国勢調査 プライバシーは? (2)

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429418
418,422と同一人物です。

国勢調査の正しい知識がない人がほとんどで驚いた。

こんな仕事を喜んで引き受けている調査員はごくわずか。
個人のプライバシーを喜んで知りたがる人もごくわずか。

たとえお金を貰ったって、他人のプライバシー情報を預かるわけだから、
その責任は極めて重いもの。まず引き受けたがる人はいない。

それでも、引き受けた調査員のほとんどは、
「引き受けたくないけど、他の人がやりたがらないのなら・・・。」
「自分が犠牲になればすむのなら・・・」
といった好意によって引き受けた人たちだ。

その人たちに協力しないのは、やはり良いこととは言えない。
苦情があるなら、国や自治体に。

国勢調査員の多くは、極めて人間性に優れた人たちだ。
430名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:41:16
今年の拒否者だけで数百万世帯→2千万人くらいww
431名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:42:43
なんでもかんでも協力するのがいいことだと思ってるヤツヤバイな
432名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:44:14
>>429
騙されやすい人なんだな・・・
433名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:47:03
>>429
なに言ってるんだ?
たしかに国勢調査は法律で、国民が協力しなければならないことが決まってる。
調査に応じなきゃ1万か10万か知らんけど罰金だ。
ならさっさと罰金を取ればいいじゃないか。 そのための法律だろ?

そもそも、調査員がどうしても調査できない場合は、「調査できなかった」で市町村に回せば
担当者が電話聞き取りか直接出向くか、まぁなんとかするんだよ。

国民は自主的に国勢調査に協力はすべきだろうけど、
報酬もらって「契約」としてやってる調査員が「ボランティア精神溢れ、誠実で善人」なんて妄想は
逆に調査員の印象を悪くするから、吹聴しないでもらいたい。
434418:2005/10/10(月) 22:47:46
>>426
国勢調査の結果によって、各自治体への税金配分が決まったり、
その後の自治体の方針が決められたりすることを知っているのであろうか?

たとえば、その地域に子供が多ければ公園を作ったり、
ニートが多ければ対策に力を入れたりする、
などといったことに役立たせるのがのが調査の目的だ。

正確な調査結果が出なければ、国民自身が損をすることになる。

やり方がどうかは、先にも言った様に今後検討する必要があるとして、
国勢調査に協力することが「義務」となっているのには、そういった理由がある。
435名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:47:54
>極めて人間性に優れた人たちだ
クソワロタ
436名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:51:08

326 :名無しに変わりましてモナーを取り返します :2005/09/26(月) 17:45:12 ID:DDOQu2kL

ご近所さんが調査員の手前、年収や学歴について見えを張ったり
失業中なのに会社員と記入したり・・・。
で、国勢調査の統計上、日本の国民は平均して収入は多く、高学歴で
失業率はとても低いことになります。
今回の調査員80万人も実質無職の人が多いのに、臨時公務員ということで
ご自身の調査票には勤め人と記入することになり、日本の失業率は数値上
大きく減少します。

実際は調査を行う側は、プライバシーを十分考慮ることにより、正直に記入されると
困るわけで、これこそ、国勢調査が近所の顔見知りにより行われ続ける理由です。
437名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:51:41
>>434
アンタはうそつきだ。
国勢調査の結果が、出るのってどれだけ先か知ってるか?
その統計結果が、どれだけ自治体の末端まで浸透してるか知ってるか?

実際には、自治体の行政方針にほとんど影響しねぇよ。
行政方針を正当化するための根拠資料として引用することはあってもな。


まぁ地方交付税の算定に関係するのは事実だが。
438名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:53:04
>>429
乙。

「極めて人間性に優れた人たち」はどういう基準で選ばれたのかな?

調査票を燃やした人は立派だよなー

国勢調査回収進まぬ調査員、記入済み票燃やす…茨城
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000214-yom-soci
439名無しさんの主張:2005/10/10(月) 22:57:59
>>434
だったら義務にしなくても任意でいい
調査拒否すればその人、その地区が損をする仕組みのままでいい
その人が得をするんだったら、進んで協力するさ
敢えて罰金とか義務とかにするまでもない
440名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:05:02
さて、ついに1時間を切ったわけだが
441名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:06:20
>>438
二十歳以上ということ以外の基準は無いに等しく、、。
442418:2005/10/10(月) 23:12:20
>>438
何度も言うが、それはごく一部の調査員がやったこと。
大半の調査員は、このような行為は絶対にしないし、
こういうことで印象が悪くなるため、本当に迷惑している。

>>439
それはあまりにも自己中心的というものだ。

正しい調査結果が出なければ、個人、地区単位だけでなく、
都道府県、さらには日本全体に悪影響が出る。

税金は湯水のようにあるわけではない。
無駄なところに税金が使われるようなことになってもいいのだろうか。
443418:2005/10/10(月) 23:18:09
>>436
確かにこういう欠点はあるのかもしれない。
今後やり方を検討していくことは必要だと思う。

ただ、現制度が改正されるまでは、制度に従うべきなのは間違いない。
444418:2005/10/10(月) 23:22:00
>>433
調査員が調査できないとすれば、自治体の担当者が調査すると言いますが、
その人たちの給料を払っているのは誰ですか?
445名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:23:49
>442
>一部の調査員〜
カレーの中にちょっとだけウンコが混ざっていますが食べてください。
という意味?
446名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:24:07
>>444
いちいち誰かが調査しに行かなくてもいいんじゃないのか?
ネットで調査したり、郵送で調査票送って郵送で返してもいいじゃないのか?
その方がずーっと税金使わずに済むし、正確な調査ができると思う
447418:2005/10/10(月) 23:30:30
>>445
それは国に言ってください(苦笑)。

>>445>>446
先にも言っているように、やり方自体は見直すべきだと思います。

ただ、言いたいのは、調査員自身に罪はないということです。
そう考えれば、今回の調査には協力するべきではないですか?

448433:2005/10/10(月) 23:31:09
>>444
理屈を言えばそうなるが、実際に調査員1人1人はそんなことまで考えて
調査をやってるわけじゃない。
調査員は真面目にやってるだろうし、現状の制度の上で、今の報酬は妥当な額だが、
だからといって調査員が「ボランティア精神溢れ、誠実で善人」なんて妄想は
逆に調査員の印象を悪くするから、吹聴しないでもらいたい、と言ってるんだ。
わかるか?
449名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:31:30
いまだに提出していませんが、出さないとまずいんでしょうか?
450名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:31:38
>>442
悪影響が出るというが、税金が1円の単位まで正確に扱われているとは
思えないね。
だいたい合っていればいいんだよ。
多少のずれは構わないし、そもそも無理な話だ。

自己中心的というが、全国民がお国のために滅私奉公すべき
だという時代はとうの昔に終わっている
451名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:33:14
>>449
おれの経験では、10日過ぎても普通に調査票の回収に来る。
次回、回収しにきたときには提出してやれ。
嫌なら、調査員いじめなどせず、直接市町村に電話して「提出しない」と伝えてやれ。
452418:2005/10/10(月) 23:34:54
>>448
別に、「ボランティア精神溢れ、誠実で善人」だとは言っていません。
ただ、自分が嫌なことでも引き受ける、心の広い人が多いと言っただけです。
453名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:36:16
>>452
別に多くない。
もし多いと感じるなら、たまたまキミの周りにそういう人が多いだけ。

それともアレか? 国勢調査の行政内部関係者かい?
454名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:39:20
総務省のために国民がいるのではありません。
国民のための総務省のはずです。
国民の望む形、規模の構成調査に変更し、
総務省の役人が余ったら、リストラしよう!
455418:2005/10/10(月) 23:40:16
>>453
内部関係者ではないです(苦笑)。

ただ、調査を引き受けた時点で、
ある程度は心が広いと言っていいのではないでしょうか?

自分の生活を犠牲にしているわけですからね・・・。

まあ一部には、小銭稼ぎを喜んでいる調査員もいるとは思いますが。
456名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:42:31
>>455
想像かい?
それとも関係者かい?

