偽善の優しさが充満しすぎてる日本社会
1 ：名無しさんの主張：
内心全くそんなことを思ってないのに
優しさの言葉が満ち溢れてる日本社会、
何かあるとすぐ募金しましょうって言い出す
自分の生活で精一杯なのに何で他人の事を
年がら年中配慮しなければならないのか？
特にテレビは募金募金って本当に言い過ぎ！！！！！
優しさの言葉が満ち溢れてる日本社会、
何かあるとすぐ募金しましょうって言い出す
自分の生活で精一杯なのに何で他人の事を
年がら年中配慮しなければならないのか？
特にテレビは募金募金って本当に言い過ぎ！！！！！
|
|
|
2 ：名無しさんの主張：05/01/25 11:17:22
じゃ、弱いものは市ねと。
3 ：ヲタナカカズヒキ ◆nuGefqFFXU ：05/01/25 11:51:34
>>1
偽善を気取るよりは悪をさらけ出した方がカッコいいもんなｗ
偽善を気取るよりは悪をさらけ出した方がカッコいいもんなｗ
4 ：名無しさんの主張：05/01/25 12:44:56
やらない善よりやる偽善
まるで思春期の中学生みたいだね
まるで思春期の中学生みたいだね
確かにそだね。
このスレを覗いた人に、中島義道著「うるさい日本の私（新潮文庫）」を勧めるよ。
以下、その本の紹介文を引用
バス・電車、デパートから駅の構内、物干し竿の宣伝まで、けたたましくスピーカーががなりたてる、この日本――。いたるところ騒音だらけ。
我慢できない著者は、その”製造元”に抗議に出かけ徹底的に議論する。が、空しい戦いから浮かび上がったのは、他人への押しつけがましい＜優しさ＞を期待する日本人の姿だった。
日本社会の問題点を意外な角度からえぐる、「戦う大学教授」の怪書。
以上
前半は著者の独りよがりって感じで（ある意味）笑えるけど、後半に書いてあることはうなずけることばかりです。
このスレを覗いた人に、中島義道著「うるさい日本の私（新潮文庫）」を勧めるよ。
以下、その本の紹介文を引用
バス・電車、デパートから駅の構内、物干し竿の宣伝まで、けたたましくスピーカーががなりたてる、この日本――。いたるところ騒音だらけ。
我慢できない著者は、その”製造元”に抗議に出かけ徹底的に議論する。が、空しい戦いから浮かび上がったのは、他人への押しつけがましい＜優しさ＞を期待する日本人の姿だった。
日本社会の問題点を意外な角度からえぐる、「戦う大学教授」の怪書。
以上
前半は著者の独りよがりって感じで（ある意味）笑えるけど、後半に書いてあることはうなずけることばかりです。
6 ：ヲタナカカズヒキ ◆nuGefqFFXU ：05/01/25 14:41:43
で、結局、何が言いたいの？
偽善だけなら勝手にやらせとけばいいじゃん。
誰だって自己満に浸りたいんだよ。
「俺はこれだけ募金したんだからな、いいことしたんだからな」
って思いたいだけだよ。募金するだけゆとりがあるなら、勝手にすればいいじゃん。
それだけのゆとりがないなら、しなくてもいいだけの話。
誰も貧乏人の財布なんぞアテにしとらん。偽善、偽善って騒いでる方がイタイ。
偽善だけなら勝手にやらせとけばいいじゃん。
誰だって自己満に浸りたいんだよ。
「俺はこれだけ募金したんだからな、いいことしたんだからな」
って思いたいだけだよ。募金するだけゆとりがあるなら、勝手にすればいいじゃん。
それだけのゆとりがないなら、しなくてもいいだけの話。
誰も貧乏人の財布なんぞアテにしとらん。偽善、偽善って騒いでる方がイタイ。
7 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:00:31
8 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:05:04
ま、税金経由で勝手に募金されてるわけだしな。
9 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:05:07
貧乏人は死ね
10 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:09:54
偽善はやだな
でも、偽善すらない社会はモットや棚
でも、偽善すらない社会はモットや棚
11 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:16:10
テレビの募金の呼びかけは120％偽善、欺瞞、
社員達が募金したってニュースをただの一度も
聞いたことがない、自分達は募金しないで他人に
募金を呼びかける姿の何と醜く醜悪な事よ！！！！！
社員達が募金したってニュースをただの一度も
聞いたことがない、自分達は募金しないで他人に
募金を呼びかける姿の何と醜く醜悪な事よ！！！！！
12 ：名無しさんの主張：05/01/25 18:27:38
災害募金の呼びかけは報道機関としての情報提供でいいじゃん。
偽善でも善でも募金をしようと思った人が街頭募金よりは安心して募金できる。
それよりも２４時間テレビの方が偽善に満ちてる。
なんでＣＭがあるんだ？
偽善でも善でも募金をしようと思った人が街頭募金よりは安心して募金できる。
それよりも２４時間テレビの方が偽善に満ちてる。
なんでＣＭがあるんだ？
やらない善より、やる偽善
偽善でも募金した方は良いことをしたつもりになって良い気分になるし、
募金されたほうは単純にありがたい。
お互い良い気分になって誰も傷つかない。批判する理由は無い。
偽善でも募金した方は良いことをしたつもりになって良い気分になるし、
募金されたほうは単純にありがたい。
お互い良い気分になって誰も傷つかない。批判する理由は無い。
昔、街を歩いていたら街頭募金をやっている女（中年でブサイク）に呼び止められた。
内容を聞いてみると「アフリカの貧しい人たちにテントと医薬品を」ということだった。
俺が募金しようと思って財布の中から５００円硬貨を取り出そうとすると募金の女は
財布の中を覗きこんで千円札があるのを見て「千円あれば○○人の命が助かります」
と言った。しかたなく千円出したらその募金の女は「ありがとうございます」と言って
小さなビラを渡して去って行った。
そのビラを見ると日本の政治体制を批判する内容が書かれていた。
俺が募金したお金は本当に貧しい人たちの為になったのだろうか？
もしかしたら反体制活動の資金に・・・？
俺はそのとき以来、募金というものには一切応じていない。
内容を聞いてみると「アフリカの貧しい人たちにテントと医薬品を」ということだった。
俺が募金しようと思って財布の中から５００円硬貨を取り出そうとすると募金の女は
財布の中を覗きこんで千円札があるのを見て「千円あれば○○人の命が助かります」
と言った。しかたなく千円出したらその募金の女は「ありがとうございます」と言って
小さなビラを渡して去って行った。
そのビラを見ると日本の政治体制を批判する内容が書かれていた。
俺が募金したお金は本当に貧しい人たちの為になったのだろうか？
もしかしたら反体制活動の資金に・・・？
俺はそのとき以来、募金というものには一切応じていない。
15 ：名無しさんの主張：05/01/25 19:40:29
貧乏人は死ね
日本人は真面目なんだよ
17 ：名無しさんの主張：05/01/25 20:48:13
よく「アフリカの貧しい人たちに愛の手を」などと言って徹子の部屋の司会の人が
現地の子供たちと会っている様子がテレビに映し出されたりするけど、
その貧しい国の政治家って一体何をやっているの？
また、自分の国の国民が他国から援助を受けているのにその国の大統領から
一言も挨拶が無いってどういうこと？
こんなことだから募金には疑問を持たざるを得ない。
現地の子供たちと会っている様子がテレビに映し出されたりするけど、
その貧しい国の政治家って一体何をやっているの？
また、自分の国の国民が他国から援助を受けているのにその国の大統領から
一言も挨拶が無いってどういうこと？
こんなことだから募金には疑問を持たざるを得ない。
18 ：アフリカの貧しい政府の言い分：05/01/25 20:54:41
政府を通しての援助は援助として感謝いたしますが、
民間人・団体が勝手に食料・医薬品などを我が国民に与えるのは、
旅行者が現地の人と食事に行って食事代をおごるのと変わりませんからｗ
民間人・団体が勝手に食料・医薬品などを我が国民に与えるのは、
旅行者が現地の人と食事に行って食事代をおごるのと変わりませんからｗ
19 ：17：05/01/25 21:07:34
>>18
なるほど、そういうことだったのか（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なるほど、そういうことだったのか（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
偽善というより他人に対して必要以上に気を遣いすぎ
21 ：ところで：05/01/26 03:41:37
偽善て言葉で他人を誹謗中傷する人は嘘つきか道徳に洗脳されて思考停止してるかのどちらか。
何の自己満足も得ない行為なんて原理的にありえないよね。（例外はあるが）
だから、道徳の枠の中で価値評価しようとすると全部偽善になるよね。
もし偽善者になるまいとしたら善いことは何もできなくなるよね。
で、そんなアンチ偽善者で思考停止の行く末が>>3さんのような偽悪者。
皆さん、偽善て道徳律はいい加減捨ててしまいましょうよ。
何の自己満足も得ない行為なんて原理的にありえないよね。（例外はあるが）
だから、道徳の枠の中で価値評価しようとすると全部偽善になるよね。
もし偽善者になるまいとしたら善いことは何もできなくなるよね。
で、そんなアンチ偽善者で思考停止の行く末が>>3さんのような偽悪者。
皆さん、偽善て道徳律はいい加減捨ててしまいましょうよ。
22 ：名無しさんの主張：05/01/26 03:53:01
>13
最近、言葉の意味を変えようとする情報操作が
あったようだね。
募金は偽善かな？
誰かの為になるんでしょ？
そんなのは偽善とは言わないよ。
一部、虐殺行為などの極悪犯罪を行いながら
その事実を隠蔽し、さも全てが善のように見せかけた極悪人がいたが
そういうのを偽善者というのだよ。
つまり、外側と中身が違う物。
例えば、何らかの困った人への募金です、と称して
実際は暴力団の資金源なのを偽善というのですよ、本来はね。
おそらく上記に出した権力者側が、自分たちの実体の暴露を恐れ
あのような言い訳を思いつき、体裁と格好だけは
つけようとした、如何にも巧言令色な犯罪者の言葉なんですよ。
最近、言葉の意味を変えようとする情報操作が
あったようだね。
募金は偽善かな？
誰かの為になるんでしょ？
そんなのは偽善とは言わないよ。
一部、虐殺行為などの極悪犯罪を行いながら
その事実を隠蔽し、さも全てが善のように見せかけた極悪人がいたが
そういうのを偽善者というのだよ。
つまり、外側と中身が違う物。
例えば、何らかの困った人への募金です、と称して
実際は暴力団の資金源なのを偽善というのですよ、本来はね。
おそらく上記に出した権力者側が、自分たちの実体の暴露を恐れ
あのような言い訳を思いつき、体裁と格好だけは
つけようとした、如何にも巧言令色な犯罪者の言葉なんですよ。
23 ：名無しさんの主張：05/01/26 03:58:10
>21は結局、本物の極悪人偽善者に会った事ないだけでしょ？
だから、平気で綺麗事を書いてる。
世の中をよく研究してみるべきだね。
殺人者級の偽善者がゴロゴロいるというのに。
そんな極悪人偽善者に会って、殺されても、
その偽善者が正義の味方で、あなたが悪人という事で
終わっても、文句一つ言わないでね。
>3
あなたの方が格好いいですよね(笑
だから、平気で綺麗事を書いてる。
世の中をよく研究してみるべきだね。
殺人者級の偽善者がゴロゴロいるというのに。
そんな極悪人偽善者に会って、殺されても、
その偽善者が正義の味方で、あなたが悪人という事で
終わっても、文句一つ言わないでね。
>3
あなたの方が格好いいですよね(笑
24 ：名無しさんの主張：05/01/26 04:17:22
つまりね
裏で極悪行為をやって隠蔽をした癖に、
世間的な言い訳で
'少ししか、いい事をしなかったので偽善者だと言われるのだ'
という、とんでもない極悪人が思いついたキャッチコピーにしか
過ぎないんだけどね。
裏で極悪行為をやって隠蔽をした癖に、
世間的な言い訳で
