1 :
しげる ◆dz9zyODV/w :
この国は、皆が集まってなんとかするしかないんだぞ?
2 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:32:40
どこに集まるのでしょう?
3 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:33:16
愚痴たらたら垂れ流す時は終わったのだ。
動け動け、動くのだあ。
4 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:33:39
渋谷の駅前でいいですか?
5 :
名無しさんの主張:05/01/24 02:34:14
復活!しげるスレ!!
6 :
名無しさんの主張:05/01/24 02:34:14
とりあえずしげるの店に行ってうどんを食いながら考えよう。
7 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 02:35:09
さて、やってみますか
8 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:35:20
9 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:36:04
10 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 02:38:39
しげるの店に集結するか?
11 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:38:40
今の日本のネットの力ってのを知りたいなあ。
韓国での大統領選ではすごい力だったみたいじゃん。
12 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:39:21
しげるの店は30人が限度だぞ。
13 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:40:12
14 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:42:10
30人じゃあ、、、、、せまいですね〜。
15 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:42:35
>>13 ネットで沢山集まれるとこってやっぱ2ちゃんだよな。
16 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:43:56
>>15 で、具体的に何を行動すれば?
選挙活動ってネットでしていいのでしょうか。
17 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:43:58
候補者とかがよくやってるミニ集会とか街頭演説行った人居る〜?
どうだったあ?
一方通行で質問なんてできないんじゃないの?
18 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:45:20
>>16 選挙活動やったらダメだろうな。
ところで、ネット上の選挙活動ってどんなのだろ?
「立候補するからお願いします〜〜」って言いまわることかな?
19 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/24 02:47:26
>>18 HPでの公約発表ならいいのでは。
2chではいいのでしょうかね?どうなんでしょ?私的に使うのって。
20 :
名無しさんの主張:05/01/24 02:51:43
別に問題ないでしょ。
21 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:53:16
>>19 どうだろ?
HPでもまずいんじゃないかな。
まあ、落選したっていいんだけど。
22 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 02:54:49
>>19バカな政治家や政府が、余計な規制をしなきゃね
23 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:55:33
>>20 選挙運動期間外で、「立候補します」ってリアルで言うと違反だって選挙運動の規約には
書いてあったんだけどさ。
24 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:56:45
>>22 規制してるんだよねえ。
だからこそ、落選の覚悟が要るんだよね。
25 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 02:59:12
ここの若い人達が選挙運動手伝ってくれて、町のおじいちゃんおばあちゃんに、
「僕たちこれからの若者のための投票をお願いします」とかやってくれたら結構
集まりそうなんだけどな。
26 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:00:48
>>24 建前上は、誰が立候補するかを明確に上げなきゃ良いんだろうけどね。
27 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:03:20
>>26 そうそう。
とりあえず、売名行為は抑えとくみたいな。
28 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:04:34
しげるが立候補するかもっていうことでも駄目なのかな?
29 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:06:53
>>28 でも、しげるとしては、しげる以外の人が言うことには大賛成なんだけど。
30 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:07:47
今のネットの力が知りたいな。
31 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:08:47
小松市の方〜 何人居りますかあ?
32 :
アシッド:05/01/24 03:10:02
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___)
33 :
名無しさんの主張:05/01/24 03:11:12
34 :
しけさん:05/01/24 03:12:52
選挙って スレにカキコされた数でいいんじゃん。
住んでる場所とかわかんないんだし。
勝手に立候補して勝手になって勝手に法案作れば良くない?全部カキコで
35 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:13:13
36 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:19:00
>>34 スレにカキコされた数が得票数だと判断するってこと?
しげるが国政選挙に立候補しました。
しげるが当選しました。
しげるが首相を民間から選出することを求めました。
通りました。
そして、その首相は、自衛隊をイラクから撤退させました。
そして、アメリカにも引くようお願いしました。
そして、テロと会話しに行きました。
アメリカとテロの間に立ちました。
うまくまとめました。
世界が平和になりました。
ちゃんちゃん。
37 :
アシッド:05/01/24 03:21:12
>>36 オレなら出来るかも!? 手当たり次第に宣戦布告!!
38 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:22:06
39 :
名無しさんの主張:05/01/24 03:22:08
早いなあ。
つまんない。もっと
自衛隊をニュータイプ化してPTSDになって、保障問題になって…
とかさ
40 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:23:48
PTSDって精神障害のあれ?
41 :
アシッド:05/01/24 03:24:06
>>38 コイツ等
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___)
42 :
アシッド:05/01/24 03:25:34
>>40 違うよ 子供の頃に腕に打たれた注射だよ。
7つの星が腕に刻まれてるでしょ?
43 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:27:09
>>41 最強アホクマ軍団かよ。
たった5発で負けるじゃないかよ。
44 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:28:25
アシッド呼んだ?
45 :
しけさん:05/01/24 03:30:25
おちんちんびろーんて
ホウケイなの?アシッド
46 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:30:58
47 :
アシッド:05/01/24 03:31:56
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ 宣戦布告クマー
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
48 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:32:19
アシッド似のアシッドの部下達だな。
選挙では目立ちそうだ。
49 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:33:29
50 :
アシッド:05/01/24 03:35:38
>>44 イヤ もう良いんだ・・・
>しげる ◆dz9zyODV/w 05/01/24 03:21:17
>>994 アメリカに買い取られるのか。
やっぱり、アメリカの日本州になるのかな。
こう言うネタふりがあったから・・・
51 :
アシッド:05/01/24 03:37:30
>>45 違うよw あびゃばばばだーんって言ってるのがオレw
52 :
名無しさんの主張:05/01/24 03:37:45
53 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:37:53
小泉ってもしかしたら、フリーメイソンのメンバーかもしれないよ。
まあ例を上げれば、赤い服来た自警団の人たちいるでしょ。
あれは、フリーメイソンの下部組織ではないかと思う。
小泉は、その団体のニューヨーク支部にわざわざ挨拶に言っています。
鳩山のオヤジもフリーメイソンでした。
フリーメイソンは、世襲制を嫌う為、息子は違うようですが、フリーメイソンの言う
友愛などは、良く口にしますね。
フリーメイソンは、統○教会・創価との繋がりがありそうです。
まあ、証拠はありませんので、何とも言えませんが。
スレ違いでした。
54 :
しけさん:05/01/24 03:39:43
ネタフリで
ちんちんびろーんは そんなに面白くないよ
もっと 面白いのにしてよアシッド。
サブリミナルちんちんとか
ポケモン赤白青ちんちんとかさ
55 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:40:26
日本は、たったの三日で核を保有できる国なのにも関わらず、
それを保有しない貴重な国だよな。
っていうか、三日で作れるなら保有してることに等しいとも取れるが。
とりあえず、持っていない。
武器に頼らず国家が成り立つことを見せしめるには、アメリカ追随の姿勢
を断ち切るだけだな。
56 :
アシッド:05/01/24 03:41:19
57 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:42:27
アメリカにも痛い所はあります。
やりようはいくつかありますが
ヤッコサン打つ手が早いよ
58 :
しけさん:05/01/24 03:43:13
それを言っちゃあ…
59 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:44:00
60 :
アシッド:05/01/24 03:44:27
61 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:46:35
>>60 侵略国家に、同じ侵略行為をしたら日本は自滅しちゃうよ
62 :
名無しさんの主張:05/01/24 03:47:05
アメリカの女をやりまくって
日系を増やす。
世界平和は
セックスだ。
63 :
アシッド:05/01/24 03:47:11
運動場の端っこで悪魔を育てようw
64 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:47:18
65 :
アシッド:05/01/24 03:48:42
>>61 元々 日本は世界有数の侵略国家なんだからw
66 :
しけさん:05/01/24 03:48:59
戦うより子供増やそう。
愛は平和
平和はセックス。
日系増えれば アメリカは日本人が動かせる。
67 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:49:22
68 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:49:37
69 :
アシッド:05/01/24 03:50:05
>>64 >アメリカ追随の姿勢 を断ち切るだけだな。
70 :
アシッド:05/01/24 03:52:38
>>67 >運動場の端っこで悪魔を育てようw
日本の端っこで核爆弾を作りましょう。
71 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:52:40
>>66 アメリカ女性が日本人男性とやりたがるのか?
72 :
アシッド:05/01/24 03:54:25
73 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:54:52
>>69 断ち切れんのかな。
っていうか、憎しみより驚きと疑問がでかくてわけわからん状態じゃないかな。
74 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 03:55:07
憎しみから始まる統治がアメリカ自身を追い込む
連中は、最悪の手を打ったのだ。
そろそろ、ご退場していただく
日本が、一緒になってアメリカに追随するのでは自滅してしまう
それも、最悪の形で。
75 :
しけさん:05/01/24 03:55:25
防衛費をイケメン予算にして、
アメリカ女をやりまくって日系を増やす。
76 :
アシッド:05/01/24 03:55:41
77 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:56:11
78 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:58:39
>>75 「なんでママは黒い髪の胴長短足鼻の低い日本人なんかとやって僕を産んだんだよお
ちくしょう、醜い日本人めえ」
79 :
アシッド:05/01/24 03:59:16
>>77 核なんて要らない!! 刺せもしないのにナイフ持ってるガキと一緒だ!!
80 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 03:59:43
81 :
しけさん:05/01/24 04:00:20
核は必要不可欠だ。
お見合いより恋愛だ。
恋愛はアメリカを滅亡させる。
アシッドをちんちんびろーん工作員にして
アメリカ女を中田氏レイプしまくって、日系を増やす。
82 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:02:07
>>79 刺せるならナイフ持ち歩いた方がいいって?
刺されないためのナイフなんだろ?一応。
刺さないって約束でナイフ持つんだよ。
83 :
しけさん:05/01/24 04:02:19
アシッド
男はちんちんを刺すんだよな…
そうだよ核はいらない。
84 :
アシッド:05/01/24 04:02:30
>>78 黒髪好きな米人少なくないよ オレは何度か聞かれた事がある
米兵「なぜ?髪を茶色くするんだ? 黒で良いじゃん」って。
85 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:03:31
86 :
アシッド:05/01/24 04:03:41
87 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:04:33
88 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:05:12
89 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 04:05:49
ねるーーー
おやすみ
90 :
アシッド:05/01/24 04:05:58
>>81 オレはムリだな レイプ嫌い!! ベットの上でマッタリと時に激しいSEXが好きだからw
91 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:05:59
92 :
浜田幸一:05/01/24 04:06:47
まだ寝ないの?
93 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:07:36
94 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:08:07
もうすぐ寝る
95 :
アシッド:05/01/24 04:08:43
>>82 >刺さないって約束でナイフ持つんだよ。
世界一のキチガイが日本をナイフで刺したねw
急所は避けたものの2ヶ所もw
96 :
アシッド:05/01/24 04:10:03
97 :
名無しさんの主張:05/01/24 04:10:16
アメリカで日系を増やすと
今のアメリカにいるユダヤ人のように
ユダヤ人がユダヤ、キリスト教の為に、イスラム教徒の金を絶つべく、テロリストの金や石油を奪う為にイラク戦争は行われた。
その人口がアメリカの中で多ければ、大統領選挙や法律が日本人に良い物になる。
民主主義国家の最大の弱点は民主主義だ。
98 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:10:52
99 :
アシッド:05/01/24 04:11:47
100 :
アシッド:05/01/24 04:12:27
101 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:13:16
>>97 日系でもアメリカ在住なら日本人に良い法律とか大統領なんて
考えないんじゃないの?
102 :
アシッド:05/01/24 04:13:16
お休みンコw
103 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:14:04
104 :
しけさん:05/01/24 04:14:07
原爆の仕返しわいつかしてやるクソアメ公
>まったり 激しいSEXってどんなんだ?
105 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 04:15:59
ではおやすみ
106 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 04:38:13
うぅーーん・・むにゃむみゃ・・
日本がアメリカの属国になれない理由
アメリカの人口が2億八千万・日本の人口は一億二千万
日本人が大統領になってしまう可能性があるから。
ぐー・・ぐー・・
107 :
名無しさんの主張:05/01/24 04:40:56
108 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 04:44:56
キッシンジャー元米国務長官
統一教会とフリーメイソンは協力関係又は、傘下にあると思います。
ニクソン大統領の補佐官のキッシンジャーはフリーメイソンです。
ニクソン自身もフリーメイソンだと思います
1974年にニクソン大統領と文鮮明が会ってからは米国でも様々な政治工作を展開してきました。
1979年に米国議会でコリアゲート事件では、統一協会幹部の朴晋煕が議会で証言を求められたこともあります
キッシンジャー大統領補佐官
小泉首相、「ガーディアン・エンジェルス」創設者と面会
小泉は、フリーメイソンの会員か?アメリカの真の意味で犬になったのか?
小泉は、アメリカの言いなりか?
アメリカでは、フリーメイソンのメンバーは数百万人いるので、
高等教育を受けた白人男性の5〜6人に1人はフリーメイソンという計算になる
(女性や黒人やユダヤ人はゼロではないが 、あまり多くはない)。
米国では「石を投げればフリーメイソンに当たるなんて言います。
因みに、建国の父ジョージ・ワシントンがメンバーであることは、米国がフリーメイソンの殿堂であることを表している。
ガーディアンエンジェルスが仮にフリーメイソンの傘下であり、それと知っていて小泉が創始者と面談しマ
コミに、発表したわけなので非会員には何だ?またしょうも無いことするなーと思うでしょうが
会員に対しては、自分は、フリーメイソンの会員ですよと宣伝している様に思います。
109 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 04:46:09
激寝る
おやすみ
ぼーと、ロムってたが、なんか楽しそうなので書き込んどく
えーと、今の政党では出来ないことをやって欲しいので。
歴史認識問題を再検証する「公正な」第三者機関を国内に設ける。
外務省内に日本独自の諜報機関を持つ。
日本の大儀(経済とか目先のことじゃなく目指すべき社会を)を明確に言葉にする。
首相公選制を制定して欲しいね、
んで地方分権を進めて、政治に対しての日本国民の責任を明確に出来ればいいな
いまんところこんな感じ、また思いついた書こうかな。
111 :
名無しさんの主張:05/01/24 05:21:50
112 :
名無しさんの主張:05/01/24 23:24:39
財政破綻問題が深刻化ですね。
113 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 23:36:19
114 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/24 23:41:24
>>112 もっと具体的なことが知りたいけどね。
財政破綻すると、どんな生活が待っているのか。
焼肉が食えなくなるとか、エアコンが買えなくなるとか。
115 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 23:56:17
俺が政策をあげるならこういうことを言いたいなー
日本は、資源に乏しく海外より仕入れた物資を加工して利益を得る部分が多いです。
日本人の売りは、手先の器用さと、勤勉さにあります。
最大限うりにしましょう。ズバリ言うと、職人の国にします。
いい仕事は、よい環境、良い人付き合いが必要です。(休日や労働時間なども含みます)
企業には、労働組合の義務化をしたいと思います。
労使間の間柄は、主従関係ではありません。仕事の環境改善や、労働時間など人と人として決めるべきです
お互いに協力し合い、職場を盛り上げてよい仕事が出来るようにしたいと思います。
学校教育面では、企業に協力又は職業訓練施設において仕事をしてもらう事で、自分の適正を見る機会を
設けるべきだと思います。
お金を稼ぐのはとても大変です。子供はそれを知りません。その為、稼ぐ金額で親の価値を決めてしまう
風潮があります。それは大きな間違いです。お金を稼ぐ大変さと技術を教えてあげましょう。
地元に仕事を持ってくるよう予算編成の際などで、働きかける事は一切しません。
必要最低限の予算の範囲で、役所には頭を使って効率よくやってもらいます。
不正を働いた公務員は、地元はもちろん全国の公務員の不正を、ネット公開を考えています。そもそも税金はカツアゲではありません。
善意のお金であるべきで尊いお金です。善意を裏切ったものには、厳しい制裁が必要です。
人造りで町造り、偉い人より立派な人を育てたいです。
こんな感じのどうかな?内政面に関しては、まだまだ出すよー。
116 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 23:58:46
日本の情報機関
日本政府の情報関係機関で形成する「情報共同体」は
1.情報本部をもつ防衛庁
2.他国からのスパイ行為を防ぐ防諜を主任務とする警察庁
3.公安調査庁
4.内閣情報調査室
5.外務省
からなる。司令塔はない。
日本の情報共同体
首相――内閣情報官 ――内閣衛星情報センター
内閣情報調査室
――警視庁――外事課
――防衛庁――情報本部
――公安調査庁――調査第2部
――外務省――国際情報統括官
(国際情報を扱う部署を中心に掲載)
「在日大使館も拠点」
117 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/24 23:59:30
米国の情報共同体
大統領――中央情報長官(DCI)CIA長官兼務 [以下すべて統括]――中央情報局(CIA)
――国防長官
――各種情報組織
――国防情報局(DIA)
――国家安全保障局(NSA)
――国家空間情報局(NGA)
――国家偵察局(NRO)
国防総省以外の情報組織
司法省連邦捜査局(FBI)
財務省調査室
エネルギー省調査室
国務省情報調査室
国土安全保障省
118 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:02:27
>>115 それも当然だよな。
ま、要するに、政策上げたら切りないものだろうな。
119 :
名無しさんの主張:05/01/25 00:05:00
/巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
(´∀` リ <しげるグゥレイト!
( つ旦O
と_)__) 旦
120 :
名無しさんの主張:05/01/25 00:06:31
/巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
(´∀` リ <しげるが当選するところが見たい!
( つ旦O
と_)__) 旦
121 :
名無しさんの主張:05/01/25 00:09:11
/巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
(´∀` リ <しげるガンダム好き?
( つ旦O
と_)__) 旦
122 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 00:13:32
企業に、労働組合を作るよう義務化するってのは、どうだろうね?
123 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:13:34
>>121 シャア 「何!白い奴か・・・」
わくわくしたねえ。
124 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:17:56
>>122 労組が企業を食い潰す可能性も出るんだろうな。
国民が日本を食い潰す今と同じように。
労組があってもお飾りになってる会社も多いから。
経営側の労働者への一方的支配によって社員の使い捨てが
起こっている。
126 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:27:45
こんばんは。ただいまNHKで憲法9条改正論議どーたら、と
やっておりますねぇ。
127 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:29:27
問題のある企業とそうでない企業があるしね。
社員の給料を支払うために、社長の給料が出ないなんてとこ沢山あると思うよ。
で、実態のわからない社員が他の企業と比較するとか。
128 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 00:30:41
>>126 やってるねーなんだって夜中なんだろうなー
ちきしょーめ
129 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:34:42
中曽根さんて何歳でしょう?いやはや、もはやサイボーグですか。
>>128 中曽根さんは防衛軍設立を唱え始めているようですが、、、。
130 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:37:36
法など解釈次第なんだから改正しようがしまいがそれを運用する
人間次第。
131 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:39:59
まったくですなぁ。憲法も所詮は人の創りし文章。妄想の産物なのであります。
132 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 00:40:22
>>129 日本が、戦争になったとして攻めた側の利益とはなんだろうか?
土地?人材?得るものと言えば人材ではないかと思う。
その場合、防衛とはどの様なものであるべきか?と思いますね。
日本を守るのは、果たして軍事力でしょうかね。
133 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:45:02
>>132 日本のみならず最終的に世界を守るのは、「侵略したけりゃ侵略しろや、俺達は武器を持たずに戦う
誇り高きサムライなのだ、武器がなけりゃ怖くて何もできないヘタレとは違うのだ」
とした精神力だな。
134 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:47:42
強いて言えば技術(人材)ですかねぇ?土地は山ばっかですし。
>>132 帝国主義がまたもやアメリカで芽生えている現在だと思うのですが。
(というか隠れていただけ?)