457名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:46:21
国勢調査にも利害関係者はけっこういるんだよ
458418:2005/10/10(月) 23:50:03
>>450
「国」とは、国民があって成り立っているんですよ。
国民が働いて豊かな国を作っていく、その労力が無駄に流れてもいいのですか?

決して、国のために働け、奉仕しろとは言っていないです。
ただ、「国」とはみんなで育てていくものだと言っているんです。
459418:2005/10/10(月) 23:54:08
>>458
追記して。

だから、国勢調査のやり方は今後見直すべきだとしても、
今回の調査は国民として協力するべきだと考えます。
460418:2005/10/10(月) 23:59:21
ごめん。寝ます。
461名無しさんの主張:2005/10/10(月) 23:59:23
そもそも取りに来ない場合はどうなんだろ?
というか最初は約束した日に取りに来ず、こっちがいない平日に来たらしい。
「何度も来たがいないからポストに入れとけ」
って紙が入っていて
「そんなこと出来るか。そもそも約束の日に取りに来ないとはどういうことかと小一時(ry」
と張りだしておいたらそれ以降来やしねぇ。
国民として協力したいのはやまやまなんだがなぁ?
462名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:03:36
結局嫌々でも引き受けるのは
お金がもらえるからだよ
463名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:07:17
>>462
国民が素直に調査に協力したとすれば、
調査員からすればすげぇ割の良いバイトになるしな。
464 :2005/10/11(火) 00:09:12
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか? 仮に毎月5千円としますと、年間6万円ですね。駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月1万円、年間12万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか? 彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から12万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から12万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか? 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
465名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:13:34
当方女アパートで一人暮らし。
9月の終わりごろ、夜11時すぎに友達に車で家まで送ってもらい、降りたら酒臭いタバコを親父2人組に声かけられた。
国勢調査員だと名乗り何号室の住人かきかれた。
調査用紙を届けにいきたい&回収したいからいる時間を教えろ、この時間ならいつもいるか?という。
一応この時間に来られるのは怖いし、不信に思ったので、必要なら今書くから紙くれ、といったら持ってないという。
調査員の証明らしきものは一応クビにかけているが裏返し。
結局土曜日の朝8時にくる、調査用紙はポストにいれとく、といって去っていった。
怖くなり警察と市役所に相談した。
できたらもう会いたくないから調査員はよこさないでくれ、直接市役所までもってく、といった。
翌日調査票がポストに入っていて土曜の夕方くるとかいてあった。
朝早いのは非常識だと思ったか、注意がいったのかなと素直に思った。
その後土曜の朝寝てたら、チャイムが。
こないだろうと思いつつ居留守を使っていたら、多分私が鍵をかけ忘れたんだろうけど、なぜか玄関(部屋の中)に調査員の親父が・・・。
この前約束したからとりにきた、かいてないのか?と攻め立てられる。
恐ろしさのあまり声がでず、呆然としてたら書けたら連絡くれ、とメモをおいてかえっていった。

鍵をかけ忘れたかもしれない、普段も仕事で帰りが遅い私に否はあると思う。
でもおかしくないか?
私が悪いんだろうか・・・。

月曜日市役所にいきました。
ウソ書こうと思ったら担当の課に知人の旦那さんがいて手渡ししてしまったのでウソかけなかった・・・。
466名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:14:50
>>458
国がやることはすべて正しいんだ、という理屈に聞こえる
国勢調査に反対するのは、プライバシー保護にそぐわないから。

疑問はいろいろある。
住民票等の情報を持っているはずなのに、なんで調査が必要なんだか。
なんで勤務先まで答えなきゃいけないのか。
なんで郵送できないのか。
この情報が何に使われるのか。
この情報を本当に統計以外に使用しないのか。
統計以外に使用されないことはどうやって保証されているのか。
467名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:16:12

【質問】
    国勢調査はなぜ今のような形で行う必要があるのですか?
【回答】
    総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、調査関連の利権を維持するために不可欠です。
    統計データを得るためだけならば、アメリカなどで実施しているサンプル抽出の方が有効で、費用もかかりません。

468名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:36:04
>>462
つうか大抵の仕事は、ちょっとしたバイトであっても
対価に応じたの労力払うことや、客商売ならば態度悪い客相手にして疲れることなど「当たり前」
それと全く同じだろ?なんで「心が広い」人になるんだろうか?
469418:2005/10/11(火) 00:38:12
>>468
対価に合わない仕事だからです。
470名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:40:12
じゃあやめりゃいいじゃん、個々の権利
否定する権利
個人情報を公開したくないのも黙ってみてろ
471418:2005/10/11(火) 00:41:40
>>470
義務と権利は、基本的に義務が優先されます。
472名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:43:17
【質問】
    国勢調査はなぜ必要があるのですか?
【回答】
    う〜ん、やはりね〜遊ぶ金が欲しいからだよ。
    5年に一度が待ちどうしいねぇ。
【質問】
    650億円の予算のうちどれくらい抜いちゃうのですか?
【回答】
    そうだな〜うっふふっ・・・ひ・み・つ
473名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:48:17
「反論する権利」
474418:2005/10/11(火) 00:50:08
>>473
反論は別に構いません。表現の自由は絶対に失ってはいけない権利です。

ただ、義務は義務だという事は忘れてはいけないと思います。
475名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:52:04
>>474
ばか?
476418:2005/10/11(火) 00:52:49
>>475
何がですか?
477名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:53:38
>>469
具体的に言ってください・・・。
他の仕事でも該当するようなことは言わないでね
478名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:55:17
寝ると言ってまで反論するようなうそつきは相手すんな
479名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:57:20
こいつ
あちこちにかいて
あいてにされないねん
おもろいでw
480名無しさんの主張:2005/10/11(火) 00:58:18
マニュアルやパンフレットを鵜呑みにする人ってこうなっちゃうんだろうな。
481418:2005/10/11(火) 01:05:16
>>479
あちこちにって、どこにですか?
482名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:08:07
>>480
俺はこいつの言うこと少しは分かるよ
スジは通っているんじゃないかな

やっぱ、罪のない調査員に当たるのは良くないって
483名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:10:13
こんどは
自作自演かいw
484名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:11:40
>>479
ほんとだw
485名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:13:05
記入した個人情報は不動産屋や住民票で分かる事だけ
それ以外は嘘しか書かなかった
勤め人だが自営業にしたし
同棲中だが独り暮らし配偶者なしって書いたw
486名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:14:43
>>483
ちがうって
なんで2ちゃんの人は、こうも自作自演を疑いたがるかね?
俺はさっきまで競馬版に張り付いてたよ
今日の盛岡で大負けしたもんでね・・
487名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:18:40
>>486
訂正 競馬版× 競馬板ね
488名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:19:00
>>482
まあ真面目に頑張ってる調査員もいるだろうってのは分かるよ
でもそうでない人が多いのはやっぱり問題なんだよ。
そこを有耶無耶にするのは良くない。
489名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:22:10
潔く破廉恥行為から身を引く自由がありながら、
それをしない調査員には罪があるだろうが
誰かに命令されれば、窃盗でもレイプでも何でもしそうだな、調査員
490名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:23:40
ほんとに多いんか?
嫌な世の中になったもんだ
491418:2005/10/11(火) 01:29:16
正論が否定される・・・。2チャンネルは怖いですね。
492名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:30:21
>>482
じのえつw

こうして一行あける癖、みてるお^^
493名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:31:11
>>491
(´・∀・`)正論と信じきってる固いおつむをどうにかしろよん
494名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:34:53
>>491
敗北宣言と受け止めるゾ
495名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:36:54
>>492
ちがうっての

行間あけるやつは誰でも同一人物なんか?
おかしいんじゃね?