'少ししか、いい事をしなかったので偽善者だと言われるのだ'
という、とんでもない極悪人が思いついたキャッチコピーにしか
過ぎないんだけどね。
25 ：21だす：05/01/26 05:09:21
>>23さん
ナイスなタイミングでつ！！
あなたのような方を「道徳に洗脳されて思考停止してしまっている人」と21で言っているのでつ。
問題は、道徳の枠の中で考えているか、外で考えているかにありますね。だから21のレスとして23は論点がまったく見当はずれになってしまうのだと思います。
なので、>>21の内容を>>23さんは理解できていません。
道徳を相対化して考えてみてくださいな。
あ、あと>>23さんの意見に対してもお答えします。たぶん>>23さんは偽善て言葉があるから極悪人偽善者（でしたっけ？）を非難できると思っていません？
偽善て道徳律がなくなると極悪人偽善者はただのいい人になってしまうと・・
そんなことはないですよ。
偽善て道徳律のある今現在の道徳制度でも、極悪人偽善者は悪行がばれなければただのいい人ですよね？
誰かにばれて初めて極悪人偽善者って非難することができますね。
で、例えば同じ人が偽善て道徳律のない世界にいたとしますね。
悪行がばれていなければ彼はやはりただのいい人です。上記の場合と一緒です。
悪行がばれるとその人は極悪人といわれます。
一緒ですね二つとも。ただ偽善者という媒体を使って非難するかどうかの違いです。
だから、>>22さんの言うような状況も極悪人といえばいいのです。偽善なんて媒体は必要ないです。
なので>>23さんの心配しているような事態は起こりませんので大丈夫でつ。
>>3さんや>>21さんのように、道徳を盲信した偽悪者を作り出してしまうという副作用を考えれば、偽善なんて道徳律はないほうがいいと思いません？
ナイスなタイミングでつ！！
あなたのような方を「道徳に洗脳されて思考停止してしまっている人」と21で言っているのでつ。
問題は、道徳の枠の中で考えているか、外で考えているかにありますね。だから21のレスとして23は論点がまったく見当はずれになってしまうのだと思います。
なので、>>21の内容を>>23さんは理解できていません。
道徳を相対化して考えてみてくださいな。
あ、あと>>23さんの意見に対してもお答えします。たぶん>>23さんは偽善て言葉があるから極悪人偽善者（でしたっけ？）を非難できると思っていません？
偽善て道徳律がなくなると極悪人偽善者はただのいい人になってしまうと・・
そんなことはないですよ。
偽善て道徳律のある今現在の道徳制度でも、極悪人偽善者は悪行がばれなければただのいい人ですよね？
誰かにばれて初めて極悪人偽善者って非難することができますね。
で、例えば同じ人が偽善て道徳律のない世界にいたとしますね。
悪行がばれていなければ彼はやはりただのいい人です。上記の場合と一緒です。
悪行がばれるとその人は極悪人といわれます。
一緒ですね二つとも。ただ偽善者という媒体を使って非難するかどうかの違いです。
だから、>>22さんの言うような状況も極悪人といえばいいのです。偽善なんて媒体は必要ないです。
なので>>23さんの心配しているような事態は起こりませんので大丈夫でつ。
>>3さんや>>21さんのように、道徳を盲信した偽悪者を作り出してしまうという副作用を考えれば、偽善なんて道徳律はないほうがいいと思いません？
26 ：21だす：05/01/26 05:15:07
↑長レススマソ。
27 ：名無しさんの主張：05/01/26 06:06:07
>25
なるほど、一理ありますね。
今回のは丁寧に書いてくださったので、何となく仰りたい事は
分かった気がします。
(頭良くないので、ボンヤリ解釈ですがね(苦笑)
なるほど、一理ありますね。
今回のは丁寧に書いてくださったので、何となく仰りたい事は
分かった気がします。
(頭良くないので、ボンヤリ解釈ですがね(苦笑)
28 ：２１マンセー：05/01/26 08:00:56
２１さんって頭いいんだね！。私も見習ってカントもっと読んでみるよ！！
難しいところがあるから、これからもカキコしてくれるの、楽しみに待ってます。
難しいところがあるから、これからもカキコしてくれるの、楽しみに待ってます。
29 ：age：05/01/26 23:58:23
ageてみる。。。
30 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：05/01/27 00:06:55
日本人は心が捻くれていて、性悪説信者なので、
みせかけの善によって心の闇に潜む疑いを誤魔化そうとするのです。
反対に、
欧米人は、人間的でナイーブで、性善説支持者なので、
普通の人間は悪いことをしないと信じきっています。
犯罪を犯す人間でさえ、根本から悪い人間というのはいないので、
欧米のほとんどの地域には死刑がありません。
しかし、犯罪という「善人のいたずら」をかわす術が、日本人よりは
上手いようです。
みせかけの善によって心の闇に潜む疑いを誤魔化そうとするのです。
反対に、
欧米人は、人間的でナイーブで、性善説支持者なので、
普通の人間は悪いことをしないと信じきっています。
犯罪を犯す人間でさえ、根本から悪い人間というのはいないので、
欧米のほとんどの地域には死刑がありません。
しかし、犯罪という「善人のいたずら」をかわす術が、日本人よりは
上手いようです。
31 ：ふにゃふにゃ：05/01/27 00:47:42
「やらない善よりやる偽善」
やらない善は善ではありません。やる偽善を善と言います。（この文脈においては！）
なので、
「やらない善よりやる偽善」とは「善でないより善のほうが善い」という善という言葉の意味から答えが出てしまう当たり前のことを言っています。
やらない善は善ではありません。やる偽善を善と言います。（この文脈においては！）
なので、
「やらない善よりやる偽善」とは「善でないより善のほうが善い」という善という言葉の意味から答えが出てしまう当たり前のことを言っています。
32 ：名無しさんの主張：05/01/27 04:07:45
『いじめの社会理論』（柏書房）より
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
http://www.e-shinamono.com/aws/asin/books-jp/4760120882/
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では（国家権力ではなく）中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
問題はわたしたち自身だ。」
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
http://www.e-shinamono.com/aws/asin/books-jp/4760120882/
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では（国家権力ではなく）中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
問題はわたしたち自身だ。」
33 ：名無しさんの主張：05/01/27 04:08:58
「（学校の）制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『かかわりあい』を無理強いするように考え抜かれている。
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。（中略）
このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。（中略）
このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
34 ：名無しさんの主張：05/01/27 08:00:38
偽善そのものに固執しすぎてると思うな
目的の方が大事だと思うがな
目的の方が大事だと思うがな
日本は偽善すらあふれていない。
偽善があふれているのは、例えば日本よりアメリカ。
本当の善（どういう定義かは別にして）もうちょっとみんな偽善心を持っても言いのでは。
偽善があふれているのは、例えば日本よりアメリカ。
本当の善（どういう定義かは別にして）もうちょっとみんな偽善心を持っても言いのでは。
36 ：名無しさんの主張：05/01/27 12:41:54
募金をした。献血をした。年寄りに席を譲った。ゴミを拾った。
そこに下心があるのとないのとで一体どれほどの差があるというのか。
善、偽善にかかわらず、その行為は人を助け、それを見た人の心を暖かくする。
そこに下心があるのとないのとで一体どれほどの差があるというのか。
善、偽善にかかわらず、その行為は人を助け、それを見た人の心を暖かくする。
37 ：ノノネン：05/01/27 12:49:12
38 ：名無しさんの主張：05/01/28 04:02:23
>37
そうでしょうね。
言い訳の大義名分が立派なら、残虐な有名公務員による
子供の虐殺行為も隠蔽ですから。
そうでしょうね。
言い訳の大義名分が立派なら、残虐な有名公務員による
子供の虐殺行為も隠蔽ですから。
39 ：名無しさんの主張：05/01/28 09:54:42
今の小田原市に越してきてから８年くらいたったけれども、知り合ったヤツはバカが多かった。
優秀な人材は都会へ行ってしまって、田舎で時間有り余ってるようなヤツはバカばかりだ。
関わるだけ損みたないバカには、もう出会いたくもない。うんざりだ。
優秀な人材は都会へ行ってしまって、田舎で時間有り余ってるようなヤツはバカばかりだ。
関わるだけ損みたないバカには、もう出会いたくもない。うんざりだ。
40 ：25：05/01/31 15:07:33
バングラッシー！！！
41 ：名無しさんの主張：05/01/31 15:15:45
42 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：05/01/31 22:41:55
43 ：25：05/01/31 23:10:12
目的と手段に道徳的優劣をつけるのは無理だよ。
ある事柄について、それを厳密に目的か手段かに分類することがそもそも不可能だからね。
目的であるものは同時に手段であって、手段であるものは同時に目的なのよ。
そんな連鎖の網の目を簡単に二分することはできないよん。
話の流れ的に行為者の「意図」について考えたほうが有益な議論になると思うよ。
ある事柄について、それを厳密に目的か手段かに分類することがそもそも不可能だからね。
目的であるものは同時に手段であって、手段であるものは同時に目的なのよ。
そんな連鎖の網の目を簡単に二分することはできないよん。
話の流れ的に行為者の「意図」について考えたほうが有益な議論になると思うよ。
ボランティア義務化という訳の分からない教育方針は何だ。
46 ：名無しさんの主張：05/02/01 02:01:50
偽善者(ボランティア等)は社会のコストを肩代わりしてくれるから歓迎
でもこっちにまで偽善的行動を要求してくる偽善者はころす
でもこっちにまで偽善的行動を要求してくる偽善者はころす
47 ：名無しさんの主張：05/02/01 03:11:25
身分を守るために
偽善は最大の武器である
偽善は最大の武器である
48 ：名無しさんの主張：05/02/01 03:13:10
こっちがボランティアに来て欲しいぐらいだな
善行はお金持ちの人に任せますよ
どうせあんたら無茶してきたんでしょ
善行はお金持ちの人に任せますよ
どうせあんたら無茶してきたんでしょ
>>43
「意図」といっても、結局「目的」の言い換えに過ぎないんじゃなかろうか。
行為に道徳的優劣をつけないほうがいいというが、それは許されないと思う。
なぜなら、社会は一定の秩序が保たれなければならないから。
ある人の行為を、「お前がやってることは悪いことだからやめろ」
と言えなくなったとしたら、統制が取れなくなる。
その際に「何が悪いか」という点、つまり道徳的優劣（価値観と言ってもいい）が必要になる。
あと、「偽善」という語は、「本当は善で無いのに、そのように見せる」という意味だと思うが、
そうすると、本当に「善」であるかないかが大事であって、
