悪いとこだけアメリカ女のマネすんな。
日本女性は清楚で慎ましくあってこそ美しい。
2 :
名無しさんの主張:05/03/09 09:49:05
いや、日本女性は伝統的に女性らしくないんだよ。
明治時代は、特殊な時代だったから。
3 :
日本の女はアメリカ女以下ですが何か?:05/03/09 10:00:55
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
日米中韓合同の高校生意識調査
★「女は女らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 58・0%
中国 71・6%
韓国 47・7%
日本 28・4%←
★「男は男らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 63・5%
中国 81・1%
韓国 54・9%
日本 43・4%←
★「結婚前は純潔を守るべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 52・0%
中国 75・0%
韓国 73・8%
日本 33・3%←
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
4 :
ピーターパンシンドローム:05/03/09 10:03:16
そもそも「日本的な女性」って何だ?
何を基準にしてるんだ?
5 :
名無しさんの主張:05/03/09 10:12:14
日本的な女性じゃなくて、日本の女性がゐるのだ。
男女板にカエレ
7 :
名無しさんの主張:05/03/09 10:24:17
江戸時代も歌舞伎モノ女性(派手な衣裳を好む女性)がいました。
日本では古来より立てば芍薬、歩けば牡丹、あるく姿は百合の花
と歌われて定貞節を旨とし、夫以外の男に操を奪われようなら
下舌を噛み切って死んだものだ。
9 :
名無しさんの主張:05/03/09 16:47:39
魅力のない異性が多いから(惰性で結婚よりは)独身のほうがまし。
至極、合理的な方向に落ち着いている。
戦後教育のジェンダーの悪い部分だけ膿となった現象。
10 :
名無しさんの主張:05/03/09 16:50:27
日本女性は奥ゆかしいということではないんですか?
11 :
名無しさんの主張:05/03/09 16:56:43
サトヤタエ化。
1って何歳?
四十路はとうに越えてるな
13 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:14:42
テレビドラマの影響。
14 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:39:21
恥じらい、忍耐、勤勉さこそが日本人の美徳だったんだけどね。
資源のない国なんだからそれらが失われたら取り得がなくなる。
15 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:44:32
理系の責任だな
16 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:47:05
なぜ?
もはや日本的な女性を拝めるのは弐千円札の裏だけになってしまいましたとさ
18 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:53:05
それって古過ぎないか
それぐらい日本的な女性がいないという例えなんですが・・
20 :
名無しさんの主張:05/03/09 17:58:34
日本的な女性が少ないっていうけど
本当にそうなのか
ただ性格上目立たないから
目立つ今時のひとが
実際以上にみえるのでは
1のファンタジーを押し付けるな!
アメリカ人女性はとても真面目で清楚な人多いですけど?
23 :
名無しさんの主張:05/03/09 20:09:13
上昇志向の強い女って、うざすぎねえ?しねよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1110315015/l50 1 :1001000:05/03/09 05:50:15 ID:8XQ+1shv
女のくせに浪人とかして難関国立大学ねらったり
医学部狙ったり、まじうざい
医学部も女が最近ふえまくって教授も嫌がってた
そういう上昇志向高い女は、プライドも異常に高く
彼氏も、学歴は何々大学以上じゃなきゃやだ
結婚相手は、何々会社で年収は何々以上じゃなきゃやだとか
自分に釣り合う男がいないとか言って
30過ぎで独身だし、まじうざい
こういう女は母性本能ゼロ。女性ホルモンが根本的に少ないから貧乳だし
競争大好きで負けず嫌い、とにかく敵対心が強くて生意気、まじ死ね
女は弱弱しくて、かわいらしくてほっとけいないぐらいがいいんだよ。
24 :
名無しさんの主張:05/03/09 20:21:06
>>23 そう思うなら仲良しこよしなんてすんなよw
態度と考えてること一致しないのが一番最低だからなw
25 :
ピーターパンシンドローム:05/03/09 20:26:43
>>23
オマエは一度でも「自分がもし女に生まれていたら、今ごろどんな人生を歩んでいたか。」
ということを考えたことあるのか?
