なぜ「頑張ら」ないといけないのか・その2

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前スレ
なぜ「頑張ら」ないといけないのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1113471973/
の続きです。
21:2005/05/16(月) 12:14:33
前スレは非常に単純な疑問
「技術の進歩により、なぜ労働が楽にならないのか?」
からスレをたてました。

資本主義で競争社会だから、というのが
一般的な回答かもしれません。

それでも私は
経済的に豊かな日本で、
自殺者が一年で3万人を越え、その原因の主だったことが
経済的な理由であることなどからも
現在の社会が良い方向を向いているとは思えません。

あまり頑張らなくても、社会的な生活を行えるような
風潮・基盤が整った社会になるのが望ましいように思えるのです。

現状、「あまり頑張らない」という選択を行う=フリーター化する
というのがよくあるパターンかと思いますが、
そうすると、普通は家族・子供をもてないような経済状態になります。
国家としてはこれは大きな損失です。

一方、正社員の現実も楽観視はできません。
サービス残業が常態化しており、
年俸制度、裁量労働制、成果主義などにより
どんどん高い能力、会社への貢献が求められています。
所得も高い者・低い者に大きく二分化されていきつつあります。
31:2005/05/16(月) 12:24:33
前スレで気になった書き込みがありました。

「頑張らない人が、頑張った人のおこぼれを享受するのはおかしい」
と言う意見です。

「頑張る」という言葉の意味のとらえ方によってずいぶん意味が変わると思うのですが、
私は、フリーターですら「頑張っている」人はいると思います。
それに能力が高く、社会に大きく貢献した人ですら、1人で頑張れた訳では無く、
会社組織に属していれば、その会社はフリーターという労働力を便利に利用している訳です。
実際フリーターがいなければ回らないという会社も多いでしょう。
そういう意味で、私は社会から完全にドロップアウトしていない限り、
上の意見は当てはまらないと思うのです。
4名無しさんの主張:2005/05/16(月) 21:54:48
日本人は、組織に忠誠を誓い、奉仕をするために生まれてきた。
日本人のほとんどは、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族なのだ。
いい加減に目覚めろ、現実に気付け、そして受け入れろ。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、
これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
51:2005/05/16(月) 22:17:12
ワロス
コピペの人しか来てくれてないw
6アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/16(月) 22:34:20

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /   誰か 呼んだ? クマー
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´
7名無しさんの主張:2005/05/16(月) 23:18:46
お前とお前は帰れ
8名無しさんの主張:2005/05/16(月) 23:20:44
あっほうほう
9アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/16(月) 23:21:56
            ∩,,__,,∩
           ,'´ ⌒    ヽ
          r  ●   ● i
           |:   (__●_)  |  タダイマクマー
          彡   ヽノ  ミ
          ミ゙゙i゙゙゙i゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ミ
          /"i :li゙゙゙゙゙,r゙゙゙゙゙゙゙
          i レ´ i i   i
          |  ',__ノ ',___ノ
          ヽ     r  |
           i   |  i
           〈,,,______〉,,,,_)
10名無しさんの主張:2005/05/16(月) 23:24:43
ふわっふう
11名無しさんの主張:2005/05/17(火) 00:09:27
今、頑張らないで、いつ頑張るのですか?
121:2005/05/17(火) 00:35:43
頑張りたい人はいくらでも頑張ってもらえればいいし、
私自身も頑張ってますよ。(人それぞれで程度は違いますが)

でももうあんまり頑張りたくないんですよ
そんなに頑張らないで維持できる社会にならないのかなあ
と思ったりしてるわけです
13アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/17(火) 00:46:38
最小限の労力で最大限の利益を作れば良い。
14名無しさんの主張:2005/05/17(火) 01:09:24
>>3
フリーターの方々は自身の生み出す価値への値段に納得しているからフリーターなどをやっているのでしょう?
イヤだと思うのなら辞めるか、あるいは賃上げ交渉を頑張るかでもするべきでしょう。
何を決断するでもなく、何を交渉するでもなくただ待ちの一手で他人の価値をおすそ分けしてもらおうなんて
それはとても身勝手に過ぎるのではと思いますよ、私は。
15名無しさんの主張:2005/05/17(火) 01:59:44
前スレでは「『社会』が頑張らせているせいだ」って、
意見も有ったみたいですけど。ちと別アプローチしてみよう。

頑張る理由として…
他人より良い暮らしを狙っているからじゃないの?

「あの人はひどい暮らしをしているけど、私のところは…」っていう愉悦感。
ガンバリズムに通じるかな?
16アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/17(火) 02:10:44
周りに人間と同じレベルの生活水準に居ることは当たり前のスタートラインで
そこからどんだけ最小限の労力で最大限の利益を作るかだね。

>>15が全てじゃないのかな。
17名無しさんの主張:2005/05/17(火) 02:40:58
>>5
コピペの人もいろいろと形を変えて攻めてるので
おもしろいですよ。
もし一人で書いてるならかなり頑張ってますよ。
頑張りすぎです、といってあげたい。

>>14
正論ではあります。
でも、他に仕方が無いからそうしている、という状況もありえますよ。
やめちゃったら一から出直しだし。
(だから 待遇をどうにかするべき とは私も言いませんが)

>>15
その気持ちがプラスに働けば、よしオレも頑張るかというプラスの螺旋になっていいですね。

ところで、ぼちぼちやる方法を知りたいんですが、、、スマソw
18名無しさんの主張:2005/05/17(火) 05:19:14
let it be
で日本は衰退し
多くの自殺者を生んだ
19名無しさんの主張:2005/05/17(火) 17:46:06
>>18 それも神の思し召しさ let it be !!
20名無しさんの主張:2005/05/17(火) 18:17:16
ぼくわ ネ土会の勉強おしました。
大体 ど力のことわ わかりました。
十ねんも 生きていれば それくらいわ ふつうわかります。
おとうさんもおかあさんも ど力わ 要令頁だといいました。
ぼくもそうだとおもいます○
ど力にわ 要令頁が いるのです。
ぼくにわ ど力おまともにする人が ゐるとわ信じられません。
ど力もがん弓長りも なくせばいいとおもいます。
悪いど力からわ ばっ金お とったらいいのだす○
でも 世かいにわるいがん弓長りがふえると けん利がしんぽいになります。
だから あちこちに 要令頁おふやすのです。
要令頁のみ来がくるのです○
21名無しさんの主張:2005/05/17(火) 18:56:21
>>1
前スレ本当に読んだ?
「技術の進歩で仕事がなくなってるから」これに尽きるんだけど。。。。
22名無しさんの主張:2005/05/17(火) 19:39:21
頑張ったおかげで友達とあう時間がなくなりますた
23YT.k ◆t3dQ/IsiPc :2005/05/17(火) 20:28:52
頑張ることが幸せに繋がるなら頑張るだろうけど、
今はもう、そうとも言えないからな。
24名無しさんの主張:2005/05/17(火) 20:37:10
といって頑張るコトを完全放棄では不幸の道まっしぐらっぽいのが難点ですけどね(笑。
でもそれは自分で選んだ道なのですからしょうがないコトですよね、
そういえば週刊誌で35歳以上のフリーターの末路、みたいな特集やってましたね、
皆さんかなり悲惨なようです、しかもその年代って売り手市場なのに自分の意思でフリーターやった人たちらすぃ。
マスコミって、よく新しい生き方のモデルみたいの示しては、大勢が登った段階でハシゴ外しますよね(笑。
25名無しさんの主張:2005/05/17(火) 20:39:17

高額納税者であるパチンコ経営者は
頑張った結果なのだから、えらいんだ!
26名無しさんの主張:2005/05/17(火) 20:55:39
偉いか否かではなく、その結果としてパチンコ経営者が良い生活をしているのは頑張ったからでしょうね。
フリーターやニートが自堕落の結果として生活レベルを落としてもそれは自分の選択によるものですし。
27名無しさんの主張:2005/05/17(火) 21:10:32
煽られるままに登ったはいいけどハシゴを外されてしまった例としてはフェミ系のキャリア女性とかありますね、
のっぴきならない事態になりつつある彼女らへのフォローとしての言説などが支持を集めてるようですが、
それとてフォローしてる側からしたら商売でしかないんですけどね、フォローしてればお金落としてくれるいいカモ相手の。
いい加減高齢になりつつあるのに自己肯定にお金を払わなければならないなんて惨め過ぎます。

さて、今後高齢化の予想されるフリーター諸氏についてはどんなフォローが登場するのでしょうか?
それを考えてみるのも儲けに繋がるコトなのかもしれません、一攫千金も夢ではないですね。
高齢フリーターの方、いましたら「どんなフォローを受けたいか」を教えてはくれませんか?
28名無しさんの主張:2005/05/17(火) 21:26:19
なんか今一瞬、心の底から>>27が死ねばいいのにって思った。
29名無しさんの主張:2005/05/17(火) 21:33:38
>>28
心外ですね、だってこの板ってこういう板でしょう?
職がないとかの不満をただグチるのだけではつまらないから対立項を設けて罵倒して気を晴らす、
罵倒すると自分の選択がなんか正しかったように思えてきたりする、そういったニートさんとかフリーターさんとかに対して
「ではどういったフォローを受けたいの?」と尋ねるのはこれはむしろ温情とも言うべきものではないですか。

と言いますか、私も他の板ではこんなレスはあまりしませんよ、煽るべき理由がないですからね。
ちゃんとテラワロスwとかうはwwwおうぇうぇうぇうぇうぇうぇwwwとかそういう賛辞だって頂いたりしてますし。
30名無しさんの主張:2005/05/17(火) 22:52:17
つまり日本人とは、「ここまで努力しても。もしかしたらハルマゲドン
で滅ぼされるかもしれない」という『滅びの死』の恐怖と、「ここまで努力し
たんだから、もしかしたら楽園に行けて永遠の生命をもらえるかもしれない」
という『不老不死』の希望という、両極端の世界を常時意識して生活しますの
で、毎日毎日が不安な精神状態になり、自分の命が惜しかったら、永遠に組織
のために努力し続けなければならない、死の恐怖で縛られた究極の御利益追求集団なのです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
いずれも国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
31名無しさんの主張:2005/05/17(火) 23:02:44
そこまではしたくないですけどね、ボチボチというのも度合いによりけりでしょう。
コピペにマジレス失礼しました。
32名無しさんの主張:2005/05/18(水) 01:24:46
196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 09:30:05 ID:ofrKTtpC0
俺も「基地外予備軍」の一人。
俺は今、プラスチック製品の工場で働いている。 3交代で24時間稼動している。
朝からの勤務以外の時間帯は、ちゃんとした休憩は無い。 正直毎日ヘトヘトである。
そんなに働いているのに、会社はリストラを考えているらしい。

最近よく考えるのは、今に俺を含めた誰かが自爆しかねないなということ。
詳しく書いて真似するバカがいると困るから詳しくは書かないが、ちょっとした道具
だけで工場を木っ端微塵にする方法はある。 俺は自分が逃げられる可能性が少ない
ことを知っているから やらないが、俺以外にも何人かテンパッている人がいる。
彼らが その方法に気付いたらと考えると「頼むから俺のいる時間だけは止めてくれ」
と祈ってしまう。

これは工場に務めてる人には決して他人事ではない。
いや、工場以外でも燃えやすい物がたくさんある倉庫や小売店にとってもそうだし、
全くそういう事故と無縁そうな職場でも危険物を持ち込む方法はいくらでもある。
最近は大きな労災事故が増えてるそうだが、全部が「事故」なのだろうか?
331:2005/05/18(水) 01:35:35
>>21
すみません、読んだつもりだったんですが…
要するに
需要を無理やり生み出さないと企業が成り立たない状況であるということでしょうか?
>>24
当時から悲惨になることくらいわかっていたと思うんですけどね
まあそのうち正社員になって、というように思っていたんでしょうが
>>27
これからますますフリーターの高齢化が進みます
40代のフリーターに職があるのでしょうか
いったいどうなるんでしょうね
>>29
VIPPERでしたかw
>>30
例のコピペの人とは思いませんでした
34名無しさんの主張:2005/05/18(水) 01:39:03
>>27
教えてあげるから、売り上げの半分くれくれ
35名無しさんの主張:2005/05/18(水) 01:47:44
>>33
私はVIPERではありませんよ、言葉遣いとしてはそういう方向を使ったりもしますが。
あと、コピペの人とは別人です。
36名無しさんの主張:2005/05/18(水) 13:49:27
おまいら仕事=嫌なものって思いこみすぎ。
働きマンでも買ってきて1日3回朗読しろ。
37名無しさんの主張:2005/05/18(水) 14:19:08
仕事=イヤ
だけど、仕方なくやっている人が
他人に「努力だ! 自己犠牲だ!」と言っても、
自分自身のストレス解消にもならない。

仕事=楽しすぎ
でやっている人は、襟首を掴まなくたって
自然とみんなが同じようになりたいと思うようになる。
38名無しさんの主張:2005/05/18(水) 15:34:34
>>4
>企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。

あ、そう。別にそういう組織の奴隷になってるのが苦痛だったり
屈辱的だったり疲れるとか感じなかったらそれでもいいんじゃない。

少くとも4は組織に仕える事に喜びを感じてるんだ?!
39名無しさんの主張:2005/05/18(水) 15:43:38
>>30
心配しなくても『最後の審判』の日はやってきますよ。その時になって
お金や労働や知恵や技術など人々が生活の中で大事にして来た価値観は
ことごとく無価値となり、人は自らの罪を裁かれるのです。

その日が来たとき果して天国に入れるのはどのくらいの人々だろう。

>両極端の世界を常時意識して生活しますので、毎日毎日が不安な精神状態に
>なり、自分の命が惜しかったら、永遠に組織のために努力し続けなければ
>ならない、死の恐怖で縛られた究極の御利益追求集団なのです。

ロバート・キヨサキ風に言えば『ラットレース』です。
詳細はこれを読んで下さい。
ttp://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4480863303

40名無しさんの主張:2005/05/18(水) 17:15:40
ラットレースか

ほとんどの人間が、走ってるのは
あの輪っかの中だということに気づいてないんだろうなあ
41名無しさんの主張:2005/05/18(水) 19:23:50
>>37
仮に仕事がイヤでイヤでたまらなかったとしても、同僚が怠けてたらそのツケは周りにまで及ぶのですから
首根っこつかまえて「ちゃんとやれや!」と言うくらいは当然のコトだと思いますが?
努力を要求するコトがストレス解消にはならなかったとしても、怠けるまま放っておけば
新たなストレスを生む原因になるであろうコトは明白でしょうから、そこは注意しませんとね。

>>38
働くとか組織に属するというコト自体にそこまで嫌悪感持てるというのも悲しい話ですね、
それでは生きていくにも辛いでしょう。
まあでも怠け者が社会に迷惑及ぼさないためにも、怠け者が生き辛い世の中であるべきなんですけどね。
現在はその度合いがどんどん強まっているようで何よりです。

>>39
またその話ですか、随分とまあ同じ場所にずうっと留まっている方なのですねぇ。
42ピーターパンシンドローム:2005/05/18(水) 20:41:51
オナニーをがんばろ〜!!
43名無しさんの主張:2005/05/18(水) 21:36:06
41はエリートサラリーマン。
44名無しさんの主張:2005/05/18(水) 22:03:10
>>41
>怠け者が生き辛い世の中であるべきなんですけどね。
こんなもんに賛同できるかボケ
世の中は地獄だと言ってるようなもんじゃないか
45魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/05/18(水) 22:08:17
>>41
組織に属さないで働くほうがいいと思うよ。
46名無しさんの主張:2005/05/18(水) 22:31:06
のんびりいこうや


疲れた
47名無しさんの主張:2005/05/18(水) 22:39:35
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
日本は欧米と違って滅私奉公の社会であります。この特性は戦後に
なっても変ることなく日本人の中に連綿として無意識の中に生き続けています。
戦前は、国家や天皇に対して、戦後は企業や会社に対して、対象こそ違え、
滅私奉公が生き続けています。
滅私奉公は、非常に効率的な思想であり、残すべき伝統的価値観なのである。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
48名無しさんの主張:2005/05/18(水) 22:41:28
縦に読めないよ
49名無しさんの主張:2005/05/19(木) 00:11:58
>>47

滅私奉公は、奴隷的価値観ではないのか?!
50名無しさんの主張:2005/05/19(木) 00:29:56
>>44
貴方の賛同など要りませんよ、世の中の多くの方が怠け者を嫌い、
結果として怠け者が生き難くなっていっているのが昨今の状況かと思いますが、
貴方の反意などで世の中が動きはしませんってば。

世の中は地獄? 私はそうは思いませんけど怠け者にとっては地獄なんでしょうね。
そんな地獄などさっさと捨てて練炭の先にある天国に旅立っては如何でしょう?

>>49
滅私奉公は私もイヤですね、自分の時間くらいは取れないと。
51名無しさんの主張:2005/05/19(木) 01:03:12
賃金不払い残業を拒否したが為に怠け者扱いされました。
52名無しさんの主張:2005/05/19(木) 01:06:25
>>51
残業しないでも済むよう早々に自分の仕事を片してしまえばよろしいのでは?
うちなんかだと自分の仕事片しちゃって手伝うコトとかもなければ定時前でも上がっちゃいますし。
53名無しさんの主張:2005/05/19(木) 01:16:37
>>52
そのようにしてたのですが、解雇されてしまいました。
54名無しさんの主張:2005/05/19(木) 01:30:40
まあ、休む時はしっかり休んで、自分が頑張らなければと思ったとき、
頑張ればいい
55名無しさんの主張:2005/05/19(木) 02:04:48
仏教思想は
どこかで破滅を望んでいる
占い師が地獄と天国を使い分けるように
56ピーターパンシンドローム:2005/05/19(木) 03:24:55
「君ならできる。夢は必ずかなう。」と気安く言う教育は問題だよね。
それによって精神的に追いつめられたり、変なかん違いをするやつは多いから。
57名無しさんの主張:2005/05/19(木) 08:28:51
>>44
>世の中は地獄だと言ってるようなもんじゃないか

熾烈に同意。確かに地獄だ。
58名無しさんの主張:2005/05/19(木) 08:31:28
50はホワイトカラーだな?
だからそんな酷いこと言えるのだ。

59名無しさんの主張:2005/05/19(木) 18:23:54
>>52
仕事がたっぷりある場合は
早く片づけたものにまた新たな仕事が放り込まれるようになってるんだよ
儲かってない会社ほどそういう傾向が強い
たくさん仕事しないと儲けがおおきくならんから
だからそういう所では皆自分の力をセーブするようになる。
結局はそういうことだ


なんか50はいじめ問題も
いじめられる方が悪いとか言い出しそうだな。
殺伐とした世界だ
60アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/19(木) 19:01:54
全部とは言わないがイジメに関してはイジメられる方が悪いな。
61名無しさんの主張:2005/05/19(木) 19:02:49
>>60
反論はありますがこの(いじめの)話はもうやめましょう
かなりスレ違いになるので(結論も出ませんしね)
62アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/19(木) 19:22:54
は〜い 先生 わかりました すみませーん。
63名無しさんの主張:2005/05/19(木) 20:51:34
>全部とは言わないがイジメに関してはイジメられる方が悪いな。

集団ってどうしても力関係で上下が出来るからね。
本当なら、暴力には暴力で。イジメにはイジメで相手を返り討ちに
出来るといいよね。

もっとも、いじめっ子を陥れる策略を企てられる人間はイジメには
あわないけどね。

64名無しさんの主張:2005/05/19(木) 20:53:10
今の社会全体が弱いものいじめしてるようなもんだ
狡猾な人は弱さを利用してうまく立ち回るけどな
65名無しさんの主張:2005/05/19(木) 21:40:40
マターリいこうよ
66ナアナア主義者店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/05/19(木) 22:19:39
ナアナアでいこうよナアナアでさ。
67考える名無しさん :2005/05/19(木) 22:43:39
「自分で自分をほめたいと思います」


これを言えてこそ一人前の人間だといえる
68ナアナア主義者店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/05/19(木) 22:53:24
私は偉い!
69アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/19(木) 23:07:54
オレ チョ〜スゴイ!! 
70ナアナア主義者店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/05/19(木) 23:14:58
私はもっと凄いゾ!!!
71アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/19(木) 23:21:35
オレなんてもう出ちゃうよ 飛び出るよ!!
72名無しさんの主張:2005/05/20(金) 00:09:36
>>56
それは同意。 でも嘘でもそう言っておいたほうが商売にはなるんですよ、おそらく。
そうして精神的に追い詰められてくれた人間と言うのはまたさらなるカモにもなってくれるでしょう、
今度は落ちぶれたコトへの気休めだけ囁けば良いのですから、実例示して夢を売るより遥かにラクです。
そういう商売というのはバイトすらままならないフリーターが増えれば花形になってくると思いますよ、
いわば精神面での介護サービスですね。

>>58
私がどうであるか以前に、ホワイトであろうとブルーであろうと言う人は言うと思いますよ。
怠け者が身近にいては迷惑被るのは自分らなのですからね、実害受ける前に対処はしておかないと。
73名無しさんの主張:2005/05/21(土) 01:01:24
>>3での問題提起が

「頑張らない人」といわれる人も 頑張っているのだ
 (完全にドロップアウトしている人は除く)

ということだろうから、
>>72の指摘は、その問題提起をストレートに吹き飛ばす主張ですな。
  怠け者?当然、対処します。

どうも、怠け者とか、頑張らない人とかの判断基準が分からない。

例えば、次の主張に反論できるだろうか?

私から見れば、あなたは怠け者でしかない。


オレなら逆切れするね。そして無限ループ。
いやいや、私から見ればあなたのほうこそ怠け者だ。
いやいや、私から見れば、、、、、いやいや、、、
74アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/05/21(土) 02:15:44
「イヤよ!! イヤよ!!」 も好きのうちって言うやつだね。 
75名無しさんの主張:2005/05/21(土) 07:46:17
>どうも、怠け者とか、頑張らない人とかの判断基準が分からない。

資本主義においては、いかに多くお金を稼いだかが偉い人かそうでは
ないのかを分けるのではないだろうか?

周りを見ていると、労働量が多いだけでただ忙しく時間が長く
それでいて貰えるお金が少い人がなんと多いことか?!
76名無しさんの主張:2005/05/21(土) 07:49:18
>>74
古い世代の男が勝手に思い描いてる女性のイメージだよ。そんなの。

77名無しさんの主張:2005/05/21(土) 15:44:50

パン屋のお金とカジノのお金はどう違う?―ミヒャエル・エンデの夢見た経済・社会
http://books.livedoor.com/item_detail&id=610578.html

著者:子安 美知子 (監修)
著者:広田 裕之 (著)
ISBN:4757300875
出版社:オーエス出版
なぜお金持ちは寝ているだけでお金が増えるのか?なぜたくさん働いてもお金は消えていくのか?なぜ借金がこんなにかさむのか?エンデのファンタジー世界からお金の本質が見える。

目次:
序章 エンデの夢見たお金を求めて
第1章 経済ってなんだろう
第2章 エンデをめぐるお金の考察
第3章 エンデが示してくれた道
第4章 忘れられた経済学者、ゲゼルへの旅
第5章 対話―お金の白魔術お金の黒魔術
第6章 アルゼンチンで見た「新しいお金」の衝撃―世界最大規模の地域通貨RGT
終章 「カジノのお金」から「パン屋のお金」へ


78ダヌル・ウェブスター:2005/05/21(土) 15:54:14
「イヤッ近寄らないで!触ったら舌噛んで死ぬから!」も好きのうち、と申しますな。

                                噺家
79名無しさんの主張:2005/05/21(土) 16:00:56
「キャーやめて!セクハラで訴えてやる!」と言われて
本当にセクハラで訴えられてしまうワナ♪

80名無しさんの主張 :2005/05/21(土) 16:47:50
自分の欲求を満たす為に努力することを、「頑張る」とは言わないでくれ。
人の為に何かをする時に使うべき言葉だよ、これは。
81名無しさんの主張:2005/05/21(土) 21:21:34
>>80
普通に使いますよ、「頑張る」。
受験勉強にだって就活に有利な資格取得にだって「頑張る」という言葉は使いますしね、
頑張りのベクトルが他人であれ自分であれ良いではないですか、他者に迷惑さえ掛けなければ。
もちろん他者のためへの頑張りは自己のためのものより大きく評価はされるでしょうけども。
82名無しさんの主張:2005/05/21(土) 21:25:31
頑張れば必ず夢はかなう。

頑張れば、80歳のアルツハイマー患者でも大リーガーになれる!
83名無しさんの主張:2005/05/21(土) 21:43:33
それは頂けませんねぇ、夢もあまり馬鹿馬鹿しすぎると売れませんよ、少しは現実味も混ぜないと。
ほんの少しの現実味さえ用意すれば、頑張りや努力を過小に言っておけばホイホイ乗っかる人はいます。
そういう人が落ちぶれれば落ちぶれたで他の商品を買ってくれるのですから御の字ですよね。
言い訳商品、私も何かアイデアを絞ってみよっかな? ニートやフリーターの方、助言おながいします。
84名無しさんの主張:2005/05/21(土) 21:44:14
正直、「頑張って」くれないと足手まといなんだよ、社会の。

非常に豊かな部類にある日本の社会の基盤は「頑張る」という気風があることで
なんとか成り立っているわけで、いわゆるラテン的な気質で成り立つほどのリソース
は日本にないわけ。
おそらく、「頑張る」という気風を捨てたら、持てるリソースから考えて日本の国力は
フィリピン程度だと思われ。
85名無しさんの主張:2005/05/21(土) 21:54:31
フィリピンのほうが地質条件も気候条件もより多くの収穫を得るに向いてますし、
埋蔵資源も向こうの方が多いでしょうから日本はもっと悲惨なコトになりそうですね。
文化輸出国を目指せれば良いですがそれで食える層というのも限られますし。
と言いますか、輸出するのが工業製品であれ文化であれ頑張りは必要となりますしね。
86ピーターパンシンドローム:2005/05/21(土) 22:44:49
だからあ、もうがんばるのに疲れたんだって〜!!
87名無しさんの主張:2005/05/22(日) 11:53:54
みんながお疲れモードの世情なら、

「頑張らないマン、参上!!!」みたいな
お笑いヒーローものの漫画かなんかが出てもいいのになぁ。
まぁ一発ネタだろうが。

ライバルは頑張るマン
88名無しさんの主張:2005/05/22(日) 12:26:06
87(連投スマソ)
>>74 爆w
>>75 後段の主張に禿同。前段の主張に沈黙。
   >>72では「雇用者、管理監督者が決めることです」と言っていると思われ。
   その結果、稼ぐ稼がない が決まるから、
   稼ぎは、管理者に評価されたかどうかであって、頑張ったかどうかの基準とずれてるのでは?
  
89名無しさんの主張:2005/05/22(日) 18:47:18
>自分の欲求を満たす為に努力することを、「頑張る」とは言わないでくれ。

自分の為に頑張るのは基本的な動機だと思うよ。多くの人はお金を
儲けないと生きていけないから嫌でも就職するんだし。

仮に自分以外の為に頑張るという場合を考えてみるとどうなんだろう〜?
社会に貢献するとかそういうの?? 確かにそういうこという人も
いるだろうけど、、そんな事は建前にきまってるでしょ?