あえて「偽善」という言葉は不要とも思える（>>25もそういう意味と思う）。
しかし、「悪」でもないが「善」でもない行為を「善」であるかのように
装う行為を批判する場合、やはり「偽善」の語は必要ではないか。
「意図」といっても、結局「目的」の言い換えに過ぎないんじゃなかろうか。
行為に道徳的優劣をつけないほうがいいというが、それは許されないと思う。
なぜなら、社会は一定の秩序が保たれなければならないから。
ある人の行為を、「お前がやってることは悪いことだからやめろ」
と言えなくなったとしたら、統制が取れなくなる。
その際に「何が悪いか」という点、つまり道徳的優劣（価値観と言ってもいい）が必要になる。
あと、「偽善」という語は、「本当は善で無いのに、そのように見せる」という意味だと思うが、
そうすると、本当に「善」であるかないかが大事であって、
あえて「偽善」という言葉は不要とも思える（>>25もそういう意味と思う）。
しかし、「悪」でもないが「善」でもない行為を「善」であるかのように
装う行為を批判する場合、やはり「偽善」の語は必要ではないか。
50 ：25：05/02/01 19:28:54
>>49たん
お手数ですがもう一度>>49と、以下のレスを見てくださいな。
渡しがいいたかったのは「目的」と「手段」に道徳的優劣をつけようとする議論が
不毛である、と言ってるのね。
例えばＡという目的を達成するためにＢが必要だとするね、
で、ＢをするためにはＢ１が必要だ、Ｂ１のためにはＢ２が必要、
Ｂ２のためにはＢｎが・・・
じゃあそもそもなぜＡをするのか、それはＣを達成するためだ。
そのために必要なのが・・・・・・
ってな具合に目的と手段ってのは連鎖してて、
しかも無限に遡行しちゃうし、分離不可能（に見える）じゃん！！
ある行為を道徳的に評価いちゃあいけないって言っているわけじゃあないよ。
あ、でもこんなこと言い出したら、自分も何もしゃべれなくなっちゃうかなぁ・・（自爆！）
あともうひとつね、道徳とは無関係の事柄を偽って善であるかのように見せる。
ってことだけど、これも>>25で説明がつくよ。
僕の創造力がないせいか、そうゆう自体が想像つかないんだけど、
例えば、何にもやってないのに「善いことしてますよ」とかって宣伝しちゃう人のことかな？
そういうヒトには「こんの嘘つきめぇ！！」といってやりましょう。
正直とか誠実とかの徳目に反するよね。うん。
↑長レススマソ
お手数ですがもう一度>>49と、以下のレスを見てくださいな。
渡しがいいたかったのは「目的」と「手段」に道徳的優劣をつけようとする議論が
不毛である、と言ってるのね。
例えばＡという目的を達成するためにＢが必要だとするね、
で、ＢをするためにはＢ１が必要だ、Ｂ１のためにはＢ２が必要、
Ｂ２のためにはＢｎが・・・
じゃあそもそもなぜＡをするのか、それはＣを達成するためだ。
そのために必要なのが・・・・・・
ってな具合に目的と手段ってのは連鎖してて、
しかも無限に遡行しちゃうし、分離不可能（に見える）じゃん！！
ある行為を道徳的に評価いちゃあいけないって言っているわけじゃあないよ。
あ、でもこんなこと言い出したら、自分も何もしゃべれなくなっちゃうかなぁ・・（自爆！）
あともうひとつね、道徳とは無関係の事柄を偽って善であるかのように見せる。
ってことだけど、これも>>25で説明がつくよ。
僕の創造力がないせいか、そうゆう自体が想像つかないんだけど、
例えば、何にもやってないのに「善いことしてますよ」とかって宣伝しちゃう人のことかな？
そういうヒトには「こんの嘘つきめぇ！！」といってやりましょう。
正直とか誠実とかの徳目に反するよね。うん。
↑長レススマソ
アメリカで寄付行為が多いのは、
福祉が少ない社会だから、金持ちと福祉団体が肩代わり？
規制が少ない社会だから、好きにあれこれやって儲けた人が贖罪の気持ちで？
福祉が少ない社会だから、金持ちと福祉団体が肩代わり？
規制が少ない社会だから、好きにあれこれやって儲けた人が贖罪の気持ちで？
52 ：25：05/02/02 02:42:32
↑きっと偽善者って言われるのが怖くて、寄付したくてもできないヒトとかたくさんいるんだろうねぇ・・・
アメリカとかって偽善者ってのはかなりの侮蔑表現なんでしょ。
アメリカとかって偽善者ってのはかなりの侮蔑表現なんでしょ。
ボランティアや募金は自分のためにやってんだよとか言って
片付けるやつが日本には多いんだよ。特に神戸の震災のころに
TVで必死に言ってた奴がいたよな。馬鹿じゃねーのと思ったけど。
だからどうしたんだ？って思う。
もともと自分のためにやること以外になにもないんだから。
ボランティアや募金行為を善に感じて、駅前でがなりたててる連中も
うざいけど、ボランティアを見つけては偽善だと吠えてる連中もくさい。
それは偽善だとかいって自分はしたくないだけの話だよ。
単なる責任感覚から来る行為なんじゃねーの？
ボランティアや募金をすれば責任を果たすことになるわけでもないし、
そもそも責任とはなんぞやになってくるけど、「責任感」のある者は
ボランティアや募金行為に対して「偽善だ」などとがなりたてるわけがない。
日本の金持ちは、責任感がかけらもないんだよ。
どころかそれを責任だと感じているかどうかも怪しいもんだ。
自分が責任感から行動しているなら、善だの偽善だのに興味があるわきゃない。
金持ちが「責任」を全うしないことは「悪」であり、
貧乏人がその「責任」を肩代わりすることも「悪」です。
そして日本という国は、常に常に貧乏人から金を奪うことしか考えない。
片付けるやつが日本には多いんだよ。特に神戸の震災のころに
TVで必死に言ってた奴がいたよな。馬鹿じゃねーのと思ったけど。
だからどうしたんだ？って思う。
もともと自分のためにやること以外になにもないんだから。
ボランティアや募金行為を善に感じて、駅前でがなりたててる連中も
うざいけど、ボランティアを見つけては偽善だと吠えてる連中もくさい。
それは偽善だとかいって自分はしたくないだけの話だよ。
単なる責任感覚から来る行為なんじゃねーの？
ボランティアや募金をすれば責任を果たすことになるわけでもないし、
そもそも責任とはなんぞやになってくるけど、「責任感」のある者は
ボランティアや募金行為に対して「偽善だ」などとがなりたてるわけがない。
日本の金持ちは、責任感がかけらもないんだよ。
どころかそれを責任だと感じているかどうかも怪しいもんだ。
自分が責任感から行動しているなら、善だの偽善だのに興味があるわきゃない。
金持ちが「責任」を全うしないことは「悪」であり、
貧乏人がその「責任」を肩代わりすることも「悪」です。
そして日本という国は、常に常に貧乏人から金を奪うことしか考えない。
54 ：終わり無き：05/02/08 00:01:16
そーだな。
テレビのニュース特集や新聞の社会面って・・
震災直後から１９９７年くらいまで、福祉やボランティアの話題ばかりだった。
しかも若者が自分探しやノリノリで行っていて、カメラを向けられると渋谷で
仲間と騒いでいるみたいにはしゃぎやがる姿には見るに堪えなかった。
おかげで「福祉・ボランティア・義捐金」とかの単語を見るのが辛かったほどだ。
９８年以降、各メディアはだいぶ落ち着いて来て、当時の騒ぎは全く見られず、
もし出てきても、地道に頑張っているボランティアや慈善団体で良くなったもんだ。
阪神大震災直後みたいに、スマトラ地震の復興で駆けつける若者ってニュースで見ないし、
あの頃の史上空前のブームは一体〜何ぃい！って今思うと、歴史のページに納めたくなる。
テレビのニュース特集や新聞の社会面って・・
震災直後から１９９７年くらいまで、福祉やボランティアの話題ばかりだった。
しかも若者が自分探しやノリノリで行っていて、カメラを向けられると渋谷で
仲間と騒いでいるみたいにはしゃぎやがる姿には見るに堪えなかった。
おかげで「福祉・ボランティア・義捐金」とかの単語を見るのが辛かったほどだ。
９８年以降、各メディアはだいぶ落ち着いて来て、当時の騒ぎは全く見られず、
もし出てきても、地道に頑張っているボランティアや慈善団体で良くなったもんだ。
阪神大震災直後みたいに、スマトラ地震の復興で駆けつける若者ってニュースで見ないし、
あの頃の史上空前のブームは一体〜何ぃい！って今思うと、歴史のページに納めたくなる。
55 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/02/08 00:06:27
偽善でも何でもいいに決まってんじゃん。
やりたくなきゃやらないでいいんじゃん。
何をゴタゴタ言ってんだろ？
やりたくなきゃやらないでいいんじゃん。
何をゴタゴタ言ってんだろ？
56 ：名無しさんの主張：05/02/20 20:48:59
以前には、こんなことは無かった。
57 ：名無しさんの主張：05/03/02 10:05:26
思春期は誰も偽善が汚いことのようにみえる。
だが、大人になっていけば偽善の重要性、合理性、社会的意義が、
わかるようになってくる。
いい年こいて偽善が嫌いとか言ってるやつは、
ようは思春期の精神レベルのまんまってこった。
だが、大人になっていけば偽善の重要性、合理性、社会的意義が、
わかるようになってくる。
いい年こいて偽善が嫌いとか言ってるやつは、
ようは思春期の精神レベルのまんまってこった。
58 ：名無しさんの主張：05/03/02 10:54:41
↑お前こそ偽善ぐらいしろよ。
59 ：名無しさんの主張：05/03/02 11:28:54
偽善（詐欺）のボランテア募金に注意。
金儲けのためにやっている連中がいる。
金儲けのためにやっている連中がいる。
60 ：名無しさんの主張：05/03/03 04:30:26
海外で暮らすようになって見えたことだけど、日本はいいことは偽善、ゲスな
のが本音だと思いた人種なんだよ。
でも、本音にたどり着くつもりでゲスを底まで掘り下げていこうとすると、実際は
底なんてものはなくて無限大にゲスになっていくもんだということは歳を重ねて
見えてきた。
でも、知ってるか？ 今の「いいこと」がしにくい日本のなかであえて「いい
こと」できるやつのなかに結構ホンモノが見つけられるって。
のが本音だと思いた人種なんだよ。
でも、本音にたどり着くつもりでゲスを底まで掘り下げていこうとすると、実際は
底なんてものはなくて無限大にゲスになっていくもんだということは歳を重ねて
見えてきた。
でも、知ってるか？ 今の「いいこと」がしにくい日本のなかであえて「いい
こと」できるやつのなかに結構ホンモノが見つけられるって。
61 ：名無しさんの主張：05/03/03 05:19:46
オレは偽善者です。差別はいけないと言いながら他人の外見を自分と比較し、劣ると思う人に優越感を覚えてしまいます。障害者の人を見ると、気の毒だと思ってしまい、同時に自分はなりたくないと思ってしまいます。
62 ：名無しさんの主張：05/03/03 05:21:29
↓続き
これらの感情は無くなりませんか？意識の問題ですか？誰か教えてください。
これらの感情は無くなりませんか？意識の問題ですか？誰か教えてください。
>>57
そうですね…
そうですね…
64 ：名無しさんの主張：05/03/03 06:45:35
age
65 ：名無しさんの主張：05/03/03 06:55:58
日本語が悪いんじゃないの？
66 ：名無しさんの主張：05/03/03 09:16:40
>>62
それらの感情だけじゃないでしょ、あるのは。
いろんな感情は誰でも湧くものだよ。
そこにいい悪いはないの。
ただ人は感情だけがすべてじゃないからね。
感情は機動力にはなるけれど、どの感情にしたがってどんな態度や行動を
とるかにいい悪いが生まれるんだよ。
日本人は感情が本心で、「〜すべき」というイデオロギーがはいると
とたんに偽善だといって拒絶したくなる人たちがいるよね。
で、本音だとして感情を見るときにはやけに潔癖症に陥るもんだから
悪いとこばっかりに目がいく。
自然に湧く感情にいい悪いもないんだよ。それを整理して結果としてその人の
個性や人柄や行動パターンになるんだから。
それらの感情だけじゃないでしょ、あるのは。
いろんな感情は誰でも湧くものだよ。
そこにいい悪いはないの。
ただ人は感情だけがすべてじゃないからね。
感情は機動力にはなるけれど、どの感情にしたがってどんな態度や行動を
