>50
知能の足りない方々即ちDQNとは、そもそもやらなくて良いことをたくさんするものである。
従つて、セックスも沢山する。但し、ここだけ切り取って真人間と比較すればDQNのほうが
よくセックスをして居るかに見へるが、全挙動に占めるセックスの割合を考へた場合だと、
知的な人間ほどセックスが好きであると云ふ結論に達するのでR。

これは、知的な人間の方が痴的好奇心旺盛であるから当然と云ふべきであらう。
52魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/31(土) 19:55:52
来年は、素晴らしい女性アニータさんを日本に呼ぶべきですな。
53白薔薇紳士:2006/01/01(日) 19:06:18
>>51
まぁ、何をもって知的とするのかは人それぞれの主観問題なので
議論する気はありませんが、道徳的観点から見ると
やはりセックスを遊びで行うのはよろしくありませんね
>>52
あの人、一番嫌いなタイプの人です
英雄を気取りたかったら青森に金を返してもらいたいです
ああ言う人がセックスを糧に横暴を振るうのですよ
54白薔薇紳士:2006/01/03(火) 08:01:39
レスがなくなってきましたね、なんだか寂しいですが
反論の余地がなくなったと判断します
とりあえず私からセックスがなくなることによって起こる
具体的なメリットを羅列しておきます
55白薔薇紳士:2006/01/03(火) 08:26:01
まず当然ですが女性に対する興味関心は薄れます
これにより性犯罪は激減するでしょう

その次に性感染症などの病気も蔓延しません
さらに遊びで子を身ごもると言った問題も起こらなくなります

妊娠は双方の合意の下、法の管制下で行われます
これを代入すれば、父親、母親への適性検査、試験なども導入する事ができ
児童虐待、少年の非行化などを未然に防ぐ事が出来るでしょう

さらに現在、未婚女性の数が増加の傾度にあるそうですが
これらの問題も人工受精が一般化すれば子供が欲しい未婚女性も抵抗無く
人工授精を行う事ができ、少子化問題も改善されることが予想されます
56名無しさんの主張:2006/01/03(火) 14:56:50
>>55
ってか、異性にすら関心が薄れる状況で、子供に関心が高まるものなのか?
子供に関心がなければ「双方の合意」もないだろう。

異性に対する関心の喪失ってのは、ある種の本能の抑制なわけで、
そんな状況下で種の保存に対する抑制がかからないようにするには
かなり特殊な洗脳が必要になると思うんだがな。

関心のない人間との間に子を持つ意思を通わせるのは困難だよ。
まあ、封建社会みたいな形なら、一応それっぽい環境を作れるかもしれないが、
あれはあれで女性側の意思を意図的に抑圧することでバランスをとっているわけで、
結果的に双方の合意は得られるかもしれないが、双方の意思を尊重しているわけではないのだし。

そのあたりの対処法を論理的に解説できる?
57名無しさんの主張:2006/01/03(火) 19:14:08
>>54
いや、単にあなたが人の話を聞かないタイプだとわかってきたから
相手にしなくなってるだけだと思う。
58名無しさんの主張:2006/01/04(水) 06:33:40
>>55
今でもできる人口受精。所謂精子を受精させた卵子を
別の女性の子宮に定着させる。借り腹という奴であるが
これが、一般化できるか、といえば、No
これが、結論でしょうに
59白薔薇紳士:2006/01/04(水) 09:51:02
>>56
異性に関心が無くても老後の事、人生での孤独感から逃れるために
人は自分と意思を共有できるパートナーを必要とすると思いますよ

それに周りが行っていたら世間体を考えて自分も行う
それは俗世間で生きる人、多数に当てはまる事だと思います

夫は要らないけど子供が欲しいと言う女性も沢山いますし
>>58
夫の精子を採取して妻に間接的に受精させる
こうすればセックスと言う行為は行われません
60名無しさんの主張:2006/01/04(水) 18:25:15
>>59
>人は自分と意思を共有できるパートナーを必要とすると思いますよ
パートナーは異性とは限らんのだよ。
あなたには恐らくこの思考回路が欠如しているのだと思う。

性的な要素を抜きにすれば、パートナーが同性でいけない理由もないわけだし。
現に同性婚を認めている国も少なくない。

俺も以前、介護や孤独死の対策として、結婚制度とは別に
パートナー制度の創設を検討すべきじゃないかと提言したこともある。

この点に関して、どう思う?
61白薔薇紳士:2006/01/04(水) 18:47:13
私の言うパートナーとは子供の事ですよ
自分の意志を共有できると言ったら子供ぐらいなものですし

はっきり言って子育てをするためには男と女のカップルでなくても良い訳で
ただ男女の家族間を築き上げたい方は夫の精細胞を貰い
そうでない方は特定の男性の精細胞を貰うのです
62名無しさんの主張:2006/01/04(水) 20:38:55
しろ薔薇なんとか、おめーはどうにもなんねえ馬鹿だな、
そんな事やってたら、もうとっくに人類は絶滅してたよ、おめーなんて、
この世に生まれてない、こんな奴が出て来るようでは日本も終わりだ。おめーなんて
生まれてこなかった方がいかったろう。
63名無しさんの主張:2006/01/04(水) 21:44:57
>>61
まだ生まれてもいない人間と意思を共有できるという思考のは、
気心知れた他人と意思を共有できるという思考より、更に無謀だと思うんだがな。
生まれた子供がパートナーとして不適当だったら、その時は一体どうするの?

ちゅーか、あなたの論をまとめると、配偶者をすっとばして
自分の親と自分の子をパートナーにするってことだよね?
必然的にそう仕向けることが可能な社会制度ってどういう制度なんだ?
システム面だけでなくもう少し広い視野で社会学的に考察して貰いたい。

俺もしょっちゅうシステム面に特化したビジョンを提案する人間なので、
あなたの意見を端から否定しようという意思はないが、正直、さっぱり想像がつかん。

実際にできるかどうかは別としても、論理的整合性が取れるなら
こういう大風呂敷は嫌いじゃないよ。ある種のシミュレーションになるわけだし。

もっとも、提案者のビジョンがお寒いと単なる妄想で終わっちゃうけどね。
真剣に考えてるんだったら、良い意味で俺の予想を裏切ってくれ。
64白薔薇紳士:2006/01/05(木) 18:43:35
>>62
匿名だからっと言って言動には責任を持ってください
最もあなたに必要とされなくても私は行き続けますよ誰よりも

