アニメの認知度はどうやったら上がるか？

海外などで高い評価を受ける一方で
気持ち悪い、いわゆるオタクと呼ばれる人種に好かれるアニメ
一部を除き一般人からは敬遠されつづけるアニメ
しかし中には普通に面白いアニメも存在します
日本のアニメ産業は世界に誇れるものがあるというのも事実です
どうしたらアニメーションの認知度を上げられるかを語り合ってください

今、>>1を殺してきた。つまらない屑スレを立てた罪を泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、>>1を部屋の隅に追い詰める。
>>1の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に>>1の
両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焼き鏝で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。>>1の苦しみを長引かせるために。
>>1の断末魔の苦しみだ。防音した小部屋に咆哮が殷々と響き渡る。>>1は自業自得だが、
さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間にシャワーで返り血を洗い流し、ついでに斧を研ぎなおした。
作業が終わっても>>1の叫びは続いたが、次第に途切れ、醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。>>1の首をバッサリ刎ね飛ばす。絶叫が止み、転がる首を追って残った鮮血がひとしきり噴出する音が続いた。
首をおまけにぶち割ってみると、中はやはり予想通り生き腐れだ。

>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。

すでに認知度は高い
ただ８０年代オタクの悪いイメージがこびりついているうえに秋葉系のキモイ人材しかいない

ディズニーや宮崎アニメ、あと忍たま乱太郎みたいな幼児向け、
これら以外のヲタ向けアニメは根絶でよし。

>>4
そういう考えがアニメを駄目にしてしまうのだよ。
かつて歌舞伎も明治に入ってから低俗な部類を淘汰してしまったために衰退してしまったのだ。
アニメを高尚な文化に位置づけると歌舞伎の二の舞となってしまう。

アニメの認知度を上げるのに何も特殊なことをする必要はない。
優秀な作品を生み出し続ければ、評価は自然とあがる。

>>5
アニメが高尚である必要もないが萌えヲタキモヲタのためのものが存在する必要もない。
萌えヲタキモヲタに満足など与えてやるべきではない。
健全に子供も大人も楽しめるエンターテイメントであればよいのだ。
ヲタが喜ぶ要素などはジャンルとしとの価値を下げるだけ。

>>4
これでは大雑把すぎて、あなたが排除すべきとするアニメがどのような作品を指すのか分からない。
できれば作品名を上げてほしいのだが。

ちなみにオタクは宮崎アニメでも十分興奮する。

>>1みたいなこと言ってる奴は池沼。

ジャパニメーション人気の原理は韓流ブームと同じ。

アニメに人気が出ると、電通や創通エージェンシーのような広告代理店に膨大な金が入る。この業界に取っちゃ、これほどのドル箱はそうそう無い。
だから、ポケモンやグレンダイザーのような、ごく一部の特殊な例を取り上げて「日本アニメは世界に誇る文化！」と煽る。
馬鹿な一般人やアニオタ、さらには業界までがそれに乗って、アニメ趣味に変な自信を持つようになったり、
毎年大量にアニメを作り、大量に輸出するようになった。まさに広告代理店の思う壺。
浮かれてるのは乗せられた馬鹿共と守銭奴だけ。その他大勢にとっては日本を誤ったイメージで見られて迷惑なだけ。

くりぃむレモンが始まった辺りからだ。キモイアニヲタが現れたのは。
宮崎勤　小林薫

くりぃむレモンを排除しろというなら、すべてのアダルトビデオは排除しなきゃならなくなる。

小林薫も２ｃｈで頻繁に使ってたようだが
「萌え」って“もえ”って読むんだよね？で何て意味？
前から聞こうって思ってたんだよね。

「燃え」の誤変換が語源。
可愛いキャラクターに惹かれる等、性的な意味の強い「燃え」のことを言う。

>>11
俺は全然構わんよ。けどお前らが困るんだろ？
しかし、アニメにしろ実写にしろ幼児ポルノは絶対排除すべし。
子を持つ親としては脅威だ。

>>13
�dクスです。
なるほど、そういう意味だったのか。

>>1
同意。

はっきり言って日本のアニメはくだらないドラマなどとは比べ物にならないくらい
素晴らしいものがある。
しかしオタク向けのアニメなどの影響で、アニメがｽｷなだけで敬遠されたり気持ち悪がられる場合も多々ある。

正統派の、大人でも楽しめるアニメをもっと大々的に放送するべき。

アニメがドラマより素晴らしいというより、ドラマが下らなくなりすぎだ。
安易な恋愛ものばかり。新しいことをしようとしない。

タイトルは分からんが深夜にやってるキモイ美少女系アニメはヤメレ。

>>15
最近はどんな場合でも「萌え」の方を使う場合もあるけどね。言葉遊びみたいなもんで。

>>18
オタ向け美少女ものばっかりがあまりに乱発されるもんだから、
美少女ものでも何でもない普通のアニメまで、女性キャラが主人公だったり、ちょっと目立ったりしただけでギャルもの呼ばわりされるよ・・・今は。
単純に、登場キャラ女性の比率が昔のアニメより多くなっただけなのにな。
昔のは男の子向け、女の子向けとジャンルが真っ二つに分けられてたから、常にどっちかに偏ってた。

日本のアニメが海外で評価されたのは低年齢層向け以外のアニメに対する単なる物珍しさと、
あとは単に宮崎や押井とかの人材が「たまたま」アニメ畑にいたからってだけ。
特に押井のなんかはアニメである必然性がない作品もけっこう多いし。

評価受けた作品についてはまあ正当な評価受けるべきだろうけど、
それを日本のアニメ全体にまで広げるのはバカの考えだな。

>>14
いや、困るのは俺でもおまえでもなく作り手の方。
エロは貴重な収入源なので。

>>22
幼児ポルノやロリータアニメは需要があるから供給もある訳だな。
援交、ドラックと同じだな。

萌えアニメなンて規制すればいいよ。
萌えオタの欲望が充足されることがあってはいけないよ、日本。
結果としてアニメーターが飢え死にしてもそれはしょうがないよ。

「お兄ちゃん、ダメよ！？あ！！」

うわ、キモ！！！

萌え要素あり　→　アニメ、浮世動画
萌え要素なし　→　絵動画

完全に名前から呼び分けてみては？

ドラマやアニメを観て思うのだが、アニメの方が断然に面白い作品があると感じたここ近年。
ドラマはアニメに比べ、旬の大根役者を多用したり、作品に対して拘りが無さ過ぎのような気がしてならない。演出的にもチープだ。

>断然に面白い作品

たとえば何？

>>28
最近ではジパングかな。
実際、あの手の連続ドラマなど無いし。

俺に言わせればアニメ版ジパングなど最近のトレンディドラマ化した大河と同レベル。
なにあのウソ臭い船や飛行機や爆炎の動き。
原作はトンデモ漫画ながらも重厚さとか感じられたが
アニメになってそういうのが欠片もなくなってトンデモだけが残ったな。

オタクのご機嫌取りみたいな美少女アニメは見ててうんざりするものがある
美少女が出てきてオタクのご機嫌とるだけで作り手に何も向上心みたいなものが見られない
ガンダム、ボトムズとかガキ向けロボットの方がまだ面白いものがある
良い金にはなるけどオタクのご機嫌をとるなよ
まぁこの前やってた御伽草子とかいうのは一般を狙ったようだが凄え糞だった
一般をただ狙えば良いって事じゃねえよ

ドラマはお約束事や規制が多すぎて、もうまともなものは作れんからな。
邦画も同じで、日本が舞台なのに海外で撮影しなきゃいけなかったり、ＣＧに頼らないとアクションが全く描けなかったり、アイドルの90分プロモだったり。

ドラマもアニメも見る気せんわ。

かなり前に放送していた「赤毛のアン」や「トムソーヤの冒険」「母をたずねて三千里」等の「世界名作劇場シリーズ」は良かった。
訳のわからないストーリーよりも、「世界的に人気のある文学」等をアニメ化した作品だと認知度が上がると思う。

>>1
アニメ業界からおたくを駆逐する。これだけで作品の質が上がり一般からも
評価される。31が言ってるようなものはおたくが自分の欲望のままに作り、
それを同類のおたくが消費するというキモチの悪い構造で量産されている。

こんな主張をすると必ずと言って良いほど「アニメはおたくが作っているから
世界水準になれた」という反論があるが、これは無視して良い。何故ならその
反論は完全に間違いだからだ。おたくに描けるのは目の大きい女子高生と兵器
だけで風景や老人を描かせるとかなりキモチ悪いものしか描けない。描けない
ものがある絵描きは二流としかいえない。

アニメを作っているスタジオジ○リでは朝出社して夜は基本的に残業させないと
いうことをしているらしいが、これはおたく排斥運動の一環だろう。
おたくは一晩中ブツブツ言いながら女子高生と兵器を描くのを好むからだ。

>>33
同感。
つかドラマも見る気しないが
アニメはもっと見る気しないっつか見るのいやだ。
だって声優の声とかキモイし。

＞だって声優の声とかキモイし

一般人38にはキモチ悪い声優の声もおたくにはストライクゾーンにヒットする
「ハゥッ！」な声だということ。おたく排斥するしかない。

つか声優の声って現実にあてはめたらピンクの電話じゃんなあ。
あれにチンコ立てたり出来るとしたら一種の特技だよな。

おたくは例外なくその特技を身につけている。ピンク電話みたいな媚び媚び声に
ハゥッ！と言いながら勃起がおたくの基本。

簡単な話、いわゆる「オタク」な嗜好で世間を洗脳すればいいだけ。
金と時間ガあれば出来ない話じゃないんだが。
誰もやらないのは何でだ?
勧告ドラマブームみたいにうまく刷り込めばいくらでも世間になじむだろ。

>>37
寺鰤はなかなか労働環境や待遇は良いみたいだな。
俺はアニメ業界の人間じゃなく建築設計をしてるんだが、こういう業界の労働環境と待遇は人権が存在しないほどに酷い。
それで一部の者だけが詐取している状態だ。

そういえばガンダムを作った監督もあんだけシリーズ化、プラモ化とかされてるのに
びた一文ふところにははいらないらしい。
これってマジなのか？

プラモデル関係はデザイナーの方に入るのかなぁ！？

>>1
海外での高い評価というのをやたら書き立ててみたり、はたまた日本の誇る文化として取り上げてみたり、
これらは>>9さんの言う広告代理店が流行を煽っているだけという側面も勿論あるでしょうし、
あとはそういう持ち上げ方をした場合にその雑誌を買ってくれやすい人が居る、という所も大きいのでは？
それはそうでしょう、今までキモヲタの趣味として蔑まれてきたジャンルが文化とまで言われたら、
これは当のキモヲタたちは何だかんだ言いつつも悪い気はせずついつい買ってしまうでしょうから。
褒めとけばコイツらホイホイ買うだろｗ、みたいな、いわば馬鹿にされてるようなものなんですよ。

で、日本のアニメ全般が高い評価受けてるのかといったら実際は本当にごく僅かな作品だけ、
これだけ沢山の作品があったら中には評価受ける物だってあるでしょうというだけの話でしかありません。
そして、海外のそれまでの評価軸というのはあくまで「アニメ＝子供のもの」であってね、
そこで子供のものでないちょっと小難しいテーマを扱ったりすればそれだけでもスゴいことなんですよ。
中身自体を比較したら宮崎アニメだって主にはエキゾチックな世界観でウケてるようなものでしょうし、
攻殻なんかだってあれは原作あって初めて成り立ったものであって押井個人じゃ構築不可能でしょうし。
日本のアニメ、これはそれほどスゴいものだとも思いませんけどね、トムとジェリーの方が百倍上です。

>>36
アニメの製作工程分かってて言ってますか？

一時はパラパラ漫画の様なアニメばかりだったが、最近は改善されてきているので良いと思う。

>>31
美少女アニメというのはあまり見る機会がないというか見る気もないのですが、
ガンダムSEEDというのはそっち系のものなんでしょうか、あれは何話か見たら吐きそうになりましたね。
何が吐きそうって顔があまりに人間離れしていてとても正視に堪えない、「これの何が美？」というか。
ガンダムっててっきり硬派なものなのかと思ってたら最近はそうでもないみたいですね。

ボトムズは、あれはそもそもガキ向けを狙ったものではないでしょう、大きいお友達（狼）向けというか。

そもそもだな。今までアニメを見てもいない。それどころか馬鹿にしていた奴らが、海外での評価が高いのを知って慌てて、今までの評価をコロッと変えるのが気に入らないんだよな。
評価は変わったけど、今までアニメ界を支えてきた人達をオタクと定義して蔑む態度は相変わらず。

「キモイ」とか「オタク」とか言って、偏見だけで叩いてる奴が多すぎ。

アニメ界を支えてきた人達は例外なくオタクじゃないよ。

うる星やつらの果たした功績は大きいｗ
俺はあれでアニメ卒業を決意した。

評価は変わってないと思いますよ、変わったのはアニメの中でも一部の作品のみ。
アニメ総体としたらやっぱ「きもーい」で終わってしまう程度の認識だと思いますよ、
宮崎アニメとかは「これならアニメでも許せる〜」でしかないんですよ。