俺もこいつの考えが正論だとは言ってねえよ
ただ調査員に当たるのはどうかって言ってんのっ
496名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:40:36
即レスも似てる
でもまあいいや、真っ赤になっててかわいそうwゆげでてるお
497名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:44:01
正論っぽく書いてる文章って騙されやすいからね。
影響されて、全く同じ文体で広めるわけだ。
498418:2005/10/11(火) 01:48:05
自分は、495の名無しさんではないです。
誰の主張かも分からない主張はしたくないと考えるので。

この掲示板の人達の中には、身近に調査員を担当している方はいないのでしょうか。
ぜひとも、その苦労話を聞いてもらいたいものです。
499非公開@個人情報保護のため:2005/10/11(火) 01:49:18
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国勢調査は個人保護法が適用されないが、
結局のところ、なんだかんだ言って個人保護法ないのと一緒じゃん
あまりにずさんな国の管理で個人情報流出しまくりだな、今回。
一部にしかニュースに上がってないから、
実際どのくらい流出してるのか楽しみだ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
500名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:49:27
世評板らしく理屈なら誰にも負けないと言わんばかりの奴らの書込みばかりで疲れるスレだ。
501名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:50:25
>>496
>>497
もう来ねぇから気にすんな
せいぜい418をイジメて楽しんでな
502名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:53:19
悪徳リフォーム屋と同類の苦労話聞けといわれてもな
503名無しさんの主張:2005/10/11(火) 01:56:58
苦労話なんてどんなオシゴトにもあるの
504418:2005/10/11(火) 02:00:22
何度も書きますが、調査員のほとんどは普通の罪のない一般人です。
その方々を責めるのは間違っているのではないか、と言っているのです。

やり方が正しいかどうかは、今後検討するべきだとは思います。

ただ、今の制度が進行中である以上は、
少なくとも調査に協力すべき、苦情を言うなら行政に言うべきで、
調査員を困らせるべきではない、と主張しているのです。
505名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:02:03
泥棒の片棒を担ぐって言葉知ってるか
506418:2005/10/11(火) 02:03:23
>>503
そうかと言って、わざわざ苦労して当然というほうを支持する事はないと思います。

もう今回の調査が中止されることはないのだから、
せめて今回の調査は良いものにしよう、と考えてもいいのではないでしょうか?
507名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:03:31
なんか盛り上がってるところ悪いが、そもそもの問題として、
このスレとか読むと、その「調査員のやり方」に
一番腹立ててる人が多いように思うのだけど・・・
508418:2005/10/11(火) 02:05:24
>>507
それは自分も同意します。
これだけネットも発達しているのだから、
何らかの変更があっていいと思います。
509名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:06:05
>>504
臨時とはいえ公務員なんだから
苦情を聞いて役所なりに報告して改善してもらうべきでは?
調査員も行政側の人間だろ
510名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:06:36
ごめん、通じてないよ。
511名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:08:49
>>504
調査員=行政と見られても仕方がない
私は行政の手先として来てますが、苦情は受け付けませんってか
調査の協力に拒否されたら調査員はその場で引き返せば嫌な思いをせずに済むはず
512名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:09:00
>>509
そんなことを言おうもんなら次の採用はないだろう!!!
お上に伝えるなら、公共電波系が一番。
513名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:09:49
不死身におつむが弱いのが約1名いるね、此処。

514名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:12:14
つうかどっからどうみても
「自分(や身近な人)が調査員としてわざわざ頑張ってやってるんだから、お前らちゃんとやってくれよ」って
立場にしか見えないんだよな。いくら正論で固めても。
515418:2005/10/11(火) 02:12:20
>>509
それはすでに、多くの苦情が上がっていると思います。
また、行政には、苦情を真摯に受け止めて欲しいと思います。

ただ自分が言いたいのは、調査員には罪はないということです。

調査をどうしても受けたくないのであれば、
自ら役所に連絡して、その旨を伝えるべきだと思います。

連絡もしない、調査にも協力しない、これはどうですかね。
516名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:14:06
さてここで確認したいのだが、
今回の調査、個人保護法は適用されてない。
が、では調査員が調査票をコピーしたり別の用紙に書き写すのはどうなる?
罰則ありか?
この部分、非常に表に出ないケースが多いんだが。
例えば調査票をその人の前で確認して怒られた奴いたらしいが、
怒られるだけなのか?

ここに調査員がいるなら、その辺の説明はかなり強調して言われると思うがどうよ。
517507:2005/10/11(火) 02:14:47
調査員に罪はない、ってのがこのスレ見てると疑わしいって言ったんだけど
通じなかったみたいね
518名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:14:54
泥棒の片棒を担ぐ調査員っていわれてるぞ。

519418:2005/10/11(火) 02:16:44
>>514
確かに身近な人も調査員をやっていますが、
調査に協力するべきだと主張するのは間違っていますか?

日本の将来のためになると思うのですが・・・。
520名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:16:58
>>507
ヒント、知能指数
521名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:18:02
>>516
そういう風に「責任あるという意識が薄い」調査員についての話題、
このスレでもちらほら見かけるんだが、それについてはこの人どう思ってるんだろう。

522名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:19:07
>>514
>いくら正論で固めても・・って何?

みっともないよん
523418:2005/10/11(火) 02:20:55
>>521
この人って私ですか?
524名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:22:15
約1名の人でしょw

525名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:22:17
>>522
立場が違えばコイツの言うことも違うだろうな。ってことよ
正論前提というより立場前提のように見えてならないの。
「調査員には罪はない」ってのを強調しすぎてるあたりが。
526516:2005/10/11(火) 02:23:35
>>521
漏れのことか?
漏れは調査員でもないし、調査票はきちんと出した。

で、罰則が甘いならいくらでも個人情報流出はしてしまうんだろーなーってさ。
調査員側には逮捕者がいないようなので、
そう考えると罰則ってどうなってるの?と。。。
別に漏れのは流れても構わんが、
あれだけ世間で騒がれた個人情報流出だから、
国(=調査員)がやったらどうなるのかなー?と。

527516:2005/10/11(火) 02:27:01
例えば、某テレビ局や、某通信事業者、某通信販売会社は、
内部の個人が犯行に及んでいたけど、実際にはもちろん会社代表等の人が謝罪するわけで、
今回この情報が漏れたら、
誰が謝罪するのかなー?と。
もう流出確定しているようなもんなんだから、この先が楽しみ?
528名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:27:14
つうか「その辺のおっさんおばさんがやってる」ってのが、今の時代だと逆に
「信頼できない、調査票渡すモンか!」って意識に繋がりそうなもんだがどうよww
529418:2005/10/11(火) 02:28:43
>>524
ごく一部を除いて、責任ある仕事いう自覚は高いと思いますよ。

だからこそ、調査が始まってから調査員を辞めたり、
やり方は良くなかったですが、責任感がゆえに調査票を燃やしたり
する人が出てくるのだと思います。

悪徳利用しようという人は、ほんとにごく少数です。
こういう人達のために、調査員自体が悪者扱い、本当に迷惑なことです。
530名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:30:44
>>460
2時間半も経ってますよ
明日に差し支えませんか?
調査期間すぎて暇になったのかもしれませんが、
早めに寝た方がよろしいかと。
531名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:32:32
恥を知ってりゃぁ辞めるよなぁ調査員。
恥知らずな輩だから、しゃあしゃあと続けるわけか。
532418:2005/10/11(火) 02:36:19
>>530
ありがとうございます。じゃあもうチョイしたら寝ますね(苦笑)。

主張は噛み合いませんでしたが、
たくさんの方と意見を主張し合えて楽しかったです。
ありがとうございました。
・・・不快を与えてしまった件があれば謝ります。すみませんでした。

また機会があればよろしくお願いします。(ID=418にて)

以上、20歳の私大生でした。
533名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:38:04
>>529
思う、じゃなあ・・・まあ俺もそう思いたいけど。

あと別に悪徳利用する人とはいってないよ・・。両極端に考えなさんな。
迂闊に調査票広げたりと意識低い人とか
逆に調査のことばかり考えてるせいでしつこすぎる人とか
ここ見てると結構いるんじゃないかって。多いとはいわないが。
犯罪じゃないんだけど、いわゆる「タチが悪い」「態度が悪い」って人ね。
「人にものを頼む」じゃなく「人に強制する」ような人。
実際に義務であっても、頼みごとをする立場に見えない人が結構いるように思うよ。
534名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:38:46
ゆとり教育弊害層とw

535名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:38:54
あ、寝るのか俺も寝ようw
536名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:40:40
あ〜
俺も大学の講義で洗脳されかかったことあるよ。
まず他の人に主張したくなるんだよね。
まあ、がんばれ!

