「文科系」が国を滅ぼす―

「文科系」が国を滅ぼす―この国の明日に希望はあるか大槻 義彦 (著)

大不況の元凶は文科系人間にある!ぬるま湯につかった大学人への「内部告発」の書。
大学で教鞭をとる著者が自ら日本の大学のあり方を告発する。
文科系エリート達が支配するこの国が滅びつつあるのは、
生ぬるい大学教育に責任があるとし、真の文科系エリートを育てる新しい大学体制を提案する。

目次

第1章 ぶざまな文科系エリートたち
第2章 理工系エリートのひとり勝ち
第3章 理工系と文科系の深い溝
第4章 あまりにお粗末な日本の大学院
第5章 欧米の大学院でのエリート教育
第6章 間違いだらけの日本の「高等教育」
第7章 大学・大学院大改革への提言

教授の権威が落ちて、
昔とは時代が変わった。

ところが先見性のないアホは、学生に自分が軽視されることに腹を立て、
そいつらを否定したいわけだ。
対象は彼らと姿かたちが似さえしていれば、なんでもいい。

注意深く出版を見れば、同じ心理に基づき編まれた本が
ここ数年でごまんとある。

>2

三流大卒でしたｗ

文系がクソなのは事実だが、大槻教授はもっとクソ。

文系は楽

公務員の理系枠を増やせー！

心臓の悪い人は見ないで下さい。

おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。

頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。
愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒くなるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか？
恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。

いきててはずかしくないの？こうそつ

>>7
そんな酷いこと言ってるとマミ姉が悲しむよ。

>>7
大したことねーなー。
むしろＩＤ暴いてぶち殺したくなるぜ。

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

ほか、創価学会および公明党の関与した事件大多数……。

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
しかもサラ金出身者。　
そして、在日朝鮮人二世である彼が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

大半の理系人間は知識を溜め込んではいるが一般常識がない。
バランス感覚もない。
結局文系エリートの駒となり働くこととなる。

一つ言っておくと理系は政治に関わらない方がいい。
あのニートにそっくりな顔の数学者、ノイマンなんか
ロシアと核戦争だ！とか叫んでたらしいしアインシュタインも
俺を守るためなら戦争していいとか言ってたらしいし。
そういう極端な例に行かなくても理学は離学って言ってな、
世俗と完全に離れて仙人モードに突っ走る傾向が強い。
特に博士課程なんか行ったらもうシャバには戻れません。
工学部はまだまともかもしれないけど理学部、特に数学科とか
物理学科の理論系の奴はやめた方がいい。俺らに救いを
求める方が間違ってる。真理を求め続けた果ての哲学で、
倫理のかけらもない完全主義者も大勢いるんだし。

文系を政治や行政から追い出せば、世の中理詰めで割りきれていいと思う。
もちろん、法に詳しい法律家の皆さんは必要だが、決定権のある地位から
なるべく遠ざけるのが最もエレガントな社会改革ではなかろうか?

書き込みにあるように
理系の多くは、教科書・マニュアル等に載ってないような
独創的な行動をとれる人間はめったにいない。
行動のパターン・枠が少ない！！つまんない人達。

まぁ画期的な一歩を踏み出す理系人間は
理系の輪の中で　成績の良くない
できそこない扱いの人間なんだよね。
つまり理系グループから基本　ハブにされている人。
いいとこだけとられちゃう人。

文系の方々　そういったハブ理系人って意外とおもろいよ！
つまんない堅物理系人間の相手するより
そっちの人間と付き合いましょう！
....ただ周りの理系人からの冷たい視線は覚悟！！

文型人間がザクザク釣れてますよ！
貴方達生産性ゼロ！日本社会の寄生虫ですから！
勉強する気なくて女に釣られて女の園にノコノコ
潜り込んでいった彼らに軽蔑の眼差しを向けてあげましょう

視野狭っ（笑

どちらも必要だから存在するのさ

自分は文系だから理系の頭脳を尊敬してるけど
どうも自分と違うサイドを叩いて
自らの価値を高めたいと思うのは理系の人に多い気がして
興ざめだな

http://members.jcom.home.ne.jp/nyan-mi/inochi_ha.html

まずは生産性の低い連中から切り捨てないとな。
文科系って何？遊び上手？接待は必要って本当？
これからの時代はネット通販ですよ！接待要りませんから！
文科系も全員クビ。これで世の中上手くいくんだからさｗ

>>17
おだてても何も出ないぞ（藁

>>15
工学部くらいだろ、生産性あるの。俺は物性理論だけど
正直あんまし社会に貢献してない気がする。物性っていえば
応用物理で結構役に立ってるんじゃないかって言われるけど
理学部の物性はどうしてもオナニー学問に帰結する。
あと>>12が言ってるみたいにキテる奴の割合も文系より高いし
そもそも専門外な上に社会嫌いな人多いからやめとけ。