不況にあえぐ日本を占領して職を与えれば簡単に領土となると思うのです。
NEET発生など、自我崩壊している日本ですからねぇ。。。
135 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:47:45
中曽根はあれだ。
喧嘩になったらナイフ持ち出すなっさけない男ってことだな。
136 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:50:48
世界に、軍事力による防衛や統治が恥じであることを浸透させなければならない。
137 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:53:02
男なら、理不尽だと感じることに対して最悪でも
拳で戦うラインを常識として浸透させなければならない。
138 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:53:20
アメリカは軍事力維持のためわざと紛争を誘発させ、
定期的に実践訓練を繰り返しているんじゃぁなかろうか、と思うのです。
ソマリアでしたっけ?パナマ介入とかぁ、アフガンも、ベトナムも、むろん
イラクも。。。。
いはやは。あな恐ろしの亜米利加や。
139 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:54:10
日本人は、大量破壊兵器を保有することを恥だとする文化を築きあげなければ
ならない。
140 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:56:08
9条改正って、、、
「永遠に武力放棄する」の「永遠に」って意味ないじゃぁありませんかい?
141 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 00:57:49
物資の輸送は軍隊において非常に大切なものなのです。
142 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 00:59:47
>>138 もしも、今回の大統領選でブッシュが落ち、ケリーが当選し政策転換していた場合、
ブッシュに憎しみを抱いていた人々はどのように変わるんだろう?
イラクのアメリカ軍を引き上げるとか。
武力をもった相手には武力を持って防衛するしかない。
事が起こってから後悔しても遅いのだ。
社会党を見てみろ!
時代の流れを読めなかったばかりに惨憺たる状況じゃないか。
ネットに繋ぐときはウイルス対策するだろ?
世界には悪意をもって攻撃する輩もいるわけだ。
早急に、法、防御体制を整えるべき。
やられほうだいだったら単なるアフォでっせ。
144 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:01:09
兵站を考慮しない戦争などありえないのです。いやはや。
これは戦争行為と等しいものなのであります。
145 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:02:41
>>142 過去は過去、
昨日は昨日、
歴史は変わりはしませんので、、、、、どうにもこうにも。
146 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:02:51
>>138 武器のバージョンアップと言うのかな?
ベトナムの様な高温多湿なところもあれば、砂漠もある。
武器にどの様な特性があるか見れば、どこを攻めようと考えてるかわかってしまう
こともありますねー。アメリカは基本的には世界征服だとは思いますが、敵がいなくなったら
戦争で稼ぎにくくなりますからねー。バランスを考えてやっているのかもしれません。
>>140 精神的な態度の表し方が過剰な表現になったのかも。
そもそも国家が不滅など幻想ですからね。
147 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:05:20
国のトップがぁあんなんじゃぁ、と言いますか、
日本の自我はどこにあるのか。
>>143 歴史は繰り返す、、、でしょうかねぇ。
148 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:05:57
>>141 EUを攻めるのであれば、日本・アフガン・イラクと補給線がありますね
補給線を絶つ、守るのは、基本中の基本ですからね。
149 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:08:35
>>143 武力ではなく核を持ってしまった相手にはどう防衛する?
事が起こってからでは遅いのだ。
攻撃する時は悪意があるに決まっているのだ。
アメリカに守られている今だからこそ、早急に、武力が恥であることを世界に知らしめる
必要があるのだ。
>>147 自我というか、勝ち組みからわざわざ離脱する理由が見当たらない。
中東に見方または中立を保つ事に意義あるか?
151 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:09:36
>武器のバージョンアップと言うのかな
なるへそ。。武器か。
>そもそも国家が不滅など幻想ですからね
国家(枠)にこだわる必要もなくなってしまうんでしょうねぇ、そのうち。
いや、もう既に。。。。?でしょうね。
シッチャカメッチャカな日本ですなあ。
波にゆさぶられる小船。
>>149 援助してやるからと美味く話をもっていき
おもちゃを取り上げる。
その後、たこ殴り。
>>149 な〜に、核の1発や2発でこの浮沈空母は沈まんよ。
154 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:11:57
>>145 歴史は変わらなくても、
強硬派ブッシュのアメリカが穏健派ケリーに変わった場合の
反米感情ってのは変わるもんじゃないのかな?
155 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:12:02
>>152 たこ殴りはよくない。
やっぱり騙されたということになってしまう。
156 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:12:26
>自我というか、勝ち組
勝ち組なんですか、日本て。骨抜きじゃあありませんかね。すでに。
>中東に見方または中立を保つ事に意義あるか
難しい問いですねぇ。分かりかねます。
>>155 向こうも騙してるんだからいいじゃん。
危ないおもちゃは取り上げた後、袋叩き。
これが正解。
158 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:13:59
>>152 そんな行為が恥であることを浸透させなければならない。
159 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:14:19
>>151 個人的なことを言わせてもらえば、国家の中の個人ではなく
市民全体で社会を形成し、主体的な意思を持ったものが国家を形成する
と言うのが自分の中では、基本的な考えとしてあります。
民主主義であれば、人・社会・国家だとも思います。
社会があれば、人は生きていけると思います。
160 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:14:55
イラクはどうお世辞的に述べても戦闘地域。
戦闘地域じゃないなら銃など要るまいて。いやはや。
161 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:15:36
>>157 テロ支援国家と同じレベルに堕ちてはいけない。
世の中で何が強いかって、正論こそ一番強いのだ。
正攻法でいくのがいちばん近道だ。
>>156 他国は骨抜きとはおもってないだろうな。
むしろ潜在的脅威だろう。
軍事費世界第3位じゃなかったけ?
163 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:16:03
>>153 この国が沈まなくても君が沈めば一緒じゃん。
この国沈んでも君が沈まなければ平気じゃん。
>>161 勝てば官軍。
大量破壊兵器出てかなかったが
アメリカが罰せられたか?
165 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:19:22
個人個人がもっと個を確立しなければなりませんね。
不況のさなか、自己同一性を失う方々が多いようです。
>>159 古泉は詭弁家ですね(笑
>>163 我は、この国と命運を供にする。
売国奴はどこへなといくがいい。
167 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:20:07
>>164 そうは問屋が卸さない。
アメリカはこのイラク戦争のツケを何らかのカタチで払うことになるよ。
イラクを安定させられないでいることで、アメリカの威信が揺らいでいる。
168 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:21:13
>>160 武器を持たずにいってたらどうだろうね?
奪うものが無いのに、奪いにくるかな?
人質による、テロ行為はあるでしょうが。
人道支援というものを理解させる為には、武器を持っていかないのが
前提だったのではないかとも思う。
非戦闘地域じゃ無くて危ないからこそ、戦いに来たのではないと言うのを
態度で示すべきではなかったのだろうか?
>>167 やつらは、はむかう奴に核の攻撃もためらわんよ。
通常兵器でだめならば、待っているのは核の炎だ。
170 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:22:11
>>162 先ほど5位だとか。
しかし借金は1000兆円?どうしたものか。あいや〜。
>むしろ潜在的脅威だろう。
キタという恐怖の種があるいま、ちょいと背中を押されれば
日本はたちまち再軍備かも知れませんねぇ。
171 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:22:18
172 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:22:25
>>164 同時多発テロや温暖化による災害被害。
因果応報により勝者は敗者となる。
武力による勝者などあり得ないことを知るべきだ。
173 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:23:20
>>169 でも、本当にそんなことになったら困るでしょ。
>>168 香田は何故死んだと思う?
香田自身に利用価値はないと思うがな。
隊員自身から奪う者がなくても殺す事にこそ意義があるんだよ。
武器ももたないなら最初からいくな。
話の程度が低いよ
極東の連中並みだ
176 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:26:25
>人道支援というものを理解させる為には、武器を持っていかないのが
>前提だったのではないかとも思う。
潔い態度で世界は感銘するかもしれませんね。
>>168 丸腰の自衛隊を襲えばテロリストも世論の同意を得られないでしょうに。。
>>172 数千年単位でみればわからんが
歴史的に見て勝った者がおいしい思いしてまつ。
178 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:27:57
>>166 君が死ぬなら国などどうなってもいいってことじゃん。
死んだら分からないんだからさ。
179 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:28:05
>>175 なにかよい知恵があるならば教えて頂きたい。
180 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:29:05
>>171 >>173 ん?まあね
アンリか軍が後ろ盾にあるの自衛隊にに攻めてくるだろうか?
心理的なものもあると思うが・
自衛隊が、武器を持って行く必要があるのかな?
そもそも自衛隊は何しに言ったのかを、態度で示す必要があるのだと思う。
181 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:29:29
これからNHKで討論らしい。この変なCMは何?
182 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:30:18
萌しの買いに眞鍋
183 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:30:32
>>178 そういう問題でもだいんだよね。
分らん奴には分らんと思うが。
185 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:31:15
あれ?ゴルフ番組?なんじゃ。いやはや、NHKもなんだかな、
生殺しだよ。
186 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:31:51
>>180 アメリカが後ろ盾だというなら、なおさら攻撃してくるよ。
自爆テロまで覚悟している人たちだ。
米軍の機関銃が恐いから大人しくしているなんてことは断じてない。
圧倒的な武力に対して
貧弱な武力で対抗せよとは
無謀に過ぎる主張じゃないか?
アメリカが後ろ盾だというなら、なおさら攻撃してこないって考えは
平和ボケの証拠。
思考停止、考えが麻痺してるね。
189 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:33:50
自衛隊が武器持ってようがなかろうが、テントを砲撃して
逃げれば反撃する暇もなく簡単に死ぬじゃん。
武器で守ろうとするのは隊長だけになるんだろ。
190 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:33:56
>>186 そこが微妙だねー
だが、違いは見せなければならないと思うが?
191 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:35:07
>>190 違いを見せる前に殺される。
別の方法を考えよう。
192 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:36:16
>>177 その勝った国の中で、おいしい思いして人生を終えた真の勝者とは誰だと思う?
193 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:36:26
>>190 やつらの喜ぶ支援ってのはアメリカに対抗
する武器を供給する事だ。
そしたら感謝されるだろうねw
しかし、そんなことが出きるか?
195 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:38:06
歴史は深まり、技術は進歩し、道具は発展する。
しかし、
いくらソフトが素晴らしくてもOSが2000年前と大して代わり映えせねば
機能障害と申しますか、むしろ悪しき方向へと時代は変わると思うのであります。
大脳新皮質は進化しても奥に古き辺縁系を隠し持っている人間は、いやはや恐ろしいと、
申し上げるしだいであります。
196 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:38:44
>>184 どういう問題?
国と命運を共にするとはどういうこと?
197 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:39:00
>>193 ちょっと待ってろ。いま考える。
・・・うーん・・・はっちゃけはっちゃけ〜
>>192 個人的にはしらんが、戦勝国の国民の方が
平均的に豊かである事は確かだな。
199 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:39:44
>>195 アメリカよりの人間は、小脳がでかいんじゃないか?w
200 :
名無しさんの主張:05/01/25 01:40:18
>>194 そのときは喜ぶかもしれなけど、結局死傷者が増えるからイラク人のためにならない。
あとで怨まれるかも。
201 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:43:29
>>198 アメリカに負けた日本でもバブル期は豊かじゃん。
>>201 戦後はそうでもないだろ。
それと、今でも十分豊かだよ。
世界的に見れば。
203 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:45:28
>>198 そんな風に考える北朝鮮だからこそ軍事費に莫大な金かけて国民殺してるんだろ?
204 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 01:45:29
勝たねばならぬ此の世なら、
負けることには意義はなし。
そして永久(とわ)にさまよう輪廻の迷路。
果たして勝ちとはいずくにや。
205 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:47:48
>>202 戦争に負けても、それが反動となって豊かになれるんだから、
戦勝国が勝者とは言えないってことじゃん。
206 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:48:36
>>202 戦争に勝っても勝者になり得ないことを日本が証明してんじゃん。
>>205 あんたが豊かにした訳でもないんだから
無責任にいえることでもないだろ。
敗戦直後の状況は想像を絶する者だったと思うがね。
208 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:52:31
アメリカがイラクの石油の利権得た途端、石油が干上がったりしてな。
温暖化によって寒波や豪雨で襲われるアメリカだな。
当然、黙ってた他国にも及ぶ。
>>205 筋と通らんぞ?
戦争に勝った連合国は勝者。
日本は敗戦から立ち上がって
経済的に勝者になった。
また、別の話。
208
オカルト的な妄想はどうでもいい。
豊かさなんか何の穴埋めにもならないのだよ。
全てに優先して大切なのは国土保持。
>>211 まあ、そらそうだね。
いくら金があっても体が腐ってきたら意味ない。
213 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:56:56
>>207 敗戦当時の日本国民が豊かにしたんだろ?
戦争で負けて貧しくなったからって、戦争に勝てるよう軍事力を強化せず
とも豊かになったんだろ?
214 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 01:57:40
結局は、自分の物、自分たちの物にしたいからだよな?
で、取り合いして最後に生き残ったものが統治して、又奪われて
泣きを見て、・・・
地球だっていずれは、滅びるのにね。
どうすんだろうね?
国土保持というより領土維持だな。
216 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 01:58:39
>>209 歴史的に見て、戦勝国が豊かになるって君が言ったんじゃん。
どうなんだ?
戦勝国が豊かになるのか?
>>213 軍事力は、すげえ強化してまつ。
F15やイージス艦あるくに殆どないよ。
国産戦闘機や戦車作れる国もね。
218 :
名無しさんの主張:05/01/25 02:00:04
高卒で陸上自衛隊に入って
根性なしで辞めた人って、みなさんどう思いますか?
>>216 大抵はね.。
歴史の本をみてみなさい。
うどん屋には分らんかもしれんけど。
220 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:00:50
>>210 どこがオカルトになるんだあ?
石油大量に使えば地球が温暖化になると言うのがオカルトなのかあ?
地球温暖化が豪雨や寒波といった災害をもたらすと言うのがオカルトなのかあ?
一体、君の頭はどこがオカルトだと感じたんだあ?
君の頭がオカルトじゃないのかあ?
兵器は人間を刺激する。
持てばそれを使いたくなる。
昔から日本の権力者は西洋人に新兵器を与えられては
戦争を起こしてきた。
223 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:02:39
>>211 国土保持できると戦勝国になるのかあ?
日本は国土保持できてるからアメリカに負けてないってことかあ?
224 :
名無しさんの主張:05/01/25 02:02:49
敗戦国の人たちが戦勝国に殺されて、怨んでオバケになって出てくるんだよ。
そしたら戦勝国の人たちはオバケが怖いから、結局戦勝国の負けだよ。
225 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:03:26
>>220 >アメリカがイラクの石油の利権得た途端、石油が干上がったりしてな。
温暖化によって寒波や豪雨で襲われるアメリカだな。
この部分が宗教じみていた。
天罰など下らん。
イラク、中国、アメリカどの国がCO2排出しても一緒。
問題は量。
>>223 北方四島はロシアに奪われたまま。
ハワイもアメリカに組み入れられている。
228 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:04:46
>>217 全部要らないじゃん。
核だけ持ってればいいんじゃん。
230 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:04:54
タナカいい加減にしろ
>>228 核は実はあまり使えん兵器。
それに、不審船相手に核ぶっぱなすのか?(w
232 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:06:56
>>218 絶対服従できずの根性なしで辞めたのか、絶対服従に逆らう根性ありで辞めたのか、
それは誰にも分からない。
233 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:08:18
核なんぞ、持ってても実際は、使えないんじゃないの?
放射能に汚染された土地に魅力を感じるかな?
234 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:09:18
>>219 大抵はねってさ、君、日本人なんだろお?
その日本が戦争で負けて豊かになってんのにさ、
その他の国を例に出してどうすんの?
家は家、だろ?
問題は隣接国の軍事力バランスが崩れたとき。
脱亜入欧によって一早く西洋の軍事技術を手に入れた
日本と、欧化から取り残された中国・朝鮮の間に軍事技術の差が生じた。
そこに野心が芽生えたのだと思う。
236 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:11:24
ネムー 寝る
おやすみ
たぶん・・
237 :
名無しさんの主張:05/01/25 02:11:34
>>231 核は使用する為に持つのではない。
他国への威嚇のため所有するのだ。
239 :
名無しさんの主張:05/01/25 02:12:21
240 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:12:45
>>226 どの国が二酸化炭素排出したって天罰下るだけじゃん。
そして、その量がイラクより懸念されるのがアメリカじゃないかって言ってる
んじゃん。
>>235 なにを言う〜
欧米列強の支配からアジアの民を守る為である!!
242 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 02:13:26
とりあえず、このスレで47人のコテが集合したら
社会保険庁に切り込みましょうか?
243 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:14:41
>>227 ロシアやアメリカと戦争して領土を返還させるべきだと言いたいのかあ?
一体何が言いたいんだ?
>>240 意味分らん。
石油の産地はイラクだけじゃないっしょ。
イラクの石油利権とCO2問題は別の話。
246 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:16:58
誰だ!余の睡眠を妨げるわ
247 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:16:59
>>231 核という最大の戦力を保持することによって他国による侵略を抑止できると
考えるんじゃないのかあ?
>>243 やっぱ、北方領土返還のためには核は必要。
核をもった相手には対等な状態で対話すべき。
例えば核を持てば日本で犯罪を犯した米兵を罰することも
北への送金も抑えることも出来ると思う。
250 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:19:50
>>235 かつての侵略国家日本が西欧の武器を手に入れたことで
中国や北が身構えたのなら日本が悪いよな。
251 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:20:17
寝る・・
おやすみ
寝る度60パーセント
>>247 甘いな。
白と黒だけの問題ではないんだよ。
その間にグラデーションで灰色が存在する
お前は馬鹿で単純だからいいな(w
さすがうどん屋!
では、おやすみ。
253 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:22:32
>>238 我々の住む日本は、戦敗国であるにも関わらず、豊かになった。
だから我々の日本だけは、戦争による勝敗が豊かさとは関係ないことを知っている。
戦争に意味がないことを知っている国でいいじゃん。
254 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:24:01
>>241 だとすると、アジアの国々に言わなきゃな。
武人は戦争の勝敗によって
その後の豊かさが約束されると主張するんだよ。
何故ならそうでないと彼らの存在意義を否定することになるから。
256 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:25:33
>>242 切り込むところが違うだろうな。
自決させられる。
257 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:27:57
>>244 アメリカはイラクの石油利権狙ってるんじゃないの?
アメリカに石油利権が渡れば沢山使われるってことになるんじゃないの?
しげるは馬鹿すぎる。
中卒だろ?
259 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:33:20
>>245 だから、武力で領土を守れないってことなんじゃん。
260 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:34:59
>>248 じゃあ、アメリカに頼んだらいいじゃん。
アメリカに、「日本に返還してやれよ、約束だったろ?」って言ってもらえばいいじゃん。
261 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:36:51
将来、日本国が滅びても日本人が世界で生きていける
技術や、知識、戦争をせず世界中から信用されるように
改革していかなければならないと思う。
262 :
名無しさんの主張:05/01/25 02:37:42
263 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:37:54
>>249 三日で作れるなら持ってることに等しいんでないの?
「作るぞ」って言うことが脅しになるんでないの?
>>261 第二のユダヤを目指してるのか?