537名無しさんの主張:2005/10/11(火) 05:50:33
>>332 ???
538名無しさんの主張:2005/10/11(火) 11:23:00
>>527
いままで役所が謝罪したようなことがあっただろうか??
539名無しさんの主張:2005/10/11(火) 12:03:04
>>332
某大手宗教団体チェーン(w
540名無しさんの主張:2005/10/11(火) 12:36:29
親方日の丸の仕事にまともなやつはいない
541名無しさんの主張:2005/10/11(火) 13:41:50
分譲マンションに住んでるんだけど、住人の1人が調査員になってるんだよね・・・
どういう経緯で選抜されたんだろ・・・
普通に管理人が調査員になったほうがトラブルが起きにくいと思うんだけど・・・

しかも期限過ぎてから電話かかってきて「家の郵便受けに持ってきて入れとけ」だとさ・・・
楽に4万5千円ゲット・・・
542名無しさんの主張:2005/10/11(火) 14:18:32
>>541
応じる必要ないよ
役所に通報して断ればいい
543541:2005/10/11(火) 14:48:26
付け加えると1回も回収しに来ていません。
期限過ぎてるんですけど、こちらから持っていくんですかね?

なんか腑に落ちないな〜。
544名無しさんの主張:2005/10/11(火) 15:17:36
>>543
さっさと役所へ電話しろって
事情を話して郵送用封筒を送らせろ
そんなデタラメな回収員に個人情報渡すのは危険
545名無しさんの主張:2005/10/11(火) 16:09:13
すごいのがいるんだな。当然無視するべき。
546名無しさんの主張:2005/10/11(火) 18:11:43
今朝8時前くらいに鳴ったインターホンてコレだったのかな
自慢じゃないが俺の部屋滅多に人こないのに
期限切れてるんじゃないの?
547名無しさんの主張:2005/10/11(火) 21:50:13
で?今回の回収率は?
88.2%くらいか?
548名無しさんの主張:2005/10/11(火) 21:50:52
回収員の給料で1件あたり\900も払うんなら、
回答者に\500の図書券でも配って回答者を協力的にさせて、
回収率をアップさせて、回収員は1件\300の給料にして、
3倍のエリアを担当させりゃみんな納得するんじゃないかと思う。

ところで、ウチは2日連続でポストに調査票が投函されてたが、
調査票って余分があんだろか?
結局、ヲレは回答してないけど、調査員に捏造されたんかなぁ。
549名無しさんの主張:2005/10/11(火) 21:55:28
88もあるの?どこ?
うち(人口30万市)の文京地区住宅街、60切り
550名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:02:32
てゆーか前回の非回収1.7%ってほんとか?
ありえないような気がするが。
551名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:09:08
受け持ち70世帯のうち半分が拒否しても、調査員が本人に成り替わって書くから
常に95%超えのカラクリw
ホント調査員さんって便利だね
552名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:19:28
それ以前に、調査票が来ないって話、そこら中にあるよ
これもカラクリだろうけど、公表されてる回収率そのものがそもそも疑わしくなる
553名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:22:58
実態は選挙の投票率と同じくらいで、調査員が書いた30%を
足した数字が発表されてんでしょ?
554名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:33:11
国勢調査は出口調査とかないのかね。
「国勢ステーション」とかテレビ番組無かったけど。
555名無しさんの主張:2005/10/11(火) 23:15:04
>541
うちもだよ。嫌だよね。
オートロック意味なし…。
当然そいつには渡していない。
556名無しさんの主張:2005/10/12(水) 04:59:56
都市部のマンション、アパートが多い地区なら、
対面で70%回収できれば御の字なんじゃないか。
それに加えて、郵送分や調査員が書いた分で回収率を上げていく。
そもそも「ここは空き部屋だった」ということにすれば回収率の母数にならないし。

たとえば、ある市だけ回収率が極端に低ければ、
次回から市役所の職員が積極的に歩きまわって回収しろ
ということになりかねない。
そりゃあ、必死で回収率を上げようとしますよ。
557名無しさんの主張:2005/10/12(水) 12:36:28
ものには限度がある。たとえば回収率が5割なのに95パーセントでした。
とは言えまい。今回の回収率は前回より大幅に下回るはずだから、捏造も大変だね。
558名無しさんの主張:2005/10/12(水) 13:28:50
やっと終わってホットしたよ。
559名無しさんの主張:2005/10/12(水) 17:21:21
>総務省も「想定外」だった「ニセ調査員」トラブルで、
>担当者らは「名簿としての価値もないのに、1世帯分の
>調査票を取ってどう利用するのか」と困惑する。

↑の発言者は一回オレオレ詐欺の被害にあってみてはどうだろうか(w
 きっと、答えが見つかります。
560名無しさんの主張:2005/10/12(水) 18:29:54
>>108
それは元号で記入すれば体制派で西暦で記入すれば左翼的思想の持ち主として
当局のマークの対象になるという事です。  
561名無しさんの主張:2005/10/12(水) 18:39:47
今日、萌えるゴミの日だったので、ゴミ捨て場に提出した。
562名無しさんの主張:2005/10/12(水) 20:11:52
俺はシュレッダーに提出しました
563名無しさんの主張:2005/10/12(水) 20:13:26
漏れは、無記名の調査票と共にカミソリの刃を大量に入れて提出しますた。
564名無しさんの主張:2005/10/12(水) 20:52:59
ヲレは便器に捨てた。
565名無しさんの主張:2005/10/12(水) 21:53:53
全世帯の情報を集められなかった以上、失敗な作であるわけで
あんな大金を使って又、次回も同じ方法であるならそれこそ無駄使いだ
566名無しさんの主張:2005/10/13(木) 01:11:49
調査を拒否した奴には断固として罰金を払わせろ。
それで調査費用を回収できる。法を形骸化させてはいかん。
567名無しさんの主張:2005/10/13(木) 07:02:52
566に支払われる給料が一番無駄
568名無しさんの主張:2005/10/13(木) 07:27:33
調査票すら届けに来ない怠慢な調査員に罰金を払わせろ。
569名無しさんの主張:2005/10/13(木) 10:39:14
次は5年後か。銀行の口座番号やカード番号の記入項目があるニセ調査票を
配る詐欺師が出てくるだろうな。
570名無しさんの主張:2005/10/13(木) 16:25:21
国勢調査:650億円投入も、拒否続出 時代にそぐわず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051008k0000e040057000c.html

>国勢調査で調査票の未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%に増加。
>今回はさらに増えることは間違いなさそうだ。
571名無しさんの主張:2005/10/13(木) 17:20:33
調査を協力した奴には協力費として謝礼を払え。
それで回収率アップだ
572名無しさんの主張:2005/10/13(木) 17:27:40
573名無しさんの主張:2005/10/13(木) 18:33:17
マスコミ報道マジック!!
「110世帯に対して調査を実施、約4割から回答が得られた。未提出は1世帯のみ。」
一見すると未提出は極一部の様に見えますが・・・

実は未回答世帯のほぼ全ては未提出という事なのですよ
574名無しさんの主張:2005/10/13(木) 22:31:57


427 :名無しに変わりましてモナーを取り返します :2005/10/13(木) 22:07:36 ID:r6QfCiw5
某スレによると、今回も平均回収率は5割切るみたいで、
それを秘密裏に記入することで補って9割にする為の要員が
調査員なんだってさ。。


