【自爆テロ】 特攻隊の真偽を問う！【究極の美】

特攻とは何であるか？特攻隊は何を願い、何のために散っていったのか？



「なんで特攻隊は美化されてんだよ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125137862/l50#tag1001

「なんで特攻隊は美化されてんだよ　 2つ目の灯火」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1127464358/l50#tag990

好きだねもういいよ、他に似たスレあるし。

クソスレ防止のためやむを得ずたててみました。

そもそも自爆テロは悪い事なのか

>>1
だいたいスレタイの両脇に自爆テロとか究極の美とか
戦死者を敬う姿勢は見えないようだから
某国の工作員か洗脳された売国奴だろ。

>>5
元スレのタイトルを入れないとまずいかなと思い。
【自爆テロか？】とやるともりがサブジェクトが長すぎらしいので省略したわけね。

>戦死者を敬う姿勢は見えないようだから
「特攻隊は何を願い、何のために散っていったのか？」という文意に「真実は何か？」
という含みを持たせ。真実を探り当てることによって汚名返上のきっけけができれば
ということで、こういうスレタイにしてみたんだが。

>>6
まあけっこうお気軽なんだね、それか例の一派。

>>7
ねぎらいの言葉くらいかけてやれよｗ

>>6
主張の左右は置いておくとして。
スレ立てごくろう様です。

>>7
アンチ軍人の人たちに気をつかいすぎたかな？

戦争嫌いな人にしてみたら、特攻も自爆テロも同じにしか見えないだろうが
しかしそれは真実なのか？っていうことさ。

まっ、こっちは基本的に受けなんで需要がないならないでかまわんのだがな。

要は釣りを楽しむスレってことね。
よく知らないで特攻隊のことなんかを批判すると、その批判内容の真偽を検証しなければならなくなり。
詳しく検証していくうちになんら根拠の無いただの言いがかりということが露呈して自爆するという仕組みのスレ。

結局薮蛇になるって事だな、礼儀知らずで恩知らずの国がガタガタ言うから
何の気も無かった人達が靖国には行くし、何も言わなきゃみんなを
ダマし通せた事もほころんできてみんなの知る所にはなるし。

958 ：名無しさんの主張 ：2005/10/24(月) 18:49:33
論点がぼけてきてるんだな！
日本の満州政策のあやまりを云々してるのに。
共産主義がどうとかソ連がどうとか。。。。
大体、もうソ連なんか無いんだから。
既に機能しなくなった共産主義を云々しても、ほとんど意味無いこと。

963 ：名無しさんの主張 ：2005/10/24(月) 18:54:13
要するに国粋主義以外は共産主義ていう解釈なんだ。。。
このところドイツに出てきたネオナチて言う輩なんだな、君（達）は？

972 ：名無しさんの主張 ：2005/10/24(月) 19:00:30
>>967　そんなでたらめを、日中戦争は中国本土に関東軍が攻め入った事が原因
中国共産党は国共合作ていう、戦術をとったにすぎない。関東軍が甘かったて事。

986 ：名無しさんの主張 ：2005/10/24(月) 19:12:27
>>982　日中戦争は関東軍が暴走した結果の現象、それをやむなくじわじわ政府が追認してきたんだね。
大体日本は国のして一致した戦争政策なんか無かった状態で中国本土に入ってしまい、
南方まで侵攻し、結果的に米英を敵にしてしまった。。。みんな、行きがかりなんだわ。

992 ：名無しさんの主張 ：2005/10/24(月) 19:25:58
>>991　日本の歴史的恥辱を今はもうなくなってまった、共産主義に原因をもってゆくのは
丁度、ブッシュが現在の脅威をアラブ過激派によるテロに起因すると言っているのに近い、
それでも、まだ後者は一部の米国民への納得性は高いが。
共産工作員によって、日中戦争がもたらされたとか、、、なんかしいて言えば第２次世界大戦も
そうなんだと言いかねないような、基地外的な解釈はせいぜい、日本帝国党国粋グループとでも仮称しよう
そんな仲間達の間のみで会話され、陶酔感を分け合っているとしか思いえない。

>>13
その松井大将が、翌年8月、現役に復帰せしめられて、上海派遣軍司令官に任ぜられ、兵を率いて上海に上陸し、
これら国民政府の要人らと干戈（かんか）を交えるに至るのである。

松井大将が、「満支」や「西南」を遊説したのは昭和10（1935）年から11年にかけてのことであり、必ずしも
その効果とはいわないまでも、日支間の外交関係は宥和の方向に向かうかにみえていた。
蒋の剿共（そうきょう）政策は大詰めに来ており、共産軍は延安に追い詰められて、いま一息で壊滅という
ぎりぎりの土壇場にあった。が、その年（昭和11年）の12月、晴天の霹靂（へきれき）のような事件が起きた。
蒋介石が中共討伐の督戦のため西安におもむいたところ、逆に部下の張学良に監禁されるという、いわゆる
「西安事件」である。この事件を境に、国共関係も日支関係も180度の急転回を見せるのである。
スターリンの命により、蒋介石は無事に解放されるのであるが、それには周恩来が突き付けた6ヵ条の誓約を
のむことが条件であった。すなわち、第2次国共合作であり、コミンテルンの指令への屈従であった。
周の提示した6ヵ条の誓約とは次の通りである。
一,内戦を停止し,国共合作すること。
二,今後の日本の侵略に対する武装抵抗政策を規定すること。
三,南京の親日官史を罷免し,積極的外交政策を採用して,英・米およびソ連と緊密なる関係＝できれば同盟を結ぶこと
四,東北軍（学良軍）および西北軍（虎城軍）に中央軍と政治的にも軍事的にも同等の待遇を与えること。
五,人民にもっと大きな政治的自由を与えること。
六,南京に一種の民主主義的政治機構を樹立すること。

この6項目を蒋介石がのんだことによって、蒋の対共産政策および対日政策は180度の転換を示すのである。
すなわちスターリンのいう「日本と国民党を戦わしめよ！両者の疲弊困窮（ひへいこんきゅう）の極みにおいて、
天下は自（おの）ずから共産党のものとなる」というコミンテルンの戦略は、その図式通り軌道を走り始めるのである。
もともと蒋は米・英依存の事大主義構想の持ち主で、当時米のルーズベルト政府は、スチムソン・ドクトリンに
もとづいて徹頭徹尾、満州国不承認政策を堅持するだけではなく、対日融和にむかう全ての政策をチェックし、
牽制していた。西安事件以後はこの米国とソ連が結び、蒋の対日抗争を経済面、軍事面等、あらゆる面で支援し、
いや応なく蒋をして対日戦に向かわしめる方策をとったのである。

当時の近衛内閣は、盧溝橋事件に対し、ただちに不拡大方針を打ち出し、局地解決を厳命した。
現地軍もまた厳に不拡大方針をとり、現地協定までこぎつけるのであるが、平穏に帰すれば又発砲するといった
攪乱工作が執拗に続けられ、かくて、支那軍の協定不履行によって、停戦協定はやぶれる。さらに続いて廊坊事件（25日）
広安門事件（26日）が生起し、日本軍に対する不法攻撃事件が相次いだ。ことに通州事件においては、日本人居留民に対し、
中国保安隊と暴民が襲いかかり、略奪・暴行のあげく、婦女子をふくむ日本人200余人が虐殺されるという大惨事が起きた。

>>13 おれの前スレでの主張をコピペしているのは？
このスレでは、やはり特攻で命を失っていった若者を追悼するのは勿論だが
それより、この無謀な作戦てのは、敗戦後の日本を建て直す有為の若者を
犬死させてしまったと言う反省から入るべきと考える。

一方中国側では、蒋介石周辺の群がっている共産党首脳の対日開戦への突き上げが猛烈に行われた。
すなわち盧溝橋事件勃発の翌日の8日、事態が一般にはまだほとんど判然としていなかったとき、早くも支那共産党は、
毛沢東・朱徳らの名をもって、「日寇華北進攻に際し蒋委員長に致すの電」および「宋哲元に致すの電」を発している。
そして同時に、全国各新聞社、各団体、各軍隊、国民党、軍事委員会および全国同胞にあてた檄（げき）が発せられた。
その内容な次の通りである。
「・・・われらは南京中央政府が即時適切に29軍を援助し、ならびに全国の愛国運動を解放し、抗戦の世論を昴揚し、
全国陸海空軍を動員し、（中略）中国内に潜在する漢奸売国分子および一切の日寇スパイを粛清し、後方を安ぜよ 」
11日には、蘆山の国防会議に周恩来が参加して対日開戦を蒋介石に迫り、ついに蒋介石の蘆山声明となるのである。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/2_01.html

>>16
ただの釣りですよ〜

>>13
蒋介石の共産党討伐（剿共政策）は有名ではあるが、しかし蒋は、その最中ともいうべき
1935（昭和10）年5月、「ソ連と日本との戦争が起こる場合、中国はソ連の武力支援をあてに
することができるか」というステートメントを駐ソ大使顔恵慶（がんけいけい）を通じて
ソ連政府に申し入れている。ソ連政府は待っていましたとばかり、これを歓迎し、機を失せず
「中ソ不可侵協定」を締結するのである。そして同時に、このステートメントを期して公然と
本格的な軍事支援を開始する。その翌年の12月に起きたのが西安事件である。
スターリンは毛沢東ら中共首脳に対して、蒋を殺してはならぬ、生かして日本と戦わしめよと
打電したことは前述の通りである。かくて、第2次国共合作以後の中国共産党の動きは、
スターリンの命のままであったといってよかろう。スターリンの次のねらいは、この中日戦争を
エサに、米国をいかに取り込み、米国といかに結ぶかであった。米・英は最初から日本の台頭を喜ばず、
日本の力を押さえるため、1922（大正11）年ワシントン会議における日本主力艦の制限、日英同盟の破棄、
1924（大正13）年の排日移民法案の成立、1930（昭和5）年のロンドン会議による補助艦船の制限・・・・と、
日本を追いつめていった。ことに1926年、蒋介石軍は、北伐に際して、外国人居留民に対し凶暴なる
暴行虐殺事件を起こした。このとき米・英は武力をもって断固鎮圧に当たった。

>>14,15　どこかの国粋主義者の集まりでのパンフレットに書かれている事書かれたって
読む気なんてじぇんじぇんないよ。。。ことばが死んでいるんだよ。
そんなコピペなんか、読む気起こるのは同じ幻想いだいてる、仲間うちだけ。。。

>>19もしかり

>>16
あまりに短絡的単純思考の人はその発言の真偽のほどを確かめたいといけないわけ。

>>22　真偽のほども。。都合のいい解釈してるだけて事。。。

>>20
文章を読む能力がないのか？批評する能力がないのか？

しかし日本は無抵抗主義をとったため、海軍は武装解除され、ために在留邦人は暴兵暴民のなすがままの
陵辱殺害を受けた。「南京事件」「済南事件」「漢口事件」がこれである。このときとった日本のいわゆる
「幣原軟弱外交」は、かえって日本組しやすしとする侮蔑意識をまねき、それまで中国にみなぎっていた
排英・俳米運動は一転し、排日運動へと拍車する結果となった。一方英国は、リースロスを派遣して、
幣原改革緊急令を交付せしめ、実質的に法幣をポンドにリンクさせ、従来の中国における排英風潮を完全に
一帰すると同時に、以後、中国の財政経済の実権を掌握した。前述のごとくルーズベルト政府は、
スチムソン・ドクトリンにもとづき、満州不承認と他国が対日融和に向かうことを牽制する方策をとる一方、
蒋介石政府に対し、軍事顧問団を送り、同時に武器援助を行った。いうまでもなく兵器供給は、不戦条約や
9ヵ国条約に違反するだけでなく、自国の国内法規にも違反するものであったが、ルーズベルト大統領は公然と
これを決行して、反日親蒋を天下に公表した。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/2_02.html

>>24　こんなの人に語りかける文書じゃないよ
街宣車でながされる一方的な解釈のかたりに過ぎない。。。。
これをみてなるほどて思える奴は既にそんな煽りを知ってるやつ
それ以外は、理解出来ない方言わめいてるて受けとるだけ。。。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 自由選書
三田村 武夫 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
私が政治運動に身を投じてからの最大の関心事は、激変する国際情報と第二次世界戦の嵐の中で、
モスクワを本拠とする共産主議運動が、いかなる戦略戦術を展開して行くか、更に軍閥の独善的戦争推進の背後に
あつて、世界革命への謀略コースをいかにして押し進めて行くかを怠りなく注視し研究することであつた。そして、
その間に、私が体験し、調査し、研究して得た結論が本書の内容である。

目次
序説 コムミニストの立場から
第1篇 第二次世界大戦より世界共産主義革命への構想とその謀略コースについて
第2篇 軍閥政治を出現せしめた歴史的条件とその思想系列について
第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主議者の秘密謀略活動について
資料篇(「コミンテルン秘密機関」―尾崎秀実

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915237028/250-1025639-7210669

でもルーズベルトは野望もこれからと言う時に死んだよな、バチだな。

>>26
それは中身のある批判ができないから、そうやってごまかすのかい？

大体第二次世界大戦は共産主義者のワルサを抜きには語れない。

私がほんとうに共産主義というのはやばいのだなと感じるのは、こういう言説を読むときだ。
共産主義の当時の活動の中心となるコミンテルンというのは、すさまじい存在だったのだ。
長くなるが昭和３年（１９２８年）のコミンテルン第六回大会で決議された綱領の一部を引用する。
帝国主義戦争が勃発した場合に於ける共産主義者の政治綱領は、
(1)自国政府の敗北を助成すること。
(2)帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめること。
(3)民主的な方法による正義の平和は到底不可能なるがゆえに、戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること。
である。帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめることは、大衆の革命的前進を意味するものなるが故に、
この革命的前進を阻止する所謂「戦争防止」運動は之を拒否しなければならない。また大衆の革命的前進と関係なく
又はその発展を妨害するような個人的行動又はプチ・ブルの提唱する戦争防止運動も拒絶しなければならぬ。
共産主義者は国際ブルジョワジー覆滅の為にする革命のみが戦争防止の唯一の手段であることを大衆に知らしめねばならない。
このコミンテルン綱領から尾崎らが導き出したと想われ結論は、日本を世界大戦に巻き込みかつそれを出来る限り長期化
させるということだ。そして、北進させない。そして、この目的の達成のためには、企画院事件などにかかわる官僚を
巻き込むばかりでなく、極右ともいえる軍部の青年将校とも手を結ぶことを辞さない。

妻あるい子の事を思い、やりきれない思いをなんとか、愛する人達を守るためで事に理屈を見出し
無念の思いで知覧から飛び立ち、自殺飛行に向かった者たちの事を思うと。。。。
単に英雄とか、戦果がどうたったのかて事を云々する事ではない。
矛盾を抱えて、”天皇陛下バンザイ”ではなく　愛する妻、母、父、兄弟の事を思い割り切っていかざるを得なかった
やりきれなさ。。。まさに悔しさ、無念さが伝わってくる。

これらの青年将校達の思想的 バックグラウンドを与えた北一輝の「日本改造法案」を引用する。
一、天皇を奉じて速に国家改造の根基を完うするために、三年間憲法を停止し、両院を解散し、全国に戒厳令を布く、 そのためにはクーデターを断固する。
一、戒厳令の施行中、普通選挙による国家改造議会を招集、比の国家改造議会は天皇の宣布したる国家改造の根本方針を 討議することを得ず。
一、国民一般の所有すべき私有財産は百万円を越えることを得ず。
（中略）
一、労働省を設け、労働賃金は自由契約、労働時間は八時間とし、日曜、祭日は公休、賃金を支給すること、ストライキは 別に法律に定めるところにより労働省これを裁決す。
一、婦人の労働は男子と共に自由にして平等なり。
一、国民教育の機関（ママ）を満六歳より満十六歳迄の十ヵ年とし、男女を同一に教育し、エスペラントを課し、第二国語とす。

http://hidekih.cocolog-nifty.com/hpo/2005/05/post_d290.html

>>27,31,33　ほとんど意味ないコピペ

>>13
当時の国際情勢や相手国の狙いも知らず戦略論とかぬかす評論家さんはかなりマヌケでは？。

>>34
何も知らないあなたのために貼りましたお。
内容に間違いや矛盾が無いかよく検討してくれ。

>>13
軍部の暴走じゃなくて共産主義者の暴走で悲劇の戦争に突入したわけだ。
おわかり？

>>36 一方的、偏見的なコピペなんかナンセンス

>>36　内容、語り口もキモくて反吐がでる。

お前ら、完全に洗脳されてんな。。。かわいそうに。

２．２６事件も背後で共産主義者が糸ひいていたわけだ。
言論統制・思想弾圧とかいわれるが、実は危険なテロリストを取り締まるためだったと。

>>41　なかま内でしか話のできない連中だな

>>41　せいぜい基地外どおしでやってろ
相手にできんわ。。。頭の中が特異方言で埋まってまってんだわ。
おりた。

>>38
偏見的というのはどの点が偏見的なのかな？

>>39
感想を聞いているのではないので。
というか、失礼な奴だな。リンク先の者が見たら起こられるぞ。

左翼教科書で憶え育っただけじゃもうどうにもならんだろ。

>>43
間違いがあるなら文章を引用しどこがどう間違っているか示してくれ。
というかまともな反論もできんのか？

だからよ、軍部が暴走して日中戦争になったてことを明確に示す根拠を出せば
いいだけのことじゃねえのか？

>>43
西安事件でつかまった蒋介石はなぜ殺されなかった？
まともに戦っても国民党にはまるで勝てなかった支那共産党がなぜ支那を支配できたか？
盧溝橋事件が起きるが、日本は不拡大方針＆国民党政府と話し合いでこの件は即解決、
しかし、その後日本を挑発するような支那側の敵対行動がつづくのはなぜか？
当初の不拡大方針が強硬派に押し切られ南京攻略作戦が急浮上、南京は落ちるが
蒋介石はいち早く南京を脱出。局地的武力衝突を終わらせるための交渉を求め南京に
赴いたのにことこごく失敗。なぜ蒋介石は逃亡したのか？蒋は全面戦争を望んだのか？

ゾルゲ事件や時の近衛内閣を変な方に導いたのは誰か再検証が必要。

>>13
共産主義者謀略説を否定しながら、なぜまともな反論もせずに逃げるのか？
そちらが反論しやすいようするためのコピペだったのに、しかとですか？
捏造を暴くには捏造元テキストの矛盾を見つけ出すってのが常套手段じゃないのか？


なんちゃって評論家は、事後相手とせず。

>>48
高宋武　松本重治　尾崎 等が容疑者のようだ。

軍部の独走とか暴走とか話としてはよく聞くが、肝心の中身がよくわからないんだよな。
いい機会なんで詳しい情報がほしいとこだ。

>>50
それでそいつ等のバックグラウンドは ?って事だよね。

>>51
当時の政府や軍部にソ連や中国の工作員が多く潜入してたようだから
わざと不利な日独伊三国同盟に向かわせたとか言われている
後々正確な証拠が出て来るだろ。

特攻精神＝侍魂

自爆テロ　特攻　が究極の美　。。。なんだこのスレタイは　基地外住人の巣窟か？

そんな事、レスしあうより、靖国神社で、（あんた方からしたら）現在の日本を嘆げき、集団で割腹自殺でもしろ。
そのほうがずーとインパクト大きいよ。。。

>>53　とんでもない、親説だな。。。基地外仲間にしか通用しない。。。
なにが　証拠　わらわせるにもほどがある。。。

>>54　そんな賞賛するなら、こんなとこでうじうじしてないで、イラクでもいって自ら自爆テロやれ。。

>>54　>>58　袴、裃つけて　さらし巻いてやりゃ本望だろう

>>37　あほか。。。言うに事かいて、、、お前の都合の悪いことはすべて共産主義が原因なんだ。。。
そのうち、おれの給料が安いのは、共産主義者の工作とか
おれがインフルエンザにかかったのは共産主義者の陰謀だとか言い出すんだろう。
共産主義なんてのは今は完全に死んでるんだよ。
大学における経済学でマルクス経済学を教えてるやついるか、マスコミに出てる奴いるか
お前の示せる一人でもいいから、社会的に影響与えてる人でこいつは共産主義て奴いるか
もっとも、お前の辞書で　共産主義＝おれらに偏向した考えを認めてくれない輩て言葉だとしたら
日本に住んでいる人間の内　９９％以上は共産主義て事になるな。。。要するに日本は共産主義国家てことだwwww

>>22　ばかばかしくて、確かめる気もおきないわ。。。

共産主義、共産主義と念仏の様に唱える君たちは
いったい何主義なんだ、特攻主義とでも名づけたら良いんだ。。。
　　

>>62　自爆テロしても、だれも哀悼してくれる奴はいないわな。。。
バカな奴、。。。それにしてもバカに巻き込まれた被害者が出なかったのは良かった〜てとこかな

>>63　いや、むしろ、隊列を組み、靖国神社へ向かい、本殿の前に　横一列なって
正しいスタイルにて、一斉に割腹自殺すれば良いんだわ。。。
介錯なして、のた打ち回らない奴一体何人いるかな？．．．．

>>60-64
何故そんなに必死なのだ？
キモイ。

>>60-64は、
自称平和主義者ほど被害妄想的・好戦的であることを示す好例だね。

北朝鮮の将軍様崇拝用に捏造された、歴史認識に匹敵する偏向コピペだらけ。。。
おまいらのあたまんなかは、科学的なもの、あるいは　時間の流れの中で大筋、多数から指示されたものになった歴史認識を租借の為、一時的に
収める事も出来ないほど、偏向強化、洗脳されてるんだろ。。。
まさに、宗教そのもんだ．．．．反吐が出るような、歴史記述だ。。

同じ、にんげん、日本じんである事に恥ずかしさをかんじるわ。。

ハッピー？の後継者登場ですか

>>55-64
嫌に必死だけど中国の家来かなんか ?

>>1　特攻隊を「究極の美」などと、何をもってその様な事を言っているのか？

是はなにか。。自爆テロをなんとか究極の美をしたいため
特攻隊が実際に存在したのか、実はそんなものは捏造されたものかどちらか白黒決着つけるてスレなのか？
というと　>>1は特攻隊なんてものは存在しなかったとでも言いたいのか．．．
そんな事を言う奴がまさかいるとはおもわなかったwwwwww

>>1　それで、もし特攻隊が事実だったら”自爆テロ”は”究極の美”だって事なのか
恐ろしく飛躍した結論だな．．．．

大体、特攻隊の存在が捏造されたものだって言っている奴は本当にいるのか？
信じられないが、もし、そんな奴がいたとして、このスレタイをみてカキコしてくるのか？

まず　>>1が　特攻隊は実はいなかったて証拠陳述から入らないとこの板は機能しないのでは？

昼から夕方にかけては、ホロン部の時間だからねえ
書き込みの質が急降下するわけだ

事件にメディアの注目が集まることを計算したうえで武装勢力が周到に計画した可能性
が高い。憲法案の是非を問う国民投票の結果発表を控え、存在誇示するとともに、イラク
移行政府と米軍の「治安維持能力の欠如」をアピールして揺さぶりをかける狙いもある
と見られる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自爆攻撃は、戦後日本が輸出したものの中で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 最悪のものだろうな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　自爆攻撃はその破壊力より、むしろ相手の心理、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 特に外国人に対してはインパクトが大きいですからね。(･A･ )

05.10.25 朝日「バグダッド中心部で連続爆発、２０人死亡　外国人狙う？」
http://www.asahi.com/international/update/1025/001.html

>>76 なんだそのホロンてのは？
異星人の事か？

大体、特攻なんてのは、行き当たりばったりの作戦なんだから、
自爆テロに比べたら、アラブ過激から笑われるに違いない。

特攻なんてのは、宗教的信念もない、一方的な命令によって追い込まれたもの
質において、自爆テロに及ぶべくもない。

特攻兵の中には、半ば強制的に志願させられ、上官にたいし、恨みをもって出撃したものもいる。

なんだ、このスレタイは

糞すれ！

性懲りもなく

特攻隊のいったいなんの真偽かね
ほとんど意味がない

>>55
このスレの本旨は「特攻隊の真偽を問う！」なので、「美化されている説」を偽とするのも結構。
ただそれにとどまらず、「真は何か？」についてもご意見賜りたく思う。
ちなみにこのスレは「なんで特攻隊は美化されてんだよ」 「なんで特攻隊は美化されてんだよ　 2つ目の灯火」
の後に立てられたスレ。詳しいことは>>1にあるリンク先を参照願いたいわけだが、「（自爆）テロ」や「美」という発想は
「なんで特攻隊は美化されてんだよ」 というスレを立てた厨房の意見を踏まえたもの。
このスレタイだと誤解を大いに生むだろうとは予想していたが、スレタイの文字制限の関係で説明不足なシンプルな題目に
せざるを得なかった、というのが実情。とにかく真偽を問うてもらいたいわけだ。

>>71
「なんで特攻隊は美化されてんだよ」というスレ立ての主張を踏まえ「究極の美（？）」
と表記したものである。スレタイ文字制限の関係で説明不足な点はご了承願いたい。

>>72
「真偽を問う！」というのが本旨なのでスレタイの文言を否定しても全然かまわない。
ネガティブな批判にとどまらず、むしろ「真実はなんであったのか？」を積極的に問いたいのだ。

>>73
「なんで特攻隊は美化されてんだよ」のスレ立て主曰く、特攻隊は美化されているらしい。
どういう風に美化されているのか？そして美談として語られる話と特攻隊の真実は一致するのか？
そいうことに関する真偽も問いたいわけ。

>>75
ならば、「特攻隊が存在したか？否か？」についても真偽を問うてもよいと思うけど、
もしなかったらこんなスレを立てる意味もないわけで。
相手の主張の誤りを指摘するのもいいが、要は「真実は何か」ってことにウェートを置きたいのだ。

>>85
とりあえず「なんで特攻隊は美化されてんだよ」というスレを参照願いたい。

右翼だとか左翼だとかは関係ない。
偽を見破り、真を見出すことに本当の意義・本当の正義があるのだと考えるわけだ。

死に行く男たちは守るべき女たちに。
何を残すのか。

>>86　ひと事でいえば特攻隊は　若くして命を失っていったもの達を哀悼する事はやぶさかではないが。
その作戦は、間違いだらけで、無駄死にだったと言う事だとおもう。
だから、美からは程遠いと言う事だ。。。自爆テロはいいが、後ろの[]は除いた方がむりはなかった。

>>88
もし自分が同じ情況だったら、守るべき女に何を残す？

>>88　90
特攻なんて、殆ど意味を成さないものに就いていく、無念さとか、今日本は本当はどの方向に進むべきかていう信実の姿じゃないの。

>>90
記憶。

>>89
美化する人が皆無ではない以上、それを無視するわけにもいかんだろう。
一般に自己犠牲の精神は美しいとされるわけだが、自己犠牲という点においても間違いだと言うのか？

負け将棋明確な時に、コマ台にふが幾つかのこってたから、飛車の正面に打ったて
心意気しめした程度じゃないの？
勿論、即、討ち取られるけどね。

>>92
守るべき女が死んでしまったら？

>>94
それは具体的に言うとどういうことなのかな？
沖縄戦において米国側が見事に勝利したわけだが、なぜすぐ本土に上陸作戦を決行しなかったのか？
相手は歩の寄せ集めにすぎないのだろ？飛車で一機に王将をとればいいんじゃないのかね？

>>93　ぜんぜんまちがい。
犬死して行く様をみて美しいて思うのは、殺人嗜好者か自殺志願者。
確かにいないこともないからな。。。お前みたいなのが。

>>95
私も死ぬ。生きる意味はない。

>>95　そんな事、特攻とぜんぜん関係ないと思うけど。

>>95　あと追い自殺したいて事？
他に、いくらでも方法あるよ。。。

>>97
で、犬死という説を裏付けるデータはないのかね？
犬死ということが明らかでないのに犬死だったという前提で話をすすめるのは
読解力がないからですか？それともデータもないのに思い込みで言ってるだけかな？

>>96　王なんか取れるわけ無いじゃん
付け加えて言うなら、もうひとつ歩があったから、飛車のもといた位置にうったて程度。
ようするに、おんぼろ飛行機を面白い用に打ち落としている間は、食事とかうんことかが
さすが出来ないから、刹那だが時間稼ぎなるて事ぐらい。