我が社は○○○を通して社会に貢献してます・・・なんていうのは
よくある演説の一文ですよね。イメージ的にもプラスだ。
もし、本音を言って「我が社は、○○○を通して純粋にビジネスを
やって利益を上げる為に頑張っております」なんて演説した日には
いかに真実でも多くの人から反感を買うと思います。

ホリエモンなんかは結構正直に物事言うから若者にはファンが多いけど
、日本の古い伝統や美徳に囚われたご老人達にはすこぶる評判が悪い。
その原因の1つに、あまり企業運営の本音を語られると、ご老人たちの
立場や既存の日本企業の慣習や常識などが揺らいでしまい壊れていくから
である。

それともう一つ、他人の為に頑張るとか、社会に貢献するためとか、
社員達に一生懸命働く動機を植え付けておけば、企業の集団に帰属する
ようになり、企業が成長する為に惜しみなく労力を提供させることが
できるために、そういう建前をいうのかもしれないよね。
90名無しさんの主張:2005/05/22(日) 19:22:59
>>87
ライバルは「働きマン」らしいですよ、もの凄くヘンな臭みがあって受け付けない漫画ですが。
安野モヨコ終わったな(ワラ

>>88
なんの評価にも繋がらないような頑張りを仕事中にやってたってそれは褒められたコトではないと思いますね。
管理者であろうがなかろうが、仕事そっちのけでの身にならない頑張りなどは迷惑なだけですから。
もちろんそれを当人が「俺は頑張ったんだ!」と主張するのは勝手だとは思いますけどね。

>>89
概ね同意です、ホリエモンについては発言内容が話題集めにしか思えなくてちょっと危うい感じしますけど。
91名無しさんの主張:2005/05/23(月) 01:53:17
日本の労働に対する概念って、社会に貢献する、集団に協調性を持って帰属
するってのが美徳なんですよね。集団の為に頑張るのが美徳だって思ってる
とこってあると思うんですよ。

若い人は働くのは純粋に金儲けと思って頑張るけど、、古い年代の人達の一部って
いまだに、会社のため、会社のため、とか言ってる人もいますよね。
会社という集団に価値観が帰属してるため、個人より会社の幸せを
考えてしまうんでしょうけど。
92名無しさんの主張:2005/05/23(月) 18:54:50
>>91
そこでこのコピペですよ

国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
93名無しさんの主張:2005/05/23(月) 18:58:00
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050523/050522093207.qzaswo1p.html
>ピアソン氏はまた、コンピューターの飛躍的な進歩のあり方からすれば、2020年までには
>「意識」を持ったコンピューターの開発が可能になると指摘。意識のあるコンピューターには
>感情も生まれると予想した。
>同氏は感情を持ったコンピューターの応用例として、航空機制御プログラムへの導入を提唱。
>「墜落を前にしたコンピューター制御プログラムは恐怖を覚え、何としてでも墜落を回避しようと
>全力を挙げるだろう」と語った。〔AFP=時事〕(時事通信)

未来は、技術の進歩でますます人間は不要になりそうですよ。
今デスクワークやってる人間のいったい何分の一が不要になるんでしょうな。
その人たちは一体なにをするんでしょうな。
94名無しさんの主張:2005/05/24(火) 09:16:00
りえき-しゃかい ―くわい 4 【利益社会】

〔(ドイツ) Gesellschaft〕ドイツの社会学者テニエスが唱えた社会類型の一。
人間がある目的達成のため作為的に形成した集団。
基本的に合理的・機械的な性格をもち、近代の株式会社をその典型とする。
近代社会は共同社会に対してこの利益社会が優越的であるところから、
近代社会の性格を示す言葉としても使われる。ゲゼルシャフト。

>>92

現代の企業に置いて共同体なんて言葉は適切ではないと思う。
例えるなら、サラリーマンはグラディエーター(健闘士)だと思う。
そして、経済市場は闘技場。健闘士は奴隷なのだから主人の言われる
ままに命をかけて血みどろの闘いをして人々を楽しませる。

古代ローマにおいて奴隷であるグラディエーターでも、次々と勝利し
主人を儲けさせた者は、奴隷の身分から解放され自由人に上がれるので
ある。サラリーマンはどうかな?(笑)
95名無しさんの主張:2005/05/24(火) 09:58:49
まあそれがわかってるから「闘技場」にいかないわけだが
96名無しさんの主張:2005/05/24(火) 23:24:54
>>90
えヴぁなだんなさんがいるから、それでもよいのではないでしょうか
97名無しさんの主張:2005/05/26(木) 01:28:51
>>94
開放されたい
98名無しさんの主張:2005/05/26(木) 09:02:15
「成果主義で“戦略的”に働く」 日本労働研究機構副統括研究員 伊藤 実
“ガンバリズム”から”成果主義”へ

  成果主義人事の本質を一言でいうと戦略的に働くということです。昔はどうやって働
いていたのかというと、とにかく一生懸命働くという“ガンバリズム”です。会社の目指
す方向、自分が何をしなくちゃいけないかということが、日本経済と企業社会が非常に直
線的に成長していたから戦略的に考えなくてもわかった。そうすると、単身赴任、長時間
労働は厭わない、それから、宴会は毎日やる、という人が出てくる。それでうまくいった
んですね。

 また、戦略的に働くということは、ノルマ主義とは違う。ノルマ主義は、細かな目標設
定やプロセスを一切無視して、売上高3倍を達成しろという働き方です。そうすると、ゴ
ールの大きさというのは示されるけど、そこにどう到達するかということはほとんど示さ
ない。そこで、どうしてもノルマを達成しないといけないということで“ガンバリズム”
になって、最後は違法行為にまで走るということも起きる。最近、非常におもしろいコマ
ーシャルがあって、ガッツ石松が「昔は笑顔と体力でうまくいったんだ、パソコンなんか
なくなればいい」って騒いでいる。あれは本当によくできているコマーシャルですね。何
を言っているのかというと、まさに“ガンバリズム”の世界なんですよ。

 それが通用したのは1980年代までですね。90年代以降、社会の構造が変化し経済的
に一直線に伸びなくなり、企業は大幅減収減益になったりして、ビジネスモデルを変え始
めた。経営戦略や個人のキャリア戦略、もっと身近ではどういう能力を修得してどう働く
かというやり方が多様になってきた。また、企業の目標がしょっちゅう変化しますから、
年功制度のような人事システムではうまく機能しなくなってきた。それは、経験効果があ
まり効かなくなってきたということです。つまり、先輩の方が必ずしも能力、実績が上と
は限らないということが起きている。

www.jil.go.jp/mm/tokusyu/20021004.html
99名無しさんの主張:2005/05/26(木) 19:56:56
理屈はどうでもよろしい。
とにかく頑張ること。
頑張ってみなさい。
100名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:04:10
頑張っても休み無いんだが。歯医者すらいけないんだが。
>>99はただ頑張れと闇雲に言うだけならこなくていい。
101名無しさんの主張 :2005/05/26(木) 21:07:35
がんばれ がんばれ 頼むがんばれ がんばってくれ♪
102名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:23:43
死んでもやだ
103名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:26:30
死ーね 死ーね 頼む死ね 死んでくれ♪
104名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:26:39
頑張っても健康は買えないなあ…
105名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:31:39
>>103
ま、その前にお前みたいなのを殺してからいくけどな。
お前でないことを祈れよ。
106名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:31:48
なんで
107名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:33:18
物事にもう理由などいらない
108ワクワク:2005/05/26(木) 21:34:52
>>105
通り魔予告?
具体的な場所と地名をさあどうぞ
109108:2005/05/26(木) 21:40:08
仮に彼があまりのアホで
もしなにか冗談でも書いてしまったら困るので
取り消します。あとは知らね
110名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:48:48
>>109
なら最初から言うな
111名無しさんの主張:2005/05/26(木) 21:51:38
>>110
お前が言いそうなバカだからマズいのだ。ああ神様嘆かわしきバカの神様
112名無しさんの主張:2005/05/26(木) 22:33:21
今頑張れない人はいつまでも頑張れない。

何の行動も起こさずに状況が好転などしない。

で、君たちはいつ頑張るのですか?
113名無しさんの主張:2005/05/26(木) 22:38:52
いまわの際に
114名無しさんの主張:2005/05/26(木) 22:48:43
>>103
武田鉄矢は悪くない!

つーか、がんばれ がんばれ 頼むがんばれ がんばってくれ でググれ
115名無しさんの主張:2005/05/26(木) 22:51:16
>>114
知っとるわ
シリーズの3か4くらいだ
116名無しさんの主張:2005/05/26(木) 22:52:50
>>112

何を頑張るの?
117名無しさんの主張:2005/05/26(木) 23:28:51
>>115
こりゃ失礼しました。
118名無しさんの主張:2005/05/26(木) 23:57:45
>>116
自分の心に問うてみなさいよ
119名無しさんの主張 :2005/05/27(金) 00:20:07
>>116
ナニを頬張るの?
120名無しさんの主張:2005/05/27(金) 00:41:44
スマン、オレそっち方面は興味無いんだ。
121名無しさんの主張:2005/05/27(金) 02:13:14
歯医者にいけないくらいなんだ。
歯がボロボロになっても頑張ることはできる。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。
122名無しさんの主張:2005/05/27(金) 02:21:25
サービス残業は、日本株式会社の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
日本は欧米と違って滅私奉公の社会であります。この特性は戦後に
なっても変ることなく日本人の中に連綿として無意識の中に生き続けています。
戦前は、国家や天皇に対して、戦後は企業や会社に対して、対象こそ違え、
滅私奉公が生き続けています。
滅私奉公は、非常に効率的な思想であり、残すべき伝統的美徳なのである。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。三、四、五も体力です。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
123名無しさんの主張:2005/05/27(金) 02:25:41
>>121
>歯医者にいけないくらいなんだ。
でも、「働いたら負け」の有名ニート氏も歯はボロボロでしたよ、時間はいくらでもあるのでしょうに。
まあ彼の場合は容姿と言いますか顔の骨格からしてボロボロですから、影響が歯にも及んでしまっているだけで
あれは別に彼としては何ら異常のない姿だったのかもしれませんけど。
124名無しさんの主張:2005/05/27(金) 02:28:58
>>122
なら、サービスなどといわず正規の勤務時間にすりゃどうよ
だれも入社しなくなるだろうけど
125名無しさんの主張:2005/05/27(金) 02:58:41
>>124
それ、コピペの荒らし投稿、、、
126名無しさんの主張:2005/05/27(金) 03:00:59
この毎度ワンパターンなコピペ嵐をする馬鹿が何者なのか気になる。
サビ残をしてる側なのか、させる側なのか、それとも働いてもいないのか。
127124:2005/05/27(金) 03:10:00
ウグ〜 釣られちまった
グヤジイ!
128名無しさんの主張:2005/05/28(土) 17:36:14
あんな書き込みは、
単に、煽り厨ではないのか。
滅私奉公を主張し、読み手に無思考の労働を押し付ける。
そして書き手は、怠け者は困るのですと言い放つ。
これがなぜかといえば
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。三、四、五も体力です。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
129名無しさんの主張:2005/05/28(土) 21:27:55
>>98
ガッツはアビバのCMに出てたじゃないか
何を言ってるんだよあいつw
130名無しさんの主張:2005/05/29(日) 16:41:32
>>99
生きるのに疲れたんですけど。
131名無しさんの主張:2005/05/29(日) 16:47:44
今は、馬鹿が必死になっても、なかなか利益にならない時代。

というか、害だったりする。

意味のないこをして(させて)、俺は頑張ったっと

思ってる馬鹿が大杉の時代
132名無しさんの主張 :2005/05/31(火) 00:26:15
頑張ることは、目的達成のための必要条件だと思うけど、
周りから「頑張れ頑張れ」って言われるのはイヤだ
(もちろん励まされて力を発揮する人もいるでしょうが)
133駄スレ愛好家 店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/05/31(火) 00:34:12
そりゃあんた、
頑張らなきゃ逝けない状況だから頑張るんだろう?
そういう状況じゃないなら頑張らない。
以上で終了じゃなくって?
134名無しさんの主張:2005/05/31(火) 11:45:24
>>128
>楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです

じゃあ、怠け者は死を選べって事??
実際、年間3万人以上のペースで自殺者が出てるんですけど。

うつ病などの精神病者も多く出している日本経済、そこまで疲れた
人々をむち打って働かせた果てにあるものは何?
絶対幸福でもあるんですか?!

http://www.shinrankai.or.jp/jinsei/jin1.htm
135名無しさんの主張:2005/05/31(火) 11:48:46
>日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。

そんなものに参加したくはないのだが。
136名無しさんの主張:2005/05/31(火) 12:20:56
月10万で暮らしてこうょ?
137名無しさんの主張:2005/05/31(火) 19:01:07
サービス残業は必要だ。必要悪なのである。。
仮にすべての残業に金を払うならば、会社の経営は立ち行かなくなる。
例えば、普通の会社員の人が八時間かかって出来る仕事が一つあったとする。
この仕事を仕事をサボりがちな人、あんまり有能でない人が12時間かけて仕事をしたならば、
お前らはこいつらに四時間分の残業代を支払いたいと思うだろうか? 
それどころか、こんな社員はクビするはず。しかし、経営者の温情で
例え八時間の仕事を12時間かけてこなす無能な社員でも経験を積めば、
その仕事を八時間でこなす有能な社員になるかもしれない、
いや、もしかしたら八時間どころか四時間でこなすような優秀な社員になるやもしれないのだ。
その優秀な社員になる為に必要なことは何かといったら、それはもう残業でも何でもして、
他の人より多く仕事の経験を積むことなのである。
以上の事から、サービス残業は社員を育て、チャンスを与える場所なのである。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、
これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
138名無しさんの主張:2005/05/31(火) 19:45:49
コピペにレスいらんよ
しかしコピペもしつこいなあ
139名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:03:56
>>134
怠け者、能力の無い者は淘汰されて当然。
140駄スレ愛好家 店長 ◆vC.kHTi4RE :2005/05/31(火) 20:05:12
>>139 そういうあなたは鬱病の恐ろしさをシラないようですな。
141名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:11:52
鬱はツライよ


自分ではどうにもできないし…


それに頑張るだけじゃ疲れるよ
142名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:13:17
>>140
そんなに弱者を擁護したいのなら、貴方は世界中の飢餓でも救う為に頑張りなさい。
143名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:16:46
>>142


何を見て生きてきたんだ?2チャンか?
144名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:19:08
>>143
あなたは2chばかりやってないで、現実の厳しさというものを経験しなさい。
145名無しさんの主張 :2005/05/31(火) 20:22:02
頑張りたいけれど頑張れないひとと、
頑張ってきたけどこれ以上頑張れなくなったひと。
社会がこの人たちをどうやってフォローするかが問題だ。
146名無しさんの主張:2005/05/31(火) 20:22:21
>>144

いや十分知ってるが…


知ってる人なら>>144みたいなそんな事言わないし…
147名無しさんの主張:2005/05/31(火) 21:08:44
>>146
だから、頑張れない人はそこで終わり。

甘ったれてるんじゃないの?
148ピーターパンシンドローム:2005/06/01(水) 20:35:22
みんな、今日もオナニーをがんばろ〜!!
149名無しさんの主張:2005/06/01(水) 23:52:47
情けは人のためならず

この言葉の意味は、しばしば誤解されると聞く。
即ち、
情けを掛けても、甘やかすことになるからその人のためにはならない。
本当の情愛とは、その人が自分の足で立ち、他の人に依存しないでもやっていけるよう
手助けすることなのだ。
そういう誤解である。

しかし、そ
150名無しさんの主張:2005/06/01(水) 23:53:10
>>147
>だから、頑張れない人はそこで終わり。

そうだよ、社会が疲れた人を追い込み。そして自殺させる。

社会って残酷だよね。自殺はいけない。死んではいけない。
と言いながら頑張ることだけは要求するのだから。

つまり疲れた人間は、社会が押し付ける善悪によって、
自殺してこの厳しい世の中から逃げることも許されない
かといって頑張ることも出来ないから生きながらに
死んでいるような状態で労働だけはさせられるのだ。

151名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:01:24

頑張れ派の人は、疲れて頑張れない人は居ては困ると言っている
わけだから、どんどん自殺が増えれば、そういう人が居なくなる
わけで望ましいと思っているのでは?
152名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:05:33
自殺してはいけない。
寿命が来るまで頑張ろう。
153名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:17:38
>>151
そういう考えの人は世の中多いと思う。
「死にたい奴は勝手に死ね」ってね。
154名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:28:10
パレートの法則を知っていますか?
これは、大雑把に言えば、
8割の大部分と2割の少数に分類することが出来るというものです。
詳しくは自分で調べてね。

いろいろな場面で出てくるこの法則、
ここにも適用できるのです。

即ち、8割の働く人と2割の働かない人がいる。
そして、2割の人が8割のごほうびをもらっているのです。
これは、なぜか、どんなグループ分けをしても立ち現れる、
自然の不思議であります。

しかし、そ
155名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:41:11
>しかし、そ

warota
156名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:44:27
しかし、そのようなグループから、2割の働かない人に外れてもらって、
残りの8割だけにした場合、
なんと、また、
8割の働く人と2割の働かない人になってしまうのです。
だから、働かない人はいなくなってしまえばいい、というのは
うまくいかない、怖い考えなのです。

これはなぜか?
考えてみれば当たり前のことです。
つまり、そ
157名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:45:21
>>155
さんくす
158名無しさんの主張:2005/06/02(木) 00:47:25
じつは考えるのが面倒なので途中でやめてたw
159名無しさんの主張:2005/06/02(木) 10:25:57
>>139

>怠け者、能力の無い者は淘汰されて当然。

とてもダーウィン的な考え方です。
競争をして互いに滅ぼしあえば優秀な人間だけが残り次世代に子孫を残す。
それを繰り返すうちに優れた特性をもった人間の進化が進む。
結局の所、それでは野蛮な動物の進化と変わらん。
160名無しさんの主張:2005/06/02(木) 16:45:10
>>159
虚勢を張っているだけだと思いたいが・・・
結構本気で言ってるなら心の病気だな

心の病なら仕方がないことだ
近所の病院でカウンセリングを受けて
治療を受け、社会復帰できるまで療養して下さい
そうした部分は、ちゃんと社会的に助けて
もらえるので安心して下さい

161名無しさんの主張 :2005/06/02(木) 18:06:20
俺は頑張らないぜ
162名無しさんの主張:2005/06/03(金) 20:50:13
日本的資本主義への参加は、
日本ガンバル教に入信することから始まるのです。
いい加減に「日本ガンバル教」を受け入れ、
自覚的な「日本ガンバル教徒」として「信仰」生活を続け、
必要に応じて国際社会にも布教していくべきです。
その時、日本と日本人は、世界においてリーダーシップを発揮できるはずです。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
163名無しさんの主張:2005/06/03(金) 22:38:32
>>160
159は結構鋭い意見だと思うが、何で心の病気なのかね?
164名無しさんの主張:2005/06/04(土) 02:08:00
>>163
>>159は野蛮な動物と・・・という記述で
そうした社会的競争が野蛮であると訴えている
負け組みだの勝ち組だのという表現は嫌いだが
これは>>159自身が何らかの形で社会参加
していないことを表している

つまり社会競争は野蛮な行為と位置づけ
「だから社会参加したくないんだよ」っという
ニートの働けない言い訳の一つに過ぎない

165名無しさんの主張:2005/06/04(土) 13:12:48
(`・ω・)
166名無しさんの主張:2005/06/04(土) 13:22:15
>>164

159です。現在、一応大学生やっとります。

高卒後、サラリーマンやってたんだけど、学歴が低いと
競争の激しい男性社会に投げ込まれて厳しい生活と貧乏が
続くと分かったからです。

> つまり社会競争は野蛮な行為と位置づけ
>「だから社会参加したくないんだよ」っという
>ニートの働けない言い訳の一つに過ぎない

お、半分あたってる。確かに競争は大嫌いですよ。
勝ち目のない競争はもっと嫌い。出来れば、勝ち目の無い状態での
社会参加および労働はしたくないというのが本音のところです。

結局のところ、生物学者ダーウィンが示した自然淘汰の理論は大方
人間にも当てはまる。人間の場合はかなり複雑で、福祉というシステム
があるから、淘汰によって直接的な「死」っていうのはありえない。

だが、、経済的な自然淘汰はあると思うんですよね。強いものはより
富を手にして、弱いものはより貧しくなっていく。さて、こういう
競争は、野蛮で残酷ではないとしたら、他になんというのでしょう?!

力の強いものには富が集まるから、取敢えずは幸せで豊かですよね。
じゃあ、経済的に淘汰されてしまって貧しくなってる者から競争を
みたらどうだろう? 野蛮だったり、残酷に見えないだろうか?!
167名無しさんの主張:2005/06/04(土) 13:40:38
ニートって一般的に悪い存在のように扱われるわけですが、
では、なぜ良くないことなのでしょう?

・お金を儲けないから社会全体から見ると経済的損失。逆に考えると
人間の価値はお金を儲けてなんぼって事? 経済ニュースなんかだと
明らかにこういう視点ですよね。

・社会参加をして社会システムを支える労働力にならないから
無駄な存在?

・大多数派とは違う生き方をしてるから悪いことであるってこと?

・一般リーマンはニート達を見ておまえ達も労働をして
苦しみの一端を担えと映るということ?


大まかに分けると、経済的な損失になるからニートの存在が悪い。
あるいは人情的にみて苦しい労働を背負わない存在だから
悪いということなのかもしれないですよね。
人間は他人が楽をしてるのを見ると嫉妬したり腹を立てる生き物
だから・・・
168名無しさんの主張:2005/06/04(土) 13:43:49
>>162
コピペ宣教ごくろうさまです。またーりいこうよ
169名無しさんの主張:2005/06/04(土) 14:20:35
>>154
8割が働いてるのではなくて、8割は働いている振りをしている。
2割が8割を稼ぎ出して、8割は2割しか稼がない。これが法則。
170名無しさんの主張:2005/06/04(土) 14:32:43
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待った!!いま166と167がいいこと言った!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
171名無しさんの主張:2005/06/04(土) 14:35:41
人間も動物だからがんばらなければならない
動物がのんびりしてたら殺されてしまうでしょ
人間も同じ経済的に殺されて自殺するハメになる
172名無しさんの主張:2005/06/04(土) 22:00:51
>>167
いいところ突いている。

人間の価値=より金儲け出来ること

日本の価値基準です。
173名無しさんの主張:2005/06/05(日) 04:23:45
「サービス残業は悪である」と言う輩がおるが。
しかし日本人の大半は、「必要悪である」と判断しているのだ。
「自分の夢をその会社で実現させてやろう」といった“野心的な心”があれば、
サービス残業も一切苦にはなりません
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値するのです。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです
174名無しさんの主張:2005/06/05(日) 09:06:40
>>173
野心を持つって事は悪いことではないのか?
また、社会通念上、お金を愛することも良くないこととされているが。
175名無しさんの主張:2005/06/05(日) 17:09:52
>>173
> 「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値するのです。

社員が身を粉にして頑張ると儲かるのは経営者と投資家のみです。
リーマンは生活に必要なわずからお金しかもらえないのだから。
そして得たものは何? 兎小屋のような小さな家と妻子のみ。

そのささやかな幸せである小さな家と妻子を養うためにやってる仕事が、
やればやれほど家族のふれ合いを奪い、家庭を貧しくしている。

矛盾だと思わない?
176名無しさんの主張:2005/06/05(日) 17:13:14
>>175

>>173は釣り、相手にするな
まぁ釣りと言うより、ニートの工作カキコ
177名無しさんの主張 :2005/06/05(日) 18:42:19
ロボットが人間と交代してくれるまでの辛抱だ。
178名無しさんの主張:2005/06/05(日) 21:23:45
最初の持ち点→100 以降、x(掛ける)"係数"でおまいらの
"人生の持ち点"の可能性に着いて考察汁

・親が金持ちじゃないと半分くらい人生終了(x0.5)
・有名大でないと半分くらい(x0.5)
・ブラックに逝ったらほとんど人生終了(x0.05)
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了(x0)
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
 許されず人生終了 (x0)
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
 人生終了 (x0)
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
 未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了 (x0)
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
 無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了 (x0)
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
 人生終了 (x0)
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
 に引っ掛かり転職できず人生終了(x0)
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了(x0.01)
・かなりの実力者になっても手鏡を悪用すれば人生終了 (x0 - 100 )
179名無しさんの主張:2005/06/05(日) 21:48:47
今晩とても面白いフラッシュが作られた・・・
それがこれだ!!
http://www.borujoa.org/upload/source/upload0569.swf
こんな医師の診察を受けてみたいなら今すぐ下の祭りスレへ急げ!!
今ならまだ、君の命も助かるかもしれない!!
【雑誌掲載?】DQN医師カルパッチョ祭り 24【遺体晒し放射能テロ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117963145/l50
180名無しさんの主張:2005/06/06(月) 16:41:45
>>166
その考え方を持ち続けるのは、ちょっと辛いですよね。
 誤解無いようデフォルメして補足すると、性善説を信条にしていると、
 性悪説的な事態に遭ってもがくような、なんと言うかそんな意味合いで、理解しました。
 読解力なきゆえの話のよじれはご容赦。
今の時代、あるいは昔からですかね、その答えは無いのではないでしょうか。人それぞれにはあっても、
なんというか理論的裏づけのようなものとしての答えですが。
性善説や性悪説にしても、どっちが正しいという話でもないですし。
もし、そういう話なら、2chが(あるいは掲示板などが)そういう議論に適するのかという疑問がありますが、
リンクの元の元になる作用があるような気がしました。レス読めてラッキーです。

181ピーターパンシンドローム:2005/06/06(月) 22:01:50
今日も頑張ってオナニーしました
182名無しさんの主張:2005/06/06(月) 22:34:47
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1117173950/l50
オナニーネタは他にもあるがてじかなところで
183名無しさんの主張:2005/06/06(月) 22:36:00
そういう意味ではないのか?
184名無しさんの主張:2005/06/06(月) 22:40:27
あなたには、人口増加率について真剣に考えていただきたい。
185ピーターパンシンドローム:2005/06/06(月) 22:53:16
>>184
いや、今の日本の人口はむしろ多すぎる。
だから減った方がいい。
186名無しさんの主張:2005/06/06(月) 22:56:54
>>185
さあ、誰から消えた方がいい?

言い出しっぺからかなぁ
187名無しさんの主張:2005/06/06(月) 22:58:48
「開発される技術が、多くの人を幸せにする技術じゃないから。」
これに尽きるのではないでしょうか?
ロボット開発してそれに仕事やらせたら楽、という発想は、強引に言えば
パラサイトしてると親が御飯作ってくれて楽、というのとなんら変わらない。
御飯食うのにお金が必要で、そのお金はご飯を作ることでしか得られないと
したら?・・御飯食えなくなるよね、ロボットの出現で。

ようするに、そういうこと。
188名無しさんの主張:2005/06/06(月) 23:46:43
177見てそんなこと思ったよ

ラッダイトだ!ラダイトだ!打ちこわしだ!

実はそんなことより
ロボット所有権を分散させることと見た!

189名無しさんの主張:2005/06/07(火) 08:42:33
>>187
ロボットが奴隷となってあらゆる仕事が可能になってもお金が意味を持つ
ということは、お金は結局のところ、人々を働かせるエサなのか?
190名無しさんの主張:2005/06/07(火) 10:05:56
なぜこんな世界のためにがんばるんだ
191名無しさんの主張:2005/06/07(火) 10:13:58
そもそもガンバレなんて誰も言ってない。
好きに生きたらエエやん。
192名無しさんの主張:2005/06/07(火) 15:53:22
>>191
そういう人が多ければ良いのだけどねえ。
少なくとも政府は国民を奴隷としか見てないからなあ。
193名無しさんの主張:2005/06/07(火) 15:56:17
老人はゴミ
194名無しさんの主張 :2005/06/07(火) 16:05:54
俺の周りには頑張っている人がいない。
頑張ってる人ってテレビやなんかマスコミの演出だろ?
195名無しさんの主張:2005/06/07(火) 16:16:22
国民年金保険料の未納者に対する強制徴収を進めるため、
社会保険庁が市町村に被保険者の所得情報提供を申し入れたのに対し、
4月15日現在で全国の70市町村が個人情報保護条例との関係で「提供不可能」と回答していることが
6日、同庁が全国社会保険事務局長会議で示した資料で明らかになった。(読売新聞)      だってさ。
表向きはナー
196名無しさんの主張:2005/06/07(火) 16:45:32
>>194
ipodのステンレスボディーを研磨する人はめちゃめちゃがんばってるようだったよ。
見てるこっちがどっと疲れるほどに。
シャブでもやらんとあんな作業できねーな。
197魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/06/07(火) 22:32:40
>>162
既婚者でセックスをしない人間はいては困るのです。
198名無しさんの主張:2005/06/09(木) 03:35:35
セニョもがんばれ
199名無しさんの主張:2005/06/09(木) 19:09:18
老人が作った社会で老人に吸い取られる若者
200名無しさんの主張:2005/06/10(金) 11:10:26
>>199
熾烈に同意

老人達は老後を豊かにすごせるように、若者から搾取できる
制度をつくって定年を迎えるのです。
201名無しさんの主張:2005/06/10(金) 14:39:29
そして財を手にした老人どもは精神が満たされなくなり、人類補完へ向かうわけか。
202名無しさんの主張:2005/06/11(土) 16:36:13
多くの老人を少数の労働者層が支える

少数の労働者層を次の世代の層が支える

おいしくネ?
どこかで何かが間違っているのだろうか?
203名無しさんの主張:2005/06/13(月) 02:30:41
恵まれすぎているんだ、だから生きる意味などを考えてしまう。
204名無しさんの主張:2005/06/13(月) 08:22:45
>>202

実際はニートやフリーターが多いので、年金納める若者は少くなっている。
よって、更に小人数で老人を支えていることになる。

205名無しさんの主張:2005/06/13(月) 12:13:06
実際年金収められるほど給料に余裕が無い。
206名無しさんの主張:2005/06/13(月) 13:14:52
若者は年金を払いたくても払えないような貧乏なのに、マスコミは若者が払えるのに払えないと報道する。老人とマスコミは手を握ったな
207ミルク:2005/06/13(月) 21:35:49
はじめまして。
鬱で仕事を3ヶ月休職して1ヶ月前に
復帰したばかりです。復職してすぐに即戦力扱い。
もうすでに何もかもが嫌。何のために休職したんだろう。
今は取りあえず愚痴日記を書いてます。それ以外
ストレスのはけ口が無い毎日です・・・

http://www4.diary.ne.jp/user/467173/
208名無しさんの主張:2005/06/13(月) 21:39:40
日本人よもっとわがままになれ。
他人に何と思われようがもっと自分の意見を主張せよ
みのほど知らずと言われようとも少しも怯まない中国人や韓国人を少し位は見習え
自分の利益とは無関係な事柄に、他の人間が主張をする事を邪魔するな!むしろ応援しろ!

209魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/06/13(月) 22:26:43
中国人や韓国人は、わがままではなくて、馬鹿なのである。
つまり、土人ってことだよね。

日本人は、土人を見習うのではなく、文明社会という共通の社会に生きる欧米人を
見習わなければだめだよ。

210名無しさんの主張 :2005/06/13(月) 23:07:03
「頑張るのは格好悪い。もっと合理的にスマートにやりたい」

だって?
アホかと、バカかと。
211名無しさんの主張:2005/06/13(月) 23:13:15
「国奴」よ がんばれ。
212名無しさんの主張:2005/06/13(月) 23:49:47
今頑張れない奴は、いつまで経っても頑張れない
213名無しさんの主張:2005/06/14(火) 00:34:58
頑張りたい奴は頑張る。
頑張りたくない奴は頑張らない。

それでいいじゃん。
結果は自己責任なんだし。
214名無しさんの主張:2005/06/14(火) 01:48:23
とりあえず老人を全員戦場に送ってから考えよう
215名無しさんの主張:2005/06/14(火) 06:07:25
自分のためにがんばるって最近の風潮だけどさ、
なんか自分のために頑張るって疲れない?