575名無しさんの主張:2005/10/13(木) 22:42:27
>>556
ウチマンションだけど、配布時に調査員に聞いたら「このへんは3割程度しか配れてないですね」って言ってた
漏れは受け取ったけど当然出してない
576名無しさんの主張:2005/10/14(金) 01:46:19
577名無しさんの主張:2005/10/14(金) 08:25:34 BE:103757647-
区役所に持っていった俺は勝ち組
578名無しさんの主張:2005/10/14(金) 17:33:02
それがどうした勝組クンニン!
579名無しさんの主張:2005/10/15(土) 04:53:45
>>577
区役所→なぜか調査員→コンビニピーコ→(((( ;゜Д゜)))ガクブル
580名無しさんの主張:2005/10/15(土) 05:11:14
10月8日に国勢調査員に調査票を渡す
10月12日回収できなかったので改めておいていくので郵便で入れろとの
投稿物が入る…なんじゃそりゃ(゚Д゚#)ゴルァ!!
税金無駄にするなよ…てか最初から郵便投稿にしろよ
581名無しさんの主張:2005/10/15(土) 07:47:08
PC音痴のバーコードオヤジだって、盗撮目的でデジカメを持ってるこのご時世、
コンビニピーコなんてしないよ。PCにためこんで、セキュリティも考えずに
ウイニーやって、自分で知らないうちにネット上にばらまくオヤジ続出の悪寒。
582名無しさんの主張:2005/10/15(土) 11:38:51
>>561
萌えるゴミの日…ワロスw
583親が調査員:2005/10/15(土) 15:53:52
親が調査員やってました。

都内だと外国人が多いので苦労していたようです。
しかもそういう連中ばかりの怪しげなマンションとか。。。
「ニホンゴワカリマセン」でどうにもならず、
役所で各国語の用紙を貰ってきて持っていったがどうにもならず。。。
最終的にはポストに用紙を突っ込んできただけだそうです。
584名無しさんの主張:2005/10/15(土) 15:55:29
>>568
お前、忘れられてる (w
585名無しさんの主張:2005/10/15(土) 16:43:03
>>584
がおぼえて上げてるからいいよ
586名無しさんの主張:2005/10/15(土) 16:45:56
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
587名無しさんの主張:2005/10/15(土) 17:00:14
<国勢調査票>焼却男性、回収難しくストレス…辞めたかった
 茨城県坂東市の国勢調査員の男性(66)が回収した調査票などを燃やした問題で、男性は毎日新聞の取材に応じ
「居留守を使われるなど回収が難しくてストレスがたまっていた。市に『調査員を辞めたい』と言ったのに、しっかり対応してもらえなかったのも許せなかった」
と動機を話した。


だそうで。
居留守派の人、なんかコメントどうぞ。
588名無しさんの主張:2005/10/15(土) 17:45:13
>>587
頑張って居留守を続けた甲斐があったよね。
辛かったけど、やっぱり敵も苦しかったんだね。
5年後に向けて大きな自信になったよ!
589名無しさんの主張:2005/10/15(土) 21:41:13
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
590名無しさんの主張:2005/10/15(土) 21:48:10
調査員マジでしつこかった。
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
591名無しさんの主張:2005/10/15(土) 21:55:52
不在票を1日に5枚も入れやがって・・・。
チャイムもしつこい。
帰宅したとたんにやって来た。
問い合わせ先に書いてあったメールアドレスです。
[email protected]
望みどおり、みんなで、問い合わせをしてあげましょう。
592名無しさんの主張:2005/10/15(土) 22:06:15
>>588
>>591

一日に何度訪れても居留守を使われる。
そんな調査員の気持ちって少しは考えたことがありますか?

593名無しさんの主張:2005/10/15(土) 22:08:57
居留守までして隠したいプライバシーってどれ程の物なのよ?
594名無しさんの主張:2005/10/15(土) 23:04:24
>>591
そのメールアドレスが載っているサイトどこよ
595名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:06:08
>>594
毎日大量にドアにはさんでくれた不在票に、電話番号と一緒にのっていたアドレス。
そのほかのものにも、連絡先の欄に書いてあった。
国勢調査への問い合わせは・・・で、このアドレスものっていたわけだから、
ここにメールして、苦情を言ってもいいんだよね。
596名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:14:59
メールして、やだよ〜って言ったのに、調査票を入れられて、郵送してくださいだって。
ふざけんな。
全国の国勢調査反対派の声をこちらへ!

[email protected]
597名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:24:04
>>596
とりあえず、メールしてみた。
598名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:24:12
ahooはなんか胡散臭い
599名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:27:17
>>598
国勢調査用に取得したアドレスじゃないの
600だいこん:2005/10/16(日) 00:28:54
>>1>>588>>591>>594
あんたらは国勢調査員の苦労をわかってるのか?
>>596あんたもだ。
わかってないみたいだから小一時間説教したる!
国勢調査は犯罪を抑えるのに一役買ってるわけよ。
でもあんたらみたいに何か何違いをしてる人に大変迷惑してるわけよ。
そんなもんどうにでもなるものでもないって言うならもう少し続けよう。
しかし、国勢調査はそうは行かない。
あんたら勘違いさんが国勢調査が滞る原因になってるわけと。
そういうわけよ。しかも国勢調査という売り文句で人様に悪さするバカも居ると。
しかし本物(調査員)はあんたらから金を取るわけでもない。
ただ国勢が知りたいだけ。だから協力したほうが死ぬまで平和に生きられる。
だから協力したほうがいいと。つまり、プライバシーなんか覗かないと。
だってすでにあんたらのデータなんか行政のサーバーに入ってるもん。
居留守を使ってまで守りたい秘密って何?だから、協力してって。
あんたらってマジ単純じゃん?以上厨房からの小言。
601名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:30:37
盛り上がってまいりますた

602だいこん:2005/10/16(日) 00:33:02
ああ。俺の説教効いたかな。
603名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:37:10
もっと優秀な国勢調査員雇えばいいのに ボソッ
604だいこん:2005/10/16(日) 00:37:45
>>603
うっせえハゲ! 氏ね! 氏ね!
605名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:49:00
>>596
俺もメールしてみた。
何も反応ないけど。
606名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:50:31
>>605
調査員が居留守を使っているのか(笑)
607名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:51:21
全国の国勢調査反対派の声をこちらへ!
[email protected]
608名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:55:01
調査員の気持ち考えろよ。本当。マジで。
何度も何度も足を運んでいるんだよ。
それでも何とか集めなくちゃって思ってがんばったのに。
609名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:58:18
行ってきまーす。
610名無しさんの主張:2005/10/16(日) 00:59:34
>>605
もう、寝てるって。
611名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:00:11
全国の国勢調査反対派の声をこちらへ!
[email protected]
612名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:00:49
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
613名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:03:19
とりあえず、
「回収できなくて残念だってね」
ってメールしておいた。
捨てアドで。
614名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:04:40
ここにメールしたって、どうせ統計局に声はとどくまい
615名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:05:41
もう30分も前にメールしてみたけど無反応
616名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:31:40
>>608
何度もって、うちには1度も来なかったぞ。
617名無しさんの主張:2005/10/16(日) 01:50:35
うちには、毎日3〜5回もきた。
そのたびに不在票を入れやがって。これだって税金だろ!
税金の無駄というものだ。
しかも、調査票を9月29日に1回、10月11日にもう1回、合計2回も入れやがって。
ものすごい税金の無駄。
というわけで、全国の国勢調査反対派の声をこちらへ!

[email protected]
618名無しさんの主張:2005/10/16(日) 05:04:01
ウチには調査票そのものが来てなかった訳だが・・・
619名無しさんの主張:2005/10/16(日) 05:33:02
俺が留守にしてる間に調査員きてたらしいんだけど
そん時、家に彼女が居たんだよ、んで
めんどいから居留守してたんだってさ
そしたら裏回って窓のぞいてきたらしいんだけど
これは文句いっていいんかな?