>>98
なぜ生きる意味がないのだろうか？

>>101　犬死いがいの言葉はないって事。無駄死にでも良いかもしれないが。

>>103
愛すべき女こそ生きる意味だから。

>>102
で、犬死の情況を示すデータはないわけね。
「米国がなんですぐに本土に進攻してこなかったか？」についての説明は意図的に無視か？
実はなにも詳しいことは知らずに、適当な比喩で誤魔化してるだけだったりする？

>>105
もしも愛すべき女が生き残るためだったら、何でもしませんか？

>>106 犬死なんて当たり前。飛行機、飛行技術、整備状況、米国のＢＴ信管を備えた機関砲。
沖縄沖に米国艦船の数、当然、、被害うけたのは、小型艦数船かもうちょいぐらいじゃないの。
犬死当然。。。そんな事いうまでもないじゃん。
本土上陸と特攻とな全然関係ない。。。

>>104
厨房の勝手な思い込み発言は不要。
「特攻は犬死だった」ということを誰が見ても明らかなように示してもらいたいわけだ。

ニホンゴワカリマスカ？

>>109　犬死　国語辞典にでてると思うけど。。。
丁度、ぴったりするとおもうよ。。。
特攻作戦に使わなかったかったら、他に使えるところが無くなってしまうよ。

>>109　一応　国語辞典調べてあげたよ
”その死が何の役にも立たない無駄な死に方。”
ぴったりだろ。。。

>>108
ニホンゴヨメマセンカ？
特攻が犬死であろうがなかろうが、このスレはそれについての真偽を問うのが趣旨だ。
だから〜、特攻の具体的情況を知った上で、おまえは犬死だったといってるわけなんだろ？
その情況の詳細を示すことにより、真実を語れと繰り返し頼んでいるじゃないか？
ニホンゴリカイデキマスカ？

>>109　一体、なんの役にたったの？　

不愉快な奴だ。

>>114　なんの役にもたってないから、そんなレスするんだwwwww

>>113
�@敵の戦力を減らした
�A日本人の戦意を示した

>>111
あなたの話を聞いていても、どういう風に犬死していったかが全然わからないのよぉ？
国語辞典で日本語の勉強ですか？もしかして、本当に日本語不自由な人？
なんで詳しい情況も知らずに犬死と断定できるのかな〜？
さっぱり、お話にならないのですが・・・もしかして真性の阿呆ですか〜

>>116　
�@日本人とアメリカ人とどっちが多いの、先に日本人いなくなってまうよね。
�A戦意なんて、相手がどう思うかて事、アメリカは全然応えてないよね。

>>115
いや、。。。の奴が不愉快。
ムカツクとか反論したいとか意見が合わないとか、それ以前にね。
関わりたく無い位不愉快。

>>117　ばかだね、。。。なんも役に立たない死が犬死　すごく、わかりやすいじゃない。

>>118
�@アメリカ人は特攻しない。艦船を沈めまくっていれば、日本に有利な講和ができただろう。
�Aアメリカ人びびったし、
　慎重にやったということは日本の戦力をカスには見てなかったということだ。
　これに特攻隊が影響していないという根拠でもあるのか？

「僕は日本軍の特攻は犬死だと思う」なんて小学生の作文みたいな発言されても
小学校の先生みたいに花丸は差し上げられないのですが。

>>121
　�@アメリカの艦船はほとんど影響うけてないの。。。
　　科学的にも受けるわけ無いの。。。>>108
　　アメリカ兵士は面白い様に歓声あげながら、おんぼろ飛行機を打ち落としてたんだから。

>>122　犬死以外考えられないから作文にならんて事ならそうだよね。

>>118
>�A戦意なんて、相手がどう思うかて事、アメリカは全然応えてないよね。
それはどこから得た情報ですか？てきとうな思い込みにもとづく発言はご遠慮願いたい。
見てるだけで痛々しいので。

なんつうかさぁ、第３者に対してわかりやすいように説明するような能力は持ってないのか？

この際スレタイ代えて、”自爆テロ　＊＊＊＊＊真偽を問う　犬死”て方がぴったし

また書いておくぞ
特攻隊員個人を責めてなぞおらん
特攻隊員自体も戦争の犠牲者じゃ

憎むべきは、そうした特攻という犠牲者を出した
当時の愚かな軍の上層部たちだ

>>123
でも被害受けたんだろ？
それを「犬死と思う程度しか損害を与えられなかった」
というのはおまえの価値観。
特攻隊員ならば他の特攻隊がどれくらいの戦果をあげてたか、
予想ぐらいついているだろうよ。
それでもなおいったんだろうよ。
俺の予測だけど。

気分の悪い釣り師だ。
相手にするのも、反吐が出る。

>>125　アメリカは特攻をみて、”精神異常”とは思ったろうがね。
基地外に刃物てことわざがあるが、そんな意味では気持ち悪かったかもしれんね
ただし、単に気持ちの問題に過ぎない。。。戦況には全然影響なし。

ミクロ視点とマクロ視点のどれから見て犬死かも述べてね。

マクロな部分で戦争自体の意義を問うて戦死者全体に適応するやり方もありだし
単純に戦術的効果の有無についてというやり方、他の取りうる選択肢と比較するもよしだよ。

>>130
その根拠はどこにあんの？
相手の兵士の士気や戦意って重要な判断要素だと思うけどな〜

>>123
日本語読めませんか？

>アメリカ兵士は面白い様に歓声あげながら、おんぼろ飛行機を打ち落としてたんだから。
だから、そういう感じの具体的な証言とかを集めたいというか示してもらいたいと何度も言ってるだろがっ！
お前はリアルで阿呆なのかっ！自分がただ漠然と思っているだけの考えにすぎないなら、得意げに発言すんじゃねぇよ！
なんのための掲示板だと思ってるのか。

>>131　そんな事より、なんの役にたったのですか？　
て事応えてくれなきゃ、話にならないじゃないの。
相手にならんから、時間のむだ、あほ相手はこのくらいにして、もうおちるわ。。。

>>134
敵に損害を与えて大日本帝国の役にたちました。

>>131
パイロット育成＞爆弾＋燃料

>>134
具体的データ・証言・情況、一切示すこと無しで逃亡か？
どっかのコテ餓鬼と同じだな。

>>123
分ってね〜な〜、おまい全然分ってない。
なんとか飛べるようなボロ飛行機でも、爆弾抱えて敵に特攻する。
ここに、ロマンってもんがあるんじゃねえか。
勝ち負けとか、効率とか、それだけの問題じゃねえんだ。
今となっては、そこに哀愁とロマン感じるんじゃねえか。
わかる？？　

>>107
なんでもすると思うよ。

特攻による戦果

特攻は、米軍に多大な損害を与えたが、同時に精神的にもすさまじい恐怖感を与えていた。
それはどんなに迎撃戦闘機を飛ばしても、虫一匹入れないような対空砲火を繰り出しても
必ず1機か2機はそれを突破して大きな損害を与えていたという事実にあった。特攻機が命中
すれば必ず数名から数百名の死傷者が出るのだから、これに米軍は頭を悩ませた。

何しろ人間一人一人が飛行機を操り、生命をなげうって突入してくるのだ。1機落としても
次の1機が。それを落としてもまた1機。まるで死ぬのが当たり前のように次々と自分たち
めがけて突っ込んでくる特攻機の行動に、米軍将兵は強い恐怖感を持った。
悪魔が突っ込んでくるかのように感じたことだろう。

命中の衝撃に揺さぶられたり、至近弾となった特攻機が爆発し、パイロットの肉片がバラバラに
飛び散って海に降り注ぐのを見てノイローゼになる将兵が何人もいた。中には戦場恐怖症を患い
本国に帰還した者さえいた。昭和19年10月の最初の特攻以来、米軍の特攻戦法への対策は
日を追って強化されてはいったが、特攻の脅威は決して消えることはなかったのだ。

作戦方面 沖縄
期間 20年3月〜20年8月
出撃機数 1900
命中数 295
命中率 15・5％
沈没 33
損傷 275
戦死傷者 死・3593傷・3400

http://landinggear.hp.infoseek.co.jp/kamikaze/senka.htm

というプロパガンダムとう可能性がまた問題に

>>140
関連スレに記載あったデータを念のためあげとく。

>>141
プロパガンダムって何？
プロトタイプ・ガンダムなら分るがｗ

ｸﾀﾞﾗﾅｲ小ネタにレス有難う（ｗ

>>140
このデータに偽りがあるといならそれはそれでいいと思う。
別のデータがあるならそれも含めて詳しく検証したく思う。

>>141
プラモガンダムいいが、自己満足の独り言は怖いのでやめてくれ。
見てる者に理解可能な自説なら歓迎するがね。

とりあえず天才戦術評論家さんに沖縄戦の特攻命中率15・5％という数字について
ご意見賜りたいものだ。彼の言い分だと限りなく０に近いような言い回しだったので
この数値のズレについて真偽を問うてみたい。
もしかして特攻のデータを国語辞典>>111で必死に調べてたりするのかな？

・・・悲壮美

物語の装飾にはもってこいだ。

>>148
２、３行の文しか書かない（書けない？）割りに「俺は凄いこと知ってるんだぞ！」
という雰囲気がただよってるよね。

自説を説きたいならご自由にしてもらってかまわないのだが、意味不明な精神異常のような発言はご遠慮願いたい。
それでも敢えてそうしたいというなら２、３行の文章で真実を語ってもらってもいいが、自分の無知を晒すだけなので
注意した方が・・・。

しかし、なんでここって変なコテしかいないんだろう。

＞雰囲気がただよってるよね
いや、それは貴方の勝手ですよ、そう思われたのならそうでもいいですが。
＞意味不明な精神異常のような発言はご遠慮願いたい。
意味不明？ああ、141のこと？そうですねー、まあそうですね。
＞２、３行の文章で真実を語ってもらってもいいが
別に真実を語らなければならない法則は無い。
＞自分の無知を晒すだけなので 注意した方が・
無知を晒すのにどうして注意が必要か？注意とは何らかの不本意な結果を警戒し、避ける為の心理である。
しかし、無知を晒したとてそれが不本意ではない場合は注意する必要はない。

>>60
>共産主義なんてのは今は完全に死んでるんだよ。
戦争のことも特攻隊のことも過去にあった出来事なんだよね。
その当時の状況について言及してるってのがわからないのかな？
当時の世界情勢について言っているのであり、今の話をしてるのではないのだよ。
勘違いしないように。

もしかしてゾルゲ事件とか知らないのか？
マルクスの資本論とか、世界恐慌とか、北一輝の国家改造論とか、尾崎秀実とか、聞いたことないか？
本当に知らないのか？もしかして何にも知らないで言ってるのか？もしかして脳内逝ってるのか？

>>150
どうでもいいことによくもそこまでまぁ必死にレスするよね。
嘘を指摘したり、真実を語りたいならご自由にどうぞ。
というかむしろ積極的にしてくださいということなんで。
ただし、わけわかんねぇ精神異常者みたいな持論なら誰からも相手にされないよ
ってこと。　Do you understand　？

どうも。

>>153
どうでも良い事が一番の長レスだったね。

えーと詳しい方々に初歩的な質問。

まず、本当に美化されているのか？
また
美化されることによりどこ（誰）が得をし、
どこ（誰）が不愉快な思いをするのか？
特攻隊美化とは戦争美化と同義語と捉えるべきなのか否か？

↑このオッサン相手にする必要ないです。

なんだよ、無愛想だなあ。
そんくらい答えてくれてもいいじゃないかっておっさんじゃないし。

>美化されることによりどこ（誰）が得をし、
そんな奴はおらんだろ。おらんだろう。。オランダろう。。。

真面目に話したいので、店長さんは引っ込んでてください。

店長さんは、日本語の単語の意味をデタラメに覚えて使っているので
読んでて恥ずかしいです。消えてください。

もう店長は来ませんように、(祈り)。

>>140
でたらめ
失った飛行機　凡そ　　　　　　　　３５００機
　　　　　　　内命中　　　　　　　　１３２機
　　　　　　　撃沈（軍艦　殆ど小型艦）　　　　　３２艦
　　　　　　　特攻隊の死者　　　　凡そ　１２、０００
戦果なんていえる、代物でない
それに、どんなに自国に犠牲が多くても、敵に被害与えれば良いとか、戦意を高揚させれば良いなんてのは
戦争て者を知らない奴が、戦っている事に生きがいを持ってる奴が言う事
戦争は勝たなければ、全く意味が無いもの。
勝てない戦争は早々にやめるのが、常識。
特攻はまさに非常識な作戦で、有為のわかものを無理強いして殺しただけ。
それも、犬死として。。。哀れそのもの
犬死と言う単語の持っとも当てはまる事例。
情けないのは、それを国家としてやってしまってて事。
是により、日本は国民の人権を無視する国だって事を国際社会に見せびらかしてしまった。
中国を自国の民を虐殺するなんて事をとやかく言える立場じゃないて事

>>162　ついか
こんな作戦したから　アメリカから非戦闘員を無差別爆撃したり、原爆落としたりするのを
躊躇無く選ぶのを許したて事にもなるんだわ。

>>162　もっとも、虐殺は　既に南京でやってるからね。
なんか南方では、補給が不充分で現地の人を虐殺し人肉をくってたて言う話も出てきたし。

特攻作戦とろうなんて、決断するほどだったら、降伏しようて思うのが正しい判断力ある
人間のする事。。。指導部はあきれ果てた人間が集まってたて事
当時の日本人はかわいそうだったね。
いなくてよかったよ。。。こんなアホな連中に自分の運命が左右されるなんて耐えられんわ。

誰か（朝鮮人の）天才戦略戦術評論家　>>108　の間違い指摘してやれよ。

近接信管（きんせつしんかん）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%8E%A5%E4%BF%A1%E7%AE%A1

>>166　そんな事は些細な事、その近接信管もった機関砲でほとんど、敵艦に到達する前に
打ち落とされたてしまったて事が重要。

特攻隊に身をささげた物の手記の中にこんなものがあった。
”完全なる飛行機にて出撃致したい”　
”初陣が最後”　　　　　　　　　　　　後藤　光春　大尉
この様な、この時勢や状況からめったに書けるものではない。
よっぽど、悔しかったのだろう。。。こんな思いをしながら犬死していったのだ。
それが、真実の姿。

>>1
要するに　特攻隊は美なんかとは無縁の存在だって事なんだよ。
真実は犬死作戦て事なんだ。
自爆テロは宗教上の理由だろうが、相手を憎んでて事だろ。
特攻てのは作戦たてて、いかに勝利するかて事が目的の戦争だからね
指導部はどうしようも無いほど、頭が狂ってたんだろうね。
それを、哀れな日本人全体がやむなく追認し、可哀想だからて、
手厚く心をかけて到って事だね。。。
狂いから生じた、日本全体の大悲劇を演じたわけだ。
それにしても、その頭の狂ったやつに殺された　若き特攻兵の事を思うと
なんとも。。やり切れない限り。。。。
せめて、今できる事は、どうしてそんな犬死させられてしまったのかて事を
明らかにする事だね

些細だけど
>>108
>ＢＴ信管（×）

ＶＴ信管（○）

↑　些細だけど、了解。

>>162
今現在も自国民を虐殺している中国には誰だってとやかく言える
のは当たり前、おまえまるっきり中国の下僕丸出しだな。

>>162
思想のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは置いとくとして
そのデータに興味がある。何処から持ってきたのか？URL希望

>>162の数字は沖縄戦のみ？それとも全体？
>>162の特攻隊死者数が大きすぎる。１機平均４人近くが載っていたことになるが。
特攻の戦果としては、その２・その４が本当っぽいが、それでも損傷164隻だぞ。
>>162の命中132機は少なすぎと思われ。

その１
http://www.geocities.jp/kyoketu/6812.html
沖縄作戦について見ると、特攻機が敵に与えた損害は
撃沈三十六隻、損傷二七八隻に上っている。
このために投じられた特攻機は、海軍九八三、陸軍九二三の合計一九一五機であるから
成功率は十三％となる（このほかに機動艦隊を攻撃した海軍の特攻機が約四〇〇ある）。
人員の犠牲は、海軍二五四五名、陸軍一八四四名の合計四三七九名である。

その２
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6kamikaze_k.htm
沖縄戦において、日本軍は、約1,900機（海軍：1,000機、陸軍：900機）の航空機と
約3000人（海軍：2,000人、陸軍：1,000人）にのぼる搭乗員を特攻に投入しました。
（日本海軍航空史編纂委員会編「日本海軍航空史１　用兵篇」時事通信社　P513、558、生田惇「陸軍特別攻撃隊史」ビジネス社　P218、291、296）

撃沈が26隻（総撃沈数36隻の72%）
撃沈した艦船は駆逐艦以下の小型艦艇に限られ、巡洋艦以上の大型艦は撃沈されていません。
その他に、164隻（損傷総数368隻の45%）の艦船に損傷を与えました。
（合衆国陸軍省編「沖縄　日米最後の死闘」光人社ＮＦ文庫　P516〜518）

その３
http://72.14.203.104/search?q=cache:3spg7I06G2cJ:www.nc4.gr.jp/
cgi-bin/boad.exe%3Ffile%3D./Demo%26path%3D/board/%26startHtml%3D./
BoadNaiyou.nj.html%26mode%3Dsel%26targetid%3D8682+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%89%B9%E6%94%BB%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC&hl=ja
【沖縄戦での米軍の損害】　
☆米海軍　　沈没36隻　被撃破368隻

その４
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A
実際、沖縄戦で特攻機によって米軍が受けた被害は輸送船や駆逐艦に集中している
（沈没26隻、損傷164隻）。

いずれにしたって２０００機以上投入して高々２０隻強の小型艦を撃沈したのみ。

なんだやっぱり支那の駄目元偽り情報か。

でも、発想は対鑑攻撃ミサイルの先駆だからな。
実に合理的かつ、非人道的な戦法だ。

どこが合理的なんだわ

投入の瞬間、ほとんど目つぶっておしっこ漏らしてるわ
そんな事よりはカメラ付きリモートコントロールの方がよっぽどええわ。

>>180
投入しなくてもおまえは普段からおしっこ漏らしてるだろ。

あんたはだぶんそうかもしれんが、おいらはそうでもないわな。。

はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
特攻は犬死だって事！
特攻は犬死だって事！
特攻は犬死だって事！

細かい数字がどうのこうの言ったって本質は全然変わらない
特攻は犬死！
特攻は犬死！
特攻は犬死！

お前えら
このくらい、必死なって言っても目に入らないだろ！

いい加減、素直にものを見る目をもて。。。

特攻を指示した軍上層部と同じ国民であった事を多いに恥じる事が
尤も重要な事なんだわ

恥ずかしい事に戦後６０年も経ってるのにその総括すら出来とらんから
究極の美なんて事ほざく奴がいるんだわ。。。

おまいらみたいな考えの奴がのうのうとしている
日本にした教育に多いに恥じ入るわ！

究極の美てなら。。。
おまいら、中央線につっこんでみろ。。。。
ほんと、おしっこ漏らさないで耐えられるかやってみろ。。。
特攻の本質なんてそんなもんだ。。。
中央線に突っ込む理由をせいぜい思案した上でな。。。。

戦後日本にとって、特攻作戦なんて、百害あって一利なしだ。。。
あるとすれば、おまいら見たいやつの暇つぶしの糧になってて事ぐらいだ。

純情な、若い兵士にそんな、特攻やらした、軍の上層部の悪逆非道は日本歴史の中でも
最悪のものといって良いだろう。

苦しんで、自分の死ぬ理由を求め、愛する妻子の為、家族の為て、この無慈悲な作戦に参加する
自分を納得させている姿を想像出来ないのか？
なにが、究極美か！　ふざけるな！！！　そんな事いったやつな地獄の落ちろ。

特攻した奴も、指示した奴も良くぞそこまで戦った！
日本軍人の戦い様に感服する。

そんなやつらは、休みんなると、迷彩服着て、川原で完全に安全なサバイバルゲームやってるやつだろ。
不謹慎きわまりない。。。。

サバゲはやったことあるな。
あれは楽しいぞｗ

>>194　なに感服してんだ。
死ぬ事、死を与えいる事に感服してんなら。。。
そんな奴は、とっととこの世から立ち去れ。。

>>197
お前は、取り合えず日本を去れ。

>>198　お前はこの世から立ち去れ

>>。。。。
それで、 >>162 は何処で拾った？

>>199
おまえは日本で死ぬな。
汚らわしいので、よそで死んでくれ。

もう、おちる
いずれにしてもアホとの対話はくだらないから。。。

>>201　お前は日本でも死んでいいから今すぐ死んでくれ。。

>>202
ラッキー
二度とくるな。
キモイ奴。

>>201　おまいと同じ空気すってるとおもうとたまらんわ

くだらん戦争するヒマあったらオナニーしよう。
そしてオナニー革命で世界平和を築こう。

>>204　同意

>>205
同感だ。
宇宙の果てで死ねｗ
とりあえず日本の大地を汚すなｗ

>>208　同意
特攻を究極の美なんて事言うやつ傍にいたら、寒気がするわ。。。

>>209
究極の美とは言っとらんが・・
つうか、キモイから早く落ちろよ。

>>206　そのほうがまだまし
特攻なんが、日本で一番恥ずかしい史実。。。
若い兵士の事いってんじゃないよ。。。

>>210　スレタイの事いってんんだよ！

>>211
自らの意思で特攻した奴はどうなんだ？

>>213　素直な考えを出来る状況ならそんな事いう奴いるわけないよ。。。
それともお前はそうなかか？

>>214　そんなにして、自分を納得させた悲壮さを思いやれないのか？

>>214
沢山いるだろうな。

>>213
死を悟ったものが、残されたものに語る事で感動与える事は
苦しんだ上で死を受け入れ、かたった事なんだ。
そして、それが感動を与えるて事で、死を望んでいたのではないて事。。。
どう納得したのかて言う事なんだよ。。。
決して美しいものではない。。。
ましてや、特攻なんてのは、軍の上層部の考えであって、本当の運命ではない
いってみれば、アホな人間が上部にいたて不運なんだ。。。。
そんな状況で、自分を納得させた、若い兵士の思いを考えるとほんとうに心が痛む
ゆえに、軍の上層部に対する怒りは。。。なんとも、なんとも。。。
しかも、それを謳歌するような輩は。。。さらになんとも、なんとも

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている墓を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている。
北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は被害者の家族から見れば許すことの出来ない犯罪者である。
しかし
金正日さんや小泉純一郎さんからみれば、
じーっと目を凝らして良く見れば 、
やっぱり、とんでもない犯罪者であった。

>>216　おまい、明日にでも　ｊｒに突っ込め。。。

>>217
>そんな状況で、自分を納得させた、若い兵士の思いを考えるとほんとうに心が痛む

では、なぜ特攻の効果を過少に見積もるのか？そういう行為は
>自分を納得させた、若い兵士
に対する冒涜になるのでは？

>>220　関係ないだろ

>>221
捏造は良くないよ、何にしろ。

桜花。
そ特攻もできず、殆ど無駄死にしてしまったが
乗り込むパイロット、命令を下した者、設計者。
全てが壮絶・・
だが、そこまでして戦ったという事は事実だ。
よくぞそｋまで戦った。安らかに眠ってくれと言いたい。
英霊だよ・・彼らは。

阪神
風前のともｐｓぢひ

>>216
JRに突っ込むんだったら、車でおまいが
歩いてる所に突っ込んでやるよｗ

>>223
>命令を下した者、設計者　
がなんで　壮絶なんだ。。。なんで良くぞそこまで戦ってていえるんだ
まっとうなら。。身をかけて、パイロットを無駄死にさせないようにするて事じゃないの
それが、戦いなんじゃの。。。

>>226
命令を下す者。設計する者も辛いから。

>>225　それは特攻とはいわないよ。。。
車でもいいからｊｒにつっこめ。
迷惑になるが。。。おまい見たいな奴が生き延びるなら、結果的にはその方が良いだろうから

>>227　辛きゃ人殺しの手伝いしても、よくぞそこまでやってでほめてやるのか？
単細胞だな。。。

>>228
JRに恨みはない。
が、おまいには死んでほしいｗ

>>230　特攻という無駄死にを謳歌するなら
あんたも従ったらって単純な事いってるの理解出来ないの？

>>228
つうか、おまい墜ちるって言ったんじゃないのか？
キモイから早く墜ちてくれ。

>>162
特攻は３人以上乗員の航空機で行われたというのだね。
全体的に曖昧でなんのデータなのか理解に苦しむのだが、詳しい解説頼むよ。
それと、そのデータはどこから仕入れた情報なのかな？
出所を示せないのにはなにか特別な理由があるなか？

>>163
>こんな作戦したから　アメリカから非戦闘員を無差別爆撃したり、原爆落としたりするのを
>躊躇無く選ぶのを許したて事にもなるんだわ。
独りよがりの自説に自画自賛してないで、他の人が理解できるように説明頼むわ。
戦争で体当たり攻撃の特攻をやったのは日本だけじゃないわけだし。
しかも特攻の成果が無きも同然なら、米国はなにもそんなに必死に無差別爆撃しなくてもいいはずなのに。
余裕で戦争に勝てたんだろ？

見た感じなにがなんでも日本側が悪いという病的なオーラが出てる気がすのだが。
なぜそいう結論になるのかわかりかねるのだが。あなたはヤンキーですか？

>>165
降伏したら万事が万事即解決っていうことだったら最初から戦争なんてしてないのだが。

>>185
航空機による特攻にもいろいろなタイプがあるわけなんだ。
フル装備の状態でやった場合とそうでない場合ではその成果に雲泥の差が出る。
特攻の批判もいいがもう少し精度の高い批判をと頼むわ。
最初から基地外と決め付けての同じようなことしか言ってないようなんだが、詳しい事情を知らないのか？
それともボキャブラリーが不足してるだけか？

>>185
そんだけ必死になって煽っても、誰も相手にして
くれなくて寂しかったんだろｗ
煽り方が稚拙というか、面白くないというか・・
人を不愉快にするだけの煽り方って低レベル。
グロ画像貼ってる奴と同じでつ。

戦争後期の特攻作戦の背景には不使用戦力の有効活用という考えがあったわけだ。
その辺も考慮にいれてもらいたい。

特攻を批判するのは大いに結構なんだが、根拠を明確にして上で論を展開してもらいたい。
厨房レベルの煽り書き込みには、もうお腹いっぱいなので。
自分の低脳ぶりを晒すのがそんなに楽しいことだとは思えんが。
自分の発言に説得力があるか否かを冷静に判断する能力もないのだろうか・・・

>>213
そいつはただのバカ

>>238
例えば、真珠湾攻撃の際に被弾し帰還不能となった航空機が敵の施設に突っ込むという事例があったわけだ。
なんとか不時着して生き残るころうとするのではなく、敢えて突撃を選択したと言えまいか？

>>236　そんで、のってた人も不使用な兵士てわけか？

>>234　フル装備で特攻やるのか？

>>233　アメリカは余裕で勝ったとおもうよ。
日本の降伏が遅きに失しただけだよ。。。

>>233　だから戦争なんかしなきゃよかったんだよ。。

>>243
仕掛けられたらどうすんだよ。
無条件降伏？

>>240
米軍の無差別爆撃で多くの民間人が被害にあっているというのに、通常の作戦が不可能だからと言って
国を守るために存在する軍人が手をこまねいていていいのか？という考えがあったわけだ。

>>245　お前ちゃんと>>240のアンカーみてんの？？？

>>244　仕掛けられる様な事しなきゃいいんだよ。。。

>>241
通常機の半分くらいの速度でしか飛べない練習機で特攻しかけても上手くいくまい。
装備や人員が十分なレベルなら敢えて特攻やらなくてもいいのかもしれんが、相手が相手だからな。
もし特攻やるとしたら、準備万端で仕掛けた方が成功率、相手へのダメージも格段にでかいということだ。

>>183-185
歴史を知ってる者が、特攻は終戦を遅らせるだけで
無意味な犬死だからしなきゃ良かったんだと・・
国を守ろうとして死んでいった人に対し、無礼も甚だしい。
おまえが死んでくれ。