オレは友人とか家族とか会社とか社会とか地元とか国とか、
誰かのためになら頑張れるけど、自分のために頑張るってシンドイだけだから嫌。
日本人ってそういう考えの人多いんじゃないかなぁ?

スレタイ見て漠然と感じました。
無理して頑張りたくない。
でも何かのためになら頑張りたい。
216名無しさんの主張:2005/06/14(火) 08:05:10
>>215
では、会社の為に無賃金で残業をしてあげよう。
凄く感謝されるよ。
217名無しさんの主張:2005/06/14(火) 08:45:00
>>215
>日本人ってそういう考えの人多いんじゃないかなぁ?

↑昔の人の考え方です。現代の若者は滅私奉公の心がないので
サービス残業が大キライな人が多いのです。

218名無しさんの主張:2005/06/14(火) 13:56:42
>>209
言っておくが欧米人はもっと我侭だぞ
ただし自分たちに不利益が有る時だけだが
219名無しさんの主張:2005/06/14(火) 19:15:08
馬鹿らしい。同じ事を自分が出来ないのに
なじるけなす悪く言う
くだらねー。あほらしい。経験?どんな経験だよ?
横並びのヘコヘコと誇大妄想と悪い事バレてさよならになった経験だろ?w
220名無しさんの主張:2005/06/14(火) 21:04:11
頑張らなくても暮らして行けるのが理想でしょうね。理想に近づく為に少し頑張ろうかな。ほんの少しだけ。
221名無しさんの主張:2005/06/15(水) 21:56:36
とりあえず215は戦場送り
222名無しさんの主張:2005/06/15(水) 22:31:44
経済成長がなければ私たちは豊かになれないのだろうか
ダグラス・ラミス

を読んでみろ
223名無しさんの主張:2005/06/16(木) 14:28:36
>>222
経済成長が続かないと物が溢れた豊かな生活は続かないでしょう。
224名無しさんの主張:2005/06/16(木) 14:29:24
糞スレ終了
225名無しさんの主張:2005/06/16(木) 17:58:25
>>172

かの国は、

人間の価値=生まれながらの権力を持っていること

だからなあ。
努力や才能でなんとかなるのはまだマシ。
226名無しさんの主張:2005/06/17(金) 17:47:28
とりあえず在日朝鮮人の、やしきたかじん、星野仙一、和田アキコを日本から叩き出せ
227名無しさんの主張:2005/06/17(金) 17:48:59
才能や、努力や、運がないヤツが愚痴っぽい。
228名無しさんの主張 :2005/06/17(金) 17:53:47

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近の頑張り屋さん
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
229名無しさんの主張:2005/06/17(金) 19:41:38
>>227
あと自分の事言う奴
そんなの揃えた組織が普通なんてどうだろ
一日中人のこと 尼懲りずに休憩室で(・∀・)ノ●ウンコー
モマエらが一番キモイから普通じゃ 他で相手にされないから
会社の話でしか盛り上がらない便器とヒスとカマ
ホーリーホーリーワンダフルw
230名無しさんの主張:2005/06/17(金) 20:01:32
老人に年金を与えるな
231名無しさんの主張:2005/06/18(土) 15:17:20
頑張って何かしなくともばか世代の同じ世代
だった頃以上の仕事をして給料が今の物価に
似合わないんだからばか世代の給料さげて
仕事をもっとやっていただかないと
馬鹿は昔の自分を振り返ることができない
今の自分と今の世代を比較すること自体無理がある
232名無しさんの主張 :2005/06/18(土) 20:10:16
暴力団や悪徳政治家だって死に物狂いで頑張ってる
なんでも頑張りゃいいってもんじゃないよね
233名無しさんの主張:2005/06/18(土) 20:24:54
最近気がついたんだが、この手の板に反論書き込んでいる奴って
ニートじゃなくて、まだヒッキーなんだな・・・

まぁ、数年後には、そのままヒッキーからニートにクラスチェンジ
する奴らっぽいけど

234名無しさんの主張 :2005/06/19(日) 13:28:02
ズルして楽するのはもうやめだ
235名無しさんの主張:2005/06/19(日) 13:52:29
新聞に医療費や福祉にかかる政府の支出は増大の一途を辿っている。
現代は若者より老人の方が多くなりつつある時代ですから、
当然、福祉や医療費も増えていくわけです。

また、病院も医療技術を駆使して老人達に高価な延命治療を施している
現実もあります。いかに身体が老化してボロボロの老人達を延命させるか
を競ってるかのようです。もちろん、延命させればさせる程、器具も薬剤
も使いますから、やったらやったぶんだけ病院の収入になる。

このように多額のお金が必要な老人の延命治療ですが、、
大元は、税金や年金、保険など通して若者から取り立てたお金なのです。

それ以外に、巨額なお金の出どころは無いでしょう?
まさか、大蔵省が無限にお札を印刷して、お金を提供してるわけでは
ないですからね。そんな事をすればハイパーインフレを引き起こして
しまいます。(笑)

236名無しさんの主張:2005/06/19(日) 18:27:09
>>223
物が溢れた豊かな社会が本当に正しい社会なのか
どうか考えてみろってことだよ

物が溢れた社会にするために
どういうものが犠牲になってきたか
考えてみてください
237名無しさんの主張:2005/06/19(日) 23:57:45
>>235

じゃ、予防医療推進運動 しましょうか。
病気にならないための医療。
(そのための指導料を払うのですが、
これは予防医療推進のための寄付のようなものです)
尊厳死認定運動もしましょうか

窓際でほんをよみながらぽっくり逝きたいものです。
238名無しさんの主張:2005/06/21(火) 14:17:45
老人が威張る国日本
239アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/06/21(火) 14:56:45
日本に繁栄をもたらした功績があるからな。
240名無しさんの主張:2005/06/21(火) 15:17:56
世の中、そこそこ頑張らんと生きて行けん様になっとるんやから、そんな意識して頑張らんでもエエよ。
もっと気楽に行こうや。
241名無しさんの主張:2005/06/21(火) 16:40:49
単に、夢や欲しいものがあればそれを目標に頑張る、なければそこそこ、自分のやリたいようにやる。で、いいんじゃない?
自分ひとり頑張らなくても世の中はちゃんと動くし。

頑張るための頑張りってのはどうもね・・・
242名無しさんの主張:2005/06/21(火) 17:09:20
普通に生きていくには、頑張らなくても生きていけるからなあ。
日本ってすごい。
243名無しさんの主張:2005/06/25(土) 19:19:56
>>242
それは泡世代w
244名無しさんの主張:2005/06/26(日) 08:29:38
↑それはつまりボデコンギャルが扇子とケツ振りながら踊ってた頃か?w

(遠い目・・・)あの頃は皆浮かれて夢みてたな・・・
245名無しさんの主張:2005/06/26(日) 10:18:28
>>244

ハイパーインフレを起こして、あのバブルの頃に戻ろう。

246名無しさんの主張:2005/06/26(日) 10:49:56
>>245
無理。何故かって? 荷物世代が給与貰いすぎで
会社に貢献するに見合う仕事ができないのに
それだけでなく若年潰ししてるからwwwwww
247名無しさんの主張:2005/06/26(日) 13:52:42
日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせてはなりません。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
248名無しさんの主張:2005/06/26(日) 14:06:04
249名無しさんの主張:2005/06/26(日) 14:52:10
頑張らないといけない、と思っている人が多いから、頑張らなきゃいけない社会になる。
頑張るベクトルがズレてるな。
250名無しさんの主張:2005/06/26(日) 15:00:36
ちょっとは頑張らないと生きていけないよ。
資産家なら別だが。
251名無しさんの主張 :2005/06/26(日) 15:07:35
自分で「俺は頑張っている」と言えばそれですむ話だよ。
それを聞いた他人は、「そうか、頑張っているんだな」と言ってあげればいい。
252名無しさんの主張:2005/06/26(日) 15:10:26
頑張らなくても結果が出れば良いんじゃないの?
逆に頑張っても結果が出せなきゃダメでしょ。
253名無しさんの主張:2005/06/26(日) 15:11:39
>251
同感共感
254名無しさんの主張:2005/06/26(日) 16:47:59
>>249
確かに・・・

聞きかじりだけど、「この不況をなんとかしようとみんなが頑張ってるというのに、ホームレスが昼間っから寝ていたりするのを目にすると、腹が立ちます」と言う意見に対しての反論で、

1、不景気でタクシーの利用が減る。
2、1台当たりの売上が減少。
3、そこで売上の減少をカバーする為台数を増やす。
4、タダでさえ少ない客を多くのタクシーが奪い合う。
5、結果1台当たりの売上が減少。
これの繰り返し。

これ言ってた人は、これを頑張りスパイラルって呼んでる。
これに、増えたタクシーの違法駐車とかの問題もあるよね。

ベクトルがずれてるってのはこう言う事かもね。
255名無しさんの主張:2005/06/26(日) 17:00:21
そんなことほざいてる暇があるならば、
頑張りなさい。
256名無しさんの主張:2005/06/26(日) 17:06:16
やだ
257経済学部生:2005/06/26(日) 17:10:44
何故、がんばらばければならないか?
そんなの簡単だろ。
1:労働階級が頑張って働かなかったら資本家が困る!革命だ! -->マルクス(共産主義)
2:労働者階級が頑張ってはたらなかったら公務員様が困るだろ! -->現代日本(公務員主権国家)

年間の公務員の平均コスト(not 給料)=1100万/一人
国家予算の収支バランスに対する公務員の人件費 税収40兆円 人件費40兆円
全体で見ると総収入80兆円(赤字国債40兆円+税収40兆円) 総支出のうち正規公務員だけの人件費で40兆円

頑張る人がいなくなると一番困るのは国と地方と公務員だけ。
ある意味NEETは賢いのかもな。
258経済学部生:2005/06/26(日) 17:16:46
しかし借金以外のまともな税収が人件費”だけ”で綺麗さっぱり消えてるのって
異常だと思わないのかな。
日本の国債を買ってくれる人がいるから成り立ってるんだけれども
日本の債権格付けはボリビアだかの南アフリカの国と同等。
戦前にも通貨リセット1回、戦後のハイパーインフレで実質的な通貨リセット一回
戦前に発行した国債の帳消し。
たった100年足らずで3回の経済システムリセット。
国債買ってる人は(主に銀行だけど)本気で国債が安心だと思ってるんだろうか
259名無しさんの主張:2005/06/26(日) 18:09:02
「頑張らせる」という国民に対する政治政策
260名無しさんの主張:2005/06/26(日) 18:14:03
じゃあ、「がんばらない」っていう反政府活動ってことで
261名無しさんの主張:2005/06/26(日) 18:20:57
>>251
キショ
262名無しさんの主張:2005/06/26(日) 21:13:30
住宅ローン、カーローン、教育ローン(要は借金、要は見栄)払い終える頃にはリフォーム必要。

大して美人でもないバカ女とただやりたい一心で婚姻届けに判子押したら最後。一生面倒見なきゃならん。別れる為には銭が要る。
世間体も気にしなきゃならん。

子供も所詮自分の子、大した才能ありゃしない。自分と同じぼんくらなガキ。

会社に薄給で酷使され、要らなくなったら肩叩き。そうならないよに媚び売る毎日。

嗚呼なんて虚しいオレの人生。

そんな私は日本ガンバル教の従順な信者です。
263名無しさんの主張:2005/06/26(日) 21:41:56
世間体の為に生きている日本人
264ピーターパンシンドローム:2005/06/26(日) 23:50:21
今の日本男性は疲れ果てている。
日本男性はくだらないプライドを捨てるべき。
265名無しさんの主張:2005/06/27(月) 00:03:45
今の日本男性は疲れ果てている。
日本男性はくだらない世間体を捨てるべき
266名無しさんの主張:2005/06/27(月) 00:26:13
みんなもっと軽いステップでいこうぜ!
267名無しさんの主張:2005/06/27(月) 00:28:15
どっこいしょ
268名無しさんの主張:2005/06/27(月) 00:30:22
>>266
ぜ 発症中…w くわえて金で人間買って黙っておけ by シバコ
269名無しさんの主張:2005/06/27(月) 01:07:54
>>268
スペイン語はよくわからんが・・・
つまりはバラをくわえて皆でカルメンを踊れと言う事ですな。
270名無しさんの主張:2005/06/27(月) 07:35:54
>>269
プ
271名無しさんの主張:2005/06/27(月) 22:12:05
>>258
お前、大学生なのに
ボリビアが南アフリカにあると思ってるんか?
272名無しさんの主張:2005/06/28(火) 15:28:25
>>271
ボツワナ
大学生相手にムキにならない
273名無しさんの主張:2005/06/29(水) 09:22:49
>>250
そうだ!資産家になろう!

まず株でも買いましょう。お金持ちは証券という仕組みから多額の
恩恵をうけている。これを理解するには株が最適です。

274名無しさんの主張:2005/06/30(木) 00:18:11
「なぜ「頑張ら」ないといけないのか?
ダーウィン様が既に答えを出している。

275名無しさんの主張:2005/06/30(木) 01:27:12
>>274
答えを書いて下さい
276名無しさんの主張:2005/06/30(木) 20:05:12
>>275 ダーウィンの進化論です



ダーウィニズムは生物の多様性についてダーウィンの提唱した理論である。
現在でも進化論の主流をなす重要な概念である。

ダーウィニズムの根幹となるのは自然淘汰(自然選択)という作用である。
生物が住む環境には生物を養う資源(食物、営巣地など)が有限にしかない
ので、その環境で子孫を残すのに有利な性質を持った種族と
そうでない種族とでは、必然的に有利なものが残って繁栄することになる。
有利な性質を持っていることを適応していると表現し、適応していることが
繁栄につながることを適者生存と表現する。この作用が自然淘汰である。
277名無しさんの主張:2005/06/30(木) 20:09:46
>>275 >>276
つまり、自然環境が優れた種と劣った種を分けるということ。
人間の場合は、経済環境によって、勝ち組、負け組に
自然淘汰で分けられる。

278名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:47:50
会社って、兵隊(社員)を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた?「27歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。
279魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/07/01(金) 21:33:11
278の理論によれば、27歳で早期退職して一生遊んで暮らせれば、最高だよね。
280名無しさんの主張:2005/07/02(土) 03:46:07
>>279
それだ!
281名無しさんの主張:2005/07/07(木) 10:01:45
>>278
>やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。

排除したした結果が今の社会です。
正社員をけんえんする若者達。
ニートやフリーターの急激な増加です。

企業が人間に対して優しくないので若者が逃げって行くのは当然です。
282名無しさんの主張:2005/07/07(木) 13:20:32
>>281
低賃金でこきつかうから逆に使えるようになる
使えるようにならない若者は集団になり馬鹿に迎合
故に逃げられる。基本給高い人間が仕事しない
排除しない限りドキュソスパイラル 外でつまらない
毒舌称した悪口大会キモイから顔も性格も
283名無しさんの主張:2005/07/07(木) 13:24:43
若者を優しく扱い、包みこむそういう善良な会社はないのか?
所詮、会社はカネを儲ける巨大な機械。
284名無しさんの主張:2005/07/07(木) 20:34:26
297: 2005/07/07 17:48:02
年収300万円程度の独身貴族なんて幻想だろ。50歳になったら乞食じゃんwww
285名無しさんの主張:2005/07/07(木) 21:23:42
>>283
悲しいかなこの世は競争社会。時に他人を蹴落としてでも勝ち残らなければならないのが現実。
それゆえ他人を思いやる余裕など微塵も無い。

そうした競争に生き残った者が会社を恣意的に使い金設けをする。そこに人間らしい感情など
全く無く、人を数字、金、道具としてしか見ない。

286名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:02:08
>>283
若者を鍛え上げるのが善良な会社
287名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:05:18
ほんとの競争相手は、となりの隣人ではなく、
中国人、韓国人、インド人、アメリカ人、、、、、
なんだよ。

井の中の蛙、大海をしらず。
百聞は一見にしかず。
288名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:26:12
見たのかよ!

それは置いておいて、、

>中国人、韓国人、インド人、アメリカ人、、、、、
そのようなライバルが隣人になるのはいつのことやら。
今はまだ、相手の実力も知らず。。

289名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:50:24
経済大国ばかりが国民が豊かな生活をしているわけではない。

フランス人やイタリア人だって仕事や諸々の経済活動でそれほど過酷な
競争をしていない。
欧州のもっともっと小さな国だって、スローライフ、スローワークで
やっていけている国もあるわけだよ。
例えば、デンマークだって、スイスだって、北海道未満の経済力しかないんだよ。

G8もあまり意味ないし。

競争しなければ豊かになれないわけではないと思うし…
290名無しさんの主張:2005/07/10(日) 05:20:12
いままさにNEETとやらが反政府的な行動を起こしている。
社会に参加しない、サボる、という行為だ。
これって、みんながやり始めたら革命以上に大打撃になる。早いところ
全員納税、そして無納税者を犯罪扱いしないと。今日本が非常に危険です。
291名無しさんの主張:2005/07/10(日) 07:48:41
利潤追求こそ企業の目的。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。
292名無しさんの主張:2005/07/14(木) 12:59:40
>>291
>利潤追求こそ企業の目的。 企業にとって人件費は最大の経費。

じゃあ、工場を完全自動化して労働者を一切必要としない生産体制
にすればいいんじゃないのか?
未来の企業は、ロボットを管理したり修理するエンジニアのみ必要な
だけになるかもよ。
293名無しさんの主張:2005/07/14(木) 13:07:20
弱肉強食の世の中なら これからドンドン犯罪が増えますね。
294名無しさんの主張 :2005/07/14(木) 14:00:49
頑張らないとできない(やらない)人が多いから
「頑張ろう」と呼びかけているだけなんじゃないの?
295名無しさんの主張:2005/07/14(木) 14:45:45
頑張っても頑張っても 無駄だって分かったから頑張る気にもならないんだよ。
296名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:31:19
297名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:35:15
>>294
それで得するのは経営者
298名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:40:59 BE:540346098-
ここまでみんなが働かなくなったのは、集団磁場のなせる業。
のような気がするっていうか、感じるぞー。
299名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:44:08
俺が昔いた会社の場合。
いくら頑張っても報われない。だから頑張らなくてもいいとは言わない。
ただ頑張り方にはコツがある。
普通に仕事を頑張っても駄目。頑張るなら、その組織の一番勢力ある派閥
に入ること。そして、その指導的役割を持つ上司に擦り寄ること。どんな
理不尽なことをされても文句は言わない。むしろ、そういうことに文句を
言う社員を上司に直訴すること。「あいつ、こういうこと言ってますよ。
困ったもんですねえ」と上層部の側に立って発言すること。もちろん、そ
れだけでは駄目。少しでも社歴が長いなら、自分がこなさなければならな
い仕事の中の面倒な仕事を、後輩に押し付けよう。失敗しても絶対自分が
責任を取ってはいけない。下手をすると首が飛ぶ。何が何でも後輩の責任
にすること。
本当の残業はしないこと。定時で帰ることが出来ても、残業をしてるフリ
をして、少し帰る時間を遅めに設定しよう。不思議なもので、そういうポ
−ズを取っただけで「頑張ってる」ように見えるらしい。しかも極端に帰
宅時間を遅くしないので、効率的に仕事をこなしてるように上司の目には
映る。

補足として。
常に社会的地位のある人間に近づこう。何度か胡麻すりをして、「こいつ、
いい奴だなあ」という印象を与えよう。官公庁、文化団体、マスコミなど
など・・・常に人脈を確保するように頑張ろう。部下に嫌われる?気にし
なさんな。いくら部下が自分を嫌っても、奴らに人事権はない。人事権を
持ってるのは「偉い人」だけ。その人に気に入ってもらえれば、出世は約
束されたようなもの。出世どころか、定年後の天下りの夢も開けますよ。
さあ、コツを飲み込んで頑張ろう!
300名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:54:10
>>299
いいところ突いてますね。
301名無しさんの主張:2005/07/14(木) 15:54:25
>>299を読んで、違う意味でも

働いたら負け 

だって思った。心底。
302名無しさんの主張 :2005/07/14(木) 16:10:21
>>299
結局頑張らないとダメってことか・・・
303名無しさんの主張:2005/07/14(木) 19:12:15
今の日本は異常だ
この社会に適応するということは、おのれも異常になるということだ
大勢の人がこのことに気づいているだろうが、諦めてしまっている、悲しいがな、、、
304名無しさんの主張:2005/07/14(木) 19:53:22
サービス残業は必要だ。必要悪なのである。。
仮にすべての残業に金を払うならば、会社の経営は立ち行かなくなる。
例えば、普通の会社員の人が八時間かかって出来る仕事が一つあったとする。
この仕事を仕事をサボりがちな人、あんまり有能でない人が12時間かけて仕事をしたならば、
お前らはこいつらに四時間分の残業代を支払いたいと思うだろうか? 
それどころか、こんな社員はクビするはず。しかし、経営者の温情で
例え八時間の仕事を12時間かけてこなす無能な社員でも経験を積めば、
その仕事を八時間でこなす有能な社員になるかもしれない、いや、もしかしたら
八時間どころか四時間でこなすような優秀な社員になるやもしれないのだ。
その優秀な社員になる為に必要なことは何かといったら、それはもう残業でも何でもして、
他の人より多く仕事の経験を積むことなのである。以上の事から、
サービス残業は社員を育て、チャンスを与える場所なのである。
いい加減に目覚めろ、現実に気付け、そして受け入れろ。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、
これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
305名無しさんの主張:2005/07/15(金) 09:22:23
>>304
いや、有能な社員にも優秀な社員にも別になりたくないし
306名無しさんの主張:2005/07/15(金) 12:14:13
日本の官僚の体質。最近は道路公団や社会保険庁などが槍玉にあ
がってるようだが、これらはまさに日本の腐敗体質を象徴したものだ。
官庁によって多少差はあるものの、我々の血税や年金での道楽三昧。官僚
ともなれば、年収一千万は軽く越え、しかも民間人には想像できない奇妙
な生活。ある官庁の保養施設には、宿泊設備はもちろん、温泉や茶室、リ
ラクぜーションルームと称したマッサージルーム、ゴルフ場、はたまたテ
ニスコートまであるのだとか。その施設を我々が利用できるのならまだ許
せもするが、その恩恵にあずかれるのは、官僚とその家族のみ。
自分たちの利益や自社資金で保養所を建てる民間企業がある一方で、我々
の血税がこういうことに遣われている。しかも、彼らの出張というのは、
殆どが娯楽。遠征、視察、研修などの言葉で誤魔化してはいるが、海外で
やることと言えば、ゴルフと食べ歩きと買春etc。
そういう生活をしながら官僚生活も定年を迎え、いよいよ退職となるが、
話はこれで終わらない。先ごろのニュースや新聞で報道された通りである。
退職時の役職にもよるが、一億近い退職金をもらって民間に天下り、出勤
日数は一週間に一回。月四回の出勤で年収がおよそ千八百万・・・・・。
しかも、その天下り先からも退職金が出たりする。

休日も出勤し、年収三百万にも満たない人間だっている。会社によっては
退職金さえ保証されないところもある。いや、今の会社は、かつての一般
的な待遇の伝説など崩れ去った。それでも一生懸命働いてる人間がいる。
そういう人間が、こういう官僚の実態を知ったらどう思うだろう。果たし
て、まじめにやろうなどと思うだろうか。一生懸命やろうと思うだろうか。
それでも心を鬼にして頑張る人間は、家族を抱えた人間とか、そういう特
殊な事情を持った人間だけなのではないだろうか。そんな現実がありなが
ら、「一生懸命やれば未来は開ける」とか「君が流した汗の分だけ、報わ
れる」などという洗脳が罷り通るだろうか。闇雲にただ「頑張れ」などと
言ってる方は、この現実をよく考えて欲しいものだ。



307名無しさんの主張:2005/07/15(金) 12:37:26
>>304
末端が少々優秀でもトップが猿だから、何度やってもクレバーな欧米には巻き返し食らうんだよ。
太平洋戦争も経済も。

8時間の仕事を4時間でやる社員に倍の給料を払うとか早退させるわけじゃないんだから、訓練結果で利益を得るのは経営側だ。
だったら、しかるべき訓練コストを経営側が負担すべきじゃないか。
ヤクザや土方の頭張る位の脳で社長なんてやるんじゃない。
308名無しさんの主張:2005/07/15(金) 13:12:43
スタインベックの「怒りの葡萄」には
搾取される側の物語が書かれている。

もとあった仕事を追われ、低賃金労働にしかつけない人達の物語が。
40年前からこうだ。
農業が機械化される→仕事を追われる→低賃金労働

仕事が効率化される→仕事を追われる→低賃金労働
にすり替わっただけだ。
どちらも喜んでいるのは、機械化・効率化をした上のほうの人間達だ
経済の仕組みはこの40年。根本的なところでなにも変わっていない
それが現実だ。
309名無しさんの主張:2005/07/16(土) 21:25:32
>>308
40年どころではないのでは。
例えば、ヒッタイトが鉄器によって覇権を制したように (例が極端w)。
根本的なところで何も変わっていないに同意。

特許制度は20年の独占権を認めることによって、新技術を掘り起こそうとする。

機械化・効率化の恩恵を、すべて開放してしまっては、機械化・効率化自体が起こらない。
その恩恵の配分をどうするかを問題にしたほうがよいと思われる。(独り占め対策)

あるいは、恩恵などなくても幸せの閾値を下げる方法があればもっとよいようにおもわれる。
310オレは天才だから許せ ◆xKvzozvsSk :2005/07/16(土) 23:32:10
天才が来ましたよ。結論を出してやるよ。

要するに、頑張る気になれない、士気が下がる現状が嫌なんだろ。
頑張っても幸せにはなれないと皆どこかで感じている。
なぜ、頑張らなければ、=頑張りたくないではない。
何かに頑張ることは楽しい。むしろ頑張れることは素晴らしいことだ。

昔は、全てが未発達で物が足りなかったし、不便だった。プロジェクトXに出ているような白黒な
人達は生きいきとしている。あの時の頑張りと今の頑張りの質は明らかに違う。
それは今の人が根性が無いからではない。もはや便利さは極まった、物ももういらないからだ。
仕事を頑張っても家庭崩壊は防げない。夫の不倫は避けられない。恋人はできない。結婚はできない。
年金はもらえない。いじめは無くならない。頑張っても自殺者は増える。
人の気持ちを理解できなくなる。性格が歪む。豊かさなんて、虚像でしかないと気付く。


なぜ苦しまなければいけないのか、だろう。頑張るなんて言葉はもう使うな。みんな頑張っている。
311アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/07/17(日) 00:42:37
頑張らない 努力しない ムリしない がモットーのオレが来ましたw
312名無しさんの主張:2005/07/17(日) 00:54:20
>>310
まあ、天才どころかありふれた一般論だけどそんなんだろうな。
ぶっちゃけ、かわいい子と楽しく暮らせて、ほどほどの仕事があれば
年収200万でもオーケーなんだけど
313アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/07/17(日) 00:57:15
200万では暮らせないぞ 学生か?
314魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/07/17(日) 01:00:07
一年で200万なら余裕で暮らせるけどね。

都内に住まなければ。
315アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/07/17(日) 01:05:23
都内なら 家賃・光熱費・通信費だけで200万は軽く飛んじゃうからね。
316名無しさんの主張:2005/07/17(日) 01:08:50
それで狭くて空気悪いんだからお話にならないよな
田舎は田舎でまた駄目だけど。
頑張るのは嫌い。
318魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/07/17(日) 01:10:55
ここ西湘とか、名古屋とか、静岡とか、ほどほどの都会が理想的じゃないのか?