さて、人類は確かに性交を行わなければ滅びていましたが
それは今までの話、人間が進化の過程で行ってきた行為の一貫に過ぎません
人間をより秩序で統括するためには切り離すべき事なのです
>>63
人間と意思を通わせるかは共にすごした時間の中で成長を共にし記憶を共有する事だと思います
思考の違いと言うものは本来全ての人間に当てはまる事なので親子であれ他人であれ
互いを認め合い、ある程度の妥協をしていくことで友好な和解をするより他ありません

それから配偶者と言うのは子供と違い別れて縁が切れることもあれば
先に寿命を全うする事もあるので、やはり子供の方が老後、様々な面で助けられ
深い関わりをもって行くと思います

そう考えるとやはり人は配偶者抜きでも必然的に子供を必要とすると思います
65白薔薇紳士:2006/01/05(木) 18:45:11
○生き続けますよ
×行き続けますよ
66名無しさんの主張:2006/01/05(木) 20:29:52
>>64
>人間と意思を通わせるかは共にすごした時間の中で成長を共にし記憶を共有する事だと思います
記憶と意思は違うよ。
さすがにそのくらいは十分理解してると思っているのだが、俺の見込み違いか?

>互いを認め合い、ある程度の妥協をしていくことで友好な和解をするより他ありません
お題目としてはそれで十分だけど、実際問題としては自分の意思をそれに沿わせることしか
できないよ。

>それから配偶者と言うのは子供と違い別れて縁が切れることもあれば
>先に寿命を全うする事もあるので、やはり子供の方が老後、様々な面で助けられ
>深い関わりをもって行くと思います
文脈が「やはり」以降に繋がってないよ。
子供だって縁を切ることもあるし、ましてや縁を切らずとも老後に音信不通になることは
ままあるのだが。

ってか、そういったレアケースを持ち出すまでもなく、例えば、夫側の両親・妻側の両親の
双方の面倒を見ているケースなど稀だしね。
67名無しさんの主張:2006/01/05(木) 21:11:08
>>64
言動には責任を持ちますよ、
>>さて人類は性交しなければ滅びていましたが→ あんたはここにはいません、
で、このスレを立てることは出来ません、終わり。
68名無しさんの主張:2006/01/05(木) 21:12:02
>>64
言動には責任を持ちますよ、
>>さて人類は性交しなければ滅びていましたが→ あんたはここにはいません、
で、このスレを立てることは出来ません、終わり。
69名無しさんの主張:2006/01/05(木) 21:13:13
アイエスガステム裏情報を語るスレPART−1
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1108918782/
70名無しさんの主張:2006/01/05(木) 21:48:54
性犯罪だけに反応する奴って

★性コンプレックス★
でしょ。中学高校時代、ずっと童貞でそれがトラウマになってるから
他人がセックスするのが許せないわけ(田島陽子の男バージョンw)
こういうゴミは、ロリだけじゃなくて、売春してるような中高生も叩く。

本当哀れな奴等だよ(笑)
71名無しさんの主張:2006/01/05(木) 21:57:41
まるで、かのヨーロッパ、暗黒の中世に立ち戻った
かのような、書き込みの数々じゃな。
歴史を紐解くと、その後、あ、うざい、と思われるから。
72白薔薇紳士:2006/01/05(木) 23:25:49
>>66
>記憶と意思は違うよ。
>さすがにそのくらいは十分理解してると思っているのだが、俺の見込み違いか?
意思を共有する手立ては関わり合い友に共通の記憶を作ることが最も肝心だと言っているだけですよ?

>お題目としてはそれで十分だけど、実際問題としては自分の意思をそれに沿わせることしか
>できないよ。
どんなに信頼しあっても個々の人格が異なっている以上、分かり合うしかないんですよ

>文脈が「やはり」以降に繋がってないよ。
>子供だって縁を切ることもあるし、ましてや縁を切らずとも老後に音信不通になることは
>ままあるのだが。
>ってか、そういったレアケースを持ち出すまでもなく、例えば、夫側の両親・妻側の両親の
>双方の面倒を見ているケースなど稀だしね。
確かにそうですね、絶対と言う事は在りませんから
でも老後を考えると皆、子供は必要だと考えると思いますよ
私が言っているのは人生におけるパートナー、家族の必要性で
例え性的欲求が無くても人は家族を求め作ろうとすると言っているんですよ
その中で一番最後まで残る可能性が高いものは子供では?

73白薔薇紳士:2006/01/06(金) 00:07:51
>>67
他人の事を生まれてこなければ良いと言うのは侮辱罪ですが責任持てますか?
それからもし人工授精が一般化していたら私が生まれて来なかったとは限りません
私はセックスを否定している訳で繁殖そのものを否定している訳ではありません
ただ人がセックスを命の誕生のためだけに行うのであれば文句はありません
しかし遊び目的やその場の勢いで行うのは新しい命を不当に扱い
性感染症などの危険性を伴う可能性があると言っているのです
>>70
性犯罪だけではありません、セックスは文化を堕落させ
秩序を乱す要因にもなります、また女性などの異性を性の対象としか見ない事は
女性の人権侵害に繋がります、お分かり頂けましたか?
因みに私が望むのは秩序です、子供から大人まで安心して触れ合える文化、公共物
そして下心無く真心で接せられる社会です。
私には下心ばかりに気を取られるあなたの方が哀れで仕方ありません
あなたはただセックスがしたいだけかもしれませんが、
人は心が満たされれば幸福になれるのです、それはセックスが無くても可能な事です

>>71
時代は変わりました、あの当時は性欲を力で押さえつけるだけでしたが
これからはセックスを行わずに繁殖する方法を用いて習慣からセックスを無くすのです

私はふと、こんな事に気付きました
人は昔、狩をしていましたが、現代人は動物を殺す事に抵抗があります
それは狩を行う習慣が無く命への尊さを理解しているからです
虫を食べる事も人前で裸になる事にも抵抗があります
そう、習慣から抹消されれば人は臆病になるのです
現に未経験者の方々は性に対してとても奥手です、
セックスも狩と同じように習慣をなくし、
新しい命を生み出す危険性がある行為と深く考えれば
軽はずみな事はしないと思います

74名無しさんの主張:2006/01/06(金) 00:59:55
>>72
>意思を共有する手立ては関わり合い友に共通の記憶を作ることが最も肝心だと言っているだけですよ?
で、何?
同じ記憶の中に違うものを見ることもあるし、
似て非なる記憶の中に共通のものを見ることもあるのだが。

>どんなに信頼しあっても個々の人格が異なっている以上、分かり合うしかないんですよ
「ないんですよ」って言われても困る。
他人の意思を沿わせようと努力することは可能でも、
実際に沿わすかどうかは本人次第なのだから。

ってか、あなたは俺のことを分かろうとしている?
あなたと俺は、このスレという共有の記憶の中にいるわけだが。

>でも老後を考えると皆、子供は必要だと考えると思いますよ
今の社会って、方向性としてはそれと逆行しているよね?
介護制度の充実とか。
実際、数十年前だったら、それが当たり前の論理だったと俺も思う。

で、>>56でも問うたが、時計の針を戻す気なのか、
それとも全然別の方向性を持たせるつもりなのかどっち?