アニメの地位を上げてるとしたら、映画になって大々的にプッシュされるような作品ではなくて、
それこそアンパンマンとかドラゴンボールとかちびまることか超つまんないけどサザエさんとか、
そういう地に足の着いたというか、一般層にも浸透しやすいものだと思いますね。
ヘンに奇をてらったような内容のものは例え良作だとしても却ってアニメのイメージを下げると思います。
アニメなんてやっぱトムとジェリーやムーミンでいいんですよ、それ以上をやりたいのなら実写が良い、
アニメは突飛な描写でも不自然さの柵を低くはしますが、現実味も一緒に下げてしまうのですから。
CGの進歩でありえない描写でも不自然さを感じさせずに描けるようになってきている昨今です、
そこで敢えてアニメという手法に拘る必要もまたないでしょう。

　空想アニメの ”夢 ”・・・・　人類の素敵な特技。

　捏造なんで自由放題なＳＦ特撮のウソも方便、ハリウッド世界。

　とても未来に大切で重要な人類の→進む方向性をシュミレート。

　自身を持ってお仕事できるよう…無責任だが是非、新しい月着陸を
　要望し続けていきたい。

>>51
そういう視点というのは理屈に基づいたものではなく感情によるものですから、
それを偏見だとして否定したところでどうにもなりませんよ、生理的嫌悪感はどうしようもないでしょう？
貴方が偏見だとしたところでアニメ好きはオタクでキモイものなんですよ、ごく当然のように。
そういうイメージを支えてきたのもまたアニメ好きのキモヲタなんですから他人に文句言ってはいけません、
アニヲタが服装にもっと気をつかってモテ男となれるように努力していればこういう風潮はなかったでしょう、
しかし現実には逆です、アニヲタの多くがそっちと逆の方向だったからこそイメージも固定されたのです。

正直、>>1みたいなことをいう人間の多くが、
美少女アニメのキャラに萌え、ポスター買って歩いてたりする

アニオタが跋扈しだしたのは、マクロスあたりから。
あのころからアニメがおかしくなった。
うる星も影響大。

>>56
＞理屈に基づいたものではなく感情によるものですから

それを普通偏見と言うのだが

>>57
キモいな。そういうのは芯だほうがいいよね。

現実に、アニメ好きのキモヲタは多いでしょうが。

何でこの板にこんなスレ立てるのかが分からん。
>>1がどんな話をしたかったのか知らんが、
オタクの語源も知らん連中のオタ叩きにレスが消費されるだけ。
ほんでアニメそのものの話なんてまともにされずに終わりだよ。

俺は超がつくほどのガンダムヲタだが、レンタルビデオ屋で
ガンダムアニメを借りるのはやっぱ恥ずかしい。
しかし俺が見ていたのは「逆襲のシャア」まで。
ガンダムSEEDのどこがいいのか理解出来ない。

>>62はアニメおたくだよね。キモい。

ガンダムSEEDは確かにキモイ。
アニオタ向けのキャラだな。

俺が非常にアレルギーを感じたのは
アニメキャラ、特に女性の髪の色に現実離れした色が
使われ始めたとき。例えばピンクや紫や緑のような。
一応日本人の設定なのに金髪のキャラクターがいたり。
それと角や猫耳が生えたとき。アニメ関係者の方々は何を今更と
思われるかもしれないが、アニメを一切見ないような層の人達は
今でも俺みたいな感覚を持っていると思う。

つか、あの目の大きさは異常。ホンモノの人間をみたことないのかと思う。

>>67
それを今書こうと思ったｗ
同意。

>>55
月着陸の場面を特撮で撮って世間には本当のことと思わせられた、素晴らしいコトではないですか。
その月着陸の場面がアニメでだったなら？　アメリカは消せない恥を歴史に刻んでいたでしょう。
昔、ラジオ番組の宣伝にと流した火星人襲来の偽ニュースが当時社会混乱を招き自殺者まで出したそうですが、
虚構をそれと認識させないコトがフィクションの一つの到達点とするならば、アニメはラジオにすら届いていない、
アニメはアニメだというだけで「ウソ」だということがバレてしまうのですから、これはどうしようもないですね。
元々からして、虚構に真実味持たせるには向いていないジャンルなんですよ、
騙されるのは子供くらい、「アニメ＝子供のもの」という考え方はむしろ理に叶っていたのではと思います。
攻殻を真似た！とするなんちゃら兄弟もじゃあアニメでそれやったかと言えば否ですしね。

俺がアニヲタがキモイと思ったのはＴＶでアニメのコスプレして
いる奴を見たとき。

アニメといっても色んなジャンルの作品があるし、
一概に良いとか悪いとかいえんだろ。
一部のジャンルを持ち出して、アニメ全体を叩いてる奴は問題外だが、
一部の傑作持ち出して、とにかくアニメはすごいものなんだと、
声高に言うのもなんかおかしい。

「アニメ」のぶぶんを「映画」に置き換えたら分かりやすいか？

>>59
だから、偏見だとして貴方はそれをどうするの？　どうできるの？　という話ですが？
偏見だとして否定したってその偏見を覆せる材料がなければタダの遠吠えですよ、可哀想ですけど。
いえ、可哀想でもないですね、イメージ覆そうとしなかった自分らの撒いたタネです。

>>62
オタクの語源知ってるコトって何か価値あるのですか？
こういう板に立ったのですからアニメそのものの話なんかになるハズもないではないですか。
とはいえ、私は一応はアニメそのものの話をしているつもりなので何か反論あるならどうぞ。
私は、「アニメなんて子供かキモヲタのもの」という価値観で話しています。

深夜にやってる美少女系アニメは明らかに「子供向け」じゃないよね。
「キモいアニヲタ向け」のアニメだ。

もう、アニメ最高だから、見たくない奴は見なくていいよ。
ＡＩＲとかのすごさをわからないで死んでいくのは不幸だと思うけどね。ププ。

>>72
＞＞私は、「アニメなんて子供かキモヲタのもの」という価値観で話しています。
どの作品を観てそういう風に思ったの？

性的倒錯の世界だなこりゃ（ｗ

うわ、キモ

http://www.air2004.com/

アニメといっても色んなジャンルの作品があるし、
一概に良いとか悪いとかいえんだろ。
一部のジャンルを持ち出して、アニメ全体を叩いてる奴は問題外だが、
一部の傑作持ち出して、とにかくアニメはすごいものなんだと、
声高に言うのもなんかおかしい。

「アニメ」の部分を「映画」に置き換えたら分かりやすいか？

＞どの作品を観てそういう風に思ったの

キモいデブアニオタが個別に論じて弁護しようとしてるぞ！
気をつけろ！

>>73
やっぱ萌えるのですかｗ

人物画をもっと現実味のある姿形にしてくれれば
見たい気もするわけだが。一から十まで悪い訳でもなし・・・。

>>77
キモイとは何事だ
和歌山県に失礼じゃないか
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/130600/cn/401.html

>>81
「ＡＫＩＲＡ」「千年女優」「妄想代理人」「劇場版パトレイバー１、２」

>>82
激ﾜﾛｽ

たかがアニメごときで熱く語ってる奴がすでにキモイ。

結局>>62だな、、、。
あほらし。

>>83
漫画のＡＫＩＲＡは好きだったが、
劇場版アニメを見てガッカリしたよ。完全に失敗作だなありゃ。

>>85
文化に全く無理解と言うことは
さては貴方脳ミソ筋肉の体育会系！？

俺もそう思う。
別にいいじゃん。アニメの認知度なんて上がらなくったって。見たい奴は言われなくったって
見るし。逆に、「見ろ」って言ったからって、なかなか見るもんでもないし。

私の親戚が家に遊びに来たときにレンタルで何か借りて見よう
という話になりまして、皆ビデオを借りたわけですね。
そのときに子供がアニメビデオを持ってきたんです
弟は何かのガンダムの映画を兄の方は
何とか機動隊とかいう映画を一本ずつ借りたんです
正直言って僕はアニメなんか宮崎かディズニーぐらいしかまともに見たことがなく
ビデオ代を払わされることに若干腹立たしさを覚えていたぐらいです
その時見たこの２本の出来が結構良くアニメでもこれぐらいの事は出来るのかぁ
と感心してしまいました。
前に夜中にやったＡＫＩＲＡも絵のクオリティが素晴らしく感動しました。
（漫画よりつまんなかったけど）
この時点はアニメが好きな奴がオタクって
言われて馬鹿にされている意味全く分かりませんでした
普通に面白かったんですもん
そして深夜にもアニメがやっていると知りチャンネルを回したのですが…
ここでオタクが嫌われている理由がなんとなく分かりました
美少女？がキャーキャー内容のない話を繰り広げて
３０分丸々無駄にされたという思いさえしました
でもニュースの報道等をみるとこんなんがアニメ全体のイメージなんですよね？
それは非常にもったいないと感じこのスレッドを建てたのです
アニメ系列の板では冷静な議論が出来ないのではないかと思い社会板に建てた次第です

オマエラ、ジャパニメーションが如何に海外で稼いでいるか知らないな
鉄鋼製品の何倍も稼いでるんだぞ

>>90
攻殻劇場もターンエーのどっちも、今のアニメのメインストリームからは外れてるからな。
＞美少女？がキャーキャー内容のない話を繰り広げて
これこれ。これじゃないとＤＶＤ売れないから、製作会社も制作会社もほとんどこれじゃない
と金も出ないし、作れない。
それ以外がむしろ、例外。あとはそれなりにリスクの低いと思われる原作ものか。

>>88=>>89
青緑変幻自在のプレデターｗ

>>75
なんとなくですよ、なんとなく。　それが偏見だと言うのであればそれもよろし、
しかしアニヲタの方々にはそれを覆すだけの材料も理屈もないでしょう？
私には「現実」が味方していますからね、アニヲタ＝キモイのですよ、何の作品を見たとかではなくて。

>>83
妄想代理人というのは知人に勧められてまして興味あります、ジャケが巻を経るごとに薄汚れて行くんですよね。
あと、随分昔の作品みたいなんですけど、LAINというのは良作なんでしょうか。
そうだったら見てみたいような題材ではありますね。

違うよ。

>>89
それはそうですが
頑張っているアニメ（変な言い回しですが）まで
美少女でワリを食っている現状はちょっとばかし
製作者も浮かばれないような気がするんです

>>94
＞LAINというのは良作なんでしょうか
自閉症気味のパソコンオタ少女が、現実世界とネットの中のバーチャル世界を
行き来して、いろんな人たちと哲学的討論を繰り広げたりしてみたりして、やがて
彼女にとって現実世界が壊れはじめ、彼女はネットの神に祭り上げられていく、
ってあらすじに興味があるんなら、見てもいいんじゃない。
アクションとか、カタルシスとかはないよ。
全編、欝気味な世界。

だから萌え要素のある無しで
呼び名を変えればいいんじゃん。

>>90
ニュースとかのメディアでも都合の良いときは持ち上げる。
結局イメージなんて、そんときの都合によって変えられていくもんだし
どうしようもないよ。
アニメ＝キモイという価値観だって宮崎勤事件以降のものだし。
メディアリテラシーのない奴が振り回されるだけの話。

>>85
どんなジャンクなものでも文化と言ってしまえば文化でしょうね、そこに貴賎は存在しますが。
日本のアニメというジャンルが貴であるか賎であるかというのがこのスレの議題でしょうか？
もう賎、殆どが物凄く賎だからこその「アニメ好き＝キモヲタ」なんだろうと私は思いますね。

>>87
ほっぺたのシワとか超キモイですよね、絵柄を忠実になぞれば良いというものでもないような。
原作あってのアニメの成功というのならそれは原作の成功であってアニメのそれではないでしょう。
まあAKIRAの場合は映像的にも賞賛はされたみたいですが。

>>98
アニメはすごく少なくなるだろうね。

動漫画とエロアニメ
外来語は悪ということで言葉狩りも兼ねて（笑）

双恋をシスプリ２期のＢパートレベルのクオリティで作れば
間違いなく売れるね。
え？こういう萌えオタ専用はダメだって？
ＨＡＨＡＨＡ．萌えが世界に広まったあかつきには絶対こっち系の
ほうが売れるよ。
アニメがこの先生きのこるには萌えをグローバルスタンダードに
してオタクの総人口を増やしてこっち系でやるしかないね。
なぜならハイクオリティ作品と違って粗悪でも売れる。グッズで売れる。
イベントで売れる。とおいしいことだらけだからね。

>>99
今の秋葉原へ１度足を運んでみるといい。

>>94
アニオタの方々とか言われてもな、、、。
アニメ観てる奴は皆キモオタではなければ、団結して
固まってるわけでもないしな、、、。
価値観が違いすぎて話になんねーよ。

アニメといっても色んなジャンルの作品があるし、
一概に良いとか悪いとかいえんだろ。
一部のジャンルを持ち出して、アニメ全体を叩いてる奴は問題外だが、
一部の傑作持ち出して、とにかくアニメはすごいものなんだと、
声高に言うのもなんかおかしい。

「アニメ」の部分を「映画」に置き換えたら分かりやすいか？

アニメに萌えるのが悪いんじゃなくて
キャラクターの姿が余りに人間離れしてるから
性的に倒錯しちゃってるんだよアニヲタは。
だから萌えアニメはいけない。

正直美少女モノにしろ美少年モノにしろ
おもしろくしてくれ…いやマジでつまらないアニメ多すぎ
アンパンマンの方がよっぽど見てて有意義だと思ったやついっぱいあったぞ

元アニオタのチラシの裏

>>97
どうもです、なんか挙句の果てには身体を捨ててみたいな感じの話らしいですよね、今度見てみます。
当時けっこうハマったゲームがそれの影響を強く受けてたとかの話を目にしたもので。