とるかにいい悪いが生まれるんだよ。
日本人は感情が本心で、「〜すべき」というイデオロギーがはいると
とたんに偽善だといって拒絶したくなる人たちがいるよね。
で、本音だとして感情を見るときにはやけに潔癖症に陥るもんだから
悪いとこばっかりに目がいく。
自然に湧く感情にいい悪いもないんだよ。それを整理して結果としてその人の
個性や人柄や行動パターンになるんだから。
67 ：名無しさんの主張：05/03/03 10:44:10
>66
すごい分かりました。ありがとうございました。話は変わるんですけど、人は自分と違うものを本能的に拒絶するものなんですか？
すごい分かりました。ありがとうございました。話は変わるんですけど、人は自分と違うものを本能的に拒絶するものなんですか？
68 ：名無しさんの主張：05/03/03 10:50:32
どういうこと？
具体的に何のことを言っているのかわからないけど自分の気持ち振り返って
一概にそんなことは思わないでしょ
具体的に何のことを言っているのかわからないけど自分の気持ち振り返って
一概にそんなことは思わないでしょ
69 ：名無しさんの主張：05/03/03 10:58:45
>68
あ、そっか…m(._.)m
あ、そっか…m(._.)m
偽善でもいいんじゃないの？
助かる奴がいるなら。
助かる奴がいるなら。
悪行は善行で相殺されるという考え方はある。
72 ：名無しさんの主張：05/03/03 13:30:54
>>70-71
ばっかじゃね？
相殺って判ってるんですかね？
仕事中に2ちゃん暇だね、お疲れさまです
働いて頂けます？
あなたなら権力使って何でも許されると思っていそうですけどね
地獄堕ちた方が人生の糧になってよろしいかと思いますが何か？
ばっかじゃね？
相殺って判ってるんですかね？
仕事中に2ちゃん暇だね、お疲れさまです
働いて頂けます？
あなたなら権力使って何でも許されると思っていそうですけどね
地獄堕ちた方が人生の糧になってよろしいかと思いますが何か？
73 ：名無しさんの主張：05/03/03 13:42:02
74 ：名無しさんの主張：05/03/03 13:43:32
75 ：名無しさんの主張：05/03/03 14:42:54
関わらないでください。
76 ：名無しさんの主張：05/03/03 20:23:55
あなたが相手にされてなくてよく喋るからヽ(・ω・｀)ヨシヨシ
でなくて？一人ぼっちになれないタイプ？
誰かに聞いてないといられないタイプ？
あなたズバリ話してばかりで仕事進まないタイプ？
女々しい？あなたの仕事他の人に預けて
周りと同じ仕事すると明らかに…ってタイプ？
どうでもいいけど孤立恐れて周りをひきずらないでくれます？
本当は内心迷惑だけど権力ふりかざされるから仕方なくでは？
捨てられるよあなたみたいなタイプ
でなくて？一人ぼっちになれないタイプ？
誰かに聞いてないといられないタイプ？
あなたズバリ話してばかりで仕事進まないタイプ？
女々しい？あなたの仕事他の人に預けて
周りと同じ仕事すると明らかに…ってタイプ？
どうでもいいけど孤立恐れて周りをひきずらないでくれます？
本当は内心迷惑だけど権力ふりかざされるから仕方なくでは？
捨てられるよあなたみたいなタイプ
77 ：71：05/03/03 20:30:40
78 ：名無しさんの主張：05/03/03 21:53:19
どうしたの
７２−７７は何が起こってんの
７２−７７は何が起こってんの
79 ：名無しさんの主張：05/03/03 22:30:38
72,76は何を知っていて何を怒ってるの？
書き込むくらいならわかるように説明してくれたらいいのに。
書き込むくらいならわかるように説明してくれたらいいのに。
80 ：名無しさんの主張：05/03/03 23:06:25
何か混乱しているね。
ほかの人にもわかるようにカキコして。
ほかの人にもわかるようにカキコして。
81 ：71：05/03/03 23:13:05
>>72,76
お前は典型的な馬鹿なんだから書き込まないくれよ！
お前は典型的な馬鹿なんだから書き込まないくれよ！
82 ：名無しさんの主張：05/03/03 23:17:38
83 ：名無しさんの主張：05/03/04 00:55:41
72は２chの人かなんか？
ちなみに71はこれまでにどれとどれを書き込んだ人？
よかったら教えて
何がどう混乱してるのか知りたいよ
ちなみに71はこれまでにどれとどれを書き込んだ人？
よかったら教えて
何がどう混乱してるのか知りたいよ
オウムの基地女みたいだな・・・。
85 ：名無しさんの主張：05/03/04 23:06:29
偽善っていうより、理想のほうが充満しすぎ。
87 ：名無しさんの主張：05/03/07 02:47:06
88 ：名無しさんの主張：05/03/07 07:20:51
うふふって含み引き笑いしなさい
この板はそうだね
90 ：名無しさんの主張：05/03/07 14:10:45
理想より下劣で溢れてると思うんだがなあ
今の世の中に満足してるってことか？
今の世の中に満足してるってことか？
偽善から入る善もある。
92 ：名無しさんの主張：05/03/07 19:32:32
↑ないから
そう信じたいだけなんじゃないですか？
嘘や偽りが本物になることはありません残念ながら
そう信じたいだけなんじゃないですか？
嘘や偽りが本物になることはありません残念ながら
93 ：名無しさんの主張：05/03/07 21:29:26
潔癖にというか、極端に考えすぎなんじゃないの
100％無私じゃないと偽善とか、打算が全くないのが善とか。
普通はいろんな要素含んでまんなか辺りをうようよしてるもんなんじゃないのか。
硬直するから「いいこと」っぽいことが何にもできんくなる。
100％無私じゃないと偽善とか、打算が全くないのが善とか。
普通はいろんな要素含んでまんなか辺りをうようよしてるもんなんじゃないのか。
硬直するから「いいこと」っぽいことが何にもできんくなる。
94 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:00:41
偽善でも何かしてもらったら嬉しいし、得じゃん。
人に迷惑をかけてる訳じゃないんだし、ほっとけば？
人に迷惑をかけてる訳じゃないんだし、ほっとけば？
95 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:15:33
そうそう、書き忘れ。
募金したら関係無い事に使われちゃいました。
ってのは偽善と言うより詐欺じゃないの？
次は引っ掛からないといいね。
募金したら関係無い事に使われちゃいました。
ってのは偽善と言うより詐欺じゃないの？
次は引っ掛からないといいね。
96 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:17:52
ナルシズム全開なんだろ。
「いいことしてる僕達私達ってなんていい人！」みたいな。
彼等の特徴として決して影ではやらない・・・
日の当たるところで活動する・・・
「いいことしてる僕達私達ってなんていい人！」みたいな。
彼等の特徴として決して影ではやらない・・・
日の当たるところで活動する・・・
97 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:34:07
踊らされちゃったと後悔する人たちは後を絶たないようですね。
とりあえずTVどっぷりの生活から抜け出そう。
悪事にさえ加担してなければあなたは充分善人だ。
とりあえずTVどっぷりの生活から抜け出そう。
悪事にさえ加担してなければあなたは充分善人だ。
98 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:43:12
ボランティアっつーのは無償なんだよね
だからいい加減にやっても文句言われる筋合いはないわけ
無報酬なんだから！
ボランティアは、最初はいい気分になれるけど
だんだん飽きてくると「いったい俺はなんのためにやってるんだ？こんなに面倒なことやらなきゃよかった」
と思うようになります
だからいい加減にやっても文句言われる筋合いはないわけ
無報酬なんだから！
ボランティアは、最初はいい気分になれるけど
だんだん飽きてくると「いったい俺はなんのためにやってるんだ？こんなに面倒なことやらなきゃよかった」
と思うようになります
99 ：名無しさんの主張：05/03/07 22:55:25
>>96
そのナルシズムを容認してやる寛容さを持ってるような人が、自分がいいと
思ってやっていることを安易に他人にも押し付けたりしない成熟したレベルの
人なんだよ。
たぶん偽善を指摘する人たちって、「君たちはなんでやらないんだ」っていう
無言の押し付けを感じてそういう圧迫感に反発してるんだろ。
それは、自分がいいことやってるのに人がやってないのが不満になってくる
っていう気持ちが自分自身にあることを感知していて、相手にそれを映して
見てるんだと思う。
いずれにしても偽善云々がネックになって事が進まない社会はまだまだ未熟だよ。
そのナルシズムを容認してやる寛容さを持ってるような人が、自分がいいと
思ってやっていることを安易に他人にも押し付けたりしない成熟したレベルの
人なんだよ。
たぶん偽善を指摘する人たちって、「君たちはなんでやらないんだ」っていう
無言の押し付けを感じてそういう圧迫感に反発してるんだろ。
それは、自分がいいことやってるのに人がやってないのが不満になってくる
っていう気持ちが自分自身にあることを感知していて、相手にそれを映して
見てるんだと思う。
いずれにしても偽善云々がネックになって事が進まない社会はまだまだ未熟だよ。
100 ：名無しさんの主張：05/03/07 23:24:35
マスコミが偽善ばっかり言っているからな。なにが優しさだ。
犯罪天国じゃないか。
犯罪天国じゃないか。
101 ：名無しさんの主張：05/03/07 23:32:30
マスコミは確かに偽善といえることもやってるな
硬直するといっけん善の顔してるものが弊害になったりする
ものごと柔軟に扱ってほしい
硬直するといっけん善の顔してるものが弊害になったりする
ものごと柔軟に扱ってほしい
102 ：名無しさんの主張：05/03/08 06:25:52
>>96>>99
ナルシストですか…
人間未熟ですよねそれって
究極を言えば他人の為に何かをしてる
ただ生かされてるだけのクズですよね
他人が逝ってくださいと言われて、他人が逝ったら
その人も逝くのですか？逝かないでしょ？
単なる我が侭で傲慢な知障精薄性悪のキチガイですよね
関わるだけでも悪寒です、ハラスメントですよね
ナルシストですか…
人間未熟ですよねそれって
究極を言えば他人の為に何かをしてる
ただ生かされてるだけのクズですよね
他人が逝ってくださいと言われて、他人が逝ったら
その人も逝くのですか？逝かないでしょ？
単なる我が侭で傲慢な知障精薄性悪のキチガイですよね
関わるだけでも悪寒です、ハラスメントですよね
103 ：名無しさんの主張：05/03/08 07:06:15
どーでもいいじゃん。
人類皆敵
他人も皆敵。
人類皆敵
他人も皆敵。
>1
あんたの主張は正しい。それも人間として必ず誰しも保有する感情だし
理念だ。
優しさに疑念を持ち、何か打算があるのではないか？裏があるのでは？と
思案する気持ちもわかる。
だが、それが全てではないんだ。
>1も、誰かしらに無償の優しさを受けたことがあるだろう。
幼い頃、同級生との遊び、学生時代に起きたトラブル、社会人としの苦悩。
なんら自分が困ったとき助けてくれる人や、優しさをさしのべてくれた人はいるはずだ。
人間って優しさも、悪魔みたいな偽善も、双方をあわせもつ不完全な存在だよな。
>1のいうように、偽善を装い他人をうまく騙くらかそうとする悪人が、
今は社会に蔓延している。
それは確かに哀しいことだ。
あんたの主張は正しい。それも人間として必ず誰しも保有する感情だし
理念だ。
優しさに疑念を持ち、何か打算があるのではないか？裏があるのでは？と
思案する気持ちもわかる。
だが、それが全てではないんだ。
>1も、誰かしらに無償の優しさを受けたことがあるだろう。
幼い頃、同級生との遊び、学生時代に起きたトラブル、社会人としの苦悩。
なんら自分が困ったとき助けてくれる人や、優しさをさしのべてくれた人はいるはずだ。