頼んだら入れ替わってくれるぞ(笑)
266 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:41:14
>>252 「赤組に一点入りました〜 お〜〜と今度は白組に二点入りましたあ、ではではあ、
長らく続いたクイズの最終問題で〜す。最終問題は100点が入りま〜っす」ってことじゃん、
核はさ。
アメリカが攻撃できるのは核を持ってない国だけってことじゃん。
267 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:41:58
>>246 日本でユダヤと楽しく暮らすさ
彼らも自分たちに国ができて万々歳ではないのか?
268 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:43:41
>>255 頭脳を使う職より体使う方が向いてる人ってことだな。
269 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:46:10
>>264 日本でユダヤと楽しく暮らすさ
彼らも自分たちに国ができて万々歳ではないのか?
270 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 02:46:44
>>258 堕落した人間にとって箱舟話は馬鹿馬鹿しいと感じるのであった。
271 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 02:56:13
>>265 寝る度60パーセント だったが
現在は90パーセントじゃ
272 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:01:58
国民の中にはまとまるのを邪魔する者達が居るようだ。
273 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:08:27
50年100年先日本人が生き残っていくと言う
ながーい目で見た考えが必要に思います
274 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:11:24
>>273 50年100年先には今生きてるほとんどが死んでるだろうから、
無関係な話になるんだろうな。
後のことは後の人に任せて逃げる無責任さで苦労するのは自分の子や孫。
これもまた因果応報なのかねえ。
275 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:16:50
>>274 戦争と言う即効性の劇薬は、とんでもない副作用を生みます
未曾有の憎しみです。
時間がかかっても根気よく治療していく事がきっと良い結果を生むと思います
276 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:18:00
国に対し、「それは明らかに違うだろお?」って思うことある奴はあ、
まとまらなきゃダメなんだぞお?
277 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:19:30
278 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 03:19:34
ま、所詮、人間は「思考」という苦を背負った生き物。
279 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:21:45
人は、人ですからいつかわわかってくれると信じる事ですかね
280 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:21:49
そういえば、タナカ、どうしたんだろうな。
大分回復してるから通院もたまにでよくなったのかな。
281 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:23:06
282 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:23:24
やるだけやったら信じるしかないんだもんな。
人知を尽くして天命を知るだな。
283 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:28:04
いよいよ中枢に人を送り込まねばなさないですね
しげるは、覚悟は出来てる?
284 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:28:55
>>281 どうだろ?
違うんじゃないのかな?
もしそうだとしたら、すごい回復できたってことで、
治療成功だな。
285 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:30:44
>>283 覚悟が出来てないのは有権者の方だろうな。
286 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:30:58
>>284 以前タナカが軍事オタになるなんていってたからね
勉強してきたかと思ったよ
287 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:34:54
>>286 タナカの言う軍事ってきっと風俗のことだよ。
風俗嬢に軍服着せたりして遊ぶんだよ。
なんか雑談すれですな。
289 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:36:33
290 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 03:37:21
ではおやすみ
291 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 03:38:36
寝る
おやすみ
寝る度99パーセント
久しぶりにのぞいてみたら、しげるの野郎、こんな糞スレ立てていやがったのかw
しかし、いい加減なスレタイだなw
一体何を言いたいのかイマイチ分からんなw
ネットやってる香具師が集まって何になるというのだ?
選挙にも行かない香具師が、いくら集まって雄叫びを上げたところで、所詮、負け犬の遠吠えに過ぎないw
しげるも、千人も、毎晩こんなところでマジレスしてる意欲があるなら、もっとまともな運動にエネルギーを注ぎ込むべきだよw
しげるはマジレスしても、バカだからバカにされるだけだし、千人のマジレスも独り言で終わってるしw
俺は働かねーし、この国がどーなろうーと知ったこっちゃねーしw
暇つぶしにお前らを煽って楽しんでるだけだw
ま、せいぜい世に容れられない不満をぶつけて、お互いの傷を舐め合ってろやw
じゃーなwww
293 :
名無しさんの主張:05/01/25 19:24:35
彼の埼玉を滋賀すると、彼は青森の声を漏らした。彼女は続けて宮崎し、山形の姿勢へ。
彼女も三重しているのか、熊本が長野している。彼は彼女の北海道を鳥取した。
彼女の島根はだんだんと神奈川になり、彼もまた宮城を岐阜させている。
彼は「香川が新潟しそうだ、もう高知してもいいよな?」といったが彼女は岩手し続けている。
彼は沖縄を福岡し、彼女の群馬に彼の岡山を鹿児島した。
彼女は佐賀の表情を見せたが、彼は秋田するまで山口し続ける。
「そんな栃木されると…、茨城…あぁっ愛知…」
彼は構わず奈良を福井し、彼女も東京しながら大阪をも石川した。
とうとう彼が京都してしまうと、彼女は富山を愛媛にし熊本を徳島へと兵庫する。
二人は山梨を大分しながら、静岡を互いに千葉った…
しげると千人はまだ来てないようだな。
お前らにひとつ言っておくか。
うどん屋のお前が立候補しても何も変わらん。
ビラ配り、ポスター貼り、金のかからない選挙運動・・・すべて無駄だ。
政治をするのに金を惜しんでどうする?気前よくポンポン金を出せないでどうする?
金のない香具師が政治なんかするから、当選すると金の魔力に取り憑かれて汚職するようになるのだ。
金持ちを憎み、権威に反抗するお前が当選したらどうなるか・・・言うだけ野暮ってやつだな。
何億、何十億もの大金を、惜しげもなく政治に投資できる金持ちが当選しないことには、この国はどうあがいても変わらないと思ってる。
世の中、金だよ金。金のない奴は政治なんかするなってことだ。分かったかい?貧乏うどん屋のハゲと貧乏地上げ屋w
悔しかったらうーんとお金稼いで当選してから文句言うことだねwま、せいぜい頑張れやwあばよwww
深田恭子の出てるドラマ「富豪刑事」って最高だよなw
あんな大金持ちが政治家にならないことには何も変わらんw
というのが俺の持論だw
夜中は来ない。俺の悪口は禁止。以上だ。
297 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 22:04:35
さて、ちょっと変わった例えを出してみようか・・
美味しんぼ第7巻「牛肉の力(前)」作:雁屋哲
画:花咲アキラ 美味しんぼ1 大地の赤
人間国宝の陶芸家・唐山陶人の窯出しの日につきあう山岡。唐山は赤い色の鉢を作ろうと悩んでいた。
「夏に枝豆を入れるための鉢だ。赤い鉢に緑色の枝豆はさぞ映えるだろう。しかし問題はその赤い色だ
野菜の緑色に合うのはやはり野菜の赤だ」「というと」「トマトだよ。トマトの赤はリンゴの赤とも
動物の肉の赤とも花の赤とも違う、野菜の持つ豊かな旨味を持つ赤だよ」
唐山は山岡に陶人の名を変えて、トマト人にしたら、と言われ激怒し、足をすべらせて骨折し入院する羽目になる。
見舞いに行った山岡の前に海原雄山がトマトを持って現れる。「今の季節に出回っているのはハウス栽培のトマトばかり。
これは鹿児島で昔通りの有機農法で露地栽培したトマトです。青いうちにもいで流通過程で赤くなったものと違い、
木の枝で充分で熟したものを取ったものです」しかし唐山は納得しない。「これはわしが覚えているトマトの色と違うな。
これくらいの色なら出せる」山岡は雄山のトマトを批判する。「これは熟しているのは見てくれだ」「これは有機農法で作ったものだ」
「その有機農法が問題だ。これは形だけの有機農法だ。有機農法では堆肥と家畜の糞を使う。
298 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 22:05:28
>>297の続き
まず堆肥だが最近は針葉樹のオカクズを使った堆肥が多い。針葉樹にはリグニンという物質が含まれていて、それは植物の根にとって有害だ」
「家畜の糞にも問題がある。抗生物質と配合飼料で育った豚や鶏の糞には残留薬物があるだろう。
そんな糞を肥料にしていたら何の意味もない。有機農法なら何でもいいとはいえないんだ」さらに山岡は続ける。
「本物の完熟トマトは今手に入る。一月から二月がトマトの旬だから」「何を寝言を言っているか。
トマトの旬は夏と決まっているではないか」「それでは1週間後トマト畑に案内しよう」
掛川市のビニールハウスに一堂を連れて行く山岡。激怒する雄山。「ハウス栽培のトマトなど食えるか。いいかげんにしろ」
ビニールハウスの中にはいる山岡たち。「トマトの葉がしおれかけているぞ」
「我々の農法を緑健農法と言いますが、水をギリギリの線までおさえるのです」
「上の方の温度は高いのにトマトの近くはひんやりしているぞ」
「今日は外気温が高いから、トマトは自分に丁度良い温度になるように回りの温度を調節するのです」
「ええっ。トマトにそんなことができるんですか」
早速トマトを試食する一堂。「いい香りだな。リンゴのような香りだ」
「私が鹿児島から持ってきたトマトの方が瑞々しい感じがしたぞ」しかし雄山は一口食べて絶句する。
「これが本当にトマトなの」「これが本当の完熟トマトだ」雄山は経営者に質問する。
299 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 22:06:24
>>298の続き
「よほど特殊な栽培の仕方をしているんだな。肥料をたっぷりやって」
「その逆です。この土は山から掘り出してきたばかりのやせた土です」
「では高価な特別な肥料を与えているのだな」「いいえ。水の中に化学肥料を混ぜて、少しずつやるだけです」
「私達の緑健農法はトマトを原産地のアンデス山地の気候に戻してやるのです。
アンデスは寒冷の地で雨が少ない。ですからできる限り水をやりません。ハウスにするのも雨を防ぐためです。
そうやって育てるとトマトの根には毛根という細い根が無数に四方八方に広がって、トマトはどっしり根付きます。
植物は根がすべてなのです。トマトの枝や葉に産毛が生えています。その産毛が空気中の水分を吸収するのです」
「緑健農法の秘密はそれだけです。トマトを原産地の環境に戻してやると美味しいトマトになるのです。
一般のトマトの30倍のビタミンCが含まれていて収穫も多いのです。
生命力というのは浅墓な人間の想像をはるかに超えた大きい物です」「わしの求めていたのはこの色じゃよ」
雄山は無言でビニールハウスを立ち去るが、美食倶楽部でそのトマトを使うことにするのであった
300 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 22:09:39
>>299の続き
痩せた土を日本
肥料を金
トマトを人と例えてみると面白い
301 :
アシッド:05/01/25 22:34:31
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ドウダ
| 二人で畑でも耕さないか
∧_∧ <______
(´∀` )
|| ⊂⊃⊂ )/ _/二二二 l
____| |__/__// / ̄__)/ / ___l_
|0≡0| === |/(__)====/ / /\/ \
|IIIIIIII| └─┘  ̄ /,// /. ̄ヽ. l jルルル
|IIIIIIII| // ̄ヽ_________|\ | l l |
l l ̄ ̄l l l. l ノ l ヽ,_,ノ ,l (◎)(( ))
ヽヽ ヽヽ__ノ ヽ,, \,__ ノ ヾlヘヽ|ノ
'''"""''`"`"'''''""'"'''"""''""'''""'""""''"'''""''""'''"'''''""'''"'''"""''"""'''''"""''""''''""''"''''""
303 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:28:14
何か・・眠くなってきちゃった
304 :
アシッド:05/01/25 23:30:42
そう言う時はコーヒーをガブガブ呑むんだよw
305 :
2501 ◆C24hL2JS8g :05/01/25 23:31:13
【ドコニ 集マルンダイ?】
306 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:34:10
>>305 しげるの店かなー
30人くらいわ入るらしい
307 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:35:28
>>304 コーヒーはドクターストップ中であります
308 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:37:11
309 :
アシッド:05/01/25 23:39:25
310 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:39:27
AM0時より
憲法討論
NHK
311 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:40:43
312 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:44:11
憲法9条文
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
トマトって原産はアンデスなのか。となると大航海時代以降にヨーロッパ入りしたにか、ふーん。
イタリア産だと思ってた、なんとなく。
憲法9条では、戦力の保持は禁止され、日本には軍隊はありません。しかし、日本は独立国である関係から、国を防衛するために自衛隊があります。
戦後の憲法論議の中心は、9条と自衛隊の関連でした。
現在は、国民の多くが自衛隊の存在を高く評価しています。
最近では、自衛隊も海外のPKO活動や人道支援活動で汗を流すようになりました。
しかし、派遣要員が自己や同僚を守る目的なら武器は使えるが、同じ任務のために離れた場所で活動する外国軍隊や国際機関の要員のためには使えない、
といった憲法解釈上の不備が指摘されています。これでは、軍隊としてはおかしな話です。
また、9条により集団的自衛権が行使できないと解釈されていることについても、「日米同盟の『抑止力』を減退させる危険性をはらんでいるのみならず、
アジアにおける集団的な安全保障協力を効果的に推進する上での障害となる」との批判も出ています。
私たちの目指す9条の改正は、まず自衛隊を軍隊として位置付けることです。次に、集団的自衛権の行使も可能となるようにする必要があります。
現在は、国際テロリズムや北朝鮮の拉致事件などがあり「憲法9条を世界にPRすれば平和になる」というような状況ではないのです。
国及び国民の安全が確保できるような憲法9条の改正をする必要があるのです。
↑自民党による憲法改正の趣旨。
315 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:52:55
第9条の解釈上の問題
憲法9条の規定については、その趣旨、「戦争」の定義、「国際紛争を解決する手段としては」
および「前項の目的を達するため」という留保の意味、「戦力」の定義、「交戦権」の定義などについて争いがある。
第9条の趣旨
憲法9条全体の解釈としては、
1.自衛権を含め一切の戦争行為及び戦力を否認しているとする説
2.自衛権は否定していないが戦争行為は否認しており、そのための戦力も認められないとする説
3.自衛の範囲内ならば戦争も戦力も認められるとする説
の3説が主なものである。
「戦争」の定義
「国権の発動たる戦争」とは、国家が宣戦布告によって開始する国際法上の戦争のことである。「武力による威嚇」とは
武力を行使する意図があることを示して他国を脅すことである
「武力の行使」とは、国際法上の戦争には至らない軍事衝突のことである。
316 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:53:59
「国際紛争を解決する手段としては」という留保の意味
この留保を受けて、憲法9条が否定するのは自衛戦争以外の戦争であるとする見解、
制裁戦争および侵略戦争を禁じるものであるとする見解、およそすべての戦争は
国際紛争を解決する手段としてなされるのであるからこの条項はなんらの
留保たり得ず全ての戦争を禁じているとする見解などがある。
「戦力」の定義
自衛のための戦力は戦力に当たらないとする見解、「前項の目的」が留保でなく全面放棄
だとする立場に立ちすべての兵器の所持を禁じているとする見解などがある。
政府による第9条の解釈
憲法制定当初、政府は、憲法は一切の軍備を禁止し、自衛戦争をも放棄したものとしていた。しかし、
朝鮮戦争に伴う日本再軍備とともに、憲法で禁止されたのは侵略戦争であって
自衛戦争ではないとの立場をとるようになった。また、自衛隊は必要最小限度の「実力」
であって、憲法で禁止された「戦力」にはあたらないとした。国連で認められている集団的自衛権
については、日本はこれを持ってはいるが行使してはならないとしている。
317 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:54:40
?自衛権の発動としての戦争も放棄(1946年、衆議院委員会における吉田首相の答弁)
「戦争放棄に関する本案の規定は、直接には自衛権を否定はしておりませぬが、第9条第2項において一切の軍備と国の交戦権を認めない結果、自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄したのであります」
「いかなる形でも自衛権など認めない方がよい。そもそも近代の戦争は全て自衛の名の下に行なわれたのであり、自衛戦争などという概念そのものが有害」(要旨)
?警察予備隊は軍隊ではない(1950年、参議院本会議における吉田首相の答弁)
「警察予備隊の目的はまったく治安維持にある。……したがってそれは軍隊ではない」
?戦力に至らざる程度の実力の保持は違憲ではない(1952年、吉田内閣の政府統一見解)
「戦力とは、近代戦争遂行に役立つ程度の装備・編成を備えるものをいう。戦力に至らざる程度の実力を保持し、これを直接侵略防衛の用に供することは違憲ではない」
?自衛隊は違憲ではない(1954年、鳩山内閣の政府統一見解)
「第9条は‥‥わが国が自衛権を持つことを認めている。自衛隊のような自衛のための任務を有し、かつその目的のため必要相当な範囲の実力部隊を設けることは、何ら憲法に違反するものではない
318 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/25 23:56:38
おや、0時から憲法討論ですか。しかし討論ってなんか煮え切らないものと申しますか、
結局どうすんの?と、しばし突っ込みを入れたくなるのも、人情。。
>>310
自衛隊・憲法第9条に関する違憲訴訟判決…憲法判断を回避
→高度の政治性をもつ問題については、裁判所の違憲法令審査権は及ばない(統治行為論)
@恵庭事件…自衛隊違憲訴訟、憲法判断を回避(1967年札幌地裁)
A長沼ナイキ基地訴訟…一審で自衛隊を違憲判決(1973年札幌地裁)、最高裁は憲法判断を回避
B百里基地訴訟…自衛隊違憲訴訟、最高裁は憲法判断を回避(1989年)
C砂川事件…日米安保条約違憲訴訟、最高裁は憲法判断を回避(1959年)
320 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 23:58:06
憲法改正する前に、憲法論議してる者改正が先だな。
321 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:58:16
>>318 どういうわけか途中からゴルフやってたね・・
俺は、夢でも見ているのかと思ったよ
322 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/25 23:59:34
国会議員の何人が真剣に議論するんだろ?
323 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/25 23:59:42
324 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:00:08
予算編成の時だけ真剣らしいじゃないか。
325 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:01:03
あっ0時15分だったよ
>>324 改正のハードルが高いから本気で出来ると思ってない。
本気で訴えかける気も、変える根性も見えない。
327 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:05:33
戦略も戦術もなってない、結局は金をばら撒く政治家はクズだ」
328 :
∩∩:05/01/26 00:12:51
寝る度10ぱーせんと
329 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:13:35
>>323 少々の金(肥料)と勇気(頑丈な根)があれば、人は生き生きとし
痩せた日本は蘇るってことだな。
330 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:14:56
>>326 お得意のパフォーマンス論議の始まりか。
331 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:17:39
国民が預貯金を使えるような心境にさせるのが今の政治家の仕事だな。
公務員までもが貯金し出すとすると、やはり身内からも疑われているということだな。
>>330 平和憲法という名前も変だよな。平和なのはどこだ?