携帯ゆえ改行めちゃきちゃスマン(´・ω・`)
620名無しさんの主張:2005/10/16(日) 05:50:39
文句いってええんよバトルっちまえ
621名無しさんの主張:2005/10/16(日) 07:28:22
>>620
そかそか、担当調査員の家に直接行ってみるわ。
サンクス。
622名無しさんの主張:2005/10/16(日) 12:58:35
436 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/16(日) 12:12:13 ID:7nQtvaQK0
今朝の朝日に国勢調査の記事があったね。総務省統計局とのやりとり。

---勤務先の名称はなぜ必要か
「事業の内容だけを聞いても性格な産業分類ができないからだ」
---本人が自分でマークシートを塗りつぶしたらいいのでは
「(就業先は)最大で228に分類している。228の選択肢を用意すると、本人に手間を
かけてしまう」
---具体的な利用例は
「把握してない」
---学歴は
「国全体として教育の水準を把握することは、国際比較という点かれも重要。卒業学校の
種類別にどういう仕事に就いているかがわかる」
---家計収入の種類は
「世帯構成と照らし合わせると、年金依存者が独り暮らしかどうかなどがわかり、
福祉政策に役立つ」
---具体的には
「確証での例は把握してないが、自治体の例は聞いている」
---他の行政機関でも調査しているのでは
「全数(全居住者)でやってるのは国勢調査だけだ」
---氏名も必要か
「昼と夜で住んでる場所が別なら調査が2枚配られる可能性があり、重複防止に必要」
---別々の市町村に住んでいるときもチェックしているのか
「それは厳しいかもしれない」
---住宅は
「世帯人数と床面積などをクロス集計すると居住密度がわかり、住宅政策に役立つ」

このやりとりを読んで、総務省に突っ込みを入れたくなった。
623名無しさんの主張:2005/10/16(日) 14:14:31
まさしく、お役所仕事だな!
624名無しさんの主張:2005/10/16(日) 17:03:38
622>これを見てますます国勢調査が不必要だとわかりました。
ただの総無償の利権だけジャン!
625名無しさんの主張:2005/10/16(日) 21:23:01
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
626名無しさんの主張:2005/10/16(日) 21:38:25
だれかメールした人いるの?
627名無しさんの主張:2005/10/16(日) 21:52:01
こちらへどうぞって言われても、それアホーの捨てアドじゃね?
628名無しさんの主張:2005/10/16(日) 23:11:34
>>626
昨日の1時ころ(夜中)にメールしたら、12時間くらいたってから返事が来た。
「調査員が来ること自体がプライバシーの侵害だ」って言ったら、
統計法がどうのこうのってだってさ。
629名無しさんの主張:2005/10/16(日) 23:16:44
全国の国勢調査反対派の声をこちらへ!
[email protected]
630名無しさんの主張:2005/10/16(日) 23:20:03
めーるしても
>>622
みたいなのが返ってくるだけ
631名無しさんの主張:2005/10/16(日) 23:32:43
そんなところ、信用できるわけないじゃん
632名無しさんの主張:2005/10/17(月) 01:21:31
何処かの調査員が連絡用にとったアドレスを
やみくもに貼りまくる馬鹿が居るのはこのスレですか
633名無しさんの主張:2005/10/17(月) 02:08:37
俺619だけど、調査員の家言って直接
文句言ったんだけどさ。
不在確認の為に覗いただけだから、
自分はまったく悪くないって言い張られたんだわ。
そういうのって法で罰せれたりするんかな?
頭きたからどうにかしてやりたいんだが…。
634名無しさんの主張:2005/10/17(月) 03:44:14
居留守バレバレがむかついたんだろ。
635名無しさんの主張:2005/10/17(月) 10:59:14
>>633

不法侵入罪に引っかかる可能性あると思うよ。
636名無しさんの主張:2005/10/17(月) 14:31:00
>>587の記事の全文はコレ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/10/15/20051015k0000e040050000c.html

>マニュアル通りに「1週間後に回収にうかがいます」という手書きの不在連絡票を作り早朝・夜間の訪問を続けた。
>しかし、約2割がどうしても回収できなかった。
>「あきらめて帰ろうとすると、入れたばかりの連絡票を取る音が聞こえたりしてやりきれなかった」と言う。

どうも個人情報保護とかプライバシー権とか、履き違えた守り方してる奴が多いような気がしてならない。
637名無しさんの主張:2005/10/17(月) 16:21:47
>>635
そっかそっか、明日にでも法律屋に
相談してくるわ。
調査員のじじいに一矢報いてやる(゚Д゚)
638名無しさんの主張:2005/10/17(月) 16:58:18
>>637
金持ってんのか?
639名無しさんの主張:2005/10/17(月) 17:41:23
>>638
貯金でなんとかなるかなーと考えてまする。
あんま金かかるようだったら諦める(´・ω・`)
640名無しさんの主張:2005/10/17(月) 18:47:40
国勢調査、ネット活用も トラブルで方法見直しへ

 総務省は十六日、プライバシー保護意識の高まりによる調査拒否や調査票をだまし取る事件など
国勢調査をめぐるトラブルが全国で相次いだことから、有識者らによる検討会を年内にも設置して、
回収方法や調査項目の簡素化など制度を見直すことを決めた。新たにインターネットの活用や郵送
による調査方法も検討する方針だ。
 人口や世帯構成、就業状況などを調べる国勢調査は、各家庭を調査員が訪問して調査票を配布、回収
しており、回収方法見直しは一九二〇(大正九)年の開始以来となる。
 調査項目の就業状況などについて記入式から選択式に簡素化することも協議する。
 総務省の林省吾事務次官は国勢調査終了後の十三日の記者会見で「国勢調査を定めた統計法と個人
情報保護法の両者がうまくマッチするような調査方法を考えないといけない」と見直しの必要性を指
摘した。
 今回の国勢調査は、これまでと比べ、回答を拒否する住民が急増した。総務省によると、「調査票
を回収に来た」とうそをつき、記入済み調査票をだまし取る事案だけでも百件近く発生。このほか、
茨城県坂東市では男性調査員が「何度訪ねても出てこない」と腹を立て回収した調査票を燃やしたケース
もあった。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20051017/mng_____sei_____001.shtml

ネット利用だなんてアホか。
国勢調査などという現代に全くマッチしない調査に
税金をかけること自体が間違っている。
親方日の丸。
役人は税金を無駄遣いするために仕事をしている。

そういえば住基ネットも全くの無駄遣いだった。
641名無しさんの主張:2005/10/17(月) 18:51:15
全て調査書には書き込み10/1を休みにして回収を待ったのにうちには来なかった。ナゼポ?
642名無しさんの主張:2005/10/17(月) 19:09:10
>>641
チャイム鳴らないかったんじゃないのかな?
漏れんとこは、毎日ノックだけして帰っていったよ!
643641です:2005/10/17(月) 19:33:12
その後もまって深夜から午前中までたまに午後も一日中待っているんだけどノック(チャイムがないので)すらもない。そしたらポストを見ると再調査依頼の紙が...市役所に直接持ってったろうかゴラァと感じている今日この頃。
644名無しさんの主張:2005/10/17(月) 20:34:06
>>回収方法見直しは一九二〇(大正九)年の開始以来となる

( ゚、ゝ゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
645名無しさんの主張:2005/10/17(月) 21:13:26
>>641
再調査依頼ってなんで?
そこの調査員、絶対変よ。
646名無しさんの主張:2005/10/17(月) 21:42:49
クソマジメに提出したら調査淫からセールス電話が来たので
統計局に通報した俺が来ましたよ
647名無しさんの主張:2005/10/17(月) 21:50:01
>>641
直接持っていこうと、郵送しようと、調査票は調査員に戻されてるんだっての。
調査員のチェックがイヤなら、出さないことしか選択肢はないんだって。
648645:2005/10/17(月) 22:02:21
>>647
うそを言ってはいけない!