>>246
理解できてないのかな？

>>244
どうやって？？？
人もいない、産業もない、資源もない、経済力も無い、工業力も無い
価値の無い国でも目指すのか？

>>243
結論からいうとあの状況で考えると終戦を遅らせたのは正しかった。

米国が日本に譲歩する気があったのなら、早めの休戦協定や降伏も考えられたが。
残念ながらそういう考えはなかったようだ。
早めに降伏したら、もしかしたら原爆も落とされなかったかもしれない。
しかし、無差別爆撃や原爆を２発も落とすような国が日本人に対し友好的な戦後統治をする理由は無い。
当初日本人を徹底的に潰そうと考えていた彼らが、方向転換するに至るまでにはある程度の時間が必要だったのだ。

>>251
ソ連は日本が降伏する直前に進攻してきたぞ。
日本が負けるのわかっていて攻めてきたわけだ。
火事場泥棒みたいに北方領土もっていかれたさ。

>>246
戦艦大和なんかは航空機等の護衛なしで戦闘なんてできる代物ではないので、事実上不使用扱いだった。
でも、最後は護衛機なしでの特攻を敢行したってこと。

おわかり？

そもそも日米戦も、一見無駄とも思える特攻による悪あがきも、
米国側による厳しすぎる対日制裁の緩和や相手の譲歩を引き出すための苦肉の策なのである。

昭和18（1943）年11月 大東亜会議に出席したチャンドラ・ボースの演説


「インドに関するかぎり、われわれの運命は日本およぴその盟邦の今次大戦における運命と不可分にある。
　インド国民軍の何人かがきたるべき闘争に生き残るかはわからない。しかし個人の生死や行き残って
　自由インドを見られるかは問題ではない。ただ一つの関心は、インドが自由になるという事実、
　イギリスとアメリカの帝国主義がインドがら駆逐されるという事実である。本日満場一致で採決された
　大東亜宣言がアジア諸民族の憲章となり、全世界の民族の憲章をなることを祈る。願わくば、この宣言をして、
　一九四三年以後の新憲章として世界史上に証明されんことを」

>>254　自己矛盾
>>255　そんな血迷った説、大笑いwwwww
>>253　もっと前から解ってた。　少しでも楽したかっただけ。
>>252　レイテ沖会戦以降は時間の問題。。ソ連が東に転換するまえに落としたかっただけ
　　　　日本もその方が結果的に良かったのに、決断おくれ、シベリア抑留なんて事が起きたんだ。
>>254　国民から鉄の供出させたり、木製の軍船、飛行機つくってのに、厄介もんだからといって沈められに行く作戦なんて、大矛盾。
　　　　そんなら、人も弾薬も載せるべきでないじゃない。
>>251　日本立国しかない、日本が世界を相手にしたのは愚の骨頂
>>249　真に哀悼に意を示す為、特攻を歪曲してるお前の方がよっぽど無礼。
>>248　ナンセンス　

特攻を犬死と言い切れる人。
自分の命を失っても、自分の愛する人達、そして、
後世の子孫に生きていく場を残すために、命をかけて
戦った戦死者に、犬死と叫ぶ人。
自分が今、存在して生きている大切さを分からなくて、
非難するとは、甘えん坊だな。甘い。

オレの祖父に向かって犬死にとはなんだ！
オレ大学いくため上京したけど月一で靖国行ってるよ。
祖母は喜んでくれている。

特攻隊の死を、犬死にと切り捨てる奴らに言いたい。
お前らの生はどうなんだ？
お前らの生こそ無駄な、自分の欲望を満たすだけの「犬生き」なんじゃないか？

>>239
>なんとか不時着して生き残るころうとするのではなく、敢えて突撃を選択したと言えまいか？
だから何でいちいち死ぬという方向へ向かうのかがわからん。
それが美しいとでも思ったのかねえ。
何がお国のためだ！！ただ国に洗脳されてるだけだ！！

>>258-260
だから「お国のため」なんて単なる洗脳だって！！
何が「死ぬことは名誉」だ！！

↓これも洗脳を意図した書き込みだな。
>>183
>はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
>はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
>はっきりしてるのは　特攻は犬死だって事！
>特攻は犬死だって事！
>特攻は犬死だって事！
>特攻は犬死だって事！

こんなんのに「洗脳」されるのは
捏造と根拠無き誹謗中傷がお家芸の基地外ﾐﾝｼﾞｮｸくらいだろうけど。

政治家や役人のために死ぬのは、嫌だよ。
しかし、自分の知っている人達が生命の危機にさらされて、
本人自らの命を攻撃に変えて、自国民を守る行為が犬死か。
洗脳で、命を失ってもかまわない覚悟は出来ないよ。
この決意は、言葉では言い表すことが出来ない。
その、命をかけた行為を犬死だと、非難する人。
ぬるま湯の平和に浸って、のんびり暮らせる生活が出来るのは
命をかけて戦った人の存在があるから、平和に暮らせるのだぞ。
犬死と叫ぶ人間は、情けない。
日に三度の食事を食べ、家で寝て、暖かい服を着て、
幸せを満喫している喜びを忘れている人間が、
特攻を非難する資格無し。その平和の下地を作った特攻の人達を
中傷するな。甘えん坊。甘い。

>>262
おまえは、引き篭もって一生オナニーでもしてろや。
お前の場合、無駄生きだなwww

オナニー革命は、古い考え方に固執する原始人だな。
尊い命をオナニーで無駄に散らす、無駄生き、犬生きの悲しい人間。
ネット社会、歪んだ個人主義、快楽主義に洗脳された哀れな被害者だ。
他人の為に生きることがどうして出来ないんだ!!

>>258-　>>260　>>264　真に哀悼をささげるなら、犬死させられたて事を悔しいかもしれないが。
認識した上で、軍上層部の問題、更には政府指導部の問題を明らかににその無念を
少しでも晴らしてゆくのが本意と思うが。。。
このまま、ベールで包み、究極の美なんて　ロマンチックな言葉で後世の人間や
子孫が満足してしまうのは。。。決して英霊が望むことでない。
犬死されたれたにしろ、英霊である事には変わりはなし。。。

>>267
犬死という言葉自体が侮辱だろ。
犬死した英霊ってかｗ
日本語勉強してこい。

>>268
同感。
真に哀悼の意を捧げる気持ちがあるのなら、
立場は違えど「犠牲者」か「英雄」のどちらかになるはず。

>>267
>軍上層部の問題、更には政府指導部の問題明らかに

この部分にだけは同意してやらないこともない。
しかし、捏造データを貼るやつの言う事など、誰も聞く耳を持たないだろう。
オマエが「軍上層部の問題」を語った所で、事実無根の自虐（他虐かｗ？）になる確実にね。

>>268,>>269 悔しいけど、命令によって殺され、その命令の意味するところの役に立っていない無駄死にである事は事実なんだ。。。
だから、その命令をした人間そして、その上層部に怒りを向ける為にも、厳しいがやはり、無駄死になんだ。

>>271
お前は犠牲者に対して無駄死という言葉を使うのか？
もしくは、英雄に対して無駄死という言葉を使うのか？

無駄死にとか犬死とか言うのは日本人じゃないだろ。

>>272　犠牲者である事はたしか、哀悼に意を表すべきなのもたしか
しかし、事実はかわらない。　特攻は犬死である事。。。

まあ最低な人間は侮辱するぐらいしか能は無いだろ。

無理強いして、犬死させらてたものに哀悼を表す。
その様な立場におかれ、自分の死ぬ意味を一所懸命意味を求めていった若者の苦悩はなみなみならないものだっただろう。

>>276　追加
しかし、特攻はやはり、犬死であったのだ。

>>274
その理屈でいけば、原爆の犠牲者も犬死なのか？
理不尽にレイプされて、悲観して自殺していった日本人女性も犬死か？
本当に日本人か？

>>278
原爆は遭難である。
特攻は作戦である。　そして意味を持たない作戦であり、それにより、犬死させたれたと言う事である。

今日はこのくらいにしておく

>>279
そういう認識なら、哀悼という感情は湧かないだろ？
「意味を持たない作戦で死んじゃってバーカ」としか考えていないんだろ？

>>犬死に、犬死にってわめいている馬鹿
>特攻はやはり

一体全体なにが「やはり」なのだろうかｗ？
こいつは結局、「なぜ犬死になのか」ということに関して何の説明もしていない。
感情論としても、理屈としてもこいつの意見は理解不能。

一言言わせてもらうとね、現代のものさしで当時を
計っちゃいかんよ。

究極の自己犠牲精神が日本国を瞬く間に焼け跡から復活させたのだ！
エイエイオー

無駄に生きてる奴らが特攻隊を無駄死にと言うな。
キサマラに歴史を裁く権利は欠片も無い。

>>285
拍手

２７９
原爆が遭難。
吐き気がするよ。
原爆は、日本の都市を消滅して、２回も核攻撃をした市民浄化だぞ。
１回どころか、２回も核攻撃をされた国がこの６０年間、世界中の国で
あったか、無いだろう。地獄を２回も再現したんだぞ。
原爆の核攻撃は、虐殺を超えて、都市消滅の市民浄化だぞ。
そして、犬死や無駄死を固執して叫ぶ人、アメリカの占領プログラムに
洗脳されていることに、自覚していないからな。
どうせ、戦争に関わった日本人が悪いと自虐思想だろう。
それが、アメリカの占領プログラムの教育の結果だろう。
軍部、政治家の責任もあるが、命をかけて、国民を守る行為を
非難するな。犬死を叫ぶ行為は、アメリカの洗脳教育の終着地点だぞ。

>真に哀悼をささげるなら、犬死させられたて事を悔しいかもしれないが。
>認識した上で、軍上層部の問題、更には政府指導部の問題を明らかににその無念を
>少しでも晴らしてゆくのが本意と思うが。。。
>このまま、ベールで包み、究極の美なんて　ロマンチックな言葉で後世の人間や
>子孫が満足してしまうのは。。。決して英霊が望むことでない。
>犬死されたれたにしろ、英霊である事には変わりはなし。。。
>>267
まずは、自分が馬鹿だということを認識してくれ。
事実の検証もなく「犬死」という言葉のみ連発して、特攻を曖昧なベールで包みこんでるのはお前だろが。
オマエの発言に情報量が異様に少ないのは脳味噌の量に比例しているからか？
もっと中身のある発言はできんのか？
「政府指導部の問題を明らかに」と言いつつ、言ってる本人が全然明らかにしようとしてないのだが？

ハッピーという阿呆なガキがいたが、オマエも馬鹿の一つ覚えのクソガキレベル。
あのよぉ、発言がワンパターンなんだよ。根拠を示せよ。もっと頭を使えよ。

>>288
物事を素直に見る目を持てるかどうかと言う事に尽きる。。。
無謀で人権無視かつ、戦争を早期に終結させる事に寄与しなかった。
かつ、戦後の日本にとって必要であっただろう人材を死なせてしまった。
世界に自国民の人権を大事にしない、国民性を持っている事を示した。
スレタイにあるように、自爆テロを組織的に行う作戦の大きな前例を示した
と言う書けばいとまもないほど。。。。
これを、認められるかという事。。素直な理解力があるかどうかと言う話。

だいたい、Ｓ２０年の段階で戦争に１００％勝見込みなんて無いのだから。
それ以上、有為な人材を死なせないようにする事が上層部の取る道。。。

>>287
上層部の判断が遅かった事によって起きた、被災である。
機長の操縦ミスで墜落し被災にあった、乗客と同じ。。。

>>281　286
残念ながら　犬死なんだな。。。

290 ：名無しさんの主張 ：2005/10/28(金) 05:08:09
>>287
上層部の判断が遅かった事によって起きた、被災である。
機長の操縦ミスで墜落し被災にあった、乗客と同じ。。。

↑旅客機が操縦ミスで墜落した場合でも事後調査でどういうミスが墜落の原因となったのか検証するよな。
操縦ミスの具体的情況を示さずに、操縦ミスと断定するのは事実を隠蔽したいからなのか？

>>291
とにかく操縦ミスの話を詳しく頼む。

特攻を犬死と決めつけて、そこから何を導くつもりだ？
責任を全て放棄して逃避しようとするんじゃないか？

>>293
再び　>>289　勝てない戦争を続けるなんて、しかも有為の人材を誤った作戦で
消耗させるなんて、故意の操縦ミス以外なし。

>>270
そう言う事ならおまいが軍上層部の問題をつまびらかにしたら良い。
別に、おれが是非と言うつもりはない。。。
重大でまだ総括されていない、問題があるは事実なのだから。
>>284　
おまいは頭が狂っているから理解できないだろう。　相手にするつもりはない。

>>294　
犬死というからこそ、責任問題がクローズアップされるのだ。
>>288
物事を、一度は力をいれず、素直、ありのままに見る目を養う事を期待する。
>>292,293
答えは　>>295

>>296
>重大でまだ総括されていない、問題があるは事実なのだから。
お前はやはり、最初から偏見のフィルターを通して見ているわけだね。

タイトル：韓国の知識者の本心は
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 21:42
確かに韓国人の中にも歴史問題に誤りがあると言う人がいますが、表にはでにくいです、しかしこれは巧妙な戦略です。
日本人の反韓感情が少ないことは、これからの韓国の発展にとって有利だからです。
日本にはまだまだお金を出してもらいます。
これは恥ではなく戦略です。外交が下手な政府をうらむべきです。（笑

タイトル：ここで
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 21:48
議論していても答えが出ないのでこれが私の本心です。日本猿は悔しがってください。
歴史問題は韓国の外交カード、外交は両国のエゴイズムのぶつかりあいです。つまり結果がすべてです。
結果として日本からお金を出させれば私たちの勝利です。
日本は反省しつつけなければなりません。これは韓国にとっても有利なことです。経済では負けてもそれを外交でおぎなえます。

タイトル：確かに
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 21:09
経済では現在の大韓民国は日本に遅れていることはみんな知っていますし正直悔しくてありません。
これが日帝支配のためであることが特に悔しい。しかし今の日本人を見るとそれは安心に変わります。
若者は勉強も仕事もせずに遊び、大人はその若者を指摘することも出来ない状態です。
国力の衰えは目に見えていますし、日本の得意分野の工業技術は韓国や中国に流れています。
韓国は日本に追いつこうと必死に勉強している若者が沢山います。

タイトル：ようするに
投稿者: kanekane2154 2002/ 9/ 5 22:15
韓国は経済発展こそ出遅れた形になったが、日本という目標がある限り、国土、人口の差を越えて発展していくということ、
そして、日本が堕落していく中で韓国がアジアのリーダー的な国家になること。日本に圧力をかけるのは外交手段です。
たとえそれが無理な圧力でも、それよりも一段階要求をした場合に、日本はそれを受け入れても良いと錯覚する。
これが外交のテクニックです。北朝鮮と併合する時は、お金が必要になります。そのお金は日本に出させることが出来きます。

673 ：本当にあった怖い名無し ：2005/10/26(水) 17:12:15 ID:LXde/VZ60
韓国のビジネスモデルはすべて日本のミニチュア版
もともと日本の技術援助・合弁事業からスタートして人件費の安さを背景に日本の市場を喰い漁ってきた
しかもコア部品は依然として日本からの輸入に依存し、輸出が増えれば比例して日本へも利益を還元する
システムになっている、因みに人件費は７割相当だからその分利益率は少なくなる

それで韓国は何をやるのかと言えば技術のパクリと特許侵害、そして政府が資金注入するダンピングだ
これで日本の市場を奪ってシェアを取って規模の経済によって利益を還元する

ところがヒュンダイ車を見れば分かるように高級車路線にシフトし、今は日本車と比べても必ずしも
安くない、それはトヨタホンダが徹底したコストダウンをしたことにも拠るが、韓国の人件費が昔ほど
安くなくなったためで、技術的には日本の１０年前の枯れた技術で外見だけコピーして同価格帯で
勝負しようとしても目の肥えた欧米人には受け付け入れられない
韓国車を購入する層はあくまでも低所得層に限定される
サムソン、LGの液晶とかは大型化競争でリードに努めているが、歩留まりがどの程度のものなのか
つまり製造コストの低減と利益率の向上を達成できているのかは疑問が多い

一方低価格帯の製品、例えば白物家電などでは中国のハイアール社などの躍進が目覚ましく
上には永遠の１０年の差を戴く日本企業が走り続け、後ろからは中国の巨大企業が押し寄せている
これでは余程独創的な製品群を創出して提供しなければ、遠からず韓国の産業はじり貧に陥る
韓国自体も低価格製品などを中国に下請けに出すことでコストダウンを図っているが
最近は自動車産業などで中国への技術漏洩が発覚するなど問題化されている

結局は南北統一を機会に北朝鮮特権層に資金は略奪され、その後は中国の属領の１工業地帯に
落ち着き、風光明美な地域は中国の富裕層が移住し、韓国人は低所得労働者として北朝鮮に
強制移住させられるんだろうな

日本としては半島とは縁を切るしかないだろうね、というか中の人は中国になるから必然だな

半島、中国
縁切る
良いこと。

犬死、無駄死を固執する人。
たぶん、死が理解できなくて、無自覚なんだろうね。
死が無駄なら、自分の身内が亡くなっても、悲しくもなく、泣きもせず、
粗大ゴミに遺体を放置するくらい、平気だろうね。
犬死、無駄死を叫ぶ人、死が判らないだね。

>>301 犬死とは、死者の葬りかたではない。
その死が役に立たなかったて言う事。

>>297
>>270
そう言う事ならおまいが軍上層部の問題をつまびらかにしたら良い。

>>302
つまり、お前の親が何かの役に立たない死に方をした場合、
それは犬死なんだな？

>>301
犬死と言ってる奴はたぶん寄生虫の人間だろ。

>>302
日本語勉強しなおせ。

そもそも、犬死という言葉は罵倒する時を除いて、既に死んだ人に
対して使う言葉ではない。

例えば、いかなる状況でも、職務中に死んだ警官に対してはこうだ。
犬死した警官　×　　　
殉職した警官　○
例え殉職した警官の上司の指示が原因であっても犬死や無駄死に
といった言葉は通常使わない。

犬死という言葉を軽軽しく使えるのは、死んでいった人を軽く考えて
いるからだ。
キリスト教徒は、犬死したイエスキリストとは絶対に言わない。

まあ日本人じゃないだろうからね。

>>265
オナニーの素晴らしさを知らないおまいの人生こそ無駄生きだ

>>308
このスレであげないでね。

>>266
オナニーは人生に重要なのだ。それも知らずに生きてるのか。
つまらなすぎる人生だな。

>他人の為に生きることがどうして出来ないんだ!!
一度しかない人生。自分のために行きたいので。
他人の犠牲などばかばかしい。

「犬死に」と言うけど、犬だって一生懸命生きてきたはずだよ・・・

>>304 正解　だから特攻は犬死という事となる。
>>305　残念ながらそうでは無さそうだ
>>306　キリストは犬死していない。　自らの死を予告し、弟子にその意味を伝え、影響を与えている
特攻は戦果を戦果をあげ、戦況を好転させると言う目的で出撃していったと言う事をもって役にたったか
どうがと言う事を云々している間は犬死の域をでない。
上層部、指導部の問題をしっかり総括し、二度とこのような事が無い様な教訓として後世に生かされていくと
言う事となって、その死が活かされる可能性はあるとおもう。
”自爆テロ”、”究極の美”なんていっているうちは　残念だが犬死としか良いようがない。
だだし、死者を悼むと言う事はかわらないが。。。
>>307　これも残念ながら、日本人である。

>>310　>>311　そのとおり。

>>312
まあ非国民や売国奴はいくらでもいるからな。

>>312
誰も、特攻隊が「究極の美」なんて思っとらんよ。
１が面白がって、付けたタイトルを真にうけんな。
おまえは、アフォか。

>>308
しっとるわい。
だが、ｾｸｰｽもいいぞｗ
明日、Ｈしよっと。

>>315　そうか、それじゃどう思ってる、やはり無念の死と感じているのか？
特攻隊兵士の魂が６０年間の歴史の流れをみたとしたら、悔しさとか感じると見ているのか？

>>314　世界を敵にまわした、戦時中にはやったきそんな言葉はいまどき、死語でないの。
国際社会の中で日本の役割り、存在意義、を思い、その中での存在感を大切にする事こそ大事。

>>318
わざわざ世界を敵なんて言いたいのは中国ぐらいだろ
その後近隣国にチョツカイばっかり出してる国なのに。
東南アジア各国は独立のきっかけになった分け出し。

>>318
>国際社会の中で日本の役割り、存在意義
って、まさか（特定）アジア諸国に土下座外交し続けることじゃないよな？

>>312
戦争後半における日本軍の凄絶な粘りにより
日本国は有条件降伏を得ることができたのだが。
それとも、早い段階に無条件降伏をして日本国が分断国家になったり
共産化した方が良かった、と言いたいのか？

>>319 >>318
>>318　は”売国奴”、”非国民”と言う単語に対し言ったレスである。
>>312　ソ連が西部戦線に釘付けにされている内にアメリカに対し降伏すれば、共産化しない。

>これも残念ながら、日本人である。
>世界を敵にまわした、戦時中にはやったきそんな言葉はいまどき、死語でないの。
>国際社会の中で日本の役割り、存在意義、を思い、その中での存在感を大切にする事こそ大事。

こんな破綻した文章を書き込む奴が日本人である可能性は、残念ながら限りなく０に近いｗ

>>323　でも残念だけど、日本人なんだね。

まあもうどこにでも必ずいる犬死厨(中)の工作員や売国奴は
レスがループするだけなのでこの辺で相手にするのは止めた方が。

>>325　別にレスが欲しい訳ではないから、それは好きすれば良いとおもう。

>>325　いずれにしてもいまどき　工作員とか売国奴なんて言う言葉は死語だね。

>>326
レスが欲しいのではなく侮辱が仕事なのは分かってるよ。

３０２
その死が役に立たなかったのが、犬死。
犬死だ、と叫ぶ本人は、
本人自身の死が役に立つ死に方をするのかね。
今の日本人の社会生活のために、役に立って死ぬのかね。
今、生きている本人が、役に立って死にますなんて、
誰も信用しないよ。
死の意味も知らない人間が、犬死だ、無駄死だ、と叫んでいる
甘えん坊。死を愚弄するな。

>>317
＞そうか、それじゃどう思ってる、やはり無念の死と感じているのか？
　特攻隊兵士の魂が６０年間の歴史の流れをみたとしたら、悔しさとか感じると見ているのか？

お前見たいな奴が生まれてきたことを悔しく思っているだろうよ。
平和を謳歌すのはいい。オナニーに励むのもいい。当時の戦争を批判するのもいい。
だが、60年後の今、犬死という言葉を使う奴は許せんだろうな。

>>325　戦中の日本や、南北朝鮮の緊張時代に使われた言葉だね
国際協調時代には、疑心暗鬼をかもしだす、嫌われる単語だね。
使うのは自由だが、俺には伝わらない言葉。。。　

>>331
おまえ単なる煽り厨だろ。
よく釣れて楽しいかｗ

>>331
協調と譲歩を混同するバカ。

>>329　特攻は死をもって、戦果を得る、戦況を好転させると言う意図をもった作戦で
それは、間違いであるという事で犬死と言っている。
>>330　究極の美となんて思っていないと言うなら、どう思っているのかと言う質問である。
　　　　無念と思っているのかと問をている。

>>332　煽りではない、正論をいっているまで
>>330　残念ながら混同していない。

今日はこのくらいにしておく

>>322
ルーズベルト（４５年４月死亡）は親ソ・親中。トルーマンは反共主義。
そして、４５年５月ドイツ降伏後から米ソ冷戦が始まる。
４５年４月以前の降伏では、天皇制の存続も危うかった。
戦後、米国一国占領下の日本国内にあってもあれだけ（そして現在もこれだけ）共産主義者が跳梁跋扈した（している）のだ。
無条件降伏により天皇制が廃止されていたら、共産主義者たちによる秩序破壊活動は
日本にとって致命的なレベルになっていたであろう。

>一九四三年（昭和十八年）十二月一日付の米英華三国共同のカイロ宣言では
>対日戦争の終結方式は日本を「無条件降伏」に追ひ込む形を取る
>と明言してゐる。この「無条件降伏」といふのがどんなに残酷な終戦形態であるか
>国民の大半が正しく認識してゐない。然し理解は簡単である。
>昭和二十年五月のドイツの敗戦の姿を見ればよい。あれが無条件降伏の実態である。
>その結果はドイツはどうなつたか。米英仏蘇四箇国の軍隊による分割占領・共同管理であり
>やがて東部ドイツのソ連占領地区は鉄のカーテンで囲ひ込まれたソ連の衛星国の一とされてしまふ。
>カイロ宣言署名の三箇国が無条件降伏方式による日本打倒を断念し
>ポツダム宣言といふ形での条件付停戦交渉を提案してきた動機は何であつたか。
>二十年六月の第八十七臨時帝国議会に於ける鈴木貫太郎総理の施政方針演説が実は合衆国向けの暗号通信であり
>その暗号が時の国務長官代理ジョセフ・グルー元駐日大使によつて首尾よく解読されたことが戦時外交として大きな成功だつた。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/16.8.15.htm

>>334
繰り返しがホント好きだな、とにかく犬死って字を見せたいんだろ。
まあ朝日なんかはこの手合いだろ。

>>338　そうかも知れない。。
>>337　ながい文章は嫌いだ。　いずれにしてももっと早く降伏しておくべき。
こんどこそ、もう落ちる。　また、明日宜しく。。。

>>336
本格的論争になるといつも
>今日はこのくらいにしておく
なのねｗ

こんな勤務態度では、昇給は当分ないだろうな。

>>340
まあ犬死工作員ですから。

>>339
>ながい文章は嫌いだ。
先の戦争を「みじかい」文章で「総括」できると思ってるのかｗ？

>>334
世間に役に立つ死に方を本人が出来るのかの問いに、そう、おびえるなよ。
犬死の意味合いを、役に立たなかったのだ、作戦違いだ、と逃げて説明する
とはな。
本人が役に立つ死に方を出来るのかの問いが、怖いんだろ。
だから、作戦違いなんて、言葉が出る。
見苦しいぞ。
でも、特攻は、命を失って、戦ったんだぞ。
自分の命を世間に比較した問いに、うろたえるな。
犬死と叫ぶ人。

特攻が本当に戦術的に意味があったのかどうかは知らない。

ただひとついえるのは、「自爆攻撃は戦術の外道」。
たとえ計算上、効果的であっても、部下に自爆攻撃を強いることは
軍人にとって重大なモラル違反とされていた。
一軍の将たるものがそういう作戦をとることは恥べきこととされた。
当然に士官たちのそういう教育を受けていた。

特攻を指揮した将軍たちには自殺したものも多い。
よっぽど恥ずかしかったんだろう。自分たちの行った行為が。

>>334
中国、韓国、アメリカの戦勝国信者なんだね。
だから、特攻の戦死者を叩けるわけだ。
同じ日本人だとしたら、社会生活を普通に過ごすのは、
苦労しているだろう。それだけ、日本人自身を忌み嫌うのだから。
自分自身が日本人であることを否定したい訳だからな。

あたりまえだ。
特攻は誉められた戦術ではない。
あってはならないことでもあるだろう。
だが、過去に国を守る為、命を投げ出して戦った人、
戦わされた人がいた事は事実だ。
その人たちに対し、その子孫が犬死という言葉を
使う事自体がおかしい。

>>344
まあ、犬死を
役に立たない。作戦違い。戦術的に意味が無い。
と忙しく理由をあげているけど、
今の自分の命と、特攻の人の命を比較して、
家で穏やかに暮らす人と、誰かのために戦う人の
行為に、色々理由をつけて、中傷するなよ。
自分は、何もしていないんだからね。

特攻を美化しないが、
誹謗、非難はやめときなよ。
戦死者への侮辱だよ。

>>289
>物事を素直に見る目を持てるかどうかと言う事に尽きる。。。
オマエの発言からは何も詳しい情況が見えないのだが、オマエには何か見えるのか？
とりあえずオマエは、物事を言葉で説明する能力を持っていないと言う事に尽きる。

>無謀で人権無視かつ、戦争を早期に終結させる事に寄与しなかった。
何をもって無謀ときめつけているのかな？
しかもあの時代の戦争の話に「人権」を持ち出すあたりが痛々しいな。
時代背景をわかってて言ってるのか？
米国やソ連が日本人に対して人権を踏みにじる行為をした件は無視か？
人権以前の問題として内乱と飢餓に無数の犠牲者を出し自国民を大事にしない支那の件も無視か？