>>331 必要なのは保障でなく信頼ということだな。
マスコミはそこをミスリードする。
334 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:20:27
>>329 まあそうですね
ここで出したトマトは、お金をたくさん掛けたトマトより美味しく
しかも大量に出来るのです。
外気中の水分はもちろん根に止まった虫すら食べてしまうので驚きです。
何も金を掛ければ立派な人間ではない。生きていく為の知識や技術をきっちり教え
立派でたくましい人間を育てていく事こそ大事だと思います
335 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:21:50
しげるはもうあの世のことしか考えてにゃあぞ。
あの世で、神様仏様に、「俺の生き方は間違ってにゃあぞ」と自信持って言うためだけ
に、自分以外の者に平等な金の配分しようと思ってるんだにゃ。
336 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:22:55
337 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:23:42
>>332 平和な国を目指そう憲法なんだろう。
>>333 そうだそうだ。
保障なんかなくたっていいさな。
信頼さえあれば。
信頼があるってことが最大の保障なんだからさ。
338 :
名無しさんの主張:05/01/26 00:27:11
>>337 _.. -'''"゙゙゙^'''ー、 ,,, ‐''''ー 、. ,..、 r'"゙'、
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339 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:27:12
結局憲法もアメリカの都合次第でしょうかね?アメリカにとって都合のいい日本でなくては
ならない、ってな感じ?やれやれ。
>>337 なるほどね理想憲法か、じゃあ守る守らないの議論じゃなくなるよな。
信頼を勝ち取るのは、誠意の積み重ねなんだが。
言葉にいい加減な政治家だからなあ、
341 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:28:08
>>334 野菜が肉食にもなるってすごいな。
金をかければ学歴が手に入り勝ち組みと言われるコースを歩め、
周囲から立派だと認められるような錯覚は確かにあるね。
実際は見下されてるんだろうが。
342 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:29:03
343 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:29:20
世界のこのご時勢だからこそ、再軍備に繋がりかねない健保改正は
危険じゃないですかね?そもそも「永久に〜放棄する」って「永久」の意味が。。。
>>339 日本の憲法はアメの都合で破れることがアメリカはもうわかってるから。
日本の改正に関しては口は出さないよ。
>>343 もう破りまくりだからw
防波堤にすらなってない、で、しっかり作ろうってことだが。
それを守るかどうかは、また別の話。
アメリカ人性善説ですか。
しばらくアメリカに住んでみれば?
347 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:31:51
>>339 アメリカは、どの国もアメリカにとって都合のいい国であって欲しいだろうが、
日本は自ら進んでそうなろうとしてるよな。
348 :
名無しさんの主張:05/01/26 00:34:59
>>338 _.. -'''"゙゙゙^'''ー、 ,,, ‐''''ー 、. ,..、 r'"゙'、
,,,_、 _,,..-‐'″ _,, - 、 `'、 (゙゙''" .i、,,,,) .l .`-", |
.!、、 .,, -''i .`'、, /'''ミ'ー┘ `'┐ 'l, ̄l . l | .l゙| |
.i''ニフ‐ .,i 、\.l l .ゝ ヽ l .凵 l、 | .| | |
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ヽ,_./ .゙> ./ .| | .l ヽ | ,! l | | | | |
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349 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:35:09
日本が真に独立国であれば、憲法改正は容易かもしれないが
国連では、日本・ドイツは敵国になっており
大して理由も無く攻め込む事が出来る。
非常に細いロープの上を綱渡りしているようなものだ
350 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:36:34
>>340 言葉にいい加減だから政治家になれてるんだろうな。
国民が選ぶわけだけども、皆仕事が必要だからなあ。
借金増やしてでもやらなければならない仕事ってあると思うだけどなあ。
経済成長に伴い犠牲となってきた環境への責任とかさ。
子や孫がどうなってもいいのかねえ。
責任を果たすという時代だと思うんだけど、知ったこっちゃないかな。
351 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:36:44
土井がなんで出てんだよ!!!
しげるの言い分は正しいと思う。
だがそれは胃袋が満たされた人間の言葉だな。
現実には国が貧しくなれば職を失い路頭に迷う
人間が大勢いるからね。御先祖様に感謝。
353 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:40:04
>>346 アメリカ人性善説じゃなくて人間性善説だろ。
子ども育てるんだからさ。
354 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:40:38
>>345 なるほどですな〜。しかし憲法はフロイト的には国の超自我、
つまり、倫理の大前提でなければ・・・。しかし、破りまくり状態に
慣れちゃっては意味も無いですしね〜。っていうか、討論番組って不毛な気が・・
自分の意見を曲げる論客って居ないし。
破ってないでしょ?
自衛隊は軍隊じゃないから。
356 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:43:25
NHKの番組見てるんですが、結局自分の意見を強調して、時間が
きたらTHE ANDじゃ?意見交換なんてもんじゃなく、見ていても
歯がゆい〜。で、結局あんたら実際どうすんの?って気がして、いやはや。
357 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:44:11
集団が武器を持ち他国に進入する事を侵略行為といいます
十分に軍隊ですよ
>>354 討論って1対1の形が出来ないと難しい、対話でなく持論のぶちまけになるのが問題。
359 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:45:19
>>355 見方によっては破っているともいないとも。
戦力自体は世界5位だとか。これは必要以上の自衛戦力じゃあないかと。
自衛隊だからさ。
侵略行為はしないでしょ。
自衛力の持ち方にはイロイロあるんだから。
>>350 そうだな、責任は知らんってのはそっちかって言うと顔のみえない官僚に多いな。
>>355 自衛隊は軍隊でない根拠は銘文上にしかない。
362 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:46:40
>>360 いいえ問題なのは、相手方がそう取れえたら侵略行為なのです
363 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:46:57
>>352 君の言い分は間違いだと思う。
なぜなら、それは腹が減った人間の言葉だから。
空腹では物事を考える力が弱いから。
現実に、戦後は貧しかったにも関わらず、仕事を考え目的を
持った人間が大勢いたからね。ご先祖様に感謝。
>>360 銘文上、侵略できる軍隊は世界のどこにもない。
365 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:47:52
>対話でなく持論のぶちまけになる
>>358 ほとんどの討論番組ってそうですよね。最近TV見ないですが。
政治家論客の「立場上」妥協も合意も訂正も出来ない討論。
たとえば昔の鎌倉幕府の
下級侍は普段農作業してて有事にはいざ鎌倉へ
なんて言ってた位で。中国の軍隊も義勇軍だとか
わけわからん。
>>362 逆に軍隊と明文化すれば余計に侵略の危険ありと取らないか?
367 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:49:42
>>356 実際に行動を起こすのはあの人達ではないって証明だよな、討論番組。
>>365 これからの討論は1対1の形が重要になるよ、司会者の腕ももちろんあるが。
369 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:51:21
>>358 そうそう。
だから代表出せって言うんだよ。
370 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:52:35
いまの婆さんの言葉は重いなあ。泣けてくる。
371 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:54:07
>>362 昨日、イラクの人道支援には武器を持たずに行くべきだと
自分は発言しましてが、予想どうり荒らしのような反論がありました。
軍隊でないのなら、他国を侵略できる平気を持たないのが自衛隊とするなら
その逆が、軍隊なのです。軍隊でないのなら海外支援では武器は持っていくべきでないと思いますが?
372 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:54:34
最近の高校生で太平洋戦争って知らない、聞いた事無いって者すらいるらしい。
ヤヴァイですよね。
373 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:55:16
>>366アンカー間違え修正
昨日、イラクの人道支援には武器を持たずに行くべきだと
自分は発言しましてが、予想どうり荒らしのような反論がありました。
軍隊でないのなら、他国を侵略できる平気を持たないのが自衛隊とするなら
その逆が、軍隊なのです。軍隊でないのなら海外支援では武器は持っていくべきでないと思いますが?
>>372 日本の近代史は入試に出ないからな。←文句がいっぱいある
375 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 00:57:12
376 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 00:57:12
>>372 原爆落っことされた事も知らないんだろうか?
377 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:58:26
>軍隊でないのなら海外支援では武器は持っていくべきでない
私もそう思いますね。集団的自衛権って武器使用許可のいい口実じゃないのかな〜。
でもって、一回発砲したら、第一次世界大戦(誰かがどっかの要人を殺した?)じゃないですけど、
こじれて、戦争に巻き込まれますよね、たぶん。
>>373 実際問題、イラク国内の宗教対立に首を突っ込むことになるんだから
身を守る武器ぐらい必要だと思う。外交官も殺されてるからね。
>>366 世界の軍隊は銘文上皆自衛軍だからな、
日本人が信用できなくてはここを変えることは出来ないかもね。
でも、自衛隊が軍かどうかという議論は国内でしか行なわれない、
380 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 00:59:23
381 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:00:00
>>372 戦争しない高校生なら無知でもやばくはないだろうな。
382 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:00:44
たぶん知らないんじゃ?>原爆落っことされた事も知らないんだろうか
首相の名も知らない高校生も居るし。
383 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:01:49
海外支援で武器持ってかなければならなくなったのは、
アメリカを支持したからだけどね。
>>379 明文化すること自体が近隣諸国への挑発になるとしたら?
そこら辺の判断が微妙なんだけど、自軍を大きく見せるのか
小さく見せるのか軍事的な判断が絡んでくるでしょう。
385 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:02:31
>戦争しない高校生なら無知でもやばくはないだろうな。
歴史を振り返らないのは非常に危険かと。
386 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:03:08
>>378 イラクに対して、我々は人道支援の為に一切の兵器を持っていきませんと
言っていたらまったく違ったかもしれませんよ。
パフォーマンスのすきな小泉には全世界に向けて言って欲しかったです
>>373 >>377 どうだろう、武器によって守られる安全というものありえなければ、、
武器によって守られる安全がありえるのか?
というのが武器もっていく要点だろな、
388 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:04:59
>>378 一対一の戦いでは、先に打てば身を守れるが、打たれてからでは遅い。
10対10の戦いでは、先に打てば反撃食らうから守れない。
どちらにしろ、生き残る一人が日本人なら、守れたということになるのか?
>>386 それはさすがに自衛官に酷じゃないか・・・。
それこそ手当て大奮発しないと誰も行かなかったりして。
>>386 パフォーマンスで言われたら。
行くほうがたまったもんじゃない
>>384 自衛隊のまま外国に行くほうが他国からしたら怖くないか?
391 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:05:49
>>387 武器をイラクでぶっ放したらどうなるんだろうね?
392 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:05:55
どうであれ、事実「武器」は人を殺し、「憎悪」を呼び起こす道具であることには
間違いないモノだと思います。
393 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:08:11
>>382 無能な官僚、政治家、首相の名前など知らない方が賢いかも。
無駄な知識より有益な知恵が望ましい。
>>390 日本軍で行くよりは百倍マシだと思うケド
395 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:09:01
日本が「武器」をイラクで使用したら世界世論はかなり衝撃を受けるかと。
>>391 「日本、再軍国化か?」と過剰反応もあるかと。
>>392 それはそうなんだ、でもそこで話は終わる。
dも現実には武器があるではどうする?
やっぱり武器はいらない、話は終わる。ということを日本は・国内・で半世紀もずーっと繰り返してきた。
日本に世界は広すぎるのかもな、憲法改正しない方が日本にはあってるのかもなぁ。
397 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:10:20
まあ、自衛隊のキャンプ付近にロケット弾打ち込まれて
危ないから、しばらくキャンプから出ない、反撃しないでは、武器を持っていった
必要があるのか?
>>394 えー、憲法破りながら占領軍に参加するような国って怖くないか?
399 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:11:43
>>385 歴史を学んだ国民よりも、歴史から学んだ国民の方が好ましい。
知識よりも行いが、言語の違う国々に信頼される根拠となるだろう。
400 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:12:45
身を守る為に武器を持っていったのに武器を使わないのであれば
臆病者のそしりを受けると言うものだ
そんなことなら最初から持っていくな
自衛隊のどこが違法なの?
国際紛争を武力で解決するための戦力じゃないでしょ。
他国からの侵略に備えてる人達なだけで。
402 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:14:46
NHKの討論よりはこのスレのほうがなんか意義があるかも。。
>>396 >日本は・国内・で半世紀もずーっと繰り返してきた
そうですね。
>>397 イラクは安全なのかどうなのか?
武器があれば安全なのかどうなのか?
ここんとこの認識がみな違う。
404 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:17:29
>>401 アメリカの侵略からイラクを守るため武力行使しなきゃな。
405 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:17:59
>>401 集団的自衛権が戦争勃発の契機になりかねないかと。
同盟国が攻撃受けたら、同盟国支援をするだとか。物資の輸送とかで。
兵站(輸送部隊)はれっきとした戦争行為参加なのです。
406 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:19:02
>>401 ?自衛隊が違法ってどういうこと?
国内を守る為に兵器を所持するのが自衛隊
海外においては、他国に集団で武器を携えていくのは侵略行為だとももうから
海外派遣で、武器を持っていくのは反対です
>>400 それはどうかな、使わなくてすむなら使わない方が良い。
>>401 常識的に考えると
陸海空これらの戦力は永久に持たない?ん?持ってない?ってこと
日本人が内輪でいくら議論しても、外から見れば、、、、軍じゃん、憲法破ってるじゃんということ。
408 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:21:28
>>406 でも、イラク国内のスンニ派から見れば
アメリカに味方する国はスンニ派の敵という
ことになってるけど、そこに丸腰で飛び込めというのは
酷じゃない?
410 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:21:36
世界に戦争など起こらないように、テロや諸外国としっかり話し合う必要がある。
話し合うしか人類に道はないんだよ。
411 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:22:08
>他国に集団で武器を携えていくのは侵略行為
>>406 一応、自衛手段名目で持ってっているんでは。。。?
私も武器携帯は反対ですが。
>>404 穴に篭ってるから難しい、イラク版引きこもり、ニート。
413 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:24:43
>>409 武器を持たず、本当の意味で困っている方を支援している自衛隊を
襲うテロリストを民衆は支持するでしょうか?
414 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:25:05
>外から見れば、、、、軍じゃん、憲法破ってるじゃんということ
贔屓目に見てもアレは軍隊ですね。戦車、戦闘機、巡洋艦?これは軍隊。
415 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:26:26
NHKも朝生とか喋り場れべるかな。
416 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:26:39
>>411 >自衛手段名目
問題なのは、誰に対しての自衛なの?
こちらが武器を持ってたら警戒されるんじゃないかな?
>>413 戦場の人々は殺気立ってるから。
多分そんな冷静な判断力は持ち合わせていないんじゃ。
イラクが安全かどうか
おれは安全ではないと考える、悲しいが武器持っていかないといけないほど
治安が悪い。行くとなった以上武器は持っていくことになるのは仕方がない。
武器があってもなくても狙われるなら、被害を最小限にするためにもそれなりの武装がいるんだろうな。
419 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:29:01
>>413 テロ達も支持なくてはやってけませんよね〜。アッラーの為とはいえ。
そのイスラムの宗派対立が絡んでるから。
スンニ派の敵を討てばむしろ賛美されるだろうね。
421 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:31:07
戦争行為に巻き込まれる危険性の高いイラク派遣はどう見ても愚かとしか思えない。
いま、TVで言ってたけど「アメリカ貢献」だって。
>>416 そうなんだ、でも武器なしで行っても狙われるんだ。
イラクでのテロは同じイラク人に向けられる方がアメリカ軍に比べても多い
国連の事務所が狙われたり、外交官がうたれたりとある。
んで、自衛隊が行くとき、もし銃がなければ一度のならず者の襲撃で全滅しかねない。
だから・議論としては行かなかったほうが良いという議論になり。
北朝鮮につながっていくんだな。
423 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:31:34
>>418 武装すれば確実に狙われる。
武装しなければ目的のない殺人はしないんじゃないか?
424 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:32:05
>>417 イラクに行ったのは危険だからです
同時に困っている方を支援する為です。争いに言ったのではありません
殺される事も十部わかっていて、国は送り込んだのです。
だからこそ、アメリカとは違うのだということを態度で示さなければならないのです。
これからの日本が生き残る為に危険とわかっていてやっているのです。
425 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:32:40
で、もって論客たちは持論展開に必死。。。
426 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:33:27
425 はNHKの話ね。
>>423 それがさ、志のあるテロ、利権がらみのテロ、テロに見せかけた利益犯罪、誘拐。
テロに見せかけたクルド人の、、など結構、泥沼化してるから、、、
428 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:34:39
>>424 同意ですね〜。しかし日本世論は同意するでしょうか?
429 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:36:40
まあ、アメリカ支持する日本っていう大前提の上で、
武器がどうこう言っても無駄だわな。
430 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/26 01:37:05
みんさんの有意義な意見を賜りましてよかったです。そろそろ寝ます。
皆さんいろいろ考えていて素晴らしいですね。
>>424 イラクに復興に行くなら、イラク人からしたらどうして欲しいのかというのが重要。
日本内部の都合で決めるべきじゃないと思う。
432 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:38:44
>>428 時代によって、人一人の命の価値が変わりやすくなっています
今は、人一人の価値が非常に重い時期です
反論の方が多数占めるでしょう。
小泉では無理ですね
433 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:38:50
>>427 そんな中でまともな支援なんてできないだろうな。
434 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:40:27
>>431 アメリカに引いて欲しいんじゃないのかなあ。
>>433 そう、だから、そもそもイラクに行かなかったほうが良かったという議論になり
北朝鮮につながるんだ。
今出来ることは、イラク暫定政権の選挙に協力しかないかなぁ。
436 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:41:53
>>431 まったくです、イラクの方にまず聞いて必要だったら
日本独自でやって欲しいものです
437 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:43:11
>>435 行かなかったらアメリカに嫌われるって思うんだろうなあ。
>>434 それはテロリストの意見。
イラクのバグダットで警察官を募集した時多数の市民が応募した。
大半のイラクの人は「敗戦時の日本人と同じように」治安の安定や生活の維持なんだよな。
439 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:44:13
440 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:44:27
北朝鮮に関して言わせてもらえれば、中国とセットで考えるべきだと思います
中国と美味く交渉し協力して北を追い込むべきです
>>437 日本があの時ある程度脅されていたら、、、、と思うと。小泉が哀れでならない。
442 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:46:06
>>438 アメリカ軍が居る限り、治安の安定や生活の維持が実現しないんじゃないのかな。
443 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:47:04
北の存在を利用すべきだと思うよ。
>>442 そうそう、だから暫定自治政府の選挙に協力しかないんだよね。
446 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:47:53
日本は侵略国家であったことを他国よりも強く認識してないといけないだろうな。
東洋の小国が己を過大評価して暴走したんだね。
武家社会の欠点が露呈したとも言える。
448 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:51:34
>>443 反対するとどうなると思ってるんだろうな。
上司に反対すると上司に嫌われるって思ってんだろうな。
ハイハイしか言わない上司は部下を頼りなく感じるんだろうな。
友人ではないな。
449 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:52:52
>>445 選挙に協力というと、テロと戦うってことかな。
>>446 イラク人に、あの時日本は占領軍に参加していたけど、
アメリカ軍と違い、日本人は公正さと秩序と礼儀を持っていたと言われれば最も望ましい。
これは出来ないことじゃないと思う。行動しだいだ。
451 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:54:34
>>447 パパが社長だからと無能な息子の副社長が勘違いして暴走するのと
一緒だな。
わかったか、タナカ。
452 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 01:55:33
>>448 小泉とブッシュとは何か国と国以上の繋がりがあるような気がして仕方がありません
その繋がりが、フリーメイソンではないかと・・
何とも言えませんがあまりにも親しすぎるのが不気味でなりません
>>449 そうなるんだ、これはしっかり考えないでイラクに行ってしまった
日本の最後に取れる道だろうな、テロリストに嫌われても、イラク人に好かれるを目指すべきじゃないかな。
454 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 01:59:31
>>450 現実は、「アメリカの後ろにくっ付いて何をやってたんだ?武器補給だろ?」
じゃないか?