>その中で一番最後まで残る可能性が高いものは子供では?
それって、単に親の都合では?
75名無しさんの主張:2006/01/06(金) 16:27:08
>>73
セックスはヤルと気持ちいいもんねえ、やめらんねえよ、これがキライなんて狂ってると思うな。
ガキが出来るとか、ガキを作るなんて、考えながらヤラねえよ、ふつう。
76名無しさんの主張:2006/01/06(金) 18:10:26
>>75
>これがキライなんて狂ってると思うな
そうでもないよ。
性欲なんて人それぞれだし。

ただ、セックスにあまり興味がない人は、子供にもあまり興味がない場合が多い。
ましてや、子供に興味がないという理由で、セックスに対して心的な抑制がかかることも少なくない。

白薔薇の論理は、この構造をどうやってクリアするかという視点が悲しいほど欠けている。
77白薔薇紳士:2006/01/06(金) 18:53:56
>同じ記憶の中に違うものを見ることもあるし、
>似て非なる記憶の中に共通のものを見ることもあるのだが。
感じ方は違いますが、どれだけ互いの事を知っているかだと思いますよ信頼関係って

>他人の意思を沿わせようと努力することは可能でも、
>実際に沿わすかどうかは本人次第なのだから。
そうですね、しかしそれは夫婦間でも同じ事です

>ってか、あなたは俺のことを分かろうとしている?
>あなたと俺は、このスレという共有の記憶の中にいるわけだが。
そのつもりですが議論の場なので衝突も覚悟しています

>今の社会って、方向性としてはそれと逆行しているよね?
>介護制度の充実とか。
>実際、数十年前だったら、それが当たり前の論理だったと俺も思う。
介護制度がどれだけ充実していようとも老後一人、寂しく生きるのは辛いもので
人間と言う生き物は家族や子孫などを潜在的に求めると思うんですよ
性欲関係無しに、セックスは所詮一時の事ですが家族は一生の事ですから

>で、>>56でも問うたが、時計の針を戻す気なのか、
>それとも全然別の方向性を持たせるつもりなのかどっち?
何の事ですか?

>それって、単に親の都合では?
そうですね、だからこそ都合のいい方に流されるものなのです
子供を作るのは自分が幸せになるために行うと思います
78白薔薇紳士:2006/01/06(金) 18:59:54
>>75
先も述べましたが無責任な一時の欲求だけで行うのは危険なのです
気持ちよければいいと言うのはレイプや売春までも肯定する意見に繋がります
>>76
そうでしょうか?
未婚女性のシングルマザーが増えていると思いますが?
子供を作る事と遊びでセックスすることは大分意味合いが違いますよ
79名無しさんの主張:2006/01/06(金) 20:03:45
>>77
>そうですね、しかしそれは夫婦間でも同じ事です
そりゃそうだ。
だから結婚する前に準備期間を設けるのでは?
あなたの言うところの「共有の記憶」を多く持つために。

で、お互いの意思がある程度一致したら結婚するし、
一致しないようだったら結婚を諦める、と。

>そのつもりですが議論の場なので衝突も覚悟しています
議論における衝突とは、相手の言わんとするところを認識して初めて生まれると思うんだがな。

>介護制度がどれだけ充実していようとも老後一人、寂しく生きるのは辛いもので
で、パートナー制度を提案しているわけよ。
まあ、あらためて制度化しなくとも、介護施設などでは同じようなことになっているけどさ。

長いこと共同生活を続ければ、それはある種の家族みたいなものだ。

>何の事ですか?
ん?
>>56読んでないの?

>子供を作るのは自分が幸せになるために行うと思います
生まれる子供の意思はどうでも良いってか?
80名無しさんの主張:2006/01/06(金) 20:05:51
>>78
>未婚女性のシングルマザーが増えていると思いますが?
未婚女性のシングルマザーはセックスしてないとでも言うのか?

あなたは一つのプロセスを完全に抹消しようとしているという事の重さを
もう少し自覚すべきだと思う。
81白薔薇紳士:2006/01/07(土) 18:43:03
>で、お互いの意思がある程度一致したら結婚するし、
>一致しないようだったら結婚を諦める、と。
それだけならセックスは必要ありませんね

>議論における衝突とは、相手の言わんとするところを認識して初めて生まれると思うんだがな。
では私の言う事も理解していただきたい

>まあ、あらためて制度化しなくとも、介護施設などでは同じようなことになっているけどさ。
>長いこと共同生活を続ければ、それはある種の家族みたいなものだ。
夫婦には夫婦の絆がありますが、親子の絆は得る事が出来ません


>>56読んでないの?
何度も読みましたが時計の針を戻すとは一体何の事ですか?

>生まれる子供の意思はどうでも良いってか?
生む段階では責任能力を考えますが子供の意思まではわからないので
考え様がありません
82白薔薇紳士:2006/01/07(土) 18:45:30
>未婚女性のシングルマザーはセックスしてないとでも言うのか?
>あなたは一つのプロセスを完全に抹消しようとしているという事の重さを
>もう少し自覚すべきだと思う。
言葉が足りませんでしたね
精子バンクからの提供で受精した女性が増えていると意味です
83名無しさんの主張:2006/01/07(土) 21:38:40
>>81
>それだけならセックスは必要ありませんね
必要性なんて説いてないよ。
俺自身、パートナー制度を提唱しているくらいだし。
高齢者向けパートナー制度ならセックスどころか、相手が異性である必要性すらない。

>では私の言う事も理解していただきたい
かなり理解しているつもりだがな。
単に問題点を指摘しているだけで、反対すらしていないし。
でも、提唱者には細部を詰める責任があるんでない?