>スレタイにあるように、自爆テロを組織的に行う作戦の大きな前例を示した
>と言う書けばいとまもないほど。。。。
テロと戦争は全く別物なんだが。理解できないのか？
国語辞典でもう一度よく調べた方がいいぞ。
しかし、そんなことも知らずに評論家気取りで発言してるとはマヌケな話だなぁ。

>これを、認められるかという事。。素直な理解力があるかどうかと言う話。
残念ながらテロと戦争を混同してる時点で終わっている。
必死な書き込みが可哀想なんで認めてあげたいのは山々なんだが、なんというか、
意味不明でなにがなんだかさっぱりわからんので、オマエの意見を認めるのは無理みたいだ。

>だいたい、Ｓ２０年の段階で戦争に１００％勝見込みなんて無いのだから。
>それ以上、有為な人材を死なせないようにする事が上層部の取る道。。。
戦争というのは外交の一つの形式であり、戦争に勝つことだけが外交の最終目的ではない。
仮に戦争に勝てる見込みがほとんどなくても外交的目的が果たせればそれはそれで有益なことなんだ。
外交の話とかはあまり知らないか？
「有益な人材を死なせないようにする事」というが、あの情況でどうすればよかったのかな？
まさか、早めに無条件降伏したらすべてうまく事が運んだという馬鹿の一つ覚えを繰り返す気ではないよな？

>>295
降伏した後に民間人が殺される件はどうしたらいいのかね？
有為の人材である軍人を生かし、民間人を殺せということか？

>>296
>そう言う事ならおまいが軍上層部の問題をつまびらかにしたら良い。
>別に、おれが是非と言うつもりはない。。。
>重大でまだ総括されていない、問題があるは事実なのだから。
軍部の操縦ミスを明らかにし責任追求をするために、最初に言い出した自分が是非とも
その問題についてつまびらかにしてくれ。軍部には重大な問題があるというのだろ？
遠慮せずにどんどんやってくれ。但し、できる限り詳しくな。

>物事を、一度は力をいれず、素直、ありのままに見る目を養う事を期待する。
ありのまま見ると、馬鹿がわけのわからんをほざいている、ということになるなぁ。
もし馬鹿でないなら、誤解のないようにもっとわかりやすく話を展開してもらえんか？
同じ言葉を永遠と繰り返すのは馬鹿の一つ覚えであって、世間ではそういう奴を馬鹿と呼ぶので。

>>302
これは特攻隊に限ったことではないが、日本の兵士が最後まで命がけで戦ってなければ、
沖縄でも北方地域でも民間人の犠牲者はもっと増えていたのだ。

>>312
>キリストは犬死していない。　自らの死を予告し、弟子にその意味を伝え、影響を与えている
オマエみたいな無学の者がキリスト教の歴史を正しく理解できているわけがあるまい。
で、弟子たちに何を伝えたのかね？文鮮明がキリストの生まれ変わりとかか？

>>318
売国奴は世界中にいるわけだが。その言葉を流行語とかと勘違いしてるのか？
あれか売国奴という言葉を使っただけで「国際社会の中で日本の役割り」を
果たせなくなるとでもいうのか？

>>322
>ソ連が西部戦線に釘付けにされている内にアメリカに対し降伏すれば、共産化しない。
またしても根拠不明の勝手な思い込み発言だな。
米国に降伏したら、なぜ共産主義化しないといいきれるのかな？理解不能だ説明してくれ。

>>334
>特攻は死をもって、戦果を得る、戦況を好転させると言う意図をもった作戦で
どの特攻作戦のことを指していってるのか不明？
後期特攻に関して言うと、兵員、軍備喪失のため通常の攻撃作戦が不可能な情況になり
その情況で戦争を続けるとしたら「特別攻撃」に頼るしか道が無かったということだ。
どう考えても、無条件降伏したらすべて解決なんてことはあり得んかったからな。

今まで見た限りでは、特攻が「犬死」だったということを示すようなものはなんら出てきてない。
必死な馬鹿が一人いるだけのようだ。

>>312
>キリストは犬死していない。　自らの死を予告し、弟子にその意味を伝え、影響を与えている

しかしこの発言は痛かったなぁ。自分がいかに歴史に疎いかを露呈したもんだ。
「キリスト」が弟子たちにどんな意味を伝えたのか詳しく聞きたいなぁ。
ていうか、「キリスト」って誰だ？誰のことを指して言ってるんだ！？

>>344,346,348　概ね賛成である。
犬死と言う語感が子孫に不快感を与えると言う事は本望ではないが。
申し訳ないがこのくらいの言葉を使わないと、究極の美なんて、
勘違いもはなはだしい意見に対し、はっきりした物言いとならないと言う事で
あえて使わせてもらえる。　国語辞典に出ている言葉どおりである。
再び言うが、死者に鞭打つ言葉では全くない。
しかも、特攻作戦のように、若い兵士に選択する事が出来ない状況では
痛々しい限りであり、心から哀悼の意を表する点ではいささかも異存はないし。
自ら、知覧、その他を尋ねていると同時に特攻の母などの書、或いは、
その他、若き特攻兵の心の葛藤を描いた書、ドラマなどは関心をもっている。
しかし、特攻を美化したものは、嫌いであるが。

>>354　ゴルゴダの丘で磔にあった、イエスキリストである。
>>351　アメリカはソ連の介入を許さないだろう。
　　　　それ以外はなんら反論になっていないと理解した。
>>350　全般的に意味不明、もう少し簡潔に願いたい。
　　　　それに、世間常識とはあまりにも逸脱している部分があるので　？。
>>349　同じく何を言いたいのかわからないがいずれにしても　もっと早く戦争をやめる判断を下すべきだったのは間違いない。
>>347　人はどのように生きるかと考えるのが筋
　　　　しかし、その様に許されない場合がある、不治のやまい、あるいは戦に赴くとき、危険な作業につくとき
　　　　その場に会ったとき、残されるものにどのように自分の生、或いは死を伝えるかと言う事。
　　　　多くの人間は、生を取り組んでいる。
>>345　おかど違いである。
>>343　おびえる理由がない。そんな事ならここにカキコしない。
>>341　なにを言ってるのか意味不明である。

>>353

お前、犬死にするよ。

>>355　そうかも知れない。しかしながら、少なくとも今はいかに死ぬかと言う事がテーマになっている境遇ではない。

やはり、特攻作戦は戦後日本も復興に力を発揮したに違いない若者に犬死を強いた、誤りだらけのものであった。
と同時に、困難な局面の際の日本人の精神力の弱さを露呈してしまったものであった。

明治維新後暫くして堕落した日本の、現場の成り行き、やむなく追認してい続けてきた情けない姿を現したひとつにすぎなかった。

>>354
>アメリカはソ連の介入を許さないだろう。
>それ以外はなんら反論になっていないと理解した。

欧州戦線では、米国の政治的配慮でソ連が東ドイツを占領した。
早い段階での日本占領に関して、ソ連・中国に好意的なルーズベルトが
米国単独による日本占領を行ったであろう、と予測する根拠は何だ？

>>354
生きている人間は有意義だが、死んでいる人間は無駄であると
、偏った屁理屈はやめたほうがいいぞ。
全員の指摘に、色々反応するなんて、うろたえて、見苦しいだけだぞ。
自分の命が社会に役に立っているかの問いに、逃げの言い訳ばかり。
特攻の行為を、妬んで、自分の命には意味があると自己満足している
わけだ。人のために動かない本人が、特攻を叩くのは、恥ずかしいな。

>>358
>明治維新後暫くして堕落した日本
じゃあ、お前の妄想世界の何処かにある「堕落」していない国に移住すれば？
つーか、そんなに日本が嫌いなら半島へ帰れよ。

>>361
仕方ないよ。>>358は、自虐史観の教育で育ったのだから、
本人自身、日本人であることをやめたい人だからね。
しかし、それだけ自虐しておれば、自分自身の中身も
嫌で、カラッポだろうね。

つか、朝鮮人だろ。
祖国にも帰れず、かといって生活してる国にもなじめず。

チョンこそ自爆テロ発祥国だしなｗ

>>363
そうか、朝鮮、中国系か。もしくは、朝日系列で感化した人間なのか。
それなら、犬死を叫び、日本に自虐で叩く訳だ。
これだけ、好んで特攻を叩くのは、おかしいからね。
日本人なら、特攻を悲しみと祈りの対象であり、
誹謗、中傷の対象ではないからね。

>>364　何度も言っているが正真正銘の日本人であり、中国、朝鮮の感化は受けていない
　　　　国際的に物事を見ることには、心がけているが。
>>363　上記に同じ
>>361　明治維新は日本にとって重要な歴史的意味をもつ事は認識している。
しかしながら　和魂洋才といいながら、脱亜と言う言葉に代表される、自らの劣等感を
アジアに投影し、軍部に影響を与え、朝鮮、満州、中国において、暴走してしまい、
結果的に、資源の乏しく、貿易立国しか道のない、日本をして世界を敵にまわす様になってしまった事。
その結果、国土、国民をもはなはだしく消耗させてしまったと言う事を言っているのである。
>>360　その様な事は一言もいってはいない。
>>359　ソ連が西部戦線にとどまっているうちは、その様な事はない。
樺太、千島はソ連領としたいと主張するかも知れないが。。
満州は国民党中国へ復帰し、朝鮮は統一朝鮮となると見るのが素直な見方である。
ましてや、シベリア抑留はありえないし。満州からの引き上げにおいて
ソ連軍の横暴は無かっただろう。その際、南方に戦力を割かれないう内の関東軍が
当然、最後に撤退すべきであるが。
　　　　

ノモンハン、張胡峰事変があったが、公式にはソ連と日本は戦争状態にはなっていない。
降伏する相手、米国および英国、オランダ、オーストラリア、中国に無条件降伏と言う事で
主な降伏相手の米国に交渉するとしたら。　ソ連にでは無いと言う一点のみであろう。

整備が不充分なおんぼろ飛行機に乗せられ、燃料不足あるいは機体保護て事で、
飛行訓練もまともにさせてもらえなかった、若き特攻隊兵士、戦況好転は望むべくも無いが
自分だけは何とか戦果あげようて思っても、極めて困難な状況に追い込まれていき、
（恐らく自らも察知していだろう）犬死を強いられていった事がなんとも、無念とおもわざるを得ない。。。。

>>354
>ゴルゴダの丘で磔にあった、イエスキリストである。
質問に答えられない時は自己に対するレスで誤魔化すのか？

>キリストは犬死していない。　自らの死を予告し、弟子にその意味を伝え、影響を与えている
で、弟子たちになんの意味を伝えたのかね？
イエス（＝キリスト？）が無駄死だったかそうでなかったかを決めるにも、その意味がなんであったかを
明らかにしてもらわんと判断できないのだが？

>>368　この時から、弟子が布教活動を展開していった。
そして、キリスト教の現状がある。

>>351
>アメリカはソ連の介入を許さないだろう。
米国の意図にかかわらず、米国の占領政策に不満を抱く者は反政府運動、反政府ゲリラ活動、反政府テロ活動などによって
米国に対して徹底抗戦を展開したであろう。このチャンスをソ連が逃すはずは無い。
ソ連の息のかかったスパイや北朝鮮の工作員が日本に多数潜伏してたのは、まぎれもない事実だからな。

>それ以外はなんら反論になっていないと理解した。
大丈夫か？まともな論も展開できないのはオマエの方だぞ。
この調子で馬鹿の一つ覚えを繰り返しても、誰もオマエの意見には賛同しないな。
しつこく書き込めば、多くの支持を得られるとでも思っているのか？
説明不足の言いががりで、むしろ反感買ってるよな、オマエ。

>全般的に意味不明、もう少し簡潔に願いたい。
>それに、世間常識とはあまりにも逸脱している部分があるので？。
わからない言葉は国語辞典で調べてくれ。わからない箇所があるなら、それが何所なのか示せよ。
そもそも歴史の話は複雑なんだよ。白か黒かなんてそんな単純に決められるわけがあるまい。
オマエの簡潔な脳内構造では現実の話にはついていけのだろう。
世間常識というが、その世間常識とはどいうものなのか？
自論＝世間常識なんてデマは言うなよ。

オマエのワンパターン発言は聞き飽きた。
質問に対して答えるつもりもなく、詳しい説明をするつもりもないなら、大人しく黙ってろ。
オマエの発言は、中身が無い、意味が無い、根拠が無い、大人気無い、まともで無い。

>>369
日本語読めないのか？
弟子に伝えたのは、どんな意味なのかと聞いているのだが？

またしても歴史のことよく知らないで発言しちゃったわけか？

>>370　あれほど、必死な特攻隊を指示した軍上層部がアメリカをなんら反抗もせず受け入れた国民性である
残念ながら、そんな気概のある人間想像できない。。。
もし、日本人の国民性にそんな気概があるなら。。特攻作戦なんて実行出来なかっただろう。
ある意味、情けないかぎり。。。

>>371　内容いちいち言うより、現在のキリスト教の広がりをみれば明らかなり。

>>370　歴史は素直な目をもってみれば、結果的に無理のない方向に流れている事が見えてくる。
目が曇ってくると、いろいろ、偏見で記述された記録を探し、何とか自らあるいは自らが存在している組織の
正当性を求めようとなって、物事を難しくかつ間違った方向に走ってしまう。
物事単純なほうが自然で美しく、わかりやすく、みんなからも受け入れ易いと言う事である。

>>374　ついか　歴史は歴史学者が作るものではない。
その時の状況での国民性からかもし出されたものを指導部が具体的な形にして
形成されていくもの。それ以外のものは国民から自然と拒否されてしまう。
しかしながら、これは、国民が望むものとは違う事が問題なのである。
先から言っている、脱亜と言うのも国民のかもし出したイメージとなってしまっていた。
要するに頭だけでなく、心があるのだ。。。
（欲望とか、劣等感とかいった暗い部分もあるのだ）
大切なのは、是から目をそむける事なく、自覚する事である。
勿論コントロールできないかも知れないが、少なくとも自覚しないことには始まらないし
救いがない。　特攻隊しかりである。。。その自覚の言葉が犬死と言う事である。

>>372
オマエって本当に馬鹿だよなぁ。単純思考。
反政府活動を行うのは軍上層部の人間に限ったことではない。
下層の軍人や一般市民の方が、そういった運動に傾斜しやすいのだ。

それと、特攻を行うという通常の戦争の限界を超えるレベルまで行くのと
そこまで行かずに降伏するのでは、国内の反動エネルギーの勢いが全然違う。
より多くの国民が反戦、終戦的考えを持つにいたるまでには、ある程度時間を要するのだ。
納得できるレベルまでいかないで戦いをやめると、抗戦意欲は反政府活動へと転換してしまうのである。

>>376　残念ながら　そんなとこまで考えて終戦にもってゆこうなんて、
しかも、降伏後、全く反抗せずなんて、国民全体が意思統一してたなんて
考えるのは非常識。。。

>>377追加　特攻とか、原爆おとされたり、沖縄戦やったり、死に物狂いで
やってるようだけど、
負けたらあっさり白旗てあげて、心まですっかり変わってしまうてのが言うのが国民性なんだよ。
と言うか、もしかしたら心なんがない、上層部の単なる行きがかりとか面子なんだね。
そいつらに、命令されて切腹させられたんだよ。。。（国民の多くが。。。）

>>373
ローマ教会が捏造したキリスト教の歴史を全面的に信じている愚か者ですか？
イエス・キリストと史実にある大工の息子イエスは別人だ。
そんなことも知らずに、キリストが弟子に説法を説いたと主張てるのか？
キリストって神様だよな？神様が人間を弟子にするのか？大丈夫か？理解できてるか？
しかし、何にもわかってないよなぁ。

>>379　キリスト教の普及にそんな事は、大事な事ではない。。。

>>374
つまり、学校の教科書レベルしか知識が無い単純馬鹿ってことか？

>>375
テレビ朝日の解説者か？しかし中身の無い話を随分しつこくするもんだなぁ。

>>380　キリストの死が犬死でないと言う事が論点なんだよ。
大工がどうとか、教会が何したとか言う事を議論しているのではない。
そんな様に物事みるから、歴史の大きなうねりと素直に読み取る事が出来ないんだわ。
特定の箇所を研究する歴史学者なって、セミナーでも開けば、
それを面白がって聞きに来る人はいるかもしれないがな。
それは、歴史も大きなうねりとは関係ないんだわ、些末な事。。。

>>380
無駄死かどうかの説明で自ら示した「キリストの事例」が捏造の歴史により生まれたものだった。
つまり、貴様が捏造された歴史を鵜呑みにしている単純馬鹿ということが判明したわけだ。

>>383　全く論点がずれているのですよ。
言葉の遊びになるのでこのレスはやめる。。

>>382
いかに意味があったのか、その説明をしてみろと何度も言うてるのだが。
阿呆ですか？

>>385　あんたのしつこい人だね、キリスト教の現在の普及に活用されているんだよ。

>>386　付け加えておく　おれはキリスト教信者じゃないよ。
キリスト教が正しいかどうかと言う議論じゃないんだよ。
特攻隊は犬死、キリストは犬死ではないて事なんだよ。。。

>>384
まともに反論できないから逃げますかぁ？
よく知らないのにキリスト教の歴史を引っ張り出してきて自爆しましたなぁ？
最初から自爆テロ狙いですか？

>>388　お前は論点がずれてるんだよ
再び　>>387

つうか、特攻が犬死とすると、負け戦をし死んでいった
下級兵士は、全て犬死だといいたいのですか？

>>387
貴様が。詳しい説明をできていないのは紛れも無い事実だ。

さて、犬死かどうかの話で、特攻隊とキリストはどこがどう違うのか？

>>390　そう、いい点だ、例えばインパール作戦に従軍し、マラリアに罹ってジャングルで亡くなって兵士はそのとおりだろう。

>>392
ということは、戦争国の死んでいった、
下級兵士は犬死ではないのですか？

>>391　おまえずれてるので、暫く遠慮しろ！

>>389
政治犯としてローマ定刻に処刑されたイエスが犬死でなかった理由を解説たのむ。
そこに意味があるのならその話しを踏まえた上で、特攻隊の問題を考え、
特攻になにか特別な意味がなかったのかを比較検討したいので。

>>393　残念ながら、大方は指摘どおりだとおもう。
作戦によるだろうが。
要するに、軍上層部は誤った作戦をすると、
兵士を犬死させてしまうかもしれないと言う責任があると言う事だ。

>>392
インドは最終目的である独立を果たしたわけだが。
そもそも英国に対して独立戦争を始めてなければ半永久的に植民地だったはず。

>>365
本当に、見苦しいな。全員が正当な意見に、すべて、反応しているな。
自分の存在は、有意義だと思うのか。何を死に物狂いに言い訳をしている。
警察、消防、自衛隊に就職して、命を失う可能性のある仕事についているなら
、考察ぐらいなら分かるが、人のために命をかけた事がなく、本人は安全な
場所で、特攻を誹謗する姿は、あさましい。

>>397　それはインドの独立にあの殆ど消耗戦そのもののインパール作戦が役立ったて事か？

>>394
キリストの関係ない事例で話をズラしたのは>>354である。
しかも意味不明なんで、詳しい話を聞かせてもらいたいだけのだが。
すぐ答えればいいだけなんだがなぁ。

>>398　特攻隊に参加した兵士を誹謗しているのではない。

昼飯くうから、暫く落ちる。

>>399
インパール作戦そのものというよりは、インド国民に独立ために行動を起こすことの重要性を身をもって
示した点において意味があったということだ。

>>396
たしかに、上層部の責任は重大だと思います。
しかし、歴史を知っている者が、過去の批判をする
だけするだけなのも、ナンセンスです。
早々に降伏していた場合、歴史がどのような変化
していたなど誰にも分りません。
特攻攻撃を戦局を変えるに至らず、戦死者を増やして
しまったのは事実ですが、彼らの築いた歴史の上に
私達は立っていることも事実です。
歴史を教訓とする旨は結構ですが、彼らを只の犬死
と表現する事は、過去に生きる私達がすべきことでは
ありません。

犬死と叫んでいる方て、
多くの人が特攻の理由を、正面から答えているのに、
論点をずらし逃げて、屁理屈ばかりだね。
危険の無い所で、人のために戦った特攻を侮蔑する方て
、一般の社会人と社会生活もしていないだろう。

>>377

特攻作戦を指揮した将としては、他に宇垣纏中将と黒島亀人少将があげられる。
そのうち、宇垣中将は、昭和20年8月15日に終戦の報に接し、「多数殉忠の将士の跡を追い、
特攻の精神に生きんとするにおいて考慮の余地なし」として周囲の制止を振り切り、敵艦隊へ
向け彗星ほか数機により沖縄に出撃、海岸線に突入自爆した。なお、戦争終了後も戦闘を続ける
ことは死刑宣告を受けてもやむなしの重大な軍規違反であり、この死も戦死とは認められていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A

>>378
>負けたらあっさり白旗てあげて、心まですっかり変わってしまうてのが言うのが国民性なんだよ。
政府が降伏したらそれ以上の戦争継続は普通に考えて無理なのだが。
それでも国民が戦いを望むなら、現政府の打倒もしくはゲリラ戦・テロ戦を展開することになる。
冷戦という情況下で日本を東亜細亜の防共基地にしようと意図したため、米国は日本に対し
必要以上の圧制を強いることを避けた。それが日本人の大規模な反乱が起きなかった要因。

>>378
原爆を落とし、日本全国の都市にジュウタン爆撃だから、
心変わりをして白旗というより、爆撃で国民の思想、信条も
ことごとく破壊したからね。
現在の世界情勢に、日本の全都市の爆撃した映像が世界中に映像
配信されたら、非難轟々だよ。
昔のほうが、アメリカは凶暴だからね。今は微妙なくらい、
おとなしいかな。あやしいが。

>>365
>ソ連が西部戦線にとどまっているうちは、その様な事はない。
>樺太、千島はソ連領としたいと主張するかも知れないが。。
>満州は国民党中国へ復帰し、朝鮮は統一朝鮮となると見るのが素直な見方である。
>ましてや、シベリア抑留はありえないし。満州からの引き上げにおいて
>ソ連軍の横暴は無かっただろう。その際、南方に戦力を割かれないう内の関東軍が
>当然、最後に撤退すべきであるが。

相変わらず単純すぎる考えだな。
第２次世界大戦を引き起こした最大の要因は、世界恐慌といっても過言ではないだろう。
そしてこの世界恐慌により、資本主義経済には重大な欠陥があることが露呈してしまった。
そのリアクションとして社会主義、共産主義こそが正しいと考える人間が多数生まれたのある。
イデオロギーとは、その狂信性において宗教と同質。
アメリカ帝国がいかに共産主義を禁じ弾圧しようとも、あの時代の共産主義運動の流れは止められなかった。
キリスト教を弾圧したローマ帝国と同じ。
ただし、近代兵器で武装したゲリラと帝国政府の攻防戦はより惨い悲劇を生みだす運命になったことであろう。

共産主義者の戦略は貧困や経済苦にあえぐ人民を煽り、反政府運動を展開。
現政府を打倒し共産主義国家を樹立することであった。

犬死の発言も、ようやく、落ち着いたか。
よかった。

>>406　戦争終了後に敵艦目指したからて、責任が逃れられるものでない。
>>405　特攻作戦の意味を正面から考える為に敢えて犬死という表現を使ってる
>>410　時代錯誤なので相手にしない。
>>409 基本は勝目の無い戦争を早々にやめるべきさらに、ソ連の極東での戦力が増強される前て事
>>407　反抗しなさいていってるのではない。特攻なんて自殺的な作戦するのに国民が一致団結してなかったて事といいたいの
>>403　それにしても、それほどの消耗戦をする必要はなかったのでは？

>>411　残念だけど、そうでもないんだわ。
あまりにも適切な単語なのだ。。。

そろそろ、折り返しになるが、ずっと、犬死て言うのがテーマになり続けている。
確かに不快感を与える言葉であるが、特攻が少なくない人たちにその様に
思われていると言う事も事実であるという事か？

>>412
>基本は勝目の無い戦争を早々にやめるべきさらに、ソ連の極東での戦力が増強される前て事

早々にやめた場合、無条件降伏することになる。
ということは、日本政府・行政機関は解体され、占領軍による軍政が布かれる。
天皇も戦犯として裁判にかけられただろう。

お前は、ロシア人、共産主義者の獰猛さを過少評価している。
上記のような状態になった日本に、ロシア人が食指を伸ばさない訳がないだろ。

http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi1/sensi-taiso1.html
>昭和１６年（１９４１）中に１８個師団がモスクワ周辺の戦闘に参加して
>独ソ戦線の危機を救ったのである。
>これによって極東ソ連軍はある程度減少したものの
>大規模な召集等によって兵員数そのものはむしろ「増加」しており
>ソ連の用心深さを物語っている。

>スターリンはハル米国務長官に対し、ドイツ降伏後ソ連は日本との戦争に参加すると
>初めて明確に通告、１９４３年１１月２８日のテヘラン会談の冒頭、ドイツ降伏後の
>対日参戦を公式に表明した。

>>414
ところでよ、左翼があまりにも歴史の捏造やりすぎたためそれがバレて、しまいには嫌われていったという
事実を知っているか？

「日中和平を妨げたソ連の魔手」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog263.html

■１．近衛文麿を操った「見えない力」■

昭和１８(1943)年４月、衆議院議員・三田村武夫は近衛文麿を訪れて、戦局、時局の問題について懇談した際、
この戦争は必ず負ける。そして敗戦の次ぎに来るものは共産革命だ。日本をこんな状態に追い込んできた
公爵の責任は重大だ！と言った所、近衛はしみじみとした調子で、第１次、第２次近衛内閣当時のことを
回想してこう述懐した。
なにもかも自分の考えてゐたことと逆な結果になつてしまつた。ことこゝに至って静かに考へてみると、
何者か眼に見えない力にあやつられてゐたような気がする。[1]

近衛の第一次組閣は昭和１２(1937)年６月。この１ヶ月後の廬溝橋事件をきっかけに日華事変が勃発し、
また国内では翌年３月に国家総動員法が成立した。その後の平沼、阿倍、米内内閣はドイツとの距離をとり、
第２次大戦にも不介入の姿勢を保っていたが、近衛が第２次組閣をした昭和１５(1940)年７月以降、
日独伊の三国同盟締結、仏領インドシナ進駐と日米対決への決定的な道を歩み始めた。

■２．軍人を踊らせた左翼分子の暗躍■

近衛はこの「見えない力」について、もう戦局も押しつまった昭和２０(1945)年２月１４日、
天皇にこう上奏した。
翻って国内を見るに、共産革命達成のあらゆる条件具備せられゆく観有之（これあり）候、
すなはち生活の窮乏、労働者発言度の増大、英米に対する敵愾心の昂揚の反面たる親ソ気分、
軍部内一味の革新運動、これに便乗する新官僚の運動、およびこれを背後より操りつゝある
左翼分子の暗躍に御座候。満州事変、日華事変、そして遂には大東亜戦争にまで我が国を
引きずり込んで来たのは、軍部の組織的計画であるが、これを取り巻く一部官僚及民間有志は
（これを右翼といふも可、左翼といふも可なり、所謂（いわゆる）右翼は国体の衣を着けた
共産主義者なり）意識的に共産革命まで引きずらんとする意図を包蔵しおり、無知単純なる軍人
これに踊らされたりと見て大過なしと存候。

■３．尾崎秀實の「赤い東亜共同体」構想■

日本を共産革命にまで引きずり込もうとした「民間有志」の中心人物が尾崎秀實（ほつみ）であった。
尾崎は昭和３(1928)年１１月、朝日新聞社の特派員として上海に駐在して、そこで多くの左翼文学者たち
と交わり、半植民地化された中国の現状から、マルクス主義への傾斜を深めていった。さらに尾崎は
アメリカ人左翼ジャーナリスト、アグネス・スメドレーを通じて、リヒャルト・ゾルゲを紹介された。
ゾルゲはドイツ人の父とロシア人の母を持ち、ドイツ共産党を通じて、モスクワの国際共産主義団体
コミンテルンに所属していた。ちょうどこの年に開かれたコミンテルン第６回大会では、
「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」
と決議していた。日独と米英の間での「帝国主義戦争」が始まれば、共産主義者の祖国ソ連は無事であり、
また敗戦国ではその混乱に乗じて、共産主義革命を進めることができる、という戦略である。