26 :
名無しさんの主張:05/03/09 20:28:46
↑だから?考えるとなんかあんの?
考えるとなんかいいことあります?
別に考える必要もないんじゃないのか?
くだらね
27 :
名無しさんの主張:05/03/09 22:03:34
>>8 だから、それは違うんだよ。無知だなぁ。
古来っていつのこと?日本の女性には伝統的に処女性は重視しないし
また、重視しなくても生活するのに別に困らないという国が日本。
もう少し調べてから、スレを立てれば?
今まで自分で少しでも何かを考察したことはあるの?
28 :
名無しさんの主張:05/03/09 22:07:21
日本の伝統を大事にするなら、処女性など重要視しないということになるんだよ。
言うならば、処女性を重要視するのは日本の歴史的に言えば左翼であって
本当の右翼は処女性を重要視しないということにもなる。
真の日本人は、日本女性が自己決定などを持つのを何ら否定しないんだよ。
これが、日本の伝統だよ。ルイス・フロイスの著書とか見たことある?
29 :
名無しさんの主張:05/03/09 22:50:55
30 :
名無しさんの主張:05/03/09 23:29:52
31 :
名無しさんの主張:05/03/09 23:50:14
29=1はバカ
>>1 まだ「日本」なんて幻想信じてるのか。ほんとにバカだな。
33 :
名無しさんの主張:05/03/09 23:54:27
87 :ローカルルール作成中@自治 :05/03/04 23:53:23 ID:q+UDyQdq
ルイス・フロイス著 ヨーロッパ文化と日本文化 岩波文庫
第二章 女性とその風貌、風習について
1 ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と貴さは、貞操であり、またその純潔が犯されない
貞潔さである。日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても、名誉も失わ
なければ、結婚もできる。
88 :ローカルルール作成中@自治 :05/03/04 23:57:31 ID:q+UDyQdq
>>87の著は、今から400年以上前のもの。日本の女性は性を抑圧されていなかったんだよ。
日本人の性生活 フリードリッヒ・S・クラウス著を見て分かるけど
明治時代でさえも、性倫理は厳格ではなかった。日本という国が女性の性を抑圧したのは
歴史的に見れば、非常に最近のことにすぎないということだね。
34 :
名無しさんの主張:05/03/09 23:57:10
>>33を見て、
>>1は Σ('A`) ハッ!
日本の男女史の真実を知った1は泣き崩れるのであった・・・
35 :
名無しさんの主張:05/03/10 00:06:16
>>30-31 バカはお前らだ。
避妊具など存在してなかった時代に
男女が好き勝手に交尾してる筈が無いだろうが。
やってたのは遊女と呼ばれる連中だろ。
36 :
名無しさんの主張:05/03/10 00:08:26
Σ('A`) ハッ!
>>35は本物の白痴なのか!
37 :
名無しさんの主張:05/03/10 00:09:19
35=29=1は、バカ
38 :
名無しさんの主張:05/03/10 00:10:05
1は低能だから、いちいち言わないと分からないだろうが
400年以上前に書かれた上の著書の時代は、日本の戦国時代。
戦国時代は、男社会の最たるものであるとも言える。
しかし、それだけの男社会の時代にさえも処女を押し付けられることもなく
日本の女性は女性の自己決定を持っていたといえる。
これがどういう意味か分かるかな?
日本の女性の地位は歴史的に非常に高かったということだよ。
39 :
名無しさんの主張:05/03/10 00:16:43
>>35 おまい、受験勉強なんてしないでプラプラしてたんだろうな
おまいに比べれば今のゆとり教育の中学生のほうがマシだろうなw
女の一方的な都合じゃ世の中動かんだろう。
41 :
名無しさんの主張:05/03/10 03:20:57
なんか一人か二人ムキなってるヤツがいるようだが、まぁ1に書いて
あることは普通にわかるよ。
なんだか最近、奥ゆかしさを感じさせるような雰囲気を持った女の人が
減ってきたって感じは風潮として感じるね。
処女性とかいう点でいえば、昔もそれは失なわれていたのだろうが、庶民の
困窮の度合いが今とは全く違うなかで、結果的にそれはやすやすと
失うものであったとしても、やはりその意味合いは今とは違ってくるだろう。
抽象的に言えば、処女性を失うことで流された涙の量だとか、やましさ
みたいな点がね・・・価値といってもいいのかな?