>>99
アニメ＝キモイって価値観はそうそう変わるものでもないと思いますよ。
私だって目の前にアニヲタが居たら？という質問来たら蹴るって回答しますもん。
ああいう人たちってコンビニとかで雑誌コーナーに肥った身体を遠慮も無く置いてて邪魔なんですけど
踵とかわざとらしく蹴飛ばすと素直にどいてくれるんですよね。

>>104
だからそれは一部でアニメ全体がどうのこうのといえないだろ。
映画でたとえれば、おっさんばかりのピンク映画館に行って、
「これが映画というものかー、映画を観てる奴はきもいんだなー」とか
言ってるのと一緒、、、ort

>>108
騙るなよ…
多分数字コテは荒れるんで
これ以後名無しで行きます

現在、秋葉原はリュックを背負った秋葉系ヲタをバンバン職質してるのが現状。
小林薫の事件がきっかけで秋葉系ヲタは「挙動不審人物」と警視庁は判断したらしい。
中にはプラモのカッター所持で銃刀法違反で引っ張れれた奴も現実いるようだ。

秋葉原はＭＤ買いに行ったと
一通り回ったことあるがなんであんなに臭いんだ？
って思うぐらいくさい、そして何か町並みが下品

>>109
アニメそのものと、あなたのイメージするアニオタとは
切り離して考えたら？

>アニメ観てる奴は皆キモオタではなければ、団結して
>固まってるわけでもないしな、、、。

コスプレ大会で十分団結してますがｗ

お前らな、キャラクターだけで判断してんじゃねーよ。
鋼の錬金術師とかカレイドスターは今風の萌え絵だが内容は秀逸だぞ。
内容も見ないうちから絵で勝手に決めるなと。

>>105
皆キモヲタではないにしろ、そういう層が多いんですよね、そしてそれを隠そうともしない。
もしかしたら隠す手段を知らないとか、隠すべきだという発想にすら至らない人達なのかもしれませんが、
そういうマイナスの方向を隠そうとしないというのは周囲との関わりの断絶だとも思うんですよね。
そりゃ団結して固まれないハズですよ、同じ趣向を持つ同士ですら広くは関わり合えないのだとしたら。
まあ他から見たら同じ趣向同士に見えても当事者同士では細かな違いがあるのかもしれないですけど。
いずれ、他者の視点が介在しないままで良しとする方向では周囲の理解は得られないでしょうね。

　いま、日本自体の精神性・モラルがおかしくなっって来た時、アニメの問題性も疑われますね。

内容がいいなら絵を美少女にする理由って何なの？
ぶっちゃけ一般人を相手に商売するなら美少女絵はネガティブな要素だろ？
絵でオタクに買わせる為に一種の保険をかけてるわけ？

だからよお。コスプレ大会なんぞ逝ってるのはアニメファンのごく一部に過ぎないんだよ。
ほとんどのアニメファンはまともだよ。

>>115
全世界のアニメ観てる人間、皆がそのコスプレ大会とやらに
出てるわけではないだろ　ort

>>116
違う違う。
内容の良し悪しを問題にしてるんじゃなくて
目が化け物のように大きくて髪色が有り得ない色してるような
女性に欲情してる男性がいる事がまずいわけだ。
そんなアニメ観なければ普通に女性に恋するはずだろ。

海外の方が偏見なく見てくれるかもな
ttp://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/tourarina2.html

この中にアニヲタが二人いますね？

アメリカのスタートレックと似てるな…
作品の出来は普通にいいんだが
一部のファンがアレすぎてトレック好きなだけで変態扱いされる

１２０　１２１

>>114
切り離すって、顧客との相互作用あってこその今のアニメ市場なのでしょう？
アニヲタという方達が強い影響力誇るジャンルでそれを切り離せといわれましてもね。

>>116
別に絵柄で判断するつもりもないですが、鋼のなんちゃらが似たジャンルで言うところの、
例えばベルセルクの13巻あたりまでのクオリティを持っているというのなら
それは「どうせガキ向けだろう」みたいな考えで語ってた自分を恥じてみようかと思いますね。
ダイの大冒険レベルであったならやっぱガキ向けだと判断しますけど。

>>119
アニメだってタダでできてるわけじゃねーんだよ！
ＤＶＤやグッズで金回収しなきゃスタジオに金入らんし次回作とか作れないだろ。
だったらよく金を落とすオタク向けの絵を描いたほうが儲かるじゃないか。
一般人はいいアニメだったなーってだけでＤＶＤとか買わないしね。
鋼の錬金術師はＯＰをラルクやポルノが歌ってたりしてアニメの中じゃメジャーな
方だと思うけどね。

でも変な奴がアニメ好きってのも
あながち間違いじゃないんだよな

>>126
違うよ。>>120=>>121
すなわち今ここにいるアニヲタは１人だけだよｗ

>>128
なるほど
確かに一理あるわ
けど自分の首をどんどん絞めているような気もする
そういえば前から不思議に思ってたんだが
金曜ロードショーとかでアニメ映画って
宮崎以外殆どやらないけど何か理由あるの？

オマエラ、こういうところの出資に応じて
好みの作品ジャンジャン作らせろよな
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/02/post_27.html

ヲタが投資リスク負えば相当ｲｲもの出来ると思うぞ

>>131
日本テレビがジブリ映画のスポンサーだから。

>>122
そういうのは記号だから。絵なんて記号ですよ。
例えば点が３つあっただけで人間は顔と認識するしね。
心霊写真とかそうだろ？へのへのもへじだってちゃんと顔って認識されてるしね。
多少デフォルメが入っててもちゃんと認識できるから。
それにそういうのは感性の問題だし。
萌え記号とかは
メイド服とかスクール水着ってだけで記号として意味を持つしね。
そういう記号で萌えアニメはできてるのですよ。

>>133
そうだったのか
ゴールデンにアニメ映画流すだけで
大分認知度”は”上がる気がするけどなぁ

>>119
保険でしょう、アニヲタに「内容だけで判断してくれ！」という期待は持てないのでしょうね。
写実的な絵柄のアニメが現在殆ど見られないのが良く表してると思います。

>>125
出来良くないでしょう、トレックってほとんど学園ドラマですよ、非常に極私的かつ下らない愛憎劇というか。
映画シリーズはあまり見てないですけど、深夜やってたりするTVシリーズはそれはもう酷い酷い。

>>134
それは言い訳だろう。
現にアニヲタ系男にもてたくてコスプレする女まで
いるぐらいだから、アニヲタはエロアニメから洗脳を受けてる。
見る側のモラルにも問題があるが作る側売る側にも
十分に問題があるだろ。

一般人のかわいいはゴマちゃん
アニオタのかわいいは目が糞でかい美少女
でＦＡ？

しかし今流行ってたごくせんってドラマも
萌えアニメと本質的にかわらないよな。
キャストでドラマ見てる奴と絵や声優でアニメ見てる奴と何がちがうか。
感性の違いとメジャリティーの違いとしか言い様がなく
少数派を見下すのはよくないことである。

>>134
点が三つあって顔と認識されるのならそれで良いのでは？
そういう記号化こそアニメの面目躍如たる所でしょう、では目が極端に大きいとかは何の記号化なのです？
その辺が「アニメ好き＝キモイ」とされる所以なのではと私は思うのですが。

アニメを支えているのはオタクなんだろうなぁ
なんていうかこの層以外はアニメに金なんかまず落とさないでしょ

じゃあアニヲタ連中に目が巨大で変な髪色の
キャラクターがキモイ事を伝えればいいんだね。

>>137
影響は受けてるだろうが洗脳は言い過ぎ。
洗脳っていうのは小学生が化粧して援交するようなことを言うんですよ。
アニメなんてマスコミに比べたら全然健全ですよ。
今の性風俗やモラルの乱れは間違いなくアニメより実社会やバラエティー番組
マスゴミの煽りの方が大幅に責任がある。

>>139
あれはむしろ熱血ヤンキードラマでしょう、アニメ的「萌え」？なんて仲間の出演くらいのもので。
仲間が主だというのなら、それは現状の殆どのドラマに当てはまってしまいますね。
ではアニメと巷の多くのドラマの違いは何でしょう？　物凄い隔たりあると思いますよ、私は。

全てのアニメがそういう絵柄ではないんだが、、、ort

>>141
そのとおり。
だからどれだけ「一般向け」の企画をたてたとしても、アキバ系需要に関する計算は
企画から外すことはできない。

>>143
問題にしたのは性風俗の乱れではなくて（これも一部あるだろうが）
アニメばっかり観て育った青年が、普通の女性に性的関心を持てなくなる
ような傾向が出てることなんじゃないか？

>>140
現実のＵ−１４の美少女の顔と二十歳を超えた女の顔を見比べてみろ。
あとはわかるな？

>>144
それが「絵」か「実物の人間」かの違いだけ。
アニメ用に書いた脚本を実際の人間が演じることだって可能なわけだし。
その逆もまた然り。

>>128
萌えアニメが支える、日本の経済・・・
鈍な素敵な者も、製作の前準備に萌えアニメが必須の日本の経済主義。

>>144
あれはイケメン人気で支えられてる部分がだいぶあるよ。
内容がいいって人もいるだろう。
それが萌えアニメと一緒だっていってるんだよ。
イケメン＝萌え美少女
って置き換えるとわかる。まあ２次元とリアルって差はあるがな。

外貨獲得すればするほど
円が上がって人件費が釣りあがって他産業を圧迫するトリック。

>>147
別にいたところで問題ないでしょ。少数派なんだから。
それに二次元大好き人間でもインポじゃないかぎりセックスすればたつよ。
っていうかどこにそんな傾向があるってソースがあるんだよ。

>>153
おいおい、ついに問題ないと来たか。
ソースも糞も現実の問題だろうが。アニメ業界は
人の質が低いと言わざるを得ないな。

>>153
三次元じゃ相手にされないから二次元・・

>>155
そうとも限らないわけだ。
萌えアニメを少年期から見続けたとすると
青年期にはどうなるか。

>>148
解りませんね、現実の綺麗な女のコが非常識に目がデカイかといえば全然否ですよ、
というよりね、U-14ってなんです？潜水艦？　低年齢ってことだとしたらそこに答えがありますよ。

>>149
あれあれあれ、全然解ってないですね、ドラマのキャストとアニメのキャラクターの違いが。
だからキモイって言われるんですよ、偏見だとしてもキモイものはキモイですって。

>>62

この手のスレが立つと、絶対に「キモイ」を連発するだけの
理解力のない馬鹿が居つくよな。
誰かや何かを見下したところで、自分の価値が上がるわけでもないのにな（ｗ

とりあえず、幼女殺害事件では例のさくら板祭りもあったワケだし
TVまでもが「さくらたん」を連呼だそ
オマエラも何か行動汁！

>>154
少数でも変な奴がいたら質が低いというのなら、
どの業界も当てはまるな（ｗ

>>161
変なやつがいるんじゃ無くてな
アニメ業界が変なやつを作り出してるんだよ。
メディアの影響力でな。

>>160
のレスが意味をどうとでもとれる件について。

＞＞アニメ業界が変なやつを作り出してるんだよ。
＞＞メディアの影響力でな。
何だその陰謀論（ｗ
お前「ＭＭＲ」とか「Ｘファイル」とかで言ってること全部信じそうだな（ｗ

>>164
陰謀論ではない。
現実的に作り出していると言う問題を
挙げただけだ。

>>159
お前らヒキヲタがＤＱＮを連発するのと同じ。

>>166
お兄さん、DQNは立ち入り禁止ですよｗ

>>167
な、やっぱそうだろｗ

>>159
なんで似たような？コトをやっていても「キモイ」と言われるのか、そこを問うているのに
答えが「キモイを連発するだけ」と来られては困ってしまいますね、主題はそこじゃないのに。
ドラマもアニメも同じように？キャストとかに拘ってるとするなら差異はどこにあるのか、
そこを全然掘り下げようとしないのはアニヲタなりの防衛本能なのでしょうか？

あと、見下して価値を上げる下げるはそもそもスレの主題と何ら関わりないでしょう、
それとも貴方は見下す見下されるの話をしたいのですか？

アニメ好きがオナニーでやってる程度の商売じゃ広めるのはムリだよな
ヲタ関連企業のTOPの多くは、まったくヲタ属性のない証券マンや異業種の人
経済論理優先しかできない人ばかりが然るべき地位にいるから
何をすれば世に響くか考える人は少ないワケだ

オマエラも、単にアニメーターになりたいだの言ってないで
アニメもやりつつ商売の勉強するとか経済の知恵つけるとか
そういうことを並行してやらんと状況変わらんよ

防衛本能？はぁ？
差異なんて簡単なことだろ？結局はイメージとか偏見の問題だろ？
そもそもこのスレの主題は>>1じゃなかったのか？

俺が見下す見下されるの話をしたいのではない。
最初っから議論なんてする気のない煽りがいるだろ？

わけの分からんきめつけや勘違いにはもううんざり、、、ort

>>171
イメージとか偏見に差異があるならその差異はどこから来たか、という話のつもりですが？
他に何の差異があると思ったのです？　受けとられ方の違い、これがアニメと他とのくびきでしょうに。
何を今更断言しているのです、そんな部分で思考停止する方向に今更行くなんて。