家賃は、4万5千だし、駐車場代は1月1万ぐらい。

319アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/07/17(日) 01:16:43
>>316
それでも儲かるから人が集まってくるんだろうね

>西湘とか、名古屋とか、静岡とか、ほどほどの都会・・・

田舎でしょ?
320名無しさんの主張:2005/07/17(日) 01:19:44
321名無しさんの主張:2005/07/17(日) 16:20:32
家族4人で年収200万は辛いな
322名無しさんの主張:2005/07/17(日) 18:39:13
>>321
地方でも辛い。多分夫婦だけの暮らしでも。
323名無しさんの主張:2005/07/19(火) 22:27:43
自分の頭で考えなくてもよいではないか。
おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
集団の頑張りが一人の天才に打ち勝った事例は、歴史に枚挙のいとまがありません。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
324名無しさんの主張:2005/07/20(水) 01:38:03
>>323
コピペ貼ってるんじゃない、このオウム野郎。
自分の言葉で語れないんなら、容量の無駄遣いだから失せろ。

頑張るのは良い、が、経営者の立場で無償を要求するのは猿だ。
個人の持ち出しには限界がある。それを忘れてどこまでも持ち出しだけで。。。
なんてのは、まさに太平洋戦争の兵站軽視の再現である。
325魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/07/21(木) 00:48:01
みどくつ先生は偉大だ。

よろしくね。

http://www.midokutsu.com/

ブログ
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/
326名無しさんの主張 :2005/07/21(木) 00:59:22
>>325
う〜ん
サイトをサラッと見ただけでは甲乙つけがたい人ですね
だた、変わった人だということは分かりましたw
327名無しさんの主張:2005/07/22(金) 09:46:30
>>323

> 集団の頑張りが一人の天才に打ち勝った事例は、歴史に枚挙のいとまがありません。

米国は天才を国の頭脳だと褒め称えて大事にする国だから、世界に発表する
論文の量も多いし、新しい技術の開発も一歩も二歩も進んでいる。

天才と変人は等価の生き物なので、日本ではあんまし大事にしないん
ですよね。だから、技術を真似て改良する事は得意でも、新しい技術の
開発などクリエイティブな領域では米国には絶対勝てないんじゃない。

天才が天才たるゆえんは、、普通の人間以上の発想や理解力を備えて
いるからクリエイティブな領域では恐ろしい程の力を得るためです。
よって、一人の天才を倒すために、平凡な人間で構成された巨大な集団
が必要ってことも不思議なことではないでしょう。
328名無しさんの主張:2005/07/24(日) 10:34:42
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
残業手当が付かないが、付いても付かなくても、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしらもそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
329名無しさんの主張:2005/07/24(日) 11:44:42
もういいよ、ニッポン繁栄しなくて
330高校中退者:2005/07/24(日) 12:05:25
>>1
いいんだよ、頑張らなくっても。 頑張ると疲れちゃうから。
331慶応ボーイ:2005/07/24(日) 12:24:03
332名無しさんの主張:2005/07/24(日) 12:40:49
今日バィトなんですが4時間遅刻してます。クビですかね?スレ違いなんですが、答えてくださいm(__)m
333名無しさんの主張 :2005/07/25(月) 21:27:50
>>332
どうなった?
334名無しさんの主張:2005/07/31(日) 22:32:31
「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
335名無しさんの主張 :2005/08/04(木) 13:36:11
頑張っている人が頑張っていない人より上であるかのような誤解を
多くの人が持つようになったのはいつごろからなのだろうか。
336ピーターパンシンドローム:2005/08/06(土) 21:04:44
>>329
その通り!!
これから日本は「繁栄」より「個人の幸せ」を大事にすることを優先すべき。
337名無しさんの主張:2005/08/06(土) 23:05:02
ドイツ〜スペイン間レベルの経済規模でいい。
338名無しさんの主張:2005/08/06(土) 23:35:35
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
339魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/08/06(土) 23:44:52
好きな言葉 
「なんとかなるとおもうよ。死ぬわけではない。」
「気持ちよければすべていい。」
340名無しさんの主張:2005/08/07(日) 00:02:02
法人のしあわせなぞクソ食らえ
341名無しさんの主張:2005/08/07(日) 19:52:50
>>338
法人の幸せ追求には果てが無い。
342名無しさんの主張:2005/08/08(月) 02:29:32
人の欲望にも歯止めがない
何も考えなかったらね
343名無しさんの主張:2005/08/09(火) 22:27:48
■衆院で反対した議員一覧
山下 貴史(北海道10区・亀井派)  野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
津島 恭一(東北比例・旧橋本派)   小泉 龍司(埼玉11区・旧橋本派)
堀内 光雄(山梨2区・堀内派)    保坂  武(山梨3区・旧橋本派)
小林 興起(東京10区・亀井派)   八代 英太(東京比例・旧橋本派)
綿貫 民輔(富山3区・旧橋本派)   松宮  勲(福井1区・亀井派)
村井  仁(長野2区・旧橋本派)   野田 聖子(岐阜1区・無派閥)
藤井 孝男(岐阜4区・旧橋派)    古屋 圭司(岐阜5区・亀井派)
城内  実(静岡7区・森派)     青山  丘(愛知7区・亀井派)
小西  理(滋賀2区・旧橋本派)   田中 英夫(京都4区・堀内派)
左藤  章(大阪2区・堀内派)    森岡 正宏(奈良1区・旧橋本派)
滝   実(奈良2区・旧橋本派)   川上 義博(鳥取2区・亀井派)
熊代 昭彦(岡山2区・無派閥)    平沼 赳夫(岡山3区・亀井派)
亀井 静香(広島6区・亀井派)    亀井 久興(中国比例・河野グループ)
能勢 和子(中国比例・亀井派)    山口 俊一(徳島2区・無派閥)
自見庄三郎(福岡10区・山崎派)   武田 良太(福岡11区・亀井派)
今村 雅弘(佐賀2区・旧橋本派)   保利 耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
衛藤 晟一(大分1区・亀井派)    江藤  拓(宮崎2区・亀井派)
古川 禎久(宮崎3区・旧橋本派)   森山  裕(鹿児島5区・旧橋本派)
松下 忠洋(九州比例・旧橋本派)

■衆院で棄権した議員一覧
北村 直人(北海道7区・堀内派)   梶山 弘志(茨城4区・無派閥)
小渕 優子(群馬5区・旧橋本派)   中村正三郎(南関東比例・森派)
近藤 基彦(新潟2区・堀内派)    望月 義夫(静岡4区・堀内派)
斉藤斗志二(静岡5区・旧橋本派)   柳本 卓治(近畿比例・亀井派)
高村 正彦(山口1区・高村派)    佐藤 信二(山口2区・旧橋本派)
福井  照(高知1区・堀内派)    渡辺 具能(福岡4区・山崎派)
古賀  誠(福岡7区・堀内派)    野田  毅(九州比例・山崎派)
344名無しさんの主張:2005/08/11(木) 00:11:38
法人(株式会社)の本能はお金を儲けることである。
そして、法人の欲望には際限がない。
345名無しさんの主張:2005/08/11(木) 00:15:51
あんまりレス読んでないが

日本は物価が高すぎるから頑張っても報われないのでは?

労働と給料が合ってないと思う。
346名無しさんの主張:2005/08/11(木) 00:17:17
頑張っても老人に吸い取られるだけ
347名無しさんの主張 :2005/08/11(木) 00:41:20
宇宙飛行士の野口聡一さん(40)を見習えよ
34815です:2005/08/11(木) 00:46:50
ニート・ヒキは労働力のラダイト運動だよ。

体制側は、維持できなくなることを恐れて、
一生懸命働かせるために、外へ出そうとしているのだと思う。
しかし、見透かされているんじゃないかな。
「働いたら負け」みたいだし。

「社会に対する甘えだ」という方法でしか、攻撃できない。
結局、精神論なんだろうなぁ。
349名無しさんの主張:2005/08/11(木) 00:52:09
>>323
それを「余計なお世話」というのだよ。
350名無しさんの主張:2005/08/11(木) 01:36:55
>>348
意図するしないに関わらず、ニートが社会に対する抗議を行っているというなら、
それによって社会が変わるかどうかを見届けてみたい。
応援はする。
自分はとりあえず明日の飯のために働いて生きるが。
351名無しさんの主張:2005/08/12(金) 18:42:00
>>350
ニートであってもユニオンを立ち上げて活動しないと、社会的なインパクトに乏しいと思う。
さもなくばニートが今よりも増えることで世の中が動くとか?
352名無しさんの主張:2005/08/12(金) 18:56:47
物価が安い国だったら、そんなに頑張らんでも済むと思う。
353名無しさんの主張 :2005/08/12(金) 21:23:47
働かなくても食える、という年金システム
それを前倒しして、若いうちに10年間ほど働いて得た資金を
各種投資にまわして早期引退すればいいよ
もちろん働いている10年間、お金のことについてよく勉強してね
354名無しさんの主張:2005/08/13(土) 04:26:29
確かに
生活の為に働いている人は負けですね。


355名無しさんの主張 :2005/08/13(土) 18:24:19
そんな事よりこのスレの住人よ、ちょいと聞いてくれよ。スレの内容そのものだけどさ。
このあいだ、夜中忘れ物取りにバイト先の会社見に行ったんです。会社。
そしたらなんか社員がめちゃくちゃいっぱいでまだ仕事してるんです。
で、よく見たらなんか新しく壁にデカイ張り紙はってて、一意専心、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、会社なんかの為に残業してんじゃねーよ、ボケが。
給料にしたら時給150円だよ、150円。
なんか新入社員のやつとかもいるし。1課4人で残業か。おめでてーな。
もうこれで今月100時間突破したぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからさっさと帰れと。
会社ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
デスクの向かいに座った奴とスポーツ新聞読み比べて、
誰から仕事を始めるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
エコノミックアニマルは、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、これも会社を起こすため、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、起業なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、これも会社を起こすため、だ。
お前は本当に会社を起こしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、キャバクラのねーちゃんに社長って呼んでもらいたいだけちゃうんかと。
労働者の俺から言わせてもらえば今、リーマンの間での最新流行はやっぱり、
定時上がり、これだね。
残業一切無視して定時帰り。これが通の働き方。
定時上がりってのは自由時間が多めに取れる。そん代わり給料が少なめ。これ。
で、それに転勤拒否。これ最強。
しかしこれをやると次から人事課にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
リストラを恐れるようなへタレリーマンにはお薦め出来ない。
まあお前らは、さんざん働いた挙句過労死でもしてなさいってこった。
356名無しさんの主張:2005/08/14(日) 10:34:53
好きな言葉 
「企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後」

357名無しさんの主張:2005/08/14(日) 10:44:37
働いたら負けかなと思ってる
358名無しさんの主張:2005/08/14(日) 10:47:20
好きな言葉 
「民間企業は、役人の「しあわせ」を大事にするところ
民間の「しあわせ」は、役人が「しあわせ」になった後」
359名無しさんの主張:2005/08/14(日) 12:49:59
>>353
金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4480863478&search_index=1.html
360名無しさんの主張:2005/08/14(日) 13:21:29
サービス残業は犯罪ですよー
361名無しさんの主張:2005/08/14(日) 13:47:40
それがどうした。
権力側に都合が良ければ、
例え犯罪であっても目をつぶるのが世の常なのである。
362名無しさんの主張:2005/08/14(日) 13:50:38
↑馬鹿
363名無しさんの主張:2005/08/15(月) 00:18:32
まともな人間はあまりのレベルの低さにノイローゼになるらしいですよこの会社
実際にいたらしい
アイエスガステム被害者の会
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1104851248/l50
糞アイエスガステム(株)社内事情の真相
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1109678976/l50
アイエスガステム株式会社はヴァカの集まり
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1109435131/l50
アイエスガステム裏情報を語るスレPART−1
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1108918782/l50
〜哀〜エス「カス」テム・社内報
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1111861138/l50
元IS@現昭和GのH島みたくアホになる方法
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1111417918/l50
[M異]はアイエスGの癌だ!
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1111564943/l50
トータルエネルギーとISガステムって何物?!
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1108993854/l50
契約社員ということで過労死を出したにもかかわらず闇に葬ったというのは本当でつか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1112693874/12
核心に迫ってきたようですよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1124030770/l50
364名無しさんの主張:2005/08/15(月) 00:28:36
ま、あわてずのんびり行こう。
1歩進んで2歩戻り、1歩進んで、休憩。
1歩戻って、2歩進もう。
それが精進と言うものだよ。
365名無しさんの主張:2005/08/15(月) 01:58:02
一歩動く毎に既得権に手数料をかすめ取られる社会だからな。
一歩も動かないほうがマシ。
366名無しさんの主張:2005/08/15(月) 02:51:49
なんか膝を抱えて体育座りして正面向いてるAAなかったっけ?
あの精神が大事だな。
367名無しさんの主張:2005/08/15(月) 09:47:03
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、選択肢をどんどん削っていけばよいのだ。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしらもそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
368名無しさんの主張:2005/08/15(月) 10:06:51
>管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば
したくありません
369名無しさんの主張:2005/08/15(月) 11:27:00
>>367
>若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。

若いうちから長時間労働と貧乏で苦しんでたら何が楽しいのかわからんよね。

もちろん結婚も含めて繁殖活動も若いうちにするのが望ましい。
だが、今の若い人たちは貧乏、子供なんか作ってる余裕も暇もない。
よって少子化進む。結局、人口が減るっていう事は労働者も減る
ことも意味する。

今までのように、労働者を生かさず殺さずの扱いをしていたら
企業も労働力の減少の影響で衰退する。自業自得である。


370名無しさんの主張:2005/08/15(月) 11:31:56
ジジイやババアになってから大金持つようになっても身体が
思うように動かないし、頭もボケ始めているわけだから、、
何を楽しめばいいのだ?
結局は、お金の使い道がないから自分の息子や孫の気を引くために
使ってしまうのがオチなんだな。
371店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/15(月) 11:38:33
>>355
わろたwwww

372名無しさんの主張:2005/08/15(月) 15:00:06
やっぱ日本人は頭おかしいな
ドイツ、スウェーデンなど欧州やカナダ、ニュージーランドなんて
夏休みは最低一ヶ月以上取れるし定時で帰るのが当たり前
通勤ラッシュなんてありえないよ。
一体何のために頑張ってるの?やっぱり黄色い人種は異質ってこと?
373名無しさんの主張:2005/08/15(月) 15:01:18
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
残業手当が付かないが、付いても付かなくても、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、まさに日本人にとって「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
374名無しさんの主張:2005/08/15(月) 15:02:43
皆さんにお聞きしたい!何故日本が中国の属国になってはいけないのですか?

別にいいじゃありませんか、今のまま自民党政権を続けるくらいなら

日本が中国の一部になってやり直した方が良いでは無いか?

変化を恐れては進歩しないのです。変化を受け入れよう。

民主党が日本を中国に売ると心配されている方々が多いですが、

高値で売れるんだったら売りましょうよ、変化を恐れずに日本を変えましょう。

日本をあきらめない!
375名無しさんの主張:2005/08/15(月) 15:53:24
>>373
>会社は慈善事業ではないのだ。

じゃあ、社員にお金にならない奉仕活動を強いるサービス残業はゆるされるのか?

法人はお金にならない慈善事業は嫌だと言っているが、、、
労働者には無料でご奉仕する行為であるサービス残業を強いる。
矛盾してるね。

経営者は自分の懐にお金を集めることしか考えていないのか。
376名無しさんの主張:2005/08/15(月) 16:01:07
>>373
しかしこのコピペ文書いた奴が経営者でなく労働者だったら
世も末だ。
377名無しさんの主張:2005/08/15(月) 21:49:12
>>375
企業は即戦力を欲しがるくせに即戦力に見合った給料をやるかというとそうではない
のは矛盾しているって何かで読んだなぁ
378名無しさんの主張:2005/08/15(月) 22:16:41
心の余裕や、家族や友人との交流を無くしてまで
不機嫌な気持ちで毎日働いて、月にプラス数万の小銭を稼ぐメリットが何処にあるのか
379名無しさんの主張:2005/08/16(火) 03:44:22
企業は、創造的な兵隊を求めておるのです。
380名無しさんの主張:2005/08/16(火) 08:47:42
即戦力とかいう企業は、はやくカップラーメンを食べたがってる人
と同じである。つまり、早くお金儲けに使える人を望んでいる
だけなのだ。

もちろん、新人さんに技術や知識をインストールするのは手間がかかるのだが。
381名無しさんの主張 :2005/08/17(水) 18:41:10
WHOの発表によると、日本の年間自殺者数(03年)は、
2位の韓国に2万人以上の差をつけてダントツの1位だそうだ
382名無しさんの主張:2005/08/17(水) 19:43:21
>>381
夏季休暇が1ヶ月あれば、日本の自殺も減りますよね。
そんな時代は永久に来ないんだろうなあ。
383名無しさんの主張:2005/08/17(水) 19:56:47
夏期休暇の間に決行するやつが多いだろうなと。
384名無しさんの主張:2005/08/19(金) 09:43:36
[アイエス]365日24時間の御用聞き[ガステム]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1123946308/
385名無しさんの主張:2005/08/19(金) 22:44:11
夏期休暇は最低3ヶ月は必要だ。
386名無しさんの主張:2005/08/19(金) 22:58:41
このスレの結論

日本の社会構造がそもそもおかしい。
先進国の雇用形態ではない。
387名無しさんの主張:2005/08/19(金) 23:15:09
日本を支配する老人がおかしい
388名無しさんの主張:2005/08/20(土) 00:53:00
ひとーりごと。

頑張らなくてはいけない理由:
・最低限の生活に必要なモノとサービスの種類が増え続けていること。
 (モノを享受するには、誰かが生産しなくてはならない。今のモノの種類は想像不可能なほど多い。
  今は、小説読んで映画見てスポーツやって勉強して旅行して食べて・・・誰もが王様生活。それが最低限の生活)
・上記を実現するためには、生産性が十分に高くないといけないこと。
・十分に高い生産性を実現するためには、生産性の高い人だけで生産しなくてはいけないこと。
 (人によって生産性に違いがありすぎるため、生産性の低い人は排除しなくてはならない。生産性の高い人も競い合わなくてはならない)

この問題を解決するには、
・モノ、サービスの種類を抑える方向の圧力を作り出すこと。
 (生産性を維持したままモノ、サービスが減れば、労働の総量が減る。)
・人の間の生産性の違いを乗り越える方策を見つけ出すこと。
 (全員を働かせながら生産性を維持しなくてはならない)
の2つを同時に実現しないと難しい。
389名無しさんの主張:2005/08/20(土) 18:58:23
のんびりした生活をするには、それなりの覚悟が必要だ。
例えば、
・注文の品の配達が遅い
・店の殆どは暗くなると閉まる(24
390名無しさんの主張:2005/08/20(土) 19:19:52
>>389
つづき

・店の殆どは暗くなると閉まる(24hコンビニなど存在しない)
・テクノロジーの発展が遅い
・ゲーム等の発売日が遅れる
・光ケーブル工事に来るのが遅い
・友人等が待ち合わせの時間に遅れる
・電車やバスのダイヤがずれる
・エアコントラブル対処に中々来ない

などに耐えられるかどうか。
友人が待ち合わせ時間に遅れたらイライラする&気分が悪くなるような奴には到底無理だね。
391魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/08/20(土) 19:22:19
1ヶ月も発展途上国に要れば、慣れると思うのですが。

慣れるかどうかやってみたことあるもんね。

発展途上国といっても、中進国といわれている国で普通だよ。

392名無しさんの主張:2005/08/20(土) 19:28:00
>>389-390
いいね。
たいしたマイナスじゃあないよ。
393名無しさんの主張:2005/08/20(土) 22:10:27
頑張れない人間は、このニッポンから出ていって結構なのであります。
394名無しさんの主張:2005/08/20(土) 22:14:16
そして、インシュ・アラーと言いなさい。
395名無しさんの主張 :2005/08/20(土) 22:17:40
真面目で勤勉な日本人像も今は昔
396名無しさんの主張:2005/08/20(土) 22:19:47
>>393
でも、遊ぶのも、夜の営みのほうも頑張れなければ、出て行かないと
ダメだよ。

>出て行っても結構

→出て行っても行かなくても結構

>ニッポン(誤)

→ニホン (正)
397名無しさんの主張:2005/08/20(土) 22:26:25
頑張るのは仕事だけでよろしい。
一生懸命仕事をやってごらんなさい。
遊んでいる時間なんてないのですよ。
398魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/08/20(土) 22:33:52
遊びに金が回らないと、日本の消費が落ち込んで、供給過剰で国が潰れる。

アメリカがあんなに豊かなのは、アメリカ人はよく遊びに金を使うからだ。

平均的な中国人は平均的なアメリカ人よりも働いているのに、
セックス回数も少ないのでコンドーム業界も儲からないし、
遊ばないので、
国は以前として貧しいままだ。


399名無しさんの主張:2005/08/20(土) 23:40:45
やっぱ日本人は頭おかしいな
ドイツ、スウェーデンなど欧州やカナダ、ニュージーランドなんて
夏休みは最低一ヶ月以上取れるし定時で帰るのが当たり前
通勤ラッシュなんてありえないよ。
一体何のために頑張ってるの?やっぱり黄色い人種は異質ってこと?
4001へ:2005/08/20(土) 23:45:28
こんなスレ立ててる暇あったら金返せよ
4011さん1さん:2005/08/20(土) 23:48:16
これも頑張って毎日読んでるの?




アホ?
4021さん1さん:2005/08/20(土) 23:49:17
以外と頑張り屋なのね 





403親方マン:2005/08/20(土) 23:51:24
今日ね

頑張ったYO

4回も出しちゃった

同じ女相手に

自分でも吃驚!
404三途異変:2005/08/20(土) 23:52:12
はーしんど




はーしんど
405名無しさんの主張:2005/08/21(日) 00:01:06
今、チラっと思ったんだけど、「ニート」とかいう奇形のヒトビトは
堀江が出馬したらきっと堀江に投票するんじゃなかろうか。

あ、今、チラっと思ったんだけど、「ニート」は投票はしないわな。(笑)
406いじー:2005/08/21(日) 00:05:07
ちらとおもたことわざわざかくな

おまえがにいとじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
407rere:2005/08/21(日) 00:07:29
ニュースだよニュースだよ





ドラえもん声変わり
408名無しさんの主張:2005/08/21(日) 00:09:27
今、チラっと思ったんだけど、あややはちと太ったんじゃないかな。

あ、今、チラっと思っただけなんだけどさ。(笑)
409名無しさんの主張:2005/08/21(日) 00:21:38
>>405
根拠提示願いますw。
ついでに>>408も。

410役立たずどもへ:2005/08/21(日) 00:40:28
暇潰しに

あ ちらっと思っただけなんだけど

408って背中にきびだらけで汚いけど

お風呂嫌い?

411名無しさんの主張:2005/08/22(月) 12:09:26
>>399
いや、日本人はみんなが同じ事をしないといけないという「和の論理」を
大事にする人種だから、同じ時間帯に出勤し、同じように長時間働こうとする。
だから、朝と夕方に民族大移動が起きてラッシュアワーなんていう
拷問的な混雑が発生するのだ。
412名無しさんの主張:2005/08/22(月) 12:14:41
>1

頑張るのは強制ではなく、頑張れるチャンスなのだが・・・・
頑張って得をするのは自分自身。
413名無しさんの主張:2005/08/22(月) 15:16:02
>>411
みんなと同じ生活スタイルじゃない人を
余り認めようとしない
414名無しさんの主張:2005/08/22(月) 17:08:33
「何のために」になんて考えに意味は無いだろう。
やるべき事をやってればいい。
415名無しさんの主張:2005/08/22(月) 22:57:58
>>412 その通り。
サービス残業をしていない企業なんてほとんどないのだよ。
時間外に頑張り、いい仕事をすることはむしろ勤勉で、いいことだと思う。
すべての企業が時間外手当を100%支払えば、
日本企業の事業コストは更に上昇し、ますます競争力を失うことになるのです。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
日本人のほとんどは、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族なのだ。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
416名無しさんの主張:2005/08/22(月) 23:15:00
>>415
是非、私の会社に来てください
417名無しさんの主張:2005/08/22(月) 23:26:19
僕、日本人じゃない。僕、セルビアモンテネグロ人。
418名無しさんの主張:2005/08/23(火) 00:06:45
>>415
罪びとめ。一生神様に償うように働くがいいw

※意味が分からない人は旧約聖書の創世記を読んでください。
※楽園エデンを追放された人間が、その原罪ゆえに汗水たらして
※働かねばならなくなった理由があります。
419名無しさんの主張:2005/08/23(火) 00:20:24
創世記 / 3章 17節

神はアダムに向かって言われた。
「お前は女の声に従い/取って食べるなと命じた木から食べた。
お前のゆえに、土は呪われるものとなった。お前は、生涯食べ物を
得ようと苦しむ。
420名無しさんの主張:2005/08/23(火) 00:21:25
りんご食っただけで・・・
421名無しさんの主張:2005/08/23(火) 00:36:39
神様がどうのと言ってる暇があったら、
頑張って働きなさい。
422名無しさんの主張:2005/08/23(火) 09:25:12
そもそも何で馬車馬のように全速力で走るように働かないといけないの?
疲れたよ。パトラッシュ。

結局のところ、経営者と投資家の手の上で
労働者は意味も分からず全力で踊っているに
すぎないのではないのか?
423名無しさんの主張:2005/08/23(火) 09:35:16
頑張らないと死刑にされるわけじゃない。

勝手に頑張ってるだけじゃん。

なんで頑張るのかは自分の心の中に聞いて見れ。
424:2005/08/24(水) 00:00:55
結論
頑張って働くのが嫌なら餓死でもして消えなさい。
このスレ終結!
425名無しさんの主張:2005/08/24(水) 00:35:22
インシャラーーーーー
すべては神のおもしべし〜〜〜〜〜〜

おまえらは唯一神を信仰すべきだな。
日本は一度イスラム教に改宗したほうがいいんじゃないか。
426店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/24(水) 00:47:21
資本主義の自己矛盾。
427名無しさんの主張:2005/08/24(水) 00:54:56
湿地帯=多神教が多い。
砂漠地帯=一神教が多い。
428名無しさんの主張:2005/08/24(水) 02:00:09
頑張ろうと思って頑張っている人はいない
何かを成し遂げようと必死になっている状態を頑張るという
つまり成し遂げようと思う何かがなければ頑張るわけがない
429名無しさんの主張:2005/08/24(水) 02:43:58
限りある短い人生だから頑張れるのだと思う。
もし寿命が1000年あったとしたら絶対頑張れない。
一花咲かせてぱっと散る、人生ってこんなものだから
頑張れる。目標がもてる。
430名無しさんの主張:2005/08/24(水) 03:47:13
親、教師、マスコミの3段仕込みでどっぷり洗脳されちゃってるんだよ。
これはばかばかしいとわかってても、なかなかとれないよ。
431名無しさんの主張:2005/08/24(水) 05:31:14
科学技術や芸能の発展は遊び人の発明が多いような気がする
432名無しさんの主張:2005/08/24(水) 06:08:56
いや、企業はお金儲けするための組織だから、
全力で金儲けをして頑張らない人を許さないのであろう。
よって、リーマンになった以上好き嫌いに関係なく頑張らねばならない。
これは契約である。
433名無しさんの主張:2005/08/24(水) 06:52:47
その通り。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
434名無しさんの主張:2005/08/24(水) 09:34:49
色々な人がいるわけさぁ
435名無しさんの主張:2005/08/24(水) 12:32:33
サラリーマンは人権の一部と時間を売ってお金を受け取っている。
436名無しさんの主張:2005/08/24(水) 22:11:19
ツライの我慢して、耐えていいことない人が、楽してる人に対して「頑張れ」と言っている。
自分もツライのに、お前らだけ楽してずるいってこと。
頑張るのはツライけど、いいことがあるって人は、他人に頑張れなんて言わない。
金持ちの子は金使って、経済に貢献しているからよしとして、金も使わず働きもしない人間
は社会のゴミ。

でも、頑張る人って、病気にならないの?何で頑張ったのに病気になるの?
死ぬつもりなんて無いから、せいぜい楽して暮らさせてもらいます。
それくらいの社会からの恩返ししてもらってもいいでしょ?
今の日本は、頑張って死ねと言っている。
死なないやつは、ゴミ呼ばわり。
437店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/24(水) 22:31:48
余剰価値
438名無しさんの主張:2005/08/24(水) 22:39:36
企業なんざクソくらってろ
439名無しさんの主張:2005/08/25(木) 15:55:57
>>436

やっぱり老人は経済廃棄物なんだ?
440名無しさんの主張:2005/08/25(木) 15:57:34
ガンバっても貧乏なおまいらは負け組

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ           ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡        ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
     l  i''"        i彡        ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |         ミミ彡゙         ミミ彡彡
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |         ミミ彡゙ _    _  ミミミ彡
    l       ノ( 、_, )ヽ  |         ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` |ミミ彡
    ー'    ノ、__!!_,.、  |         ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
     ∧     ヽニニソ   l          彡|     |       |ミ彡
   /\ヽ           /          .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ          ゞ|     、,!     |ソ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、          ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ         ,.|\、    ' /|、     
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ      ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )        .\ ~\,,/~  /  
                              \/▽\/
  
  うっしっしっ!これも想定内          「エールを送りたい」
441名無しさんの主張 :2005/08/25(木) 20:31:01
2ちゃんねらーは「頑張ても良いことなんかない」ってよく言ってるけど、
頑張ってもなんにもならないのかなぁ。俺、頑張った経験がないから
分からないんだけど、頑張ったことのある人も同じように考えてるの?
442名無しさんの主張:2005/08/25(木) 20:37:23
●幸福について、ニューズウィークの調査
http://66.102.7.104/search?q=cache:Y2s9p6dc4O0J:msnbc.msn.com/id/5456869/site/newsweek/+%22July+26+issue%22%E3%80%80Newsweek%E3%80%80Unsurprisingly&hl=ja

社会科学者の国際的なグループの調査によれば、世界の65の国で最も幸福な人々はナイジェリアだそうな。メキシコ、ベネズエラ、エルサルバドル、プエルトリコが2位グループ。幸福は、人によって異なる意味を持ち、遺伝学、健康、個性、所得水準、将来の予測が関連している

アメリカ人は、自尊心、個人的な成功から
日本人は、自己鍛練、共同体や家族に義務を果たして喜びを得るそうな

世界的に共通してるのは
失業してる人より職のある人の方が幸せ

先進国の所得水準があがってる40年間、幸福感(満足感)は一定である。

自分より成功してる人をみれば、自分の満足感は少なくなる

一番、幸福に重要な要素は、共同体や家族に自分が認められてることだそうな。

貧しいはずのナイジェリアが一番幸福とうい調査もここに原因なのかも
443名無しさんの主張:2005/08/25(木) 23:01:38
頑張っている自覚が無く、まだまだ自分は頑張りが足りないと思って頑張り続けて
いたらメンヘルになりました。
それでも、自分はまだ本気で頑張ったことの無い人間だと思っています。
でも、もう頑張るつもりはありません。
と言いつつ、精神的には大きな負担をかけ続けて生きていくのだと思います。
ずっとループ。
444名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:29:48
仕事一生懸命やると見られる夢って何?
頑張れる人は苦痛以外のものが見えてるの?
445名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:31:02
頑張らないと、自分が損をするという事。
446名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:34:51
>>441
奨学金とって、浪人、留年なしで阪大出たのに、
ITだったため、激務で鬱→失職。
再起不能なおれはなんのために頑張ったのだろうか。
派遣ではたらくも、中卒、にバカにされる始末。
447名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:36:36
今の時代はチャンスだよ、努力しない奴が多いから、ちょっと努力するだけで見返りが大きいよ。
448名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:38:12
頑張らないということを頑張っている。
それを言ったら頑張っているやつにあきれられた。
449名無しさんの主張:2005/08/29(月) 20:48:25
>>447うそくせー
450名無しさんの主張 :2005/08/29(月) 20:49:26
頑張らないと損をするかもしれないよ
451名無しさんの主張:2005/08/29(月) 21:22:09
とにかく、努力を軽視する連中が多いってことは、ライバルが少ないって事だ。
少しでも頑張ったら大分違う。
452名無しさんの主張:2005/08/29(月) 21:22:59
>>449
禿胴
あほか…切捨ても出来ない利己主義の世の中で
頑張ったって潰すだけの魔女とジジババの世の中
ずるしたものが報われるんだからしなくてよい
453名無しさんの主張:2005/08/29(月) 21:24:12
皆が努力する上昇社会では
努力が全く報われないことになるな。
みんな、俺のためにサボれ。
454名無しさんの主張 :2005/08/29(月) 21:38:03
頑張りも努力もしなくても、要領だけで十分やっていける
455名無しさんの主張:2005/08/29(月) 21:39:04
>453
マクロで考える奴はそう思うだろう
俺もニートの友達には「君は地球にやさしいプリンス」って言ってるw
金出して雇ってる社長や親以外にゆう奴はアレだろ?
見ててイライラするだけなんだろ。イラつくなら関らなきゃいいのにな。
456名無しさんの主張:2005/08/29(月) 21:47:50
>>455
>「君は地球にやさしいプリンス」
カッコヨス ワロスwwwwwwwwwwwwww
457名無しさんの主張:2005/08/29(月) 22:06:36
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、我々は、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。みんな当たりまえの行為だと思っておるぞ。 そして、わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ 個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。
何度も言っておるではないか。ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思わないのかね。労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。 何度でも言う。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
わしらもずっとそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
458名無しさんの主張:2005/08/29(月) 22:16:20
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー

459名無しさんの主張 :2005/08/29(月) 23:09:17
頑張らなければ、なりたい自分にはなれないよ
460名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:11:45
そうだったな。頑張らないと。
精進しましょう。
461名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:11:56
がんばらなければ、飯がくえないんでね!
462名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:13:59
「頑張ればできる」

今の時代、できない奴に「おまえは頑張ってないからだよ」といえるのか
463名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:14:52
頑張らないと経営者が儲からない
トヨタで例えれば、期間工が働かないと
奥田会長が楽できないだろ
464名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:14:55
パワーハラスメントは犯罪です。
465名無しさんの主張:2005/08/29(月) 23:55:27
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
466名無しさんの主張 :2005/08/29(月) 23:59:31
>>463
奥田会長だって頑張ってるんだよ
467名無しさんの主張:2005/08/30(火) 00:06:23
ガンバレ!ガンバレ!
468ピーターパンシンドローム:2005/08/30(火) 00:08:05
>>457
おまいみたいな脳みそ腐ったつんぼめくらきちがいがいるから、日本の自殺率が増えるんだ
469名無しさんの主張:2005/08/30(火) 03:27:46
>>464
禿同 パワーハラスメントは犯罪です。犯罪意識の欠如した人間たちが
すきかってしていると後で痛い目に会う
理由付けが後回し、何故と聞かれても支離滅裂
結局パワハラの都合での出来事が立証されてアボン
その恐ろしさを知ろうとしないド池沼最低
470名無しさんの主張:2005/08/30(火) 09:28:05
誰の為に頑張るかが重要なんじゃない?