それとも、無責任に妄想しているだけ?

>何度も読みましたが時計の針を戻すとは一体何の事ですか?
戦前の封建主義的家父長制度に戻すのか?ってこと。

>考え様がありません
要するに考えてないってことか。

>>82
で、そのうちセックス未経験者はどれくらいいるの?
そもそも日本人で精子バンク使った人間なんてどれだけいるの?
精子バンクの実情をあなたは把握しているの?
84名無しさんの主張:2006/01/09(月) 10:00:04
>>78
オレは売春防止法が出来てから、世の中が乱れて来たと思ってるよ。
裏と表の見境がつかなくなってさ。
85名無しさんの主張:2006/01/09(月) 13:34:49
>>1は天才だな
86名無しさんの主張:2006/01/09(月) 19:46:43
馬鹿じゃねえか??!!!
真剣に考えることじゃねえじゃねえかよ!
87白薔薇紳士:2006/01/09(月) 20:11:00
>俺自身、パートナー制度を提唱しているくらいだし。
>高齢者向けパートナー制度ならセックスどころか、相手が異性である必要性すらない。
ですが子供と言うパートナーは得られません
夫婦とは違う絆で結ばれた、子供を欲しがる人も沢山いるのでは?

>かなり理解しているつもりだがな。
>単に問題点を指摘しているだけで、反対すらしていないし。
>でも、提唱者には細部を詰める責任があるんでない?
そうですか分かりました

>それとも、無責任に妄想しているだけ?
制度の段階ではまだ提唱が出来ますが
個人の心をどう理解するかでは抽象的になってしまいますね

>戦前の封建主義的家父長制度に戻すのか?ってこと。
あくまでセックスを習慣からなくし性欲を減退させる事が目的です
封建主義のような上から押さえつけるだけのやり方では在りません
殺人のように罪としての認識を深め思想で先導するのです

>で、そのうちセックス未経験者はどれくらいいるの?
>そもそも日本人で精子バンク使った人間なんてどれだけいるの?
>精子バンクの実情をあなたは把握しているの?
実情はまだ日本は諸外国に比べ遅れていますが
だからこそ制度化を進める必要があるのです
88白薔薇紳士:2006/01/09(月) 20:13:10
>>84
江戸時代などは売春が頻繁でしたが性文化が乱れていますね
発展途上国も同じように思えます
89名無しさんの主張:2006/01/09(月) 20:47:56
>>88
単なる質問なんだけど
江戸時代の性文化(?)の乱れ、って具体的にどういうこと?
90名無しさんの主張:2006/01/09(月) 21:26:36
>>87
>夫婦とは違う絆で結ばれた、子供を欲しがる人も沢山いるのでは?
当然沢山いるけど、大半が「夫婦がいて子供がい」るという構造。
あなたのやろうとしていることは、この構造を捻じ曲げようということ。

○○がなくなれば××という犯罪がなくなるから○○をなくすべき
というのは禁酒法と同じ考え方で、基本的にはあまり賛同されないことを認識した上で、
それにどういう利点があるのかを説明しないと賛同者を得られないんじゃないかな?

というか、あなた自身がそれに関して良く理解していないような気がするんだがね。

>個人の心をどう理解するかでは抽象的になってしまいますね
フィールドワークを沢山やった方が良いよ。

>封建主義のような上から押さえつけるだけのやり方では在りません
だとすると新たな価値観の構築が必要になるね。
未だあなたの意見から、それについての効果的な手法論を見出し得ないのだけど。

>殺人のように罪としての認識を深め思想で先導するのです
この世に生を受けた子供の99%以上がセックスの結果として誕生していることを考えると、
子供はむしろ罪の象徴みたいな捉え方をされかねないと思う。
実際、現状においてセックスに忌避感情を持っている人の多くにそういう思考が見受けられるし。

その結論(子供が罪の象徴)が正しいとは思わないが、セックスに忌避感情を持つ人であれば
自然な結論だと思う。

>実情はまだ日本は諸外国に比べ遅れていますが
そんなことは聞いてない。何人いるのか聞いているんだよ。
91名無しさんの主張:2006/01/09(月) 21:28:43
ちなみに俺自身は多様性の一つとして白薔薇のいうようなライフスタイルがあっても良いと思っているのだが、
他人にもその価値観を押し付けるのは感心しない。
92名無しさんの主張:2006/01/09(月) 21:39:56
ホモのことか?
93魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/09(月) 22:00:38
セックスは人生において非常に大切です。

それを否定し、隠そうとするとする日本文化が間違っている。
94名無しさんの主張:2006/01/09(月) 22:07:47
>>92
例えば、高齢者の姉妹が共同生活している場合などがあるけど、
だからといって別に近親レズってわけじゃないだろ?
俺の主張は、そういうのの延長線上の話。

白薔薇の主張は、セックスレス夫婦やシングルマザー・シングルファーザーの子持ち支援を
更に推し進めてセックス禁止を強制しようって話。

まあ、どちらも価値観の提示だと思ってくれれば良いと思う。

>>93
まあ、お前さんなら当然そういうよな。
ってか、それが正論かもね。
95白薔薇紳士:2006/01/10(火) 23:53:14
>そんなことは聞いてない。何人いるのか聞いているんだよ
とりあえず自分なりに調べて見つけたものを引用

1. AID(非配偶者間人工授精)の経緯

 日本のAIDは、1948年、慶応大学の安藤画一教授(慶応大学)が男性側に原因があり、
なかなか妊娠しない夫婦に臨床応用したのが始まりです。
翌年最初の赤ちゃんが出生しました。
当初、第3者の精子を用いるという倫理的な問題を含むため、
反対意見もありましたが、「赤ちゃんを希望する夫婦のために」と法的な規制はなく
実施されてきました。1992年に男性不妊の治療に顕微授精が導入され、
AID選択者は減少したといわれているものの、産婦人科学会の報告では、
年間平均1,608組前後の夫婦がAIDを受け、164名の赤ちゃんが出生しています。(1998〜2002年平均)

非配偶者間人工授精の治療成績
患者総数 AID周期総数 妊娠数 出生児数
1998年 1711 3497 285 188
1999年 1134 6059 343 221
2000年 1350 5838 257 119
2001年 1322 5701 260 161
2002年 2521 3649 265 133

(日本産婦人科学会報告)
96白薔薇紳士:2006/01/11(水) 00:06:48
>当然沢山いるけど、大半が「夫婦がいて子供がい」るという構造。
>あなたのやろうとしていることは、この構造を捻じ曲げようということ。
>○○がなくなれば××という犯罪がなくなるから○○をなくすべき
>というのは禁酒法と同じ考え方で、基本的にはあまり賛同されないことを認識した上で、
>それにどういう利点があるのかを説明しないと賛同者を得られないんじゃないかな?
>というか、あなた自身がそれに関して良く理解していないような気がするんだがね。
別に夫婦と言う形態を取りたければいいと思います
ただセックスを否定しているだけに過ぎません

>フィールドワークを沢山やった方が良いよ。
私にも色々と経験上の見解がありましてね

>だとすると新たな価値観の構築が必要になるね。
>未だあなたの意見から、それについての効果的な手法論を見出し得ないのだけど。
習慣から抹消すれば人間はそれに対し警戒心を抱くと書きましたが?