>>162
アニメ業界が変なやつを作り出してるんだよ.じゃ無くてな
メディアの影響力を利用して、
儲け主義の種に月着とかも捏造一般常識コントロール。

>>173
別に思考停止してないが？あなたはいつも決め付けすぎ。
＞＞その差異はどこから来たか
ずいぶん前のレスにもあったが、宮崎勤事件以降に
アニメ＝キモイという価値観が、それまでとは比べ物にならないくらいに
一気に広まった。
当時のマスコミの煽りっぷりはすごかった。

>>175
当時は、そういった人種がいるのか・・・という驚き
現在は、そういった人種が増えてるのか・・・という嘆き

マスコミの煽りは今も昔も変わらん

>>175
宮崎（別の）個人の所業だけでイメージが傾くのであれば、随分と小さい世界なのですね。
私はそんな瑣末な部分よりもっと根本的な部分に嫌悪感持たれているものと思いますが、
アニメどっぷりの方には想像しにくい類のものなのですか？

まあ私の考えが多くのソレと同一であるとも限らないのでここは他の方の意見も見てみようと思いますが、
ドラマとアニメで同じような方向なのに片や犯罪者予備軍なことに意見ある方いますか？

>>177
＞＞宮崎（別の）個人の所業だけでイメージが傾くのであれば、随分と小さい世界なのですね。
リアルタイムで経験してない方ですか？
当時はすごい大騒ぎで、まだ子供だった自分にとっても衝撃的な事件だったんですけど？
当時のテレビの影響力は今よりもすごかったんだよ。

>>178
リアルタイムで経験してない人間にとっても多くは「アニヲタ＝キモイ」なのですよ。
それは宮崎なんちゃらがやらかしたコトだけで延々と影響が続いてるというだけのものではないでしょう。
宮崎なんちゃらよりだったら余程アニヲタのファッションの方が答えに近いと思いますが。

つかすげー眠いし人口も減ってきたみたいだしで寝ますね。

宮崎勤
逮捕後、部屋からロリコンアニメがドッサリ押収された。

小林薫
２ｃｈのＣＣさくら版の常連者

■「ビデオのまねしたかった」小林容疑者、再逮捕へ
奈良市の女児誘拐殺人事件で、毎日新聞販売所の元従業員小林薫容疑者（３６）が奈良県警奈良西署の捜査本部の調べに対し、「ロリータ系のポルノビデオを見ていたので、当日、実際にやってみたいと思った」と供述していることがわかった。

女児に対する執着心が小林容疑者にあり、誘拐につながった可能性があると判断。小林容疑者を殺人、死体遺棄の両容疑で再逮捕し、全容解明を急ぐ。奈良地検は同日午後、わいせつ目的誘拐罪で起訴する。

捜査本部が誘拐から殺害、遺体遺棄に至る動機を追及したところ、小林容疑者は「幼い女の子に興味があった。ロリータのポルノビデオやアニメを見るのが好きだった。まねしてみたくなって、女児を探した」などと供述した。

オタク、オタクと言われるがその「由来」を御存じだろうか？
由来語源としては間違い無く「アニメオタク」にある。
昔は今程流通する事無く、マニアックでロリコン趣味
がある事から相当嫌われていた（今でもですけれどね）
「その部類」の人間の会話からよく見られる
「お宅ね〜」という口調から生まれたと聞く（本当か？）
しかし、「オタク」の名前を世間に轟かせたとはなんだろう？

「宮崎勤幼女連続殺人事件」である。
それ以前からロリコンアニメが当初から問題視されていた
さなかであった。彼の成人男性とは思えないアニメ漬け
の生活、ロリコン趣味。彼は「作品」と言わんばかりに
ビデオに犯罪を記録して、その「オタク」の異常犯罪は
世間を騒がせた。ホラームービーが、やり玉に上がり
まっ先に規正されたが、「原点」とも言える「ロリアニメ」
は当然、攻撃の的になる。アニメ雑誌などは廃刊に
追い込まれる勢いであった。「オタク」この恐怖の言葉
が世間にその名を轟かせた瞬間である。

ところで世間の、偏見の目で「オタク」は死んだか？
ところがどっこい、「この事件」をきっかけに続々と
模倣犯が現れたのである「刺激」を受けた彼らはおさまる
どころか、凄まじい勢いで増殖した「ロリアニメ」
「偶像の美少女（小学生とも、中学生ともいえない）」
そして、それは海の向こうのウジャウジャいる「幼女趣味」
をも「虜」にして「世界の日本アニメ」（ロリアニメ）
とも言わしめたのである。

しかし、「それ」に救世主が現れた「ゲーム」である。
彼らも同様「ゲームオタク（アニメオタクだけど）」
偏見されていたが、技術革新と家庭普及、CGという言葉
又、ハリウッド映画の様な、「一般型」と「アニメ」から
離れる形で世界にも流通していった。カモフラージュ
する形で「アニメオタク」もその偏見から僅かに逃れた
のである。

しかしながらアニメオタクの「原点」は「幼女趣味」に
ある。「偶像」と「実物」と「行為」に及べばの「危険刺激」
が彼らを駆り立てるのである。

しかしながら「女版アニメオタク」が出てきた事で
比較的、成人女性が「少女の格好をする」という事で
受容が出来て、以前程危険では無いかもしれない。

話は変わるが「もしこういうのがいたら」という事で、
もし、『そのような人間が子供達と接する立ち場』にあれば
どうだろう？傍らで偶像の少女に想いを寄せながら、
その傍らで「＊ン＊コ」「＊＊クラ」「＊ャ＊クラ」等
ないしは、まつわる猥褻な言葉を羅列して、（欲情して
いるかの様な）もしくは少女のみならずジャニーズなどの
美少年に対しても猥褻な感情を抱いていれば。

その様な人間に父兄は子供を預ける事が出来るであろうか？
公的資金を使い、羊の群れに狼を放つ事に問題を挙げる
だろう、「その様な立場」の人間の「悪戯」は多いのだ。

「その様な立ち場」を明解にした上で、その様な言動
をしていれば、子供を預けていた父兄は恐れをなすであろう。

よもや、この様な発言をする人間が美術関係者にいる
とは思わないが、、最近は「未成年に対する猥褻行為、
猥褻表現」の規正も甚だしい上に「その様な立ち場」
の人間の発言は問題にすべきである。

個人の趣味偏見はともかく、「立場を明解」にした場合
の発言には留意して頂きたいものである。

場合によればYAHOO教育のカテゴリーにウジャウジャいる
教育問題を考える父兄、PTA,教育関係者、の中に
放り込んでもいいくらいだ。

もちろん、そんないかがわしい、、人間はいないだろうけどね。
なんにしろアニメ「幼女趣味」という異常性欲と美術は
縁を切りたいものだというのは私の意見。

「キモイ」というのはメディアに洗脳された結果であり、
また「キモイと思われている」と思っているのもそれに等しいものがあります。

アニメ自体を純粋に評価できる思想を保った人間は
これからも新しい文化と出会っても自分の感性でそれを評価できるのではないでしょうか。

ロリコンとアニメ(二次元)の関係は、世界的に見れば日本の性犯罪者が少ないのと関連してると思いませんか。
そういったものが一切なくなり刑罰の対象となれば、性犯罪者は一気に増えるだろうし、
日本からは女からみてかっこいい男しか生きていけない国になるだけでしょう。

週刊朝日　2003年2/7号　P.69　「まるごとエンターテイメント・エトセトラ」より

「機動戦士ガンダム THE ORIGIN(1)」
種類　コミック／著　安彦良和／角川書店　角川コミックス・エースから発売中／560円（税別）
・1979〜80年に放映された「機動戦士ガンダム」第1シリーズのコミック版。
　2002年6月から現在までに1〜3巻が発売中。

＜現シリーズのロリコン化に憂えるファーストガンダム世代に捧げる＞

「機動戦士ガンダム」といえば、言わずと知れたSFアニメーションの傑作。
特に1979〜80年放映の「第1シリーズ」を体験した30〜40代ファンの思いは熱い。
　が、しかし。現在放映中のシリーズ最新作「機動戦士ガンダムSEED」は、
エラいことになってる。全編「おめめパッチリ＆ナイスバディの美少女・美少年キャラの
オンパレード」。オリジナルの持つ硬質なリアリティーはどこへやら、
すっかりロリコンアニメに成り下がっている。われらファーストガンダム世代の憂いは増す一方だ。
　そこで「第1シリーズ」の世界を、当時総作画監督を務めた安彦良和が改めて書き下ろした
コミック版『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』。こちらは絶品だ。
原作アニメの持っていた奥行きある物語世界にキャラクターやメカが、ちゃんと息づいている。
ガンダムファンならずとも、一読をオススメする。（中村正則）

>>181
これは小林容疑者による自己申告であり、責任転嫁でしかない
「まねしたくなった」「忘れられない」というが、
それを実行に移す決心をしたのは誰か？
それは間違いなく小林容疑者である。これについて、
メディア強力効果説とメディア限定効果説いうものがある。
メディアの影響ではなく、小林容疑者の犯行は、
全て彼の判断から生まれ出た衝動的なものである。
彼の行動に対して責任を負うものは、彼以外に存在し得ない。
彼が思考して、彼が判断して、彼が行なった行為に対し、
彼以外の誰が責任を取るのか。力で相手を潰すのであれば、
さらに大きな力に自分が潰されるのを覚悟しなければならない。
物事には必ずリスクとリターンがある。何らかの欲望があり、
その欲望を現実のものとしたならば、リターンを受け取ることもできるが
リスクも同時に降りかかることを、成人し就労経験もある人間が理解していない筈が無い。
しかも彼には逮捕歴があるのである。彼は我慢することを理解していただろうが、
行使しなかった。
彼はロリコンアニメが無ければ犯罪を犯さなかったのだろうか？
そもそも少女性愛の嗜好が無ければ、そういった類の物には嫌悪感を示すのではないだろうか?
もし貴方が犯罪に巻き込まれて、「私はメディアに影響されただけだ！」という言い訳を
されたとき、貴方は犯罪者を責任から解放し、犯罪者の罪を赦すことができるだろうか？
社会が罰するべきモノは一体、何であるだろうか？
メディア規制を提案する側の人は、くれぐれも少女に嘘をついて拉致したあと殺害した人間が発した
「アレのせいで私は犯行に及んだ！」といったような妄言には惑わされないように気をつけていただきたい。

>>185
つまりあなたはロリコンアニメ肯定派なのですね。

>>44
遅レスだが、本当というか業界の常識。
キャラクターグッズの類で儲かるのは玩具メーカーと版権管理してる会社（ガンダムならサンライズと創通エージェンシー）であって、
スタッフに金が入るわけじゃない。

これは漫画も同じことで、漫画のアニメ版がどんなに人気が出ても、作者には一円の儲けにもならない。アニメ版と漫画版では版権が違うから。
漫画版を基にしたグッズを作って、売れたとしても、儲かるのはグッズ出した会社と出版社だけ。
どんなにに人気のある漫画家でも、収入源は原稿料と印税のみだよ。

>ロリコンとアニメ(二次元)の関係は、世界的に見れば日本の性犯罪者が少ないのと関連してると思いませんか。
>そういったものが一切なくなり刑罰の対象となれば、性犯罪者は一気に増えるだろうし、
>日本からは女からみてかっこいい男しか生きていけない国になるだけでしょう。

このような考えを持つ人間がいる限り、子供を持つ親として
ますます幼児ポルノ、ロリータアニメを黙って見過ごす事は
出来ません。

幼児ポルノ、ロリータアニメは断固排除すべし！！！

アニヲタやってても格好良くて他の趣味・遊びもあるんだったら何ら問題ない。
外見的にカッコイイ奴が女の前でガンダムseed見てても、「も〜、何時までも
子供なんだからｗ」ですんでしまう。
要は、女とつきあったこともないような、キモイ奴が一人で楽しめるインドア趣味
に、のめり込んでるから偏見の目でみられる。
アニヲタ自身がファッショナブルでｶｯｺいくなり、社交性をもてば状況は変るだろう。
俺みたいになｗ

>>190
幼児ポルノとロリアニメは全く話が違いますよ。
幼児ポルノは対象が本物の人間である、つまり人権侵害がありうるでしょう？
ロリアニメだとそれは一切ない。しかしそこから生まれる幼児誘拐は生まれるかもしれません。
しかし幼児誘拐はロリアニメ＜幼児ポルノの他の国ではたくさん起こっているようです。
先日の事件ではもともと自分の性癖を2次元で処理しきれなくなった人間が起こした事件に過ぎません。
つまりそういう媒体がなければ真っ先に幼児誘拐をしていた可能性が高いのです。
ちゃんとした理性のある人はその手前で抑えられている。
最後に男なら年齢を問わずその人の性癖による性欲というものがあるのをお忘れなく。