やっぱりそこには、昔と今の精神性の違いは見えてくると思う。
こういう話を昔と今の処女率何%の比較みたいに、統計的に括ってみても
本質は見えてこないんじゃないかな?
>>41 昔のほうが処女ってもんへの憧れは確かにあっただろう。
処女に価値があったってのは正しい。
でも、今は処女であることなんてまったく威張れねえ。誰もほめてくんね。
俺もブスな処女より、ナイスな非処女のほーを選んでしまうねw
問題を矮小化してもしょうがないぞ
なんだかえらく的外れな書き込みもあったりして、それはひとえに俺の
乱暴な書き方が悪いせいに違いなくて、その反省から言いたいことを
もう少し丁寧に書いてみまする。
「清楚」「奥ゆかしさ」といった美意識が、今の日本からは失われつつ
あるみたい。昔はそれがあって、精神的にも女の戦略的な意味のうえでも
それなりの美的価値を有した。価値があるからこそ、ここぞとあらば価値の
行使もした。
ところで、昔のヨーロッパもある頃から、いわゆる貞操観念ってなものが
非常に強まったわけだけど、キリスト教的な観念への奉仕という側面が
強かった。当時のキリスト教徒に言わせりゃ、うちんとこの娘っこが
一番貞淑!ってなことになるだろうw
ところが日本では、社会が基本的に性に対する強力な制度(宗教のような)
を導入してこなかったにもかかわらず、実情はともあれ、いわば感覚的な
部分で、ある種の貞淑性が理想美として意識され続けてきたわけで、
それがこの国の女性の所作に影響を及ぼし続けて様式化した結果
「奥ゆかしさ」と呼ばれるような姿を形成した。
きわめてユニークな民族的美意識の賜物であるといってもよいだろうその姿
はエロティックであると同時にとても美しい(とおもう)。
最近の女はそれを放棄しつつあるというか、加速度的にかけ離れつつある
というか、なんかのヘタクソな二番煎じに堕しているというか…。
このことが非常にもったいないと考えるわけです。
現代化するのはあたりまえだけど、もう少しやりようはないのか?
>>44 内容が難しすぎる文章だな。とにかく日本の女は女らしくなって欲しい・・
避妊具の無い時代に好きに交尾したら妊娠するだろうがw
嘘八百オツ!
47 :
名無しさんの主張:05/03/10 15:10:59
>>45 確かに 奥ゆかしい印象の子のほうが
よくテレビに出てくる女子高生なんかより
女性としてずっと魅力的だと思うんだが
なんでそっちに流れるんだろ
そう思うのはオサーンだけという罠
49 :
名無しさんの主張:05/03/10 15:14:29
そう?
おれは今年21だよw
50 :
名無しさんの主張:05/03/10 15:42:41
宗教的な理屈で敬虔な女性論を唱えると矛盾が生じるよ。キリスト教の敬虔的な教えは一部の宗派のみ それも(買春婦だった女性に対しての教え)キリスト教は誰に対して言ってるかによって違ってくるので 一概に敬虔・純潔・奥ゆかしさが素晴らしいとは言って無い
宗教は人類の定理定説だろう。
餓鬼界に堕ちた遊女が地上界に戻ることは無い。
52 :
名無しさんの主張:05/03/10 16:37:58
まあ、品性の問題でしょう。
恥知らずのナルシストは下品(男も女も)。
53 :
名無しさんの主張:05/03/10 16:48:57
>>44 おまえ、バカだな。
日本的な女性とは何か?