■５．近衛内閣のブレーンとなる■

この昭和１２年の４月頃から尾崎は昭和研究会に入り、支那問題研究部会の中心メンバーとして活躍
していた。この研究会は軍部とも密接な関係を持って、近衛新体制生みの親となり、大政翼賛会創設を
推進して、一国一党の軍部官僚独裁体制を作り上げた中心機関である。

■７．茅野老の日中和平工作■

尾崎のグループは国内世論を誘導するだけでなく、実際に国民党政権との和平の動きを妨害した。
孫文の中国革命に協力し、蒋介石以下の国民党首脳部とも親しい間柄にあった茅野長知は、上海派遣軍
司令官・松井石根（いわね）大将の依頼により、昭和１２年１０月頃から、日中和平に乗り出した。

■８．天才的な謀略■

松本が連れてきた高宋武は、日本側に「国民政府はもうすぐ無条件降伏する」と伝える一方、
蒋介石にも「中国があくまで抗戦を継続すれば、日本側は無条件で停戦、撤兵する」という
偽りの電報を打っていた。こうした謀略によって、茅野老の和平工作はあと一歩という所で
水泡に帰し、その後、高宋武、松本重治、尾崎秀實らによる汪兆銘政権樹立の動きとなっていく。
汪兆銘は国民党の副総裁であり、あくまで党を分裂させずに、蒋介石にコミンテルンの謀略に乗った
抗日戦争を止めさせるよう願っていたのだが[a]、その汪兆銘を担ぎ出して親日政権を作らせ、
それを以て日本と国民政府の戦いを続けさせようという尾崎らの謀略はまさに天才的としか言いようがない。

>>415　〜　>>419　そんな偏向したものの考え方とか、
歴史のごく一部をくだぐだ評論した事をコピペされても、気持ち悪くて読む気も起こらんわ。

>>420
>歴史のごく一部

かつて日本人が、支那や朝鮮の未開人に文明を与えてやったのも今や歴史の“ごく一部”だし。
いつまでもご丁寧に過去に執着してもらわなくても、結構なのだが。
歴史の“ごく一部”のことなど早く忘れてくれたまえ。

>>421
日本はかって、中国、朝鮮から文化、文明を受け入れ、国の土台を築いて来たという事実に対しては
謙虚にならなくていけない。
日本には親子から子、子孫に伝える字すらなかったのだから、そして国の為政の根本となる
仏教、儒教、その他思想も自ら起こすことは出来なかったのだから。
日本のしっかりした為政の根本となったのは聖徳太子なんだわ。　それは東洋の思想の仏教の輸入だったんわな。。
かって、高額紙幣の肖像の基本となっていた人物だったんだわ。。。
アジアに対する謙虚さが必要なんだ。。。
今はアル中、ニコ中の福沢諭吉なっている事が嘆かわしい。

>>422　そんな偏向したものの考え方とか、
歴史のごく一部をくだぐだｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ、気持ち悪くて読む気も起こらんわ。

ところで。。。の人、お里が知れてしまいましたねｗ

>>423　意味不明？

自爆、花火遊びですか
やけどするよ。
自爆するのか、ガラスの断片とか、目玉にぐさ、ぐさ、ささって

そ〜いえば、ギロチンというのは、昔の医者が、残酷な死刑よりも
もっと痛みの少ない刑を、と考案したそうなのだが
首が千切れた、その首が、しゃべった、という文献があるそうじゃ
3秒か5秒か10秒か、これは、むちゃくちゃに痛いんだろうなぁ

>>425 妄想か？　独り言か？　気が狂ったか？

２／２

　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･　　ウリナラなんて大嫌いニダ・・･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ _∧ _∧　-　　　…/i...　ｳﾘﾅﾗもｲﾙﾎﾞﾝも無くなればいいﾆﾀﾞ・・・
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.　
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　./ /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|　...::::　||　|　　ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ〜　　　　・・・・　「恨」のパワーが溜まってきたニダ！
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ _∧ _∧　-　　　…/i...ウリナラからもらったこのパワーを
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<# ｀∀´>ヽ ）:. 　../.;|　チョッパリにぶつけるニダ！
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　./ /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━　∧_∧━━━━━
　今日も暴れてやるﾆﾀﾞ！　　 　　　...┃　　　　　　　.<｀∀´ >:.__朝ﾆﾀﾞ！
　ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ＿＿＿__　 　 　 　...┃　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　 ∧＿∧ 　 　 |│＼＿＿_＼　　　　..┃　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/　ｶﾞﾊﾞｯ
　<ヽ｀∀´>　　 .|..|　　|.ﾎﾛﾝ部| ←　 　┃　　　　 ／　　　　　　 i!./
　|（つ　 ﾉつ　 . |｜／￣￣￣/　　 　...┃　　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|　　 　..┃　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
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今日も逆恨みと幸せ回路の中で過ごすニダー君であった。

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　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -、
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　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　気を付けろよ。
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
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　　　l　　 >　,=ニ＼　゛　|　''゛_,=ヘ、　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l、{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ノ　|　| ヽ　　　::　　}| ソ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!、.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,イ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' 、`.───″　 　　.}　　　 ヽ

一体なにやってるんだ。

>>425　とおとお切れたのか？

　　　　 ＿＿＿
　　 .／ ∧＿∧ ＼、またミンジョク学校のホロン部か！！！
　　/ 　 <ヽ｀∀´>､ ｀
　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ.　　　　　　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!
　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|＼∧∧∧∧∧／ 　 .三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　
　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/＜　　　 ホ　＞.　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ﾎﾛﾝ部|
　　＼ `[電波禁止]'／＜　　　　ロ　＞　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　
　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　＜　　　　ン　＞　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　
─────────＜　　　　部　＞────　∧＿∧────────
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 ＜　　悪 の　＞　　　　γ(⌒)・∀・ ）　ホロン部め！！！
　　　　 <｀Д´ ;;>　　　 ＜　　寒　　　＞　　　（YYて)ﾉ 　　ﾉ
　　＿|￣￣||＿）＿　　＜ 　　!!!　　　＞　 .|＼ ￣￣￣￣＼
.／旦|――||/／ ／|　／ＶＶＶＶＶＶ＼　 　||ヽ||￣￣￣￣.||

まあ、良い、少し早いが、今日はこのくらいにしておく。

ニート必死だなぁ。
学校いけよ

阪神大震災直後救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫がみつかったとされる。
当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが、この事実は
現在多くの信頼できるソースで語られている。

そこ（多数の地下武器庫）には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で
北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も
多数隠されていた。
もし命中すれば、数十人の乗組員を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの
威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に
大量に貯蔵されている。

いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。

http://freett.com/iu/memo/

もう落ちるけど、ニートでもないし、ましてや工作員などとは。。
また、明日宜しく。

左翼確定。

>>438
>また、明日宜しく。

正体が完全にバレので誰からも相手にされない罠。

>>399
インパール作戦を印度人の独立運動の支援するための活動としてと考えると
日印連合軍が戦闘で負けたとしても、結果的に独立戦争には勝ったので十分意味があったといえよう。
インパール作戦における戦闘行為がいかに上手くいったとしても、印度の国民に戦う意欲がなければ
独立なんてものは果たせないのである。そもそもインパール作戦自体には様々な問題があったが、
インド国民軍の最高司令官であるチャンド・ラボースの意見を尊重し、インド人が主動となる作戦を
日本側が全面的に支持したのだ。補給にかんしても、日本軍が指揮を執っていた場合の方が遥かに
マシな状況であったことは言うまでも無いが、仮に戦闘に勝っても、印度の国民が決起せずに独立が
達成されなければ、そもそもインパール作戦には意味が無いのである。

友よ、一年前私は諸君にいくつかの要求を行い、「総動員計画」が成就すれば「第二戦線」を諸君に与えると言った。
私はその約束を履行した。わが勇敢なる部隊は日本軍とともに戦いに続く戦いで敵を圧倒し、現在愛する母国の神聖な地で
勇敢に戦っている。

目の前の責務におおいに働いてほしい。私は諸君に兵士と資金と物資も求め、おおいに得ることができた。
今、私はさらに多くを求める。兵土と資金と物資は、それだけでは勝利や自由をもたらさない。我々には勇敢なる行為と
英雄的な行動に燃え立たせる原動力が必要である。

諸君が生きて自由インドを見ようと願うのは完全な誤りである。それは、今、勝利が我々の手の届くところにあるからだ。
今、誰一人として生き残って自由を楽しもうという願いを持ってはならない。我々の眼前には以前として長い戦いが
存在している。

今、我々はたった一つの願いを持たなければならない――その願いとは、インドを生かすために死ぬという願いである――
殉教者としての死に正面からぶつかることで、自由への路は殉教者の血で固められるからだ。

友よ、我が解放戦争の同志諸君、今日、私は諸君にただ一つものを、至上のものを求める。私は諸君に血を求める。
敵の流した血に報復するには血以外にはない。血のみが自由の代償となり得るのだ。私に血を与えよ、
私は諸君に自由を約束する。


　　　　　　　　　　　　　　〜ネタジ・スバス･チャンドラ･ボースの演説より〜

>>412
お前、ワザと犬死と叫んでいるな。
特攻を誹謗、中傷して、全員が特攻の理由を反応して答えて、
>>412本人が、全員に叩かれることに快感を覚えているだろう。
マゾだな。
周囲の人達に叩かれるのが、大好きとは、
困ったもんだな。

>>441、442　ロマンに浮かれていても、犠牲があまりにも大きすぎた。作戦の失敗は否めない。
>>440　カキコはするが、レスするかどうかは自由である。
>>439　残念ながら、いわゆる左翼とか右翼とかいった、七面倒なものではない。
強いて言うなら、枠にとらわれない、素直にものを見ることを大切にする、自由思想、自由意志の者のである。
いずれにしても、今日はもうほんと落ちる。。。

>>443　やはり、残念だが、マゾでもない、正論を言っているので、それを、非難される事は全くいとわない。

>>445
正論と思っているのは、あんただけ。
漏れもマゾだと思うｗ

>>445
＞非難される事は全くいとわない。
というのが、世間一般では、マゾと言うんだよ。

>>396
所詮はこの程度の価値観しかない奴です。
哀れな奴だ。。

>>396
これも、全員が叩くのを、ワクワクして、待っている。
マゾだね。

戦勝国の戦死者　→　犬死ではない
敗戦国の戦死者　→　犬死
→　犬死したのは全て上層部の責任。
単純な奴だｗ

交通事故で死んだ人も犬死か？

スマトラ沖の津波で3死んだ30万人も犬死ｗｗｗ

犬死と叫ぶ人て、
戦勝国信者で、本人自身が日本人であることを悔やみ、
周囲の人達に叩かれるのが、喜びを感じる
マゾだからね。
いくら、叩かれても、嬉しいからね。

>>445
必死に反論すればするほど、より多くの者から反感を買い、叩かれてしまう。

正論と言っているが、どのあたりが正論なんだ？

>>445曰く
戦勝国の戦死者　→　犬死ではない
敗戦国の戦死者　→　犬死
→　犬死したのは全て上層部の責任。

が正論ｗ

>>444
インパール作戦の戦闘では敗北したが、作戦に協力したチャンドラ・ボースの部下に対する「英国への反逆の裁判」を通じて、
インドに独立の気運が大きく高まり（そのため被告人は無罪）、結果的にチャンドラ・ボースの目的は達成された。

こうして見ると無謀とも思われる作戦ではあったが、この作戦で命を落とした日本の兵士たちは犬死ではなかったといえよう。

死せるボース、生ける国民を動かす。

>>445
漏れも、>>445本人が、最初は特攻の人達を誹謗、中傷して、自分の
存在意義を守りたかったと思ったが、違うな。
全員に叩かれるのが、嬉しいから、ワザと犬死と叫んでいるんだよ。
叩かれるのが、大好きなマゾ。

>>457
もしかして、「高卒は知的障害者」とかいうスレを
立てまくってる奴と同一人物だったりしてｗ

>>455
つまりソ連は冷戦に負けたので、ソ連兵はすべて犬死だったということかな？

４４５曰く、ロシア革命で命を落とした革命戦士もすべて犬死。

ベトナム戦争に介入し死んでいった米兵も韓国の猛虎師団の連中もすべて犬死。
米国及び韓国はベトナム人に対して行った虐殺行為を反省し謝罪しろ！ということになるな。

>>458
ウン、違うよ。
学歴叩きはしないよ。

>>460
でも、おまい行動パターン似てるぞｗ

マゾにとっては、より多くの者から叩かれることこそが、性論なわけか。

>>445
お前、叩かれるのは大好きだね。
自分の性癖に、周囲の人達を巻き込むなよ。
マゾ

高学歴で、この低脳「犬死」クオリティーはヤバスんぎ。

>>461
そんなに似ているなら、反省ｗ
すまん。

ネットマゾほどやっかいな者はおらんなぁ。

マゾは迷惑なんで他に逝ってくれるか？

>>445は、ネットマゾか。
正式名称　ネットマゾ
意味　　　周囲に叩かれて喜びを感じる

なんかここのスレって、毎度毎度、精神病理に犯された奴が集まってくるよなぁ。

漏れも、わからない。
議論で意見の交わし合いは、よくあることだが、
叩かれて喜びを感じるネットマゾには、驚くよ。

明日もネットマゾ、
来るだろうな。

>>470
そんなの期待しないでね。

結局このスレって「ハッピー」や「店長」みたいなヤシばかり
集まるシステムになってるなー

>>472
>結局このスレって「ハッピー」や「店長」みたいなヤシばかり

必死に発言すればするほど、誰からもまともに相手されなくる運命。

自論に執着すればするほど、誰からもまともに受けいられない運命。

歴史は繰り返すのだろう。

東京の片隅で、インドと日本の友好をさけぶ

サッカーアジアカップでの、中国での激しいブーイングの嵐は、平和ボケした日本人には、
ショックでした。そのあとのワールドカップ予選のインドでの戦いは、アウェーにもかかわらず、
インド人は日本人に対して深いフレンドシップを示してくれたと、観戦に行ったサポーターは
声をつまらせて話していました。（サポーターの心は常に熱いですからね！）
また、ソルトレーク・スタジアムの電光板には、こんなメッセージが試合の間、表示されていたそうです。
「LONG LIVE INDO-JAPANESE FRIENDSHIP」

先日、レストランで相席になった地元のビジネスマンに、インドではなぜ親日家が多いのか尋ねてみた。
彼の答えは、このようなものであった。「さあ、考えたこともありませんね。ただ、われわれの日本人に
対する親愛と友好は、少なくともチャンドラ・ボースの時代から続いていることだけは確かです」


インド国民意識調査　2002年度
「好きな国」の１位は日本（33％）、２位米国（29％）、３位英国（7％）、
「行ってみたい国」の１位日本（31％）、２位米国（30％）、３位英国（7％）
「日本は信頼できるか」では信頼できるが45％、かなり信頼できるが25％

http://www.netmuseum.co.jp/ippin/ippno40.html

>>471
同意。
こないでくれ。
祈るのみ。

ラグ・クリシュナン(インド、大統領)
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを
我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。驚きもしたが、この快挙によって東洋人
でもやれるという気持ちが起きた。(昭和44年「日本経済新聞」)

ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)
要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによっ
て、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間(昭和3〜20年、東京裁
判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中
には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の
歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるとい うことがわかるはずだ。それ
なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えて
したのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を
通して十分研究していただきたい。日本の 子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に
流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を
払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。
(昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)

ジャワハルラル・ネルー(インド、独立後の初代インド首相)
チャンドラ・ボーズが日本と協力してつくったインド国民軍《INA》の裁判で、弁護士とし
て法廷に立ち「これら立派な若者達の主たる動機は、インド解放への愛情であった・・・
彼らの日本との協力は、インド解放を促進するための手段であった。余は チャンドラ・ボー
ズ氏の独立への情熱を疑わない」と述べた。(貝塚茂樹編『民族解放の星』講談社、253〜4頁)

グラバイ・デサイ(インド、インド弁護士会会長・法学博士)
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、一旦の勝負の如き
は必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本
が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。インドは程なく独立する。
その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これ
はインドだけでは ない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を
惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。
(1946年、デリーの軍事裁判に 参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶)

地球史探訪: 大和心とポーランド魂
http://www2s.biglobe.ne.jp/〜nippon/jogbd_h12/jog142.html

物事を素直に見つめる事が出来るようなれば、特攻は”究極の美”というような偏向したものの考え方なんかしなくなるのだろう。
辛いかもしれないが、やはり、その人の命を軽視し、しかも、作戦の見通しがなく、
準備が不完全で作戦を遂行させた。と言う意味で、犬死という表現がもっとも適切である事は否めない。
これを、犬死といわなかったら、この単語が死語になってしまうとも思える。
出来事を、肩の力を抜き、深呼吸をし、妄念を取り去り、頭をすっきりさせれば、自ずとたどり着く結論である。
特攻は犬死と言う素直な受け止め方をした上で、軍の上層部、そして政策指導部、日本人の自ら時局を根本的に
打開出来ない、成り行き主義的な精神を総括し、
これから来る、日本の課題、財政問題、高齢化、環境問題、アジア周辺の安全保障に対して行く必要がある。
過去の歴史の重箱の隅しかも、偏向した部分をがり勉の様にほじくりだし、自らの民族の起こした誤りのいい訳を
とやかく言っている場合ではないのだ。
そんな事より、素直に誤りは誤りとしっかり認めてうえで、自分達の問題点を認識し、これからの課題を
取り組んでいく事が大切であると言う事（勿論、日本人独特の良いところも沢山あるのは当然であるが）
ドイツは一応それをやって来た、日本はまだやっていないから、負債のように何かある毎に議論の蒸し返し
にもなっている。
その起点として、辛いかも知れないが、特攻隊は、犬死であったとの認識が必要という事だ。

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　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜団塊フォ〜〜！
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このスレの本質は　>>11て言う事なんでしょ。。。
そうなら、必死なって　叩いき続けるのが本来の姿じゃないの、全然応えないけどね。
あなたにとっては、残念だけど、間違った事いってないからね。。。
偏向した思考もっている人たちが、掲示板のレスみて納得するなんて思ってないからね。
スレの話題が犬死で終始すればそれで満足なんだわ。

>>13　>>18
だいたいおまいらから、釣ったつもりなんだろ、情けないぞ。。。
おれとしては、もう　５００レスなっているが、そろそろ良いかもて気もしてるがな。
いずれにしても、世の中もっとおおらかに見る目を持たないと、
頭すっきりできず、表情にも人を引きつけない険しさが出てきてしまうぞ。

>>483
たぶん、お前一人が考え方がズレている。
特攻攻撃なんぞ、あってはならんことだったというのは
大方の人間が思う所。
戦局を変えるに至らなかったのも周知の事実。
だが、国を守る為特攻していった人に対し、
「犬死」と表現するのは倫理観に欠けると言っている。

釣スレにしても、「高卒はｳﾝｺ」の奴の方がまだ可愛げがある。

>>485　少しはまともな方だな

>>485　その”特攻はあってはならんことだった”て事でレスが展開されていれば
なんら、介入するつもりは無いんだがな。

>>483
あまりに必死すぎ。偏向しすぎ。

>>484
>いずれにしても、世の中もっとおおらかに見る目を持たないと、
>頭すっきりできず、表情にも人を引きつけない険しさが出てきてしまうぞ。
自分に言い聞かせろ。

>>487
過去レスも読まず自分勝手な思い込みで決めつけてるだけなんだが。
だから嫌われたという事実を認識できないのだろうか・・・

犬痔人の正体もバレたことだし、もはやこのスレにもいづらいのだろう。

>>489　スレにいづらいなんて事はないよ。。
>>488　繰り返しだが、このスレタイは偏向しているのは確実。
だから、常駐住人も、まずそこの認識から。。。

>>490
>いずれにしても、世の中もっとおおらかに見る目を持たないと、
>頭すっきりできず、表情にも人を引きつけない険しさが出てきてしまうぞ。

これ↑を有言実行していたら議論の余地もあったかもしれんが、いままでの基地外発言で犬痔人の言葉はもはや信用するに値しないものとなったのだ。

>>481
ここでも基地外発言。

宗教やってのかと思ったぞ。

>>490
>出来事を、肩の力を抜き、深呼吸をし、妄念を取り去り、頭をすっきりさせれば、自ずとたどり着く結論である。

これ↑ってまともな神経で書いてるのですか？

もしかして、幻覚かなにかが見えてますか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121015975/249-7535306-5034731
“戦争責任”とは何か―清算されなかったドイツの過去　中公新書　木佐芳男(著)

16 人中、15人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

戦争の責任論をドイツと比較することの無意味さ

ドイツとの比較を持ち出し
“日本政府や国民が戦争責任や反省を行っていない”
という批判を今日まで多々きいてきた。

では現実にドイツ政府はどの様に戦争と向き合い、それを反省してきたのか。
具体的に知る人は少ないのではないだろうか。
そういった意味で、今まで向けられることのなかった部分に光をあてた
貴重な本であろう。

伍長上がりの、狂信的な人種差別の価値観を持った独裁者（ヒトラー）がおこした犯罪。
そうやって“ドイツ政府や国民は自らの過去と一線を引こう”としている。

（戦後のドイツ人が）“いかに今日までナチやヒットラー個人に、その戦争の責任を押し付けてきた”
ドイツの現状を語っている。

>>492 ここで長々しい、歴史の隅をつつきまわしているのをみてレスした。
それと、特攻と言う、無慈悲で効果が殆ど期待できない作戦を未だ、賛美しているような輩に対し
肩の力を抜けと言っているのだ。
>>491　上記と大体同じだが、このスレタイを見る限り、常駐しているのはまともとは思えないと
他の世界を見ながら、とおりすがりで、しつこくレスしている人間の感想である。
宗教とは驚いた。

>>493　ドイツにはフロムと言う、（米国に亡命したが、）
哲学者、心理学者がいた。　詳しい話はともかくとしてドイツ国民性としてナチズムに傾いて行く
国民性を描いている。ナチズムとドイツ国民性と切り離せないものであり、
その自覚があると言う点で日本とは大違い。
日本はアジア（他のもの）に劣等感を投影し、成り行き主義で現場追認と言う行動様式は未だ反省がない
しかも、怖いのは、現場は狭い世界感で猪突猛進してしまうと言う国民性があるのだ。
このスレタイの住民にも見られるところがある。
こういったものの分析、反省が全くなされていない点が問題であるのだ。

>>494
>特攻と言う、無慈悲で効果が殆ど期待できない作戦を未だ、賛美しているような輩に対し
本当に特攻作戦を賛美してる奴がいるのか？
それって幻覚じゃないのか？

>他の世界を見ながら、とおりすがりで、しつこくレスしている人間の感想である。
読むべき内容もないレスをしつこくしてる精神異常者完走ですか？
他の世界って死後の世界ですか？

>>485ついか　だからこそ、ドイツはネオナチが最近目立ち始めてきているのに敏感なのだ。
恥ずかしいが、日本はその様な事に無関心なんだな。
あるいは、外国人に対し、治安の悪化の問題があるにも関わらず、
意識的に開放的な政策を取っている。対トルコ人に対するものがいい例である。

>>496　レスをみると俺にはその様に見えるが
あなたのような、少数を除き。。。
>他の世界って死後の世界ですか？
想像力あるが、そうではない、このスレ以外という意味だ。

>>495
フロムには政治学や経済学の知識がなかったので、精神世界に戦争の原因をもとめただけなんだよね。

精神論だけで戦争が起きると思っているのは宗教の人ぐらいなもんかと。

欧米の植民地の住人の生活苦は宗教でしか救われないとでも言うつもりか？

>>498
>レスをみると俺にはその様に見えるがあなたのような、少数を除き。。。

それは読解力が無いか、自分に都合が悪いものを見ようとしてないだけかと。
自分の発言に問題点が多々あることも気づいてない様子だし。

だいたい、おまいらどうしでレスできているか？
特攻隊て言うものの本質を語り会うことが出来るのか？
はなはだ疑問である。
ただ、心意気とか男らしいとかのイメージに、ぼーっとなって感心しているだけでないのか？
それで、ときどき現れる、批判レスに反応しているだけでないのか。
特攻が疑問があると言うなら、レスしあってみれば良いんだ。
暫くROMてやるから、やってみろ。

>>499　おまいの認識はあまい

>>501
本質ってやつを知っているならそれを書けばいいのに。
ざっと見たところあるのは、独断と偏見にもとづく個人的感想のみ。
それで本質とは片腹痛し。

>>502
あまくない認識はこれいかに？

だいたいフロムなんてただの理想主義者。
負債と恐慌にあえぐ庶民の現実苦しみなんて理解できるわけが無い。
空想や妄想の類が現実の社会問題を解決できるわけがない。
精神論ですべてうまくいくはずがない。

>>503　お前らどおしで特攻隊の本質的レスをし合ってみろて言っているのだよ。
（暫く見守ってやるから。。。）

>>504　
>負債と恐慌にあえぐ庶民の現実苦しみ
まさにその点が集団精神へ影響したてのがフロムのテーマなんだよ。。。

>>497
日本では朝鮮人の犯罪が増え、治安が悪化してるな。

とにかく、おまいらどおしでやる特攻隊の真偽を問うてレスが見てみたいから
出来るものなら、速やかにやってみろ。

>>506
苦しみから脱したいと思うのは普通のことなんだが。

フロム大先生に意見を聞くまでもない。

くだらない自己満足のテーマはいらない。

>>506
フロム先生の有難い言葉は、朝鮮人に聞かせてやれよ。

おまえら、自由から逃げてるから日本に併合されてちまんだよ、と。

ていうか、併合を選んだのは彼らの自由意志だとしたら、その自由意志を否定して
歴史を捏造してるのは、自由からの逃走といえますなぁ。

その代償が南北分裂。朝鮮人こそ自由から逃げた盲目の奴隷ということか。

”犬死”以外になにか適当な問題提起はないのか？
情けないな〜

”無駄死”でも良いのだがな〜

>>508
おまえ、弱いな。
少しでも詳しいこと突っ込まれると逃げるんだな。
おまえは、自由意志にもとづいて発言した自分の言葉から逃げるのか？
偉そうなというわりにたいしたこと無いな。なにが本質だよ。

それとも”究極の美”てか？
美学論から入るか？
なんとも、宗教的だな〜

>>514
書き込みのレベルが低いのですが。

それとも　”自爆テロ”てのを紐解く事からはいるか
これも、美しさに帰結するには、宗教論を避けてとおれないな〜

>>514
表面的なことしか発言できないのか？

>>515　だから早く特攻の真偽を問うてのを、”お手本”をやってみてくれといってるんだよ。

”英雄”てか。。。それは、苦しいな。

>>518
おまえに言っても無駄だ。せいぜいＥ.Ｈフロムの作品でも読んでろ。

おれには、やはり”犬死”がもっともしっくりくる問題提起だわな。

とにかく、暫く落ちてやるから、頑張っていいレスやってごらん。
後から、覗きに来ることにするからな。

>>516
まずは国語辞典で言葉の意味をよく調べてから発言してくれ。

>>521
その問題提起のあとの具体的論証がまったく欠落してるってのがいただけないというのに。

>>518
中国の下僕が偉そうな事ぬかしてんじゃねーよ。

●キーファ艦長（空母「タイコンデロガ」艦長）
　　キーファ大佐は神風特攻機の効果について、ひとりよがりの幻想はすこしも持っていなかった。
「タイコンデロガ」がアメリカに帰投後、シカゴでおこなわれた新聞記者会見の席上、特攻機は
普通航空機の４倍ないし５倍の命中率をあげている、と語った。「特攻機以外の爆撃から逃れる
よう操艦するのはさして困難ではないが、舵を取りながら接近してくる爆弾より逃れるよう操舵
することは不可能である。」と彼は説明した。

●スプルーアンス提督（ニミッツ大将への報告）
　　敵軍の自殺航空攻撃の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を
阻止するため、利用可能な、あらゆる手段を採用すべきである。第２０航空軍を含む、投入可能な
全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見
具申する。

●駆逐艦「リュース」乗組士官
　この戦闘は、断固たる決意を秘めた自殺機の攻撃を阻止することが、事実上不可能なことを示している。

●マルカム・ハーバート・マックガン大尉（護衛空母「サンガモン」乗組パイロット）
　炎上中の特攻機を海中に投棄するのを手伝ったマックガンは、ずっとのちになって、日本軍パイロットを
賞賛して、「わが艦の飛行甲板を突き抜けたあの男は、私より立派だ。私には、あんなことはやれなかった
だろう」と語った。