ガンバル教の奴らは、企業の経営者と投資家の懐に
カネを入れてあげることを頑張っていることに気が付くべきだ。

頑張っても頑張っても、自分達は豊かになれず経営者と投資家の
懐にお金が吸い込まれていく悪循環。
ガンバル教の奴ら絶対資本家階級に騙されてるよ、洗脳されてるよ。
471名無しさんの主張:2005/08/30(火) 11:03:37
クルマは全部同じ(旧東ドイツみたいに)、新幹線は廃止。
山手線は30分に一本。週休3日、ただしお金がないので自宅や海、川でマターリ。
こういう日本だったらどうかな?
472名無しさんの主張:2005/08/30(火) 12:19:34
がんばっていいことあるなら、黙って抜け駆けでがんばるだろう。
しかし現状は、がんばらすのが普通だ。しかもたいがい他人をだ。
これは何を意味するのか。
473名無しさんの主張:2005/08/30(火) 12:42:37
>>472日本がんばる教の洗脳。
望んでもいないのに運動部に入ることを義務付けられ、練習中は水飲むこと
禁じられ、社会人になってからは滅私奉公を強要される。
ハーメルンの笛吹きに洗脳されて、川へ飛び込むネズミと同じ日本人。
474名無しさんの主張:2005/08/30(火) 12:46:11
他人の指示がなければ
自分の役割は何かということを考えようともせず、
自分の責務を果たそうともしない、
馬鹿で間抜けで怠惰な人間がほとんどということだ。
世も末。
475店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/30(火) 14:00:28
>>472
さくしゅ
476店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/30(火) 14:13:17
労働力のデフレーション
477名無しさんの主張:2005/08/30(火) 14:40:12
戦後の経済発展はアメリカの後押しがあったからではないか
478名無しさんの主張 :2005/08/30(火) 14:48:43
言われないとやらない人がいっぱいいるよな
というか、何をやっていいのか分からない人が多いんだろう
479店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/08/30(火) 14:50:36
万国の労働者よ、団結せよ!
480名無しさんの主張 :2005/08/31(水) 00:32:11
これを見れば少しは頑張る気になるんじゃないかな?
現実から逃げられませんよ!

日本の借金時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

*数字が表示されない場合は、Javaスクリプトをオンにして下さい。
481名無しさんの主張:2005/08/31(水) 01:46:33
頑張ったら返せるのか?
家庭の負担額が1分1.4円ぐらい増えたと思うから
単純計算で1年後には73万円増え、
2年後には今より147万円増えている。
単純計算だから増加率自体が上がると思っておいてちょうどいいぐらいと思うけど、
そんなに給料を増やすのは一部のエリートしか無理なんじゃないか?
482名無しさんの主張:2005/08/31(水) 14:04:27
>>480
多すぎてがんばって借金返す気が無くなりますね。
さっさと破産宣告したほうが得策だと思った。
483名無しさんの主張:2005/08/31(水) 14:20:50
多すぎる借金の元凶は公務員の多さ。
税金がもったいないからリストラすべき。

無駄に多い公務員をリストラもせず、
彼らのお給料に大量の税金が消えていく。
まず、公務員をリストラしてから、国民に大増税の負担を
お願いすべきではないのか?

しっかし、よくもまあ、こんなに借金残高が増えるまで
税金を食いつぶしてくれたものですね。
484名無しさんの主張:2005/08/31(水) 16:18:26
頑張らなくては。俺たち。
485名無しさんの主張:2005/08/31(水) 18:49:39
日本には世界有数の官僚頭脳集団が
君臨しているから、まず心配はない

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
486名無しさんの主張 :2005/08/31(水) 19:31:57
>>485
あほか。優秀な奴があんな概算要求を出すかよw
あいつらなめてんじゃないのか?
487ピーターパンシンドローム:2005/08/31(水) 19:48:39
>>470>>473
やはり我慢する必要ないところを我慢したって何の得にもならないってことに気づくべき。
後で後悔しても遅いから。
488名無しさんの主張:2005/08/31(水) 20:58:55
>>486
ギガ同意、いやテラ同意。
公務員は国民から巻き上げた税金に群がるハイエナ。

バンバン公共施設を建設しては、
誇らしげに社会が便利になったと叫んでみたところで、
単なる無駄使いにすぎないのだ。

税収以上のことをやろうとするから毎年毎年国債を
発行して国の借金を増やしつづけている。これでは
無人君からお金を借りて、利子の増加で首が回らなくなってる
ドキュソと同じではないか?
489名無しさんの主張:2005/08/31(水) 21:03:38
>>485
国を動かす官僚が有能ならここまで日本を
借金漬けにするはずがない。


490名無しさんの主張:2005/08/31(水) 23:57:20
国政は東大法卒を中心に動いております。
491名無しさんの主張:2005/09/01(木) 12:50:54
>>475
そう、さくしゅ♪さくしゅ♪

492名無しさんの主張:2005/09/01(木) 12:58:13
なぜガンバルのか?
やってることが楽しかったら何も言わなくてもガンバル。
でも、やってる事が苦痛に満ちてるだけでつまんない事だから
がんばりたくない。人間の普通の心理。
493名無しさんの主張:2005/09/01(木) 13:47:50
>>486
官僚は予算を減らす努力をしてないとしか思えない。
結局は、足りなくなったらもっと国民から取り立てれば
良いと思ってるから?
494名無しさんの主張:2005/09/01(木) 14:37:43
自分が楽になるために人は頑張るのじゃないのか。
ずっと苦痛が続いたら頑張る意味がない。
495名無しさんの主張:2005/09/01(木) 18:24:58
>494
短いけど真理ついてるね。真性マゾは置いといて・・・。
頑張れって煽る人って楽を幸福とか苦痛を充実感や努力とか言葉で印象操作するけどね。
情報量や長い不況で建前が崩れてきてるね。

ちなみに自分が本当に好きなことを頑張るのは自然だし人生楽しめると思う。
日本ガンバル教は仕事を好きになれ!嫌いな自分が悪い!っと洗脳してくるけどね。
496名無しさんの主張:2005/09/01(木) 23:35:52
>>495
日本人は真性マゾばかりです。
同時にサディストでもあります。
強引にガンバル教に入信させて、シゴキをしようとしている。
497名無しさんの主張:2005/09/01(木) 23:44:55
自分の頭で考えなくてもよいではないか。
おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
集団の頑張りが一人の天才に打ち勝った事例は、
歴史に枚挙のいとまがありません。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる近道である。
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
498名無しさんの主張:2005/09/02(金) 09:41:16
日本ガンバル教は人間を労働マシーンとしか見ていないようです。
499名無しさんの主張:2005/09/02(金) 10:08:58
そこで日本自殺教ですよ。
500名無しさんの主張:2005/09/02(金) 10:21:30
そうだな昔だったら練炭では無理だろうし
飛び降りようにも岸壁まで行く気力が疑問だし
501店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/02(金) 10:50:57
日本は資本主義社会、企業は社会を構成する重要な要素であり、
企業は常により多くの営利を追求する性質がある。
日本と言う閉じた集団は無限に人口(=消費者)が増加するわけではない、
事実、少子化は問題化している。
人口=消費者=お客様が減る、すなわち、
売り上げが下がるかもしくは下がる方向で予測される(貨幣の価値変動等、考慮しなければならない要素も多分にあるが)
しかし企業は営利は追求しなければならないので必然的に
利益‘率’を上げる方向で考えなければならない。
そこで巨大な経費、「人件費」が標的となる。
・・その後の結果は明白だろう。

余談だがトヨタがレクサスを国内販売し始めたのかな?
高級車の利益率は普通車の約10倍だそうだ。
502店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/02(金) 10:55:45
スマソ、営利じゃなく利潤、ね。
503名無しさんの主張:2005/09/02(金) 17:56:05
>>499
そういえば、ネットを通じて集団自殺流行ってるよね。
ブームなのか。彼らなりの死ぬ理由があるだろうから
止めようとは思わないけど。止めた所で心を救えないんだから。
504名無しさんの主張:2005/09/02(金) 19:03:41
「日本頑張る教(苦しみは自己責任)」に否応なく入信させられた以上、
脱退するには自殺しか道はありません。

しかし自殺は、罪です。
よって、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。
505名無しさんの主張:2005/09/02(金) 19:23:00
>「日本頑張る教(苦しみは自己責任)」
そーなんだよな!入信させるくせに壊れると自己責任だもんな。

正直に本音書くと「頑張るのも才能の一つ」なんだ。
才能無いのに無理しても付きあう魅力と保証が以前この国にはあった。
企業家の都合次第ってのがバレたんだから、もう付きあいきれね―よ
506名無しさんの主張:2005/09/02(金) 20:13:34
>>504
なーんだ。日本ガンバル教が人々を追い込んで死なせていたのか。
日本ガンバル教=罪深い邪教じゃん。
507名無しさんの主張:2005/09/03(土) 00:05:58
京大卒なのに、やばいブラックの会社に間違って入社してしまったのも
自己責任か?

会社に騙されて自己責任はないでしょ。
508店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/03(土) 00:06:37
自己責任。
509名無しさんの主張:2005/09/03(土) 00:10:36
京大卒でIQが150で頭の良さは抜群なのに、体力を要求されたら、頭の良さが
半減してしまうよね。

510名無しさんの主張:2005/09/03(土) 00:15:37
京大卒とか、頭の良さとか、体力とかいうけど、
結果を出せなかったらアウト。
結果を出すことをしなかった自分が悪い。
511名無しさんの主張:2005/09/03(土) 00:21:26
>507
その会社以外入ったら死刑、という法でもあったか?
自分の選択の過ちを素直に認めるの、必要だぞ。
難しい事だとシャアも言ってるが。
512名無しさんの主張:2005/09/03(土) 00:50:14
ガンバルのはドカベンだけでいい
513名無しさんの主張 :2005/09/03(土) 01:35:33
あとタモさんもね。確か昔CMで言ってたよ。
514名無しさんの主張:2005/09/03(土) 19:06:12
外国人労働者は割の合わない仕事だと判断したら、1日でさっさと辞めていくよね。
世界中さがしても日本人だけだろ?それでも働かなければならないと思いこんでるのってw
515名無しさんの主張 :2005/09/03(土) 19:17:31
じっと我慢の子であった
516名無しさんの主張:2005/09/03(土) 20:16:40
経営者側の老人達は自分達に威厳や権威があるから
若者達が尊敬して従ってると思い上がっているのだ。

それは違うね。心の中では尊敬もしてないし、
憎んでいるけど、企業からお金を貰うためにやもえず
歯を食いしばって仕事をしてるだけ。

老人達は自分達が憎まれる側に立っていることに気が付いていない。
若者が反乱を起こす時代は近づいている。
517名無しさんの主張:2005/09/03(土) 20:28:39
そもそも老人ってなんで尊敬しないといけないんだ?
518名無しさんの主張:2005/09/03(土) 21:55:54
長い間人生を経験し熟成されてきた人生観を持っており、
また生きる上で役に立つ知恵を持っているから

というのが一つだろうけど、実際同じ年寄りでも
立派な人と、駄目人間といるといえばいるよな。
519名無しさんの主張:2005/09/04(日) 03:13:09
>517
叡智のある人生の先輩としての個人レベルの話は置いといて
縦社会に尽きるね。
縦の仕組みを絶対に維持したい上の奴がいる。理不尽に我慢したあと上に行って楽をしたい奴がいる。
王は一人にしてならず。
この問題だけじゃなく日本にはプチ王、つまりボス猿は組織の数だけいるっつーこと。
捕捉すると実際の猿やチンパンジーの研究によるとNO2、NO3などとメス子供除いて格付けの縦社会だ。
520名無しさんの主張:2005/09/04(日) 09:21:44
ヒエラルヒーのことですな。
やっぱり老人達は頂点に立って権力をほしがっていたのか。
521名無しさんの主張:2005/09/04(日) 10:07:51
人の為に国家があるのか?
国家の為に人がいるのか?
522店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/04(日) 10:40:23
日本は「和」を重んじます。
523名無しさんの主張:2005/09/04(日) 10:52:57
なぜベストを尽くさないのか
524名無しさんの主張:2005/09/04(日) 11:05:06
誰が一番得をしてお金をかっさらってくか考えるとねぇ。
525名無しさんの主張:2005/09/04(日) 15:52:42
搾取しまくり、自分達の保身のことしか考えられない
老人なんて誰が尊敬できるか。
526名無しさんの主張:2005/09/04(日) 15:59:29
そこで王殺しですよ
527名無しさんの主張:2005/09/05(月) 20:45:30

 ここ靖国神社では、トヨタの高級車専門ディーラーのように入口で門前払いを受け、
所有するどころか、ショールームで見学することもできないということがまったくない。

 死ねば平等。という死生観がA級戦犯に対する態度の違いとして、周辺諸国との摩擦や
行き違いの一因となっているといわれる。これはそこに安らかに眠っている英霊だけではない。
 そこに参拝する国会議員や無職の人間たちも、同じく平等な立場であると思える考えだ。

 参拝という行為は、異性に告白するのとは違い、拒絶されるという心配もまったくない。
 
 一生懸命生きて一生懸命死んでいった英霊からすれば、最初は歓迎していたかもしれないが、
まともに生きていない彼らが、自分たちのことを本当に敬ってくれているのか疑問に思うだろう。
 彼らが普段、偽善や売名行為と罵る、募金活動やボランティアと同じ意図があるのではないかと。

 もうここには来ないで下さい。相手のためを思えばこそ、この言葉をぶつけることもある。
 自分のために生きてくれ。というその本心があってことだ。自分のために生きることに失敗し、
他人のためという皮をかぶって、自分の存在に意義を作り出そうとする人は堀江貴文を毛嫌いする。

 自分のために頑張ったからこそ、多くの人に必要とされる人間にもなれた彼に対して、
自分のために頑張れなかった自分が誰にも必要とされていない自分が、もどかしくてしょうがない。
528名無しさんの主張:2005/09/05(月) 21:17:10
先人が努力して積み上げてきた財産を、現代の我々が努力もせずに食い潰していると謗られないようにしよう。
529名無しさんの主張:2005/09/05(月) 21:56:08
公務員一人当たりで割ったら借金の平均なんぼになるの?
530名無しさんの主張:2005/09/05(月) 21:58:22
残業手当が付かないが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしらもそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
531名無しさんの主張:2005/09/05(月) 22:21:50
日本は安楽死施設作ればいいのに。実力ある人間だけ生きりゃ十分。人口も削れていいじゃないか
532名無しさんの主張:2005/09/05(月) 22:32:39
あと人間の場合知能が高すぎるからこういった議論がおきるんだよな。野生動物なんて自殺とかも知らないだろうな・・
533名無しさんの主張:2005/09/05(月) 22:33:21
国民総消費も減った。
正社員が減った。

大企業は空前の儲け。(←そのための為替介入なんだよ)

ただしこの利益も輸出頼み。
相手国が不況になったら、国内は弱っているので終わる

今の政権では沈むだけ。
534魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/09/05(月) 22:48:20
日本の企業の経営者は全て欧米人(白人)にやられよ。

OLも全て白人。
535名無しさんの主張:2005/09/05(月) 22:50:43
>>532
知能というより本能を忘れてるんだよ。
生きるための本能が別のものにすりかわってる。
ありのままに生きてれば死のうとか絶対思わないよ。
536名無しさんの主張:2005/09/05(月) 23:09:49
>>535
今、少年犯罪が増加してるし学級崩壊する時代なのだが。
破壊衝動をコントロールできない子供やじっと座って忍耐ずよく机に
座っていられない子供がでてくるのは社会問題。
本能のおもむくままにセックスをする未成年も困った問題
ですよね。援助交際の氾濫とかね。

>>535
むしろ本能を適切に管理できない人間が増えたのでわ?
一言でいえば暴走した本能が人間を犯罪に走らせると。
537名無しさんの主張:2005/09/05(月) 23:16:40
>>532
人間は野生動物に比べて自然淘汰が健全に働かないのも問題
なんじゃない?

野生の動物だと環境に適応した強い個体は生き残り繁殖するが
ダメな個体は生き残れなかったり繁殖できなかったり
するわけで、ダメな遺伝子が次世代に残りにくい。

人間の場合は、医療が発達しすぎてあまり良くない個体も
滅ぼさずに生かしている部分が有る。
優劣関係無く生きてることだけはできるわけだから自然淘汰が
働かないわけで、進化の上ではよろしくない。
538魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/09/05(月) 23:18:13
>>536
ほとんどの芸能人は、20までに童貞処女は捨てている。

問題視しているチミは、単に変化を嫌っているだけ。

言い訳にしか聞こえない。

馬鹿のゾマホンにでも友達になってもらえ。


539名無しさんの主張:2005/09/05(月) 23:24:01
勝ち組なら自民支持も当然だが、なんで負け組のお前らまで?
より一層苦しくなりたいのか?
540名無しさんの主張:2005/09/05(月) 23:52:06
芸能人はカネがあるから遊びのセックスして子供が出来てしまっても
簡単に解決できるのでヨシ。
541名無しさんの主張:2005/09/05(月) 23:53:37
学生で妊娠してしまって学校退学になったらドクソ街道まっしぐらで目も当てられない。
542名無しさんの主張:2005/09/06(火) 00:02:45
援助はゴム必須。
543名無しさんの主張 :2005/09/06(火) 00:17:15
ダイジョーブ。
その場合は優生保護法によって堕胎罪が適用されず、中絶が許可されています。
544名無しさんの主張:2005/09/07(水) 14:58:42
>>530
>たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。

そうだろうか?
人間は楽しく暮らし生きる喜びを感じるために人生があるんじゃないの?

日本ガンバル教は人間の生きる喜びを無視した思想をばら撒く愚か者。
いくら企業という組織がお金持ちになっても、それを構成する
個人が貧しかったら何のために一所懸命やってるかわからないぞ。
若者が企業に帰依しないのはその辺を理解してしまっているから
昔の人々の身を粉にして働くという思想は受け入れがたいのだ。
545名無しさんの主張:2005/09/07(水) 15:00:30
日本ガンバル教は株主や経営者など資本家の犬。
546名無しさんの主張:2005/09/08(木) 10:39:43
日本ガンバル教の信者は奴隷のように働くのがお好きなようだ。
好きなだけ自分達だけはたらいてください。age
547店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/08(木) 12:06:14
積極的努力ではなく
消極的努力。。

雇用不安が生み出す憂鬱。
548名無しさんの主張 :2005/09/08(木) 12:18:11
ビジョンを持たずに頑張るのは辛いだろう
549名無しさんの主張:2005/09/08(木) 12:32:29
マイクロバスから真新しい作業着の新入社員が降りてくる
誰もその声の方を見ず下を向いて歩いている
奴隷として長時間こき使われるんだぞ
かつての彼も憂欝であり今は不安と同居する
選択が正しかったと納得し慰める為に
今日も間に合うように速めに着替える

おまえら映画の影響受けすぎ
550名無しさんの主張:2005/09/08(木) 16:34:41
どこの職場でも、がんばってるやつって陰でバカにされてるよ?
551名無しさんの主張:2005/09/08(木) 16:36:23
まぁわかりやすくいうと、がんばらされてるやつってのは
廻りから見下された奴隷あつかいの奴ってことだ。
552店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/08(木) 16:40:21
553店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/08(木) 16:58:32
1 :名無しさんの主張 :2005/04/14(木) 18:46:13
>なぜ「頑張ら」ないといけないんでしょうか?
>パソコンや携帯などが登場、
>あらゆるものがスピードアップしているのに、
>いっこうに仕事は減らないし、ちっとも楽にならない。
>楽するためにいろんなものが発明されてきたのではなかったの?
>なぜそこまで頑張らないと、一般的な生活ができないのか。
>みんなぼちぼちやって、ぼちぼち生活できるような社会になって欲しい。

資本家にご意見してくれというか多数の労働者に意見しても仕方が無いな。
日本の資本主義体制は、本当は‘資本家主義’と表現すべきじゃないかと思う今日この頃。
554名無しさんの主張:2005/09/08(木) 19:35:39
たしかに【資本”家”主義】だよな
欧州で日本のサビ残とかはフェアじゃねーって言われても止めないし

店長って何業?
学生時代バイト先の店長が共産で良かったな。いい思い出だ。
縦じゃなく横の関係で色々話したよ。時給は安かったが精神的に楽だった。
555店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/09(金) 17:49:12
>>554
サービス業ですよ。小売。古本兼アダルトで利益率は普通の小売より
比較的いい。だからバイトを叩いてまで必死に更に利益を伸ばそうとは思わない。
適当にやって適当に利益上げるだけ。
他店舗では軍隊教育みたいにバイトを叩いてガンガン売り上げ伸ばそうとしている店長もいるが、
高度経済成長期ならイザ知らず、資本主義の終末が見えてきている今時、
何をそんなにガンガッテいるのやらと思う。搾取されている側が、フリーターから更に搾取する、
搾取の代行者にはなりとうない。

556名無しさんの主張:2005/09/10(土) 08:49:19
日本人は、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされているのだ。
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてで頑張ろう。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
部下の尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける
生き方の方が向いているのだ。わしらもそうしてきた。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。
過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
誰よりも多く頑張り、誰よりも頑張り抜く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続るのが務めなのである。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神を広めるために、わしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
557名無しさんの主張:2005/09/10(土) 09:06:09
>>556 日本を地獄に変えた悪の老人め。
558年金制度改革:2005/09/10(土) 09:08:54
年金が破綻するとかデマ飛ばしている人が居ますが、
彼等の論拠には重大な欠陥があります。
それは、保険料を納めずに将来年金を受け取る資格の無い人まで受給者の数に入れていることです。
仮に未納率が5割なら、将来5割の人にしか年金を支給しなくて良いと言う事。
だから、年金財政は破綻しません。安心して保険料を納付してください。
保険料を払っていた人は必ず年金を貰えます。

ただ問題が三つあります。

一つ目は、一定期間保険料を納めていないと年金を貰えない事です。何年も払っていたのにあと1ヶ月分足りなくて貰えないのは悲劇です。
納付期間に比例して年金を受け取れる様にするべきですね。
25年は長過ぎる。せめて18年にしたらどうか。
そうすれば、今まで諦めていた人も払い始めるだろう。

二つ目は、30年間加入していても年60万円しか受け取れない事です。
これでは少な過ぎます。
そこで、あと40万上乗せして100万円にする。
上乗せ分は消費税で賄うと言うのであるなら大賛成です。
これならがんばって保険料納める気になれます。
この場合、保険料を納めずに受給資格の無かった人も上乗せ分に就いては将来受給できる事とします。
これなら、保険料を払っていなかったのに払っていた人と同じ額を受け取れると言う民主党案のような、
モラルハザードを引き起こす、社会正義が通らない、教育上非常に危険な案より、ずっと良いと思います。

もう一つは、保険料も払っていないのに年金を受け取る不届き者がいることです。
それは、無職主婦です。
彼等(サラリーマンの配偶者)は夫に寄生して働きもせず、保険料も納めていないのに60になると年金を
保険料を苦労して納めていた働いている人と同じ様に受け取るのです。
これが国民年金の赤字の最大の原因です。
これを早急に改める事ですね。
559名無しさんの主張:2005/09/10(土) 09:27:29
>>556
>日本人は、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされているのだ。

本末転倒ですな。人間が生きるために企業があるのであって
企業が繁栄するために人間が存在するのではない。

日本ガンバル教は人間を労働マシーンだと思っているようです。
もしかすると、若者=奴隷だと思ってるな?
560名無しさんの主張:2005/09/10(土) 09:49:23
>>556
>今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。

そう、その結果がこれね。政府は天文学的な巨額の負債を抱え、
企業も利益が出ずに長引く不況、うつ病になるサラリーマン続出。
大人だけでなく子供達もおかしくなった社会。

これは、先人が人間らしい幸せを無視して、家族さえも不幸にして
金儲け優先で仕事に励んだ報いなのだ。

とてもじゃないけど社会をこんなに地獄にしといて「先人のお陰」だ
なんて感謝する気にもなれないよ。
561名無しさんの主張:2005/09/10(土) 10:13:22
サービス残業禁止などもってのほか。
これからが本格的な社畜時代の到来なのである。
働くものの自己主張などを認めてはいけない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
部下の尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事なのである。
562名無しさんの主張:2005/09/10(土) 13:37:24
世の中が便利になったのにいっこうに生活が楽にならないだあ?
ねぼけてんじゃねーよ、ゆとりでボケたヒキが。
日本は競争社会なんだからきょうそうやめればいい。
趣味に金をかけず衣服も同じものなどで最低限の生活ならお望みの
楽な生活が可能だろ。
楽したいくせに世間の目だけは一貯前に気にするからできないんだろうが。
ああ、団塊と団塊Jrは日本のうみだな。
563名無しさんの主張:2005/09/10(土) 16:28:25
日本人ってほんとにガンバリズム好きね
564名無しさんの主張:2005/09/10(土) 16:49:57
>>563
マグロ大好きだからな。
泳いでないと死んでしまう。
頑張らないと死んでしまう。
頑張らない奴は死んでしまえ。
565名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:04:10
資本主義社会って本当に正しいの?
このまま頑張って社会が豊かになってIT化、オートメーション化が進んだりするとさ
資本家の夢「給料の要らない労働力」が得られるようになって資本家がどんどん肥えるだけじゃね?
一方の平民はどんどん職を失って行くが、国が豊かになっただけの働かなくても暮らせるだけの「還元」
みたいな物はいつまでも得られないんじゃね???
566店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/10(土) 18:18:58
>>565
アメリカでは人口の1%がアメリカの富の40%を所有する。
最下層の財産はマイナス、つまり借金。
567名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:19:53
頑張って生きなくてもいいやつは頑張らなければいいだけでしょ。
568店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/10(土) 18:22:04
そういえばホンダが二足歩行のロボをつくったっけ?
警備用ロボも実用化間近かな。
介護用も。
569名無しさんの主張 :2005/09/10(土) 18:33:09
頑張らずに夢を叶える方法なんてあるの?
あっ、夢なんてないよ、夢なんていらないよ、という方は除きます。
570名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:34:30
あるわけない
571名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:22:04
頑張るのが嫌いなオイラも明日選挙にいく
頑張れないのをガンバルためにw
オイラの支持する人は、圧倒的な日本ガンバル教の組織力に負けるだろう
そんでも行くくう 頑張らない人を応援する人のために 
572店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/10(土) 21:45:59
頑張らない=仕事の合理化に最大限の配慮をする。