その日本的な女性というものには歴史的な根拠があるのか?
>昔はそれがあって、精神的にも女の戦略的な意味のうえでも
>それなりの美的価値を有した。
この「昔」とはいつのことか?
お前の言っていることなんて主観だらけで、客観的なデータが何にもない。
まぁ、お前なんてのはテレビ報道にすぐさま騙されてしまう低能だろう。
54 :
名無しさんの主張:05/03/10 16:57:13
>>45 44の文章は何にも難しいことはないけど?
低学歴がデタラメの思い付きで書いたことだよ。
55 :
名無しさんの主張:05/03/10 17:05:45
1は明治や大正のことしか知らないんだろうね。
そのころだって気の強い女は沢山いた。悪女が男奪い取るのも当たり前だったんだぞ
58 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:14:54
昔の女性の美意識は敬虔で奥床しい女性と その対局でオテンバールで粋で派手好きな女性。両方いたんだよ。片方だけを絶対視するな。
59 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:16:36
↑
その昔っていつのこと?
それを明確にして
粋な女というのは今で言う風俗嬢や愛人という奴だよ。
うちのばあさんなんて大正生まれだけど、性格悪すぎるぞ。
頑固だし考え押し付けるし。こんな人は嫌です、私は。
62 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:20:37
男にとって都合の良い女が、いい女なんだよ。
63 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:23:40
>59 元禄歌舞伎でいなせな文化の江戸時代事実上中期(年代的には江戸初期)から幕末にかけて。大正は清楚系もいればオテンバール(モダン系)もいた。
64 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:38:03
粋=清楚の逆でさばさばして元気がいい。男勝りの意味もある。それと上品・清楚系女性だって官能小説的世界の愛人とのやり取りだってある。
粋なんて飾り立てても結局自己中ってことじゃん。
いつの時代もそういう女はいるってことで
小説界は昔から粋な世界だったろう。
「粋」という言葉の意味はそうだけど、粋な女と言えば
風俗系の女性とか情事に事欠かない女の事を指したんだよ。
67 :
名無しさんの主張:05/03/10 18:43:20
naruhod.lej
間違えた。
>清楚の逆でさばさばして元気がいい。男勝りの意味もある。
これはヒノエウマって呼ぶんだ。
粋の意味は
>>66の後半部。
>>1 >ある種の貞淑性が理想美として意識され続けてきたわけで、
>それがこの国の女性の所作に影響を及ぼし続けて様式化した
なるほど。
これって江戸時代の鎖国ってのがつくづく大きかったと思う。
知り合いの若い米国人グループと東京で飲んで、正直言って茶髪に
染めたりしてる日本人女と接したら、ヤレルかも?
って反射的に思っちゃうんだって。それは恥ずべきことで、人間の格好と
生活は一致しないって知的には分かってるつもりなんだけど、それだけで
オスとして余裕を持って相対することができちゃう。
みたいなことを言ってた。連中、それ以上のことは言わなかったが。
逆に着物を素敵に着こなした女の人が目の前に現れたら、大げさに言えば
王家の姫様に相対しているような気がして、萎縮してただボ〜っと
見つめちゃうよ。みたいなことを言っていた。
そういうトラディションの威圧感というかなんだろね?
そーゆーのは、少なくともあるかもね。
71 :
名無しさんの主張:05/03/12 09:19:56
だって肉便器で力もないのに出世しようと
ガソバル尼いるんだから当たり前でしょう?
その肉便器も性悪同士で戯れてホモ受けするレズ でしょう?