>この世に生を受けた子供の99%以上がセックスの結果として誕生していることを考えると、
>子供はむしろ罪の象徴みたいな捉え方をされかねないと思う。
>実際、現状においてセックスに忌避感情を持っている人の多くにそういう思考が見受けられるし。
>その結論(子供が罪の象徴)が正しいとは思わないが、セックスに忌避感情を持つ人であれば
>自然な結論だと思う。
子供とセックスは常に切り離されて考えられると思います
子供の前で性行為を行う親なんて余りいないと思いますし
また子供にとっても親は神聖な存在であり淫らな場面を見たくはありません
子供を作るのは性的快感を求めた結果ではなく
人と人とを繋ぐ信頼関係と種の繁栄を願ってから生まれた結果で在るべきです
97白薔薇紳士:2006/01/11(水) 00:09:00
>>93
欲求と秩序

人間社会を成立させるためには秩序を選ぶ方が順当です
98魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/11(水) 00:25:44
健全を選ぶか魅力的を選ぶか?

もちろん後者だ。

人間社会において、この世で一番美しいものは、魅了する誘惑や快感である。
(イタリア・ポンペイの遺跡には古代からの魅惑的な愛の営みが示されている)

そして、反対に「健全であること」は永遠の静寂と死を意味する。


99名無しさんの主張:2006/01/11(水) 00:42:35
>>95
ってことだ。
まあ、AIMも含めればもう少しいるかもしれんが。
つか、あなたの主張ならばAIHまで含めても良いか。

>>96
>別に夫婦と言う形態を取りたければいいと思います
そんな部分など言及してないし。
ちゃんと読んでないだろ?

>ただセックスを否定しているだけに過ぎません
まさにこちらについて言及しているのだが。

>私にも色々と経験上の見解がありましてね
はいはい。皆そう言います。

>習慣から抹消すれば人間はそれに対し警戒心を抱くと書きましたが?
だから、「どうやって習慣から抹消するのかの効果的な手法論」だよ。
そりゃ個人的にはそういう人もいるよ。
でも、あくまで「個人的」というレベルっしょ。
理解が得られなければそもそも規制できないし、規制しなければ理解が得られないという堂々巡りでは?

>子供の前で性行為を行う親なんて余りいないと思いますし
そりゃそうだw

>人と人とを繋ぐ信頼関係と種の繁栄を願ってから生まれた結果で在るべきです
で、何?
セックスして子供が生まれた場合は、そうとは言えないってか?

むしろ心も体も繋がれば、なお一層信頼関係が強くなるんじゃないの?
・・・いや、これは蛇足か。実際そうではない人もいるだろうし。
さらっと流してくれて構わん。
100魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/11(水) 22:32:30
子供の前で、「桃太郎は桃から生まれたのではない」と、ちゃんと真実を
話してくださいね。

真実が曲がって伝えられてきたことも、またこれが日本文化の象徴なんだよね。
101白薔薇紳士:2006/01/12(木) 18:07:46
>>98
一時の快楽など人間を満たすにたり得ない
食欲は腹を満たせば済む事ですが
心を満たすには食事だけでなく癒される秩序が必要です

誘惑もまた健全なる心身を害する要因にもなりうるのです
人間は節度を守らなければ自滅してしまいます
102白薔薇紳士:2006/01/12(木) 18:15:59
>まさにこちらについて言及しているのだが。
セックスが必要だと?

>だから、「どうやって習慣から抹消するのかの効果的な手法論」だよ。
>そりゃ個人的にはそういう人もいるよ。
>でも、あくまで「個人的」というレベルっしょ。
>理解が得られなければそもそも規制できないし、規制しなければ理解が得られないという堂々巡りでは?
セックスから来る様々な問題を提示して子供達を中心に教育から不潔感、警戒心を与えるのです

>で、何?
>セックスして子供が生まれた場合は、そうとは言えないってか?
いいえ、セックスをしなくても信頼関係は生まれるといっているのです

>むしろ心も体も繋がれば、なお一層信頼関係が強くなるんじゃないの?
>・・・いや、これは蛇足か。実際そうではない人もいるだろうし。
>さらっと流してくれて構わん。
では、親と子の絆はどう説明するのです
人間の信頼感は性的快感ではなく心的なものにより繋がると思います
103白薔薇紳士:2006/01/12(木) 18:17:46
>>100
トリビアの泉、見ましたね?
理解力の無い小さい子供の前で話すのは難があると思います
104名無しさんの主張:2006/01/12(木) 20:00:42
>>102
>セックスが必要だと?
再三問うが、一体俺のレスをどう読んでいるの?
人間が生きるのに酒が必要だったので禁酒法を撤廃したのか?
だとすると下戸の俺は人外ですか?