573名無しさんの主張 :2005/09/10(土) 21:53:58
>>572
ウソつけw
574店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/10(土) 23:11:11
なんで?
575名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:06:52
キミら他人の言葉をまじめに受け取り過ぎなのだよ。
別れ際なんかの「がんばってください」は 、
午前10時すぎの「おはようございます」と同じぐらいのパワーです。
576571:2005/09/12(月) 00:12:14
日本ガンバル教の信者数はとてつもないね・・・
もうオイラ選挙も頑張らないよ
577名無しさんの主張:2005/09/12(月) 00:21:34
頑張らないと真っ先に脱落だお。
頑張っても脱落だけど。
578名無しさんの主張:2005/09/12(月) 01:07:50
自民党圧勝
日本終了
もう何もやる前から疲れたよ
ほどほどにマイペースでやってていいなら、ちょっとずつでもやれたけど、
ガンバル教に入信しろっていわれるなら、もう何もやりません
579名無しさんの主張:2005/09/12(月) 01:09:28
選挙結果からすると もう 生活レベル向上の競争は やめましょう と考える人が多いような気がする。
580名無しさんの主張:2005/09/12(月) 03:06:16
>>579
真逆じゃないの?
ネオリベラリズムの闊歩する社会になるんだから。
みなさん競争大好きなようで。
581名無しさんの主張:2005/09/12(月) 08:07:07
いや フリーターの支持も 多いわけで 高賃金維持の壁は崩れる一方だろう みんなでヒンボウになるわけです
582名無しさんの主張:2005/09/12(月) 09:00:27
公務員の既得権益を失くしてくれってことで支持されてるんだと思うんだが。
郵政民営化、議員年金廃止など。
公務員と一般市民の格差を失くせと。同じ痛みなら平等にってこと。
583名無しさんの主張:2005/09/12(月) 09:38:23
自分達の水準を公務員並に上げるって発想はないのね、
ホント足ひっぱるの好きな民族だわw
そりゃ優秀な奴らは逃げるわな
584名無しさんの主張:2005/09/12(月) 09:39:49
足引っ張ってるのは公務員だが
585名無しさんの主張:2005/09/12(月) 09:45:07
頑張る、努力するってことはただ自己満足であって
最終的には結果が優先されるんだから
空しくなるのも事実

現実は頑張ろうが努力しようが結果がでてればいいわけだ
586名無しさんの主張:2005/09/12(月) 09:47:17
じみんとうって何で圧勝だったの?そんなに指示するの何で?
政治に疎い私に是非とも教えて下さい
587名無しさんの主張:2005/09/12(月) 10:10:13
>>586
他の政党が馬鹿だから、まだマシな政党を選んだだけ。
588名無しさんの主張:2005/09/12(月) 13:11:32
じゃあ自民党がバカだと考える私は 日本に生まれたのが間違いなのですね
589店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/12(月) 20:56:18
昨年、世界最大のエネルギー企業であるエクソン・モービル社は、
歴史上どの企業も達成したことのない利益をたたき出した?
250億ドル(約2兆7,548億7,500万円以上)以上だ。テキサス州アービングに
本拠を置くこの巨大石油企業は、今年もその記録を更新する様子である。
今や、同社の1日あたりの収入は10億ドル(約1,101億9500万円)に
迫る勢いだ。

590店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/12(月) 20:56:56
そして続く原油高。
591名無しさんの主張:2005/09/12(月) 20:57:59
>>588
今回は自民の郵政民営化等の公務員改革を多くの人が支持したんだよ。
592名無しさんの主張:2005/09/12(月) 20:59:38
馬鹿だから、それといっしょについてくるものについては何も考えてないから
そういうことができるんだけどな
593名無しさんの主張:2005/09/13(火) 15:07:52
経済縮小時代にニーと フリーターは 社会適応している 不適応なのは 高いコストでしか 生活出来ない人だろう
594名無しさんの主張:2005/09/13(火) 23:17:25
おまえら。悟りを開け。
俺が具体的な方法を教えてやる。

まず最初の10日は肉食を辞めて菜食のみで過ごす。
次の10日は菜食もやめて水だけで過ごす。
程よくやつれたら、鐘を持って土の中に埋めてもらい、
自分の意識がなくなるその時まで鐘を鳴らし続けるんだ。
595名無しさんの主張:2005/09/14(水) 00:05:34
フリーターは必要。
ニートは国賊。
596名無しさんの主張:2005/09/14(水) 05:30:15
フリーターは、己の労働力を安売りし、搾取されることを厭わない体制派=馬鹿

ニートは、搾取に抗する反体制派

全ての志あるフリーターはニートに転向し、国をぶっつぶそうぜ。
597名無しさんの主張:2005/09/14(水) 09:06:16
>>596
最低限の金稼がないと、国がぶっつぶれる前に、俺がぶっつぶれます(´・ω・`)
598名無しさんの主張:2005/09/14(水) 17:52:46
↑生活保護申請汁
599名無しさんの主張 :2005/09/15(木) 16:08:27
借金を返すつもりのない国に、フリーター・ニート対策されてもなあ
説得力ゼロ
600名無しさんの主張:2005/09/15(木) 18:21:50
核心キタコレ
601店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/15(木) 21:00:13
90年代初頭のバブル崩壊後、
ゆとり教育・学習指導要領の改正(1992年第二土曜日休業、1999年より完全週5日制)、労働派遣法‘改正’(2003年)、
消費者金融の自動契約機(1993年)およびCMのゴールデンタイム放映解禁(1995年)

企業が庶民から搾取するに都合にいい流れがあったと思う。
サラ金の明るいCMにより、庶民は借金に対して抵抗感がなくなり
借金して買い物をすることが簡単になってしまった。

少子化社会の中で企業が生き残り、尚且つ利益を向上させるためには、
ゆとり教育でお馬鹿になった庶民が人材派遣という理不尽な働き方を強いられても
あまり声高に権利を主張したり、異を唱えたりせず、
しかも企業が送り出す‘魅力的な商品’を自動契約機で借金して購入するという図式だ。
企業の利潤のどれくらいが消費者の借金によるものであろうか?

602店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/15(木) 21:05:10
購入するという図式だ。

購入するという図式だろう。
603名無しさんの主張:2005/09/15(木) 21:47:22
競争からおりてもいい
競争が激化すれば降りる人間も増える
結果、競技を衰退させる事ができる

しかし現実、競争をさせる人間がそんな事は許さない
未来は・・・・・
604店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/15(木) 23:40:51
購入するという図式になるだろう。

だな。ごめんごめん。
>>603
アメリカのように、大災害が来た時、露呈する、か。
605名無しさんの主張:2005/09/16(金) 12:58:15
購買欲を満たすために借金をするのか?
そんなに日本人は馬鹿ですか?
606名無しさんの主張:2005/09/16(金) 14:08:03
>>603
漏れは先日ひとつの競争から降りた
今は会社辞めて、少しゆっくりしてるところ
「人生を半分降りる」ってこういう感じなのかな?
すごく楽だ…

意志を固くして降りさえすれば
最初は許されなくても最終的には諦めざるを得なくなるよ
こういう人間もいる…競争は決してすべてじゃない
折れそうになってる人、ムリしてまでがんばるな
607名無しさんの主張:2005/09/16(金) 19:40:54
人生を半分降りるなどという選択肢を認めてはならない。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける
生き方の方が向いているのだ。わしらもそうしてきた。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。
過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方を認めてはならない。
誰よりも多く頑張り、誰よりも頑張り抜く姿勢こそが日本人が幸せになる近道である。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続るのが務めなのである。
働くものの自己主張などを認めてはならない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
部下の尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事なのである。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を考えさせてはならない。
そのような空虚な時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
自分の頭で考えなくてもよいではないか。おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者こそが、究極の強者なのである。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
日本人は、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされておるのだ。
どんなに悪あがきをしようが関係ないのである。
とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、これらの選択肢は認められないのである。
608名無しさんの主張 :2005/09/16(金) 21:24:27
子どもに「将来何になりたい?」とたずねると、、
「会社員になりたい」と答える子はほとんどいない。
子どもは日本の社会のことをよく分かってるようだ。
609名無しさんの主張:2005/09/16(金) 23:15:49
そして学生になると「会社員になりたい」と思うようになるわけだ
結局転落してフリーター・ニートなのにな
610名無しさんの主張:2005/09/16(金) 23:38:10
猫になりたい
611店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/16(金) 23:57:51
わたしは貝になりたい。
612名無しさんの主張:2005/09/17(土) 02:38:36
↑頑張れ店長
613名無しさんの主張:2005/09/17(土) 12:02:36
>>607
会社は誰の持ち物か知ってる?
社員はサクリファイス(犠牲)、、、
資本家は、彼ら労働者を犠牲にすることで自分達は豊かに暮らせるのだ。

誰かがお金持ちになるためには、誰かが犠牲になって稼がなくては
ならないのであった。
614名無しさんの主張:2005/09/17(土) 21:21:35
>>608
サラリーマンってかっこ悪いイメージない?
615名無しさんの主張:2005/09/17(土) 21:31:10
賃金不払い残業・過剰労働・上司お客に媚び諂う
サラリーマンなど格好良いワケが無い。
616店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/17(土) 23:05:17
>>605
アメリカの富の一極集中、貧困層の借金もかなりの割合らしい。
617店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/18(日) 01:08:56
「労働力の価値は、他の商品と同じようにその生産に必要な労働時間によって
決定されます。この大きさは、結局のところ、労働者を維持再生産するために
必要な生活手段の価値に等しいことになります(これを仮に2時間としておきます)。

 ところが労働力という商品は、その使用価値が価値を生み出すという特別の
性質をもっています。すなわち、資本家は労働者に支払った以上の価値を
労働者を働かせることによって生み出させることができます。一日8時間労働させるとすれば、
6時間分の労働を資本は労働者に支払うことなく手にすることが可能となるのです。
こうした不払い労働によって生み出されたものが剰余価値であり、
利潤の源泉なのです。」
618名無しさんの主張:2005/09/19(月) 00:00:31
頑張らせる環境にしてこきつかってしらんぷり
マジで氏ねといいたくなる
面みるとぶん殴りたくなり声聞くと寒気がする
調子に乗ってんじゃねーよゴルァ!!
619店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/19(月) 00:06:50
だれに??
620名無しさんの主張:2005/09/19(月) 00:43:15
店長は共産党員か?
621名無しさんの主張:2005/09/19(月) 06:42:40
運が良かった上に頑張ったからニッポンは、ここまでになったのです。
運を生かすも殺すもニッポンの頑張り次第でした。
再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍 働く事である。
サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
622名無しさんの主張:2005/09/19(月) 08:49:54
やたらと根性論ばっかりの奴が一番社会によくないかもな
623名無しさんの主張:2005/09/19(月) 09:23:29
古い話は今通用しないから
624名無しさんの主張:2005/09/19(月) 09:47:40
>>621
個人的にいい思いさえできれば、トータルとしての「日本人」が不幸になったところで
知ったことではない
625名無しさんの主張:2005/09/19(月) 10:01:49
626名無しさんの主張:2005/09/19(月) 10:07:32
頑張ってくれなくていい辻本みたいな候補に限って随分と頑張るんだよな
627名無しさんの主張:2005/09/19(月) 10:50:11
やあ(´・ω・`)
大変申し訳ない
君にもう一生SEXもオナニーもできない呪いをかけてしまった。
せめて、秘密の呪文を教えてあげよう。

↓のスレに 以下の「 」内をコピペするんだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125930647/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103100621/

「                            」

何も書いてないって?そう、これはとても不思議なコピペで、
どの板からどの板にコピペするかによって、それぞれ違う呪文が発動するんだよ。
やってみたくなっただろ?
だが、くれぐれも気をつけるように。
必ず指定されたすべてのスレに貼るんだ。どれか一つでも貼り忘れると、逆に通常の3倍呪われる。
やらなければ、呪われる。
やり遂げなければ、3倍呪われる。
だが、何も迷うことはないだろう?
これまでに出たおもな呪文

837 はじめまして名無しさん 2005/09/18(日) 21:15:44 ID:b2CHbUHV
湘南・・・・・・お前はどこのワカメじゃ?

310 最低人類0号 2005/09/18(日) 21:56:47 ID:zY4nkUPB
芸能ジャップはデーモン内藤。
628名無しさんの主張:2005/09/19(月) 11:07:16
かまわん
629名無しさんの主張 :2005/09/19(月) 13:37:45
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   天は自ら助くるものを助く!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   つまりは頑張れってことだ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
630名無しさんの主張:2005/09/19(月) 13:53:31
>>621 体育会系の根性論・精神論な世代だな。
体育会系は頑張らない奴に罰をあたえるから。
631名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:44:06
ただひたすらくるしむことに、何か価値があるらしぃ〜ww
632名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:52:26
ただひたすらに楽することだけを追求すれば、
だれかにタカるか、死ぬしかない。

前者はタカられる人が迷惑する。
後者は迷惑をかけなければ本人の自由だろう。

よって、がんばりたくない人は死ぬしかない。
633名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:55:12
自我が無いねぇw
634名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:57:48
あなたは1スレのはじめを見てないのか?
てきとーにやればいいんですよ、適度に。不真面目でもなく、追われるでもなく。

そういうことができるような世の中を目指してみませんか?
635名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:57:55
がんばりたくないんだろ?
自我を通すには、がんばりが必要だw
636名無しさんの主張:2005/09/19(月) 16:59:13
体育会系の精神って、とにかく苦しんでいれば
神様がすくってくれると思ってる感じだよねw
637名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:00:57
いわゆる、「あほ」ですなwwww
638名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:02:19
あ?コレ国家機密だった?w
639名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:06:22
がんばる = 体育会系
と決め付けて悦に入ってるアフォがいるな。

正確には
がんばる ⊃ 体育会系
つまり部分集合なのに。
640名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:09:45
下がどんなにがんばっても上が腐敗してたら非効率。
トップ陣営は金が全て。
それでもがんばってたらただの奴隷。
下ももっと楽していいんだよ。
641名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:12:30
自分が価値を生産することを考えに入れていない。

その価値の1割か3割かだけ自分で貰うんですよ。
たかるだけじゃなくて、たかってたかられて生きるんですよ。
よく言うでしょ。人という字は、、、うんぬん。
さあ、たかられる人生をよろこべ。



そして、日本がんばる教へ入信w。
642名無しさんの主張:2005/09/19(月) 17:47:57
日本は団塊が作ったライニングコストが大きい社会で
それを相続する次世代は少子化など人口減で支えられなくなってる
しかし支えようと必死でみんなマラソンをいつの間にかダッシュなみの速度で補おうとしている
しかもマラソンダッシュをしなければならない暗黙の強制的なムード
まるで台風が海面を吸い上げる高潮のようだ
水君も上昇したくて上がったわけじゃない
リタイヤする人でいずれあふれる社会になる
野球でもサッカーでもみんながみんなプロになれるわけがない
勝つ人がいるから負ける人がいる、負ける人がいるから勝つ人がいる
売る人がいるから買う人がいる、買う人がいるから売る人がいる
すべての人が勝ったり売ったりする側に偏ることはない
もしどちらか偏ることに価値や美徳を感じてるならそれは台風のようなエネルギーを持った低気圧だろう
しばし勝ち負けなど対照的なもの事は反発させられるが
引き合いに出しているだけで反発している物は実は無い
万有引力の法則かなたとえ反物質であっても引力は持っている
「ある」という概念を考えると「ない」という概念がにじみ出てくるように
持ちつもたれつなんだろうな

643魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/09/19(月) 19:14:08
何事も頑張らなくても自然に上手くできるのが一番。
セックスも一緒。
644名無しさんの主張:2005/09/19(月) 19:14:46
無駄な官僚、政治家がいる限り「がんばらないと」生けない。
645名無しさんの主張:2005/09/19(月) 19:32:33
じゃあ、そいつらをころすなりなんなりして排除しさえすれば、今より頑張らなくてよくなるわけだな
646名無しさんの主張:2005/09/19(月) 22:08:00
なんか公務員の給料って民間の人より多めらしい。
退職金も多めらしい。

そういうお金は国民から絞り取った税金から出ているのは公然の秘密だ。
彼らを優遇するために無駄に税金を消費する政府、足りなくなったら
増税すればよいと思ってるに違いないのだ。

647店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/20(火) 02:07:46
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/924.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/%7Emor97512/

眠れないからネットしてたが、いやはや、日本はどうなるんだい。
言葉もでない。やれやれ。

648名無しさんの主張:2005/09/20(火) 21:36:28
国民がそれを望んだ・・・

「とりあえずよりよい社会になりそうだから民営化には賛成だけど、
でもそれと増税とは別の問題でしょ」
なんて理屈、政治家が相手にすると思ってるんだろうか
大勝これ幸いと「政治の論理」で自分達の路線を推進するに決まってる

とりあえず少なくとも次の選挙まで、国民にはもはや
小泉政権や政治の暴走を食い止める手段は、現実的には残されていない
ほんと、日本はどうなるんだろう、ですよ
649名無しさんの主張:2005/09/20(火) 21:59:35
いいじゃないか。
行くところまで逝けば。
どうせ、遅かれ早かれこの国はぶっつぶれるんだし。
年寄りが首吊るようにならないと目が覚めないよ。
650名無しさんの主張:2005/09/20(火) 22:40:00
がんばりたくない人は、文句いわずに受け入れることだ。
あらゆる努力を放棄したんじゃないのか?w
651名無しさんの主張:2005/09/20(火) 22:40:47
国がぶっつぶれる前に>>649がぶっつぶされると見た。
652店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/21(水) 00:21:04
努力は美しい。





653ピーターパンシンドローム:2005/09/21(水) 00:42:40
余計な苦労はただ疲れるだけ
654名無しさんの主張:2005/09/21(水) 01:23:31
もう老人のために働くのはやめよう
655名無しさんの主張:2005/09/21(水) 01:27:14
いますぐにやめろw
656名無しさんの主張:2005/09/22(木) 18:28:08
4年後の5連休に一喜一憂する日本人たち

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000023-san-soci
657ピーターパンシンドローム:2005/09/23(金) 16:08:32
みんな、今日もオナニーがんばろー
658名無しさんの主張:2005/09/23(金) 20:41:35
しかしまあ、頑張りたい者が頑張るのは結構だが
もう疲れたよ、これ働きすぎと違うかって人々も社会にはいるわけで
労働基本法・同施行令・同施行規則その他関連法令を遵守する気などかけらもない企業が
大手を振って銭儲けしてる現状はお寒い限りですな
659店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/24(土) 04:02:29
660ピーターパンシンドローム:2005/09/24(土) 13:12:27
>>658
そうだよね。
自分では会社のために尽くしてると考えてるけど、実はただ会社や上司にいいように
コキ使われてるだけだということに気づいてないやつが多いからねえ。
そうやってズルズルと過労死・過労自殺をする。嫌だねえ。
やはり勝ち組負け組より楽しく生きたい。
661名無しさんの主張:2005/09/24(土) 15:24:27
日本がここまで繁栄出来たのは、滅私奉公の精神が存在したから。
その先人たちの恩恵を享受しつつ、自分は楽して生きたいなんて傲慢過ぎるね。

そんな奴は、日本人止めて身勝手な朝鮮人にでもなるべき。
先人達の血の滲む様な苦労・努力がなければ今の日本は無いんだぞ。
それを理解出来ない馬鹿が多すぎ。
662名無しさんの主張:2005/09/24(土) 16:42:25
コピペ乙
663名無しさんの主張 :2005/09/24(土) 16:49:30
>>1
それはあなたに頑張ってもらわないと困るからですよ
みんなあなたに期待してるんだから
664名無しさんの主張:2005/09/24(土) 22:37:12
>>663
本当は全然期待なんかしてなくて、、、
代わりはいくらでもいる価値のない労働者になることを望まれてるだけ。
665名無しさんの主張:2005/09/24(土) 22:48:58

そして今日もニートは「働けない理由」を探して一日が終わる



666名無しさんの主張:2005/09/24(土) 22:57:44
頑張らないといけない理由は見つからんねぇ。
その理由って、誰かが誰かを利用するための都合の良い口実だってわかってるもんな。
ニートみたいに恵まれてないけど、俺は生活のために無理せず働くだけさ。
667名無しさんの主張:2005/09/24(土) 23:14:19
>>666
生活できるなら働く必要は無い。
「働かずして生きる」のは人間の求める究極の生活だ。
ニートはそれを実践している。
668名無しさんの主張:2005/09/24(土) 23:51:10
>>667
それが一生続かないから問題な訳でぇ
働かずしてといいつつも、自分が働いてないだけで
生活しているその金は、親が働いて稼いだ訳でぇ

669名無しさんの主張:2005/09/24(土) 23:56:26
>>668
まあ、確かにその通り。

ところで、自分で稼いだ金を使って働かない生活をしている者はニート?
670名無しさんの主張:2005/09/25(日) 00:05:07
>>669
どうしても「労働」という言葉に縛られているようだな

知的財産、特許や版権だけで暮らせるだけの収入が
あるなら何の問題も無いよ、勿論ニートでもない

また、それが自分が築いたものでなくとも、自分が統括管理
しているなら、それでも問題ないよ
先祖伝来の土地の賃貸料だけで暮らせるなら羨ましい限りだよ
671名無しさんの主張:2005/09/25(日) 06:46:02
>>670
持たざるものの嫉妬でしかないんだよ。
単なる感情でしか、ものを言ってない。
俺だって持たざるものだが、ニートに働けって、
自分らの労働環境が奪われるってことだよ。
労働力なんて限りがあるんだよ。冷静に考えろよ。
672名無しさんの主張:2005/09/25(日) 12:39:39
>>671
はいはい、他の人が困るから、わざと働いていないわけね
それはまた、お優しいことでw
673名無しさんの主張:2005/09/25(日) 18:23:52
>>672
そうだな。俺が働かないおかげで俺と競争せずにすんで、職にありつけた連中は
まとめて、いくらかの感謝の印として金を払うべきだな。
というか全ての労働者から税金としていくらかの金を徴収し、それを彼らと同じレース
に参加していた人間たちに渡すべきだろう。
それが正しい社会というものだ。
674名無しさんの主張 :2005/09/25(日) 18:39:26
やる気が空回りしている人がいると、何とかしてあげたいと思う
でも本人はいたって真剣なだけに手の施しようがない
675名無しさんの主張:2005/09/25(日) 19:43:58
>>673
>俺が働かないおかげで俺と競争せずにすんで、職にありつけた連中

最大限好意的に解釈しても、お前が競争に参加しなかったため、
不戦勝になったのは1人だけなのだが?
676名無しさんの主張:2005/09/25(日) 20:03:31
「頑張らないといけない」のではなく
 知らぬ間に「がんばらされている」のでは?所詮国奴。
677無防備なヤツは喰い殺される! :2005/09/25(日) 21:04:45
負けたからクズってことじゃなく、可能性を追わないからクズ……
678名無しさんの主張:2005/09/25(日) 21:08:00
部下の尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事なのである。
おまえらクズ若人に人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を考えさせてはならない。
そのような空虚な時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
自分の頭で考えなくてもよいではないか。おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者こそが、究極の強者なのである。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
おまえらは、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされておるのだ。
どんなに悪あがきをしようが関係ないのである。
とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまえら若人の意思など関係ないのである。
679名無しさんの主張:2005/09/26(月) 00:23:42
>>678
死んでくれ
680名無しさんの主張:2005/09/26(月) 22:16:56
>>678

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
681名無しさんの主張:2005/09/26(月) 23:41:46
>>680
あんたは断じて馬鹿じゃない。悪くもない。
むしろ物をよく見てる。間違ってない。
あんたのように感じてる人間は少なくない。
だから生まれてはいけなかったんだなんて言うな。
俺はそれを寂しいと思う。とても。

とは言え実際、個人レベルで出せる改善策なんてない。
少なくとももう数年の間は、気づいてしまった人々は痛みと忍従を
余儀なくされるのだろうか……。
俺ももう、すべてを投げ捨てたくなっちまったな。
682名無しさんの主張:2005/09/27(火) 15:22:37
>>678
キミはきっと働く為に生まれてきたんだね。

>おまえらは、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされておるのだ。

なーるほど。だから若い人は自分の子どもを産みたいとは思わなくなって
少子化がすすむわけだ。企業の奴隷になって不幸になる運命を
子供に背負わしたくないから産まない、、、当然の論理。

>>678が言うようなことを続けるならいずれ日本は人口が
減りつづけ国力が衰退して滅ぶ。

そもそも人間が生きていくためには喜びが必要、、、
それ無かったら生きていても死んでいても、生まれなくても同じではないか。
683名無しさんの主張:2005/09/27(火) 15:27:31
>>678

> どんなに悪あがきをしようが関係ないのである。

そう、じゃあ日本は若者の悪あがきで衰退するよね。
衰退してしまってから若者を大事にしようと改心しても
無駄で手遅れだけどね。
684名無しさんの主張:2005/09/27(火) 17:30:54
こぴぺにまじれす。。。。ひーがたがた
685名無しさんの主張:2005/09/27(火) 17:46:22
>>684
そんなの分かってるよ。
コピペと分かっていながらレスするのは面白いからである。
686名無しさんの主張:2005/09/27(火) 22:16:57 ID:0
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
所詮法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力者が大衆を統治するための道具であるのだよ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。




687名無しさんの主張:2005/09/27(火) 22:18:39 ID:0
オーストラリアに住もう。
エアーズロックが待ってるぞ!
688名無しさんの主張:2005/09/28(水) 09:50:13
>企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだ。

労働者から見ると嫌なものでしょう。
企業が慈善事業でないなら、労働者に対してはサ-ビス残業
という慈善(タダ働き)を強いるのも変だ。
689名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:03:05
>>686 好きにすれば。
690名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:04:58
>>686
もう妄想はいっちゃってるね。
691名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:49:22
>>686
言ってるやつの顔が描きやすそう
692名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:49:48
頑張る頑張らないは自分で決めればいい。
頑張れないならやめればいい。
なんでこんなことで八方ふさがってるみたいな
言い方になるの?自分の問題でしょ?
693名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:52:37
がんばらなくても生きられる道を探すのも、ひとつの才覚。
694ピーターパンシンドローム:2005/09/28(水) 19:54:33
みんな、今日もオナニーがんばろー
695名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:55:39
がんばらなくても生きられる道を、

が ん ば っ て 探 す

この矛盾。
696名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:56:05
第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya
『へこたれへん。』(角川書店)刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日(日) 18:30 開演 (18:00 開場)
■料金 1,000円(全席指定・税込)
■会場 紀伊國屋ホール(紀伊國屋書店新宿本店4階)


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21
697名無しさんの主張:2005/09/28(水) 19:58:01
>>695
 そこが現代という時代のややこしいところだ。
698名無しさんの主張 :2005/09/28(水) 19:58:44
いうら技術が発達して人の暮らしが以前より楽になったとしても、
人の欲望に際限がない限りは、頑張らなければ快適さを追求できないのです。
699名無しさんの主張:2005/09/29(木) 00:07:05
>>698
正確にはいくら技術が発達して生活が便利になったとしても
それらを維持する労働力は昔に比べて遥に多く必要であるから
生活や仕事が楽で快適になる事はない。

便利になる事と楽になることは別次元だと思う。

700名無しさんの主張:2005/09/29(木) 09:12:22
スローフード!!スローライフ!!しろよ
701店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/29(木) 15:31:52
頑張んなければ?どうなるのさ?
702名無しさんの主張:2005/09/29(木) 18:48:59
だから、
お前らは今頑張らないで、いつ頑張るんだ?!
703名無しさんの主張:2005/09/29(木) 19:32:02
「エリートサラリーマン」ガンバレ。
704名無しさんの主張:2005/09/29(木) 19:33:52
例えばひとりがふたり分の仕事をすればそれだけ他人の仕事が奪われるわけだ。
必要以上に働くのは迷惑だ。
705ピーターパンシンドローム:2005/09/29(木) 20:21:42
>>700
その通り!!
過労死や病気などになってからでは遅い。
一度しかない人生、自分のために生きるべき。
でも犯罪はしないように。
706名無しさんの主張:2005/09/29(木) 20:24:25
ゴミ老人
707名無しさんの主張:2005/09/29(木) 21:03:20
一度っきりの人生、
頑張らなくてどうする。
ガンバレ!!
708名無しさんの主張:2005/09/29(木) 21:05:41
ガンバルのやめますか?、人間辞めますか?
ニッポン頑張る教に入信した以上、お勤めを果たして貰いたいものです。
709店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/29(木) 21:30:58
710名無しさんの主張:2005/09/29(木) 21:36:13
頑張らない人の多くが やりたい仕事がないから・・・という話を聞く。
やりたい仕事なんてものは 会社の中でいろんな仕事を経験して ようやく見つかるもの。
なんのキャリアもなく、たいした経験も無く やりたい仕事なんて永遠に見つからない。
なんの仕事でも石の上にも3年の諺の通り、我慢して頑張って ようやく世界が見えてくるんですよ。
711店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/29(木) 21:40:22
>>710
じゃあ頑張ってね。
712名無しさんの主張:2005/09/29(木) 21:47:47
おお!
駄コテで有名な店長の降臨かw
713店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/09/29(木) 21:48:50
>>712
わっぜか。
714名無しさんの主張:2005/09/29(木) 21:58:32
>>710
やりたい仕事が見つかるのは運がいいからだよ。
我慢して頑張ったからといって見つかるワケでもない。
715名無しさんの主張:2005/09/29(木) 23:25:21
「頑張れ」「頑張れ」と言ってるが
その「頑張る」とは無縁のDQNを崇拝しちまってんだから
どうしようもない
716名無しさんの主張:2005/10/01(土) 00:17:19
日本でもセミリタイヤの価値観はいずれ浸透する
時間と金、どっちとるかって生き方に別れるんじゃない?
欧米みたいに両方満たされた上でのスマートなリタじゃなくても
金諦めて時間とるっつー人は増えると思うよ
高度成長期やバブル時代と違って、ここまで明るい材料が無いとさ
717店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/01(土) 01:35:00
社会全体に、若い世代に対する、

努力への動機付けがない。


夢がない。



718アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/01(土) 01:39:50
まぁ〜 サラリーマンでは先が見えてるし 逆にサラリーマンでも
先が見えない世の中だし 起業しろと言っても机の上の計算で
一歩も動かないし 困ったね。
719店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/01(土) 01:41:31
ニートという新仏教徒が増えてます。

解脱した若年層ニート。




720名無しさんの主張:2005/10/01(土) 02:41:05
老人はさっさと死ね
721ピーターパンシンドローム:2005/10/01(土) 02:46:24
>>720
じゃあおまえは老人になる前にちゃんと死ぬんだな?
722名無しさんの主張:2005/10/01(土) 22:22:10
大学出て残りの人生はどうやっても消化試合でしかないと
わかってしまった俺はどうすればいい?
どれだけ努力してもしょせん先は見えてるってのにまだ頑張らされるのか?
釈然としないな

「精一杯やってみてどうなるかなんてやってもいないうちからわかるわけないだろ」
この種の言葉は絶望的に虚しいよ、少なくとも俺にとっては
楽になりたいなぁ…
723名無しさんの主張 :2005/10/01(土) 22:32:47
>>722
ちなみにどうなりたいの?
差し支えなければ教えて欲しい
724名無しさんの主張:2005/10/02(日) 03:22:32
上の方で滅私奉公なんて言葉があったが
上の人間は下の人間に対価を与えてるのか?
「御恩と奉公」って言葉は無視か?