文科系って役に立たないね。
しかもその割には金に汚い寄生虫が多い。

自分がアホなことを「文型だから」
と言って逃げる奴が、文型の評価を貶めてる。
文型には素晴らしい人間がいることを見えにくくしている。
もちろん理系にも偉大な人物がたくさんいる。
ただ、世の中が見えていない「理系至上主義者」
は、確実に「理系人間」への評価を下げている。

文科系とか文型とか．．．

理系に対しては文系でしょう
理系でも国語力は必要

>>１　は、一著書を丸まる鵜呑みにしている時点で
　　　たいした判断力も無いと分かる。

>>21
文科系必死だなｗｗｗ

>>24
「理系人間の評価を下げている一部のアホ」

アナタのことを言っているのですよ。

Ｑ　大卒でも犯罪者が居るのは何故ですか？

Ａ　学歴あっても馬鹿は馬鹿。

理系のおかげで日本は経済大国になったんだよ

と、専門卒の俺が言ってみる

>>22
論文読める程度の英語力とひねくれた教授に
無礼なことを言ってしばき倒されないだけの
国語力があればあとは数式だけでお腹一杯。

今どき、KO理と灯台の文系ってどっちが頭いいの？
漏れはKO理に指定校推薦で入ったからよくわからんけど、
もし、灯台文系よりKO理の方が頭よくて、灯台文系が影響力の大きなポスト
についたら日本は滅びると思う。
要は分離関係なく、高校の時に頭がよい(偏差値高い、学力がある)人が重要なポストにつけば、
日本は滅びないと思う。

文型人間が大学で覚えるのは遊びのみ。
そして会社では接待、交際費といいつつ得意先と
グルになって会社の金でまた遊ぶ寄生虫ドモ。

>>30
帰れうんこ

>>30
実力ある者が重要なポストに就いて貰いたいね。
高校の時の成績などどうでもいい。

KO理にはこういうｳﾞｧｶが多い

理系しかいなかったらナチスみたいになりそうだな
生産性のない人間は殺していっちゃう

生産性のない人間はメルヘン認定

人間は必ず何かに使い道がある。
例え、究極の阿呆でも。

無理矢理に使い道を作ってるのが
世の中の現状だが。

>>21
文系といえば、いろんな本をたくさん読んでるって印象がある。
俺が文系の人に期待しているのは、ものの考え方の方向性をいろいろ持てて当然な立場からの、いろんなものの考え方を教えてくれること。
逆に、俺は文系の人たちに、よりよく暮らすための技術開発やデータ収集・解析なんかで奉仕したい。
いがみあってても仕方ないよ。
大槻先生はもうダメだな。

>文系といえば、いろんな本をたくさん読んでるって印象がある。
漫画。

俺としては経済だの経営だの
遊んでばっかりで会社でもやっぱり遊ぶ連中を
海に沈めたいわけだが。

>>41
それは遊んでばかりの馬鹿が悪い。
学部のせいにするな。

接待だの交際費だのアレ止めろ
会社の金で料亭でメシ食わなくても
商談ぐらいできるだろ

理系の人間は論理的思考に劣る。
論理学は高度の言語能力を必要とするからである。

同じ完成品を見ても理系人は素材の組成や構造的技術に目が行く。
文系人はコストや使用効果・効率などに目が行く。
どちらも大事なこと。

>>44
言語なんてものに本質的意味を見出そうとする方が間違い。
cmやgの単位を本質的なものだと考えるのと同じくらい。
単位で本質性を期待できるのは個数くらいだと考えていい。

中学時代に共産党宣言とか資本論にハマったのに何故か理学部に行った俺より。

>>45
その本となる完成品を製造したのはどのような人ですか？

文系は楽して儲かる。理系のことなんか知ったこっちゃない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9352/econophysics/sechinspiremodel.htm
なぜか「日本では」文科にカテに入ってる
経済学は実は数学の嵐だぞ

>>47
工場労働者

新聞や本も読まないアホは文系と名乗るな
遊んでてどうにか成るなんて椰子は　　‥

理系・文系　の他に　アホが属する「奇系」ヲつくるべきだ。

>>49
理学部なら発散しても「あーあ、発散しちまった、式直すか」
で済むけど経済学部だったら発散すると大変なことになるな。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037239371/l50

皇族は理系

やっぱり文系は必要だよ。
この人は大槻の同類で理系の神だけど
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1102721904/

日　本　語　が　書　け　て　ま　せ　ん　か　ら

残念！

>>1にある本、目次からして酷い理系コンプだな…。
絶対これ書いた奴、文系か自称理系の工学系一般職だろ。
理系ってのは魂を宇宙に放出してるからこんな腐った
文は書かん。攻撃性も論争相手に向けられこそすれ、
立派に頑張る文系のことも尊重してるから畑違いの文系には
向けられん。そもそも理系は「文系？何それ」みたいな節があるし。