ちなみに自分はアニメは見ますが、ロリアニメはまったく見ませんよ。

>>182
オタクの由来？
マクロスだよ

女と付き合うことが人間としてのステータスになる恋愛至上主義社会も問題だと思うがな。

>>192
それはロリコンという性癖を社会的に認めることになるわけだが。

>>192
自分の欲望を100％制御できる保障もできないくせに、迷惑かけなきゃ何してもいいと？
まるで麻薬中毒者の理窟だ。

>>195
動物にもともと備わっている若いメスに欲情するのと同じで、
表に出るか出ないかの違いじゃないでしょうか。
ロリコンによる幼い子供の人権侵害、これは断じてやってはいけないことだと思います。
しかしそういった媒体があまりなかった年代に比べて、海外と比較して、
遥かに性犯罪が減っているのは事実ではないですか？

>>197
価値観の違う時代の話なんて参考にならない。

>>198
じゃあ価値観の違う時期でも事件が多かったのはロリコンは許されていたわけですか。
事件として処理されている以上、そうとは思いませんがね。

>>196
麻薬は確実にダメージに損害を与えませんか？
脳を駄目にするとか、依存性があるとか。

>>200
まちがった、人に損害を〜

昔の日本は少女趣味や少年趣味に対して大らかな風土だったから（当然、法の上では犯罪）、よく考えずに手出しして豚箱行きになる奴が多かった。
今は少女に触れただけで誘拐の疑いかけられる時代。情勢が全く違う。

>>197
ロリアニメ　→　恋愛シュミレーションゲーム　→　陵辱系エロゲー　→　実際にやってみたい
といったことにななりませんか？

小さい頃はアニメの世界の中に入り込んでたような錯覚を覚えた事もあります。
ファンタジーなものや、ヒーローの世界では問題ありませんが大の大人が、
ロリアニの世界とと現実が区別がつかなくなれば問題でしょう。
実際、鬼畜系ロリゲーなんかにはまりまくっている奴は怖え〜よｗ

>>200
それとロリコンと何が違う？
どっちも何時爆発するか判らない爆弾を内に秘めてる点は同じじゃないか。

>>203
>>187で結論が出てるようにしか思えないが？
大体現実と虚構の区別が出来て無い奴って、オタよりカルト宗教、プロ市民、マスゴミに多く生息してるような希ガス。

オタクは現実と虚構の区別が付いてるから虚構に入り浸るんだよ。
現実と虚構の区別が付かない奴は、ただの変態になる。

>>202
法整備がきちんとなされたことは問題ないでしょう。
ただ逆に少女雑誌が過激になっていく一方なのは疑問ですね。

>>203
当然それは考えられますが、二次元で抑えられているのが今の現状(低犯罪率)じゃないか？と考えてるだけです。
媒体そのものをなくしてしまえ、というのは分かりますが
昔や海外のように直接犯罪が起きるだけにならないかと危惧してるだけです。

>昔や海外のように直接犯罪が起きるだけにならないかと危惧してるだけです。
それはそれで取り締まるしかない。

>>204
それじゃあほうちょう-犯罪理論と同じことですよね。

>>209
アホか。お前は刃物を持つと人を斬りたくなるのか？
そんなこと考えながら料理する奴なんて稀だろ。

>>208
そういった理性の無い犯罪者達を取り締まるくらいなら
二次元にいさせたままのほうが、経済的にもいいと思いませんか？
誘拐という爆弾を抱えてるのは人が生きている以上同じことですよ。

>>211
警察の仕事が増えるのが仕方が無い。そういう時代なんだから。

>>207
しかし、幼女に興奮するのはあきらかに歪んでいます。
先天的なものではなく、そういったメディア、環境があったために
そういった嗜好になってしまうのでしょう。
しかし、幼児を陵辱するようなアニメやゲームは
如何なものかと・・

ちなみに、大人びた小・中学生、高校生はロリにはあたらない
と思います。
ロリに限らず、男はみんな若い女がすきですからｗ
たぶん、小学生美少女タレントに誘惑されて落ちない
男は少ないと思われ。

>>211
拳銃だとかゲームにしましょうか？
>>187のように本人次第だとしかいえませんね。

>>212
つかまる犯人が同じ数かそれ以上なら、犯人が少なくて経済的にもまともなほうを選びますけどねぇ。

>>213
＞先天的なものではなく、そういったメディア、環境があったために
それがある人もいれば、ない人もいるんじゃないでしょうか。
生まれもって男しか見れない男性もいるようですし。
社会的に認めない、絶対に駄目ってのも分からなくもないですが、
一度生まれてきた文化を廃絶するのはなかなか難しいと思います。
まぁ確かにそういった類の物は歪んでいるとは思いますし、
ソフ倫による規制などの強化のバランス次第では
こういった類の嗜好家からは文句は少ないんじゃないでしょうか。

しかし人間の根幹にかかわる問題はいろんな声がありますね。

211＞210

>>213
追加
私も子供を持ったら考えは変わるのかもしれません。

つーか、真性ペドが２次元で満足できるのかどうか疑問。
２次元幼女とリアル幼女って容姿も性格もまるっきり別物じゃないか。
同列に論じられるものなのか？

オタクの語源って、本人しか知らないような
非常に専門的な内容を「お宅知ってる？」と周囲に自慢して回る
痛い人達のような意味ではなかったっけ？

オタクってのは、中森明夫が名付けたんだと思ってた。

ロリコン叩きをしたい方はこちらへどうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109771165/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100791828/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1108814496/l50

最遊記とかいうのもオタク系なのか？
話は結構普通なんだが

というかアニメ好きに自制心がなくなった気がする
宮崎事件以前にもテレビまんがなんかに熱中して…みたいに
変に見られる風潮はあったんだよ、そして純粋にみんなが面白い
と思えるアニメ（ハイジとかガンダム）は中学生ぐらいなら皆見ていた
ガンダムにいたっては今では信じられんがアニメでプラモブームが起きたんだぞ
俺はガンダム熱にその時浮かされちゃって
なんだかんだでアニメ結構見るタイプだった
ただマクロスっていうのあたりから変わったね、あれでメカと美少女を出せば
”ある層”には人気がそれだけで出るっていう風に
製作者側に気づかせちゃったんだよね
この層はアニメが好きなんじゃなくてアニメしかなくて
底に逃げてる人ばっかりな気がする

例えばコミックマーケットにしたって
昔は本来の意味での同人誌（設定考察とかパロディ）を
発表していた、エロ本かいてる奴は見下されてたぐらい
ただ最近のは酷いね、エロ本即売会
こんなのが外国に有名だとおもうと超恥ずかしくなる
アニメももはや同人誌のエロのネタにしかならない…
正直言って>>1がいっているアニメ産業というのは
金を出すオタクの人口が増えた、というだけで…

>>69
＞月着陸の場面を特撮で撮って世間には本当のことと思わせられた、素晴らしいコトではないですか。
＞その月着陸の場面がアニメでだったなら？　アメリカは消せない恥を歴史に刻んでいたでしょう。
＞昔、ラジオ番組の宣伝にと流した火星人襲来の偽ニュースが当時社会混乱を招き自殺者まで出したそうですが、
＞虚構をそれと認識させないコトがフィクションの一つの到達点とするならば、アニメはラジオにすら届いていない、
＞アニメはアニメだというだけで「ウソ」だということがバレてしまうのですから
＞、これはどうしようもないですね。
元は、アニメばれてあたりまえ（別に騙す必要もないですね。）
・・・特撮化してちゃんと信じこませれる現代映像技術。
リアルは楽しい・・・けど当たり前で凄いで終わってしまっては只のオ○ニーのおつまみ。
その昔の手塚さんの晩年作品も本来の意味での宗教心や民族ノ流れ…人類そのものに・・・

>>223
同人＝エロみたいな流れだもんなぁ。それが問題だよな。
でもアニメ市場自体の成長はそれがあるからでもあるかもしれない。
ビデオデッキ戦争のときみたく、エロが成長を導くみたいな側面もあるな。

アニメの認知度が低いのは一般受けしづらいネタが根底にある物が多いからかな。
タイタニックや世界の中心で愛を叫ぶのようなもんがアニメだったら共感できただろうか？
誰にでもあるような感情をアニメで表現するとなるとやはりちょっと中味が薄くなってしまいそうな気がするんだよな。
逆にマトリックスのようなちと濃い中味の映画、映像こそ凄いものの、内容に関しては受ける層と受けない層がかなり分かれてくるし、
そういった内容のものはアニメ向けに多くあるような気がする。
ジブリとかも表面的なストーリーは分かりやすいにしろ、内にこめられた思想は深い。

映画はコスト面でアニメより厳しいものもあり、難しい中味の映画がメジャーになりにくいのと関係あるんじゃないかね？

>>191
合コンでどんなにキメた恰好していても「ガンダムＳＥＥＤ」とかアニメを
話りだしたら女は普通に引くぞｗ
合コン相手に女アニヲタがいれば話はべつだがｗ

居酒屋で男二人でガンダムネタで盛り上がっていたら
何か周りから冷たい視線を感じた。
その時はじめて「俺はアニヲタなのか！？」と自問自答してしまった。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
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　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

>>227
ガンダムは用語としてガンダム＝アニメって他の人もわかるからかえって
「ああ、あいつらいい年してアニメの話してるよ」って見られるかもね。
ＭＡＤＬＡＸとか、舞ＨＩＭＥとかだったら、たぶん、でてくる用語も一般人に認知
できないものだろうから、逆に問題ないと思う。

もっとキモイｗ

>>229
そりゃファーストガンダムレベルでしょ？
俺ら話してたの０８小隊とかデラーズフリードネタだもん。
当初、ギレンの野望ってゲームにハマッてて。
俺ってキモイアニヲオタなんだなって今になると恥ずかしく思うよ。

まあ、それを一度も恥ずかしく思わなかった挙句、業界人になった人間も
いるわけだが。そして未来においても恥ずかしく思うことは決してない。

そこしか帰っていく場所がないからね。

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 　 |　　猫だよ
　 　 ヽ,.r'" 　 ,.　/　ヽ ｀ヽ--─ '"ﾌ 　 　 |
　　 ／　　,.' /　 ｉｌ　i　ヽ　丶 　 ,.ｲ　　　　|　　 ニャン ニャン
　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　　　|
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽ
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /
　　　　l. , ' 　 　 　 　 ／　 l 　 　 l 　 　 　 　 　 　 ,.'
　　 　 ,!'　　　　 　 ／　　　 l　 　 | 　 　 　 　 　 ／
　　　/　 　 　 　 , '　　　　　 ｌ　　 |　　　　　,. ‐'´
　　　!　　　　　 /　　 　 　 　 !,.＝ゝ_,. -‐' ´
　　　!　　　　　,'　　　　　 　 ,j　　　 ヽ‐ ､"""''' ─--　....
　　　丶、　 　 l　　　　　　ｲｌ l　　 ､ヽ丶,j
　　　　　｀ ‐- ' ヽ　　　 　 j ! j /^ヽヽヽl

　　ヽ　　マ　す　男　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ
　　　l　　ヌ　る　が　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ
　　 ﾉ　　ケ　と　射　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ
　　ヽ　　 |　 こ　精　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　っ　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　/.　ゞr,´`!　　　l
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j

前から気になってたけど、アニメ好きか好きでいれば良くないの？
認知度うんぬんって業界の人間？

アニヲタの地位向上を願ってるんだろ

いいじゃん、地位なんてどうでもよ。向上してどうなる？
汚点と様がそんなに気になるんか？？

お前らDQN立ち入り禁止の看板が読めないのか？

？>>239

アニヲタ以外の立ち入りを禁ずるｗ

>>241
しっしっノシ

なんか一段落着いたみたいだし、このスレはもうおしまいっということで。

今、秋葉原のイメージってめちゃくちゃ悪いのね。。
ここ数年、秋葉原言ってないなあ〜とぼやいたら、
女の子に○○さんそんな所行くんですかア(゜Д゜)!?と、
すごーく嫌な顔された。
調べてみたら、今、電気関連の店はあんまなくて、
ポルノアニメとか18禁ゲームの店ばっかりなんだってね。ORZ

でもガクトや西川はガンダムマニアだけど
そこまでキモいっていわれてないよな。
いやキモいけどアキハバラにいる連中よりはそうとうマシな扱いだ。
やっぱり趣味がどうこうじゃなくてルックスの問題でしょう。

いわゆるマジメ眼鏡でも、
イケメンがかければ知的・誠実そう
ブサメンがかければキモイ・オタクっぽいになるからな。

秋葉系アニヲタのリュックの中身が知りたいｗ

>>247
俺の中身だと
ＭＤ・タオル・フィギュア・同人誌・ゲームくらいだよ

>>247
ノートＰＣ・フィギュア・エロ同人誌・ブルマ・体操着・スクール水着

>>249
はいDQNは出て行ってね

ヒキヲタはＤＱＮという言葉が大好きｗ

↑バカも出て行けよ

江戸っ子自慢っていやだね。
江戸っ子うがいを言外にみくだしてさ。
根拠のないプライドだ。首都にたまたま生まれ立ってだけで偉いのかね。
先祖は縄文時代から武蔵之国の荒野にいたとでもいうのか。
いずれどこかの地方から出てきたんだろうにな。
あの選民意識、いやだねえ。下品だ。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　>>1にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

↓これすごい｡ﾀﾞﾌﾞﾙ不倫ストーカー女が相手の写真公開(((((((;ﾟДﾟ)))))))
拾い物ですが以下ｺﾋﾟﾍﾟ

既知外Wﾌﾟﾘﾝが自爆中♪
不倫ﾌﾞﾛｸﾞや写真晒して訴えるとか書いてるんだけど､
どう考えても訴えられるのはこいつなのでﾌﾟﾁ祭りです
相手の所属もばればれ〜
病院/医者板私をもてあそんだ医者!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109921557/
ﾌﾞﾛｸﾞttp://blogs.yahoo.co.jp/rose0maria1105