だとしたら、随分と都合の良い奉公を求めてるんだな。
いずれ足下から崩れ去るぞ。
725アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/02(日) 03:31:50
対価なんてものは10年後に期待するもんだ。
726名無しさんの主張:2005/10/02(日) 03:32:33
ニートのくせに
727アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/02(日) 03:34:34
ニートのくせに なに?
728名無しさんの主張 :2005/10/02(日) 03:52:45
今できることを精一杯やるだけだよ
729名無しさんの主張:2005/10/02(日) 03:59:04
明日出来る事を今日するな
730名無しさんの主張:2005/10/02(日) 05:06:14
>>725
十年後と言うが
「十年後も現状を維持しつつ安心して暮らせる」
これだけでも十分な対価だと思うがね。
それすらも与えてないのが現状だろ?
731名無しさんの主張:2005/10/02(日) 09:11:57
今の企業の労働環境は厳しすぎる
もっと人にやさしい環境を提供すればニートも減るだろうに。
732名無しさんの主張:2005/10/02(日) 09:40:02
 つうかさ、もう人間増えすぎ。明らかに無理があることは
みんな分かっているはずだ。
 つうことで、人生定年制(75才までで打ち切り)+希望者に
対する安楽死の自由化(公的自殺幇助センターの設立)。これ
に尽きる。生き抜きたい人たちのために世界はあるべきだ。
 え、どうせお前は、自分だけ例外にしたいんだろうって?。
とんでもない。自殺幇助センターが本当にできたら、一番乗り
するよ。
733名無しさんの主張:2005/10/02(日) 11:37:16
自己の目標に向かって頑張る人はそれでいい。
生命・生活をそこそこ維持するだけでいい人は、別にそこまでやる必要なし。
「頑張る」か「無職」か、という二択に仕向けるのはよくないね。
目標が、収入や社会的地位や生活向上なら、それに向けて頑張ればいい。
それらに魅力を感じない人がいたっていい。
自分なりの人生の楽しみに気づけない事、他者との比較にばかり固執する事は、悲しい。
734名無しさんの主張:2005/10/02(日) 11:56:16
>>732
自殺幇助センターなんて無くとも、お前自身は直ぐにでも自殺出来るだろうが。
本当は死ぬ気も無いくせに。
735アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/02(日) 14:20:09
>>730
その程度の価値の人間ならしょうがない あきらめろ。
736名無しさんの主張:2005/10/02(日) 14:30:46
やっぱさ、同じ死ぬなら楽に死にたいじゃん?苦しんで死ぬなんて損だろ?
737名無しさんの主張:2005/10/02(日) 14:33:07
そうそう。自殺幇助センターはあった方がいいわけさ。
楽な死を金で買う時代って、そんなに異様なものだろうか?。
738アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/02(日) 14:44:47
自殺でも楽に死ぬ手段は幾多でもあるだろ?
誰かに殺しても貰わないと死ぬこともできないんだろ?
739名無しさんの主張:2005/10/02(日) 15:16:49
逆に言えば、そういう施設さえあれば死ねるのに、という
人もいるわけだろうな。つまり需要はあるわけだ。
740名無しさんの主張:2005/10/02(日) 15:55:43
>>739
「死にたい」などと言って中々死のうとしない奴ほど、いざとなったら「死にたくなぁい」なんて言うに決まってる。
741名無しさんの主張:2005/10/02(日) 15:57:38
そういう人たちに決断を下させるためにも、自殺幇助センターは
あった方がいいと思うのだがどうか。
742名無しさんの主張:2005/10/02(日) 17:20:31
自殺も尊厳死みたいに
必ずしも否定的でないイメージで
語られるようになると良いのにね
743名無しさんの主張:2005/10/02(日) 18:24:12
「政治家」「官僚」の為に働こうじゃないか!
744名無しさんの主張:2005/10/02(日) 18:30:56
当たり前だが、ほとんどの人間は自分のために働いている。
働きたくない人は、働かない理由を他人のせいにしたがるが。
745名無しさんの主張:2005/10/02(日) 18:37:53
>>744
だからこそ邪魔する同僚や他人や他会社は
この世から消してもいいんだよー。

他人は邪魔敵他人は邪魔敵死ね。
テロにかかってさっさと死ね。
746名無しさんの主張:2005/10/02(日) 18:40:25
すべての他人を憎み、呪い、恨んで人生を終えるがいい。
すべての他人から軽蔑され、嘲笑され、罵倒されながらね。
747名無しさんの主張:2005/10/02(日) 22:54:42
>>744
>当たり前だが、ほとんどの人間は自分のために働いている。

こう思っている人が多勢を占めているうちは、
コントロールがしやすくて楽ですね。

>>743>>744も正解。生かされている檻の中でいかに自己を(ry
748名無しさんの主張:2005/10/03(月) 07:55:05
社長や会長の豪邸を見るたびに、
何百人の従業員を搾取して立てたのだろうと思う。
749名無しさんの主張:2005/10/03(月) 08:24:27
>>748
事業拡大の資金なら兎も角、遊ぶ金が有余っているという事は、従業員に対しても充分に還元されてないという事ですからね。
商品やサービスにおいても消費者からボッタクリしているということ。
750アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/03(月) 10:50:25
従業員の生活を豊かにするために 経営してるわけじゃないからね
自分の利益を増やすために従業員を雇ってるのに
従業員に還元するバカはいない 
税金対策でボーナス増やすくらいだろ。
751名無しさんの主張:2005/10/03(月) 17:55:22
>>750
なんて身もふたもない。

資本家階級が労働者階級に富をなるべくなら還元したくないと
思うのは今も昔も変わらない。還元したら自分達の富が減ってしまうから。
752名無しさんの主張:2005/10/03(月) 17:56:51
そもそも会社なんて資本家階級が自分の富を殖やす為に
あるようなものだしね。
753名無しさんの主張:2005/10/03(月) 18:08:23
なぜ「がんばらなくてはいけない」かといえば、もちろん「無理をしないと
やっていけない国」だからだ。
 で、大局的に見れば、「IT化の促進などにより、人はますますいらなくな
るのに、金のかかる人たち(高齢者の福祉医療費、年金、高学歴化による教
育費などなど)はどんどん増え、限られた利得をめぐって競争は激化していく」
という状況のなかで、「なお、全員が生き続けたいと考えなくてはならない」
のはもう無理がある、ということだ。より状況を「良くする」ためにがんばる
のなら、がんばりがいもあろうが、社会はもう行き着くところにまで行き着い
てしまっている。溺れないために必死であがいている以上の意味は無いのだ。
 というわけで、やっぱり「自殺幇助センター」はあってもいいのかなと…。
754名無しさんの主張:2005/10/03(月) 19:22:54
生は暗し、死は尚暗し
755名無しさんの主張:2005/10/03(月) 19:33:37
深いな…
756名無しさんの主張:2005/10/03(月) 23:10:25
人体をエネルギー変換するダストシュートとかないかな
757名無しさんの主張:2005/10/04(火) 02:57:34
なぜ、頑張らないといけないのか

おまんま食うためです。ホント、それだけ(´・ω・`)
758店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/04(火) 10:33:28
資本主義の傲慢と民主主義の退廃
結びついて庶民が搾取される。

759名無しさんの主張:2005/10/04(火) 15:46:19
>>756
人体を解体してリサイクルしたら、移植医療で使えるよ。
760名無しさんの主張:2005/10/04(火) 15:47:51
食べる為に働くのか?
働く為に生きているのか?
761名無しさんの主張:2005/10/04(火) 15:49:23
>>758 資本主義が過度に競争をけしかけた結果なんだよきっと。
762名無しさんの主張:2005/10/04(火) 16:15:10
儲かってるの傲慢と民主主義のはき違えで副店長が襲われたりするんだよ
これからはけしかけちゃダメだよ
763名無しさんの主張:2005/10/06(木) 10:10:21
>>753
自殺支援センターの設立は倫理的に無理でしょ。
764名無しさんの主張:2005/10/06(木) 11:36:18
生存競争からの勝手な脱出は社会の基盤を揺るがせ 苦しみながら頑張る人の意欲を価値の無いものにするから自殺 安易な死は 否定されるのですが 生きることに至高の価値を与える今の社会は人口増加で自乗自縛の罠にはまってしまうのです
765名無しさんの主張:2005/10/06(木) 11:41:44
自縄自縛ね
766名無しさんの主張:2005/10/06(木) 12:29:13
世界で亡くなる人の六割が慢性疾患らしい
そこまで分かっていてもES細胞の研究に抵抗が強くて
生きるというより自然に価値をおいているんじゃないかな
昨日ホスピスの番組を観ていたら生と死は対極でないと言っていたが
どうもよく分からないよ
個人の意思は自然なんだろうか
767名無しさんの主張:2005/10/06(木) 13:33:08
本当に他者に対して寛容なら 安楽死は 認めるべきだが…
768名無しさんの主張:2005/10/06(木) 13:56:59

生きることは義務ではない
769名無しさんの主張:2005/10/06(木) 18:42:54
 死にたいと思ったら死ぬ、という選択もあっていいはずなんだ。
 この選択肢を「ないもの」「あってはならないもの」と想定するから「よく
分からないが、がんばらなくてはいけない、らしい」と思ってしまうんだよね。
(ガンバリズムを美学と考える自由を否定するつもりもないが)
 ついでに言えば、「自分の命」は自分が所有しているものであって(と、現代
日本では通常、そのように考えられている)、誰かと共有されているものでも、
ましてや「国家」が所有しているものでもありはしない。したがって、「人権」
をいうのであれば、「所有者自らがそれを放棄する権利」は当然に含まれるはず
なのだ。(従って、安楽死や、国家による希望者への自殺幇助を「人権派」が否
定することは、論理的矛盾であると思う。)
770名無しさんの主張:2005/10/07(金) 03:12:34
「死」という選択肢もあって良いとは思う。

しかし、その「死」を選ばざるを得ない人々を大量に発生させたのはこの国の社会や政治だ。
誰も死など最初から選びたくなどない。
771名無しさんの主張:2005/10/07(金) 03:23:48
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。
利潤追求こそ企業の目的。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、 自然な考えだろう。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。
772名無しさんの主張:2005/10/07(金) 11:49:00
このコピペ何回見たかなぁ
773名無しさんの主張:2005/10/07(金) 13:37:09
企業主義者、氏ね
774名無しさんの主張:2005/10/07(金) 14:09:17
多分働けば景気が上がるとは限らないでしょう。
775名無しさんの主張:2005/10/07(金) 18:39:16
 死にたい人たちは、「よく考えた上で」やっぱり死にたいというのなら
死んでもいいではないですか。最後に「苦しまないで死ぬ」手段を、権利
として求めてもいいんじゃないかな。
 資本家のために、あるいは家族のために、自分のために、なんでもいい
が耐え抜いて行き続けたいという人たちのみが生き残る、ということで、
いいはずではないですか。案外多数の人たちが「死を選ぶ」かも知れませ
んが、魅力のない世界が見捨てられるのは仕方がないでしょう。
776名無しさんの主張:2005/10/07(金) 21:24:04
テレビを見ていた祖母が「ヤワラちゃん、なんだかガラが悪くなったわねえ、
旦那さんもヒゲとかはやしてるし」と言ったので「え?」と思ってそのテレビ
を見た。映っていたのは「北斗晶・佐々木健介夫妻」だった。
777名無しさんの主張:2005/10/08(土) 17:21:38
>>758
同意なんだけど搾取じゃなく詐取じゃない?
結局は同じなんだけど取られてる側が仕組みに気づいてない

そりゃ人間が社会で生きてくのには分業するかわり恩恵も受けるんだけどさ
生まれつきの才能も財産も無いと、やりたくない分業多くして上前は多くハネられる
って下に行くほどなるよね
その辺の不公平感が嫌で店長は自営、俺は投資で生きてるんかな?

弱肉強食つー本質は文明化しよーが変わらんし自然でしょ
自殺だって強者の餌になりつづける痛みは減る
問題は弱肉強食の本質を必死で隠そうとしてる社会じゃない
それが文明化っつーのかもしれんけどw

778名無しさんの主張:2005/10/08(土) 17:37:04
長文ひさびさに書いたら失敗orz
自殺で他者の餌や道具になりつづける痛みを減らせるっつーより
消せるって書いた方が良かったな。痛みと共に自分も消えちゃうけどw
マジレス失敗したんで飲み逝く
779名無しさんの主張:2005/10/08(土) 18:32:40
最近の人間は体力と勤労意欲が無さすぎる。
だから一昔前までは当たり前な事や普通の事を辛いとか不当だとか見当違いの事を言う。
本来休日なんて無くても人間は死なない。過労死なんてものはその人間の体力と精神力の無さが原因である。
若い者はとにかく学べ、そして家に帰ったら仕事の勉強、休日も勉強。とにかく勉強だ。自分の時間など必要ない。
仕事とは仕える事。身も心も会社に捧げ尽くす事。命のロウソクを燃やし尽くし、人類の灯火を未来永劫絶やさず燃やし続けようではないか。
780名無しさんの主張:2005/10/08(土) 18:59:21
コピペにもバリエーションが出てきたな
781ピーターパンシンドローム:2005/10/08(土) 21:57:26
>>779
おまいみたいな脳みそ腐ったつんぼめくらびっこきちがいがいるから日本の自殺率が増えるんだ
782ピーターパンシンドローム:2005/10/08(土) 22:03:30
>>779
>本来休日なんて無くても人間は死なない
そういうのは「体は死ななくても心は死んでいる」という。
そんな人生楽しいか?
783名無しさんの主張:2005/10/08(土) 22:14:54
老人は早く死ねよ
784名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:19:29
>>779
>仕事とは仕える事。身も心も会社に捧げ尽くす事。
>命のロウソクを燃やし尽くし、人類の灯火を未来永劫絶やさず
>燃やし続けようではないか。

燃え尽きて自殺しないように気をつけよう>現代人。

しっかし、>>779が言ってることは奴隷の考えだよ。
785名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:26:05
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
所詮法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力者が大衆を統治するための道具であるのだよ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。

786名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:31:33
やっぱり「希望者には無条件で安楽死を!!」というのが
日本を救うと思うな。
787名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:35:04
安楽死を認めるなら60才以上の老人だけだろう。
延命治療、介護の無駄な費用も節約できるし。
788名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:39:01
 将来社会の厄介者にしかならない、という未来しか
見えない若年層も、(あくまで希望によりだが)安楽死
OKにしないと。それと、リストラされて絶望したサラ
リーマンも同様。
789名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:48:48
頑張らない奴が増えたから、企業は社員の面倒を見るのをやめた
790名無しさんの主張:2005/10/09(日) 14:16:58
>789
面倒見なくても捨てても、うはwww何か文句ある?←今ココ

不況で判明しただけ。もっとガクブルさせるムーブを見せてくれ企業よ
年俸制に上手く移行したら、次は契約年俸制で終身雇用に終止符だな
791名無しさんの主張:2005/10/10(月) 19:08:40
>>785
>それがいやなら辞めてもらって結構なのです。

実際、労働に背を向けてニートする若者続出、
半分だけ拒否する若者はフリーターになってるわけで社会問題なんだけど。

企業は機械化が進み人間はそんなにいらない、
会社なんて所詮資本家の金儲けマシーンなんだよなぁ。
792名無しさんの主張:2005/10/10(月) 19:35:01
会社は株主のものであって、労働者のものじゃない、って言うんだから、
頑張るなんて馬鹿馬鹿しい。
金がもらえるうちは適当にやって、もらえなくなったらニートになって、なるべく
金使わないように生きていけばいい。
793名無しさんの主張:2005/10/10(月) 19:39:42
老人は早く死ね
794名無しさんの主張:2005/10/10(月) 19:40:11
賃金に見合った分だけ働けばよい。
それ以上に働く必要も、恩を返す必要も無い。
795名無しさんの主張:2005/10/10(月) 20:01:27
恩なんかねえし
会社はもうけるために人材を酷使し、労働力を搾取しようと思って雇用すんだから
796名無しさんの主張:2005/10/13(木) 07:10:32
>>595
恩なんかない。
797ピーターパンシンドローム:2005/10/13(木) 14:01:11
偉い人や勝ち組のみなさん、いろいろ悩みや責任や負担などが多くてご苦労様。
僕は負け組で結構。
798名無しさんの主張:2005/10/13(木) 21:22:44
サラリーマンとは、人生における貴重な時間と人権を会社に売って、
代価として賃金を受け取る人のことである。
よって会社のヒエラルヒ(階級や上下関係という意味)に
従わなければならないのである。

つまり上司や経営者を敬い従うのは契約以上でも以下でもない。
799名無しさんの主張:2005/10/13(木) 21:35:27
 100?の敷地内に 500部屋ある屋敷を構え、
300人の使用人と10000人の店子を抱えて暮らしている。
 私のようになりたかったら頑張りなさい。そうでなければ
頑張る必要はないよ。
800名無しさんの主張:2005/10/13(木) 22:21:50
みんなわがままだな
801名無しさんの主張:2005/10/13(木) 22:24:13
>>798同意

経営者ってタコ社長のぞいて、いい意味でビジネスにクールだと思う
中間の管理者が必要以上に媚び頑張って部下への統制・統率力を経営者に見せようとしてる
そういう上に弱く下に強い人間がいると管理が楽だから、そのタイプを出世させてるだけって感がする
管理能力や人間関係だけじゃなく仕事の実力で出世してるなら
不況の競争下で中間管理職の降格はあってもリストラの対象はありえないもん
802名無しさんの主張:2005/10/14(金) 10:12:27
ホリエモンが言うようにカネで手に入らないものはないというのは
ある意味で真実です。人の心と永遠の命以外はほとんどカネで
買える。

逆に言えば、経営者が賃金というエサを与えてるのだから
社員に心の底から感謝、尊敬と服従を要求するのは
強者のとんだ思い上がり以外の何物でもない。

サラリーマンはカネのために表面上喜んで会社に
尽くしてるように見せてるだけなのだ。
803名無しさんの主張:2005/10/14(金) 10:18:03
>>800
じゃあ、わがままじゃない状態とは何か?
ということになるんだけど、経営者さまや上司様に忠誠を近い
「はいはい」と従う従順な企業戦士な状態が良いわけ?
804名無しさんの主張:2005/10/14(金) 10:18:45
架空請求業者からのメールと思うんだけど
債権の催促ってフリーメールから来ないよね?
[email protected]
なんだけど
805名無しさんの主張:2005/10/14(金) 11:16:41
>>802
本当の人の心は金だけでは絶対買えませんね。
表面的には買えますが。
806店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/14(金) 12:10:38
経団連が法人税減税延長を求めているな。
新聞各社は企業に都合の悪いことはあまり大きく報道しないな。
807名無しさんの主張:2005/10/14(金) 15:28:34
↑馬鹿
808名無しさんの主張:2005/10/14(金) 18:50:04
経営者はいかに安く人をうまく使うかを考えている。
そんな所が居場所とはな…
809名無しさんの主張:2005/10/14(金) 19:59:45
社会に生かされてる人間が社会に奉仕するのは当たり前。
働きたくなければ他人にも国家にも頼らず一人で生きていけば良い。

食料も完全に他人の手が加えられていない完全自然なモノを生で食べ、
(火は過去の人類が発明したモノであるからそれを使用する事は他人の力を借りた事になる)
衣服も着用せずに全裸で生活し(服を着ると言う概念自体が人類が編み出したモノ、よってNG)
完全に人間の手が加えられておらず、なおかつ国家が管理している領土の外で生きていけ。
810名無しさんの主張:2005/10/14(金) 20:03:49
自殺もアリ。自殺、大いに結構。これも社会貢献。
811名無しさんの主張:2005/10/14(金) 22:54:15
>>809
地球上の全ての土地はどこかしかの国家の持ち物なのだから、
完全に国家から独立するには、この世の国ではない神の国(天国)か
宇宙に出るしかないと思うぞ。
812蔵信芳樹:2005/10/14(金) 23:13:50
新自由主義者は努力を否定する。結果が全てだ。
そして保守はそれについていけない。
それが戦略的右翼の結論だ。
http://ameblo.jp/kuranobu/
813名無しさんの主張:2005/10/15(土) 07:28:09
お願いします、雇ってください。
今までいろんなアルバイトをしてきました。その経験を生かせると思います。
遅刻欠勤はありませんでした。頑張って資格も取りました。お願いします。
814名無しさんの主張:2005/10/15(土) 11:21:16
年金、保険、税金いっさい払わず
困ったら生活保護、ホームレス対策
など利用すればいい。
生きてくのに他人のことは気にしてられない。
東京ではホームレスが2年間家賃3000円で
家具、電化製品つきアパートに住める。
815名無しさんの主張:2005/10/15(土) 12:28:59
↑禿しく同意!
816名無しさんの主張:2005/10/15(土) 12:31:04
809は犯罪者ゴミ老人。若者に年金を与えられている寄生虫のくせに、若者を攻撃する恩知らず犯罪者ゴミ老人
817名無しさんの主張:2005/10/15(土) 12:32:49
>>816
アンチゴミ老人くんはニートだから年金なんて払ってないだろw
818名無しさんの主張:2005/10/15(土) 19:59:29
年金なんか払っちゃいかん。
819名無しさんの主張 :2005/10/15(土) 21:00:04
なんだって精一杯 やってる君を
見てると何でだろう 涙こぼれる
820名無しさんの主張:2005/10/16(日) 02:02:35
老人は今すぐ死ぬ
821ピーターパンシンドローム:2005/10/19(水) 00:32:42
これ以上がんばっても待ってるのは過労死だけ
822名無しさんの主張:2005/10/19(水) 00:57:38
「頑張る」に相当する英語は無いそうだ。
(ファイト)はケンカ用語。
823名無しさんの主張:2005/10/19(水) 01:05:16
頑張るって『命を削って猪突猛進』って意味だもんな〜
824名無しさんの主張:2005/10/19(水) 01:20:49
老人のために頑張るのはやめよう
825アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/19(水) 01:25:03
>>822
グッジョブ グットルッキングが限りなく近い。
826名無しさんの主張:2005/10/19(水) 02:52:56
社会のゴミ老人は今すぐ死ねよ
827名無しさんの主張:2005/10/19(水) 11:33:18
年金ってさ、本来収入がなくなった老人を養うための制度。
施しをする制度なんだ。だから元本がどうのこうのいう
金融商品や保険商品とは異質の物。

若者に損さしてでも払わせないと老人達が困るから
政府が騒いでいるだけ。
828名無しさんの主張:2005/10/19(水) 12:07:50
まあ、年金いらないのなら、払う必要は無いわな。
829アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/19(水) 13:14:40
年金のことをゴチャゴチャ言ってるのは ビンボー人だけだろw
830名無しさんの主張 :2005/10/19(水) 14:05:38
子供叱るな、来た道だ 老人笑うな、行く道だ
831名無しさんの主張:2005/10/19(水) 14:09:27
金持ちは年金を払わない。
年金に頼る必要が無いから。
832名無しさんの主張:2005/10/19(水) 21:00:39
>>831
そう思っているのは貧乏人の妄想
年金は金融商品だと考えると、破格の待遇だ
年金と同じだけの優遇が得られる金融商品など無い
833名無しさんの主張:2005/10/19(水) 21:20:06
>>832
現実に無関心で払ってない人は多い。
834名無しさんの主張:2005/10/19(水) 21:22:19
しかし、そのうち年金って元本割れするんじゃねーか?
835名無しさんの主張:2005/10/19(水) 21:33:55
>>832
早死にしたらどうする?
836名無しさんの主張:2005/10/20(木) 02:29:10
っでさ、結局俺等(20代後半)って、年金もらえるの?もらえないの?
837名無しさんの主張:2005/10/20(木) 03:17:51
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3795/index.html
お前らもこれ読め。
シンジさんからの最後のメッセージに共感した。

「社会」で一流になるには、「受験」での数倍の努力が必要となる。
だから「学歴」だけで終わり、「社会」では使えない者も出てくるだろう。
それが世に言う「学歴批判」だ。しかし「受験」程度の努力が出来ず、
鍛錬を否定し続けた者が、「社会」で一流になることだけは絶対にありえない。
これだけは「真実」だと思う。
838名無しさんの主張:2005/10/20(木) 07:47:27
>>834
年金は元本割れしたら老人への給付を下げるか、公的資金(税金)を注入して
つじつまを合わせると思う。破綻はいますぐってわけじゃない。

また、政府は国民の皆様の繁殖力の回復にも期待してるわけで、
問題を先送りにしてる部分もある。はたしてそれまで年金の制度が
崩解しなければいいのだが。

839名無しさんの主張:2005/10/20(木) 10:17:30
 100km2の敷地内に 500部屋ある屋敷を構え、
300人の使用人と10000人の店子を抱えて暮らしている。
 私のようになりたかったら頑張りなさい。そうでなければ
頑張る必要はないよ。
840名無しさんの主張:2005/10/20(木) 11:35:05
そんな病院どこにあるんだ?
飼われてるペットならともかく、
生物としての最低限の頑張りは必要。
人間の場合、餓鬼の時代はペット並みの生活だが、
成人したら最低でもハイエナ程度の頑張りがないと
生きていけねえぜ。ニートは餓鬼を延長してるだけ。
その頑張りを怠った奴らが犯罪者。
841名無しさんの主張:2005/10/20(木) 18:04:07
ニートを認めない人は共産主義者じゃないとおかしいんだがな
842名無しさんの主張:2005/10/21(金) 13:52:23
なのに自民党が大勝するこの不思議
843名無しさんの主張:2005/10/21(金) 18:15:01
共産主義者「働かざる者喰うべからず」
つまり、働いてお金を稼がない人間は居ては困る死ねってことですよ。共産主義は。
844名無しさんの主張:2005/10/21(金) 18:22:22
でも共産主義なら、集団農場なり、働く場所は供給するだろう
845名無しさんの主張:2005/10/21(金) 20:47:31
>>844
集団農場だと?
そんな劣悪な労働環境にニートがついていけるはずがないってのっ

まぁ,そんなことは分かっていて、不満をぶちまけたいが為に・・・
いや、みなまで言うまい・・・
846名無しさんの主張:2005/10/22(土) 19:44:52
ちゃんと年金を払って老人を養おうw
847名無しさんの主張:2005/10/22(土) 23:04:40
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
所詮法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力者が大衆を統治するための道具であるのだよ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
848名無しさんの主張:2005/10/22(土) 23:08:22
会社が慈善事業でないなら、日本の会社も欧米の会社も同じ体制になるべきだと
思いますけれどね。

会社に国境はないんだから。

会社は会社なんでしょ。
849名無しさんの主張:2005/10/23(日) 00:43:53
あほか。
今時の会社は役員もサラリーマンで平とは年収が違うだけ。
出世頭が社長の役を数年受持って退職。奴隷もくそもない。
今時の過保護餓鬼にはサラリーマンが激務に見えてるんだろう。
何が奴隷だ。実際に給料以上に稼ぐ社員なんて半分もいない。
850名無しさんの主張:2005/10/23(日) 12:12:28
実際、リーマンは激務な奴隷に見えるが。
851名無しさんの主張:2005/10/23(日) 14:04:06
日本人のほとんどは、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族なのだ。
いい加減に目覚めろ、現実に気付け、そして受け入れろ。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者は究極の強者だ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
1868年の明治維新から、わずか半世紀強の短期間で日本を世界5大国の一角に押し上げた事。
そして戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、
これまた短時間で経済で世界No.2 になった事。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
運が良かった上に頑張ったからニッポンは、ここまでになったのです。
運を生かすも殺すもニッポンの頑張り次第でした。
再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍 働く事である。
サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
852名無しさんの主張:2005/10/23(日) 14:11:03
頑張らなくていいんじゃない
853名無しさんの主張:2005/10/23(日) 16:15:26
楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです
854名無しさんの主張 :2005/10/23(日) 18:04:52
やらなくても済むのなら、わざわざ辛い思いをして頑張る必要なんてないよね。
855名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:07:08
>>853
困ろうが困るまいがいるものはいる。
「いてもらっては困るのです」と言われたからって、いなくなる奴はいない。
「はあ、困りますか。そうですか」って答えて、い続けるだけだ。
856名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:12:40
>>855
そういう輩は社会から追放すべきなのです
857名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:23:12
>>856
あんたがそう思い、ここでそう言うのは勝手だが、言ったところで、現実は何も変わりはしない。
そういう輩がい続けるだけだ。
858名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:35:01
部下の尻をたくさん叩いて、より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事なのである。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を考えさせてはならない。
そのような空虚な時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
自分の頭で考えなくてもよいではないか。おまえらの言うところの究極のアホどもが
日本を世界5大国の一角に押し上げた。企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
現実を受け入れた者こそが、究極の強者なのである。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
日本人は、会社を永遠のものにするために、世の中に生かされておるのだ。
どんなに悪あがきをしようが関係ないのである。
とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまえら若人に選択の余地はないのである。
859名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:44:16
>>858
だから我々は正社員にはならない。
かといって、低賃金の派遣、パートもごめんだ。
俺も去年勤めてた会社辞めた。
860名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:48:33
>>857
怠け者は社会から淘汰されつつある現実
861名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:55:16
退職者や老人もガス自殺ですね
862名無しさんの主張:2005/10/23(日) 18:58:46
>人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を考えさせてはならない。
>そのような空虚な時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。

考えさせられますねぇ。

働く事や人生の価値観などを考えると、
「そんな詰まらぬ事を考える暇があるなら少しでも多く働け」と言われるのがオチですからね。
863名無しさんの主張:2005/10/23(日) 19:39:14

  ∧_∧
  ( ・∀・)  <のんびり生きましょうや。
  ( つ旦○
  と__)_)
864名無しさんの主張:2005/10/23(日) 21:40:48
>>860
淘汰されたものは自殺に走っているのですか?
年間3万人以上のペースで自殺してる日本人。
865名無しさんの主張:2005/10/23(日) 21:47:27
ガンバル教の人って、
人間は仕事をする為に生きてるとおもてるんじゃない?!
866名無しさんの主張:2005/10/23(日) 22:02:21
>>865
社会の為に仕事をするのです
867名無しさんの主張:2005/10/24(月) 04:10:57
>>865
違うよ。

短い労働時間で高い金額を稼げるように、自分をステップアップする人の事をいいます。
ただ、黙々と単調な仕事を頑張っているだけの人は、単なる奴隷なのです。

それが、嫌なら自分を高めるしかないよね。

でも、今の日本人は自信を失くしちゃってるから、上を目指そうなんて人は
少ないと思う。

親が食わしてくれるからニートでいいや。→親が死んだらどうする。

自分に自信がないからフリーターでいいや。→一生フリーターをするのかい?