文系は糞

理系は世間で通用しない。っていうか一般常識のない永遠の学生。
研究職にいるうちはいいがラインから外れたら・・合掌（ﾜﾗ

理系には世界最強の迎撃ミサイルを作ってほしい。

まあ政治は言葉が勝負だから
文系が権力持っちゃうのよ

言葉が勝負というより、声のでかい者が勝つ。
こんな汚らしい、やらしい世界はやってられんから
みんな理系に逝ってしまう傾向が強い。

>>61
逃げたら、ますます声のでかいのがつけあがる。

文系が悪いと言うよりも、体育会系の文系が悪いんだろ。

>>62
でも誰も自分の生涯を犠牲にしてまで
社会を変えようとは思わない。
だから理系シフト。

( ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｫｵｵｵｵｵｵ!!!

良く言葉は文系の学生の方がうまいといわれるけど、
実際は数学以外は、理系文系に成績の差は出ないそうだ。

問題は文系が悪いんじゃなくて、
勝手に受験科目だけで、
学問分野を理系文系と分けてしまった予備校でしょ。
だから微分積分ができない経済学部の学生とか、
正規分布を知らない社会学部の学生とか、
トンデモナイ文系学生が出現する。

経済学部の学生って確かに数学よくできるけど、
数学科の先生に言わせてみればああいうのは所詮
本物の数学科の数学には逆立ちしても届かない
戯れ事らしい。数学科で人格破綻して社会復帰
できなくなったような、カワイイ子よりも微分方程式の
方が好きそうな奴らを見ると確かにそんな気もしてくる。
何かの分野を極めるには変態にならないといけないのかもしれない。

文系の学問って社会で直接役に立つもんじゃないから、
学ぶ方も教える方も適当になる。
つまらん講義に出るくらいなら遊んでるかバイトでもしてた方が得だったりする。
そんな学生が社会に出ても何もできない。
その点理系は閉ざされた世界での知識を溜め込むだけマシ。
だが人間的に未成熟な人間が多いため、社会を動かすほどの器には育たない。
結局この国はアメリカに牛耳られるわけだ。

ゲーテがファウストで言ってることなんだが、
「自然科学者は小屋を作っているが
　その小屋一つすら完成させることは出来ない。」
これ読んだときは考えさせられた。なんか虚しくなる。
自然科学ばかりやってると視野が狭くなる。日本の理系と
海外の理系の違いはまさにここだと思う。
日本の理系って言うと、ホントに優秀な一握りの研究者以外は
趣味とかがあんまりなくていわゆる専門オタクみたいになってる。
専門オタクの殻を破って、現実的な問題に対処できる
一流の専門家になる必要があるんじゃないだろうか。

日本企業は余りにも利益優先主義で動いてるから
優秀な理系卒の技術者が能力を十分に発揮できないでいるのだ。

>>70
特に理学部の理論系学問は酷いと聞く罠。

>>71
理系の技術者も問題ありだろう。
社会に対して売り込んでいく力、生産を管理するマネジメント、
発明を特許申請する法務処理。
全て理系の人間だけでうまくいくことはない。文型も必要。
その点、漏れの考えは>>70と大筋で同じだ。

技術者が経営に関与できるように
大学の授業内容も見直すべきか。
経済経営出身者の算盤勘定が前面に出過ぎると良くない。

>>73
理系は単位が詰まりすぎてるから無理。
あとは自己研鑽のみ。
まあ、オールマイティな人間などそう出来るもんでもないだろう。

文系・理系という区分けする教育こそクソ。

こんな区分けに拘る人間が多いことも、
日本という国の不幸。

人間、どんな分野のことでも
どんな学問でも意欲あれば、
染まることができる。

>>75
総合科学とか情報科学とかの使えない学部の人ですね

人間の可能性を信じず、

その人の属性とか、学歴で評価が定まるような社会は、

社会全体の活力が結局損なわれる事になるだろう。

文系、理系という区分けが悪いかは分からんが
文系は自然や科学のことは分からなくて当然、
理系は政治や経済のことは分からなくて当然、
みたいな雰囲気は問題だと思う。無知を晒すな。

経済経営卒が会社の金を扱うから良くない。
欲張りジジイに金の管理を任せるようなものだ。

文系でもイイやつは居るけど、日本を売ってる奴は大概、文科系である
そう言ってるんだね

ゼネラリストとスペシャリスト。最終的にどちらが生き残る？
文系理系と分けるのは無意味だとしても、何でも知ってる何でも出来る
は事実上不可能。居たとしても、その道一筋の専門家には勝てないわけで。