マンコは演技して入れられとけば別に男と違って何でもできますし…
逆にそんなだから肉便器しても平気なのかもしれないですけれど
72 :
名無しさんの主張:05/03/15 20:24:25
日本的な奥ゆかしさのフォームが女性から無くなったのは
やっぱ先の大戦における敗戦きっかけ。
とゆーか、敗戦、焼け野原から復活するうえでの代償だったとしかいいようがない。
73 :
名無しさんの主張:05/03/15 20:42:59
たしかに
74 :
名無しさんの主張:05/03/15 20:46:53
黒髪が減りました
75 :
名無しさんの主張:05/03/19 13:46:57
日本女は馬鹿
76 :
名無しさんの主張:05/03/19 13:58:28
弛い短絡的なの大杉
マスコミ、メディアによる情報過多、情報の無選別放映、偽情報と子供みたいな大人、我慢できない大人、利己的な大人によって 今のような状態になってしまいました。
78 :
名無しさんの主張:05/03/19 14:23:38
女には容赦なく制裁を
79 :
名無しさんの主張:05/03/19 20:11:32
日本て昔から
性に奔放だったってきいたが
昔の女が奥ゆかしいのは外見だけだったんじゃねえの?
80 :
名無しさんの主張:05/03/20 00:26:36
避妊具なしで淫行なんかできるわけなし。
81 :
おさる:05/03/20 02:00:38
処女にこだわる男はアホだ。セクハラだとわめく女が増えるだけだ。処女は平均16で肉体成熟度正比例で捨てないとだめだ。レイプ防止。
82 :
おさる:05/03/20 02:02:51
心の優しさを価値観の上位に持ってくる教育をしないからだ。母親父親双方甘やかすから
83 :
おさる:05/03/20 02:04:09
美女の平手打ちは醜いから放送するな。デブ女はいい。
84 :
名無しさんの主張:05/03/20 02:04:53
そう言われて調子に乗って遊んで泣き見るのは
女の方なんだけどな。まっ、全ては自己責任ってことだ。
一応結婚するまで処女は守れと助言しとくw
85 :
おさる:05/03/20 02:21:50
ロリータのBHの78以下のかわいい少女には君の意見が、84の意見が正しい。こういう少女は結婚まで処女を守るべきだ。心身ともに傷つきやすい
86 :
おさる:05/03/20 02:26:54
ただしBH87以上のダイナマイトに関しては84の意見は間違っている。こういう少女は、一刻も早く14で恋人に奪ってもらい、30回しても痛い子は医師相談し、膣の疼痛治療することが傷つかない方法だ
87 :
おさる:05/03/20 02:28:48
84よ、ロリータの親には門限をすすめよ、ダイナマイトには疼痛治療すすめよ
88 :
おさる:05/03/20 02:33:22
84よ、きみは、肉体成熟度をなぜ、考えない。君の意見には半分賛成だ。半分反対だ。
89 :
おさる:05/03/20 06:07:21
男だけでなく、女も、メデイアをとおして、アメリカ暴力文化化した
90 :
名無しさんの主張:05/03/20 08:32:09
日本の女は韓国男に憧れ、日本から出て行ってるそうだしな。日本女も
少なくなるわけだ。
91 :
名無しさんの主張:05/03/20 08:42:29
誰かも言ってるけど、
貞操とかは玉砕とかと同じように、
明治維新の脱亜入欧で、
西洋のものはなんでも有難がる風潮の中で入ってきた概念
92 :
名無しさんの主張:05/03/20 11:21:05
>>91 ↑今の世の中こんな男が多い。
要は や り た い だ け ですから。
93 :
名無しさんの主張:05/03/20 11:41:33
>>92「だ け」ってのには意義を唱えたいところだが
男からまともに扱われたことがない女には言うだけ無駄だろうな
94 :
名無しさんの主張:05/03/20 11:45:15
ぶっちぇけこの板の女はネカマな予感
95 :
名無しさんの主張:2005/03/24(木) 21:34:58
しょせん敗戦国。
文化的に後追いになってしまうのはいたしかたない。
96 :
名無しさんの主張:2005/03/26(土) 22:23:42
そもそも西欧を追う必要など無い訳だが。
本当に必要なのは西洋の軍事技術のみ。
97 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/03/26(土) 22:31:03
ブリトニースピアーズは可愛いよね
98 :
名無しさんの主張:2005/04/03(日) 21:06:53
オリコなんとかもええで〜
99 :
名無しさんの主張:2005/04/06(水) 20:53:35
あれはチョソとの混血だろうが!