何か変態ヲタスレに流れつつある…

>>215>>252

ヒキヲタVSＤＱＮ

ヒキオタｖｓＤＱＮというとクルマ趣味スレとかが割りとそうっぽいけど
あそこじゃヒキ鉄道オタがクルマＤＱＮにボコボコにやられてるな。
ヒキオタが頑張らなければならんはずの理屈の面でＤＱＮが優勢つーのがなんとも。

理屈っぽいＤＱＮオヤジはなかなか手強いぞ。
頭の中はインテリ、性格はＤＱＮ。君も喧嘩を売ってみてはどうか？ｗ

喧嘩売るっつーか俺も心情的にはＤＱＮ応援してるし。
ヒキオタよりはＤＱＮのほうがしゃべってて楽しいしさ。
つかヒキオタってはっきり物しゃべらないからイラつくし。

>>260
そりゃおまえが精神的にＤＱＮだからだよ。

ヒキヲタはヒキヲタ同士、DQNはDQN同士で話が合うんだけど
ヒキヲタとDQNになると一気にずれるんだよな。
でもその二つに共通してるのは自分のことしか考えないっての。

失敬だな〜、俺はオタ的趣向も分かるつもりだぞ。
ただ、それがダベるとなればＤＱＮのほうが笑い話も豊富だしキモくもないしってだけ。
てか一般人にヒキオタとＤＱＮとどちらと友達になりたいかって聞いたら
大半のやつはＤＱＮって答えると思うぞ、特に女は99％そうだろうな。

>>262-263
お前等巣に帰れよ。

巣とかって発想がヒキオタ的。
２ちゃんでまで引きこもってないで違う価値観のヤツとも話してみろよ。
結果として傷つけられたとしてもいいじゃないか、
そうやって人間は成長してくもんだよw

>>265
つかおまえは今すぐ死ねｗ
９９％不要人物だ俺にはわかる

>>265
プゲラ

>>265
便所虫が偉そうに何を語る？
無職低脳知障かまってちゃんに拾う物なしってか♪

>>266
まあまあそういきり立つなって、なにを怒ってるのかは知らんけど。
死ねとかストレート過ぎる煽り文句だけ連発してるとバカなのがばれるぞw

とバカは語る。。。

単なる煽り合いのスレと化した…

というかこのスレは
アニメの認知度？（ちょっと違う気がするが）
がどうやったらあがるかを話すスレッドだろ？
ヒキオタやらＤＱＮやらは関係ない気がするんだが

だがらヒキヲタを絶滅させるしかないということだろ

↑害虫ｲｯﾋﾟｷ

>>272
ヒキヲタは自分の意見（罵倒だけで意見すら出てない気もするが）が絶対で聞く耳持たないし、
自分と意見が合わない奴はすべてＤＱＮ扱いだし。
アニメ良さを具体例挙げて必死に肯定しているアニヲタの方がよほど好感が持てるよ。
ヒキヲタ相手にしても話が進まないからスルーするしかないでしょ？
この後俺もヒキヲタにＤＱＮ、氏ね、害虫、無職低脳知障とか罵倒されるのだろうね。

↑ｸｽｸｽ

じゃーＤＱＮ礼賛だけじゃあれなんでアニメぽい話もしてみるか。
>>231
ガンダムはまあブサメンでさえなければ彼女とかも割りと寛容だと思うぞ、
ザラスとかのガンダムコーナーに行けば彼女連れでズゴックとか品定めしてるヤツがけっこういる。
シャアとかアムロとかドズルくらいまでならキャバねえちゃんでも知ってるコは知ってると思われ。
デラーズとかノリスとかケルゲレン子はだめだろうな、何の話かわからんだろう。

>>245
ルックスよくてもだめな領域というのはあるだろ、さすがに。
ガンダムやコナン、ドラゴンボールあたりまでなら「ガキかよｗ」で許されるだろうが
エヴァあたりからヤバくなってネギマとかいったらどんなルックスでもおそらく即アウトだろう。
プラネテスとかでもだめなんだろうな、やっぱり趣味がどうのこうのもあるよ。

↑
ﾊﾞｶ丸出しﾌﾟﾌﾟ

>>277
アニヲタがよく知ってやがるなｗ

それ以前にプラネテスは内容が…
一般人の方に向けて作ってあの出来じゃぁ…

ガンダムならアニヲタ視されないと思ってるバカがひとり(´ﾟc_,ﾟ` )





とか思ってる真性アニヲタもいるんだろうけど現実みれよ、ガンダムは割りと許容範囲。
コンビニで若いヤンキーお父さんが奥さんと一緒にガンダム食玩サーチしてたりすんぞゴラ？
まあプラネテスは原作しか見てねーんだけどね。　アニメ不評らしーし。

ううむ。アニメは結構好きなのだが、ここの話にはなかなかついていけないな。
277が何を言ってるのか分からない。

アニオタの戦術は総論に対して各論に持ち込んでうやむやにする。
○○という作品は〜とか言いたがるが結局はヲタ特有の知識自慢。

>>282
ガンダムの話としてはそっち好きの人からみたら初歩も初歩。
他は漫画の週刊誌レベルだね悪いけど。

総論としては「ｷﾓｯ!!!」の一言で終わりだろ、一般人から見たら。
じゃあ各論はっつうと所詮はアニヲタ同士のそれこそ知識自慢に終始するだけ。
んな知識なんぞ一般人からしたら無価値どころか負の遺産でしかねえのにｗ

本当にアニメというジャンルに対する見方を変えたければ
エロとは完全に決別する必要があるだろうね。メディアとして
いかに有力な物であってもオナニーネタを提供し始めると
途端に世間からの評価は下がる。事実、ホリエモンがプロ野球球団の
経営から外されたのもネットでオナニーネタを提供している点が
大きく響いた。

生理的に受け付けないというのは事実だし、よく分かるけど、その理由付けがあまりにも適当だよ。

斉藤環氏や東浩紀氏の本読んだヒト、このスレにいる？？

バカか、アンタは。
生理的嫌悪感に理由なんていらんの、嫌悪する側にとってはな。
嫌悪される側が「なんで理不尽に嫌われるのだろうか？」みたいに色々理屈こねくり回したところで
嫌う側にしてみれば「キモイから嫌い」とかそんな程度の話であって小難しくもなんともない。
そして、アンタが一生懸命本読んで知識披露したがっても嫌悪感の前には全く歯が立たないｗ
なあ、そんな愚にもつかねーマイナス知識捨てちまえよ？

いや、だから生理的嫌悪感に理由なんてないのに、無理やり理由づけしてるのをやめろと言ってる。

要は何故キモイのかじゃなくて
何でキモイのを治さないのかが問題なんじゃないかと
それこそ本読んで理解してるなら直すのも容易いでしょ

「あしたのジョー」みたいなアウトロー系アニメは今や受け入れられん時代なんだろうな。

>>290
外観を良くしたり清潔にしているのにはけっこうエネルギーがいるし、
そんなの当たり前、と言うヒトは幼少の頃からそういうふうに躾されていて訓練されていることが多い。
あと、対人コミュニケーションが重要なヒトもそういったところにエネルギーを注ぐ。

オタクの多くは対人コミュニケーションなく、内向的で自己で完結することにハマる。
そして親は学校の成績等に問題がなければあまり生活や趣味に干渉しない。
思う存分おたく趣味に没頭できるわけ。
人間誰しも好きなことには一生懸命になる。

「あしたのジョー」「釣キチ三平」「ドカベン」「キャプテン」
これくらいかな？今見ても楽しめそうなのは。

誰か無理矢理理由付けしたの？俺？キモイものはキモイじゃんと言ってるだけだよｗ
斉藤先生つうのはどっかで訴えられたんだっけ？いずれそんなのの名前出されてもねえ、
ｼﾗﾈ、だけどキモイものはキモイ、で、ハイおしまい。

>>292
フツウは干渉されなくても服や靴に興味持つしヘアカタログみたいのだって季節ごとに買うだろ。
オタは外観よくする事にエネルギー割けない方向に逝っちまったツケを支払ってるんだから自業自得。
服に興味持つように訓練されてないならすればいい、しないのはそいつの勝手。

>>292
俺も正直言ってオタク系だけど
服とかが好きじゃないから服そろえないってのは
言い訳にしかならないだろ
これらはコミュニケーション能力とか
関係なしに人間世界で生きていくうえでのマナーだよ
それにオタク同士のコミュニケーションはとるんだろ？
それこそみんなで渋谷とかの服屋廻ってみりゃいいじゃん
俺もはじめはいやだったが結構楽しいぞ

なんでオタクの話になるんだろうか…

>>295
マナーを考慮するにはエネルギーがいる。
相手の事を気づかったり、場をわきまえたりするのは多少なりとも疲れるでしょ？
＞それにオタク同士のコミュニケーションはとるんだろ？
＞それこそみんなで渋谷とかの服屋廻ってみりゃいいじゃん
＞俺もはじめはいやだったが結構楽しいぞ
何もオタクが全員そうとは言ってない。
オタクの多くはそういう傾向にあるって話。

>>295
服とかスタイルは関係ないよ。
要はアニヲタの行動パターンが普通にキモイ。
さくらやとかビックカメラのホビー館とかで
美少女フィギアが飾ってあるショーウインドウの前で
いい年した大人二人でウンチク話しているのが俺から見たら
キモイく見えるだけ。

んで結局、キモイものはキモイじゃんって話に対して
斉藤環だかとか東浩紀だかの話はどう効果があったの？なかったの？

秋葉原のメイド喫茶にいるアニヲタも一般人から見たら
普通にキモイぞ。まあ、入るのはアニヲタの勝手だがね。

>>297
なるほど
あなたはオタクを客観視してるわけね
分析面白かったよ
ただ俺はこうなるといいなぁという願望を書いただけだから
>>298
一つ言っておく
どんな趣味だろうと他人には関係ないだろ
嫌な趣味してる奴だなぁと思ったら放っとけ
他人の趣味までとやかく言わない
これは最低限のマナーだと思うぞ、俺は。

>>299
キモイ奴なんて見た人の印象じゃねぇの？
斎藤何たらとか東何とかさんの本なんか強制的に読まされても
人への印象なんて変わるもんでもないでしょ！？

>>299
両方ともおたくには不衛生で生理的嫌悪感を持たれる人が多いことは前提として話をしている。
とくに斉藤氏は「萌え」に対して、嫌悪感とまではいかなくとも、理解できないらしい。
>>301
オタク趣味の人でもいろんな人がいるってことですよね。

毎日ｴﾛアニメのパッケージが目に入るからなぁ。
どうってことなくない？いいじゃん、認知度がどうだってさ。
大丈夫だって。陽の光があたらなくても生きていけるさ。

アンダーグラウンドでなくなったら、お終いさ。ふ。

>>303
そう、いろいろいる
十把一絡げにするのはよくないよ
正直言っておれ自身はファッション興味ない香具師が
いても全然ＯＫとも思う、ただ体臭は許せないな

>>301
だったらこのスレ立てた意味なんてないじゃん。

>>304
うん。
個人的には、認知度を上げるよりも、ひっそりと好きなもの同士で楽しむレベルでイイと思う。
商業主義になると、上の書き込みにあったように、どうしても一部の層に媚びた作品になってしまう。
一部、広く一般にも容認されているものはどんどん出していっても良いと思う。

くさいお客がいるんですよ、実際に。ﾏﾆｱで。

そう、認知度が上がれば、つまらなくなる。

これは必至。間違いない。

俺もアニヲタがロリアニメ見て妄想膨らまして性犯罪に走らなければ、
別に何を見たって構わんよ。

＞妄想膨らまして性犯罪

果たしてこの関連は立証出来得るものなのか？

>>311
同性愛は社会で認められつつあるみたいだが、
ロリコンは社会では認められんだろ？

あのさあ、ここでキモイキモイと言ってる人。
どうしてキモイものを見ようとするの？
キモイなら見なきゃいいじゃない。

見たくなくても、見えてしまう不思議。

>>312
■「ビデオのまねしたかった」小林容疑者、再逮捕へ
奈良市の女児誘拐殺人事件で、毎日新聞販売所の元従業員小林薫容疑者（３６）が奈良県警奈良西署の捜査本部の調べに対し、「ロリータ系のポルノビデオを見ていたので、当日、実際にやってみたいと思った」と供述していることがわかった。

女児に対する執着心が小林容疑者にあり、誘拐につながった可能性があると判断。小林容疑者を殺人、死体遺棄の両容疑で再逮捕し、全容解明を急ぐ。奈良地検は同日午後、わいせつ目的誘拐罪で起訴する。

捜査本部が誘拐から殺害、遺体遺棄に至る動機を追及したところ、小林容疑者は「幼い女の子に興味があった。ロリータのポルノビデオやアニメを見るのが好きだった。まねしてみたくなって、女児を探した」などと供述した。


ところで、店長さん。タウソはまだ生きてるるの？

>>311
>>312
アニメに限らず、妄想で許されることを実現させようとする人間は要る。
度合いは違えどね。
PCのフライトシュミレータをマスターしたから、とハイジャックする人間もいるわけ。
そしてアニメのロリキャラにハマっているおたくが実際の幼女に手を出すのは、
危害の度合いは大きいけれど、割合的にはそんなに多いわけじゃない。

>>316 へー。ヴィデオが無ければさ、真似じゃなくて
ハナからやってるんじゃないでしょうか？

最後の一行は分かりませんな、意味が。

>>314
別に見たくて見てる訳じゃないよ。
秋葉原はアニヲタだけの街って訳じゃないしｗ

そのヴィデだかなんだかが最初は当人に存在しなかった趣向を啓蒙しちまうって線は十分考えられる。
そういうの見て琴線に触れちまったのが取っ掛かりで、集めようとしたら手に入っちゃった事で加速して、
そのうちそれ系でないと興奮できんヒサンな身体になってしまってとかは有り得るだろ、なんせキモヲタｗ

>>318
すんません、人違いのようでした。
とある老舗スレで似た人を良く見かけるので。

他人の脳内なんて「タラレバ論」でしか語れないでしょう？

>>316
となりのスレでタウソ必死ですよ。
ちなみにタウソって昔はゾイド版にいた人間らしいよ。

アニメが悪いのではなく、ヲタクが悪いのでもなく、
ヲタクのなかの一部が悪いのであり、
アニメを叩くのは、良くないでしょう。

スレ読んでないんで、叩かれてるか分かりませんが。

>>319
ええ!!　違うの!?