自分の足りないところは他人に補ってもらう位の柔軟性は必要だし、
専門一つのみで良いとは言わないが、強みがあればある程よい。
これでいいのではないかと思われ。

>>1
中国も米国も、政治経済は理系重視

日本の文系は文化系というより単なる「無学」だろ

全てをまとめるゼネラリストが権力をもつほうが、
社会は安定する。

>>84
それは違うでしょう。
ゼネラリストでもスペシャリストでも意見をまとめることが出来る。
むしろ、スペシャリストがいた方が、より議論を深化出来る。

>>85
経済のスペシャリストが無我の境地に達して
社会に滅私奉公できると思うか？現実にそれは不可能だよ。
所詮は金に群がる亡者が私服を肥やすのみだろう。

>78がいいこと言ってる。
知らないことは恥ずかしいことだし、
わからない人はふさわしくない人だ。
ジェネラリストとスペシャリストが対立するようじゃダメだよな。
それ以前か。
ジェネラリストだから広く浅くでいいとか、
スペシャリストだから狭く深くでいいとか、
そういうとこに逃げ込んじゃダメなんだろうな。
>86の言ってる「金に群がる亡者」を絞り尽くして己が理想の肥やしにするには、
不得意分野のあること自体が不適格だと思うべきなんだろう。きっと。

>>87
確かにそうやって逃げ込むのは良くないな。
最低限、自分の仕事に関わることであれば
専門外であっても知る努力はすべき。
スペシャリストがよく抱く不満としてはつまり、
ジェネラリストは我々をよく理解していないから
的確な指示を下せていない、ってことだろうが
スペシャリストとしてもジェネラリストのことを
理解してある程度譲歩すべきだし、ジェネラリストも
スペシャリストのことを理解して的確な指示が
下せるように(こっちの方が圧倒的に難しいけど)すべき。

>>84
確かに。郵政のスペシャリストが首相になっても社会が安定してないしなw
社会を束ねるのは理念のあるゼネラリストが望ましいな。

自分も文系だけど、文系学問の発展とは何なんだろうかと思うことがある。
エジソンの電球が今でも夜活躍し、ライト兄弟の作った飛行機が発展して
世界を飛び回り、コンピューターは世界を変えた。
じゃあ、古代ギリシアから文系の学問は現実に何かの役に立ったのだろ
うかと疑問に思う。

日本経済を根幹を支えている知識・技術が何なのかを考えれば

小泉の無様な国会答弁でも
納得してスルーさせる国会与党議員。

まさに「文科系」の弊害を感じる。

じゃあ、体育会系なら大丈夫なのか？
もっと悪くなる気がするが。

>>90
おまいが真面目に勉強してないだけ。立憲主義と自由主義があるからこそ、
今日このような落書きもできるんだよ。
科学技術は悪用しようと思えばいくらできもできる。
ナチス・ドイツが今の技術を持っていたら何をするか考えるだけで怖い。
DNAの発見の前にナチスが滅んで本当に良かったよ。

理科理科って全員が技術者になりたいわけじゃないだろ
技術が発展に大切なのはいうまでもないけど
まずどの知識がどこでどう役に立ってるのか
が大切だと思うのだが。実物触ったりね
モチベーションね

ナチスは北方アーリア・クローンの大量生産とかやりそうだな。

スケープゴートがスケープゴートを中傷する滑稽の図

理系は新技術で生活を圧倒的に向上させた。
こうやってネットができるのも、平均して
80年も生きれるのも理系のおかげだ。
だが、理系の技術は悪用されればとんでもない
ことになる。それを抑えるのが文系の働きだ。
文系の発展が遅れれば、理系の技術は暴走して
人類を滅ぼす。文系がもっと真面目に、賢く
なる必要がある。もっとがんばれ、文系。

「真面目に賢く」というのが既にうさんくさい。
「賢い」という価値判断は事後的に且つ曖昧に決まるもので、
そうした価値基準は状況により変化するゆえに、
長いスパンで考えられなければならない。
その都度、状況に身をまかせた「賢い」決定は未来に投企しない。
「真面目に」についてもｱﾌｫらしく、「賢い」と同様。
文系は生産性が無いということ、つまり剰余的なものとしてとらえると、
まぁ納得がいかなくもないが、棄却する必要性は感じない。
剰余がシステム全体を活性化させるとは考えられないものか、と。
もちろん、その上であぐらをかいてちゃ駄目だが。

>>98
理系自身が暴走を止められないという前提で書いてるだろ。
ネタだろうけど。

理系の学生は実験やレポートに追われるうち、
いつしかバイトや遊びに明け暮れる文系学生を見下すようになる。
修士に進学を決め、さらに学卒文系に対する優越感を深める。
文系学生が就活に苦しむ中、余裕で内定を決め、さらに鼻が高くなる。