そりゃあ、盗みや暴行などはしてないだろうが、評価されるような前提はないだろう。
>>453 それは違うだろう。
米国に肩入れすること即ちイスラム教シーア派に手を貸すことだ。
同時に旧主流派であるスンニ派を敵に回す事になる。
これが日本国内でテロを誘発する可能性は高い。
456 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:01:02
>>452 議会制民主主義でも独裁やれる方法を知ってる者同士かな。
457 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:02:07
内閣情報調査室より
大量破壊兵器(「米支持」の結論ありき)
イラク戦争が始まった1週間後、小泉首相は「イラクの大量破壊兵器保有」を戦争支持の理由としてあげた。
その後、「イラクが保有する」と断言した根拠を国会で再三問われたが、首相が具体的な情報を示すことはなかった。
イラクに大量破壊兵器があるかどうか。この問題は91年の湾岸戦争が終結した時点からの検討課題だった。
911同時多発テロの後、外務省は在外公館に一斉に「イラクに大量破壊兵器があるかどうか、確認せよ」
との訓令をだした。政府関係者によれば、米英の当局からの情報のひとつに
元国防省のアリ・ハッサン・アルマジド将軍が大量破壊兵器を製造していると、
フセイン大統領に報告したという趣旨の内容があった。ただ、
この情報を検証する術を日本側はもっていなかった。
「あの情報をうのみにしたことで、我々も判断を誤った。」
情報担当の自衛隊幹部は後にこう悔やんだ
>>454 サマワでは給水しかしてない。。。。これもどうなんだかと思うが、
イラク人もたった二機の輸送機、ペルシャ湾のイージス艦には怒らないだろう。
イラク入りしてしまえば評価されるようにしないといけないだろうな。
459 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:03:30
>>453 イラク人に嫌われて、テロに好かれる国があったとしたら、武力以外での
解決方法を模索できる可能性が出るんじゃないだろうか。
460 :
名無しさんの主張:05/01/26 02:04:02
しげるはNHKの受信料を払っているのだろうか?
461 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:05:27
開戦の数ヶ月前。防衛庁情報本部の分析部に
「イラクが大量破壊兵器を保有している可能性を報告せよ」
との指示がくだった。作成された報告書は当初、大量破壊兵器について、
「保有しているといわれているが、明確な証拠はない」
という結論となっていた。だが、情報本部の上層部は
「米国がイラクの大量破壊兵器保有の疑惑をアピールしているときにこの結論は何だ」と怒った。
報告書を検討する会議で、幹部の一人は自らペンをとって「保有する可能性は否定できない」
という趣旨に書き改めた。
一方、小泉首相の関心は、大量破壊兵器の有無にはさほど向けられていなかった。
「事務的なことはいい。米国の行動を支持するといえる材料をできる限り持ってきてくれ。あとは自分で考える」
首相のもとには、イラクの化学兵器の使用、大量破壊兵器の威力を示すデータが届けられた。
>>455 それをいうなら、イラクには行かなければよかったという話に戻る。
イラク入りした後どうするのかといえば、今の暫定政権に協力するしかない。
そもそも、地獄の蓋に手を突っ込んだんだからある程度のリスクを覚悟しないと
463 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:09:04
>>458 イラク人は、安全確保され水や食料のある自衛隊宿営地で生活したいんじゃないだろうか。
>>462 ある程度の覚悟とは都心での大量殺人を認可せよということか?
スペインでは200人以上の民間人が殺されているぞ。
それとも何か、貴方は日本を危険に晒して自分たちの仕事を増やしたい層か?
465 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:09:46
466 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:10:07
>「事務的なことはいい。米国の行動を支持するといえる材料をできる限り持ってきてくれ。あとは自分で考える」
小泉ーwwwwww
やる気満々だったんじゃねーか!!
>>459 サウジアラビア、北朝鮮、旧アフガニスタン。の独裁国家がテロに好かれる。
んで、ある意味、最高に好かれているし嫌われているのはアメリカか。。
アメリカ軍もテロリストも同じようにイラク人に嫌われているのもある。
468 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:13:41
NHKつまんねぇーー
>>463 その安全な土地はイラク人の手で手にするべきだ。(日本人が言うのもなんだけど)
そのために選挙に協力するんだ。(例え上っ面でも、もうそれしかない気がする)
>>464 あなたは今までの議論を読んでいたのか?却下。
470 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:16:59
寝る
おやすみ
寝る度60パーセント
471 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:17:18
>>462 そもそも、戦争を支持してはならなかった。
話を戻し原因を追求せずして対処に明け暮れたところで噴出す血は止まることがない。
アメリカに対し物の言えない姿勢がその原因。
選挙によって暫定政権が成り立ったところでテロの脅威は収まるどころか激しくなるだろう。
いつでも来れる。
今は、日本がアメリカに対し引くことを勧めるべきだな。
>>469 却下は貴方の意見だろう。
いちいち発想が危険すぎる。アメリカ主導のイラク国内選挙に
協力することはシーア派主導の政権樹立に協力することになる。
その危険性を理解しているか?
473 :
名無しさんの主張:05/01/26 02:18:53
といって千人斬りが戻ってくるにf。
474 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:22:01
>>471 それはそうだ、
でもイラクをぶっ潰しておいてその後何もしないというのも問題がある。
戦争は復興の方が難しい。アメに無理なら国連でも何でもいいから
日本が関わってしまった戦争の後始末は日本も関わらなくてはいけない。
>>472 結局、政権が出来なくて内戦になりイラク人が不幸になればなるほど、日本も恨まれる。
政権が出来れば日本だってお金の援助するだろ。
なら一番成立が難しい政権発足時の軟弱な時期日本が協力する義務があるんじゃないか
>>474 今の暫定政権(アメによる独裁)で行くのも問題がある。
選挙はそうだな、東ティモールでもそうだが「大変」これにつきる。
>>475 訳の分からない議論だな。
貴方は米国の手先となってシーア派政権樹立に協力し、
縁もゆかりも無いスンニ派勢力を敵に回したいのか?
一体スペインの惨劇から何を学んだのだ?
民主主義の押し付けなどはアメリカ一国にやらせておけば良い。
>>477 ん?イラク人のために選挙に協力ということに問題があると?
アメが選んだ暫定自治政権の方がイラク人にとっていいと?
自衛隊が今引くことを言ってるなら、それでもテロの危険があるだろ?
どうしてもテロににらまれたくなければ、日米安保解消だな
>>479 何を言ってるんだこの馬鹿w
選挙などはやる前からどこが勝つか見えてるだろ。
貴方はその発言で首都圏住民全員を敵に回せるぞ。
481 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:32:44
>>475 暫定政権ができれば後始末が出来たと考えるのは甘いのではないだろうか。
482 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:33:47
>>480 イラクにはもう関わってしまっているんだ。
貴方が何を言おうとテロの危険はもうあるんだ。自衛隊がイラクにいる以上ね。
テロが嫌なら最初からイラクなんか行くべきじゃない。
選挙というのがなく今までどうり少数のスンニ派が政権を握っていた方がいいと思うならそう思っていれば良い。
だが、現実は違う。
484 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:36:42
アメリカ撤退させる日本は世界から評価される。
485 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:38:44
テロと対話を試みる日本は世界から評価される。
小泉が金正日と会った時以上に。
>>481 暫定政権には日本は援助も国際協力も何も出来ない。
イラク人が選んだ政府なら日本は国交も結べるし、人道援助も。協力もできるし。
イラク人警察によって治安が回復すれば日本企業も入れる。
>>482 悪い方に考えればそうなる。いいほうに動かそう、動かすには?という話。
>>483 そんな言い分が通るわけ無いだろう。
いい加減にしろよ。現実はイスラム過激派による報復テロだ。
これが民間人に跳ね返ってくる。だから慎重にテロの危険を避けつつ
アメリカに協力する必要がある。
アメリカの言いなりになるような発想は馬鹿としか言いようが無い。
他国の状況から貴方が全く何も学んでいない証拠だ。
あるいは国内でのテロを歓迎しているようにすら見て取れる。
>>484 そうだ選挙が成功して、アメがいる理由がなくなれば
日本もそういえる。
>>485 対話は出来るはず。そのためにはイスラエルを何とかすることが必要。
489 :
名無しさんの主張:05/01/26 02:43:27
しげるが政治家になったら国際問題にまで手を伸ばすのだろうか?
やはり、国内からなのか?
490 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:43:36
>>486 テロの脅威が強まるイラクに日本企業が入るだろうか。
いい方に動かすには、テロを全滅させるしかないんじゃ?
そして、そんな発想は事体を悪化させるのでは?
491 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:45:26
だれがよんだかー
だだれがよんだか
おいらはー千人ー
米国としては、民を抑えるくらいの力を持ち、(民衆の非難を受けられる度量)
かといってあんまり優秀ではない人物がふさわしいんだろうね。
出来レースで傀儡政権誕生まじかといった所かな
>>487 何度も言うように、報復が怖いならアメリカと関わらずに、イラクにも行かずにいるべきだ。
そうでないからイラクの安定が必要だろう。アメはイラクが安定するまでずっといる。
日本もずっとテロの脅威にさらされる、トルコはイスラムだが民主国家だ、イスラムには民主主義は根付かないというのは偏見じゃないか?
493 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:47:14
494 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:48:01
>>488 暫定政権を維持させるため、アメが要るんじゃない?
イスラエルを何とかするために会話するんじゃない?
495 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:48:37
>>492 そもそも貴方は日本が世界の警察にでもなったつもりなのか?
日本はアメリカじゃない。アメリカにはイギリスという宗主国があり、
彼らはイギリスからの移民だ。万が一アメリカが転んでも本国は
安全という二重構造。日本にはそんな安全構造は無い。
これだけでも日本がアメリカのように無理できない理由が分かるだろう。
>日本もずっとテロの脅威にさらされる、トルコはイスラムだが民主国家だ、
>イスラムには民主主義は根付かないというのは偏見じゃないか?
そんな事は日本と関わりの無いことだ。
>>490 それはずっと後の話だ。
そう、その永久テロ戦争に踏み込んだのは日本だ。
踏み込んだらもう、イラクが内戦しようが暫定政府が虐殺しようがイラクに関わらず、アメとも関わらず自衛隊を引くか。
アメに協力するか?どちらかだな。
んで日本はアメに協力しかないときた、じゃ、最大限イラク人の望む姿の国することに協力する(選挙)のはどうなのか?という話
今夜も飽きもせず童貞のうどん屋と地上げ屋が頑張ってますねw
金使えよ金。
誰も貧乏人のいうことなんて聞かないって。
それくらいじゃないと政治家なんていえないよw
俺は寝る。朝まで頑張れよw
>>496 前半意味不明ソースをくれ。
ま、最初から関わるなというのはわかるが、関わってしまったらもう、
良い方向に持っていくしかない。そうすることでしかイラク人に好かれることはないだろう。
>>500 何故意味不明なんだよw
少しは勉強しろよ。
>>494 そうだよ、でもイラク人が望んでアメにいて欲しいか、
望む望まずに関わらずアメがいるのかというのは差がある。
イスラエルに踏み込んだら日本はどうなるんだろ。
503 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 02:58:36
間違いは間違いだと気づいた時点で直ちに改めるのが道理というものだ。
戦争支持が間違いであったと気が付いた時点で改めるべきなのだ。
日本は直ちに自衛隊とアメリカを撤退させ過激派との対話を試みるべきなのだ。
504 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 02:59:03
アメリカが傀儡政権を樹立させる
民衆や、テロリストの怒りの矛先を傀儡政権に向けされる
傀儡政権は治安維持に乗り出す、どうにもならなくなると
米軍にお願いする、どっかんどっかん内戦勃発
テロリストや民衆を、治安維持の名の下に無差別攻撃
傀儡政権に統治能力無しと見て、どんどん内政干渉してくる
こんな感じかな?
>>501 アメリカがイギリスの傀儡だという。ソースをおくれ。
>>505 傀儡とは言ってないが。
国旗見りゃわかろうものだ。
507 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:01:32
>>497 アメと一緒になって引き上げるという手もあるよ。
508 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:03:08
>>503 撤退は必要だろうな、何時になるかがまたややこしいが。
でも俺は、アメがあんだけイラクをぶっ潰し、日本はそれを支持し参加しといて
いやぁ、間違いでしたぁすんません、俺たちかえります。後は勝手にやってね。
というのは無責任だと思うから選挙が終わるまでは協力したらと思うが。
>>504 民主国家は台湾でも韓国でも日本でも。フィリピンでもみんなアメがいるが。
傀儡ではないと思う。イラクがそうでないという保証は全くないが、、、
国連の選挙監視団さえ入れれば、、
511 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:09:16
>>510 さてどうでしょうねー
イラク進行は、国連主導でしたか?
強引にやりそうな気がします
512 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:10:34
>>511 そこで日本が国連を呼べればいいと思うが、、どうだろ?
アメは今崖っぷちだから、日本が手を貸せることはないかな?
アメリカの支援なしでは政権足り得ない傀儡政権ならば
それもまた良し。問題はイラク人がどれだけアメリカから金を
引き出せるか。イラク人もクウェートも堕とせない軍事政権には
苦慮していただろうから。
515 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:13:21
>>513 非常に危険な賭けです
小泉では無理なんじゃないかな・・
516 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:13:31
>>509 イラクを壊し、日本はそれを支持し参加したのだから、壊した責任は当然発生する。
そしてその責任を取っても良い時期は、間違いを認め直ちに修正した後になるのだ。
「撤退するから話し合おう」
まずここからだろ。
日本は一個も壊してないでしょ。
>>515 そうか、、、、国際的に日本は行動は何もしないで地位だけは
求めるというのはこういうことなのかもしれない、
世界は日本には広すぎる、、、やっぱ憲法改正すべきじゃないかもね。(意気消沈。。)
519 :
名無しさんの主張:05/01/26 03:16:46
テロリスト、政治家、官僚、話し合っても無駄なのはどの人種だろうか?
520 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:17:26
>>517 壊してなくても支持したってことは、「壊せ」って言ったってことじゃん。
麻原じゃん。
政治家
>>516 話し合う際に、誰と話すのか。やっぱりイラク人と対話じゃないかなぁ
というところでイラク人による政権を作ってていうのはそんなに変かな?
>>517 補給は攻撃とセットで。
523 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:18:52
>>518 ただ・・中国が国連で強健を振るえばあるいは・・
524 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:20:06
525 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:20:11
>>519 暴力的ではあっても約束はきちんと守るテロ。
「これくらいの公約など大したことない」という首相。
話し合う機会もない官僚。
しげるが話し合いたい人間はテロ。
526 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:22:49
>>522 争いが予測されるすべての人種と話しなきゃ意味ないな。
イラク人による政権が争いの元になる可能性があるなら拘る必要はないな。
528 :
名無しさんの主張:05/01/26 03:23:42
>>526 そうかな、イラク人個人のために日本が何かするよりは。
イラク人が選んだ政府に日本が援助し、それをイラク人が自由に使えるほうがいいんじゃないかな?
530 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:26:50
テロリストも政治家も支持基盤があり機嫌を取る
官僚は、政治家を操るのが仕事
>>525 でもイラク人の警察官や市場、ホテルに対するテロはどう好意的に見てもやっちゃいけないと思うがな。
532 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:28:06
>>528 テロ、自分達が沢山殺されてても、軍が撤退したらちゃんと人質返してんじゃん。
戦争で人質って普通じゃあり得ないのにさ。
約束を守る気がするじゃなくて、約束守るとこ見せてんじゃん。
>>532 そりゃ、人質にとる価値があるからそうするだろうけど、
イラク人に対する自爆テロは、、
534 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:30:49
>>529 それは、
イラク人が選んだ政府を潰そうとする勢力がないのであれば、だね。
日本がイラク政府に援助する前に潰されてちゃ意味ないでしょ?
侵略者アメリカに金で雇われた裏切り者という位置付け。
536 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:31:33
>>531 実行犯は、使い捨て
ボスは、どっかに隠れてるんじゃ無いか?
ボスを説得できれば、その組織は沈黙するかもしれないね
しかし、その視点が正しいとは俺も思わない。
老練な連中は若者を焚き付けて鉄砲玉にするから。
特にああいった多産多死の国では若者は捨て駒にされる。
>>534 そうそう、だから日本が選挙で協力できないことはないかな?ということ。
例えば、国連引っ張り込むとか、それが無理でもNGOの選挙監視団のサポートとか。
そろそろ眠くなってきた。
540 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:36:16
>>531 やちゃいけないことをどう定義する?
やっちゃいけないことをやられたらどうしたらいい?
人殺しはやっちゃいけないなんて、そらあどう見てもそうだろう。
そんな単純な問題ではないってことだよ。
541 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 03:37:29
ねるーーーーー
おやすみ
寝る度95パーセント
542 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:38:09
>>533 人質を取るってことは要求があるってことで話し合う余地があるって
こと。
自爆テロに対しての彼等の言い分を聞いてやれるってこと。
543 :
名無しさんの主張:05/01/26 03:38:13
しげるがテロリストに会ったとしたら、何を話すつもりなんだろうか?
>>535 そうなんだが、アメに魂を売るのもイラク人の自由な選択じゃないかな?
それを自爆テロで妨害するのは認められない。
>>536 ボスに近い側近を暫定政府が逮捕したと発表した。BBC-NEWSより
暫定政府も活動はしてるみたいだが、暫定政府には批判が多い。イラク人による国家が出来ないものかな。
>>542 イラク人に対するテロを日本人が聞いて、その後どうするんだろうか?
ねむ、ねむ
546 :
アシッド:05/01/26 03:41:30
∩___∩
| ノ ヽ
/ |||||,,.ノ ヽ、,, |
/ ● ● ミ
| ( _●__) |
彡、 ,、、|∪|,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \ ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー' ̄ ̄
| / '''~
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
547 :
名無しさんの主張:05/01/26 03:42:28
>>546 もっとましなAAなかったの?ずれてるし。
>>540 それは、イラク人が決めるのが一番良い。
法律や規律は日本人やアメが決めるんじゃなくイラク人が決めるべきだ。
眠ります、おやすみなさいーーー
549 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:42:53
>>538 選挙に協力するということが過激派を挑発することになるってことだと思うんだけどね。
>>543 まず、「何故テロすんの?」だな。
ではおやすみ
550 :
アシッド:05/01/26 03:43:14
ズレてるって言うな!!
551 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:44:40
>>545 イラク人に、テロされる理由を教えてやるさ。
552 :
名無しさんの主張:05/01/26 03:44:57
日本人=アメリカのパシリ=無能な引き篭もり
世界に向けてアピールした付けがやがて来る
553 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/26 03:46:52
>>548 神が決めるんだろうけどね。
ではおやすみ
554 :
浜田幸一:05/01/26 03:49:10
>>544 まったく手が無い事はない・・
イラク人が暫定政府を容認し暴動等を一切起こさず民主議の中で
平和に暮らし、時が着たら、独立できるように努力する
アメリカが、治安維持の名の下に軍事介入できる口実を作らない事
非常に忍耐力が要ります。
555 :
浜田幸一:05/01/26 03:51:56
ハマコーも寝る
おやすみ
556 :
名無しさんの主張 :05/01/26 04:58:23
ダメだ。
寝ようと思ったが今夜のオナニーがまだだった。
557 :
名無しさんの主張:05/01/26 05:02:37
, /⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,\, || ,/ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ )
| ) 3 ( /` ;
丶 .ノ ;:。
| \ ヽ、_,ノ , ;` ;・
| ー-イ ペッ
558 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/26 23:58:16
だーれもおらん。
いなきゃ寝るかな?
559 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:48:41
今日は、しげるも来ないのか?
寝るか?
560 :
池田大スケベ:05/01/27 01:49:33
カツラ外して俺も寝るべ
561 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:50:58
そうじゃなくて、カツラ外して俺も寝るズラ
だろ?
562 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 01:52:04
こんばんは。
563 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:53:17
しげる、まだいたのか?(w
565 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:55:15
アメリカと手を切りアジアの経済共同体を実現せよ!