人間って優しさも、悪魔みたいな偽善も、双方をあわせもつ不完全な存在だよな。
>1のいうように、偽善を装い他人をうまく騙くらかそうとする悪人が、
今は社会に蔓延している。
それは確かに哀しいことだ。
105 ：名無しさんの主張：05/03/08 07:58:12
>>1
24時間テレビは？
24時間テレビは？
107 ：名無しさんの主張：05/03/08 12:11:44
↑やりたい人が勝手にやればいい
善意は義務でなく自然と湧きいづる
不自然なキョドったり妙に主張するのが該当
何をやって何をきどって綺麗ぶってもダメはダメ エセはエセ
善意は義務でなく自然と湧きいづる
不自然なキョドったり妙に主張するのが該当
何をやって何をきどって綺麗ぶってもダメはダメ エセはエセ
108 ：名無しさんの主張：05/03/08 12:22:09
ボランティアなどの行為を偽善とか言ってるのは、
単純に自分の事だけに精一杯でよほど余裕がない社会の底辺層か、
よほど人から愛された経験がなくて、
無償援助を理解できない人間か、そのどちらかだろ。
気の毒だが、こういうのを育ちの悪さって言うんだろうな。
単純に自分の事だけに精一杯でよほど余裕がない社会の底辺層か、
よほど人から愛された経験がなくて、
無償援助を理解できない人間か、そのどちらかだろ。
気の毒だが、こういうのを育ちの悪さって言うんだろうな。
109 ：名無しさんの主張：05/03/08 21:28:19
馴れ合い万ﾏﾝ歳ｾｲ
傍目でみてると単なる堕落しただらしない
馬鹿の会社ゴッコ 金貰って働きにきてるとは思えません
仕事都合良く選ぶのやめて欲しいです
人が増えたのに今までと書類が上がる速度も
効率も変わらないなんておかしいです
それ以前に出来る他人を陰口叩いても
馬鹿じゃない相手はその人は表向きいい顔しても
馬鹿と割り切って接してるだけですよ
社交辞令で済ませて関わらないようにされる悪循環
それを立ちきれない馬鹿も馬鹿
偽善ってそういう事もいうんですよ
いい人ぶっても仕方ないんですよ無意味です
傍目でみてると単なる堕落しただらしない
馬鹿の会社ゴッコ 金貰って働きにきてるとは思えません
仕事都合良く選ぶのやめて欲しいです
人が増えたのに今までと書類が上がる速度も
効率も変わらないなんておかしいです
それ以前に出来る他人を陰口叩いても
馬鹿じゃない相手はその人は表向きいい顔しても
馬鹿と割り切って接してるだけですよ
社交辞令で済ませて関わらないようにされる悪循環
それを立ちきれない馬鹿も馬鹿
偽善ってそういう事もいうんですよ
いい人ぶっても仕方ないんですよ無意味です
110 ：名無しさんの主張：05/03/09 00:30:20
非善よりは偽善の方がマシ。
111 ：ピーターパンシンドローム：05/03/09 01:04:31
偽善だとバカにしてるやつほど何もできないバカ。
112 ：名無しさんの主張：05/03/09 01:12:13
>>111
それ、まさにいえる。
それ、まさにいえる。
113 ：名無しさんの主張：05/03/09 06:09:54
バカでけっこう。何もできないのだってわかってるよ。
偽善を偽善を言ったことはあるがバカにした憶えはない。こっちの方がバカなんだから。
偽善のマスクを被って利己のために動くやつをせめてここではバカの立場からでも揶揄しておきたいだけ。
偽善を偽善を言ったことはあるがバカにした憶えはない。こっちの方がバカなんだから。
偽善のマスクを被って利己のために動くやつをせめてここではバカの立場からでも揶揄しておきたいだけ。
やっぱ↑真性のバカだ。
バカから揶揄された利口なやつの屈辱の一言でした
116 ：名無しさんの主張：05/03/09 07:40:08
自分が豊かになり、余裕が出てくれば、
それを社会に無償で還元したいと思うのは自然な気持ちだよ。
それを社会に無償で還元したいと思うのは自然な気持ちだよ。
117 ：名無しさんの主張：05/03/09 07:54:09
↑へぇそうなんですか？口先だけだと思いますが…
例えば自分の給料返上してまで部下の給料を上げるとか出来ますか？
確実に妄想ですからやめてください
例えば自分の給料返上してまで部下の給料を上げるとか出来ますか？
確実に妄想ですからやめてください
118 ：名無しさんの主張：05/03/09 15:14:35
飲み屋で後輩に奢る
↓
後輩がかわいいから
（女のかわいいではなくて）
これは偽善か？
↓
後輩がかわいいから
（女のかわいいではなくて）
これは偽善か？
自分の子になら、偽善じゃない本当の無償の愛を捧げられる。
家に居るならば幸せでなくてはならない。
コレとおんなじことが、外で起こっている
って話？
コレとおんなじことが、外で起こっている
って話？
121 ：名無しさんの主張：05/03/09 17:22:26
＞家に居るならば幸せでなくてはならない｡
↑コレは誰かの言葉？
↑コレは誰かの言葉？
122 ：名無しさんの主張：05/03/09 18:56:38
>>117
キミはボランティアとかは勿論したことないんだよね？
でもさすがに日本人で、マトモな人生を送ってきたのだったら、
寄付したりとか、後輩や部下に奢ったことの一度や二度はあるでしょ。
キミはその時どんな気分だった？
我ながら妄想バリの行動だなとか思った？
キミはボランティアとかは勿論したことないんだよね？
でもさすがに日本人で、マトモな人生を送ってきたのだったら、
寄付したりとか、後輩や部下に奢ったことの一度や二度はあるでしょ。
キミはその時どんな気分だった？
我ながら妄想バリの行動だなとか思った？
123 ：名無しさんの主張：05/03/09 19:18:52
情けは人の為ならずって諺も知らん厨房がいるな。
124 ：名無しさんの主張：05/03/09 19:34:15
金持ち死ね
125 ：名無しさんの主張：05/03/09 19:48:24
>>122
苦しい言い訳乙
それが傲慢って言うのわかんないのかね？
通称見栄晴
迷惑な事もあるわけ実際問題
別に友達作りに会社にきてるわけでもなく
なに綺麗ぶってんのかね散々汚いことした
クズどもが 笑わせんな
苦しい言い訳乙
それが傲慢って言うのわかんないのかね？
通称見栄晴
迷惑な事もあるわけ実際問題
別に友達作りに会社にきてるわけでもなく
なに綺麗ぶってんのかね散々汚いことした
クズどもが 笑わせんな
126 ：名無しさんの主張：05/03/09 19:54:18
中高生が推薦入試の点数稼ぎのためにやるボランティアだけは許せない
127 ：名無しさんの主張：05/03/09 19:58:44
仏壇にさえ手を合わせに来たことない隣の家。
偉そうに物申すな！
さすが病原菌。
しごとに失敗して逃げてきた上、その家の主を殺し、
さらに増殖してゆく。
厚顔無恥。
偉そうに物申すな！
さすが病原菌。
しごとに失敗して逃げてきた上、その家の主を殺し、
さらに増殖してゆく。
厚顔無恥。
128 ：名無しさんの主張：05/03/09 20:00:44
↑ﾜﾛﾀｶﾅﾘ
しかも仕事失敗で逃げるね…
そういうのに限ってｱﾎﾞﾝなんだけどさwww
しかも仕事失敗で逃げるね…
そういうのに限ってｱﾎﾞﾝなんだけどさwww
129 ：名無しさんの主張：05/03/09 20:59:13
130 ：名無しさんの主張：05/03/09 21:57:50
24時間ﾃﾚﾋﾞの募金活動は番組の企画であって強制ではないから社員が払う必要はないだろ？
スタジオに来る視聴者は公開番組を生で見れる、日テレは募金が集まる。
という理由で両者の利害が一致するし、ちょうど良いんじゃないの？
まあ、普通に募金する奴もいるんだろうけど
スタジオに来る視聴者は公開番組を生で見れる、日テレは募金が集まる。
という理由で両者の利害が一致するし、ちょうど良いんじゃないの？
まあ、普通に募金する奴もいるんだろうけど
131 ：名無しさんの主張：05/03/09 22:56:45
ボランティアが偽善かどうかについて言わせてもらえば、
それはする側の人の目的によって違うだろう。
１億募金した金持ちが、実は税金対策の可能性もあるし、
韓国俳優が反日だったくせに、日本で売れ出して、好感度をあげようと募金
しても、どこか偽善チックだし、いいだすときりがないが、
それを踏まえたうえであえて言わせてもらえば、『偽善でもいいじゃないか』ということ。
どっちにしろ、他人に迷惑をかけているわけじゃあるまいし、
ボランティアした本人がそれで満足して人生にすこしでも満足感みたいなものを
感じれるんだったら趣味の行動の一つとして、他の奴がケチをつける必要はない。
それはする側の人の目的によって違うだろう。
１億募金した金持ちが、実は税金対策の可能性もあるし、
韓国俳優が反日だったくせに、日本で売れ出して、好感度をあげようと募金
しても、どこか偽善チックだし、いいだすときりがないが、
それを踏まえたうえであえて言わせてもらえば、『偽善でもいいじゃないか』ということ。
どっちにしろ、他人に迷惑をかけているわけじゃあるまいし、
ボランティアした本人がそれで満足して人生にすこしでも満足感みたいなものを
感じれるんだったら趣味の行動の一つとして、他の奴がケチをつける必要はない。
132 ：名無しさんの主張：05/03/09 23:13:44
>>131つづき
ただボランティアしてる人間イコールいい人というわけではない。
世間では、ボランティアをしているという部分だけを誇張して
「あの人はいい人」と思い込む奴が中年に多い。
他の性格や動機は無私して表面的な部分をすべてのイメージと思い込む。
だから少年が殺人事件をおこしたときも、挨拶をするからイイ子だとか
愛そうがいいからイイ子だとか、礼儀正しいからイイ子だとか周囲は言う。
挨拶も愛そうも礼儀もハッキリいって過去の人間が作った仕草のパターン形式であって、その人間の中身ではない。
表面と中身を切り離して物事を考えれる人が少ないから、表面ばかり重要になる。
ちなみに、２４時間テレビのフレーズ 愛は地球を救う
こういうセンスが偽善だと思う。
内容は人間が中心でどうかんがえても 愛は人間を救う のほうがあってると思う。
あえて地球とするのは地球のことも考えてますよということを言いたいのだろう。
地球と言うからには、動植物や環境自然のことを中心にすべき。
ただボランティアしてる人間イコールいい人というわけではない。
世間では、ボランティアをしているという部分だけを誇張して
「あの人はいい人」と思い込む奴が中年に多い。
他の性格や動機は無私して表面的な部分をすべてのイメージと思い込む。
だから少年が殺人事件をおこしたときも、挨拶をするからイイ子だとか
愛そうがいいからイイ子だとか、礼儀正しいからイイ子だとか周囲は言う。
挨拶も愛そうも礼儀もハッキリいって過去の人間が作った仕草のパターン形式であって、その人間の中身ではない。
表面と中身を切り離して物事を考えれる人が少ないから、表面ばかり重要になる。
ちなみに、２４時間テレビのフレーズ 愛は地球を救う
こういうセンスが偽善だと思う。
内容は人間が中心でどうかんがえても 愛は人間を救う のほうがあってると思う。
あえて地球とするのは地球のことも考えてますよということを言いたいのだろう。
地球と言うからには、動植物や環境自然のことを中心にすべき。
133 ：名無しさんの主張：05/03/10 03:58:52
押し付けがましいいやらしい偽善はキモイ
なんでもそうだが不自然なものはキモイ
偽善が生じること自体、性悪だから演じないといけないんでしょ？
普通に自然に相手を思えば考えなくてもできる
世の中キョドったり不自然な偽善だったり
妙に媚びたり馴れ合ったりマジでキモッ
なんでもそうだが不自然なものはキモイ
偽善が生じること自体、性悪だから演じないといけないんでしょ？
普通に自然に相手を思えば考えなくてもできる
世の中キョドったり不自然な偽善だったり
妙に媚びたり馴れ合ったりマジでキモッ
134 ：名無しさんの主張：05/03/10 13:45:45
>>125
話をそらさないで答えたまえ。
キミはどう考えたかを聞いているんだよ。
俺って傲慢だと思った？
俺って見栄晴だなと思った？
俺って迷惑行為なヤツだなと思った？
別に友達作りに会社にきてるわけじゃねーんだよ！と思った？
散々汚いことしてるのにキレイぶってるなと思った？
話をそらさないで答えたまえ。
キミはどう考えたかを聞いているんだよ。
俺って傲慢だと思った？
俺って見栄晴だなと思った？