その論点なら、そういう話になってしまうぞ。
もう一度じっくり読み直してからレスしてください。

>セックスから来る様々な問題を提示して子供達を中心に教育から不潔感、警戒心を与えるのです
結局同じだと思うけどな。
現状でも少なからず不潔感を植え付けているのだし。
俺なんて小学校低学年の頃からエロ本を立ち読みしてるガキだったから、
しょっちゅうクラスで白い目で見られたものだ。
にもかかわらず、不潔扱いしていたようなやつに限って、
意外と初セックスが早かったりするから世の中不思議だ。

夢見がちなガキがある日を境にサンタクロースを信じなくなるように、不潔感も自然に薄れてくる。
なんたって教えてる大人がズコバコやってるんだからな。当然っちゃ当然の話だ。

>では、親と子の絆はどう説明するのです
だから「さらっと流せ」と書いてるだろ。
せっかちさんは嫌われるぞ。
105名無しさんの主張:2006/01/12(木) 20:16:10
白薔薇紳士氏は倫理的・社会的問題の観点からセックス廃止を訴えているが、
実際は、倫理的・社会的問題の観点から精子バンクが規制されている。
社会において、セックスより人工授精の方がずっと不自然な状況であるとされていることを
しっかり認識しておく必要があると思う。
つまり、「不自然を強要する社会」にしようとしているってことだ。

その点を理解した上で、一度練り直した方が良いと思うぞ。

ってか、そもそも生理的欲求を効果的に減退させる手法論すら不明なんだがね。
生理的欲求が減退しなけりゃ、セックスがなくなっても性犯罪はなくならないっしょ。

また、仮に生理的欲求が効果的に減退したとして、
それが大規模な無精子症や生理不順などを誘発しないと断言できない怖さもある。
生理的欲求の減退って、言い換えれば人為的に起こす心因性の不能症だしな。
きれいに不要な部分だけを切り落とせるような都合の良いものなのだろうか?
106魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/13(金) 00:13:39
セックスが激しい国ほど、素敵な国が多いですよね。
107名無しさんの主張:2006/01/13(金) 00:17:09
インポ
108魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/13(金) 00:17:15
セックスがなくなったら、人間は皆自殺してしまうでしょうね。

だって、もしも仮に僕に性欲がなくなったら、絶対に自殺しますからね。

つまり、人類がいなくなってセックスもない虚無の世界が一番幸せってことかな?

ノストラダムスの予言した「火星の幸せ」とはこのことなのか?
109名無しさんの主張:2006/01/13(金) 15:30:10
いやならオナニーだけでもやめとけ。
110白薔薇紳士:2006/01/13(金) 18:58:24
>人間が生きるのに酒が必要だったので禁酒法を撤廃したのか?
>だとすると下戸の俺は人外ですか?
何をどう解釈しているのですか?
セックスが無くても繁殖する事が出来る以上
より高潔な道を歩むべきと私は考えているだけです

>結局同じだと思うけどな。
>現状でも少なからず不潔感を植え付けているのだし。
>俺なんて小学校低学年の頃からエロ本を立ち読みしてるガキだったから、
>しょっちゅうクラスで白い目で見られたものだ。
>にもかかわらず、不潔扱いしていたようなやつに限って、
>意外と初セックスが早かったりするから世の中不思議だ。
そうでしょうか?
さすがに性病や出産映像を見せれば引くと思いますが?
そもそも、人間の性欲には不可解な点が多く
本来、繁殖期である熟年期の女性より10代20代の女性ばかりが性の対象にされています
中には、ぺドフェリアのような異常性欲も存在します、これは自然の理に反した事では無いでしょうか?
人間の性欲も好奇心による影響が大きいので
好奇心を沸かせないよう、幼い内から不潔なものとして見せればいいと思います

>夢見がちなガキがある日を境にサンタクロースを信じなくなるように、不潔感も自然に薄れてくる。
>なんたって教えてる大人がズコバコやってるんだからな。当然っちゃ当然の話だ。
大人が快楽的に語るのですから良く見えるだけです。
それによる苦痛や性病などの問題を教えれば良いだけです
性病自慢しているような品性下劣な女性なんて抱きたくは無いでしょう?

111白薔薇紳士:2006/01/13(金) 19:10:01
>>105
人間は常に進化していくものです。
戦の多い時代では武勲を立てることを美化していましたが
今は戦争や殺人なんてもってのほかです。

より高次への進化の為にそれが自然であると保守的になっていては
より構築された秩序は得られません。

求めるは完全なる秩序

人は争うもの、ですが争っては秩序は生まれないでしょう
>>106
さて、どこの国の事やら
>>108
人間はセックスだけを求めるものではありません
むしろ性欲という下心から切り離された時、より美しい感性で物事を取り組むと思いますが?
人間をセックスアピールで品定めする時代は終わるべきです。

人としての思いやりや情緒で、価値を決めるべきです
それがより良い社会秩序への第一歩だと私は考えています。
112オナニー革命:2006/01/13(金) 20:49:34
毎日オナニーできる幸せ
113魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/14(土) 00:38:32
セックスは美しい感性です。

決して汚いことではない。
114名無しさんの主張:2006/01/14(土) 02:42:09
>>110
>何をどう解釈しているのですか?
あなたは>>90
>○○がなくなれば××という犯罪がなくなるから○○をなくすべき
>というのは禁酒法と同じ考え方で、基本的にはあまり賛同されないことを認識した上で、
>それにどういう利点があるのかを説明しないと賛同者を得られないんじゃないかな?
というレスに
>>102
>セックスが必要だと?
とレスしたんですよ。

つまり、禁酒法は酒が人間にとって必要なものだから禁酒法は問題だが、
セックスは人間にとって必要ないものだからセックスは廃止して良い
ってことになる。

あなたが本来言いたいことはそういうことじゃないと思うので、
>もう一度じっくり読み直してからレスしてください。
と書いてる。
つまり
>基本的にはあまり賛同されないことを認識した上で、
>それにどういう利点があるのかを説明しないと賛同者を得られないんじゃないかな?
に立ち返って練り直すべきなんじゃないか?
と書いてるわけだ。

・・・って、我ながら、ちょっと親切すぎる対応のような気がしなくもない説明をしちまったかな?
115名無しさんの主張:2006/01/14(土) 02:43:20
>本来、繁殖期である熟年期の女性より10代20代の女性ばかりが性の対象にされています
いや、10代後半〜20代が本来の繁殖期だよ。
ダウン症発症率は30代になると飛躍的に増加するし、体力のピークも概ね10代後半〜20代前半。
単に生物学的要件と社会的要件のギャップで若干ズレてるだけ。
もちろんペドフィリアは相変わらず異常性欲と言われている。

>大人が快楽的に語るのですから良く見えるだけです。
そりゃセックスが快楽行為なんだから当然では?
快楽行為でなければ誰に強制されなくても子作り以外ではセックスしなくなると思うよ。
要するに「本音」かと。
>それによる苦痛や性病などの問題を教えれば良いだけです
それも普通に教えているかと。
ってか、セックスの良い面悪い面を知ってる大人がそれでもセックスする以上、
教育でセックスを阻止できるという思考は、どだい無理な話だと思うが。

>性病自慢しているような品性下劣な女性なんて抱きたくは無いでしょう?
同意を求められても困るんだがw
ってか、そう思う人は性病自慢なんてしない女性を抱くだけでは?