>>641さんは市役所へ電話して、再調査の理由を聞いて職員に取りに来てもらうか、
市役所へ直送の封筒を送ってもらうのが、良いと思う。
649名無しさんの主張:2005/10/17(月) 22:18:28
郵送調査票が調査員に戻されるかどうかは、その自治体次第
実際「戻す」と公言している自治体の指導員とのやりとりが
2ちゃんじゃない、某(まじめな)掲示板に投稿されてるよ
調査員に戻す自治体が多いのは、殆どもう常識のレベルだけど
未だに知らない人もいるのね
650名無しさんの主張:2005/10/17(月) 23:19:07
>>648
645はウソをいってるわけじゃないだろ
そういう対応をしている自治体が
少なからずあることを知らないのかよ

いいかげんな指導員や担当職員の話も山のように出てる
651名無しさんの主張:2005/10/18(火) 00:45:27
市役所の統計課に電話して聞いたが、調査員も集計を手伝うそうです。だから俺は
調査票を出すのをやめた
652名無しさんの主張:2005/10/18(火) 08:10:18
調査員とは別に、集計用のアルバイトを雇っている自治体もあるみたい
プライバシーとかだだ漏れになると思う
これまでもそんなことを繰り返してきたんだろうけど
653名無しさんの主張:2005/10/18(火) 08:12:16
1週間ほど前から、ウチのアパートの集合ポストの下に、
「国勢調査」と書かれた紙袋が放置されてるんですが・・・。
さっき、ふと気になって、中を覗くと、封がされた調査用の封筒数通と、
筆記用具、近所の名簿が入ってました。
ウチのアパートは、学生が中心なのでどうしたら良いのか分からずに困ってます。
こういう場合は、何処に連絡すれば良いですか?
654名無しさんの主張:2005/10/18(火) 11:46:54
>>653
警察でしょ。
交番に届けるべし。
655名無しさんの主張:2005/10/18(火) 15:01:29
>>653
警察に届けた後に、マスコミにも駄目元で連絡してみて
噂の現場にFax0335855529これしかわからんけど
656名無しさんの主張:2005/10/18(火) 19:02:18
>>653
写真で見せて
657名無しさんの主張:2005/10/18(火) 19:05:23
おれ、今回から出すのやめたよ。
信用できね〜し、あぶね〜もん。
658名無しさんの主張:2005/10/18(火) 19:49:11
今、嫁からメールきて、

国勢調査から電話あって、パパの会社はなにを製造してるかとか、
開発研究はどんなことをしてるんかとか、細かく記載せなあかんとかで、
また電話するかもしれないて言ってた。

だそうな。
これってそんなに詳細に書かなあかんのかな?
こっちも秘守義務があるんだけど。。。

659名無しさんの主張:2005/10/18(火) 23:51:55
>>658
国勢調査2005 CENSUS PARK
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/index.htm


■勤め先業種などの名称及び事業の内容(産業)
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/str/s12.htm
・経済活動の実態を明らかにする
・勤め先などの名称は、産業の分類を正確に行うための手がかりとして必要なもの

■本人の仕事の内容(職業)
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/str/s13.htm
・職業構造の実態を明らかにするためのもの


冊子で配られた調査の手引きでは上記のリンクの中の抜粋した部分が太字で強調されていました。
上記の内容が解ればそれぼど正確じゃなくても良いんじゃない?


調査員にあって色々聞かれるのが面倒なら郵送という手もあるし。
660名無しさんの主張:2005/10/19(水) 02:16:16
>>659
名前の説明が一番説得力なかったかな。
アパートやマンションの場合、部屋番号を書く方がよほど整理しやすいもん。
661名無しさんの主張:2005/10/19(水) 06:23:34
こんな人たちが国勢調査員やってます。
http://kotanuki.exblog.jp/3569610
まぁ今時何の疑問ももたず調査員を引き受ける人
のメンタリティなんてこんな物かも。
662名無しさんの主張:2005/10/19(水) 07:02:15
340 名前:名無しさんの主張 投稿日:2005/10/10(月) 03:45:50
次回の国勢調査の質問事項。

・国勢調査は必要だと思いますか?
・総務省の役人の人数は多すぎると思いませんか?
・国勢調査の規模を減らせば、総務省の役人をリストラできると
思いませんか?

このような有意義な質問を調査すべし!

663名無しさんの主張:2005/10/19(水) 07:35:06
総務省にかぎらず、公務員は大杉!!
一般の会社の半分も仕事してないのでは?
664名無しさんの主張:2005/10/19(水) 08:34:24
>>659 ありがとー

工程の後輩に聞いたら、「電子部品の製造と書きました」だそーな。
私も電子部品の研究開発程度で答えときます。

665名無しさんの主張:2005/10/19(水) 10:04:04
>>653
ナカーマ?。
ただし俺様のばやいは「ド○モ」のロゴ入り封筒。

>>659
>>産業の分類を正確に行うための手がかり
○○産業って名前で「AV企画制作」だったり、
○○総業って名前で「ちょっと如何わしい」仕事だったりする。
○○○オフィスって名前だと、「ここはオフィスなんだな」とお役人どもが
認識してたりする絵が浮かぶ(笑)頭悪杉
意外に社名は頼りにならんのだよ。
つうか、仕事内容記入欄があるのにねぇ(笑)
666名無しさんの主張:2005/10/19(水) 11:29:58
>>661
このひと、教員志望みたいですよ。
やめてほすい。
667名無しさんの主張:2005/10/19(水) 13:15:26
blogに載せるのはやばい
書くなら誰にも見せない自分だけ見れる日記帳にしろ
blogに載せるという行為は全世界へ発信してるわけだからね
調査方法の不満とかあるなら、役所の担当者に
668名無しさんの主張:2005/10/19(水) 16:19:21
ブログ書いた奴は若造だから不審がられるんじゃないか?
俺の所は町会の人たちにまず頼んでるみたい。

地域の事を色々知ってるだろうし、方法等も相談しあえるだろうから。
669名無しさんの主張:2005/10/19(水) 19:56:57
調査票と一緒に「調査票を記入して玄関の取手に掛けておいて下さい。」という
メモが一緒に入ってた(w
670名無しさんの主張:2005/10/20(木) 20:40:33
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
671名無しさんの主張:2005/10/20(木) 20:50:04
もう終わったと思いきや、また国勢調査がどうのこうののチラシが入ってた。
これって税金ですよね。
いくら税金の無駄遣いしているんですか?
国勢調査への苦情はこちらへどうぞ。
[email protected]
672名無しさんの主張:2005/10/22(土) 11:39:49
『日本政府からのお知らせ』

700億円もの血税からの費用をかけて大して活用もされてない情報を
集めていた国勢調査は、次回から、

 「中央省庁無駄人員、業務調査」

に生まれ変わることになりました。
 これは国民の皆様に広く、無駄だと思う政府の業務、費用、人員などを
調査して、これをもとに中央省庁のリストラを行っていくものです。
全国民対象ではなく、統計上問題のない範囲での抽出対象とします。

 「中央省庁無駄人員、業務調査」にご期待ください。
673名無しさんの主張:2005/10/23(日) 08:38:56
>>652
うちは税務で働いてた臨職さんにお願いしてるお
時給800円だお
674名無しさんの主張:2005/10/23(日) 13:16:24
ウチの近く(千葉県だが束亰めとろの駅がある)に
どこの市だかは知らんが「西区」と書かれた青い国勢調査の
封筒が落ちていますた。

10年くらい前なら『なんでこんな所にあるんだろう…?』と疑問に思っただろうが
今の時代は不正入手が当たり前なんだろうか。
なぜか納得である。
675名無しさんの主張:2005/10/26(水) 02:44:22
回収率の発表ってまだかな・・・?
676名無しさんの主張:2005/10/26(水) 07:50:49
職業は農業 働いた時間は1時間と記入しました
677名無しさんの主張:2005/10/26(水) 08:05:57
事業の内容⇒農地の改良
仕事の内容⇒草取り
678名無しさんの主張:2005/10/27(木) 00:04:37
税務署に働いてる友達は、調べたい人の調査書を市役所からもらうと言ってた。
本当かな?
679名無しさんの主張:2005/10/27(木) 10:25:23
本当だろ。
記入説明書には「そーゆことはやらない」みたいなこと書いてあったけど信用できんな。

ついでに、それって本当の友達なのだろうかと小一時間…
680名無しさんの主張:2005/10/27(木) 23:48:32
やっぱり出ちゃった情報漏えいカキコ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127340027/561