俺って迷惑行為なヤツだなと思った？
別に友達作りに会社にきてるわけじゃねーんだよ！と思った？
散々汚いことしてるのにキレイぶってるなと思った？
135 ：名無しさんの主張：05/03/10 19:56:01
>>134
キンタマへ藁
キンタマへ藁
136 ：名無しさんの主張：05/03/11 07:41:51
利他的行為を偽善とかいってるヤツって、
見ず知らずの人に親切にされたこととかないの？
本当に日本人？
見ず知らずの人に親切にされたこととかないの？
本当に日本人？
137 ：名無しさんの主張：05/03/11 08:07:30
あっそ…
138 ：名無しさんの主張：05/03/11 08:24:37
人の親切を素直に受け取れないって、
なんか育った環境に凄く問題があったっぽいんだけど。
やっぱいじめられ続けたりしてて、
誰も助けてくれなかったりした経験があるのかな？
なんか育った環境に凄く問題があったっぽいんだけど。
やっぱいじめられ続けたりしてて、
誰も助けてくれなかったりした経験があるのかな？
139 ：名無しさんの主張：05/03/11 08:48:35
あっそ…相手にしてないだけ
140 ：名無しさんの主張：05/03/11 09:00:30
ピンチの時、
身内以外で助けてくれる友達とかいないんだろうね。
身内以外で助けてくれる友達とかいないんだろうね。
だから、マネー至上主義の堀江タンが好き
142 ：名無しさんの主張：05/03/11 12:41:45
ちなみに偽善ダメって奴は「偽善」「偽善でない」の判断ってどこにあるの？
偽善になるケースと偽善にならないケースを具体的に書いてみ。
偽善になるケースと偽善にならないケースを具体的に書いてみ。
143 ：名無しさんの主張：05/03/11 12:48:36
本音が汚い奴には、世間が偽善に見えて、
本音のきれいな奴には、世間が醜く見える。
まあ単純すぎだけど、当たらずとも遠からず。
本音って育ちで決まるよね。子は親見て育つから。
本音のきれいな奴には、世間が醜く見える。
まあ単純すぎだけど、当たらずとも遠からず。
本音って育ちで決まるよね。子は親見て育つから。
144 ：ガーキック：05/03/11 12:51:41
145 ：名無しさんの主張：05/03/11 12:53:13
↑それ自分の事？
146 ：名無しさんの主張：05/03/11 13:00:44
147 ：名無しさんの主張：05/03/11 13:24:10
最近に始まったことかどうか知らないが
2ちゃん各板にもかなり宗教系が潜入してきてるな
2ちゃん各板にもかなり宗教系が潜入してきてるな
149 ：名無しさんの主張：05/03/11 14:59:57
ようするに、偽善云々いっとる連中は、
気に入らない奴の割合が多いって事か。
やっぱ人から愛されたり、
人と協力して何かを達成したりとかの経験が少ないと、
そういう風に育っちゃうんだろうな。
気に入らない奴の割合が多いって事か。
やっぱ人から愛されたり、
人と協力して何かを達成したりとかの経験が少ないと、
そういう風に育っちゃうんだろうな。
150 ：名無しさんの主張：05/03/11 16:30:16
そうですね。笑っていいとも
151 ：名無しさんの主張：05/03/12 09:10:45
>>143
スゴイイイ（´∀｀）
>>144>>146>>149
ｵｯｻﾝとﾊﾞﾊﾞお疲れ！ｷﾓﾁ悪いで
キショいってのマジでいい加減なあちこちで
ありもしない事とか他人の事ゆうてんやないで ｱﾌｫかいらんｸｽﾞが
スゴイイイ（´∀｀）
>>144>>146>>149
ｵｯｻﾝとﾊﾞﾊﾞお疲れ！ｷﾓﾁ悪いで
キショいってのマジでいい加減なあちこちで
ありもしない事とか他人の事ゆうてんやないで ｱﾌｫかいらんｸｽﾞが
152 ：名無しさんの主張：05/03/12 10:16:13
思春期のオコチャマの場合、
利他的行為が偽善に見えて、
悪い事がカッコよく見えることが多々ある。
利他的行為が偽善に見えて、
悪い事がカッコよく見えることが多々ある。
153 ：名無しさんの主張：05/03/12 10:19:40
>>152
つまらないでつこの人…土日の家族ｻﾋﾞｰｽですか？ｳｻﾞ
つまらないでつこの人…土日の家族ｻﾋﾞｰｽですか？ｳｻﾞ
154 ：名無しさんの主張：05/03/12 12:08:52
ここまでのまとめ
偽善を嫌う人間の特徴
1.自分の事に精一杯で、社会貢献や人のためになにかをする余裕がないタイプ
該当例→フリーター・肉体労働者など
2.利他的行為が偽善に見え、悪がカッコイイと思うタイプ
該当例→漫画やテレビに影響されやすい思春期のﾘｱﾙ厨など
3.幼少期の家庭環境に問題があり、愛情や社会貢献が理解できないタイプ。
→宅間死刑囚といったキチガイ犯罪者など
4.人と協力してなにかを達成した経験が少なく、協調性がないタイプ。
該当例→ニート・ヒキコモリなど
偽善を嫌う人間の特徴
1.自分の事に精一杯で、社会貢献や人のためになにかをする余裕がないタイプ
該当例→フリーター・肉体労働者など
2.利他的行為が偽善に見え、悪がカッコイイと思うタイプ
該当例→漫画やテレビに影響されやすい思春期のﾘｱﾙ厨など
3.幼少期の家庭環境に問題があり、愛情や社会貢献が理解できないタイプ。
→宅間死刑囚といったキチガイ犯罪者など
4.人と協力してなにかを達成した経験が少なく、協調性がないタイプ。
該当例→ニート・ヒキコモリなど
155 ：名無しさんの主張：05/03/12 12:09:45
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
156 ：名無しさんの主張：05/03/12 21:41:47
１と３は違うんじゃないかと。
１のケースは、そもそもボランティア活動に対して無関心なので、
ボランティアをする人を特に嫌うこともない。
３のケースは、そもそも他者の行動について善とか偽善とかに
カテゴライズする感性を持っていない。
１のケースは、そもそもボランティア活動に対して無関心なので、
ボランティアをする人を特に嫌うこともない。
３のケースは、そもそも他者の行動について善とか偽善とかに
カテゴライズする感性を持っていない。
157 ：名無しさんの主張：05/03/12 22:21:07
54
９０年代中頃はバブル崩壊直後でもあるし、勉強や真面目に働く事に意味を
問いかける時代だった。若い世代に何をして生きればいいのだろう？
と自分を損失しかかっていた。そんな時に、阪神大震災が起きて、ニュース
報道やドキュメンタリーで一部の少数の若者達が神戸へ炊き出しや復興に
駆けつけ、テレビを観ていた日本中の若者にカリスマ的に映ったと思う。
そのため、若者達が１００万にというレベルで大勢駆けつけた。内容は、
ここなら自分を見出せるとか、生きがいを少しは感じたよとかつぶやいてい
た。簡潔に言えば、時代が閉塞している中で唯一自分探しの提供だったのに
他ならない。
若者全員ではなく、低学歴なDQN系や世界中を旅したいバックパッカー
系が非常に目立っていた。自分が何か満たされていないという者が多かった
のは言うまでも無い。
９０年代中頃はバブル崩壊直後でもあるし、勉強や真面目に働く事に意味を
問いかける時代だった。若い世代に何をして生きればいいのだろう？
と自分を損失しかかっていた。そんな時に、阪神大震災が起きて、ニュース
報道やドキュメンタリーで一部の少数の若者達が神戸へ炊き出しや復興に
駆けつけ、テレビを観ていた日本中の若者にカリスマ的に映ったと思う。
そのため、若者達が１００万にというレベルで大勢駆けつけた。内容は、
ここなら自分を見出せるとか、生きがいを少しは感じたよとかつぶやいてい
た。簡潔に言えば、時代が閉塞している中で唯一自分探しの提供だったのに
他ならない。
若者全員ではなく、低学歴なDQN系や世界中を旅したいバックパッカー
系が非常に目立っていた。自分が何か満たされていないという者が多かった
のは言うまでも無い。
158 ：名無しさんの主張：05/03/12 22:27:31
基本は全て2だろ。
つまり精神の根本的な部分がガキっぽい
んでもってそのなかから、
社会の底辺タイプとかニートタイプ、
キチガイタイプとかいろいろわかれる。
つまり精神の根本的な部分がガキっぽい
んでもってそのなかから、
社会の底辺タイプとかニートタイプ、
キチガイタイプとかいろいろわかれる。
159 ：名無しさんの主張：05/03/13 05:28:52
>>155
右、左関係なく朝日は底が浅いってこともうわかっちゃてるからね。
極右を憂えるんだったら左をもってくるっていうんじゃなくて、
もっと別のところから賢明な中庸が出てきて欲しい。
両極に揺れてるだけじゃ進歩ないよ。
とりあえず朝日はもういい。
政治面はおろか、社会面でも硬直しすぎて参考にならん。
まともなのは文化面だけ。
もういらん。
右、左関係なく朝日は底が浅いってこともうわかっちゃてるからね。
極右を憂えるんだったら左をもってくるっていうんじゃなくて、
もっと別のところから賢明な中庸が出てきて欲しい。
両極に揺れてるだけじゃ進歩ないよ。
とりあえず朝日はもういい。
政治面はおろか、社会面でも硬直しすぎて参考にならん。
まともなのは文化面だけ。
もういらん。
160 ：名無しさんの主張：05/03/14 10:25:40
偽善というのは悪いことと言うことを知らない馬鹿どもの意見でした。
161 ：名無しさんの主張：05/03/14 18:30:54
>>160
善と偽善の違いってナニ？
善と偽善の違いってナニ？
162 ：名無しさんの主張：05/03/14 18:39:03
偽善をする人>>>>>偽善すらしない人
163 ：名無しさんの主張：05/03/14 18:49:33
164 ：、：05/03/14 18:57:51
募金やボランティアは偽善だがしないよりする方がマシ、←よく言われるが、する方がマシな時点で立派な善行だ。
ま、やってる本人が照れくさくて言うのもあるし、日本社会は公的には謙遜する方が好まれるから「俺良いことしてます」と発言したり確信を持つことが難しいからね、、
同時に人に褒められたくてやってるというのも、動機としては素晴らしいと思うんだけど。
善と悪がはっきりしないのは。
絶対的な善悪の価値基準が日本においては個人に依存する所が大きいからだろうな。
ま、やってる本人が照れくさくて言うのもあるし、日本社会は公的には謙遜する方が好まれるから「俺良いことしてます」と発言したり確信を持つことが難しいからね、、
同時に人に褒められたくてやってるというのも、動機としては素晴らしいと思うんだけど。
善と悪がはっきりしないのは。
絶対的な善悪の価値基準が日本においては個人に依存する所が大きいからだろうな。
165 ：名無しさんの主張：05/03/14 19:06:18
法律を破った奴は悪だとか本気で思ってる奴は偽善だね。
公務員で洗脳されてる奴はまじキモいから。
公務員で洗脳されてる奴はまじキモいから。
166 ：名無しさんの主張：05/03/14 19:34:37
>>164
↑このような詭弁で普遍的な真実を覆い隠そうとするのが
人間の知恵なのだ。これを悪知恵と呼ぶ。
だから善人か悪人かを見分ける眼力を付けるのは難しい。
その為に必要な物が人相学であったり動物の臭覚であったりする訳。
↑このような詭弁で普遍的な真実を覆い隠そうとするのが
人間の知恵なのだ。これを悪知恵と呼ぶ。
だから善人か悪人かを見分ける眼力を付けるのは難しい。
その為に必要な物が人相学であったり動物の臭覚であったりする訳。
167 ：名無しさんの主張：05/03/14 19:52:58
>>163
それって結局、
自分が気に入らないヤツ=悪人=偽善者
以上にも以下にもならない。
人相や動物子供なんてまるで当てにならないよ。
詐欺師ほど身なりはしっかりしている。
動物は自分のご主人様or餌くれる人がいい人
こどもは優しそうな遊んでくれるお兄ちゃんがいれば、
例えそれが殺人鬼でもついていってしまう。
それって結局、
自分が気に入らないヤツ=悪人=偽善者
以上にも以下にもならない。
人相や動物子供なんてまるで当てにならないよ。
詐欺師ほど身なりはしっかりしている。
動物は自分のご主人様or餌くれる人がいい人
こどもは優しそうな遊んでくれるお兄ちゃんがいれば、
例えそれが殺人鬼でもついていってしまう。