そこまでが理系学生の春。

就職後は理系出身といえども組織の歯車に過ぎないことに気づき、
一サラリーマンになって行く。

その後はそれまで見下していたはずの文系出身者に追い抜かれ、
使われる人生が待ち受けている。


日本の技術者は不遇だなw

>>100
放っておくとソ連に核落としたりするような輩が
暴走を止められると思ってるのか？

この文系連中は理系と聞くと基地外染みた
科学者を想像するらしい。

１理系は視野が狭くなる。文学書を読め。
２特許発明はおそらく文系の人間の方がヒット率はずっと高い。

　捜査費を捜査に使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部のこずかいに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われて
おり、全国で年間に数百億円が警察幹部のこずかいや飲み食いなどに、使われ
ている。虚偽公文書作成等罪、職権乱用罪、横領罪、詐欺罪　などすべて懲役刑
である。警察は犯罪のオンパレードである。警察の幹部は刑務所に入っている
のが国民からしてみると、常識だと思います。

警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

>>103
実際にいるんだから仕方がないだろ。
そこまで極端な奴も確かにそうそういないが、
何にしても政治に関して理系が無知すぎる上に
極端な思想の偏りが見られるし、モラルよりも
科学の発展を優先させすぎる。

>>106
それは微妙だろう。
科学の発展を軽視すれば現状のアラブ世界のように
欧米から虐げられる結果を招く。テクノロジー的停滞、保守的思想は
中国に任せるべきという立場に立って日本は近代化を
推し進めてきたのだから。欧米人に侮られてはいけないんだよ。

文理問わず、技術者や職人がもっと報われる世の中になってほすい。

興味ない学生に強制的に覚えさせても仕方ない。所詮何の役にもたたん。
んな時間あったら英単語の一つでも覚えた方がマシなんじゃねの。

理系が発明し、文系が悪用する

>>107
欧米人に侮られるだの中国任せになるだの言ってる時点で
完璧な文系思想だな…。科学の発展は大事だが、それを
コントロールするというか、出来た技術の使い道を決めるのは
文系であるべきだと俺は思うな。文系っていうのはつまり、
そういう政治的なもののプロなんだから。文系が決して
科学を発達させないことと同じように理系が政治を行っても
決して成功しないんじゃないかと思う。社会的分業だろ。

つか政治家がよくても国民がバカじゃ意味無いよ。いま国民って目先の利益しか見えてないバカだから、政治家のしていることを把握出来てない。
今の国民は、足骨折して手術して次の日から歩けなかったら、｢この手術は失敗だ。責任とれ！｣みたいな事を言ってしまう。
まず国民は手術しても骨が直ぐに治るわけではないことを知らなければならない。あと忍耐力もないとね。

文系の人間って緻密な計算が不得意な人多いから、政策が失敗することが多いんだと思う。理系とくに物理に長けている人が政治のプロになったらすごい良いと思うよ。

理系物理科卒36歳プータロでつ
それが何か？

>文系の人間って緻密な計算が不得意な人多いから、政策が失敗することが多いんだと思う。
理系とくに物理に長けている人が政治のプロになったらすごい良いと思うよ。

本気でこんなこと言ってんのかね？
物理の論理はあくまで物理の世界だけだろ
じゃあ具体的に何をどうやって政治の世界に応用する？

たしかに数学アレルギー人間は問題外として・・・

ちなみに経済政策(あるいは経営)に関わってる者に
物理学者出身に任せられるのも珍しくない。金融工学など難しい数式使いまくり。
しかしそれでもうまくいかないことのほうがずっと多い。
要するに自然現象は操作可能でも
人間が主人公の社会現象は仮定どおりにはならないほうが多い
(分析はできても操るのは難しい)

2行目と3行目の文が変だった。。

理系人間は社会の不条理には耐え切れないよ

>>106
文系は、基地外染みたり極端な思想の偏りが全く無い人間ばかりですかねぇ

理系から文転はできるが
文系から理転はまず無理。
俺は文系だが　この点　理系＞文系だと思う。

しかし、物（常識含む）を知ってることと、本質的な頭の良し悪しはこれとは別。

余談だが文系を見下してる理系に限って医学部にコンプ持ってたりするから笑える

文→理の難易度が理→文より高いのは確かだが
まず無理というわけでもない
(少なくても高校レベルの理科の基本がわかってれば)

それは東○大などのマンモス大学の付属上がりの学生レベルの低さ
からも証明されてる
(知ってる人は一般入試合格じゃない学生のレベルの低さわかってるよね)

＞余談だが文系を見下してる理系に限って医学部にコンプ持ってたりするから笑える
偏差値バカにはあるかもね。理系は専門性が高いから学部間の格差はあまりない。
文系だと専門性が低いから法学部を頂点にヒエラルキーがあるのかな。