こういうのを見ると、情報管理はかなり甘いと
思ってしまいますね
681名無しさんの主張:2005/10/27(木) 23:50:31
結局出さなかったが何か。
682名無しさんの主張:2005/10/28(金) 12:17:47
うそついてまで集めたい情報…(((( ;゜Д゜)))ガクブル
683名無しさんの主張:2005/10/28(金) 13:07:44
最後まで出し渋ったかと思えば今日ポストに再び調査票の封筒が提出を求める紙と一緒に入ってました。

今度は10月31日までに郵便ポストに投函しろと…しかも封筒には住所と電話番号記入欄まである
まぁどっちにしろ出すわけがないがな
684名無しさんの主張:2005/10/28(金) 17:38:27
国勢調査:「配布困難」の声多く 見直しを求める会、調査員から相談45件 /大阪

 今月1日実施の国勢調査で、相談電話を設置していた市民団体「国勢調査の見直しを求める会・
関西」は27日、集計結果を発表した。先月26日から今月6日までの11日間で計378件の
相談があり、前回(00年、700件)からほぼ半減したが、受付時間を4時間短縮したためと
いう。ただ、前回は数件しかなかった調査員からの相談が1割を超える45件もあった。
 調査員からは、調査票の配布や困難を訴える内容が多く「オートロックのマンションに入るため、
管理会社に暗証番号を教えてもらって入ったが、何か事件があれば疑われるかもしれない」(東大阪
市の男性)などの相談が寄せられた。同団体の岡本嗣郎世話人は「調査の目的を明らかにし、それ
に沿った調査方法、内容に改めるべきだ」と話している。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000237-mailo-l27
685名無しさんの主張:2005/10/28(金) 22:43:39
>>683
封筒だけ出してさしあげましょう。
余裕があれば680を参照の上で「抗議」のメッセイジをしたためるのも。
686名無しさんの主張:2005/10/29(土) 02:35:31
データの精度を上げるためとかの
個人名とか企業名とか電話番号なんて項目あるから、
反発を招くんだろうな。

今は精度なんかより回収率あげることを考えないと、
調査そのものが成立しなくなるよ。
てか、そもそもそんなに細かいチェックなんてしてなかったろ。
少なくとも、統計のためには。

687名無しさんの主張:2005/10/29(土) 23:38:07
こわいなあー・・
688名無しさんの主張:2005/11/03(木) 19:12:47
また次回の国勢調査であいましょう〜
689名無しさんの主張:2005/11/04(金) 02:52:54
今日ぴんぽーんきた!
居留守使ってポストに投函されたものを恐る恐る見たがリフォーム会社のビラだった・・・
びびらすんじゃねーよ!!!!
690名無しさんの主張:2005/11/04(金) 04:38:20
着払いで送って「書類」としてお返ししてあげましょう。
691名無しさんの主張:2005/11/04(金) 18:25:30
猫を家族の一員として記入しておいたが
記入した電話番号に電話はかかってこないが
いい加減な集計してるなと思いますた
692名無しさんの主張:2005/11/04(金) 23:38:35
>>678
それ調査表じゃなくて
市役所が持ってる
資産年収家族等の情報じゃないの?
693名無しさんの主張:2005/11/04(金) 23:44:48
『日本政府からのお知らせ』

700億円もの血税を費やして大して活用もされてない情報を
集めていた国勢調査は、次回から、

 「中央省庁無駄人員、業務調査」

に生まれ変わることになりました。
 これは国民の皆様に広く、無駄だと思う政府の業務、費用、人員などを
調査して、これをもとに中央省庁のリストラを行っていくものです。
全国民対象ではなく、統計上問題のない範囲での抽出対象とします。

 「中央省庁無駄人員、業務調査」に、こうご期待ください。

694名無しさんの主張:2005/11/05(土) 17:17:11
693>>それいいね!是非やって欲しいよ
それなら喜んで参加する
本当にやれよ葬無償
695名無しさんの主張:2005/11/08(火) 22:09:13
今回の国勢調査は、居留守組の勝ちかな。
回収率っていつになったら発表されるんだろう?
696名無しさんの主張:2005/11/19(土) 18:09:53
調査の結果はどうだったのですか?
697名無しさんの主張:2005/11/19(土) 18:15:32
朝日に国勢調査の記事があったね。総務省統計局とのやりとり。

---勤務先の名称はなぜ必要か
「事業の内容だけを聞いても性格な産業分類ができないからだ」
---本人が自分でマークシートを塗りつぶしたらいいのでは
「(就業先は)最大で228に分類している。228の選択肢を用意すると、本人に手間を
かけてしまう」
---具体的な利用例は
「把握してない」
---学歴は
「国全体として教育の水準を把握することは、国際比較という点かれも重要。卒業学校の
種類別にどういう仕事に就いているかがわかる」
---家計収入の種類は
「世帯構成と照らし合わせると、年金依存者が独り暮らしかどうかなどがわかり、
福祉政策に役立つ」
---具体的には
「確証での例は把握してないが、自治体の例は聞いている」
---他の行政機関でも調査しているのでは
「全数(全居住者)でやってるのは国勢調査だけだ」
---氏名も必要か
「昼と夜で住んでる場所が別なら調査が2枚配られる可能性があり、重複防止に必要」
---別々の市町村に住んでいるときもチェックしているのか
「それは厳しいかもしれない」
---住宅は
「世帯人数と床面積などをクロス集計すると居住密度がわかり、住宅政策に役立つ」

698名無しさんの主張:2005/11/21(月) 05:49:03
国勢調査の紙まだ書いてないですけど,どうしたらいいですか?
まだ出してもいいのですか?
699名無しさんの主張:2005/11/21(月) 13:50:07
厨のしつもーん!
今回の国勢調査って大規模調査と小規模調査のどっちだっけ?
700名無しさんの主張:2005/11/22(火) 11:36:04
>>698
ヒント:スタンプ遊び

>>699
厨のおこたーえ!
規模愛子!今なら狐がついてます!


で、700!と。
701名無しさんの主張
国勢調査など官民競争入札、総務相が検討を指示

 政府は10日、国勢調査や全国物価統計など、国が実施する56種類の統計調査業務
を、官民の競争入札で担い手を決める「市場化テスト」の入札対象とする検討を始めた。
 検討は竹中総務相が総務省の担当部局に指示した。
 検討対象となるのは、経済や環境、労働など国民生活に直結する内容に関し、総務相
の指定で国が統計法に基づいて実施する統計調査業務だ。総務、厚生労働、文部科学な
ど8省庁で約6300人の国家公務員が従事し、都道府県などと連携して集計している。
 56業務のうち、国勢調査や労働力調査、小売物価統計など、総務省が担当する14
業務は、総務相自身が前向きな姿勢を示しているため、市場化テストの対象となる可能
性が高い。人口動態調査(厚労省)、学校基本調査(文科省)など残る42業務は、総
務省が関係省庁と調整している。
 政府はすでに、〈1〉住民票の写しや戸籍謄本などの交付請求・発行の窓口業務〈2
〉刑務所の警備〈3〉ハローワークの業務――などを対象とする方針を固めている。こ
れらは、来年の通常国会に提出される「公共サービス効率化法案」など関連法案に盛り
込まれ、2007年度にも入札が開始される。
 竹中総務相が、窓口でのサービス業務などが多い市場化テストの対象に、政府の施策
の基礎資料となる統計調査業務を加える意向を示しているのは、官業の民間開放を促進
する姿勢を強調するためだ。
 ただ、国勢調査では、個人情報保護法の全面施行などによるプライバシー意識の高ま
りから、居住者が回答を拒む例も増えているため、各省庁では統計調査の民間開放に関
し、「住民の警戒感が強まり、回収率が落ちるのでは」と懸念する声が出ている。市場
化テストを推進する経済財政諮問会議は省庁側に、「省庁のバッジを民間業者に貸すな
ど、工夫次第で何とかなる」と説明しているが、今後の協議でも論点となりそうだ。

(2005年12月11日3時5分 読売新聞)