100 :
名無しさんの主張:2005/04/06(水) 20:57:14
里谷多英みたいな女が増えてきたような気がする。
>>97 言語云々問題があるが露やイギリス以外の欧州の技術のほうがいいかと思われ。
>>101 蘭学と言うやつですね。
オランダとドイツには学ぶべき所が多そうです。
逆に英仏は腫れ物か・・・(笑
103 :
名無しさんの主張:2005/05/17(火) 22:43:27
104 :
・・・:2005/05/22(日) 08:35:25
やまとなでしこ
って、何ですか??
105 :
名無しさんの主張:2005/05/22(日) 08:45:37
既出だが、貞操観念というのは、
明治以後欧米から輸入された文化。
上級武士はともかく、人口の大多数を占めた庶民では、
貞操観念なんて存在しなかった。
107 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/06/22(水) 23:08:33
日本社会における男女間の待遇格差(賃金差、拘束時間)は、
日本は格差が少ないほうから数えてなんと40位なんだってさ。
日本はぜんぜん男女平等社会ではない。
男女平等社会の欧米の女も、結構可愛いし、女らしい。
男女平等、ジェンダーフリー社会になると女性が女らしくなくなるというのはガセビアだね。
日本は男女平等ではない上に、日本人女性が欧米人女性より可愛くなくなったら、
日本はもう手遅れ。何もいいところない。
必要以上に
>>1の頭がいいとスレが伸びない典型例。
109 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/06/28(火) 23:40:53
長谷川理恵さんは可愛いよね。
110 :
慎太郎は朝鮮人:2005/06/29(水) 00:04:30
慎太郎の理想とする女は朝鮮の献身的な宮廷美女なのか。
111 :
名無しさんの主張:2005/06/29(水) 00:41:18
sage
112 :
タナカ:2005/06/29(水) 00:42:30
>>110 お前は反日チョンか?それともチャンコロか?
石原都知事が朝鮮人だという証拠を見せろよ。
113 :
統一教会反対:2005/06/29(水) 01:58:26
田中は石原青嵐会の韓国援助のカゲに、児玉ヨシオと私の宿敵の文が
あったことを知らないんだな。
114 :
名無しさんの主張:2005/06/29(水) 02:04:51
韓国では美女はカンウォン道のほうに多いらしい。釜山もサイシュウも
ブスらしい。ソウル普通。韓国より北朝鮮のほうが綺麗らしい。
日本では沖縄がブスの一番で、鹿児島から福岡まで九州ブス。近畿東海
関東が普通。三陸も普通、山形秋田青森は美女の宝庫。
115 :
名無しさんの主張:2005/06/29(水) 02:09:01
礼儀と思いやりが大切だ。キャリアウーマン大嫌い。看護婦大好きだね。
116 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/06/29(水) 22:03:00
女性の社会進出度、日本は何と世界で48位。
これはG7の文明先進国として大問題だよ。
女性の社会進出が進んだ欧米にも、日本人女性よりもいい女も結構いるのにね。
117 :
名無しさんの主張:2005/06/29(水) 22:08:14
携帯やパソコンによる悪影響で、男女の関係が希薄になった。
これは心を軽視するロー帝国滅亡時に似ている。
118 :
名無しさんの主張:2005/07/26(火) 08:01:08
大和撫子に幸あれ
119 :
名無しさんの主張:2005/07/26(火) 08:23:50
日本も外国も関係ない!
日本だからどうだ、ここは日本だとかいうことに託つけ、自らの論を美化正当化する輩は虫ずが走る!
120 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2005/07/26(火) 21:30:58
でもさ、白人の女も可愛いからいいじゃん。
121 :
ピーターパンシンドローム:2005/07/27(水) 23:24:14
「男は男らしく」という幻想なんかあるから、日本男性の人口が減るのだ
122 :
魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :
心も行動も男らしくなくても、性欲が強ければそれでいい。