何か、長々とあなたの「セックスなんて不潔だ」って意見を聞いてるだけのような気がしてきた。
そろそろネタに詰まってきたか?
116名無しさんの主張:2006/01/14(土) 02:44:06
>>111
「べき論」の範疇なら、悪いけど白薔薇紳士よりオナニー革命や魔法のセニョリートの方がずっと説得力がある。
彼らは、自分の主張の魅力を端的に語ることに専念しているからね。

オナニーが足りないから戦争が起こる
とか
もっとセックスすれば戦争はなくなる
とか。

彼らの前向きな発想を見てると、「本当にそうなのかもしれない」
と、思ってしまうこともないわけではないかもしれない気がしないでもない。
117名無しさんの主張:2006/01/17(火) 12:00:35
白薔薇紳士さんへ
お姉さんが気持ちいいこと、オ・シ・エ・テ・ア・ゲ・ル
118名無しさんの主張:2006/01/17(火) 12:08:43
宮崎県教育委員会は2006年1月16日、住居侵入の罪で起訴された

高原中学校
音楽教諭で吹奏楽部の顧問

安東宏文(33)を懲戒免職処分にしたことを明らかにした。

安東宏文(33)被告は昨年(2005年)8月20日午前5時半ごろ、小林市内の
一人暮らしの女性会社員(29)のアパート室内にベランダから侵入した。
寝ていて物音に気付いた女性が大声を上げたため、そのままベランダから逃げた。
調べに対し、安東宏文(33)被告は「のぞきに行った」「いや違う」などと供述を二転三転させている。
女性と面識はなかった。
その後同12月15日、小林署に逮捕され住居侵入罪で宮崎地裁都城支部に起訴された。
宮崎県教育委員会は安東宏文(33)被告の保釈を受けて事情聴取を実施。
安東宏文(33)被告はのぞき見目的は否定したものの、住居侵入の事実を認めたという。
県教委は、逮捕までの四カ月間、女性に謝罪しておらず、
多大な精神的被害を与えたことなどが「職への信用を大きく失墜させた」と判断した。
安東宏文(33)被告は起訴休職処分となっていた。

http://mooo.jp/4isz
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2006011714
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news003.htm
119名無しさんの主張:2006/01/17(火) 16:33:40
新大阪に黒薔薇夫人というホテヘルがあるから、
白薔薇紳士行って来い。
120白薔薇紳士:2006/01/17(火) 18:32:48
>>114
どうもご丁寧にありがとうございました。
私の主張としては、命の誕生の決定も踏まえて、
もっと人権なども考慮する必要もあるし、
相手がいる以上、独断で行うには余りにリスクが大きく、
性犯罪を根底から無くすには性欲を絶やすより他ないと考えています。
121白薔薇紳士:2006/01/17(火) 18:44:26
>いや、10代後半〜20代が本来の繁殖期だよ。
>ダウン症発症率は30代になると飛躍的に増加するし、体力のピークも概ね10代後半〜20代前半。
>単に生物学的要件と社会的要件のギャップで若干ズレてるだけ。
>もちろんペドフィリアは相変わらず異常性欲と言われている。
人間の体が未発達な10代後半は性器を破壊しかねない危険な時期だと思いますが?
20代にもなると大分、体も完成されますが、
性欲自体は30代以上の方が女性の場合、上だと思いますよ。

>そりゃセックスが快楽行為なんだから当然では?
>てか、セックスの良い面悪い面を知ってる大人がそれでもセックスする以上、
>教育でセックスを阻止できるという思考は、どだい無理な話だと思うが。
大人でも悪い面まで考慮して行う人は少ないと思いますが?
特に妊娠などを考慮しない人は。

>ってか、そう思う人は性病自慢なんてしない女性を抱くだけ
男性の前と女性の前でとる態度は違いますよ。

>>116
私も前向きな提案をしているつもりですよ、
ただ秩序を守るためには、人間の欲求を抑える必要があるのでは?


122名無しさんの主張:2006/01/17(火) 20:38:16
>>120
>もっと人権なども考慮する必要もあるし、
>相手がいる以上、独断で行うには余りにリスクが大きく、
>性犯罪を根底から無くすには性欲を絶やすより他ないと考えています。
性欲を絶やす方法などあるのか?
独断と偏見以外で。

>>121
>人間の体が未発達な10代後半は性器を破壊しかねない危険な時期だと思いますが?
そう思うなら、何らかの資料を提示してみては?

ってか、そもそもセックスって性器を破壊する行為だし、出産も性器を破壊する行為だよ。
10代どころか20代でも30代でも違いなし。何か根本的な差があるの?

>大人でも悪い面まで考慮して行う人は少ないと思いますが?
リスクを軽く見る人はいると思うが、知らない人はそういないんじゃないかな?
ともあれ、正確な性知識を教えるのは良いと思うよ。

>男性の前と女性の前でとる態度は違いますよ。
で?

>ただ秩序を守るためには、人間の欲求を抑える必要があるのでは?
「営利目的犯罪をなくすために進歩主義や競争社会を捨てるべきだ」
ってのと大差ないように思うが。
いや、それ以上かな?

猿人とか原人にも性欲はあっただろうけど、性犯罪を起こしてたのかな?
123魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/01/18(水) 23:16:20
>>116さんどうも、褒め言葉ありがとう。

まあ、ちょっと軽々しい発言に聞こえるかもしれなかったけれど、
セックスや快楽は芸術であって、とても女性的で美しいものだからこそ、
攻撃的な男性ホルモンを軽減させて、より優雅に人類が生き延びることができ、
そして、平和な社会を築けるものだと思っている。

音楽やスポーツによって、国家間の戦争がなくなり、芸術やセックスや恋愛の
蔓延が国家に潤いをもたらし始める。
全ての芸術活動が禁止されていたアフガニスタンも、まさにこうやって平和に
なっていくのではないかな?