文系は大学での学問習熟度よりも、入試偏差値が最も重視される。

政経文学問いません。
文系さんが面白いと感じる本を教えてください。

当方、それに興味ある工学系。

>>122
その辺が文系不要論のような極論が出る原因

>>122
あたりまえじゃん。小学校の勉強にまでさかのぼらないといけないＦ大なんて
どんな勉強してもたかがしれてる。

>>125
学問習熟度は関係無しってか？
これだから文系は勉強しない阿呆が多いんだよ。

(ﾟДﾟ）　＜三流大卒は知的障害者 PART �W�Y
@(　)>　　
／ >

【にちゃん脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

ホリエモンって文系？

高校３年間、古文漢文得意で、いくつも暗誦できるまで音読していた。

しかし卒業して　医学部でて学位とって留学して中国人研究者とdiscussionして
アメリカの巨大博物館へいって　息子に日本の古文書を得意になって見せても、自分にはその文字が
何にも読めないことを知って愕然とした。
　
学校でやった古文漢文は全部無駄だった。

とにかく文系学生って勉強しないよね　　　授業は、平気でサボるし
俺は理系だけど、経済やってるやつが、授業はつまらないし専門書も全然面白くないとの事
実際それですんじゃってるしね
それでも、いいとこ就職してるし、理系出の技術者よりもいい待遇を受け、いい給料ももらってる

欧米の一流大学って、授業を受ける前に教員が指定した本を読んでおくのが前提で、それを元にディスカッションするとか聞いてるが
えらい違い

>>130
そ、それはくずし字が読めないというだけでは・・・
くずし字なら文学部とかなら1年でやる。

まあ、戦後の社会科学教育の荒廃振りが今の日本の惨状だというのは、そうだろうけどね。
日本の経済政策なんて法学部卒の人間がやってるんだぜ。
外国なら経済のPh.D持ってなきゃなれないのに。

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20050315i112.htm

「今が楽しければ」将来に希望抱く高校生は２４％
　自分の将来に明るい希望を抱いている日本の高校生は全体の２４％にとどまり、
米国と中国の３か国中、最低だったことが１５日、文部科学省所管の教育研究機関の
調査で分かった。




酷いものだ。

>>94
遅レスだが立憲主義やら自由主義があるから、こうやって書き込みが出来るというなら
なぜ、一度は高度な市民社会を築いた（無論、奴隷階級の存在の上にあったわけだが）
ギリシアやローマが滅んで暗黒の中世がやってきたのか？
今、ある程度の自由が保証されてるのはそういう時代の狭間にいるからじゃないのか？
○○主義があるから今の生活があるのではなく、偶々、○○主義が政治的に勝っているから
こういう時代なのだろうよ。

土建事業の予算を得るために、根拠の無い、希望的観測の需要見込みの数字を　でっちあげたり、
政治家や役人が、自らの利権のために、たくさんの公益法人や特殊法人をつくりだして、
利益誘導したり、天下ったり

大企業でも利益のためなら、
偽ったり（雪）
隠したり（三）
違法行為（西）やり放題。

どれもこれも　結果さえよければ　途中の論理的過程など
すっとばす　文系野郎の頭の中そのもの

文科系連中は金か　地位か　権力さえ得られれば
なんでもありのバカばっかりなんだよ。

文系出身者は将来のあるべき理想を持って無い者が多いね。
求めるものは出世や年収アップくらい。
虚しくならないのかね。

人文系の方が哲学に強く、マクロな視点で物が見れ、
逆に理工系の方が専門的でミクロなことにしか興味がないものだと思ってたが。

ｖ

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

>>137
日本に人文系はいません。いるのは文系と言う名の獣です。
この間の自民党憲法草案見た？
真面目に法学や思想を勉強してたら、あんな案は出してこない。
文系の大学教育は完全に機能していない。

文系って馬鹿の代名詞でしょ

文系とは、数理解析等、理系とされる能力
が欠けているゆえに、”文系”とされているのだと思う。
(逆に、理系が文系のある特定の能力が欠けているゆえに
理系である、ということはない)
企業でも、人事の都合上、理系人間が文系の仕事をする場合があるが、
文系人間が、研究開発などの仕事をするのは困難かと。
また、理系人間でも、小説家や、法律家も存在する。
例えば、医者でありながら小説家であるとか、
研究開発を経験した人間が、弁理士になるとか…。

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

あげ

これからは、文系学部定員大幅削減ということで…

むしろ廃止、専門学校化でしょ

>142
私理専願(3科目)は
国語や歴史で点取れないののばっかだぜ？
マジで。

そいつらは理科数学でも点取れないぞ！

私文なんか全部点取れないぞ。
私理で、理科だけ出来る奴のほうがまだはるかにマシ。

私理にも色々ある
早慶なんかは、上位国立との併願が普通だから国、社も普通にはできる
が、私文は、早慶の一部を除いて、理数科目は悲劇的
こいつらが、日本社会をおかしくしている