168 ：名無しさんの主張：05/03/14 19:56:09
169 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:09:11
動物的直感と人を見抜く目をやしなわなくても
生きてこれた馴れ合いの結果であり
簡単に養えるものでないから付け焼いても
鋭い人間はそれ相当の扱い方をする
生きてこれた馴れ合いの結果であり
簡単に養えるものでないから付け焼いても
鋭い人間はそれ相当の扱い方をする
170 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:10:44
>>168
違うね。動物には人間で言う善悪の区別なんてない。
例えば近所に平気で糞を撒き散らし、
子供のいる公園で大型犬を話すような非常識な飼主がいても、
犬にとっては最高の飼主だ。
子供が悪い人には簡単に近づかないというのも、
今はそういう風に教育されているからに過ぎない。
例え声をかけてきた見知らぬ人が、
本当に子供好きな人でも、今の子供は容易に近づかない。
違うね。動物には人間で言う善悪の区別なんてない。
例えば近所に平気で糞を撒き散らし、
子供のいる公園で大型犬を話すような非常識な飼主がいても、
犬にとっては最高の飼主だ。
子供が悪い人には簡単に近づかないというのも、
今はそういう風に教育されているからに過ぎない。
例え声をかけてきた見知らぬ人が、
本当に子供好きな人でも、今の子供は容易に近づかない。
171 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:18:45
172 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:28:44
173 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:32:05
>>172
アンタもしつこいな。
人間には嘘も通じるけど
動物や子供には通じないんだよ。
悪い人は自分に懐かないから余計に嫌うようになる。
その悪循環を起こすんだろうな。
>俺の気にいらないヤツ=悪人
>俺の気に入らないヤツが善行した=偽善者
>にしか辿り着かないんだよ。
これはアンタの価値観だろ。
アンタもしつこいな。
人間には嘘も通じるけど
動物や子供には通じないんだよ。
悪い人は自分に懐かないから余計に嫌うようになる。
その悪循環を起こすんだろうな。
>俺の気にいらないヤツ=悪人
>俺の気に入らないヤツが善行した=偽善者
>にしか辿り着かないんだよ。
これはアンタの価値観だろ。
174 ：名無しさんの主張：05/03/14 20:32:48
災害援助の募金に応じるのは善行だが、
子どもの心臓移植のための資金カンパに応じるのは偽善だ。
子どもの心臓移植のための資金カンパに応じるのは偽善だ。
>>173
オマエ、本当に子供と普段から接してる？
子供なんて笑っちゃうような嘘を平気で信じるよ。
まあそれはよいとして、
じゃあキミの悪人の定義を聞かせてもらえる？
俺は明確な犯罪者とかでもない限り、
結局、見る側の主観でしかないと思うけどね。
オマエ、本当に子供と普段から接してる？
子供なんて笑っちゃうような嘘を平気で信じるよ。
まあそれはよいとして、
じゃあキミの悪人の定義を聞かせてもらえる？
俺は明確な犯罪者とかでもない限り、
結局、見る側の主観でしかないと思うけどね。
177 ：名無しさんの主張：05/03/14 21:20:58
178 ：名無しさんの主張：05/03/14 21:41:12
>>177
キミは重要な部分からは、
真実だの偽善者が好んで使う単語を使って話を摩り替えるようとするね。
犯罪者=悪人でも、ルールを守るもの=悪人でも、
知性・性質でさえ善悪と関係がないのだったら、
君が言う悪とはいったい何なのかな？
逃げてないで答えなよ
キミは重要な部分からは、
真実だの偽善者が好んで使う単語を使って話を摩り替えるようとするね。
犯罪者=悪人でも、ルールを守るもの=悪人でも、
知性・性質でさえ善悪と関係がないのだったら、
君が言う悪とはいったい何なのかな？
逃げてないで答えなよ
×ルールを守るもの
○ルールを破るもの
○ルールを破るもの
180 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:01:01
ちなみに俺の飼ってる犬は、
帰宅して車が庭に入っただけで尻尾を激しく振り初め、
降りたらすぐに擦り寄ってくる。
もちろん俺は善人ではない。
帰宅して車が庭に入っただけで尻尾を激しく振り初め、
降りたらすぐに擦り寄ってくる。
もちろん俺は善人ではない。
181 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:30:29
>>177は
自分は人から悪い人だと思われている
犯罪を犯してしまうかもしれないとも思ってる
でも自分のことは好きだから自分が悪人だなんて思いたくない
自分は犬にだけは好かれてる
そうか、本当のことは犬にしかわからないんだ、それ基準にしよ
というだけの発想
自分は人から悪い人だと思われている
犯罪を犯してしまうかもしれないとも思ってる
でも自分のことは好きだから自分が悪人だなんて思いたくない
自分は犬にだけは好かれてる
そうか、本当のことは犬にしかわからないんだ、それ基準にしよ
というだけの発想
182 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:34:39
>>178=181
激しく非難してくれているようだけど、
人間とは嘘をついて生きている動物だからさ。
俺を叩いた所で何も出ないんだよな。
動物の好きな人に悪い人はいないというのは
昔の人の言葉であって俺の造語ではない。
激しく非難してくれているようだけど、
人間とは嘘をついて生きている動物だからさ。
俺を叩いた所で何も出ないんだよな。
動物の好きな人に悪い人はいないというのは
昔の人の言葉であって俺の造語ではない。
183 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:39:12
おれ181だけど178じゃないよ。
きみはいろんな人からちょとおかしいと思われてるみたいだよ
きみはいろんな人からちょとおかしいと思われてるみたいだよ
ことわざを引用したらおかしい人ですか。
どう思おうがご自由に（ｗ
どう思おうがご自由に（ｗ
185 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:48:14
動物は自分に対しての利害関係に敏感なんだよ
他人が別の他人にどうあろうとあんまし興味ない
子供は動物ほど単純じゃないかも知れんけどそれでも庇護のいる存在だから
自分に対してどう接してくれるかというのは重大問題
たぶん子供や動物の本能を基準にしようっていう人は他人が自分に対して
どう思ってるとか、すごく自意識の強い人なんじゃない。
社会というレベルで世の中みてないでしょ。
お子ちゃまの発想だよ
他人が別の他人にどうあろうとあんまし興味ない
子供は動物ほど単純じゃないかも知れんけどそれでも庇護のいる存在だから
自分に対してどう接してくれるかというのは重大問題
たぶん子供や動物の本能を基準にしようっていう人は他人が自分に対して
どう思ってるとか、すごく自意識の強い人なんじゃない。
社会というレベルで世の中みてないでしょ。
お子ちゃまの発想だよ
>>185
多弁ですね。
多弁ですね。
187 ：名無しさんの主張：05/03/15 07:17:21
>>177さんよ。
別にあんたを叩いてるわけじゃないんだよ。
肝心の部分が曖昧で、特に理由も根拠も提示せず、
その事例は嘘だとか真実は違うだとかよくわからない事を言って、
話を誤魔化してるでしょ？
全体的に主張が曖昧で根拠が薄弱なんだよ。
挙句の果てに俺の言葉じゃないなんていい出すし。
しかも、動物の好きな人に悪い人はいないなんて、そんな諺ないぞ。
○○の好きな人に悪い人はいないってのは、
動物だけじゃなく、花でも自然でもなんでも当てはめる事ができる定型文句
諺とは違う。
あんた叩かれてるというより、ちょっと変なんだよ。
別にあんたを叩いてるわけじゃないんだよ。
肝心の部分が曖昧で、特に理由も根拠も提示せず、
その事例は嘘だとか真実は違うだとかよくわからない事を言って、
話を誤魔化してるでしょ？
全体的に主張が曖昧で根拠が薄弱なんだよ。
挙句の果てに俺の言葉じゃないなんていい出すし。
しかも、動物の好きな人に悪い人はいないなんて、そんな諺ないぞ。
○○の好きな人に悪い人はいないってのは、
動物だけじゃなく、花でも自然でもなんでも当てはめる事ができる定型文句
諺とは違う。
あんた叩かれてるというより、ちょっと変なんだよ。
188 ：名無しさんの主張：05/03/15 07:44:04
>>187
同意
辭ずらだけ←こんな風に難しいものを並べても意味がなければ
ただの記号の集合体…論ずる処には必ず理由と反論に備えた裏付けがあるからね…
スルーしておきましょう、ムキだしになっても仕方ないでしょ…
同意
辭ずらだけ←こんな風に難しいものを並べても意味がなければ
ただの記号の集合体…論ずる処には必ず理由と反論に備えた裏付けがあるからね…
スルーしておきましょう、ムキだしになっても仕方ないでしょ…
189 ：名無しさんの主張：05/03/15 07:55:13
アフォな人達が住む国、それがジャポン、ＯＤＡを減らすと他国の印象が悪くなると増額決定、下層庶民の生活なんて無視…所詮、ジャポニカ種は大半が外面重視の変態ダネ
190 ：名無しさんの主張：05/03/15 09:19:31
大切なモノがわからない。 そんなの何処に売ってるの？
金は天下の回らないもの？
>>187
>>188
理由だの根拠だの、>>182以上に書き連ねる意味が
見付からないだけで貴方達（或いは貴方？）との議論に
意味が見出せないだけのお話。気に食わない事実に対する
気違い認定も最早定番になりつつあるようだが、
そんな技どこで身に着けたのかな？
>辭ずらだけ←こんな風に難しいものを並べても意味がなければ
>ただの記号の集合体…論ずる処には必ず理由と反論に備えた裏付けがあるからね…
鼻糞の程の価値もない文章ですが、この二行には一体何の意味がありますか？
>>188
理由だの根拠だの、>>182以上に書き連ねる意味が
見付からないだけで貴方達（或いは貴方？）との議論に
意味が見出せないだけのお話。気に食わない事実に対する
気違い認定も最早定番になりつつあるようだが、
そんな技どこで身に着けたのかな？
>辭ずらだけ←こんな風に難しいものを並べても意味がなければ
>ただの記号の集合体…論ずる処には必ず理由と反論に備えた裏付けがあるからね…
鼻糞の程の価値もない文章ですが、この二行には一体何の意味がありますか？
192 ：タコ飯：05/03/15 10:06:09
【動物好きに悪い人はいない】→不特定で寛大な優しさを備えている人は＝悪ではない。
193 ：名無しさんの主張：05/03/15 13:45:40
>>191
誰に聞いてるのこの人？論ずるに値するものとしないものがある
意味を為さない文章には力もなければ意味すらない
そういう哲学的発想が理解できないこと丸出しの発言は自分を恥じないﾄﾞｷｭｿ臭いので
煽り入れるだけ無駄なので誰も書き込みしないの分からないんですかね…
誰に聞いてるのこの人？論ずるに値するものとしないものがある
意味を為さない文章には力もなければ意味すらない
そういう哲学的発想が理解できないこと丸出しの発言は自分を恥じないﾄﾞｷｭｿ臭いので
煽り入れるだけ無駄なので誰も書き込みしないの分からないんですかね…
194 ：名無しさんの主張：05/03/15 17:14:03
>>193
その通り。
動物好きに悪い人はいないというのは
論ずるにも値しない真実であって哲学とは関わりの無い話です。
>意味を為さない文章には力もなければ意味すらない
哲学には意味が無いというのが世間一般の評価。
その通り。
動物好きに悪い人はいないというのは
論ずるにも値しない真実であって哲学とは関わりの無い話です。
>意味を為さない文章には力もなければ意味すらない
哲学には意味が無いというのが世間一般の評価。
195 ：名無しさんの主張：05/03/15 17:21:48