子を持つ親としてはロリータビデオや幼児ポルノは
やっぱ脅威ですよ。

じゃあさ、ロリコンがその欲求を発散し得るロリヴィデオが無いほうがいいのかな。

>>325
うん、秋葉原歩いてれば見たくなくてもキモイ秋葉系ヲタは
見てしまうし。

ホモを何とかして欲しいな

おおい、友達にゲイがいますが至ってふつうの奴ですよ。

ロリコン趣味の人間自体が脅威だし。

ロリ紺とアニメは関係ないで小児。

>>328
で、あなたは秋葉原に何をしに行ってるの？
住民？

幼女に大人のペニスを挿入する。
例えそれが空想のアニメの世界でもこれが人としてまともな行為ですか？

ダカラ、アダルトアニメって限定しなきゃ意味ないで生姜。

>>333
某家電ショップの店員ですが？

「マトモ」とは何か？

>>334
人としてまともでないことを妄想で楽しむヒトは多いよ。

>>336
職場でしたか。
こりゃまた失礼。
秋葉原が電気の町だということをすっかり忘れてました。

マトモな世界からの離脱行為に快感を得るのは
いわば本能です。

>>335
一応>>327>>332に対するレスだったのですが。
では、アダルトアニメに限定させていただきます。
別に普通のアニメをとやかく言うつもりも無いですよ。
子供も喜んで見ているし。

ふむふむ。このすれ的には私はアンチテーゼを投げかける者という
位置づけだろうな。

世界が「マトモ」で支配された空間であったならば、それは
もはや「マトモ」ではない。

強くなければ生きられない、

だが、

優しくなければ生きる資格が無い。

愛が無ければ生きられない。

だが、

愛されなければ生きる意味が無い。

豚は死ね。
狼は生きろ。

狼は絶滅させられるだろう。

飛べない豚はただの豚だ。

虎も狼もみんな死んでしまった

最強の生物はゴキブリだった。

どーせﾁｬﾊﾞﾈのケツプリに萌えてるんだろお前ら。

今、BS2でマクロスやっている。

宮崎とかが芸術の域まで昇華させたアニメを、
いわゆる萌えアニメとその信者が、
全て叩き潰したよな。

>>353
最近の宮崎アニメあまり面白いと思わん。
ナウシカ、カリオストロ、ラピュタくらいまでだね。
単純に面白いと思えるのは・・
まあ、たしかに萌えアニメはいらん。
かわいいと思っても、アニメ絵で萌えん

アニメとか言って、無くなればいいじゃん日本の糞アニメ！

ダ　　　セ　　　〜　　　ん　　　だ　　　Y　　　O　　　！

>>354
＞ナウシカ、カリオストロ、ラピュタくらいまでだね。
あんた立派な萌えｦﾀだよ・・・
全部ロリコンアニメじゃねえか・・・

女死ぬアニオタ死ぬ（＠∀＠）

アニオタは後期ジブリが嫌いな場合が多い

そーーーーれワッショイ！

http://music.yahoo.co.jp/jpop/music_topics/oricon/20050329/oritpc001.html

みなきゃあがらんだろ〜
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5169/

日本でシナリオライター目指すならドラマよりアニメの方が断然儲かるのだがな。

>>356
そ、そうだったのか・・
冒険活劇だと思っていたが、言われて見ればそうかもしれんolz

>>334
それを言い出したら殆ど全てのアニメが非人道的ってことになるんだが。
アニメの内容にも現実の法律を適応しますか？
どこでもドアやタケコプターで国境越えたら不法入国で発禁ですか？

・・・って、思い出したが、今度の改憲で本当にそういう社会にしようとしてるんだったな・・・。

>>364
＞どこでもドアやタケコプターで国境越えたら不法入国で発禁ですか？
アニメ自体は不法入国じゃないけど、不法入国を助長するから危険。


鉄砲撃つアニメやドラマや小説は銃刀法違反を助長するから危険。

ロリアニメオタは有無をいわさず全員死刑

>>367は有無をいわさず死刑

>>368
ロリアニメヲタだこいつｗ

>>369
それがどうした。

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「太陽の牙　ダグラム」というアニメをしつこく流す。
↓
団塊大喜び。(植民地の独立闘争を描いたアニメなんです)
↓
次は「ザンボット3」。これは、民衆を護るために戦うロボット関係者が当の民衆に嫌われるという、かなり痛いドラマのあるアニメです。
↓
「ダンバイン」も外せません。これは、中世ヨーロッパ社会と現代の資本主義社会の価値観の対立を描いていると言えなくもない、実は大したこと言ってなくても受け取り方でいくらでも重くなる、富野節がキマりまくってる逸品です。
↓
とどめは「ボトムズ」。戦争の最先端で好き勝手に使われる末端兵士の生活を描いています。反戦メッセージは団塊によってこれ以上なく盛り上がるでしょう。
そして、ありとあらゆるものに政治的意味を探す団塊、数だけは必要以上に存在する団塊によって、アニメは政治的な意図をも伝えうるメディアとして強引に認知され、ムヤミに持ち上げられ、争いが起こる。
そんな中で、私たちはアニメの種を守り抜き、次代を担う子供達に伝える。

団塊が滅びた50年後、荒れ果てた貧しい星の上で。
私たちは、新たな世代が作ったアニメを見ることになるだろう。

>>372
団塊はストーリーや世界観や背景なんて見ないぞ。

そうそう、アニメというジャンル自体がｶｺﾜﾙｲくて見ると恥ずかしいものなんですってば。
ドラマ＞＞漫画＞＞「ヲタ臭さの壁」＞＞ゲーム＞＞「性犯罪犯しそうの壁」＞＞アニメ
といったところでしょう、宮崎ものやディズニーは他のアニメとは切り離して考える方が多いでしょうし。
まあ宮崎ものやディズニーだってやってるコトはけっこうあざといんですけどね。

普通のアニメファンはいいけどアニオタはキモい

アニメファンも充分過ぎるくらいキモイですってば。

>>373
持ち上げてさえくれりゃ、見てもらう必要はないんじゃないか?

>>372
正直、名作ばかりだが・・・
なにが気に入らないんだ？

その辺の作品は自分の年齢で見方や楽しみ方が変わるぞ
小学生のころと高校や大学、さらに就職してから見直すと違った視点で
楽しむことが出来る

最近のアニメは低年齢層限定でしか楽しめないものが多い
大人になってから、もう一度見直せる作品が無いに等しい

おおかみもしんだ。 ししもしんだ。
こころににきばをもつものはすべていってしまった。
しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！

という話なのでしたっけ？よくは知りませんが。

それにしても最近のアニメは低年齢層にターゲットを絞った
お子様向けアニメしかない
まぁ視聴率問題もあって、仕方ないことか・・・
ＴＶの電源は入っているがPS2のディスプレイと化していたり
ネットメディアに取られていたりで、その前のお子様世代しか
TVアニメで視聴率をまともに取れない
これがＴＶアニメが衰退していった原因らしい

よく深夜にやってる美少女系アニメは意味分からん。
何で学校でメイド服なの？ってなんだかんだ言って見てしまって
感想書いてる俺もキモイなｗ

>>381
いや、そういうのも別に悪いとは言わん
日常から離れてストレスを開放するための
手段としてならな

ただし、行ったっきりで戻ってこれないDQNが
問題なだけ

>>382
ストレス解消？あのキモイアニメが？？
ＴＵＴＡＹＡでエロＤＶＤ見る方がよっぽどストレス解消になるわいな。

>>380
業界が衰退して起死回生に目指した新天地がキモヲタ層ですか、なんだか自分の首を絞めてますねぇ。
業界としてのイメージを考えたらそういうエタヒニンは相手しちゃダメなんですよ、金払いが良かろうと。
あらゆる業界がブランドイメージ構築に躍起になっている時勢に何故に必死に逆行するのでしょうね、アニメ業界。

>>382
悪いとは言いませんが、日常から離れる手段がそういうアニメってどういった精神構造なのでしょうね、
行って戻ってこれる人であったにせよ、そうした人って他と上手くやれなそうなイメージが。

俺は結構、富野節かな！？

>>383
個人の趣向は人それぞれだからさ

基本は、ストレスを開放したら現実世界に
戻ってくること、これが出来れば何でもいいよ

キモオタといわれる種族は、帰ってこれない奴らの
ことを言うんだろ？

アニメ業界には手塚や永井みたいな天才がいなかったのが痛手でしょうね、
哲学なんかも含みつつ子供向けのエンターティメントとしても成り立てるとか、そういう才能っていないような。
やってるコトは漫画の焼き直しとかなのにヘンに小難しく見せようとしてみたりとか、
そんなあざとさだけが目に付くジャンルという印象しかありません、私は知識無いので異論もありましょうけども。

>>386
戻ってこれたとしてもそんな趣向持ってたらキモヲタですって。
私はそんな趣向持ってる人と珍走の方とどっちと仲良くしたいかといったら間違いなく珍走ですね。
あれも戻って来れないタイプの方達でしょうけど、キモくはないというかむしろ笑えますし。

>>387
昔のサンライズ作品は、その路線で頑張っていたが
あれでは駄目なのか？

最近のＴＶ東京系のアニメは酷過ぎて論評に耐えない

>>386
アニメを否定してる訳じゃないんだよね〜俺は。
そんな俺もガンプラ世代だったし…
けど、ロリヲタを誘発するような内容のアニメや実写はどうかと思うんだけどね。

>>389
見れたのはボトムズまでかな？
ガンダムＳＥＥＤとかはどこがいいのか分からん。

>>389
多くは見ていないために詳しいコトは言えないのですが、富野作品と呼ばれるものについても
それまでの下地にちょっと毛色の違う部分を他分野から引っぱって付け加えてみた、的な印象は強いんですよね。
これは当時にリアルタイムで経験した者でないと理解出来ない部分とかなのかもしれませんが、
後から見た私にはさほどの感動はありませんでした、面白いとは思えましたけど。

>>391
その当時のサンライズは、スポンサーの意向や
玩具販売を多少犠牲にしても作品クオリティーを
向上させようとしていたのが伺えて俺的には
好きなんだがな・・・

そう、ボトムズなんかも、出てくる兵器は全部「ＡＴ」
（アーマード・トルーパーの略）
機体の固有名を言わないんだよ

ガンダムSEEDはガンダムにあらず

ガンプラは・・・。あまりにガンダムばっかり出るもんだから、逆にガンダム以外のＭＳの方が珍しがられて売れてるっていう・・・。

ちなみに、種運命のザクウォーリアの売上げは、インパルスガンダムと同じぐらいらしい。
一方のインパルスは山摘み。４０００円の1/60スケールが、発売からまもなく1000円ワゴンに並ぶと言う異常事態。
こう書くとザクも売れてないっぽいが、殆ど出番の無いザコメカと主役メカが同じ程度だ。
本来なら主役メカが圧倒的じゃないといけないのに。

ウォーリア？　インパル・・・やべ、話についていけん

ガンダムは逆シャァまでがガンダム、それ以降はガンダムにあらず

要するにガンダムより旧ザクやザク�Uのほうが人気があったってコトだろ？
２５年前にガンプラが流行ってた頃はそうだったよ。
逆シャアって何？俺の記憶はＺガンダムまでだな。ＺＺはふざけてるから
途中で見るのやめたよ。確か。

「ボトムズ」という名称の由来は「VOTOMS」＝Vartical One-man Tank for Offence＆Manevar
（攻撃と機動の為の直立一人乗り戦車）の略からきているが、
AT搭乗者の生存率が極めて低いことから兵士たちの間では
「最低の野郎ども」という意味で揶揄して使われている。
代表的なATにメルキアが開発した「スコープドッグ」がある。