566 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 01:55:49
いやはや。今日は静かですね〜。あれ?もう2時?いや〜、今日は暇でして、
不景気ですな〜。景気はよくなると思いますか?千切りさん。
ぶっちゃけ、わたしは良くなることはないと、思うのですが。
567 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:57:21
>>566 何ともいえないが、消費があがれば景気がよくなるのは確かだ
568 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 01:59:34
569 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:00:46
しかしですね〜人口は減っていくのでして、また、物質消費文化にも
みんな飽きてしまっているんじゃないかと。
>>567 だって、次から次へと「新製品」が発売されてですね、
結局買っても馬鹿みたいじゃないですか?半年後には新バージョンが
出るんですから。電化製品、車、その他いろいろ。
570 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:01:57
個人消費のためには、安心して金使っていい社会にしないとな。
571 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:03:40
なんだかんだ言っても、一般人の殆どは預貯金あるはずだな。
いざという時のためにいくらあればいいのか見えないから、
とりあえず増やしとこうみたいなとこあるな。
百姓は生かさず殺さず。
国民総中流社会は終わると思う。
573 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:04:27
日本なんぞなーんも資源なんぞ無いよ。
それに地理的にトレーダーポイントとしても不利だね。
将来、仮にアジアで経済共同体が実現したとしたら、日本は、米・豪州に対 しての
の防波堤のような役割を果たすようになる。・・たぶん前線基地化されるね
日本人の多くは、中国などに移民して商売するようになるかもしれない。
574 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:04:31
消費することに意味を見出せないですな〜もはや私は。
575 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:06:21
銀行に預けておいても、利息なんぞほとんどつかーん
576 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:06:37
>>573 昨日の9条改正議論
はそれこそアメリカの前線基地化への一歩だと、
思うのです。
577 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:07:28
金は天下の回り物。
使ってこそ意味があり、意味ある使い方を心得なければならない。
政府は金を使わせたいが、この政府では使えないことを自覚できないでいる。
金を使えないようにしている自分達が見えていない。
「もしもの時は政府に任せなさい。」といった根拠がなければ無理。
578 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:07:55
いや、現実はもう実質、前線基地化されているのでしょうが。
579 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:09:21
宗教的には既に前線基地だとおもう
581 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:09:59
>>577 買い物は必要に迫られなければしない。私は。だってツマンナイんで。
物あまり状態に辟易。
>>579 だから「殺さず」なんだって。
一揆は抑圧されるのだ。
583 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:11:04
>>573 日本の売りは、勤勉で真面目な性質の人材だろうな。
584 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:11:17
>>
そうですねー
しかし、ヤッコサンはユーロとやりあいそうですが?
俺としては、今世界は大きく分けてアメリカ・ユーロ・アジアの3極構造だと思います
アメリカとユーロが友に消耗すればあるいはその隙を窺ってアジアの共同体が
出来るかもしれないと思います
585 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:12:07
>>575 銀行に預けておくだけで、勝手に国に利用されてそうだし。
586 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:12:07
>>576 そうですねー
しかし、ヤッコサンはユーロとやりあいそうですが?
俺としては、今世界は大きく分けてアメリカ・ユーロ・アジアの3極構造だと思います
アメリカとユーロが友に消耗すればあるいはその隙を窺ってアジアの共同体が
出来るかもしれないと思います
587 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:16:19
>>581 必要な物や保険を手に入れ、それでも余る金がある人のために意味ある使い方を
伝授しよう。
自分よりも生活苦の人に少しだけ与えることだな。
588 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:17:50
結局日本は主体性無きまま、また世界情勢の波に飲まれるのでしょうかね?
日本はアジアのリーダーにはなれるでしょうか?
>>586 なんか日本って自主性と申しますか、自我と申しますか、
自分の両足がないようで情けないと思うんですが、私だけではないでしょうね。
中国が次世代アジアのリーダーとなるんでしょうかね。
かつて東南アジアを解放したのはジャパンだったのに。いやはや。
589 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:18:41
>>582 自殺者増加とか予測されるけど、やっぱり殺されるんじゃないの?
じわじわという点の認識の差が、殺さず、になってるだけでは?
今の自分が殺さず状態点に居ても、いつかは死ね状態点になる可能性がある
んだからさ。
590 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:20:30
>>587 いや、自分がすでに生活苦なので(笑 orz
慣れましたが(笑
貧乏でも不自由なし。金で幸せは買えません、たぶん。
日本がアジアのリーダーにという発想自体が
開国以後の軍事力拡張によって生まれた軍部の野心だった
と考えるほうがいいよ。現代では中国に対する軍事的優位性は
全く無くなってるから。
592 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:23:27
>現代では中国に対する軍事的優位性は 全く無くなってるから。
そうなんですか〜。まあ別に日本がリーダーでなくても構わないんで、
いいんですが。。。
中国ってもうそんなに優位なんですか?例えばどんなふうに?
世界情勢にウトイので、ぜひ訊きたいです。
593 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:24:53
>>588 日本と言う国はなくなるでしょうが、国土は今と違う国の軍事施設の拠点と
なるでしょね。
多くのに本人は中国にわたるでしょうね。
比がの兵力さから言えばアメリカは1中国は5くらいになります(人口で)
容易にせめてこれないと思いますね
>>589 「生かす」というのは、一般庶民が贅沢や遊興にふけり
道を踏み外す人間が増えることを意味すると思うんだよ。
人間としての堕落、まあ俺もそんな口なんだけど。
「殺さず」というのは最低限の生活の保障と子孫を繋ぐこと。
595 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:27:44
>>592 最初は日本が善戦するでしょうが、統治するとなるとそうもいかない
相手は10億以上ですよ。
結局は飲み込まれるでしょうね。
596 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:28:51
ふ〜む、斜陽の経済大国、日本かぁ・・
貧乏でも平気な私は生き残れるかな?
>>592 兵器詳しくないんで他の人に譲るけど
中国は核保有国で国産戦闘機の開発も盛んらしいから。
598 :
アシッド:05/01/27 02:29:52
アジアで日本がリーダーシップを取る事はまずあり得ない
そんなことはアセアンが許さない その為のアセアンなんだからw
599 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:29:58
>>590 金持ちの方が金で幸せが買えないことを知ってるものかもね。
いろんな物は買えるけど。
反感買ってでも他人と接触したいがために派手な使い方するとか。
幸せの本質ってのは万人共通で、出会いだと思うな。
豪邸に住み、高級車を乗り回し、自家用ヘリに潜水艦・・・。
でも、世界には自分一人しか居ないじゃ死にたくなるだろうな。
600 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:31:20
中国との戦争は無いと思いますよ
中国と経済的な繋がりは今まで以上に強くなるでしょうがね
601 :
アシッド:05/01/27 02:32:52
>>597 中国の戦闘機は話しにならんらしいよ 数はあるけど台湾と空中戦やっても
まず 勝てないらしいw
602 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:33:30
>>591 軍事、経済以外でのリーダーとなるべきだろうな。
真の平和や豊かさとは何であるかを知っている国となるべきだな。
例えばだよ、1億2千万人が全員高級車を乗り回す社会と
1千万人だけが高級車を乗り回す社会ではどちらが環境への
負担が重いかとかさ。
604 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:35:57
日本が生き残るには、職人の国にすることだと尾思うよ
それと、強力な諜報機関
605 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:36:12
中国空軍って結構遅れてるっていう情報は古いのでしょうか。
>>597 ああ、兵器関連ですいません、、。
>>599 病気で苦しんだ私は健康のありがたみをしみじみ感じます。
>>598 ほう、汗庵ってその為なんですか。でも実際東南アジアをかつて解放したのは
日本だったので、反日感情はそんなにあるんでしょうか?
汗庵の背後に中国がいるとか?どうなんですか。
606 :
アシッド:05/01/27 02:36:32
>>603 もちろん1億2千万人が全員高級車を乗り回す社会の方が環境にはやさいいよね。
608 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:37:21
609 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:39:23
>>594 最低限の生活保障はしてくれるのかな。
毎年餓死者が1000人は居る(実際はもっと居る)らしいけど、どうなってるんだろ?
610 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:39:43
>>609 生かさず殺さずというのは保障はするってことだろうな。
612 :
アシッド:05/01/27 02:42:08
>>607 茶化してなんてないよ? 高級車(大排気量)の方がエンジンをムダに回す
必要がないから排気ガスは少ないらしいよ ヨーロッパではそう言う考えらしい
あちガソリンと軽油でもEUでは考えが違う EUでは軽油の方が環境にやさしいと言う考え。
613 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:42:17
>>596 生きることに幸せを感じているなら生き残るだろうな。
614 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:43:33
615 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:44:20
>>608 情報収集・情報工作
一片の流言が1万の軍隊をとめる事もあります
>>612 燃料だけの問題じゃないよ。
車体サイズが大きければそれだけ混雑の原因にもなるし。
618 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:46:13
>>601 これからの戦争に空中戦などあり得るのだろうか。
情報工作ですか〜。しかし、アメリカのほうが遥かに上かと。
確信はないですが。太平洋戦争のころからすでに1000歩ぐらいおくれてる気が。。
>>615
620 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:47:57
>>603 戦闘機の環境破壊は車の比ではないよな。
621 :
アシッド:05/01/27 02:48:37
>>596 なるべく小さな幸福となるべく小さな不幸せなるべく沢山集めようw
622 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 02:48:38
実戦経験が全然違うから。
米軍は世界最強だよ。頭数揃えた位じゃ
絶対勝てないと思う。
624 :
アシッド:05/01/27 02:49:50
>>617 ん? 環境にやさしいかどうかでは まず燃料でしょ。
625 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:50:03
>>605 健康でも世界に一人だけじゃ死にたくなるんじゃないかな。
>>620 戦闘機一機の環境破壊なんてたかが知れてるぞ。
なにも今以上を求めてないのでまあ今は今で幸せかと。
>>621 涅槃寂静、、、、、煩悩を捨てれば幸も不幸もないかと。
628 :
アシッド:05/01/27 02:51:26
>>618 中国は陸海空のレベルはそうとう低いらしいけど そんな国が核を持ってるってw
629 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:51:57
>>611 保障はするけど保障になってない人が居るってことだな。
戦闘機ってべらぼうに高いんですよね?意味ない金の使い方かと。
631 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:53:03
>>619 アメリカは、諜報機関CIAなどを世に認知させる事により
広く知られ印象操作してきました。
日本の戦後の復興は、ただ技術が優れていたで説明がつきますか?
企業スパイ・国家の諜報機関・陸幕などの諜報機関がありますが
表に知られず活動しています。
なかなか侮れませんよ
632 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:53:40
日本の情報機関
日本政府の情報関係機関で形成する「情報共同体」は
1.情報本部をもつ防衛庁
2.他国からのスパイ行為を防ぐ防諜を主任務とする警察庁
3.公安調査庁
4.内閣情報調査室
5.外務省
からなる。司令塔はない。
日本の情報共同体
首相――内閣情報官 ――内閣衛星情報センター
内閣情報調査室
――警視庁――外事課
――防衛庁――情報本部
――公安調査庁――調査第2部
――外務省――国際情報統括官
(国際情報を扱う部署を中心に掲載)
「在日大使館も拠点」
>>624 車作るのに材料が要る。
排気ガスも出る。これが1億2千万台走れば
どうなるか想像付くだろう?
仮に国民の大多数が貧民だったなら
環境への負担は激減するんだよ。
まあこれはあくまでも一例だから、豊かな生活と
省エネを両立させるのが知恵の捻りどころだろうな。
634 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:54:17
米国の情報共同体
大統領――中央情報長官(DCI)CIA長官兼務 [以下すべて統括]――中央情報局(CIA)
――国防長官
――各種情報組織
――国防情報局(DIA)
――国家安全保障局(NSA)
――国家空間情報局(NGA)
――国家偵察局(NRO)
国防総省以外の情報組織
司法省連邦捜査局(FBI)
財務省調査室
エネルギー省調査室
国務省情報調査室
国土安全保障省
635 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:55:58
>>612 500ccの車より5000ccの車が環境に優しいとは考え難いなあ。
ダンプカーと軽自動車ではダンプカーの方が環境に優しいとは考え難いなあ。
636 :
アシッド:05/01/27 02:56:36
今って21世紀だよね? 21世紀にもなってあんな(イラク)戦争の仕方をしてるって
どうなんだろうね? フセインにしても暗殺とか出来なかったのかね?
スパイ衛生でもタバコの銘柄までわかると言うけどビン・ラディンも捕まえられないしね
フセインも結局 ローラー作戦となんかアナログだよねw
637 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:57:11
>>631 いやはや、ゴルゴが出てきそうな世界ですな。いや失礼。
そうかも、しかしそうでも無いかも?いずれにせよ、「大国」でありつずけようと
思わなければ、別にいいんじゃん?って思うのですが。
いや、治安の悪化はそりゃ困りますよ。
見栄はってがんばろうとしなければそれなりに国は維持できるんじゃあないかと。
それにはまあ、政治家や官僚をどうにかせねばならんのですが。
ダメですかね?
639 :
アシッド:05/01/27 02:58:06
>>627 煩悩をすてる それ大事だよ 簡単に煩悩を捨てる方法はまず大金を掴めw
だからさ・・・・・・
ハイテク兵器なんて所詮○○なんだと思う。
軍隊って嫌なところだよきっと。
641 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 02:58:51
>>636 飛び兵器は、すごかったんだけどね
やっぱり最後は、市街戦
ばかばかしいよ
642 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 02:59:37
>>622 核使えないだろうし、そうなると、そうなるかな。
女は成仏しない生き物ですよ。
>>636 あれはわざと「実践訓練」のためにやってるんじゃないかと。
ラディンはわざと逃がしている、アメリカにとって必要な「敵」じゃないかと。
「敵」がいれば「的(テキ)」があるので、行動しやすい。
645 :
アシッド:05/01/27 03:01:23
>1億2千万人が全員高級車を乗り回す社会と
1千万人だけが高級車を乗り回す社会では・・・
1千万人だけが・・・だけが
その他の人は普通・小型車って意味じゃないの?
646 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:01:37
>>638 技術を売り物にする以上、他国の企業スパイが来るでしょうね
そういった情報に流出を抑える為にも必要じゃないかな?
647 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:02:04
>>623 実戦経験豊富な世界最強軍団の割りに核も持たない小国にてこずってるよね。
>>645 違う違う。
ごく一部の富裕層がマイカー乗り回したとしたら
っていう意味だった。他は電車バスw
>>641 市街戦訓練じゃないかな。いざと言うときのために。
650 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:03:58
>>626 戦闘機がマッハで飛ぶ時のエンジン出力は車何台分だと思う?
風呂いってきます。
654 :
アシッド:05/01/27 03:05:33
>>648 ならその一千万人も車から引きずり出して 天国へのバスに一緒に乗せてあげようよw
655 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:06:21
>>649 それもそうだね、滅多にやれないしね
フセインに関しては、わざと泳がしたんだろうか?
不平分子を集結させるために
656 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:06:33
>>628 陸海空で日本が中国に勝っても核持ってる国には何も言えないな。
657 :
アシッド:05/01/27 03:08:01
マッハで飛んでも結局どこまで行っても地峡をグルグル回ってるだけなんだよね
想像すると滑稽だねw
みんな警官相手に暴言吐いたりしないだろ?
彼らは鉄砲持ってるから。逆にワルに鉄砲持たせたら
何されるか分からんよな。カツアゲされても黙って持ち金払うしかない。
核兵器にはそれぐらいの意味があると思う。
659 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:10:12
日本て潜水艦あったっけ?
660 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:10:28
>>639 やっぱそうなのかな。
大金掴んで何でもやれる心境にまで到達させるのがいいのかな。
欲求が全部満たされればあるいは神になれるかもね
662 :
アシッド:05/01/27 03:13:25
>>656 >陸海空で日本が中国に勝っても・・・
日本は空油機を持ってないので航空自衛隊は中国に行けません
日本は空母を持ってないので海上自衛隊は攻められません
日本は上官の許可を取らないと発砲出来ないので陸上自衛隊は蜂の巣にされますw
663 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:14:00
665 :
アシッド:05/01/27 03:15:54
>>659 潜水艦は敵の領域に忍び込む為の物なので 所持できません。
自衛の物とはみなされません。
666 :
アシッド:05/01/27 03:16:46
フロ入る おもちゃの潜水艦で遊んでくるよw
667 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:17:29
>>658 核を持たせても良い国を世界で投票でもするか?
668 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:18:44
>>665 チッねーのかー
人間魚雷回転を改造してに乗りたかったのによー
669 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:19:58
みんな風呂でオナニーしてるな?
670 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:20:09
>>662 仮にの話だよ。
核以外の戦力で、仮に勝っていたとしても核を持たれたら何も言えないだろうなってこと。
671 :
名無しさんの主張:05/01/27 03:21:05
この多重人格 まだいたのか....
672 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:22:17
>>664 車も戦闘機も環境に良くないが、やはり戦争がその最たるものだな。
核は戦争を終わらせるための切り札としては有効だな。
皮肉にも大戦中の日本がそれを実証してしまった。
しげるは世界から戦争をなくすにはどうすれば良いと思うのだ?
675 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:24:05
>>664 テキトーに言っちゃった。
まだ信じちゃダメよ。
調べてみよう。
しげるが世界から無くなれば
しげるにとって戦争も無くなるぞ
677 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:24:44
ふ〜。早風呂でした。さて、少なからずこの国の行方を憂う一市民として
どうすべきか?
やはり、真面目にこつこつと選挙か?弩派手に革命か?。。など日々考えても詮無きことでしょうか。
678 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:25:40
679 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:26:10
680 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:26:25
>>669 オナニーしたいなら私の店でエロ漫画買ってください。
おすすめは キノヒトシ。
681 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:26:35
>>677 政治家をどんどん送り込んで政権をとる!!
682 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:27:53
683 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:29:07
>>673 核を持っていたのがアメリカだけだった戦争では切り札になり得たが、
核保有国とその数量は増えすぎてしまった。
皮肉にも、人類を終わらせるための切り札となってしまった。
684 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:29:55
はい。
>>682 ダメですかね。(笑笑
性欲は純粋たる欲望なのです。
685 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:30:52
>>683 それは冷戦中のプロパガンダだよ。
大都市丸ごと吹き飛ばす規模の破壊力はあるけど
全人類は無理だろう。
687 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:32:31
政治家を送ると申しましても、良質のものでなくては。
そのためには教育機関がしっかりと機能していなくては。
長い年月がかかりませう。
688 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:32:59
うーん
脳が寝てるなー
ぼーっとしてる
689 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:33:57
690 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:34:16
>>685 半分エロDVDコーナーですよ〜。そして私は日本の行方を
憂う非力な一市民なのです。
それって儲かりますか?
692 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:35:56
苦データー、勝てば英雄、負ければ国家反逆罪。
693 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:36:29
>>674 それは、
無名の高橋直子をマラソンで金メダル取らせるためにはどうしたらいいと思うか
という質問に等しい。
ひ弱な少年を世界チャンピオンにするにはどうしたらいいかを聞くことに等しい。
日本はどうしたらいいか、ではなく、戦争をしない日本は、どうあるべきか、と
いう答えに尽きる。
キーワードは信頼だ。
信頼できる国家に他国は付いて来るのだ。
694 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:37:34
>>676 あの世でも戦争あるかもしれないじゃん。
695 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:38:02
>>692 やっぱり政治家
あせらず、じっくりやるしかないねー
>>693 何だか分からないが
しげるの情熱だけは伝わってきたぞ
感動した!