バカな日本人がどんどん増えていっています。
868名無しさんの主張:2005/10/24(月) 05:16:51
親が食わしてくれるからニートでいいや。→親が死んだらどうする
→暴動に加わる

自分に自信がないからフリーターでいいや。→一生フリーターをするのかい?
→暴動に加わる
869名無しさんの主張:2005/10/24(月) 05:38:57
暴動をニュースで見ながら、遅めの朝食を取る奴は勝ち組。

でもさ、人間の能力ってそんなに差はないと思うよ。
プロスポーツ選手になるならともかく、高卒や、低ランクの大卒でも
全然、這い上がれると思うけどな。
870名無しさんの主張:2005/10/24(月) 06:45:01
>>849
>給料以上に稼ぐ社員なんて半分もいない
妄想乙。今時そんな会社はとっくに潰れている。

もしも会社が解散してソロでそれだけ稼げる社員は、って意味ならその通りだが。
そういう社員だけで構成された会社って、野球で言ったら4番打線を揃えた某金満球団の愚行と同じ末路を辿るだけさw
(いや、ピッチャーまで打率や打点で選んでるから壮絶なスコアになるだろうなw)
871名無しさんの主張:2005/10/24(月) 10:58:12
>今時そんな会社はとっくに潰れている

とっくに潰れているはずの会社が、見苦しく生き長らえてるケースもあるのでは?
公的資金の注入を受けている会社とかさ。
872名無しさんの主張:2005/10/24(月) 18:36:31
多くの会社はリストラしまくって今まで2人でやってた仕事を1人でしなければならなくなった分、
残った者の負担が大きくなっているのが現状。

激務で過労死寸前の者がいる一方、仕事が無く金も無い者がいる。
873名無しさんの主張:2005/10/25(火) 10:04:45
姉とパン屋さんに行った。私が先に支払いを済ませて店から出ると、「お客
様」と声をかけられた。お金だけ払ってパンを受け取らずに出てきた私。姉が
「ばかね」と言いたげな顔で見ていたが、その後、支払いを済ませて出てきた
姉もパンを忘れて店員さんに呼び止められていた。姉妹ってわかっちゃった
かしら?
874名無しさんの主張:2005/10/25(火) 10:20:48
社会に全ての人々を養うのに十分なお金が存在してないのなら、
どんどんお金を印刷してくれればいいのに。
875アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/25(火) 10:23:03
↑ 小学生? 遅くても中学生の時には習うハズだけど・・・? 
876名無しさんの主張:2005/10/25(火) 11:33:28
>>1
努力なくして成功なし
自分の人生どうでもよければがんばる必要もないな
しかし社会参加したのなら頑張るのは義務だろ
>>874
いくら印刷してもそれを銀行と政府がごっそり持っていくんだ
だから無意味だな
877アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/25(火) 11:58:17
・・・。
そうじゃなくて ハイパーインフレ・・・。。。
878名無しさんの主張 :2005/10/25(火) 17:25:30
収入が少なくて貧乏な世帯にだけ年間100万円ぐらいあげてもいいのに。
879名無しさんの主張:2005/10/25(火) 18:28:50

小学生を装った荒らし小僧が湧いてるな・・・

880名無しさんの主張:2005/10/25(火) 18:38:41

この程度では荒らしとは言いません・・・
881名無しさんの主張:2005/10/25(火) 20:26:02
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ! 
882なあなあ店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/25(火) 20:39:19
>>881
なんで頑張ってかえなきゃならん。

883名無しさんの主張:2005/10/25(火) 21:15:02
この不景気な時代、皆が貧しくなった分だけ、誰のところにお金が集まってるの?
884名無しさんの主張:2005/10/25(火) 21:16:14
>>881
攻殻機動隊の暴力女の言葉だな?!
885なあなあ店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/10/25(火) 22:02:13
そうささやくのよ、私のゴーストが。

886名無しさんの主張:2005/10/25(火) 22:17:49
■だまされ続けているこの国の庶民
「官から民へ」と小泉政権は繰り返すが、小泉民営化とは、民の着ぐるみを着た官が大手を振って荒稼ぎをすることだ。
すでに郵政公社はヤマト運輸をコンビニから追い出してしまった。こんなアホみたいな状況をはやし、喜ぶ庶民は正気なのか?(中略)
だから貧富の差はドンドン拡大し、マトモな職もない若者が、貧乏人の犠牲による財界大儲けを実行している小泉政権を熱狂的に支持する
という狂った結果をもたらしている。(中略)

▼負け組の庶民が、小泉改革を支持する不思議▼
小泉政権がデタラメ改革にいそしんでいる間に、終身雇用が崩れ、増税や保険料アップなどの負担増が追い打ちをかけたのは周知の通りだ。
それなのに、小泉政権が選挙で圧勝し、今なお6割の支持率を得ているのは信じがたい話だ。(中略)
みんなが安手のマジックにだまされているわけだ。道路公団を民営化したところで、道路利権を受け継ぐのは民営化会社だ。
いい加減に目を覚ました方がいい。立大教授の山口義行氏(経済学)はこう言う。「この風潮は、すでに庶民にマイナスになって跳ね返っています。
障害者や弱者の既得権益はどんどん削られている。庶民はどうして気づかないのか。銀行の不良債権処理で犠牲になったのは、ゼロ金利で所得を持っていかれ、
理不尽な貸し渋りで苦境に追いやられた中小企業のサラリ―マンなのに、彼らが小泉政権を支持している。

”若い世代はいじめが社会問題化した時代に育った。だから、常に勝ち組に乗ろうとし、孤立化するのを避けようとする。”

こうした行動パタ―ンが、雪崩現象になって小泉政権を支持したのだと思います」

「小泉改革」でいい思いをするのは、勝ち組企業の一握りなのに、自分も勝ち組に入ろうとして、小泉政権を支持する。
改革に反論すると、その瞬間、負け組になると怯えている。あざとい小泉政権は造反者を徹底的にいじめ抜き、庶民に見えない脅しをかけている。
小泉政権のせいで国民のほとんどが負け組になることに、庶民が気づくのはいつだろうか。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16946
887名無しさんの主張:2005/10/26(水) 19:29:17
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、わしらは、若人の選択枝をどんどん削っていくだけなのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。みんな当たりまえの行為だと思っておるぞ。 そして、わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ 個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。
何度も言っておるではないか。ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思わないのかね。労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。 何度でも言う。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まるのである。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
わしらもずっとそうしてきた。来るべき真の社畜時代には、おまえら若人に選択権などないのである。。
888名無しさんの主張:2005/10/26(水) 21:44:19
苦しみは逃げるから追いかけてくる。

追いかければ逃げていくものだ。
889名無しさんの主張:2005/10/27(木) 21:48:08
人間って、脳以外は退化してないかい?

890名無しさんの主張:2005/10/27(木) 23:40:45
何というか、苦心して、苦労して何か得る事が、日本人は好き
なのだ。楽そうにやってる奴や、自分と同じような苦しみを
味わってない奴を見ると、急にカリカリする。

それがガンバル教の基本思想なのだ。
891名無しさんの主張:2005/10/28(金) 00:31:23
他人が楽をしているのは許せない思想。
最近の矛先はニート。
892アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/10/28(金) 10:32:36
>楽そうにやってる奴や、自分と同じような苦しみを
 味わってない奴を見ると、急にカリカリする。

そんな人間を横目でノホホんと生きてるのが楽しいんだけどね。
893名無しさんの主張:2005/10/29(土) 08:54:54
リーマンはカネと契約で鎖に繋がれている奴隷なのだ。

ガンバル教はリーマンになることへ反発する若者を駆逐し、
企業に従属することを説く邪教である。
894名無しさんの主張:2005/10/29(土) 09:33:33
>>889
本能は退化してるね。
895名無しさんの主張:2005/10/29(土) 09:38:58
若者は立ち上がりました。非正規雇用として上前はねられていた若者は金を集めて
株主となり老人の利益の上前をはねました。

若者「これで税金も社会保障費も納めることができます。喜んでください」
老人「何を言うか。わしらの血と汗を机の上で何かするだけでかすめとるとは言語
   道断」
若者「おじいさん達と同じですね。だったら別に良いのでは?」
老人「うるさいうるさいうるさい」
896名無しさんの主張:2005/10/29(土) 10:01:56
世間知らずのまま、妄想で生きると
どこかで行き詰まるぞ。
経済構造が分かってない、稚拙過ぎる。
897名無しさんの主張:2005/10/31(月) 19:37:46
日本ガンバル教を背後で操っているのは老人たち。
898名無しさんの主張:2005/10/31(月) 19:39:24
おじいさん・おばあさんのために「ポックリ教」というのを
作りましょう。
899オナニー革命:2005/10/31(月) 19:40:28
みんな、今日もオナニーをがんばろ〜!!
900ニート原理主義教:2005/10/31(月) 19:43:17
そして働かない、納税しない、結婚しない、子供つくらない
901名無しさんの主張:2005/10/31(月) 19:44:09
早めに餓死する、というのも追加
902名無しさんの主張:2005/10/31(月) 19:46:33
餓死なんかしないよ。お腹が減って飯が無ければ、無銭飲食とかっぱらいだ。
903名無しさんの主張:2005/10/31(月) 20:13:09
結局、寄生虫なんじゃねえかww
904名無しさんの主張 :2005/10/31(月) 20:23:23
ニートが人柱になっている間に日本を立て直すんだ!急げ
905名無しさんの主張:2005/10/31(月) 21:05:53
あんまり、りきばると、痔になりやす。
906名無しさんの主張:2005/10/31(月) 22:38:34
マジでニートって人柱だよな
907オナニー革命:2005/11/03(木) 02:07:05
>>904
みんな、オナニーを世界の人柱にするのだ!!
908名無しさんの主張:2005/11/03(木) 13:21:55
結婚して子供を持てば人間は変わる。守るものが出来たら人は頑張れる。
早急に結婚を義務化、パラサイト税、避妊税、堕胎罪の導入をするべき
909名無しさんの主張 :2005/11/03(木) 17:04:58
>>908
なぜ頑張らないといけないのか、の答えにはなっていない。
910名無しさんの主張:2005/11/03(木) 17:16:41
若者どもは老人の犠牲になれ
911名無しさんの主張:2005/11/03(木) 17:19:06
年寄りは早く死んだほうがいい。

80過ぎた年寄りには棺おけをプレゼントしよう。
912名無しさんの主張:2005/11/03(木) 17:51:55
錯綜しておるようじゃの、ミクロな個人的意見と、マクロな大局的視点が
ちぐはぐで、なかなか、かみ合わぬわい。動物学的見地から言えば
ライオンは満腹になれば、カモシカは襲わぬ。弱肉強食というのは
人間の作り出したまやかしだな。ついでに言えば、ダーウィンの進化論
に対しては、棲み分け論の、日本サルの研究家がおったようじゃが
氏名は失念した。興味がある方は調べてくだされ。
さてと、がんばる教もなかなか現代若者に支持されぬようじゃな。
マクロな視点からみれば、つまりは、まだ、日本の経済状況は切迫した事態にまで
進展していないということだ。が、その延長線上を想定すれば、恐るべき事態となる
であろうことは、予想だにすぎない。わしは、ニート・フリーターの老後の分まで
税金を使うというのには反対じゃ。
ミクロな視点に立てば、仕事、それは、生活のため、生きるため、という側面も
あることは事実だ。努力は認められない。認めさせる努力をしたのか
が、しかし、仕事を通じた人間的成長、プロ意識。
自分はこの仕事をして社会に役立っているのだ、という、プロ意識を持ってもらいたい。
会社の為に働くな。自分の実力を磨くために働け。
913オナニー革命:2005/11/03(木) 18:59:46
>>911
じゃあおまいは80過ぎたらいさぎよく死ぬんだな?
914オナニー革命:2005/11/03(木) 19:01:51
>>908
>結婚して子供を持てば人間は変わる。守るものが出来たら人は頑張れる。
そんなもんは神話だ。
じゃあ何で幼児虐待や家庭内暴力などが最近多いんだ?
結局「結婚する資格のない人間が結婚したらこうなる」ということ。
915名無しさんの主張:2005/11/03(木) 19:04:40
教育にはゆとりは要らないが、
労働・社会にこそゆとりが必要。

西欧のようにもっと甘い社会にしよう。
916名無しさんの主張:2005/11/03(木) 19:32:22
>>915
> 教育にはゆとりは要らないが、
> 労働・社会にこそゆとりが必要。

その言葉に同意。
勿論勉強はきちんとするべきで、生活にはゆとりが必要。
917名無しさんの主張:2005/11/03(木) 22:54:52
ゆとり教育がゆとりを奪った
同時に
効率化でできた余裕に仕事を詰め込むため、余裕がないままだ
918名無しさんの主張:2005/11/05(土) 21:50:43
>>908 少子化対策には良いでしょう。
919名無しさんの主張:2005/11/06(日) 08:56:40
>>914
同意。セックスする資格さえない。
920魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/11/06(日) 16:32:01
>>914
暴力男は、もともとセックスが良くないのでやめたほうがいいんだけどね。

セックスが良くないから、暴力に走るんじゃないの?
921名無しさんの主張:2005/11/12(土) 23:30:01
頑張らないほうが良いらしいよ

【社会】働くな!:業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131779964/

922名無しさんの主張:2005/11/13(日) 00:29:46
>>921
俺もいまそれ貼ろうと思ってきたところだ。

どうよ?
>>887を延々コピペしてる人よ。
これが今の日本の労働者の総意だよ。

923名無しさんの主張:2005/11/13(日) 05:25:32
確かにみんながみんな、何か良くない状況に陥った人に対して「頑張れ」を連呼する。
でも、よくうつ病の人に「頑張れ」は逆効果になるから言うなっていうように、
頑張れば頑張るほど悲壮感が漂ってきて上手くいかない人は多い。
俺もそのタイプなんで、そういうタイプの人には「頑張る必要はない」って言う。
その代わり、自分でここが良くないと思っているところを変えろって言うね。
目的はひとつでも方法は様々なんだから。
924名無しさんの主張:2005/11/22(火) 18:45:15
労働人形 age
925名無しさんの主張:2005/12/01(木) 20:52:30
公務員でも管理職のなりたがる人ってほとんどいないそうだな。
仕事がきつすぎるからって。

ほどほどで回る社会にならんもんかね
日本はどんどんキツキツの社会を目指しているようだが…

みんな小泉に票いれる意味解ってるんですかね
926名無しさんの主張:2005/12/06(火) 01:04:49
労働者に過度に競争を要求するのは資本主義の欠点だからね。
927名無しさんの主張:2005/12/06(火) 01:08:32
資本主義の世界だと、「普通」という概念がないのか?

大成功か大失敗かのいずれかに分けられる?
928名無しさんの主張:2005/12/06(火) 01:12:17
>>927
限界なしに、利益を求め続けるからな。
929ゆく河の流れは絶えずし店長 ◆5IBPyMHvXA :2005/12/06(火) 01:15:24
社会民主主義への移行を
930名無しさんの主張:2005/12/06(火) 01:16:53
いや、それはちょっと…
931名無しさんの主張:2005/12/06(火) 09:29:09
資本主義よ。働くのに疲れた人間はどうしたらよいのだ?
パトラッシュ、もう疲れたよ。
932名無しさんの主張:2005/12/06(火) 11:09:13
革命だネロ
933オナニー革命:2005/12/07(水) 01:34:42
>>887
おまいみたいな脳みそ腐ったおしつんぼめくらびっこきちがいがいるから日本の自殺率が増えるんだ!!
934名無しさんの主張:2005/12/07(水) 20:16:47
求めるものがある人は頑張るし
ない人は頑張らない。

目的がある人は頑張ればいいし
ない人は頑張らなくていい。

…こどもの考え?
935名無しさんの主張:2005/12/08(木) 02:55:31
>>930
何が困るんだ?
困るほど金もってないだろうが?
936名無しさんの主張:2005/12/08(木) 21:19:51
困るほどカネが無くて貧乏です。
937名無しさんの主張:2005/12/11(日) 22:56:25
資本主義の世界ですからカネのない人間は立場が低い。
938名無しさんの主張:2005/12/16(金) 11:26:31
マリーアントワネットを処刑して革命するんだ!!>>932

パンが無かったらお菓子を食べればいいのよ!!は名言ですね。
939名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:26:54
低賃金でうまく動かそうという仕組です。
940名無しさんの主張:2005/12/17(土) 10:14:25
ひどいですね>資本主義
941名無しさんの主張:2005/12/17(土) 17:17:47
日本の若者はデモ行進やボイコットするだけの元気がないので
革命したり訴えたりするのは絶望的。このまま若者は
貧しくなるしかないのか?
942名無しさんの主張:2005/12/17(土) 17:24:50
αβγδεζηθικλμνξοπρστυφχψω
943魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/17(土) 17:26:35
>>1
日本人は適材適所という考え方ができないアホだからです。

日本の会社は、管理職になる器にない人まで、無理に頑張らせて
管理職にしようとする。
社員の中には、ずっと技術職だけやっていたい人や、コミュニケーションが苦手なので
SOHOで仕事をしたい人だっているわけだよ。

管理職の器のない人間を無理に管理職にして高い給料払うのは、合理性に反するし、
本人にとっても会社にとっても、デメリット以外の何者でもない。

性格というのは一生直らないものなんだよ。

そして性格を変えたり頑張ったりすることって、聞こえは良くても、
「ありのままの自分に嘘をつく事」なんだよ。

日本の会社が如何に無駄ばかりの体育会系体質かってことが理解できたかな?

日本が資本主義の世界だから頑張らなければいけないとかほざいている人もいますが
日本は資本主義ではないんじゃないかな?
本当の自由主義じゃないから、自然の掟に反する人間が勝手に決めたルールが
日本人は苦労するんだよ。

944名無しさんの主張:2005/12/17(土) 17:28:48
329 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/11/13(日) 23:59:26 ←二流大学の三流学部wwww
俺は関西学院・理学・院卒

240 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/10/15(土) 21:45:58 ←学歴コンプ丸出しの三流卒
馬鹿は文系ばかりだな。

文系でも外語大あたりは認めてやってもいいけれど、

基本的に京大の法学部なんて、東京理科大レベルではないのでしょうか?

240 名前:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/17(土) 17:16:44 ←三流卒のホスト志望者
女性が働くようになれば、時短が実現される可能性がそれだけ増える。

女性が働くようになってこそ、男性にとってのメリットは大きい。

いっそ、俺は女性に食わしてもらうヒモを目指します。
945名無しさんの主張:2005/12/17(土) 18:47:22
日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける
生き方の方が向いているだ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。
とにかくみんながあくせくすることだな。
休んでいる奴がいたら、まわりの奴が仕事をつくってやる。
そうすることで、
人生の意味やなぜ働くのか等という、不毛な事を考えなくて済むし、
空虚な時間を埋めることができる。
そして、運が良ければ
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るかもしれないのだ。
何処の会社のオーナーも皆この考えが基本だな。
ひとりでも多くの国民が、このような心境に達すれば達するほど、
日本の復活は確かなものになる。
北朝鮮のマスゲームを気持ち悪い等と行ってる奴がおるが、
あれは、一概に悪いもんでもない。
一致団結して、一筋に一つの目標に向かって行くことこそが、
それが社会を良くする唯一の手段です。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです
946名無しさんの主張:2005/12/17(土) 19:45:08
>>945
北朝鮮のマスゲームは確かに気持ち悪いな。
947オナニー革命:2005/12/17(土) 21:56:14
>>945
おまいみたいな脳みそ腐ったおしつんぼめくらびっこきちがいがいるから日本の自殺率が増えるんだ!!
さっさと過労死でも過労自殺でも白!!
948魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/17(土) 22:55:57
やっぱ、アメリカが世界一素晴らしい国だと思うよ。

実際に住んでみれば。

引き篭もり諸君は、狭いアジアに引き篭もっていないでくださいね。
949名無しさんの主張:2005/12/17(土) 23:12:34
>>948
3千万人餓死寸前で、
格差社会が行き着くところまでいってて、
貧しい黒人が住んでいるところに非黒人が迷いこんだら、即刻、奪われ、犯される国が?
950名無しさんの主張:2005/12/17(土) 23:13:24
>>948
多くの国々は迷惑してますが
951名無しさんの主張:2005/12/18(日) 00:48:05
超大国の中にもう一つ後進国があるなんて揶揄される国だから
アメリカに住むにしても何処に属するか、だよな。

そう遠くない未来に日本もそうなるのかな。
952名無しさんの主張:2005/12/18(日) 01:17:05
くーるー。きっとくるー
953名無しさんの主張:2005/12/18(日) 06:43:13
地球温暖化対策や環境保護に消極的すぎるのもアメリカ。最低の国だよ。
954名無しさんの主張:2005/12/18(日) 08:52:52
資本主義のメッカですから。アメリカは。

地球温暖化対策に参加したら産業が抑制されてしまうと考えてるのだろう。
955名無しさんの主張:2005/12/18(日) 10:20:13
Oh! USAの話ですか。 和風便器は、がんばらないと用たせないね
洋風便器は、座ってできるから。ラッキー。
Oh! American 和風便器でがんばれないね。ひっくり返る。
956名無しさんの主張:2005/12/18(日) 11:42:03
和風便器は疲れるから、最近じゃどこの家も洋風便器ばかりだ。
957名無しさんの主張:2005/12/18(日) 17:05:03
日本ガンバル教を支持する老人達よ己の欲の深さに滅べ。
958名無しさんの主張:2005/12/19(月) 20:51:12
>>945 もう疲れたよ。パトラッシュ。
959名無しさんの主張:2005/12/21(水) 20:35:55
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、5分の魂にもならないのである。
道具であるからには、権力の都合の良い様に改悪されるのが運命なのだ。
法律なんて、権力者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンから出ていって結構なのである。
法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。おまえらの言う最高法規憲法でさえ、
さじ加減で運用している所が、日本人のスゴイ所なのである。
960名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:00:38
和式トイレじゃないとふんばれない
961名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:05:47
>>959
うひゃ、マルチポスト5回目みっけ
962名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:08:01
>>961の続き
あまり、お相手すると、「怖い」から、やめとこ
スルーです、スルー(おまえがなー)
963名無しさんの主張:2005/12/23(金) 17:41:47
>>959 日本ガンバル教の悪の長老たちだな。
どす黒いカネと権力の亡者め。天の父ヤハウェは彼らを許さないであろう。
最後の審判の日にことごとく地獄に墜ちろ。
964名無しさんの主張:2005/12/23(金) 22:07:37
個人の幸せ<企業の幸せ
企業の幸せ<国家の幸せ
国家の幸せ<世界の幸せ
世界の幸せ<個人の幸せ

ちょっと入り組んでいますが、、、、


堕ちちゃうかも。
965名無しさんの主張:2005/12/25(日) 16:53:22
ツマンネ。
新種のガンバル教乙
966魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/25(日) 17:04:13
ARBEIT NACHT FREI 「働けば自由になれる」

アウシュビッツ刑務所の門に書かれていた文句。

しかし、結局、囚人は誰も自由になれなかった。

これは、今の日本人が騙されている言葉でもある。
967名無しさんの主張:2005/12/25(日) 17:06:32
しあわせになりたいけど〜がんばりたくな〜い

いいなあ忌野。
968名無しさんの主張:2005/12/25(日) 18:02:18
国民よ ガンバレ!
969名無しさんの主張:2005/12/25(日) 19:28:06
>964
あるべき姿は、こうではないのかと思う。

個人の幸せ>企業の幸せ
企業の幸せ>国家の幸せ
国家の幸せ≦世界の幸せ
世界の幸せ=個人の幸せ
970名無しさんの主張:2005/12/25(日) 19:28:51
間違った。

個人の幸せ>企業の幸せ
企業の幸せ<国家の幸せ
国家の幸せ≦世界の幸せ
世界の幸せ=個人の幸せ
971アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/12/25(日) 19:54:26
≦ ←これってなにを表してるの?
972名無しさんの主張:2005/12/25(日) 20:49:50
企業の幸せ=火星の幸せ=太陽系の幸せ=銀河系の幸せ

973名無しさんの主張:2005/12/25(日) 22:47:26
>>971
Z でしょうが
974アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/12/25(日) 23:17:24
↑ わからない・・・。
975名無しさんの主張:2005/12/26(月) 01:21:28
>>974
Vll→≦→llΛ→≧

回転しているでしょうが
976オナニー革命:2005/12/26(月) 01:28:18
今日も日本のどこかで誰かが過労死・過労自殺してるんだろうなあ。
日本は嫌だなあ。
977アシッド ◆yV1kUsqr/. :2005/12/26(月) 01:32:25
>>975
それから それから?
978名無しさんの主張:2005/12/26(月) 22:10:55
休日・深夜割増賃金、一定年収以上ならゼロも・厚労省が素案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051221AT1F2002C20122005.html

一定年収というのが幾らか解りませんが、
サビ残の合法化ですか。

ますます奴隷化ですなあ
979魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/12/26(月) 23:23:54
全て自宅勤務にすれば、時間給制度は一切否定され、

残業代が出ない代わりに、
仕事が終われば、遊んでいても沈没していてもエッチしていてもいいのである。

自宅勤務(SOHO)こそ真の労働革命ではないの?
980名無しさんの主張:2005/12/26(月) 23:30:44
これ以上低学歴なあほな上司に顎で使われたくないよー 誰か助けてください 頑張ってきた結果がこれなんですか?
981名無しさんの主張:2005/12/27(火) 00:14:58
そうです
982名無しさんの主張
>>978
呆れたな、こりゃ。
お役人どもは労働基本法の目的・理念を全然理解できてないね。
憲法の理念だって理解できてるかどうかあやしい。

年収がいくら以上だろうと、サビ残はイヤに決まってるじゃん。
(特殊な使命感や忙しく働きまわることに生き甲斐を感じる人を除く)
なんかもうね…