要するにガンダムSEEDが癌だな。

>>397
おいおい、映画版「逆襲のシャァ」だよ
ZZは、おふざけでしたな

ZZはふざけていたがプルタンに萌えた

糞-HiMEみたいな糞作ってては認知度なんて上がるわけない

ＺＺは富野は名前を貸しただけのようなもんらしいな。
ＺＺのＭＳやキャラは好きだが、前半の寒いギャクはなぁ。

肝オタや萌オタが不潔で目障り
っていうのは置いといて。
パチ台やらメイド喫茶やら
フーゾクやらエーブイにも
オタねたが浸透している。
サブカルの雄なオタねたが
秋葉を変容させたっての
までは、理解できる。

オマイラの会話が十分キモイわｗ

アニオタのイメージ悪化の原因の１つだろうなぁ。＞風俗やＡＶのオタネタ
アニオタは皆あんなのが大好きだと思われてる。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

幼稚なんだから放置

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 　 |　　猫だよ
　 　 ヽ,.r'" 　 ,.　/　ヽ ｀ヽ--─ '"ﾌ 　 　 |
　　 ／　　,.' /　 ｉｌ　i　ヽ　丶 　 ,.ｲ　　　　|　　 ニャン ニャン
　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　　　|
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽ
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ
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　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
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>>409
こういう萌えオタアニメのせいで認知度が低くなった

虐げられたものたちが作る文化というものもあるんです。
日本のアニメが海外で賞賛をあびるのも当然なのです。
Ｊ−ＲＯＣＫやヒプホプなんてぬるま湯につかってるせいで、
海外でおもいっきりバカにされるようなものしか作れてません。

というか、ジブリはなぜアニメなのにあんなに認知度が高いんだ？

なんのかんのいって、みんなアニメが好きなんだよ。
ほぼ１００％の日本人がはまったことはあるでしょ〜

.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あそ
.　　　　　　　　　　　　 /（　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

とにかく糞-HiMEみたいな糞脚本しか書けない吉野弘幸は今すぐに干すべきだ！

>>415　同意
糞-HiMEやレーベル＆ジャケット貼り付け板を潰しまくってるサンライズには市んでほしい。

糞ーHIMEって何よ？
俺も元アニオタだが、最近のアニメは全然分からん。

>>411
日本のアニメが海外で賞賛あびたのは「アニヲタ氏ねｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗっうへ」とされているからではなく、
本来子供向けのモノとされていた分野に比較的高年齢層にも楽しめる部分を盛り込んでいた物珍しさと、
子供向けとして暴力などを極力排除していた大人しい分野に平気で過激な表現を盛り込んでいた物珍しさと、
あとはそういう日本の風土のお陰でたまたま宮崎や大友（でもこの人は漫画家ですよね）といった人材がいたからでしょう。
アニヲタ的な部分って、キワモノ的なもの珍しさで評価されているのが主といったところではないのですか？

>>412
キモくないからじゃないですか？　ちびまるこやドラゴンボール（これはDQN的ですが）だってキモさは薄いでしょうしね。

>>417
もしや・・・スカトロ系？
アニメも落ちるところまで落ちてしまったのかナ？

今、テレビ朝日の報道ステーションで奈良女児殺人事件の原因は
アニメのアダルトビデオとか言ってる。
氏んでくれよ、報道ステーション。

視聴率でアニメに負けた腹いせ

アニメってそんなに視聴率取れているのですか？
なんかワンピースが酷い有様だとかそういうのしか聞いたことないのですが。

視聴率というよりアニメの方が儲かっているから妬まれたんじゃないかな。

報道ステーションってそもそも儲けを生みそうなジャンルでもないですけどね。
アニメなんてそもそも関連商品の広告塔なんですから儲けが無ければ困るでしょうし。

>>418
ただし、そうした話も十数年前までのこと
最近は視聴率が取れずに小学生しか楽しめない
子供向けＴＶアニメしかない

>>422-423
おいおい、テレビ局はスポンサーからの宣伝費が主な収入源である
その収入額は、何で決まるかと言うと視聴率である
視聴率が高い番組ほどスポンサーが払う額が高くなる
報ステは視聴率いいほうだ

ってか、君達何歳ですか？

>>424
それは残念なコトですね、でもまあそれで本格的に悲しむのってキモヲタくらいだろうからいっか。

>>425
すいません・・・orz

>>419
お前が氏ね。

奈良市の小学１年の女児＝当時（７つ）＝が誘拐、殺害された事件の第２回公判で、
元新聞販売店員小林薫被告（３６）の被告人質問が９日午後も引き続き
奈良地裁（奥田哲也裁判長）であり、弁護側は閉廷後、今週中にも専門家による
「情状鑑定」を請求することを明らかにした。
被告人質問で小林被告は、幼女への性的興味を持ったきっかけについて、
高校２年のときに幼女が登場するアダルトアニメのビデオを見て
「子供も大人と同じだと思った」と供述。
その後、クラブ活動の合宿で訪れた鳥取県で女の子を見かけ
「ビデオのようにいたずらしようという気になった」として実際に
わいせつ行為に及び、その感想を「まあ、こんなもんかと思った」と述べた。

>>424
CCさくら
http://comic5.2ch.net/sakura/

アニメの認知度はどうやったら上がるか？

うむ、先ずはこの世からキモイ美少女系ロリアニメを消滅させる事だな。

いっそアニメ全般を当分のあいだ放送見合わせてしまっては？
「最近アニメすくないネ・・・。」みたいな声が上がればそれも認知の形でしょうし
キモヲタ層はどうせOVAなりで見るだろうから声は上げないでしょうし。

大きく声上げるような方たちならキモヲタに甘んじてはいないでしょうけどね。

そのときは玩具屋とアニメ製作会社が潰れるだけ。
広告代理店は他に金蔓を捜すだけでポイだろう。

>>430
同感

特撮もアニメもそうなんだけど
古いもののほうが趣があるよね
ウルトラマンやガンダムにしたって古いものは子供に向けて大人が作ってる
でも今のアニメはそのウルトラマンやガンダムに取り付かれた大きな子供が
作ってるようにしか俺には見えないんだよね
あとアニメ業界は金が取れるからってオタクを狙いすぎ
美少女オタクが今はいっぱいいるが減った後に
残されてる道は何も無いぞ

もはや、認知度が上がろうが下がろうがどうでもいい

ドラマのほうがつまんねーのに地位が高いのは何でだろうか

最近の特撮モノも恋愛ドラマ化しているらしい。
例えば桃レンジャーを赤、青レンジャーで取り合いする三角関係メインで
敵と全く戦わない回もあったらしい。ラジオで聞いた話だけどね。

うん。アニメもつまんないが
ドラマのほうがつまんないね。ここ五年ぐらい面白いのがない。
王様のレストランとか金田一少年は面白かった。

>>438
だろ？
正直人気が出るドラマって役者だけで持ってる気がしてならないんだが
おまえらドラマとして見てないだろ　とたまに思う

恋愛うんぬんとかもういいよってね。
何万回同じパタンやってるんだって。

>>438=439=440
つ【離婚弁護士�U】
完全にスレ違い、スマソ

>>436
美少女系アニメみたいないキモくないから。

>>436
美少女系アニメみたいにキモくないから。

>>437
ジェットマンだな。１０年以上前の話だ。

というか、欠点だらけな三次元の人間の分際で、二次元を批判する奴氏ね

出た、２ＣＨヲタ常套句のひとつ「氏ね」ｗ

結構、簡単に釣れるな

>>447
そんなもんだろう

ただな、駅の改札口で尻みせ踊りして
「わーい、馬鹿がいっぱいみてるー釣れたー」
とか言わないように、見てるこっちが恥ずかしい

釣りってのはな、ナンセンスな書き込みをして
それにレスが付くことじゃないからね、念のため

数年後には孤独地獄になっている可能性算出。
あてはまる項目×５％で、自分や友人を見てみよう。

　□　どこかで読んだことを自分の意見として語る。
　□　食べるお店の選択と決断を相手任せにする。
　□　自分から話題を出さない割に、ケチをつける。
　□　まくしたてるか黙っているかしかできない。
　□　ミスをしても謝らず、世話になっても礼を言わない。
　□　血液型や性別や星座で他人を見ている。
　□　休日は、寝ているかテレビやネットばかりである。
　□　所有していないクルマやケータイを語りたがる。
　□　飲み会などの清算時に逃げたり、人から借りる。
　□　知らない人に道を訊いたりすることができない。
　□　自分から遊びの企画をしないが、誘われたがる。
　□　遅刻をよくする。謝るよりも言い訳をする。
　□　実績を出した有名人の話になると、悪く言う。
　□　自分が歓迎されでもしないと、すぐにふてくされる。
　□　言われないと気づかない。言われても分からない。
　□　自分が詳しいジャンル以外の話ができない。
　□　人ごみを流れにあわせて歩けず、人とぶつかる。
　□　疲れたりイヤなことがあると、すぐに不機嫌になる。
　□　ルールを固守することを他人に求めるがマナーがない。　
　□　言い訳に親を出す。

まだ間に合うかもしれませんが、かなり危険です。
人が去るときは突然です。そのときになっても遅いのです。

　■　どこかで読んだことを自分の意見として語る。
　■　食べるお店の選択と決断を相手任せにする。
　□　自分から話題を出さない割に、ケチをつける。
　□　まくしたてるか黙っているかしかできない。
　□　ミスをしても謝らず、世話になっても礼を言わない。
　□　血液型や性別や星座で他人を見ている。
　□　休日は、寝ているかテレビやネットばかりである。
　□　所有していないクルマやケータイを語りたがる。
　□　飲み会などの清算時に逃げたり、人から借りる。
　□　知らない人に道を訊いたりすることができない。
　□　自分から遊びの企画をしないが、誘われたがる。
　□　遅刻をよくする。謝るよりも言い訳をする。
　□　実績を出した有名人の話になると、悪く言う。
　□　自分が歓迎されでもしないと、すぐにふてくされる。
　□　言われないと気づかない。言われても分からない。
　■　自分が詳しいジャンル以外の話ができない。
　■　人ごみを流れにあわせて歩けず、人とぶつかる。
　■　疲れたりイヤなことがあると、すぐに不機嫌になる。
　□　ルールを固守することを他人に求めるがマナーがない。　
　□　言い訳に親を出す。

どうです？まだ間に合いますか？

>450

友達１００人。

金になって初めて認められるというのも複雑だね。

以前は、ノートパソコンなんていじっていると
かわいそうな趣味を持った暗いオタク野郎だったけど、
いまでは有能ビジネスマンみたいなイメージがあるらしい。

実用性とか経済性が出てくる段階の前の、
趣味や情熱で培われた濃密な種があって当たり前だ。

おいおい、随分曖昧な言い方だな。
この世の中、金になっても世間じゃ認めれないモノの結構あるんだぜｗ

あげ

日本テレビで火曜日の深夜に放送されている
「攻殻機動隊２」という番組があるんだけど。

これに出てくる「難民」とやらが「在日」と言われている。

ネットで、あるウィルスに感染した人間が右傾化し、
難民企業や難民出身者を殺害したりしたうえに「靖国神社」
見たいなところで集まった後で集団自殺をするというシーンもある。

前作では、傍から好き勝手なことばかり言っているガキドモ
という扱いで、２ちゃんねる用語が出てくる未来の掲示板が出てきた。

今度は、２ちゃんねるで煽られて右傾化した連中が
実は壮大な陰謀に乗せられているだけではないかと言いたいらしいのだが。

　　

スタジオジブリの高畑勲「蛍の墓」

英題「Grave of the Fireflies」は海外でも評価が高く、
中国人にも、日本の一般市民も戦争被害者だったことが
少しは理解してもらえたようだった。

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　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
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ジャパンアニメは抑圧された社会精神文化の代弁者であると言われる。

日本のアニメは高い精神性に根ざした作品は多いと評判が高い。
ハリウッド映画は、勧善懲悪作品に見られる排他的選民思想の度合いが多いのに比べ、
日本のアニメはどちらが悪いのかを視聴者に委ねるような現代社会の隠喩を
表現する作品が多い。　　

.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あそ
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　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

集めたフィギアとロリアニメばかりみてる僕
勝ち組の上の空
届かない夢を見てる
女とせークスしたい気持ちの扉破りたい
秋葉の裏、リュック背負って見つかれば
逃げ場もない
職質でかたまり下を向きながら
心のひとつも分かりあえない
大人たちを恨む
そして仲間の居ない僕は
引篭もりの計画を立てる
とにかくもう会社や家には
戻りたくない
自分の現実が何なのか理解できず
２ＣＨで気を紛らわす　３０の僕

盗んだ１万持って走り出す
行き先は秋葉原
今日は新作エロゲーの発売日
誰にも見られたくないと
逃げ込んだメイド喫茶で
自由になれたと勘違いする３０の僕

>1
アニメは別に人気あると思うが・・・。
１は何を指してアニメと言ってるのかわからん。
電車の中で大人がマンガ読んでるの見て外人が驚くなんてのは定説だけどなぁ。
そんくらい子供から大人までアニメは愛されてると思うが・・・。

マジでアホやろお前

あげたる

　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　あべぽ
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

保守

俗にいう萌えアニメを排除すれば、アニメ＝キモヲタのイメージを
排斥できる。
あんなモノ、現実逃避のヲタが喜んでるだけだ。

DVDを映画並に安く薄利多売する
2話で6千とかありえない。もっと安いなら全話揃えようとする人も多くなるのに

>>186
要するに見た目が最優先…
そんな感じの記事だった訳ですね。

スラムダンクって台湾が勝手に作った続編あるんでしょ？
あれから十年後みたいな