697 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:39:05
>>677 先は見えないけども、しげるは立候補の立場に居るな。
698 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:39:17
>>691 個人経営に近いですが、利益は確実に出ています。無論、努力は
必要ですがね〜。遊びではできません。
核兵器ってどの道世界を暗雲たる時代へと導くという意味で世界を
壊すには十分かと思います。
699 :
アシッド:05/01/27 03:39:17
どこかで誰かが泣いた 涙がたくさん出た 戦闘機が買えるくらいのはした金なら要らない。
700 :
アシッド:05/01/27 03:41:45
>>698 核爆弾ブチ込んでもオレにはかなわないw
701 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:41:57
>>699 風呂の中に沈んでいた潜水艦と浮いてた潜水艦とどっちが大型だった?
702 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:42:25
>>686 核に対し核で対抗する戦争を予測した場合、世界中の核の数を考慮する必要があるな。
何百?何千?
限界・・・寝る・・・
704 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:43:47
戦争体験記など、故人の、綴られたモノを読みますと非常に目頭が熱くなります。
憲法9条は、創られた経緯はどうであれ、
堅持すべきものかと。アメリカがなんと言おうと。
コレを放棄すれば、日本の主体性はますます希薄なものとなりませう。
705 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:44:18
>>687 政治家を作り出す教育機関って、世襲議員の多い現状では家庭になるんだろうな。
706 :
アシッド:05/01/27 03:45:13
>>701 なんだよ!? 見てたのか?
風呂の中に沈んでいた潜水艦(ラジコン)
浮いてた潜水艦(アヒルのガーコ)
もちろんオイラの魚雷で撃沈させてやったぜ!!
707 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:46:27
708 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:47:28
709 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:48:19
>>706 それじゃーもう一回聞くよ
水中の潜水艦(ラジコン) と肉棒潜水艦と潜水艦(アヒルのガーコ)
のなかでどれが一番巨大だった?
710 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:48:19
711 :
アシッド:05/01/27 03:49:02
>>704 日本がやるべき事はアメリカの後始末 けど形(金)だけのものじゃなく
被災国民に感謝されるべきことをやることだね(経済的)
そうなればいずれ日本も認められるよ。
712 :
アツッド:05/01/27 03:50:56
アメリカと日本が抱きあわせで世界に認められればいいが
でもたぶん、抱きあわせで嫌われるだろう
713 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:51:13
>>711 経済的&人的がベターかと。日本=金のイメージはよろしくないかと。
714 :
アシッド:05/01/27 03:51:13
orz アヒルのガーコ>>>潜水艦(ラジコン)>>>肉棒潜水艦
>>708 おしっこw
715 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:51:50
アメリカ政府のご機嫌伺わなくても、民間レベルでは十分やっていけるよな。
716 :
アシッド:05/01/27 03:53:29
>>712 大日本帝国はなにやっても嫌われるって事だな やっぱ宣戦布告だな!!
アメリカ倒せば世界中の人に感謝される。
717 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 03:55:07
なんにしても自衛隊が海外派遣されてときに恨みを買わないようにして欲しいね
日本政府は恨まれてるだろうけど
日本人が恨まれたらそれこそなりふり構わず戦争になっちまう
718 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 03:55:26
借金増やしてでも思いやりのある正しい国際貢献が世界に認められるよな。
損して得を得るだな。
719 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 03:56:04
古い書物ですが「利己的な遺伝子」(リチャード・ドーキンス)
という生物学の書がございまして、
結局「利他的に振舞うほうが、自分のためになる」と
説明していた本がありました。戦場の不思議な現象として
前線の兵士らが「自然と」戦わなくなったケースをとりあげておりました。
戦いは無益なのであります、生物学的にも。
そして、魚雷には精液を使うべきかと
>>714
720 :
アシッド:05/01/27 03:57:49
>日本人が恨まれたらそれこそなりふり構わず戦争になっちまう
それはないんじゃない? オレはアメリカ政府は嫌いだけどアメリカ人は嫌いじゃないよ
金正日はテンパーだけど朝鮮人は嫌いじゃないw
721 :
アサッド:05/01/27 04:00:08
ジョンイル憎けりゃキムチまで憎い
722 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:00:18
ゆえに昨日の憲法改正論議は非常に私の心を揺さぶるのであります。
兵器増強は非常に危うい。この国はまた悲劇を繰り返すのでありましょうか。
中曽根氏の「防衛軍設立案」は誠に遺憾の意を感ずるものであります。
強固な堤防もアリの開けた穴から崩れると申します。
723 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:00:29
>>720 でも、イラクに武器もって支援だって派遣されてるでしょ。
これ、一歩間違えたら日本人の人間性を疑われるよ。
724 :
アシッド:05/01/27 04:01:41
>>719 >前線の兵士らが「自然と」戦わなくなったケースをとりあげておりました。
らしい。
>魚雷には精液を使うべきかと
そんなことしたら 後で髪の毛ゆすげなくなっちゃうじゃんw 朝起きたらパリパリだよw
725 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:03:39
>>723 ナウシカ好きの私に言わせれば
「腐海で銃を発砲したら何が起きるか分からない」
まさにイラクのそれと一緒ですね。
726 :
マスード:05/01/27 04:04:25
ペシャワル会の中村医師が言っていたのは
武器を持って支援しても現地の人は支援と思わないってこと。
727 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 04:04:46
中曽根出してる地元ってどこだろ?
728 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:05:29
>>725 ナウシカいいねー
俺は、映画より
単行本?の方がよかったなー
あっちの方が味があったよ
729 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:05:38
イラクに居る自衛隊は
腐海に居るトルメキアに等しい。
文化の違う世界に銃を持っていくなど、
何が起きるか分からない。
730 :
アシッド:05/01/27 04:06:18
>>721 チジミ喰いたくなってきたw さて「冷凍チジミをチンしって」って嫁を起こした場合
ブッシュと嫁どっちが悪の枢軸になるでしょ?
731 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:06:55
オウムじゃー・・・
オウムがくるぞーーー!!
732 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:07:13
>>728 単行本のクシャナ、マンセー。
(先日売りに来たお客が居たから高価で買ってあげた)
733 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:09:09
オウムの群れは世界恐慌でしょうかね?核兵器使用による第三次世界大戦かな。
神聖な生き物だから、なんだろ。救いでなければ。
734 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 04:09:25
ナウシカのオウムって、地球か神の遣いとか警告って意味で捉えればいいのかな?
735 :
アシッド:05/01/27 04:09:30
>>723 確かにネw ってかオレが思うに軍服を着てる時点でマズイだろ?
みんなカワイイ着ぐるみを着てれば問題ないんじゃない? それで攻撃されたらキチガイ
動物愛護団体が出てきてくれるw
736 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:10:19
ダンゴムシならうちの庭に大量に
737 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:10:51
腐海に手を出してはいかん
738 :
アシッド:05/01/27 04:11:26
ダンゴ虫に緑の蛍光塗料を・・・
739 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:11:31
オオババ様!
740 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:12:14
741 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 04:12:23
>>735 そうだそうだ。
戦時中もユーモアのある日本を強調しよう。
ってか、そのぬいぐるみ買う金よこせって言われるかな。
742 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 04:12:27
大脳新皮質が機能しなくなってきたので、、、、、ね松。では。
743 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 04:13:22
ではおやすみ
744 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:14:24
745 :
アシッド:05/01/27 04:14:50
>>740 _,,,、
i′ .`'、
l ヽ
./―- ,,. .l, .l
ヽ `'-、ヽ. !
゙'-、. \,./ ._'- 、
.`''-、 ./´  ̄ ゙'、
i′ / ● ● |
.| ! , ( _●_) ミ
l 彡、 |∪| | やっぱウサー
.\、 \ ヽノ ノ
"_,゙ニl'  ̄"ヽ,,ノ'')
⊂,--! _____ノ
./⌒'| |
.!、 .,l゙ │
_ ̄ノ / \
| . ̄ ,/`'-、. ゙l__
|/ ̄`'" .\__/
746 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:16:21
何か・・逆に撃たれそうな気がする・・
747 :
アシッド:05/01/27 04:17:22
>>746 こんな感じ?
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i |
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● | 仲間がどんどん撃たれるクマ
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
748 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:18:40
>>746 うーん・・暑さによる脱水症状で倒れてるみたい・・・
749 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:19:23
>>747 うーん・・暑さによる脱水症状で倒れてるみたい・・・
750 :
アシッド:05/01/27 04:20:42
>>748 わかった!! じゃみんなふんどしでどうだ? こんな無防備な人間狙うのは
世界が許さないだろ みんなでハダカ祭りだ!!
751 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:20:51
まとめ
今後の、自衛隊派遣は、着ぐるみ着用
752 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:21:55
まとめ
今後の、自衛隊派遣は、着ぐるみ着用・ふんどしも可
753 :
アシッド:05/01/27 04:22:32
よし!! 強行採決だ!!
754 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:22:54
寝るぞーーーーー
きっと寝るぞーーーー
おやすみ
755 :
アラファト:05/01/27 04:22:55
まあ迷彩服を来てマシンガン持ったやつに助けてもらいたいとは思わんな。
でも着ぐるみはもっと怖いかも。
756 :
アシッド:05/01/27 04:25:07
ブーツも歩くたびに「ピヨピヨ」言うクツにすれば戦闘意識なんてフッ飛ぶだろw
757 :
浜田幸一:05/01/27 04:27:32
今度、小泉に話しときます
ご期待ください
758 :
アシッド:05/01/27 04:27:43
ふんどし姿の数百人の筋肉質な男達が武器を持たずに突進してきたら
武器を持った相手でもみんな逃げて行くだろw
759 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:29:53
ダメだ。
寝ようと思ったが今夜のオナニーがまだだった。
760 :
アシッド:05/01/27 04:30:02
浜田幸一はいったい誰だ? 千人斬りか? 名無しか? そんでもって
オナニー忘れて寝れないヤツが出てくるんだろ?
761 :
アシッド:05/01/27 04:31:20
出てきたw
762 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:33:46
千人斬りと私は、義兄弟であります
一心同体であります
オナニーはしらない・・だれだろうね?
前は5時過ぎにカキコがあったみたいだけどね
763 :
浜田幸一:05/01/27 04:36:00
??何名無しになっちゃったんだろ??
千人斬りと私は、義兄弟であります
一心同体であります
オナニーはしらない・・だれだろうね?
前は5時過ぎにカキコがあったみたいだけどね
764 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:37:18
もー寝る
おやすみ
765 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:38:48
ダメだ。
寝ようと思ったが今夜のオナニーがまだだった。
766 :
仙人斬り ◇zCclCLYDQN:05/01/27 04:39:52
せいしムダ使いしないで子作りしろよ
767 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:40:18
768 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 04:41:18
たく・・マジで寝るぞ
おやすみ
769 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:47:30
ふふふふふ
770 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:58:27
ふふふふ
>>759 >>765 の発言が波紋を投げかける。
そして疑心暗鬼に陥って殺し合いをはじめるコテたち。
771 :
名無しさんの主張:05/01/27 04:58:33
772 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:34:40
日出づる所のニュスよりパラオの事を取り上げてみました。
ちょっと長いよ。・・
■アメリカ信託統治時代
日本の敗戦によりパラオは、1947年からアメリカの信託統治領となりました。アメリカ人は現地に想像以上の日本文化が
根づいていることに驚き、日本的なものをすべて破壊しました。みんなで耕した畑は掘り返され、道路もはがされたそうです。
南洋神社が取り壊されたのを悲しみ、日本神道にちなんだイシドウロウという名前を子供につけた人もいました。南洋神社は、
毎朝村人が集まり、日本海軍岡田中将から「この美しいパラオを一日も早く自分たちの手で治めるようにせよと」と
訓示を受けた思い出の場所だったのです。 後に南洋神社は現地人と清流会によって再建されています。
信託統治というのは国連で定められた制度で、その国を独立へと導くために援助、指導するものなのですが、どうもアメリカは、
軍事に於いて重要な位置にあるミクロネシアを出来るだけ長く統治下に置き、いずれはアメリカに併合しようと考えていたようです。
60年代初頭に作られたソロモン・レポートには、いかにしてミクロネシアを併合するかについての綿密なプランが書かれています。
アメリカ政府では「ソロモン・レポートは結局採用されなかった」と話していますが、どうでしょう。本当にこの国を独立させようとするならば、
日本が築いた物と同等かそれ以上の産業・教育システムを整備しているはずです。
ところがアメリカの政策は単純な財政援助ばかり。さらに注目すべきは、他の信託統治国が次々に独立をはじめると、
ますます援助の額が増大している点です。 ミクロネシアは援助づけとなり、アフリカ等に比べて大幅に独立が遅れました。
発展性のない社会の中、金銭だけは援助されるという状況では、人々の勤労意欲も低下しがちです。日本時代の勤勉さ、
治安の良さはあっという間に失われ、社会に違法ドラッグが忍び込んで来るのにもそれほど時間はかかりませんでした。
パラオの長老方に「日本時代が一番良かった」と話す人が多いのには、こういった事も原因しているようです。
773 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:36:25
>>772の続き
パラオの歴史教科書
アメリカの統治が終わったのは1994年。パラオはついに独立し、世界で最も新しい国家となりました。
独立後「歴史を奪われたままでは真の独立国とは言えない」という声がパラオ国民の間にあがり、1997年、
パラオ初の国定パラオ史教科書が作られました。 日本がこの国を立ち去った後、パラオの公用語は英語に変わり、
しばらくの間は、アメリカ人教師による目に余る反日教育が行われていたようです。
歴史の授業ではアメリカで作られた教科書が使われ、ごく一部ながら、日本人による「パラオ人虐殺事件」
などの掲載された反日的歴史教科書もあったのです。ところがパラオの年長者が「そんな話はない」とにべもなく否定したため、
この疑わしい史実はパラオには浸透しませんでした。
国定教科書では全462ページのうち36ページが日本統治時代にあてられ、章には「日の丸の旗のもとに」とタイトルがつけられています。
日本がパラオを支配するようになった経緯だけでなく、日本の行った学校教育、産業・経済活動等についても詳しく述べられています。
学校教育については、当時の日本式の教育方針がそのまま持ち込まれていて、「日本人は体罰を使って非常に厳格なしつけを行った」
としながらも、「一年生ですらかけ算の九九を暗記することができた」等、教育水準の高さも語られています。
さらに「当時の生徒は学年末、とりわけ権威のある年間賞をもらう儀式で認められたくて、とてもよく働き勉強したものだった。
774 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:37:19
>>773の続き
その儀式は特別で、村の人たち全員が出席し、子供がなしとげた誇りを分かち合った」と、身分を問わず努力次第で公平に
認められる社会を構築した成果についても書かれていて、日本教育を経験した人の「学校の厳しいしつけが人生に役立った」
というコメントも載っています。産業に関する記述にも同じスタンスがうかがえます。「労働はきつく給料は安かった」とあり、
「労働時間は午前6時から午後5時までで、1時間半の昼食休憩があり、週6日間働いた」と言いますから、暑い土地での
肉体労働であったことも考え合わせると、確かに重労働です。
しかし、「1年半働くと、7日間の一時帰休と永久就職の保証が与えられた。15歳以下の者は雇用されなかった」と、
現代で言う福利厚生、労働基準のようなもの定められていた事実も続けて記されていて、同時に「日本統治のもとで、
パラオの島々の経済発展は産業の強化をもたらした」と農業、漁業、鉱山業の発展について公平に評価がなされています。
日本統治時代について賛美でも糾弾でもなく、実に冷静な視点で事実が教えられている。と言うのがこの教科書の特徴です。
「当たり前でしょう」と言う声も聞こえてきそうですが、これがそう簡単ではないことは日本の教科書問題が証明しています。
日本語訳転載元
『呪縛の近現代史 歴史と教育をめぐる闘い』藤岡信勝著 徳間書店
775 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:38:01
>>774の続き
パラオでは日本の教科書問題に非常に協力的で、国会の議題にあがることすらあります。
前出のスティーブ・ウメタロウ議員らが中心となって日本に真の歴史を。と働きかけてくれているのです。
またパラオ共和国を独立へと導いたクニオ・ナカムラ前大統領は、「新しい歴史教科書をつくる会」に賛同する署名もしていて、
大統領専用の便箋に記された署名文書には、心に迫るコメントが添えられています。
<<日本国民と日本人が「どの民族も例外なく持っている自国の正史を回復すべく」努力している活動を支持する。
この活動が実を結ぶことは、日本の未来の世代をして、偉大なる自国の歴史、伝統、文化に目を見開かせることに積極的な貢献をなすだろう>>
他国の人々がこんなにも心配してくれる日本の歴史を、日本文部省はどうするつもりなのでしょう?
「諸国に配慮ある記述を」と言いながら、配慮の対象は東アジアの一部の国だけ。南の国の真心は、踏みにじっていいものでしょうか?
776 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:40:54
>>775の続き
南の島の友人
パラオが念願の独立を果たした現在、日本とパラオの関係はどのようになっているのでしょう?
世界中からうらやまれるほどの友好国になっていてもおかしくはないのですが・・まずは残念なお話をしなければなりません。
以下に転載するのは、パラオ銀行の創設者、増田俊男氏のホームページ『増田俊男の時事直言』No.22の一節です。
「村山内閣が誕生した1995年の10月1日、パラオでは独立1周年を祝う式典がくりひろげられた。各国の元首から祝電が届き、
米国海兵隊のパレ−ドやチャ−タ−機で乗り付けた台湾の歓迎団、アジア諸国の民族ダンス等が式典場のアサヒグランドを埋めつくした。
(中略)
この日各国の代表が振る色とりどりの国旗の中に日の丸の旗は無かった。
そして全パラオ人が待ち望んだ日本政府からの祝電を読む声は遂に聞くことが出来なかった。
私より何百倍もナカムラ大統領は悲しんだ。
私に同伴して式典に出席した江尻真理子氏と私は金持ちになった日本人ではなくパラオのペリリュ−島の
激戦で戦死した日本兵1万2千名の精霊を代表して日本政府の無礼を大統領に深く陳謝した。
悲しみと、怒りに大統領の指がわずかに震えていた」
パラオは独立以前、世界で唯一非核憲法を掲げた国として注目されたことがありました。
日本でもこの憲法を熱烈に支持した左派勢力が、パラオへの非核ツアーを組んだほどでした。
しかしパラオは、アメリカからの独立と言う悲願達成のため、この非核条項を住民投票によって修正したのです。
この決定までには、全8回の住民投票が実施され、要した年月は10年、その間ふたりの大統領が謎の死をとげるという
多大な産みの苦しみがあるのですが、闇雲に非核憲法を支持したグループは、この経緯には目もくれず、
まるでアメリカとの有利な取り引きのため非核の理想を捨てたとでもいうような評価を下したのです。
777 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:41:48
>>777の続き
社会党(当時)の村山氏がこの憲法改正に対してどのような見解を持っていたか・・いえいえ、
憶測は控えましょう。まさか、こんな小学生のような理由で独立式典を無視したのではないですよね?村山さん。
パラオを独立という遠大な理想に目覚めさせたのは日本だったでしょう。パラオの独立は日本の夢でもあったはずです。
でも日本は戦争に負けてしまいました。
本国自体がどうなるかも分からないようになり、経済的に立ち直って以降も、アメリカの統治下にあるパラオに、
手を貸すことすらはばかられる立場に陥った日本は、南洋を忘れてしまったかのような態度を取ってきました。
しかしパラオの人々は違ったのです。揺れ動く国際情勢の中、遠く離れた日本への愛着を変わることなく抱きつづけていたのです。
もしも日本政府がこんな対応を続けるなら、いずれこのかけがえのない友情まで失う事となるでしょう。
気の早い話ながら2004年は独立10周年です。二度とこのような失態のないよう切に望みます。
でも、明るいニュースもたくさんあります。
パラオでは首都コロールと東京都が姉妹都市となる事を求めていて、石原都知事も乗り気の姿勢を見せています。
すでに三重県とパラオ共和国は、クニオ・ナカムラ前大統領の実父が三重県伊勢市の出身である縁で、
1996年に姉妹都市となっていて活発な交流がなされています。
東京とコロールも姉妹都市となれば、もっと直接にパラオの人々と接する機会が出来ます。
是非、実現していただきたいものです。
三重県とパラオの交流の様子はこちらで見られます。
778 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:47:37
779 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 17:51:11
「日出づる処のニゥス」の皆さん
無断掲載して申し訳ありません。
780 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 18:04:50
いま、日出づらんとする時の日の明るさと
いま、日沈まんとする時との日の明るさを
見間違えてはいけないよ
いずれ国滅び、夜を向かえ一人さびしく死んでいくよりも
多くの友人に、送ってもらえる国になったら良いですね。
781 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/27 20:08:16
782 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/27 20:24:23
パラオから見た、日本人に対する思いが、ないがしろにされているのは
非常に問題があると思います。
ちょいと出かけます
夜中来るかも。
では、では
783 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:21:46
ながっ
まだやってんのか、アホどもは・・・
785 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:36:59
パラオってあんまり聞かない。
786 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:37:46
787 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:41:55
千人は、パラオが好きなのかな?