●R.N.スムート大佐（第５６駆逐隊司令、駆逐艦「ニューカム」座乗）
　「ニューカム」の息の根を止めるため、４番目の敵機が突進してきて、艦中央部に激突して、
大火災の燃料として新しくガソリンを提供した。
　 消火作業を支援するため、駆逐艦「ロイッツァ」が勇敢な行動をとって「ニューカム」に接近し、
すでに消火ホースを「ニューカム」に延ばしていたとき、５番目の特攻機が攻撃してきた。艦橋に
いたスムート大佐は、艦上で実施されていた全作業を見渡すことができた。彼はこう語っている。
　「私はどこへもいくことができなかった。自分がこの事態を切り抜けて生き残れるかどうか、私には
自信が持てなかった。事実、その特攻機はまっすぐ私のほうに向かって突進してきているようにみえた。
私が眼鏡を上にずらすと、特攻機のパイロットの姿がみえた。そのパイロットは首のまわりに大きな白い
スカーフを巻いていた。最後の瞬間そのパイロットがどれくらい私に接近していたか私は知らないが、
彼が両手を操縦桿から離してあげ、それから操縦桿を前に倒すのを見た。そのあと、彼は両手を頭上にあげて、
歯ぎしりした。彼は非常に接近していたので、私は彼のそうした仕草を見ることができた。彼は艦橋めがけて
まっすぐ突っ込んできていた。この特攻機は爆弾を抱えていたので、こらがわれわれ全員にとって最後となった
ことであろう。自分の体を相手にたいして死をもたらすと同時に自己の命をも断つような弾丸として使用する
ことを主唱する、狂信的で死に物狂いの戦闘について、私は語ることができない。あのパイロットの顔は今日
まで私の脳裏を去らない。（もし、われわれが戦わなければならない場合には）人びと自身を、相手に死を
もたらす人間ミサイルに仕立てあげ、その結果、人びとをそれ以上、各自の祖国にとって役立たなくさせるよりは、
戦って生きのび、さらにもう一日戦う方がどれほど立派なことだろうか」

>>481
もう、ネットマゾの性癖、直したほうがいいぞ。
最初は、周囲の人達が叩いて、本人は喜びを感じているが、
しだいに、全員、関わるのが嫌で、遠ざかるぞ。
ネットマゾ

朝日新聞が、地上から消滅したら
日本の未来は明るいのだが・・・

たしかに、朝日新聞の自虐史観で、
人生が転落していく人がいるわな。
そのうち、朝日新聞も購買は
無くなるだろう。

軍備、兵力が消耗し通常の攻撃作戦が困難な段階にいたり、その状況で戦争を継続しようとすると
特別攻撃作戦に頼るしか方法がなくなるわけだ。

特攻が作戦それ自体が素晴らしいとか考える者はごく少数派で、非人道的ということを否定する
つもりもない。

ただ当時の状況を考えると、特攻という禁じ手を使ってしまったのもやむを得ない部分があった
というふうに思えるのだが。

そういう意味で「犬死」という考え方は不当だと思う。

他でも言っていたが、仮に特攻を奨励した上層部の命令が殺人行為に匹敵する犯罪だとして
その命令によって散っていった戦士たちのことを犬死呼ばわりするのは的外れな考え方だ。
被害者を裁く裁判のごとき滑稽な話だ。

軍の作戦や命令に問題があるなら、軍の責任者の問題を指摘すればいいはずだ。
その問題に言及することを意図的に避け、戦死者を侮蔑するような発言は見当違いであり、
その発言になんら正当性など存在しないのである。

>>495
>ナチズムとドイツ国民性と切り離せないものであり、
= ナチズムと２０世紀の白人至上主義は切り離せないものであり

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc550.html
ナチスとアメリカの「優生思想」のつながり

戦後にドイツを裁いたアメリカこそが、実はナチスの優生政策の先駆者だったのであり
戦前のヨーロッパにはドイツの他にも優生政策を推進した国があり
福祉国家スウェーデンでは戦後も根強く優生政策を存続させていたのだ。

また、この本以外でも指摘されている事実だが、ドイツの優生学者のスポンサーとなっていたのは
アメリカのロックフェラーやハリマンなどの一族である。

結局、ナチスも英米のエスタブリッシュメントも、言うことに違いはない。
彼らは同じ穴のむじななのだ。

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html
遺伝子工学に忍び寄る“ナチスの亡霊”

１９７９年、アメリカで最初の「精子銀行」が設立された。
当初この銀行への精子提供者はノーベル賞受賞者、また提供を受けられる女性は
ＩＱ１４０以上に制限された（後に男女とも資格がゆるめられた）。
１９９２年の統計では、全米の「精子銀行」の数は１００を超え
また「体外受精クリニック」も２５０ヶ所に迫る勢いである。

もしもナチス政権下の科学者たちが墓場から甦ったら
現在のアメリカ社会に蔓延するこのような風潮を見て狂喜するにちがいない。
いや、彼らを無理に墓場から甦らせる必要もない。
１９９０年代に入ってからの白人至上主義者やネオナチ信奉者の勢力は目を見張る
スピードで増加しつつある。

>>533
選民思想のプロトタイプはユダヤ民族が起源だったり。

>>497
>あるいは、外国人に対し、治安の悪化の問題があるにも関わらず、
>意識的に開放的な政策を取っている。対トルコ人に対するものがいい例である。

日本国はあるいは、朝鮮人に対し、治安の悪化の問題があるにも関わらず
意識的に、無防備に、寛大すぎる政策を行っている。
在日朝鮮人に対する犯罪通名報道・手厚い生活保護が良い例である。

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。
　ちなみにオウムの幹部には在日が多数。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
以下はゲロ吐きそうなのでｒｙ

http://freett.com/iu/memo/

『日本人の税金による』 在日の就業と生活保護の統計
▼平成１５年
人数＝152万人→（推定）日本人95万人、在日朝鮮人５７万人
金額＝1.52兆円→（推定）日本人4600億円、在日朝鮮人１兆６００億円

ポイント → 人数は日本人以下に押さえてるが、
金額では圧倒的に在日が高額。

なんだ、まともなレスなってないでないの。
特攻隊英雄伝と
相変わらず犬死論に対する反発と
朝鮮人排斥
それぞれ、単独レスにしかなっていないじゃないか。
なんとも情けない限り。
もうしばし、様子見てみるけどな。。。。
うるさいのがいないんだから、まじめに、やれば良いんだわ。
暫くしたらまた、覗いてみる事にするわ。

暫くして、同じような有様の場合は本格的、かつ一方的なレスに転じさせてもらうつもりだわな。
おまいらが、あきれるようなもんになるとおもうがな。

>>536-537
じゃあ引っ込んでろ

>>537
既にあきらて果て、精神異常者の妄言としか思もってないのだが。

大体において、特攻隊の真偽を問うてのを、自爆テロと究極の美なんかでかこうなんて訳のわからん
何を意図してんのか、スレにすんにか、訳わからんスレたてんなんて、脳みその構造が知れんわ。

一体、全体、基地外スレか？　そんでもって基地外住人の集まりなんか

恐らく、極右連中の自慰の為のスレなんやろ。

そんでもって、まともな仕事もしてへんやろうな。
だれか、右翼のパトロンに引っ付いてうだうだやってるやからなんだろうな。

時代錯誤のあほも沢山いるんかも知れんな。

そんでもって、なんかわかのわからん、右翼のもんを対象に書いた、歴史書やホームページなんかをコピペして自己陶酔してんわけだわな。

とにかく、殆どやくざと同じだかん、特攻隊なんかに心意気感じたりしてんだわな。
それも、表面的な白いマフラーたなびかせてなんてとこに、気持ちがすっかり浮かされているんだわ。
きっと、暴走族あがりなんだろうな。

>>540-546
支那のケツ舐めか ?

>>547　ほんでもって極右黒服の得意のせりふか？

自発的にはまともなレスしあえんような奴ばっかだから。。。
つねにいらいらして、カキコまってんだわな。
犬死なんて、的確なレスあんと、うれしそうにレスしてくるんだわ。

まずは、手始めとしてこのくらいにしておいて、
特攻隊の問題提起がなされ、住人の間でレスしあえんかどうかもう少し様子みてやんか。

>>540-546 >>548-550

レベルの低いかきこみだな。

基地外スレと言いつつそこで一番必死にかこきこんでるのは誰なのかね？

まるで無意味なレスをかきつづけることが生きがいのように見えるな。

日本のことを悪くいいながらも、いっこうに出てかない在日と同じということだな。

”究極の美”とは一体なんじゃ。
言うに事かいて。。。何処が究極なんじゃ。
一体なにが美なんじゃ。。
なんで、そんな言葉がでてくるんだわ
脳の構造見てみたいわ。おまの美的感覚ていうのは一体どうなってるんだ。
人の死がそんな美しいてのか？　
人が苦しみながら死んでゆくさまを美しいとでも言うのか？
火あぶりになってもだえしんで行くさまを有頂天になって眺めてんのか？
恐れを振りほどき、特攻で突入して行く若者をまずもって美しいとでも表現したいのか？

>>552
>人の死がそんな美しいてのか？　
>人が苦しみながら死んでゆくさまを美しいとでも言うのか？
>火あぶりになってもだえしんで行くさまを有頂天になって眺めてんのか？
>恐れを振りほどき、特攻で突入して行く若者をまずもって美しいとでも表現したいのか？

それを「犬死」と発言したのが、自分だということを忘れたか？

>>551　都合の悪いことを言う人間を　朝鮮人とか支那人だとか在日とかまるで単細胞のような反応しか出来ないお粗末な奴が住人の中心なんか？
腐りきった、引きこもりなんじゃな。

>>553
美しいとはいうとらんぞ

さて、もう一度、
特攻隊の問題提起がなされ、住人の間でレスしあえんかどうかもう少し様子みてやんか。

>>554
歴史を捏造してるような人たちの話が信用できるわけもあるまい。

自ら信用を失うようなことをしたんだから自業自得だと思うが。

>>555
「犬死」と発言したのには間違いないと。

早く、まともに
特攻隊の問題提起をし、住人の間でレスしあえればいいんだよ。

>>558
>>555

21 名前：名無しさんの主張 ：2005/10/30(日) 09:03:37
＞1
　 がんばれ〜俺もそう思うよ。ODAは行っているけど、それは本当に中国の
　 被害者の人たちには伝わっていないんだよ。加害国である以上『これ位で良い！』
　 っていうのはやっぱり無しだよね。。。

＞20
　 そう思っているのなら、まず自分がアメリカにも
　 核にも頼らない方法を考えれば？？？PCの前だけで
人を批判しない方がよいのでは？（って俺もしてるけど）

>>560
おまえが左翼思想にとり憑かれていることは十分わかった。

軍部のことは批判するが、軍部のどこに具体的な問題があったのか問いかければ

だんまり決め込む。問題の本質を理解してないので、軍部を表面的に否定するので精一杯。

それを浅はかと言われればブチ切れ反発。それ以上詳しい話ができないなら、すっこんでろ！ということだ。

特攻を軍国主義の狂気として象徴化し、そのイメージ化した偶像からしか批判できない。
特攻をイデオロギーの問題としてしか扱えない人は、お呼びでないのだ。

実際の「特攻」や「特攻作戦」がどいうものであったかを正確に把握することなく
独断と偏見でのみ批判することにいかほどの意味があるというのであろうか？

>>562　563　だから、おまいらが特攻の問題提起をし、模範的なレスをやってみれていってんだよ。

あしたまで、模範的レスできるか様子みてやんからな。

つまらん

回天の発想は軍令部の出ではなく、前線の将兵から出たものである。しかも、
この人間魚雷の構想は人道を無視したものとして、断固として採用許可が降
りなかった。これは真珠湾の時に特殊潜航艇の採用を当初断固拒否した
山本五十六司令長官と同じ見解である。しかし、戦局が著しく悪化し始め、
ついに神風特別攻撃隊が編成されたことを鑑みて、回天にも採用許可がお
りることになる。当時戦局が怪しい雲行きを見せていたとは言え、決して自暴
自棄な時代ではなかった。死を全く恐れない時代でもなかった。しかし回天
搭乗志願者は後を絶たず、厳しい選抜試験がくり返し実施されていた。見事
選ばれた者は「ありがとう」と礼を述べて死地へ赴き、選抜に漏れた者は
悔し涙に暮れるのであった.。

航空機による特攻は対空砲火の中を強硬突破して行われる、それをかいくぐりなんとか
目標に到達できても、艦上構造物の破壊にとどまる可能性も高い。しかし回天は敵に
気付かれることなく接近し、吃水下に大容量炸薬をもって体当たりするのである。効果
の違いは雲泥の差であった。回天作戦が本格化した昭和20年4月下旬から終戦まで
の約3ヵ月の間の戦果は以下の様に記録されている。油槽船または輸送船15隻、巡洋
艦2隻、駆逐艦5隻、水上機母艦1隻、艦種不明6隻、合計29隻撃沈、他2隻大破。
これは驚異的な数字であり、当初回天採用に消極的であった大本営もこの戦果には
驚嘆し、頭を下げざるえなかったのである。尚、撃沈された巡洋艦のうち1隻は、広島と
長崎に投下された原爆をアメリカ本土から輸送した、重巡インディアナポリスであった。
戦後この事実を知った日本国民は溜飲を下げたという。

●後期特攻において戦艦や空母に被害が出ない理由

当初、米軍の意表をついた特攻はそれなりの戦果をあげる事ができたものの、
米軍は次第に特攻に対する体勢を整えたほか、日本軍もあまりにも飛行技量未熟な搭乗員や
低速・低性能な機体（末期には機体不足のため敵戦闘機の半分以下の速度しかでない
複葉練習機すら特攻作戦に投入された。ちなみにこの練習機による特攻は敵艦撃沈に成功する
という戦果を上げている）まで投入したこともあり。突入前に撃墜されたり、無事突入に成功
しても命中しない例や機体ごと装甲にはじき返される（機体強度と運動エネルギーが艦艇の
装甲強度を上回れない）例も出てきた。このため日本軍の攻撃対象は、主力艦艇（正規空母や戦艦）
から駆逐艦や護衛空母などの補助艦艇にシフトしていった。実際、沖縄戦で特攻機によって米軍が
受けた被害は輸送船や駆逐艦に集中している（沈没26隻、損傷164隻）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A

敵撃滅のために命を散らせることを“愚かだ”と断言する方には、
搭乗員選抜試験に合格した将兵の“涙”と“ありがとう”という感謝
の言葉が意味するものを考えていただきたいと思います。
最後に魚雷開発や回天作戦で散華された多くの御英霊に対し、
深い感謝と哀悼の意を表したいと思います。

通常の攻撃作戦ができないのであれば、一時撤退して残存兵力を再編成し、生還率ゼロの特攻ではなく
あくまで通常攻撃によって応戦すべきではなかったのか？

この選択肢は考えられなかったのだろうか？
この考え方が妥当なのかどうかについてご意見賜りたく思う。

特攻すべてにいえることであるが、回天や伏龍という特攻作戦には特に身の毛もよだつ恐ろしさを感じてしまう。
しかしそれにもかかわらず、この作戦にかかわった人たちのことを「愚かだ」という一言ではかたずけられないところもある。
その心理的複雑さを解く鍵は彼らがなんのためにそこまでやったのか？ということに尽きるのではないかと思う。

彼らがどうして、そこまで思いつめる事になってしまったのだろう？

戦争が愚かな行為だというのは簡単だ。
では、何故人はその愚かな行為を繰り返すのか？
それは、地球上で進化した生物の宿命であると思う。
人は微生物の世界から、生存競争を勝ち抜いて進化してきた。
戦いを勝ち抜いて、人は頂点に立ったのだ。
次は人同士の争いだ。
では、命をなけ出して種を守ろうとする行為が、それ程愚かな行為なのか？
私は、自らを犠牲にしても種を守ろうとする行為が、それほど愚かな行為であるとは思はない。
自らを犠牲にし、多くを救わんとした、特攻隊の方々には感謝と哀悼を捧げずにはいられない。
特攻攻撃は、まさしく最後の手段であったのだろう。
日本には、もうそれしか手がなかったのだ。

>>565
お前は何様のつもりだ？
下記のような手法が通用する時代はもう終わったのだ。
いつまでも甘い汁が吸えると思わないように。

http://freett.com/iu/memo/
>日本の当局と交渉するにあたっては、何かにつけて「民族差別」だの「過去の歴史」だの
>を持ち出してことさら猛々しく振る舞い、理不尽な要求でものませようとする。
>そうすると、敗戦によって贖罪意識を植えつけられている日本人は決まっておとなしくなってしまうのだ。
>この方法はたいていうまくいった。

>>540-546
お前は右翼に関して勘違いしている。

右翼の大半は、お前ら在日朝鮮人なのだが。
人々に愛国心の大切さを訴える素振りをしつつ
実は、人々に「日の丸」や「君が代」への嫌悪感を植え付けているのが
右翼＝在日 のお仕事。
で、日頃の「活動」で培った強面は、政治家や企業を恐喝するのに役立っている。

日本人が右翼の主体なら、拉致・核ミサイル・不審船にもっと大騒ぎする筈。
街宣車に「返せ北方領土」と書くが、「返せ竹島！」とは書かない。
身内の犯罪を庇うのが半島クオリテイ。

「韓日友好」街宣車
↓↓↓↓↓
http://ime.nu/blog.tsushin.tv/media/641/街宣車　韓日友好.jpeg

>>574 それが本当に特攻作戦を選択してしまった理由なのだろうか？
そして、他には全く選択の余地は無かったのだろうか？

>>570　戦争という人間にとって、ある種独特の精神状況の中、そして若者に対する教育、周りへの気兼ね等の中でで
純粋な若者が、命を捨て、国のご奉公になりたいと思う気持ちが醸成されて行ったのは確かだろう。
これは、自爆テロを行なっている、アラブ過激派の若者に通じるものがある。
しかし、それを　素直に、本人が望んでいた事であるという風に割り切って良いものだろうか？
いくら戦争とはいえ、その様な、精神的の追い詰めて行くような状況を作っていってしまったと言う事が問われるべきではないだろうか？

”生きて虜囚の辱めを受けず”という東条英機が言った言葉がある。
あるいは　鬼畜米英という言葉のある。
これは、日本国民に対する戦争感を与えた特徴的な言葉である。
日本の戦争政策は精神的な逃げ場をなくさせ、国民に迫っていったものである。
特攻への志願などもまさにこういった状況のもとに成立したといって過言でない。

身を捨ててまで、国のご奉公をしたい。
アメリカ人を鬼と捉えてた。しかし、これは真に国民ひとり、ひとりの心の中に刻まれていたことではなく。
集団的な催眠状態と言うのが正しいだろう。
だから、催眠からとけた状態、つまり８／１５以降、日本はなんら抵抗無くアメリカ進駐軍を迎え入れ
その後、各地では、歓迎までしているところもあるくらいである。
この有様が情けないと言う見方もあるが、戦争中は国民全体が催眠状態に陥っていたと言う事もできる。
そして、そういうなかでの特攻隊への志願した若者が多数いたということである。
これを、本人の希望とかだづけてしまうのは、はなはだ疑問である。

GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く
―戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 小学館文庫　櫻井よしこ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094028862/249-5573677-7020367

日本の敗戦が見えてきた時期、ルーズベルトはキャンベル英国公使を私邸に招き
「日本は四つの島に閉じ込め、そのまま衰亡させる」（英国首相府公文書）と述べ
これがＧＨＱの基本方針になった。
そこで日本を破壊する為に「アジアの殉教者」ではなく「世界征服を狙った残虐非道な民族」であると洗脳をした。

これが「War Guilt Information Program」であるこの本では
「War・・」の中で最も効果があった「真相箱」を取り上げる。
ちなみに「War・・」について知りたければ、江藤淳氏の「閉された言語空間」が最良と思う。

犬痔人、あちこちで活動中。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126590440/
170 ：名無しさんの主張 ：2005/10/31(月) 17:45:39
ああいった存在は、神様だけでいいんじゃない？
「天皇陛下バンザイ」といって特攻していく人の絵が浮かんで非常に不快だ
なぜ、戦犯にならない？

>>580　>>581　ひとりよがりの一方的な意見主張はやめてもらいたい
レスの形式で行きたいものだ。

>>582

>>581は、スルーすればよいのにｗ

一日レスを見てみたわ。
多少まともなレスも見受けられが、残念ながら、単レスになってるんだわ
まじめなカキコに対してはそれなりのレスが欲しいものだ
まじめなレス番号を下に上げる
>>571-574
>>576-579

もう暫く、様子を見て見ることにするわ．．．
是非、特攻隊の真実をあきらかにしてもらいたいもんだわな。
おいらの貧弱な歴史感では、至らない点についてな。。。
そいと、くだらない、極右のカキコは無視することだな。。。。

おいらの祖父は大陸に出征したんだわな。
そいの話はよく聞くわ、おいの曽祖父は日露戦争の従軍医師だったわ。
祖父はそんちちから、こどものこんから肉弾の逸話をそりゃしつこく、聞かされておったとの事だ
これが、帝国軍人の鏡とな。。。そして、祖父が満州に出征する時にも、そん話がでたと。。。
祖父はずいぶん悩んだらしいわ。。。専攻は電気技術だったからんな。。。
いよいよ、出征するよる、父のとこいって、おれは、出来れば、今まで学んだ電気技術を活かしてお国の為に役立って行きたい。
父さんのいったいた、肉弾とは考えが違うていったそうだ。父は黙って手を握り締めたとの話を聞かせてもらったわ。
即日、ほんと、周りから沢山の人が出征の式のでてもらい、うれしいと言うか、みなからすさまじく期待されているて
て思いを感じたて事言ってたわ、そん後、満州に行き、肺炎を患った時、絶対このまま、日本に帰れないっておもって、上官に
自分はなんとしても、ここに残りたいて申し出たそうだわな。。。
だれがいけないと言うつもりは無い、しかし、若い兵士が地元、親族の期待を背負った姿があるって言う事だわ。
本人が特攻を希望してったて簡単に割りきれる事ではないって事なんだわ。。
もっと言いたい事あるが、今回はこのぐらいにしておく。
とにかく、若い兵士の葛藤を感じてやらんと、本当の哀悼の意にならんと思うて事だわな。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★工作員は放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された工作員は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は工作員の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 工作員にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆ 枯 死 す る ま で 孤 独 に 暴 れ さ せ て お い て
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>587　こんなのが特攻の真実のスレに漂ってるのが本当に嘆かわしいかぎりだ。

55 ：名無しさんの主張 ：2005/10/25(火) 06:34:53
自爆テロ　特攻　が究極の美　。。。なんだこのスレタイは　基地外住人の巣窟か？

家族殺し犯罪者としての英霊問題
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国犯罪兵士たちが祀られている人民軍民族愛国英霊廟を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。

身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は何十年経とうが許すことの出来ない犯罪者である。
英霊という犯罪者の問題を、政治や宗教や外交の問題に決して矮小化してはいけない。

>>590　訳のわからない、下だらないレスするなよ。

>>577
観念論上の問題ではなく実際に経済制裁など受け生活が苦しい状態にあれば、
敵対心を持つようになるの不思議なことじゃない。

そもそもその制裁が理に適ったものなのかどうかだ。
そうじゃないから、敵対心が増幅されるのだろう。
もちろん話し合いで解決できればベストなのだが、そう簡単にいかないのが現実。

>>578
「鬼、畜生」。まさに、彼らにぴったりの言葉じゃないか。
西洋人の侵略と殺戮の歴史を見れば一目瞭然ではないか。
インディオやハワイの先住民がやられた如く、江戸時代、そして戦時中に日本人も惨い目にあわされた。

白人は有色人種を人間と思ってないのだから、国際法が定める捕虜の待遇を受けられる保障はどこにもない。
投降しても虐待され惨殺されるのなら、投降なんて誰もしないだろうよ。

>日本の戦争政策は精神的な逃げ場をなくさせ、国民に迫っていったものである。
米国に無条件降伏をつきつけられ逃げ場をなくしたというのが事実なんだが。

>これは、日本国民に対する戦争感を与えた特徴的な言葉である。
>日本の戦争政策は精神的な逃げ場をなくさせ、国民に迫っていったものである。

事実無根。左翼の妄想プロパガンダですなぁ。

やっぱ、おまいらまともなレスが出来ないかも知れないな。。
もう少し様子みてやるけどな。。。
>>592〜594　見たいなの横行するようだと、再び、一方的レス攻撃するからな。

>>593
経済制裁とハルノートを押し付けられたのもあったと。

>>595
大変申し訳ないのだが。
>>578の話って小学校くらいの時に散々聞かされたんだよ。
今にして思えばほんと滅茶苦茶な理屈だよなぁ。
まぁ、小学校くらいのレベルなら仕方ないのかもしれないが。

>>597　その小学生のレベルがきちんと学べてないて事だわ。

>>597　つまらん、歴史の隅をつつくことに終始してまったすっかり目が曇ってしまってんだわ。

きょうは、このくらいにして、もう少し様子を見てみる事にする。

おやすみなさい

>>595
まさか、「西洋人の侵略と殺戮の歴史」を知らないなんて言わないよな。

無差別爆撃、無差別砲撃、捕虜虐待、民間人に対する虐待、虐殺、原爆投下
枯葉剤、クラスター爆弾、劣化ウラン弾・・・・と切が無いな。

>>600>>601
書き込みたくないなら書き込まなくていいし、落ちる時の挨拶はいらないので。

ていうか、だれも求めてないから・・・

予告だ

おまいらが腐りきってるかどうか、みきわめてんだわ

>>604
さびしがりやさん？

やはり、ネットマゾ？

具体的事例や少しでも細かい話をふると、すぐ落ちてしまうのはなぜだろうか・・・

ネットサド！

そして、愛を語る
I LOVE YOU! >>607

>>608
西洋人はサディスティックだと思うだろ？

>>609
戦況が苦しい時は撹乱戦法で乗り切ろうということか？

>>611
ゲリラ戦じゃ！
当然じゃ！

>>612
勝ち目のない戦いをすることにいかなる意味があるのだろうか？

全てを動員するのだ！
「特攻隊」が出てくるだ！

戦争と言う狂気がさせた、悲しい過去である。
事実としては、それ以上でも以下でもない。

大切なのは、二度と繰り返してはならない、ということ。

>>614
特攻、ゲリラ戦は最後の切り札なので、理由も無く安易に使うものではないかと。

>>615
どちらかというと、戦争の狂気は相手方に言ってもらいたいのだが。

>>616
最後まで追いつめられたら最後の切り札を切る！！
意地があるバイ！
男子でゴワス！

大和魂

>>615
劣化ウラン弾の被害は戦争を仕掛けた米国側の兵士にも及んでいるのだ。

まともな神経の人間がつかう兵器ではない。米国人は基地外だ。

イラクに派遣された自衛隊にもその危険があるといわれているし、

現地の民間人にあってはその影響がどれほど深刻か、想像もつかない。

>>618
早い話が無駄レスってことね。

まぁ、どうでもいいけど。

>>620
愛国の名無しさん
と
嫌国の名無しさん
がいるのだよ

>>595
お前、つまらん。

>>604
ネットマゾ

大和魂でもって、テロ志願して、まず、住人がくたばれば世の中どのなにましになるか。
まず、そこから始めるのがいいとおもいます。

>>624　さしあたっては、朝鮮学校あたりで自爆テロするのはどうでしょうか？

>>625　いや、いや、何か北朝鮮への送金なんかをやってる金融機関があるとの事
そこに、自爆テロをかけると良いのではないか。
既に終わった、特攻隊の真偽なんかやるより、もっと建設的なことを議論すべきだわな。
いかに自爆テロするかって。。だれがやるか。
ここには、向こう見ずな男意気のあるやつが沢山いるから、選に洩れると
涙を流して悔しがるだろうな。

とにかく、犬死をいとわない、勇猛果敢なやつが沢山いるらしいからな。

おめでたい事に、めちゃ汚れた歴史的事実も究極の美てしてしまう。
楽天的なやつがおるからな。。。

国内はずっと警備が甘いから、そんな、自賛しとる特攻隊にあやかり
朝鮮工作員の陰謀を徹底的に打ち砕くため、朝鮮総連へ自爆テロ帰ると
喝采されるだろうな。

178 ：名無しさんの主張 ：2005/10/31(月) 20:37:40
天皇は国際親善の為の役割て事なるけど、最近は
親善大使てのが、例えは韓国だと、藤原のりかとか木村よしのなんかがやっていて
このほうがテンポも良いししっくり来るよね。