セックスも国家間の恋愛に進展することがある。

セックスには国境はなく、人類の愛の言葉。
124名無しさんの主張:2006/01/20(金) 01:18:34
石巻市立病院部長を児童買春の疑いで逮捕 http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY200601130223.html

高校1年の少女を買春したとして、警視庁は、宮城県石巻市の同市立病院循環器科部長、
桜井克彦容疑者(46)=仙台市太白区
長町5丁目=を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑い
で逮捕した、と13日発表した。「仕事のストレスから若い子を求めていた」
などと話しているという。
少年育成課と久松署の調べでは、桜井容疑者は岩手県釜石市にある
公立の釜石市民病院第
一内科長だった05年5月、出会い系
サイトを通じて知り合った、当時15歳だった少女に東京都豊島区
池袋1丁目のホテルで4万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。
桜井容疑者は学会出席のため、都内に出張していたという。

125名無しさんの主張:2006/01/24(火) 13:41:45
白薔薇紳士どこ行った?
126名無しさんの主張:2006/01/24(火) 23:20:39
氏んだかもねwww
127究極世間態ババア:2006/01/29(日) 21:17:39
               ,. -‐ ──‐ - 、
            /   珍米   ,.ィ`ヽ
           /三三     /::ヽ::ヽ:゙i
             ,'     =z、   ゙、:::ヽ:::ヽ::::}
          l ,r   、ェェ__ __ ヽ:/⌒!:::ィ     
          lム__  f゙_l::) ,'ニ    _ノ彡!         アハ ラブリー珍米でぇす!
           `' l::) r 、‐´(:::)     !   ゙、
             !::、ト-__'´>、    ノ    `丶、
           ゙;ノ ーrr'´_ノ/  r‐´-        ト、
              丶、ゝ--'´ /       i   }  l  `ー- 、
               ̄ ̄/      ノ   ! ,'       !
                    /    / '´   l l─‐ 、  l
          ,. -- 、.,_/    /       l l    ', __ヽ、
      __/          /       l  !    ヽ、l l l `-、
        ゙ー7_/ , , l`丶、 ___/        !  ゙、     U "´ ̄`
          `ヾ/    |              l   ヽ
                  {         __,.. -‐:7`ヽ
                ゙、    ,. -‐''´``ヽ、:::l    ヽ
                  \__/       ヾ!     l   
                  l              ',   /
                     l             ノ  ,.'
                  l       _,.r‐´ー /
                   ',       l   l
                   /⌒ヽ、_゙、__     l   l
                |    ' ,' ; ', ,';`  /   /
              ,'  ,r-、 ' ,, , ', ,イ , ' ' ;,ト
               ノ、__ /   `ーr‐'´ ゙、, ' ',, !_
               `ー-'         ', ', ' l、
                         l   ヽ
128名無しさんの主張:2006/01/31(火) 02:39:35
ヒント:性交経験率
http://www.intheup.com/members/cap/up/up9320.jpg
 高1女子、14.6%
 高2女子,26.4%
 高3女子、44.3%
129名無しさんの主張:2006/02/17(金) 00:39:15
>>1
逆だ。
売春街をつくって、一発千円とかの格安でやれば、一時は必ず減る。
130fuんwaか:2006/02/23(木) 01:27:38
男の性の欲求は何物にも優先します。強姦も痴漢もストーカーも全て性の欲求を満たされない事から起
こります。女のストーカーは愛を失う事の恐怖や愛や安心や安定を得たいが為に起こります。しかし、
男のストーカーの99%は性欲のはけ口のなさから起こります。強姦魔が警察に捕まれば妻も子もあった
というのは良く聞く話です。「なぜ奥さんがいるのに??強姦までしなくても性のはけ口はあるだろう
に??」と人は言います。その強姦魔にとっては妻一人との頻度のセックス程度では欲求の半分も満た
せないのです。性の欲求の強さ多さが大きいが故に妻とのセックスだけでは欲求を解消できなかったの
です。一生を棒に振るだけの事でも、そこへ突き動かしてしまうのが男の溜まった性の爆発的欲求です。

最近は高校生中学生はては小学生までがモテナイ男たちの性の標的になり連れ去られ事件が多発してい
ます。その被害は倍増だそうです。新潟での十年にも及んだ少女監禁事件はこうしたモテナイ男たちの
処理できない欲求の妄想を刺激するのではないかと私は危惧していましたが、予想が的中した事は嘆か
わしい事です。こうした大人の女性とコミュニケーションの取れない連中にとっての矛先は抵抗力のな
い少女に向かう可能性が高いであろうと想像できました。もし、強姦魔やこうしたモテナイ男が恋愛の
コミュニケーションの達人とまで行かなくても普通程度の女性に好かれるコツを知っていたらどうでし
ょう。おそらくよほどの異常者で無い限り強姦や連れ去り、監禁事件まで突き進むことは無いと思いま
す。モテル男が性犯罪を起こす必要はどこにもありません。性と愛の対象はすぐに手に入れられるから
です。恋愛の終わりにおける互いの心を傷つけあうゴタゴタの軋轢はあれど、ストーカー行為など、去
りゆく女を追いかける必要などさらさらに無いのです。すぐに次の恋愛を得られるのですから。
http://hw001.gate01.com/fuんwaか/
131名無しさんの主張:2006/02/23(木) 05:06:22
レイプ最高!!
132名無しさんの主張:2006/02/23(木) 06:28:28
さあ、オナニー革命だ
133名無しさんの主張:2006/02/23(木) 06:34:35
レイプ最高!
134名無しさんの主張:2006/02/23(木) 06:42:24
俺、男レイプする!!
135名無しさんの主張:2006/02/23(木) 07:00:10
しゃぶってやるから、二丁目に来い!
136名無しさんの主張:2006/03/15(水) 16:15:44
137名無しさんの主張:2006/03/15(水) 16:47:13
セックスがなくなれば性犯罪はなくなる。
選挙がなくなれば選挙違反はなくなる。
戦争がなければ戦犯はいなくなる。
建物がなくなれば建築基準法違反はなくなる。
自動車がなくなれば道路運送車両法違反はなくなる。
138名無しさんの主張:2006/03/15(水) 16:53:28
偽名、人権侵害、詐欺などが、増えています。
注意してください。
被害が、あった場合は、下記までお問い合わせください。
警視庁
公安調査局
国家公安委員会
地域公安委員会
警察庁
人権擁護委員会

公安調査局犯罪被害防止課
139名無しさんの主張:2006/03/22(水) 03:37:23
>>1
風俗が一発千円になればなくなります。
140名無しさんの主張:2006/04/07(金) 13:15:14
もう終わり?
141名無しさんの主張:2006/04/07(金) 13:16:42
>>139 100円ショップでも万引きをする奴がたくさんいるというのに
142名無しさんの主張
130 はテッド・バンディを知らんのか