今夜はしげるをイジメてやろう!
789 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:45:11
>>788 叩かれて逃げたオマエだが、遊びさ先生に洗脳され直してもらって
また元気出て来たのかあ?
790 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:46:19
>>788 せめて、今夜だけでもいじめてくれよお。
頼むから、イジメられないでくれよお。
そうじゃないとこっちがイジメっこになるんだからよお。
>>789 は?
逃げてないが?
お前をイジメに来ただけだ。
792 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:47:52
793 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:48:52
遊びさ先生同伴でなきゃ無理無理。
795 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:49:36
同外報復論により核戦争勃発。
797 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:50:47
>>794 もう遊びさ先生とは完全に縁が切れたのかあ?
よかったじゃないかあ。
あれだけの洗脳から脱出できたなんてさあ。
治療は完全に成功しまつた。
799 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:51:49
>>796 同害報復論さえも捨てられたのかあ。
よかったじゃないかあ。
すっかりまともに戻れて。
800 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:53:10
>>798 遊びさ先生の名前すら覚えがないのかあ。
ネット上での治療でもすごい効果が出たあ。
と、妄想に狂った童貞が申しております。
802 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:53:57
遊びさの変態ヤリチンって言ってみな。
803 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:54:40
>>801 遊びさ先生は妄想上の人物だったのかあ?
804 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:55:26
なんでもいいけどさ、
早くイジメろよお。
805 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:56:19
イジメに来たんだろお?
早くぅ 何やってんのぉ?
806 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:57:04
ま〜だ〜?
お前さ、毎晩マジレスしてる暇あったら、もっとまともな運動にエネルギー注ぎ込めよ。
こんなところで吠えていたってどうにもならん。
808 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/27 23:57:54
>>808 選挙に出るんだろ?
だったらビラ配りとかポスター貼りとかすることいっぱいあんだろ。
810 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:00:58
>>809 そんなこと公示されてからじゃないとダメなんだよお。
811 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:01:47
>>809 オマエはポスターの顔見て投票するのかあ?
アイドルに入れるんだろお?
814 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:03:20
選挙に出てくれと言われなきゃ出る気なんかないしさあ。
何の得にもなりゃしないどころか、損ばかりの選挙なんか出てどうすんだあ?
815 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:04:05
公示前だってあんだろ。
自分のホームページで大々的に宣伝するとか。
そういう努力にエネルギー注ぎ込めって言ってんだよ。
宣伝はダメ、金もなし、女もいない、でどうやって勝ち抜くの?
818 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:06:23
>>815 そうやって逃げるのか。
情けない野郎だ。
820 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:07:15
>>818 政治とは闘いだ。
人生とは闘いだ。
闘いには勝たねばならぬ。
負けたらおしまい。
もう何を言っても所詮は負け犬の遠吠えにすぎぬ。
822 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:08:22
>>819 宣伝や金なんて後援会のオマエが用意しろよお。
一人でできるわきゃないじゃんよお。
824 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/28 00:09:02
こんばんは。白熱していますね〜。
>>822 俺はフィクサー、影の実力者だ。
表には顔を出さず、お前を利用して野望を達成するのだ。
俺の野望は・・・
826 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:10:24
>>821 政治では、どうなると勝ちと判断されるんだあ?
人生とは、どうなると勝ちになるんだあ?
一度でも負けたらお終いなら、もうお終いだワ〜〜ン。
827 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:11:27
>>823 地方に二人じゃ手伝いもしないんじゃ〜ん
>>826 政治では、トップに立った者が勝ちだ。
人生とは、歴史に名を残した者が勝ちだ。
一度負けを味わったお前だからこそ、利用する価値があるのだ。
829 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:12:19
>>824 またタナカが発作を起こしたようだから緊急治療だ。
831 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:13:10
>>829 俺には壮絶な野望があるのだ。
今は言えない。
時期がきたら、お前にだけ教えてやる。
>>831 その時が来たら教えてやる。
心配するな。
834 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/28 00:14:50
>歴史の授業ではアメリカで作られた教科書が使われ、ごく一部ながら、日本人による「パラオ人虐殺事件」
>などの掲載された反日的歴史教科書もあったのです。ところがパラオの年長者が「そんな話はない」とにべもなく否定したため、
>この疑わしい史実はパラオには浸透しませんでした。
気になる点は
>>773には上記のような文がある。
捏造はいかんよ。
韓国あたりで、同様な事をしてなきゃいいんだけどね。
イラク進行の、大量破壊兵器のネタもでっち上げだったしね。
835 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:15:08
>>828 ブッシュが勝ちじゃ〜ん。
ほとんどすべての国民が負けじゃ〜ん。
早く利用してみろよお。
836 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:15:39
837 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:16:35
839 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:17:23
841 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/28 00:18:02
>>839 今はまだ言えん。
その時が来たら言う。
843 :
n ◆vC.kHTi4RE :05/01/28 00:19:02
タナカさんは何がおっしゃりたいのでしょうか?
844 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:19:19
>>834 政府の方針に操られないためには、何も信用するなってことになるだろうなあ。
少なくとも、歴史は全部、ウソでいいな。
845 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:20:22
しげるを操って俺は天下を我が手に・・・
>>845 お前を出したら落とさん。
どこまでも俺についてこい。
848 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:21:41
>>840 世界征服を企んでるのかあ?
ヨミめえ、バビル二世が倒してくれるわあ。
849 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:22:25
>>848 そんなことはどうでもいい。
出るのか出ないのか、はっきりしろ。
851 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:22:58
853 :
アシッド:05/01/28 00:23:13
どうでも良い事かもしれないけど・・・
>665 アシッド 05/01/27 03:15:54
>>659 潜水艦は敵の領域に忍び込む為の物なので 所持できません。
↑↑↑ これは私の間違いでした
日本は現在16隻の潜水艦を持っています。
854 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:24:04
>>851 金をばらまく。
何十億もの金をばらまくのだ。
857 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:24:48
>>857 余計な心配はするな。
お前は黙って俺についてくればいいのだ。
859 :
アシッド:05/01/28 00:26:06
>>856 タナカの金じゃないだろビンボー人の父親のカネだろw
860 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:27:12
>>855 何十億では足りないってさあ。
しげるが開発には金かけないからだってさあ。
862 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:28:08
>>856 ヒキのオマエじゃなくて社長のパパなんだろお?
>>860 黙れ。
お前はただの操り人形だ。
俺に黙ってついてくればいいのだ。
余計な指図はするな。
864 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:28:57
865 :
アシッド:05/01/28 00:29:07
>>857 良く言うもんなw 精神病院に言って自ら「頭がおかしい」と言う人は大概疲れや
ストレスからくる一時的なもので オレは「頭はおかしくない!!」って言うヤツは・・・
867 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/28 00:29:35
>>853 おおっ潜水艦あったのね!
あとで、あれは巨大な座薬でしたとか言うなよw
869 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:30:08
>>863 しげるがついてく方ならオマエが立候補じゃん。
先生に付いていきまつ〜。
870 :
アシッド:05/01/28 00:30:22
871 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:31:16
>>869 お前を出す。
お前は言われたとおりに動いていればいい。
873 :
アシッド:05/01/28 00:31:40
>>867 >あれは巨大な座薬でしたとか言うなよw
ナタふりなのかも知れないけど・・・なにも思い付かない orz
875 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:32:21
876 :
アシッド:05/01/28 00:32:44
タナカに付いて来いと言われても行動範囲は家の中だろw
>>875 お前は黙ってついてくればそれでいいのだ。
ない頭で考えるな。
878 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:33:10
>>878 お前にやるんじゃない。
俺の野望のための投資だ。
勘違いするな。
880 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:35:04
>>877 オマエが黙って付いてこさせればいいんじゃん。
881 :
アシッド:05/01/28 00:35:26
883 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:35:44
>>879 なんでオマエの野望に加担すると思うのお?
884 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:36:25
886 :
アシッド:05/01/28 00:36:57
しげる気をつけろ!! メイド喫茶に連れて行かれるぞ!!
888 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:37:30
890 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:38:09
891 :
アシッド:05/01/28 00:38:25
あれ? 付いて行くの? 楽しそうだな オレも行こうかな?
893 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:38:55
894 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:39:31
897 :
アシッド:05/01/28 00:40:29
>>894 なにを? じゃないよ ワンワン吠えてるからしげるの名前がシロになったんだよw
898 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:41:07
アシッドもタナカに付いてくってさあ。
おっこしにつけた〜きびだんご〜ひっとつ〜わたしにくださいな〜♪
899 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:41:37
901 :
アシッド:05/01/28 00:42:06
おしっこつけた〜きびだんご〜ひっとつ〜わたしにくださいな〜♪
902 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:42:10
905 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:43:40
906 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:44:22
>>903 アホ、どこだっていいわきゃねえじゃん。
907 :
アシッド:05/01/28 00:44:48
シロが選挙に出るんだってさ おれはシロのウンコ袋もって後ろから付いていくよw
しげる、お前、他板でもかなりバカにされてるぞ。
910 :
アシッド:05/01/28 00:45:50
911 :
名無しさんの主張:05/01/28 00:45:50
アシッドの行動範囲
夢の島
912 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:46:02
貧乏人に用はないんだよ。
さっさと寝ろ。
914 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:46:53
916 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:47:37
>>908 他板行かなければ馬鹿にできないんじゃん。
よわっ。
917 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:48:25
919 :
アシッド:05/01/28 00:48:46
www タナカもビンボーじゃん nよりもビンボーだろw
nをバカにするわけじゃないけど。
>>917 知ってるなら何で聞くんだよ?
バカだな。
921 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:49:27
922 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:49:59
925 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:51:30
>>918 他板で馬鹿にしてた奴が居るんだろお?
そいつらに決まってんじゃん。
何必死にかわそうとしてんの。
926 :
アシッド:05/01/28 00:51:37
>>923 みなまで言わんでも キミがビンボーなのは皆わかってるよw
928 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:53:01
>>920 オマエが知らないから聞いたんじゃん。
馬鹿だな。
知らない癖に収めたって言うからどこに?って聞いてやったんじゃん。
馬鹿だな。
929 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:54:03
>>924 出たきゃ出るし出たくなきゃ出ないに決まってんじゃん。
バカだな。
>>929 怖いんだろ?
出て落ちてバカにされるのが。
バカだな。
932 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:55:16
>>927 何で、俺じゃないけど?なんて言ったんだあ?
誰か、オマエだ、なんて言ったのかあ?
バカが必死こいて。
933 :
アシッド:05/01/28 00:55:39
まったくバカばっかしだw
>>932 そんなに気になるのか?
必死じゃん。
バカだな。
935 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:56:26
>>930 とうとう、バカはお前だよとしか言えなくなったお前がバカだな。
もうネタ切れなのかあ?
>>933 自分のこと言ってどうすんの?
バカだな。
937 :
アシッド:05/01/28 00:56:56
>>931 しげるはまだ社会に出てる分 タナカより臆病じゃないよw
>>935 お前がバカだからバカだって言ってんじゃん。
バカだな。
939 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:58:17
>>931 出て落ちてバカにするのは誰なんだあ?
どんな奴なんだあ?
恥ずかしいのはオマエじゃん。
>>939 だったら出ろよ。
出られないのか?
バカだな。
941 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 00:59:22
>>934 他板で噂になってるからどうだと言いたかったんだあ?
>>941 お前がバカだと言いたかっただけじゃん。
バカだな。
943 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:01:01
>>938 「金くれないパパのバカバカバカー」ってオマエ、
いつまでやってんのお?
945 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:02:22
>>940 バカにされるのが怖いから出られにゃいの〜〜。
こわいこわ〜〜い。
バカだからバカだって言ってんだよ。
本当にバカだな。
947 :
アシッド:05/01/28 01:02:58
∧ ∧
/.::ヽ /.:: ヽ
/.::: ヽ /.:::: ヽ
/.::: ヽ /.:::: ヽ 今夜は一体
/.::::::. ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::. ヽ
/.::::::::::: ヽ 何なのですか
/.::::::::: / ヽ ヽ
/.::::::: / ‐・‐ ‐・‐\ ヽ
ヽ.:::::: .:::: /
ヽ.::::: .::::: /
ヽ.:::: \__/ /
ヽ.:::: \/ /
\.::::: /
>>945 もうバカなんだからいいじゃん。
怖がることないじゃん。
バカなんだからさ。
949 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:03:21
>>942 他板で噂になってるとバカなのお?
変なバカ〜。
950 :
千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/28 01:04:02
' ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{ ふーん
ヽ._____ ________
レ'´
-―-
´, , 、` |
/ / // , !l|l ! ! i ヽ.. | おぬしもバカよのぉー
, 〃,' /リ`メリノlノリ| i ゙. | お代官様こそ!
i イ,ィi"|` flヽイ i リ | そうか?、
ll i ゝ !ヒ1 ,lj,. Kリ' \ わははははは
|l l ヽ ."´ ~ .イトヽ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノリ从ヽ,l`、 _,r,‐、'ノリソ. ! ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
f´ リヽ_/iト、〉 ヽ... | |
l r-、ゝイlヽl, -'‐- 、. ! |
l ! ト,ヽ〉jレ' ヽ.ヽ.. | |
ヽ._,勺K ヾ.__ l 7, -‐ァriハ. | |
く.く「 ト、>  ̄' ´ ,ン,. i. | |
/`ー'!_j` ー―‐ァー- '!`T´. ヽ____|___
rー,イ ,.‐ァ' / ! / ーァ´l ! ┌───────────
f'`// /! , Y´ ,ゝ l l |
r'´ ソ ' イーr'l l l |
く ` { / ァ -r ‐ ト、 !^! l !_ |
l , ヘ. , ' r 、〈 l l、 `.ラ |
く へ._ / i _/ヽr' ! `ミァ゙ |
`'く /` ァ〜l' ヽ_ノ ` ^ ー '´ └───────────
>>949 バカだから噂されてんじゃん。
バカだな。
まったくバカな奴だな。
バカだからバカなんじゃん。
953 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:05:15
>>944 意味わからんのお?
子どもの喧嘩じゃしらけるって意味がわからんのお?
超弩級激烈馬鹿一匹!
956 :
名無しさんの主張:05/01/28 01:06:15
このスレはアーティストばかりだね。
しげる=うどんを庶民の口に届ける味の芸術家。
ヲタナカカズヒキ =車という機械をアートまで高める日本のトップランナー。
千人斬り=元来誰のものでもない土地に値段をつけるモダンアート。
アシッド=廃品回収アーティスト。
川村次郎=ギタリスト
n=美術評論家・女体観賞。
957 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:06:21
>>946 小学生の台詞そのままだなあ。
オマエ、ずーっと引きこもってたんだろ。
まだ卒業できてねえんだな。
お前らに建設的な議論なんてさせないよ。
俺がぶち壊してくれる。
959 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:07:43
>>948 早く小学校卒業レベルくらいまでは治療してやらないとな。
>>957 お前、小学校も出てないの?
バカだな。
962 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:09:23
>>951 952
そういえばオマエ、最近、噂禁止とか言って逃げてたな。
よほど世間体が気になるオバハンタイプなんだろうな。
>>959 お前は死ぬの怖いんだろ?
ヘタレじゃん。
964 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:10:18
>>955 やれやれ。
子ども相手は何度やっても疲れるもんだ。
965 :
アシッド:05/01/28 01:11:09
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ミ ピャッ!
| 旦
上げ続けるしげるが何とも・・・
968 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:11:23
>>958 オマエ一人付いて来れないからヤキモチ焼いてんだな。
まさしくガキじゃん。
>>968 死ぬのが怖いくせによく言うよ。
まさしくガキじゃん。
970 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:12:41
>>961 なんでそうなるの?
オマエが言うことにはいつも根拠が伴わないから普通ならスルーされるとこ
だわな。
さあ、今夜はぐっすりと眠れそうだ。
972 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:13:25
974 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:14:38
>>972 お前、死刑になりたくないんだろ?
潔く死ねないんだろ?
だったらヘタレじゃん。
>>974 死ぬのが怖いくせによく言うよ。
ヘタレ。
中国行って悪さしたらサックリやってくれますよ
978 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:16:38
世間からはぐれているタナカのためだけの無駄な時間だったな。
これでやっと安心して眠れるらしい。
皆に無視され続けると不安でたまらないようだ。
またそのうち治療に訪れることだろう。
>>978 お前をバカにしてるだけじゃん。
バカだな。
980 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:17:29
>>975 976
ほいほい、死ぬのが怖いでちゅう。
981 :
アシッド:05/01/28 01:18:20
____?????????????????????????????
/∵∴∵∴\?????????????????????????????
/∵∴∵∴∵∴\?????????????????????????????
/∵∴∴,(・)(・)∴|?????????????????????????????
|∵∵/ ○ \|?????????????????????????????
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄??????????????????????????
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!??????????????????????????
\| \_/ / \_____??????????????????????????
\____/??????????
>>980 死ねよ。
人間、いつかは死ぬもんだ。
怖がってどうすんだ。
バカだな。
983 :
名無しさんの主張:05/01/28 01:19:36
俺も馬鹿だからしげるにはちょっと共感するよ
今夜はいい夢を見られそうだ。
985 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:22:06
986 :
名無しさんの主張:05/01/28 01:22:20
しげる元気ないな。どうしたんだ?
さて、寝ようかな?
988 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:22:53
しげるはバカにされて凹んでるのさ。
990 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:23:36
また来るかも。
んじゃ。
992 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:24:45
994 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:25:31
995 :
名無しさんの主張:05/01/28 01:25:52
中三川先輩が懐かしいな。
中さん最近来ないな。
997 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:26:05
998 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:27:17
もう1ヶ月くらい来てないよ、中さん。
どうしたんだろ?
1000 :
しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/28 01:27:48
1001 :
1001:
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