181 ：１７８ ：2005/10/31(月) 20:58:26
>>179,>>180　同じ良いけど、どうでも良いて事なんじゃないの。
いなくても全然困らないて事だよね。。
前の天皇の時は、結構ファンがいたりしてたけど、今の天皇はインパクトないもんね

▲放置された工作員は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

例）
>>625　2005/11/01(火) 07:16:10
>>626　2005/11/01(火) 07:19:52

>>624,>>625,>>626,>>627,>>628
他人に強要するより、
本人が自ら手本として行動したらいいんじゃない。
自分の命は惜しくて怖くて、出来ないが
他人には、自爆テロをしてこいと進めるのは、
人間として、器が卑小だな。
くだらない方々。

>>624以降のアホ書き込みは、皮肉のつもりだろうが、
己の無知と思慮の浅さ、差別感情、卑しさをさらけだしているだけ。
愚か。

たしかに、人間の品格は最低レベルだな。
自分の品位の無さを露呈しているよ。

>>634 品位が高いと言うなら、いい加減で住人どおしでまともなレスをし合え。
未だに問題提起ができてないじゃないか。。。貧弱な頭だな
なんの為のスレを立ち上げて、住人どもが集まってんだ。
６００超えたてのに、ほとんど、その品位の低い、最低レベルの相手が主のレスになってんじゃないか。

お前、つまらん。

つうかイタイ。

>>636　そんなレスより、特攻隊の問題提起をしてみろ。

問題無し。
強いて言えば、靖国参拝は続けれ。

総会屋のような、叫びを
鍛錬してください。

>>637　おまいら、あつまって一体なにやってんだ。
じっとこらえて、なんかカキコまってのなか？
そんでもって、撒き餌を散らして、ちょうど、俺の前スレのカキコをコピペするみないな？
そんでもんて、犬死聞きたくないとか、朝鮮人とか支那人とか工作員とかほざいて
釣れたら、釣れたで、文句いってんのか？　恥ずかしい限りだわな。
そんで、おまいら同士でまともなレスし合う事出来ないんだからな。。。
ほんま、とことん笑ってしまうわ。
人間の屑どもだわな。。。極右の時代錯誤の糞どものマスターベーション仲間の集まりだわな
もう、おまいらと関わってるとおかしくなるわwwww
日本の将来の為に、おまいらは、なるべく外に出ないで、身内どおしで固まって
サバイバルゲームでも楽しんでろ。。。全く情けない限りだわな。

>>641
なんで、一人でファビョってんの？
特攻していった英霊に哀悼と感謝の気持ち。
これに何の問題が？？

だいたい、「究極の美」だなんて、誰も言ってないのに、なんでスレタイになってるんだか。
特攻否定派って感性が幼稚だよな。極端から極端に飛ぶことしかできない。

>>642
相手して欲しくて必死なんです。

叩かれるのが大好きなんです。

ネットマゾですからｗｗｗ

>>641
落ち着け。
今、ご自身が崩壊しているぞ。

マゾニストか。

>>641
まずは人の話を聞く耳をもつこと。それが大事ではないか？

もしも、前のスレとか読んでいろんな意見を踏まえた上で今のような発言してるようなら
あんたはもう終わってる人間だ。誰も理解できないし誰からの理解されない。

自論を垂れ流すのみに終始するなら、これ以上続けることに意味は無い。
自論のみを盲目的に信じて生きていくなら、あんたの生には意味が無い。
すべてのことを知っている賢者だというなら、人から学ぶことは何も無い。
人から学ぼうとせず、自らを賢者と思うなら、人と交わる必要は無い。
世俗を捨て、自らの思うところにより自らのためにいきればいいだろう。
ここで発するすべての言葉に意味は無いのだから。

312 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 07:39:03
>>310　女帝だって戦争はできるよ。イギリスではスペインとの戦争とか
フォークランド紛争の時は女帝だったからね。きらびやかな女帝の方が
現場の指揮官の意気が上がるかも知れないしね。


313 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 07:41:37
>>312　ついか　色気が是非欲しいね。　
服装とかメークなんかもっと現代的にいってもらいたいよね。
女帝をみとたら、まず、スタイリストを替えるべきだね。

おまいらだけじゃレスも出来ないのが明白なってるて事だわな。
まさに糞スレじゃ。

店長やハッピーの復活を期待する！

>>649
ファイナル　マゾニストか？

>>650　要するにかたわもんの集まりじゃて事の告白か？

もうスレタイなんかやめて、おまいら共通の趣味の迷彩服着た、サバイバルゲームの遊びについて語り合えば良いんだわwww
お似合いだわwww

壊れたか。

街宣車のスピーカの選び方とか、黒塗り用のスプレーを安く手の入れる方法とかでも良いかも知れんな。
或いは、窓に貼るフィルムは何が良いかて事でも良いかも知れんな。

死ね！

>>654　おまいらどおしできるレスはせいぜいその程度のもんだろ。

>>657
つまらん。

>>658　ほんとつまらんスレだわな

あまりに無謀なことをしたので
検証もできず
武器のための研究開発だけが進み
その技術でアメリカの軍備を支えている○ビシ財閥など
　巨大勢力の前に人の命など虫けらだ
また国の中枢勢力もその世情に乗っかる

>>649
レスが無くても無問題。
英霊に哀悼と感謝の意を表する。
それを理解出来ない人が騒ぎ立ててるだけ。
むしろ騒ぎたてず静かに沈めて欲しい。

レスがないのはネットマゾがきもいから。
書いてる内容からして精神異常者にしか見えないわけで。
終始妄想展開中、論に説得力がなく、根拠がないから誰にも理解されないのだが。
自分の考えが認められない相手は全部右翼と決め付ける低水準。
「馬鹿には自覚がない」定説です。

>>661　>>662　まあ、糞ミンジョクの糞スレだからな。
スレタイだけ起こしてDAT落ちし、沈没するのが良かったのかもしれんな。
余計な事してまった。ここまできたら、もう落ちないだろうからな。
ずーっと哀悼に意を込めて無音でいれ。
そんでもって、ずーとＲＯＭ粘着してな、糞ミンジョクらしいわ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　絶賛火病中 　.　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ|| >>663

405 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 17:17:46
>>404 得たいの知れん、カキコする、おまい見たいなのが不気味な街宣車操っているって思うんだわ。
もう少し、頭使ったら良いんだわ。ほんとアホそんもんだわな。

406 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 17:19:37
>>404　もう少し頭解きほぐして、しゃちほこばった右翼独特のカキコする事を改めることから始める事だわな。

407 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 17:25:37
おまいら右翼の語り口と、あのしゃちほこばった北朝鮮のＴＶアナウンサーと共通性をどうしたって感じてしまうんだわ。
おいら、正真正銘の日本じんだけど、（だけどなにもアジアの人達になんら構えていないけどね）もう少し素直になってもらいわね。
自信もてって言いたいの、これからは国際的にいろんな問題解決しなくてはいけないんだから。
天皇制なんて所詮道具。よければ継続すれば良いし、悪かったらやめれば良いんだわ。

408 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 17:47:43
ここで、右翼、暴力団がどっちなんてどうでも良いわ。
天皇制だって、はっきり行って、なんとなく存在感があるって事だね。
力入れて、どっちなんんて言う事じゃないわ。
もともと、今じゃ権力なんてもって無いのだから、なんとなく存在しているのに間違いないんだろ
一人あたり、数百円の税金の中から。。。
結果的には、どうだっていい事だわ。

409 ：名無しさんの主張 ：2005/11/03(木) 17:50:11
言いたいのは、殆ど存在感無いんだから、つつましくてのがいいんじゃ無いの。
この際、つれのもんも少なくして、御用地も手放し、うるさい東京から京都に戻ったらて思うわな。

>>665
ご本人が火事で火だるまになっているぞ。

タイトルとは無関係になってるね。

タイトルは・・・・
特攻隊の真偽を問う！
・・・ですから

ネットマゾの専用スレかと思っていた。

レスの頻度が半端じゃないし、しつこい、くどい、ワンパターン。

議論するつもりが全くない奴が、一番でしゃばっているんだから話し合いにはならんだろうよ。

>>665
ネットマゾを自覚して行動しているから、
始末におえん。
叩かれるのが大好きだからな。

>>664-669　やっぱ、糞スレそのものだな。

>>670
お前も、くだらん。

>>671　このスレでくだるレスて何番なんだ？
670もいっても、なんもないだろ、それが糞スレのゆえんだわな。

>>672
くだる？
特攻は楽しく語る話ではないと思うが？
確実に言えるのは、特攻隊を犬死と称すあんたが
下らない人間であるということだけ。

>>673 どうゆう風にくだるんだわ？
まさか美なんて事、言うんでないだろうな？

>>674
下るも下らんも無いって言ってんのｗ
それも分からんおまいは逝ってよし。

糞スレとわかっているのにもかかわらず、必死に糞スレに粘着し続けている銀蝿みたいなのがいるんだけど・・・

で、その銀蝿の希望は「叩いて下さい」ということなのかな？

糞ですよ！？糞！！なんでそんなに必死に糞に粘着するのか理解不能。

「糞に飛びつけ！」とは誰も言ってないのだが・・・

その必死さがキモイ。粘着気質の人は、やはり壊れているのかな？

>>675-676　要するにやっぱ糞スレだったんだわ。納得したわ。
ほんじゃな。。。

議論は尽きた・・・。
後は各人の心の中で語れ・・・。

>>677
ものすごいくらいに知ったかぶりして、他から反感買いながらも必死に粘着してきたスレが糞同然だったと。

「そこまでして必死に粘着し続けたあんたは何者？」という話なんですが・・・

>>678
「最初から議論するつもりがないお前が言うなよ！」という話なんだが・・・

特攻隊は何の成果も上げなかった。
それを計画し、実行し、命令した奴らのほとんどは何の責任も取らずに戦後生き残り、天寿を全うした。
彼らは特攻隊を美化する事によって自らの責任を誤魔化し回避したのだ。

僕のオナニーは究極の美だ！！

>>682
動画をupしろ！
みんなで評論してやるから

まあ、究極の美というところで、アートが入っているのかな
死を美化するというという領域は、どちらかというと
文芸・芸術で語る領域では、なかろうかとも思うのだが
こちらは、社会板のようなのでございまして、混乱が生じてしまうのは
いかがなものか、と思う次第でございます。

>>681
>特攻隊は何の成果も上げなかった。
そう言いながらも、その成果についての詳しいデータも示さず。

>それを計画し、実行し、命令した奴らのほとんどは何の責任も取らずに戦後生き残り、天寿を全うした。
そう言いながらも、その首謀者が誰なのか特定できず。

>彼らは特攻隊を美化する事によって自らの責任を誤魔化し回避したのだ。
そう言いながらも、詳しい状況についてはまたしても触れず。

率直に言うと、「なんの話がしたいのですか？」ということなんですが・・・

>>679　別に知ったかぶりはしてないつもり。
でも、前スレで多少は特攻の事を問題視してる人がいると思ったからレスまでなんだわね。
心のバランスから、まさか、極右の近視眼の戦中の判断を肯定してる時代錯誤が占めているとは思わなかったて事かな。
まあ、今更行ってもしょうも無いがな。。このスレ自体が待ち受けのレスて事わかったからね。

>>686　要するにほんと、特攻の事を問題視してるならおいらがレスしようが、しまいが関係なく
スレが進んで行くって事じゃないのて事

>>686
あんたの戦略ミスだよ。
犬死と称した時点で、あんたに嫌悪感を抱く人ばかりになり
特攻を賛美する事に疑問を抱いている人が去っていった。

>>686
>極右の近視眼の戦中の判断を肯定してる時代錯誤が占めているとは思わなかったて事かな。
で、その「極右の近視眼の戦時中の判断」とはどういうものなのかね？すべてが説明不足なんだ。
見てるもの誰もが理解できるような形で説明頼む。

もしもそういう説明ができないなら、何も語らずそのまま死んでくれ。

>>688　そんなこと言ってるから、被害妄想の時代錯誤なんだわな。
もうどうでもいいわな。。

おいらのとっては、自分の考えが賛同されるかどうかなんて事は大きな問題でわないんだわ。
その意味がわからんだろうな。。。可哀そうにな。

>>690
忠告してあげたんだから、そんな事言わずにｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
活きのいい、おもちゃの方が遊びがいがあるじゃんｗ

>>691
他人から見て理解できないような言い訳を垂れ流されても、むしろ反感を買うだけ。
それだけは言っておこう。

>>676
お前、切迫感が文章から、溢れているぞ。
ここの場所を死に物ぐるいに抱いているな。

>>694
意味分らん。。

>>694
かまってほしいなら、相手してやらんこともないが。で、お前は何について論じたいのか？
ここが糞スレであることに意義はないのだが、お前はいったい、この糞スレで何を語りたいのか？

みんな外で遊んでこい！
何か、変な電波が飛んでるぜ！

>>695
日本語の小学生のやさしい国語を学べば、
文章力が身につき、読解力がつく。

>>695
とりあえず、落ち着け。確かに意味不明な発言であるが。
こいつは俺に対して不満があるらしい。この件に関しては助太刀不要でござる。

>>698
おい、レスを返す相手を間違ってないか？

なぜ>>696に反論しないのだ？

>>699
了解した。
おれも、こいつには嫌悪感と疑問を抱かずには
いられないが、チャチャは入れない。

特攻を批判するなとは誰も言っていない。

特攻が否定されるとするなら、それはいかなる理由からなのか知りたいだけなのだ。

発振回路が自励発振しとるな！
悪くはない兆候だがな。

>>694
少しでも特攻を肯定的にとらえると全部右翼扱いでひとくくりにされ、切り捨てられるのか？
単に発言の意味が不明確だから批判しているだけなのに、全否定ですか？
こちらとしては、それなりに相手の意見を聞こうとしてるのに・・・またしかとか？
そちらに議論するつもりが無いのことに疑いの余地は無いな。

このスレは糞スレだ。もともと糞スレであったことは自明のことだったが。
特攻を否定的にとらえながらも、その話について詳しく聞こうとすると逃げるような奴がいる。
これじゃ、議論にならないわけで。このスレを完全な糞スレにしたのは誰なのか？自覚を持ってもらいたい。

「特攻隊」で検索すると・・・

そう、
落ち込むな。

>>705　そうかやっぱ糞スレだったんだ、気がつくのが遅かったわ。
なんとなく感じながら、６００スレ越えてしまったからな。
おいら気長な性格だったから、我慢しすぎだったんだわな。

>>705　この次のスレタイには、善意のレスがないように糞スレて言葉を入れて貰いたいもんだわな。

糞、糞、糞の漢字にこだわっているな。
汲み取りトイレの糞尿回収者か。

このスレは
１０００までいって
おしまいです

皆さんカウント願います

712

713

713

ｸｿｽﾚじゃないぞおまいら。自信を持て。
日本人の精神は、悪の枢軸国のテロリストとは違うんだ。
あいつらは宗教戦争だろうが。日本人達は愛する家族や恋人を守るために史んでいったんだ。
そこんとこ間違いないように。

ちぃと遅れたまったな
715

またしても遅れてまった
717

>>708-709
糞スレだろうが、何だろうがどうでもいい。
何故、ここに長期間居ついているのか？
何を語りたいのか？
どういうレスを期待しているのか？
私からも問いかけたい。

719

ちょっと待て、神のために史ぬ方が崇高な気もだんだんしてきた。

>>720　本来の糞スレである事を望む
721

722

やらせるために煽てているのさ

724

ここの住人、逃げて、大正解。
糞レスと叫んでいる方と関わると、災いがくる。
勝手に自滅してください。

「だわな。」が壊れてる。
が、この壊れ方は見たことある・・
も、もしやゾンビ？？

そう、ここの住人の中で多少なりとも常識のある人は立ち去った方が安全です。

ここには、時代錯誤の右翼の穀つぶしだけが残るのが良いと思います。

ゾンビか。
ネットマゾ、マゾニスト
全員が、色々と表現をつけてきたが
叩かれるのが大好きだから、壊れたな。

ここは、糞愛好家の集まりになっています。

本当に、つまらん奴だ。

731

またしても遅れたまった
733

カウントを表示している、自滅人。
よく叩かれるのを好んだが、壊れましたね。
まあ、単独事故で、自分で処理してください。

糞はしないと健康的でないからな。
あんま、糞を撒き散らすと迷惑だからな。おとなしく無音のままがええわ。
しかし、あんま溜まると清掃しないとな。
いまんとこは苦情でないかも知れんが、汚水処理費を２チャンネルに納めんといかんようになるかもしれんな。

今日のここの経緯を見たが、
糞レスと吠えている人は
>>698の
＞日本語の小学生のやさしい国語を学べば、
＞文章力が身につき、読解力がつく。

で、壊れてしまったのだろう。

>>736　んにゃ、そんなことより、ここが糞スレだからだろ。

さてと、全員、逃げましょうか。
逃げろ。

まあ、はっきり言って、あつまって、なんら問題意識持たずに、
ちじこまって、なんかレス待ってるだけだからな。
糞スレて言われたも、文句言えないわな。

こんなとこいたら、糞まみれなってしまうね。
早々に逃げた方が安全だね。

>>738
んにゃ。
糞スレだろうが、何だろうが、
私は、散っていった特攻隊の方々に
心より、感謝と哀悼の意を表します。
それだけは変わらない。

糞レス、糞レス。
糞の一言が好きだね。
相手にせず、逃げよ。

はい、糞スレだろうが、糞まみれになろうが信念は変わりません。
散っていった特攻隊の方々に 心より、感謝と哀悼の意を表します。
総理には、是非とも靖国参拝を続けて頂きたい。

前半は、犬死と叫ぶ人間。
後半は、糞レスと叫ぶ人間。

最初は、会話をしたが、
危険だから、大方は逃げたな。
逃げたほうが、安全。

糞まみれになりながら、特攻にあやかりたいと思います。
あの白いマフラ〜をして、飛行帽子をかぶってバイクをぶんぶんさせるのがなんともいえません。

特攻行為は今で言う「ボランティア」と同意の行動なので
悲壮感はない！むしろ役に立って嬉しいでしょう！

此処ももう駄目だな･･･････
馬鹿吸引スレに成り果てたか

>>747
糞の字が大好きな人に関わりたくない。
一人で騒いで、自ら自滅。
相手しなくて、当然だよ。

ジャップども、アメリカはお前らの国富を吸い上げて
アメリカでより強力な新兵器を開発してやったぞ！
おかげで兵器企業は大いに潤った。

次はジャップどもはアメリカ主導で中国と戦争をするのだ。
アメリカの財政赤字も日本の国家財政破綻も
これでうやむやにできる。政府の強権発動でな。
すでにウィグル動乱、鳥インフルエンザ細菌兵器をばら撒いて
準備はしてある。

日本の事を本当に考える護国派、中国寄りの売国奴もろとも
アメリカの邪魔になる政治家、官僚どもを排除して
マスコミも国賊を使い外資に買収させて、日本国民どもの戦争気運を大いに
盛り上げて、またまた大いに儲けさせてもらうぞ。
アメリカの犬どもで日本を仕切る体制は確立した。

米軍の前線司令部は東京に移設してやったし
原子力空母もジャップどもが面倒みるんだぞ。

米軍は自衛隊をあごで使い、
自衛隊は日本の民間人を徴用してあごで使う。
この図式を忘れるなよ。

日本の一般国民どもは徴用されて中国戦線で
アメリカの為に戦い、アメリカ軍の為に死んでいくがいい。
増えすぎた世界人口削減にもちょうどいいのだ。

糞に捨て身の特別攻撃をかけて、局面を打開する作戦はどうかな？

いくら勝つためといえども、民間人を巻き込む無差別爆撃なんてやり方は基地外だ。
特攻という外道の戦法を選ばざるを得なかったのは基地外ヤンキーが原因。
力ずくで無条件降伏を迫ったのがそもそもの間違いなんだ。
日本人は話し合いによる解決を望んでいたのに、奴らはそれを武力でねじ伏せようとした。
日本人がぶち切れるのは当然だ。基地外野郎には特攻で上等。

分厚い装甲と高高度性に優れるＢ２９には、通常の攻撃では太刀打ちできない。
この‘超空の要塞’とまともに戦えるのは、３７ミリ機関砲を備える「屠龍」くらい。
しかしこの‘重爆キラー’を用いても通常攻撃による戦闘には限界があった。
Ｂ２９に対して果敢に特攻を賭けた飛行機乗りには「よくぞやってくれた」としか言いようがない。

36 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/11 20:03

今から60年前。榛原郡本川根町・・現川根本町の山間部で陸軍の二式
複座戦闘機「屠龍」の部隊が米軍のB29と接敵。
交戦の末に右翼に被弾,航続不能となり,B29一機に激突。
結果,B29と屠龍は墜落。
現地住民が墜落現場を捜索し,米兵と屠龍のパイロットの遺体を収容。
B29墜落現場にはガムやチョコレートが飛散していたという。

>>751　そいじゃ、上等な糞だけでやったらいいわ。
>>552　
>Ｂ２９に対して果敢に特攻を賭けた飛行機乗りには「よくぞやってくれた」としか言いようがない。
オウムもすればその程度の事は簡単にいえるな。ついでに”糞”も覚えさせるといいな。

つくづく“　”が好きな民族だな･･･

出典: フリー百科事典ウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

嘗糞（しょうふん）とは、人間の糞を舐めて
その味が苦ければその人物の体調は良くなっており
甘ければ体調が悪化していると判断する
古代中国や朝鮮で行われた民間療法。
儒教では孝行の一種とされている。

また、朝鮮王の中宗は、解熱剤として人糞を水で溶いたものを
飲んでいたという（東亜日報 2005年8月22日）。

嘗糞はお世辞の言葉としても使われ
お世辞の度が過ぎる輩の事を「嘗糞之徒」と言う。

>>754
尊師はチョムなので大和魂がないのだよ。

まず第一に、民間人を手当たりしだい殺す無差別爆撃という基地外戦法があった。
それに対抗するため特攻という禁じ手を使ったのだというのであれば、やむを得なかったのだと言えよう。
軍隊が民間人に対して攻撃を行うのは犯罪行為なのである。
このような犯罪行為により民間人の犠牲者が増大していくことを黙認するわけにはいかなかった。

圧倒的不利な状況でも、玉砕覚悟で最後の最後まで徹底抗戦した背景にはそういう事情があったのだ。

ヤンキーの歴史はホロコーストとともに生まれた。
ヤンキーが基地外であることは、ベトナム戦争や近年の中東方面での侵略戦争を見ても明らかである。
基地外の中でもその症状がとりわけ酷かったのがＦ.ルーズベルトだ。
やつは日本人を皆殺しにしないと戦争は終わらないと信じていた。
「勝てる見込みも無いはずなのになぜ日本人は降伏せず、自爆攻撃を繰り返すのか？」
ヤンキーは日本人の考えが理解できず、日本人を知るため日本文化の研究を必死におこなった。
自己中心的な立場からしか物事を考えられないヤンキーに日本人を理解するのは一生かかっても無理な話なんだが、
すべてが見当違い。日本人の抗戦意欲を高めたのはヤンキー自身に原因があったのだ。

>>754
今週の金曜日の夜に、カウントを数えて
ここを閉鎖するんじゃなかった？

基地外による政策

ルーズベルトは、第一次世界大戦以降順調に成長を続けるアメリカ国内の日系人社会、そして
その背景にあった日本のアジアにおける勢力拡大に対してはあからさまな警戒心を抱いており、
それまであった黄禍論や日系人排斥運動などの人種差別を背景とした思想に同調するかのように、
大東亜戦争（太平洋戦争）開戦後の1942年2月に交付された大統領命令9066によって、
カリフォルニア州などの西海岸地域に在住している日本人および日系アメリカ人約120,000人を
「軍事上の必要性」という理由で、カリフォルニア州マンザナやアリゾナ州ポストンなど
全米10箇所にある強制収容所に強制収容・隔離する政策を取った。
この様な強制収容政策は、日系アメリカ人と同じく「敵性外国人」である、イタリア系および
ドイツ系アメリカ人などの白人系人種に対しては行われなかったため、黄色人種である
日系アメリカ人に対するあからさまな人種差別政策として戦後大きな社会問題になり、
ルーズベルト大統領在任中に犯したいくつかの失敗の一つとして記憶されることになった。

原爆開発を積極的に推進し、その原爆を日本に対して使うことを決めたのも基地外大統領。
もし戦争の終結が早まって、基地外大統領に直接日本の戦後統治をやられていたら、日本は相当惨い仕打ちを受けていたに違いない。
異常なほど人種的偏見を持ち、共産主義に毒されていた妄想基地外大統領だからな。
終戦前に死んでくれてよかった。改めて英霊に感謝。

>>759　なんだ糞まみれなったから、恥ずかしくて、もう閉めたいのか？

>>762
機能停止・・・・そして、その後
補助パワー起動
復活。

平和主義者だろうが、共産主義者だろうが、もう十分だろう。
特攻を批判するだけの機会は十分に与えた。特攻を否定する意見は出尽くしたといってもいいだろう。
否定派が議論するつもりがなかったように、肯定派にあっても議論する必要性はないのだ。
これまでの特攻否定派のやり方を見習って、こちらも好き勝手に発言する。
議論のための機会はこれまで十分にあったはずだ。
特攻否定派が議論に応じるつもりがないなら、肯定派が議論に応じなくてもなんら問題はないはずだ。
もう十分だろう。フェアでないと言われないために、これまでは議論をしようと努めてきた。
議論するつもりが最初からないなら、それぞれが好き勝手な思い込みを言い合えばいいのだろう。
まぁ、そういうことだ。今後、ネットマゾは完全放置する。
言いたいことも言い尽くしてんだから、もう十分だろう。

もともとが糞スレなのに、なんで、そんな必死になってるの。

>>764
同意。

>>765
お前は糞そのもの。

>>766　なかなか、糞まみれから這い上がれないね。

特攻で死んだ者も、通常の戦闘で死んだ者も、無差別爆撃により死んだ者もすべての命は尊い。
命が尊いからこそ特攻という手段を用いてまで戦う。
自分の家族の、自分の愛するものの命が危険に瀕しているいる情況を黙って見過ごすわけにはいかないだろう。
当たり前すぎて、疑問を持つやつの心情が理解できん。

糞頭だから、疑問に思わないのだろ。

>>768
この答えで納得すればいいのに、歪んでいる人がいるんだよね。
情があれば、理解できるのに。

尊い命をなにがなんでも救おうと思うなら。
自分の命を賭けてまでやらなくてはならないのだ。
自分の命と同じくらい、いやそれ以上に大切なものがない人間にはわからないことだろうが。
彼らには命と引き換えにしても守りたいものがあった。これは疑いようの無い事実である。

やっぱ脳糞しか詰まってない単純な発想だな。

また、糞を叫ぶ人が来たよ。

焼夷弾によって民間人を無差別に虐殺するという発想は単純ではあるが
殺された者やその遺族にとっては単純では済まされない現実だ。
相手に対して実力行使のともなう抗議をするのは当然のことだ。

黄色いサルは糞も同然と考え、いとも簡単に殺戮しつくしたのはヤンキーどもだ。
ヤンキーにとっては糞の価値しかないかもしれなくとも、日本人にしてみればかけがえの無い命だ。
それを糞同然の扱いで惨殺されたんだ。断じて許されるものではない。

人のことを人とも思わず、人の命をもてあそぶ鬼畜生どもに一矢報いようとする考えのどこが悪いというのだ。
外道は地獄に落とす、それ以外に方法はない。鬼畜生どもに人間の尊厳を理解する気は最初から皆無なのだ。

>>775
ヤンキーだって茶髪だが日本人だぞ！念のため・・

>>777
インディオを虐殺し、サモア人を虐殺し、フィリピン人虐殺し、日本人を虐殺し、ベトナム人を虐殺し、イラク人を虐殺した
ヤンキーのことだ。レスを見てれば一目瞭然なんだが。馬鹿ですか？