>>150
(どこの業界も同じだろうケド)
某電力会社幹部(人事関係)の言葉
「電力会社は、1％の数学が出来る奴がいれば、
残りは、ただ言われたことさえすればいい」。
理系人間が影で操っている限り、この国は何とか
持ちこたえられるよ。

駅弁工学部なんてバカの代表例みたいなのが
自分は論理的だと勘違いして喚いているし。

中途半端な文系大学に行くくらいなら
スポーツで汗流す方がいいだろう。

>149
>私文なんか全部点取れないぞ。

歴史や国語で
点取れねえ奴がどうやって大学受かるんだよ
専門分野が歴史だぜ
偏見も極まりだな

私理の頭は世界史の知識など全くない
チャランポランの馬鹿

私文の弊害が一番出ているのが、テレビ業界、
もちろん東大出も多いんだけど、
あのしょうもないバラエティーや馬鹿番組は、私文カルチャーでしょ！

どっちが優れてるなんてないだろ
なにがなんでも無理やり優劣つけるのが好きだね
本人がなんの学問に一番興味持ってるかだ
興味のない勉強やっても仕方ない

学問においては理系の方が優れている。

青色ダイオードの人も
東大工学部出身ならあそこまで学歴コンプの塊
にならずにすんだのに・・・

>>154
高校課程の世界史、日本史の教科書は嘘ばっか。
これまで何回教科書が書き換えられてきた？
そんなもの覚えるだけ時間の無駄。
数学、物理、化学…、理系科目の教科書なんか、
何十年、何百年も本質的な部分は変わってないぞ。
200年以上昔のニュートンの力学なんか、そっくり
そのまま教えられているぞ。

生物を馬鹿にすんなよ

>>155
私文(含高卒)は人数が一番多く、視聴率を上げるためには結局
そいつらの好む低レヴェル番組ばかりになってしまう。
奴らは、なんのとりえもない低俗な

　一　般　大　衆　

　又は

　そ　の　他　一　般　。

>>160
生物は、これから新たに判明することもあろうかと、
列挙しなかった。

教養学部で化学も法律も
幅広くやった俺は何系なんだ？
教養学士だが

文化を創造する力に欠けるから、それに価値をつけたくない。答えのある
ものにしか価値を見出せない。ソフトウェアよりハードウェアに魅力を感
じる日本人らしい考え方だ。
文系がいいとか理系がいいとか、それ自体ナンセンスな話と思うが。
それはさておき、大槻教授は偉い人かもしれないが、一般人の目で見れば
どう見ても変な人と思うんだが。

>>155
傲慢かつ勘違い文系の巣窟だね。＞テレビ業界

>>164
大槻教授は、テレビに出て目立つ事はお好きみたいだけど、
学会発表、論文は少ないよ。あれは早稲田理工の広告塔だな。

まあ、私立の理系研究室は、学生/教員比が多いから大変だろうけど…。

>>165
そういう低レヴェルな奴らがこの国を駄目にする。
日本という国は、本来4000万人そこそこしか養っていけない
のだから、技術立国としてアタマを使う仕事して儲け無ければ
生きていけない。

文系に価値があるとか無いとか云々よりも
まず生きていくことを考えねば...。

自分はリアルで高１なんだけど
理系に進学したほうが就職しやすいって本当？
担任が散々ほざいてたんだけど・・・

http://homepage2.nifty.com/osiete/seito160.htm

>>168
結果的には理系のほうがいいかもしれないけど、
全く興味がないことを無理してやるのはよくないぞ。

高学歴芸能人って、文系ばっかりだな。
理系が芸能界入ったら、もったいないか・・・・

理系はオタク多すぎが致命傷だったな。
ステレオタイプなどと反論が飛んできるんだろうが、実際多いし。
変に他人を馬鹿にする属性がついちゃうともう最悪。

>>171
あと、在日系層化もな。

文系は馬鹿だが、理系はオタク。
どっちもどっち。
ただ、小室直樹氏のような人にはもっと
活躍してほしい。

馬鹿に学問やらせても無駄ってことだな。

オタクって悪いことか？？

オタク自体は悪くはないが、オタクに悪い（人間的資質）奴は多い。
TPOを弁えた服装ができない、人付き合いが苦手、専門分野にしか興味をしめさない‥等。
これが理系に多い。
逆に文系は見た目ばっかで中身は真っ白なのが多い。

それは3科目の私立だろ

>>174
オタクと専門家って何が違うの？と思うな。
とらわれる意味としては違うが、共通してるのは何かの知識に長けているってことでしょ。
アニメとかその辺だけをみてオタクと呼ぶなら服装とかは問題ありだろうけどさ。

たしかにオタクという語にどこまでの意味を含ませるかだね。
ここで言うオタクは、軽蔑の対象になっている場をわきまえない成人の
アニメ・ゲーム愛好家の意味が強いのかな？