そうそう。
196 ：名無しさんの主張：05/03/15 18:52:31
地獄への道は偽善からなる
197 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:01:55
動物好きに悪い人はいないなんて、真実でも事実でもなんでもない。
犬なんてコツさえ知ってれば、誰だろうと直ぐに懐いてくるよ。
犬なんてコツさえ知ってれば、誰だろうと直ぐに懐いてくるよ。
昔から言われる言葉にはそれなりに意味があるんだよ。
飼っていればいい人とは言わないけど、結局は飼い方の問題。
飼っていればいい人とは言わないけど、結局は飼い方の問題。
199 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:12:40
201 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:16:37
>>198
言われてないから。そんな諺ないから。
諺辞典引いてみ。
○○好きに悪い人はいないってのは確かに昔からいわれてるよ。
でもそれは、○○に入るものは、
動物だけじゃなく、花だったり、自然だったり、
なんにでも当てはめて言われてきた、単なる定型文句なのよ
言われてないから。そんな諺ないから。
諺辞典引いてみ。
○○好きに悪い人はいないってのは確かに昔からいわれてるよ。
でもそれは、○○に入るものは、
動物だけじゃなく、花だったり、自然だったり、
なんにでも当てはめて言われてきた、単なる定型文句なのよ
202 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:21:47
>>200
なるほどね。確かにそういうタイプには、
子供や動物は懐かないかもね。
餌くれるより自分の欲の方が優先って事だからね。
でもね、その悪い人=強欲者の定義ってのは、
結局、あなた自身が強欲なヤツが気に入らない
というレベル以上のものじゃないんだよ。
人によっては強欲な人=向上心旺盛な人と、
ポジティヴに捕らえる事だってあるんだから。
確かに貴方にとってはそれは真実なのかもしれない。
だが、多くの人にとってそれは真実ではない。
なるほどね。確かにそういうタイプには、
子供や動物は懐かないかもね。
餌くれるより自分の欲の方が優先って事だからね。
でもね、その悪い人=強欲者の定義ってのは、
結局、あなた自身が強欲なヤツが気に入らない
というレベル以上のものじゃないんだよ。
人によっては強欲な人=向上心旺盛な人と、
ポジティヴに捕らえる事だってあるんだから。
確かに貴方にとってはそれは真実なのかもしれない。
だが、多くの人にとってそれは真実ではない。
203 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:25:33
204 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:35:56
いっとくけど、野良犬だろうと他所の犬だろうと、
俺は犬にめちゃくちゃ懐かれるよ？
興奮してワンワン吼えてたのが、
五分後には耳畳んでペロペロ舐めてくる。
俺は犬にめちゃくちゃ懐かれるよ？
興奮してワンワン吼えてたのが、
五分後には耳畳んでペロペロ舐めてくる。
動物が全て犬というわけでもあるまい
生まれながらの野良猫に好かれるのは至難の業
つーかスレとまったく関係のない話してないか？
生まれながらの野良猫に好かれるのは至難の業
つーかスレとまったく関係のない話してないか？
206 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:40:56
ここの動物好きの人のいい分が偽善を嫌う人の考え方を象徴してる。
日本人がよく決め付けたがるタイプの偽善っていうのは、悪い事を良い事みたいな
フリしてやる偽善のことじゃなくて、良い事をする利害関係が希薄に見えるときに
言われることが多いよね。
人として、というか社会人として未熟な人＝他人の評価が感情や利害関係に
基づいている
社会人として成熟度の高い人＝感情や利害関係だけでなく「〜すべき」という
理念も加わる
まだまだ社会が動いていくには情だけでなく理念が大切という認識に欠けて
いるからじゃないのかな。
日本人が１２歳だといわれるのもわかる気がする。早く成熟した社会にしたいね。
日本人がよく決め付けたがるタイプの偽善っていうのは、悪い事を良い事みたいな
フリしてやる偽善のことじゃなくて、良い事をする利害関係が希薄に見えるときに
言われることが多いよね。
人として、というか社会人として未熟な人＝他人の評価が感情や利害関係に
基づいている
社会人として成熟度の高い人＝感情や利害関係だけでなく「〜すべき」という
理念も加わる
まだまだ社会が動いていくには情だけでなく理念が大切という認識に欠けて
いるからじゃないのかな。
日本人が１２歳だといわれるのもわかる気がする。早く成熟した社会にしたいね。
ノブレス・オブリージュが欠けてるってヤツだな
208 ：名無しさんの主張：05/03/16 00:03:03
金を送るか、自らが支援に赴けば助かる人間が
この世にはそれこそいくらでもあふれているというのに
なぜかみなそれをしようとはしない。
金が余っている人間が日本にはたくさんいるというのに
彼等は、自分が暮らすのに使っているる金はともかく、その余った分を送ろうとは
決してしない。彼等は自分の嗜好のために湯水のごとく金を使う。
時間がありあまっていて、為すこともないニートがたくさんいるのに
彼等は支援に赴こうとはしない。
善なる者のいかに少ないことか！！
それでいて善を語る者のいかに多いことか！！
私は善なる者ではありえない。金も時間もない学生だからだ。
この世にはそれこそいくらでもあふれているというのに
なぜかみなそれをしようとはしない。
金が余っている人間が日本にはたくさんいるというのに
彼等は、自分が暮らすのに使っているる金はともかく、その余った分を送ろうとは
決してしない。彼等は自分の嗜好のために湯水のごとく金を使う。
時間がありあまっていて、為すこともないニートがたくさんいるのに
彼等は支援に赴こうとはしない。
善なる者のいかに少ないことか！！
それでいて善を語る者のいかに多いことか！！
私は善なる者ではありえない。金も時間もない学生だからだ。
209 ：名無しさんの主張：05/03/16 00:33:05
ただ余った分をくれてやるという発想は良くないだろ。
乞食じゃあるまいし。一時的な災害の救助ならそれでもいいが、
慢性的に貧しい地域には、教育の普及や環境改善のための援助が
必要で日本もODAとして援助している。これは国民の税金だ。
あと、あまり食料援助などが長く続くと勤労意欲が薄れたり、
自国内で食料を売って生計をたてている農民などから
収入源を奪う結果にもなりかねない。
あまり自国民をバカにし過ぎるのも考えものだな。
乞食じゃあるまいし。一時的な災害の救助ならそれでもいいが、
慢性的に貧しい地域には、教育の普及や環境改善のための援助が
必要で日本もODAとして援助している。これは国民の税金だ。
あと、あまり食料援助などが長く続くと勤労意欲が薄れたり、
自国内で食料を売って生計をたてている農民などから
収入源を奪う結果にもなりかねない。
あまり自国民をバカにし過ぎるのも考えものだな。
>>208
それでも結局善すら語らん人間よりはまだマシなわけだ。
それでも結局善すら語らん人間よりはまだマシなわけだ。
211 ：名無しさんの主張：05/03/16 12:32:38
喫煙率が低下しても癌死亡率なんかの低下がみられなかったら
誰が責任をとるのかな。
誰が責任をとるのかな。
212 ：名無しさんの主張：05/03/16 13:13:31
明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。
http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。
http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html
214 ：名無しさんの主張：05/03/16 14:16:27
>>213
ほどほどにしないと公開串刺しＢＢＱになるよ。
ほどほどにしないと公開串刺しＢＢＱになるよ。
216 ：名無しさんの主張：05/03/17 10:10:26
偽善の例じゃないの？
何か議論ずれてたし。
何か議論ずれてたし。
自作自演を勘ぐって滑るやつほど滑稽なものもないのだが
218 ：名無しさんの主張：05/03/17 19:32:02
↑ﾌﾟｹﾞﾗ 身の回りにいるよそういう精薄
見ててつくづく呆れてしまいますが…
見ててつくづく呆れてしまいますが…
219 ：名無しさんの主張：2005/03/23(水) 20:39:05
ﾋﾞｰﾁｸﾊﾞｰｼﾞﾙ
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
220 ：名無しさんの主張：2005/04/03(日) 09:12:16
ｱｹﾞ
221 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 03:06:29
hage
222 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 03:13:55
高利貸しはチョメチョメ
223 ：名無しさんの主張：2005/04/10(日) 00:08:53
ﾁｮﾒﾁｮﾒ方言やめんかどｱﾎ
224 ：名無しさんの主張：2005/04/11(月) 22:39:37
225 ：名無しさんの主張：2005/04/11(月) 22:42:52
ここ、
非常につまらん。
退散退散退散退散退散退散退散退散．．．．．．
非常につまらん。
退散退散退散退散退散退散退散退散．．．．．．
226 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：2005/04/11(月) 22:45:23
227 ：名無しさんの主張：2005/04/11(月) 22:46:43
貯金よりも投資の方が富の形として安全なんだな。
228 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：2005/04/11(月) 22:52:14
リスクのある投資は安全というよりも健全と言えるだろう。
金は天下のまわりもの。
動かしてこそ価値がある。
金は天下のまわりもの。
動かしてこそ価値がある。
229 ：名無しさんの主張：2005/04/15(金) 20:46:32
でっち上げﾄﾞｷｭｿ晒し立場危うくなすりつけ463: 2005/04/15 02:19:43 [sage]
宮城はｸｫｰﾀｰか｡
ふ〜ん
【有名人】あなたなら誰を殺しますか【処刑】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089429776/92: 2005/04/02 05:35:13
ﾅｯﾁﾓﾆﾓﾆ､池沼使うｶﾏ､Q太郎､おさる､ｼﾞｪﾝﾌｪﾐ､
神臨終ｽﾚｺﾃﾊﾝ､ryo､肉便器、ｱｼｯﾄﾞ◆yV1kUsqr/.
宮城はｸｫｰﾀｰか｡
ふ〜ん
【有名人】あなたなら誰を殺しますか【処刑】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089429776/92: 2005/04/02 05:35:13
ﾅｯﾁﾓﾆﾓﾆ､池沼使うｶﾏ､Q太郎､おさる､ｼﾞｪﾝﾌｪﾐ､
神臨終ｽﾚｺﾃﾊﾝ､ryo､肉便器、ｱｼｯﾄﾞ◆yV1kUsqr/.
230 ：名無しさんの主張：2005/04/25(月) 22:12:30
上司の前だけでぶってんじゃねーよ嫌がらせ
粘着ども 言い訳ばっかり言ってんじゃねーぞ
いい加減キレる 陰で叩いて2ちゃんで叩いて
ｲﾁｲﾁﾁﾏﾁﾏ様子伺いにくるんじゃねーよ
生意気なんだよ うぜーんだよ
粘着ども 言い訳ばっかり言ってんじゃねーぞ
いい加減キレる 陰で叩いて2ちゃんで叩いて
ｲﾁｲﾁﾁﾏﾁﾏ様子伺いにくるんじゃねーよ
生意気なんだよ うぜーんだよ
>>230
おまいは何を言いたい
おまいは何を言いたい
232 ：名無しさんの主張：