アルゼンチンで反米デモ、64人が逮捕

［マルデルプラタ（アルゼンチン）　４日　ロイター］　
アルゼンチンで開催されている米州首脳会議に抗議する反米デモは４日、首脳会議の会場になっている
ホテルの近辺で一部が暴徒化し、銀行に放火するなどして武装警官と衝突した。この数時間前には、
数万人が「ブッシュは出て行け」と叫びながらデモ行進を行っていた。ブッシュ米大統領は、イラク戦争や、
米国主導の米州自由貿易地域（ＦＴＡＡ）構想に反対する多くラテンアメリカ人の間で人気がない。
首脳会議が始まった後、デモ隊の数百人が店頭のガラスを割り、武装警官と正面衝突。武装警官は催涙ガスや
ゴム弾で応戦した。覆面のデモ隊はアルゼンチンの銀行と通信会社に放火。火炎瓶に続いてコンピューターや
オフィス家具なども投げた。アルゼンチンのフェルナンデス内相によると、少なくとも６４人が逮捕されている。
今回の米州首脳会議では、ＦＴＡＡ構想について、ブッシュ大統領とベネズエラのチャベス大統領の間で
見解が分かれるとみられている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ロイター） - 11月5日15時5分更新

強姦されたと米兵訴える　合同演習実施の比で

【マニラ５日共同】
フィリピンで合同軍事演習に参加した米兵５人が、フィリピン人女性（２２）を強姦（ごうかん）したとして
現地で訴えられ、マニラの米大使館に身柄を拘束されていることが５日、分かった。マニラでは女性団体を
中心に抗議行動が起きている。フィリピン海兵隊当局によると、５人は沖縄駐留米兵。現地の報道などによると、
女性は知り合いになった米兵に１日、スービック自由経済特区（ルソン島）周辺で暴行されたとして３日、
地元司法当局に訴えた。司法当局は来週にも本格捜査を開始する見通し。
（共同通信） - 11月5日12時57分更新

親中韓派も、反米ということでは意見が一致したみたいですな。

>>778
熱くなるなよー！笑うとこだぞー！！
>>780
強姦なら日本軍人のお家芸ですだ・・
何せ特攻までの合間を見計らってはチャイナやコーリアンを
犯してたんだから・・
特攻隊員達には体当たりと言う大儀があるから軍部も甘かった。

たぶん強姦とかなら我が日本軍は当時最強だっただろう
でも当事者は皆、昇華されてるから抗議行動なんか怖くないのです
ヤクザが刑務所に入る前にソープランドで楽しむのと同意だと思う。
軍部の粋なはからいがニクイですね！！

＞＞７８２
朝鮮野郎が嘘八百言うんじゃねえ。
特攻基地は日本にあって、まわりにゃチャイナ女もコリア女もいやせんわ。

>>782
自分で刃物を振り回して、自分で傷をつけているよ。
自傷フェチか。

>>783
おいおい！まさに昔に戻って、見てきた様な鼻息だなー
のび太かよおまいは？
散々いろいろやらかしたから未だにもめてるんじゃねーか？
日本だって教科書すら強く言い返せないのは、ワケあるんだぜ！
にいさん・・・初心だな！

>>785
＞日本だって教科書すら強く言い返せないのは、ワケあるんだぜ
まあ、日本の親中派の政治家、官僚がいたからね。
日本の自虐史観の教科書で、中国、韓国に外交手段で、日本の歴史を
歪曲して切り売りをして、付き合ってきたからね。
その結果、反日だから、そこまで酷くさせて、親中派の政治家・官僚
の行為は、国賊だね。

まあ・・そんな所だな・・
しかしこの国も腐ってるな！隣国の共産党をバカに出来んぞ！
こんな国を守るために死んでいった奴は気の毒だな！

>>787

まあお前も、何か信じる物のために死んでこい
死者の冒涜はその後からだ。

こんな糞スレを見るために俺の大切な時間を無駄に費やしてしまった。

>782
強姦がお家芸なのは姦国

韓国は強姦大国！？
婦女暴行が1時間16分に１件発生する国
それでもあなたは韓国行きますか？
無防備な日本女性必見！！
韓国の実質強姦率は世界１位
このタイトルを見てショックを覚えた方も少なくは無いと思う。
しかし、私達がマスコミ報道で得る表面的な韓国では無く、あなたが真実の韓国を
本当に知りたいのであれば、これらの突出した犯罪データは知っておくべきである。
強盗＝1時間36分、婦女暴行＝1時間16分、窃盗＝3分、暴力＝1分35秒に1回の割合で
多発している。ちなみに日本でも少し前に連日報道され、イギリス中を震撼させた
イギリス人女性連続強姦暴行殺害事件の容疑者はやはり在日であるのは余りにも有名だ。

http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html

日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
米国　　３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド
　　　　　７・４６（１９９４年）

腐敗大国＝厨国


http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072600137&genre=E1&area=Z10

中国、汚職で約４万人摘発
腐敗の深刻さ浮き彫り

【北京２６日共同】
中国の最高人民検察院（最高検）は２６日、２０００年から今年６月までの約５年半で
公務員の汚職事件３万４６８５件を捜査、３万８５５４人を摘発したと発表した。
摘発分だけで中国経済への損害は約４８０億元（約６６００億円）に上るという。
新華社が伝えた。 胡錦濤指導部は弱者重視の「親民政策」を掲げ、柱の１つに官僚腐敗
の撲滅を挙げているが、腐敗の深刻化に歯止めがかからない実態が浮き彫りになった。
１月から始めた「官僚賭博」の取り締まりキャンペーンでは、既に約１６００人が摘発されている。
摘発した汚職は、行政機関では重大な経済事案のほか、職権乱用などが多かった。
警察や裁判所などの司法機関では（１）法律の恣意（しい）的解釈（２）不正行為を
刑事事件処理しない−−などで経済秩序を破壊した事例が多かったという。（共同通信）

■ 正論　2003年6月号 　Ｐ．116 　台湾人評論家　黄文雄　（拓殖大学客員教授）


＞ 「慰安婦」の「強制連行」の嘘については改めて言うまでもないが、朝鮮は農政が
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 崩壊した「三政紊乱」の十九世紀には、すでにアジア最大の「慰安婦」（売春婦）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 輸出国になっている。
　　~~~~~~~
＞ 朝鮮人慰安婦は中国商人によって安く買い取られ、満州を初め中国各地、そして
＞ 台湾にまで売られている。

＞ 台韓関係史などは、十九世紀に台湾北部の石炭採掘現場に朝鮮人売春婦が入
＞ ったことに始まっている。 彼女たちは終戦まで、台湾の地方にまで広がっていた。

＞ 私の故郷でも最大の売春宿は 朝鮮人の経営で、朝鮮人売春婦たちが働いていた。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

特攻を究極の美に持っていこうていう、糞レスか？
周りくどいというか、訳解らんな。アメリカ軍に突入してたかと思ったが。
まあ、糞レスの所以かも知れんな。

糞スレの所以
単純には　自爆テロから特攻の真偽を問い、究極の美に関連づけようなんて
どだい、脳みそからは想像も出来ない事をスレタイにしようなんて常駐住人の
脳の中は恐らく　糞も脳みそも一所に見えるのに違いないと言う事。

特攻作戦とは、天皇制を守るの為なら、日本人全員が喜んで命を捨てると言う崇高な精神を敵国アメリカにしっかりと示す為の作戦。
そのため、未だ世間のしがらみに染まっていない、純真な青年をして、喜んで御国に為に命を奉げると言う環境を作りを行った事。
そして、ほとんど訓練なしに、整備不充分なおんぼろ飛行機に乗せ沖縄に向かわせた事。
すさまじい砲火の中に、そのおんぼろ飛行機を未熟な飛行技術でつきこませる事により、アメリカに対し無謀な行いである事示す。
是により、日本人は天皇の為なら、喜んで自ら命を捨ててゆくと言う事を示す。
つまり、無謀なほど効果的なのです。
ただ、時たま、まぐれで駆逐艦とか輸送艦にあたる事もあったのでしょう。
そのくらいはあった方が、上層部のわざとらしい作戦て思われない効果があったのかも知れません。
”日本人は降伏した後、象徴とは言え、天皇制が残った事に心から安堵したのだろう”てアメリカは一時的に思ったのかも知れません。
是を占領政策の根幹においたのですから。
しかし、実態は日本人はそんな事を大きな事ではなかった。
つまり、あれは日本人の精神ではないから。
あの特攻は当時の上層部描いた若者の死を利用した作戦だったのだから。
問題はその総括が出来ていない事なのだ。
こんな糞スレで。。。さかんに糞レスを発している状況が。

まあ特攻はいわゆる「口減らし政策」だったんだよ。
移民と特攻とでかなりの貧乏人を始末できたと言う事だ
政治ってのはそういうものだ。「そっただ事ねーだ！！」って言いたい
のは平民の願いだけどな！
人は代わりがいくらでもいるが飛行機に限りがあるから
軍部もボヤいていだろうね。

>>794-795
真実は、死んでも理解で理解できんだろうよ。
お前にはな・・

>>796　要するに、脳糞をもった人でないと”そのなんやら”て言う事が理解出来ないて言う事を言いたいのかな。

>>796
そう熱くなるな！文面がドモってるぞ！
誉れ高い家柄の奴に特攻隊がいないのは何故か？
おまいが能力の有無関わらず２チャネラーに甘んじてんのと
同意だ・・国民にチョン、チャン階級を設けたのも
ニートや引きこもりを増やしたのも政府の常套手段だろう・・

【国際】「驚くことじゃない」 死刑囚の皮膚で化粧品製造。中国、既に輸出か…英紙伝える

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/14(水) 11:10:40 ID:???0 ?##
★死刑囚の皮膚で化粧品製造＝中国企業、既に輸出か―英紙

　同紙によると、会社の代理店は客を装ったおとりに対し、銃で処刑された死刑囚の皮膚
　から、唇やしわの治療に用いるコラーゲンを開発していると語った。代理店は、製品の
　一部は英国に輸出されていることを明らかにするとともに、死刑囚の皮膚は以前から
　使われており、「決して驚くべきことではない」と強調したという。
　コラーゲンは皮膚や軟骨、骨、その他の結合組織を構成する繊維性たんぱく質。倫理上の
　問題だけでなく、感染の危険も指摘されているが、欧州では今後数年以内にコラーゲンを
　使った美容が禁止されることはないとみられており、医師や政治家は懸念を強めている。

　問題の化粧品が実際に英国市民の手に渡っていたり、ネット販売で入手可能になったり
　しているのかどうかは不明。また、死刑囚の皮膚から開発したコラーゲンが試験段階
　なのか、製造段階に入っているのかも明らかではない。
　代理店は、堕胎された胎児の組織から賦形剤を製造する研究も進めていることを明らかにし
　「死刑囚や胎児の皮膚を使ったさまざまな研究が今も行われている。皮膚は黒竜江省の
　バイオテクノロジー（生命工学）関係の企業から購入し、中国国内の別の場所で開発を
　進めている」と述べた。

　中国で処刑される死刑囚は、世界の他の国の死刑囚の合計よりも多い。正確な数は
　明らかになっていないが、世界で昨年執行された５５００件近い死刑のうち、少なくとも
　５０００件は中国で行われたとの集計結果もある。

厨房くらいの年頃になると少し知恵が付いて、社会の矛盾に気付き始める
平等で公平な社会を正義として、いわゆる社会悪に対し嫌悪したりする

ところが厨房の年では世の中のタブーに隠された真実と言うものがまだ見えないので
非常に単純化された、腐敗役人＝悪、巨利を奪い去る資本家＝悪だとか

天皇は負の遺産とも言うべき特権階級で巨額の税金を浪費しているから天皇制は廃止すべきだとか
江戸時代は働かない武家階級が農民を奴隷として酷使し、町人の稼ぎの上前をはねるという
とんでもない差別社会だったとか、なぜか非常にユニークな見識を持つ

実は、上の話はリアルで厨房の従弟の話なんだが、TVに皇族とかが映ると形相を変えて皇室批判を
始める、そして世の中のいろいろな差別や、戦争中いかに日本兵が残虐行為を繰り返したかと熱く語る

オマエはそれを見てきたのかと聞いてみたが、彼は軽蔑の目でこちらを睨み返す
純粋バカの心に日教組はこうして毒素を刷り込んでいくんだと思った

オレも厨房の時、中共マンセーの担任教師が居て、担当の国語の授業では中共の偉大さをとくとくと
教えられ感想文を書かされた、オレのクラスは少しひねていたので友人同士では、担任を指して
あのバカは中国に住んだこと有るのか？チベット大虐殺もマンセーするのか？と批判をしていた
内申点にひびくので授業では軽く流していたが、友人らのおかげでオレは妙な洗脳は受けなかった

日本の戦争犯罪がGHQや中共が作ったお伽噺だったことは日本人の洗脳が溶けて、先達の名誉は
少しずつ回復してきたが、明治以前の日本人に対する歴史改竄はなかなか溶けないようだね

>>794
特攻を糞にしたくて仕方がないようだね〜
とくに上層部批判。
何故、それ程に憎む？
会社の捨て駒にされているからか？

>>798
そういや、家の爺じゃんは。
金パワー使って、戦争にすらいかなかったらしい。

>>801　糞スレが一番しっくりくるからな。
実に的を得た言葉だと思うがな。
【接近危険】 特攻隊の真偽を問う！【糞スレ】 てのが良いのではないか？

朝鮮では、6年以上父母の糞を嘗めつづけ看病し病気を治した孝行息子の話

などの記録があり、指を切って血を飲ませる「指詰め供養」や
内股の肉を切って捧げる「割股供養」などと共に
親に対する最高の孝行の一つとされた。
こうした風習は朝鮮時代まで続いた。

>>803
結局、あんたが望むようなレスが続かないから
糞スレ認定しただけでしょうに。。。
我儘な奴だな〜

>>805　其れにしても　”糞スレ”、良い命名だとおもうでしょ。
段々、皆様方を始めに訪れてくる方からも、”糞”と言う言葉がなじみも出てきたようですし。
いま思うに”糞スレ”はやっぱりなじみのある言葉だったんだなて思ってるけどね。

流れが気に入らないと暴れるファビョる知能障害を起こす。
あの人たちに酷似しているｗつーか、あの人たちの一味だな。

もともとスレタイに沿った流れなんて無いじゃないの、それが”糞スレ”の所以でしょ。

「。。。。。。だわ」の人が”　　”の所以でしょ。

相手にできんわ。。。頭の中が糞で埋まってまってんだわ。。。。。。

>>809
その通り。

特攻以外に有効な方法もなかったのだから、いくら妄想を展開しても無意味だろう。
汚いやりかたで罠かけ、必要以上に日本人を殺しまくっていた連中に鉄槌を下す。
当然のことだ。
特攻をしないことのより救われた命があったとして、反抗しなければ鬼畜集団に
より多くの命が奪われていたのだからな。
特攻を非人道的とは主張するが、相手の無差別爆撃という外道の行為は見てみぬふりか？
これでは話にならん。

密入国しといて「強制連行だ」「人種差別だ」と言ってる連中と一緒だな。

だけど、賛成、反対あるけど、みんな”糞”ていってるじゃないの。
やっぱり、このスレタイになじみのある言葉なんだよね”糞”ていうのは。
もういっその事、常駐住人どおしで、
”糞スレ”かどうかと言う事で残りの２００弱のレスを使ってみたら。

欲求不満のネットマゾが一番必死にしがみつき、わめいているスレ。
諸悪の権化はナットマゾの低レベルな発言。やつの脳味噌が糞であるということ。
それが由来だ。

納豆臭がするからナットマゾ。

>>812
だからって、天皇陛下万歳言わせて、若い命を無駄死にさせるか？
１００％かなわない相手には、悔しいけど、逃げるか、降伏するしかないんだよね。
そんな事言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

>>815　納豆より”糞”の方がこのスレに合ってると思う

総計2,816ﾚｽ目に、そういう書き込みがある不思議。
無限ループと安楽死のどちらかと問われれば、断然後者の方がよい。

>>818　じゃなにか特攻隊の人たちは安楽死させられたのか？
それとも、国体護持をはかる為、一億の民が安楽死させられようとしていたのか？
そんな事言ってるから、糞スレて言われるんだよ。

>>816
それでもいいじゃん。
今は平和で豊かな生活をしているんだから。。
彼らの死は、歴史に何ならかの影響は及ぼしていますよ。
早々に降伏していれば、今よりよくなっているかもしれないし、
悪くなっているかもしれない。
だけど、そんな事は誰にも分らない。。

>>820　歴史は繰り返す、特にそこでの精神は。
きちんと総括できていない限り。

>>821
今、天皇陛下万歳で特攻する人はいないでしょうに。。

>>820
Ｆ．ルーズベルトなら悪くなっていたことに間違いはない。
こいつは妄想馬鹿なので防共の意識がまったく無い、日本は間違いなく内戦状態になっていた。

そうなると、ルーズベルトがもう少し長生きしていたら。
３発目の原爆あるいは、もっと強力な水爆み見舞われても。
そして、ソ連が満州から攻め込んで来て、
（お前の想像だと）外地の日本人を皆殺しにされても、
特攻作戦を続けて行かないと、日本は消滅してしまうだろうて言ってのか？
そんな事言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

>>819 >>821
も妄想馬鹿っぽいので矯正するには次スレが必要、つーか無駄だと思ふ。

>>821
朝鮮か中国の方ですか？
日本が帝国主義に戻る事はありえませんのでご心配なく。
アメリカ的になる可能性ならありますが。。

>>825　糞まみれになって、すっかり”どもって”しまってるな。

>>824
つうか歴史を参考にはできても、済んだ歴史にIFを問う事は無意味。

>>826　成り行きでどうなるかわからんて言うのが教訓だよ。
安保条約が無くなったらどうするんだ？
現状の自衛隊だけじゃ、お前怖くて夜も眠れないだろう？
そんな事言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

”どもって”とは吃音のことか？朝鮮人君

>>829
現状の自衛隊だけで十分です。
もちろん安保も重要ですが。。
それと、糞スレと言われても痛くも痒くもありませんでつ。
糞にたかる蝿のようなあなたを、観察しているだけですからｗ

>>829
１　安保条約が無くなったらどうするんだ？
２　現状の自衛隊だけじゃ、お前怖くて夜も眠れないだろう？
３　そんな事言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

１行目→２行目→３行目
の話の繋がりがさっぱり分からん。きちんと説明しようね、半島人君。

>>828　それは　>>823　に言う事だろ。
そんな事言ってるから、糞スレて言われるんだよ。

>>832　お前の脳糞にはおよそ理解不可能だからな。

>>833
そんな事言ってるから、糞レスって言われるんだよｗ

>>835　このスレには”糞”がマッチするだろ

>>824
米国に比べるとソ連の軍事力はまだ弱い。
まともに戦えるなら無理に特攻にこだわらなくてもいいだろ。
まっ、情況が見えてない馬鹿に何を言っても無駄だかな。

>>829
>安保条約が無くなったらどうするんだ？

で、無くなったらどうするのｗ？

>>837　ソ連の機動部隊の正面攻撃にあったら、満蒙の日本軍なんて一発でおわりだ。

>>826
帝国主義といえばアメリカなんだが。

やっぱ糞スレだな。

対馬も取り返すニダ。

沖縄は我らの領土ｱﾙﾖ

>>839
機動部隊とは何をさしているのかわからんが。
強力な布陣で構えれば守備側が有利。
パルチザンの寄せ集めの軍隊と歴戦無敵の関東軍ではどちらが戦闘力が上か言うまでもない。
ソ連の機械部隊は確かに脅威だが、地形によっては戦車が有利とは必ずしも言えない。
事実ソ連軍は数と装備で劣勢の日本相手に苦戦を強いられたわけだ。

国後、択捉も返してほしいんだけどな

>>893
確かに蒙満の部隊は、寄せ集めの部隊で、装備も最悪だったのは事実だ。
関東軍とはレベルが違いすぎる。

千島は寒いからいらないな。

>>839
IFの話しても仕方ないが、ソ連が参戦すれば日本は降伏しただろう。
8月9日の御前会議で降伏が決定されたわけだから。

樺太は欲しい気がするけど、貰っても、住む人いないだろうからもてあましてしまうな。

×　893
○>>839

関東軍の装備なんて、ソ連の機甲部隊に比べれば雲泥の差だ。
それに、終戦間際には、弱体化してたんだから。

>>848
無条件降伏が飲めないから、ソ連を仲介に和平工作すすめたのであって
日本に戦争を永遠と続ける気ははなからなかったのだ。
ソ連が参戦したから降伏したのではなく、和平工作が失敗したから、ポツダム宣言の受け入れを決めたまでだ。

とにかくさっさと降伏するのが一番だったて事。
ルーズベルトがどうとか言ってる場合でなかったて事
ぐだぐだ言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

糞の相手は暫くやめた。

“　”という言葉を連発するやつはすぐに逃亡するな。お前ら同類ｗ

>>851
戦車だけで戦争するわけでない。
ソ連兵はガキや女まで手当たりしだい徴発したため、兵員の質が意外に低かった。

>>847
住まなくとも千島が日本国領かそうでないかでは
漁業資源、海底資源の差は雲泥の差があるんだよ
なんでもかんでも人が住むことだけで価値を計るなよ

相変わらず、降伏したら即ハッピーって妄想厨がしつこいこと。

樺太における対ソ戦
両軍の兵力装備の比較 　

　　　　　 日本軍 　　　 ソ連軍
中隊 　　　１０個 　　　　３７個
砲 　　　　２８門 　　　２８２門
重機関銃 　４２丁 　　　１８０丁
軽機関銃 　９４丁 　　　４５４丁
戦車 　　　　０ 　　　　　９５機

飛行機
　　　　　　 ０ 　　　 １００機

８月　９日国境線沿いの警備電話は各所で分断された。
ソ連軍小部隊が既に越境し威力偵察を開始していたのである。
その０７３０　武威加の警察官派出所に対する砲撃から対ソ戦闘は開始された。
８月１１日ソ連軍は戦車を伴い陣前に進出、延５９機のソ連軍機も飛来し攻撃を総攻撃を開始した。
半田集落にあった２個小隊と警察隊計１００名は、ソ連軍主力の前進を丸一昼夜にわたって阻止した。
日本軍は米軍上陸に対する海岸防御陣地をとっており、日ソ国境付近には主力を配置してはいなかったが
正面攻撃を断固阻止し、１８日に停戦するまで主陣地を確保して善戦、ソ連軍の南下を許さなかった。
一方西海岸北部の塔路に１６日　狙撃１個大隊と海兵１個大隊が上陸した。これに対しても日本軍は
特設警備隊、国民義勇戦闘隊等一丸となって善戦、一時はソ連軍を敗走させた後に東方に撤退した。
西海岸南部のほとんど無防備であった真岡に対しては、２０日猛烈なる艦砲射撃の後に
第１１３狙撃旅団と海兵１個大隊が強襲上陸、我が一般住民を見境なく攻撃して大惨事を巻き起こしたが、
この方面も２３日には休戦となった。樺太の戦闘が全面的に終息したのは８月２５日のことである。

しかしアメリカもソ連の参戦を望むなんて馬鹿な外交をしたものだ
アメリカだけでも十分に日本を降伏させることが出来ただろうに
おかげで戦後の極東におけるソ連の力に警戒さぜる得なくなったじゃないか？
当時のアメリカ政府の上層部は無能か？

>>860
まったく、外交のレベルは最悪だと思う。
ルーズベルトは先の（先の先）ことなんて何も考えてなかったようだ。
一説には赤いスパイが米国の外交を誤った方向に導いたとも言われているが。
ルーズベルトが基地外だということは言い逃れできまい。

支那国民党蒋介石を経済的軍事的に支援して支那事変の泥沼化に加担し、
弱体化した国民党は、共産党に敗北し、朝鮮戦争に至るわけだ。
なんともマヌケな話だ。すべては基地外大統領の妄想が原因。

そら、晩年は極度の高血圧により正常な思考が出来なかったと言うからねえ。

>>855　” ”とは糞のことか？

おめでたい奴らだ、負けた国の為政者の失政を差し置いて
勝った国の元大統領の事をとやかく言ってるんだから。
そんな事言ってるから　糞スレて言われるんだよ。

>>865
あんた、荒らし続けるよりも別スレ建てたほうが良いんじゃね？

期待の添えなくて、残念かも知れないけど、糞スレの行方を時々だけど、見守ってあげるよ。

待ちうけ中心の”糞スレ”なんか立てたのが失敗だったな。

失政といいつつも、負けた側も勝った側も詳しい事情がわからない。
だから表面的な出来事をとりあげ、一方的批判に終始する。
よって、誰からもまともに相手されないと。
詳しい話を振られたら逃げる。
しばらくするとまた戻ってきて、低レベルな発言を繰り返す。
基地外ぶりだけは大統領級だ。

>>869　脳糞の中に、負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて
勝った国の為政者の無能ぶりだけが入っているところが脳糞達の糞スレといわれる所以なんだよ。

>>860-861
ま、しかしソ連の極東における軍事力に警戒せざる得ない状況になったことで
戦後の日本の価値が上がり、アメリカによる日本優遇政策が行われたのだから
結果オーライではあるわけであるが、満州居留民の方々の苦難を思うとそんな事も言えないよな

>>867
基地外による基地外発言にまったく根拠がないということが明らかになったわけだ。
根拠がないから、話をそらしスレを荒らす。
つまり言論による戦いでは事実上の敗北ということだ。

>>872　脳糞達相手に戦いなんかしてないよ。
そんな事したら、糞がはねて飛んで来て、自分の身にかかってしまいますからね
行方を見ているだけですね。

>>873
腐ったウンコががよく言うよｗ

>>873
「行方を見ているだけ」という意味が分からないのか？
「行方を見ているだけ」なら書き込むな
お前の糞レスのせいでわき道に逸れるだけだろうが？

>>871
妄想にとりつかれ、外交問題においてソ連の脅威を認識できなかったルーズベルトが
阿呆だったということに変わりはない。ミッドウェーで勝利したあたりで米国から和平を申し出ても
米国の国益を損なう結果にはならなかったと思われる。いわれ無き人種差別意識が米国にとっても
無益な戦争を継続させたのである。

そしてソ連日本が対米戦で弱っていたからこそ北方地域に進攻してきた。
ソ連の進攻はソ連の悪意によるもの。それはそれとして糾弾すべき問題だ。

>>873
興味があるから見ているのだろう？
糞に興味があるから見ているのか？
つうか、思いっきり参加して荒らしまくっているように思えますがね。

>負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて
はて、そう言ってる本人はいままで何をやってきたのだろう。
詳しい説明を求めてもいいかげんな言葉ではぐらかし。
少しでも疑問を抱くと、右翼扱いで議論にならなかったわけだ。
詳しい歴史的事実を語りたいなら好きなようにすりゃいいだろ。
詳しい話なんて今までまるでしようとしない奴がよう言うよな。
だから、誰からもまともに相手されないってことだ。

あれだ、荒らし行為は敗北の証明ということだ。

>>879　あれだとかこれだとか言われても、戦ってる気は無いから困るよね
要するに、このスレタイつまり”糞スレ”の行方にちょいと関心があるだけだからね。
あんた達はあまり気にしないで勝手に糞レスをし合っていれば良いんですよ。

であれだ、またすぐに逃亡するわけだねｗ

>>880
かまって欲しくて仕方ないみたいですね。
変な奴・・

負け犬が必死の言い訳してますなぁ。

>>880

負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて

負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて

負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて

負けた国の為政者の失政について詳しい歴史的事実がすっぽり抜けて

>>880
詳しい歴史的事実ってやつを頼むよ。

>>885　>>870

結局、やっぱり、待ちうけの”糞スレ”か

>>887
おまいも糞だろう？糞袋だよ！
下々の人間でたけくらべしたところで
差異なんて存在しないのだよ！
大体戦記ヲタなど「平和デース」とか言ってるのと等しいぞ。
戦犯だって陸軍ばかり処刑されて海軍はほとんど軽い刑で許され
軍令を出してた奴は助かり、軍政を出してた奴は処刑よ・・
つまり平たく言えば官は助かり、政治家は処刑ですよ。
まあ平民は爆弾背負わされて木っ端微塵で子孫の代まで
インターネットでいじられるし・・
惨めだねー。オレもおまいらも・・・

>>888　あまり気持ちよくないけど、まあこのスレでレスする時は皆さん同様、
糞スレになっているのは事実だな。