広義にとらえれば、今のデジタル・IT家電市場を支えているのは立派なオタク方ですよ。

んな小難しく考えなくても理系ばっかの職場に潜り込めば概容がつかめる。
なぜネットと現実が違うかよくわかるよ。

>>181
抽象的すぎて意味がわかんね。
詳しく。

>>182
きもい

181が潜り込んだ理系ばかりの職場はエロゲメーカーｗ

エロゲメーカーという発想が既に・・

>>185
俺がキモそうと思ったところを上げたに過ぎないよ。
普通のとこは総じてまともだよ。
きもいっつーなら具体的に上げてみろ。あんたにゃまず無理だけどね。

>>186
1から理論的に言わないとわからないんだ。
まあ単なる理系の下層じゃわからんのだろうな。
こういふ風に感覚で言う感覚が。
文系だ理系だとの自ら壁作って消えてくタイプだな。

文系なんて　理系にいけなかったカスのあつまりだろ。

おれ東大だけど
理系なんて思い切り見下してる

日本の権力構造見てみなよ。三権分立の長をさ。
立法府・行政府・司法府。みんな文系様だろ。
まあ尚且つ圧倒的多数で東大法学部閥さ。
第四の権力のマスコミも見てみなよ、文系様の就職先だろ。
つまりだな日本の権力構造の分野にはな東大早稲田慶応等の文系様が君臨してるのよ。
で大企業等の財界もこれに呼応するように役員幹部クラスに事務労務人事畑の
東大早稲田慶応等の文系様を据える。で日本の政官財の強固なつながりが完成と。
まあ理系連中なんてもんわな、文系様が練り上げた方向性の命令に
従ってだな自分の専門領域の分野でな黙々と奴隷のように研究開発及び任務追行
してやってくれりゃーいいんだよ。まあ理系連中の中でもほんの一握りの奴で
出世欲が出てきて自分の領域を逸脱して政治力発揮しようとする奴がでるがな
まあ圧倒的少数派なんで一瞬にして潰されるんだな。まあ理系連中なんて文系様が
権力を思う存分発揮して傍若無人に振舞うために縁の下で支える役目に過ぎんのよ。
次に医者だがこれも文系様の奴隷に過ぎんね。
文系様が権力を思う存分（長寿により）長い時間誇示し続ける為に文系様の
縁の下で任務追行してもらっているだけさ。
まあ医者はちょっと勘違いして偉そうだがちょっとでもそういうそぶり見せ始めたら
まずはマスコミ（文系様コネクション）を使って奴らを徹底的にこき下ろす。
そして診療報酬を徹底的に下げる。これで医師会も政治家（文系様の代表）に
戦々恐々だろな。ついでにそれに腹を立てて医療行為を手抜きしてミスでも
しようものなら弁護士（司法府の文系様）を立てて訴えて高額賠償金勝ち取れば
いいのさ。

>>187
ﾆﾔﾘ、やっぱり言葉で逃げたねｗ
これが文系頭の最大の特徴なんだよね。

>>189
それで今、文理下層の住民に不満が多いんで第5の権力が立ち上がってる最中だよ。
うまく押さえつけられるといいけどね。
中国とかはそれの最先端走ってる。

>>190
意味不明です。

>>191
下層民は何の力も無い

>>193
世論って全く無視しても大丈夫な部類なわけ？
全く力の無い下層民でも参政権だけは持ってるんだよね。

>>192
あなたの頭はそこまでだったってだけ。

>>195
いや電波の言う事はだれにもわからないからw

>>196
お前パカだね

>>196
アドバイスとして上から順にレスを呼んでいったら意味は分かるかな。
ま、日本語の通じない人と話しても意味がないね、そろそろ寝ましょうか。

＃初めてこの板きたけど変なのが入り混じっておもろいわ。

>>197
結局、餓鬼の罵りあい始めようとするんじゃおしまいだな。

>>198
上から順に読んでも190で意味不明になりますね。
何がやっぱりなんだろうと思いました。

ここは理系と称する割には非論理的なインターネットですね

理系の職場はキモイといった181に対して、
普通の理系の会社はまともだと主張する186が具体的に上げてみろって言ってるのに対して
187であんたのレベルじゃこういった感覚は分からんだろうねと言っている。
だから168が言葉で逃げたな、文系はこれだからｒｙ、といっただけじゃない？

訂正
×　だから168が言葉で逃げたな
○　だから190が言葉で逃げたな

職種の話なら開発系全般。

>>194
世論は数が集まってナンボ。
多種多様に意見が分裂してるのだから期待はできないだろう。

>>194
残念ながら、権力の無い者がいくら集まっても無駄。
権力があるものに誘導される・味方に付けるしかない現実。

>>189
本当に日本を滅ぼしてるじゃないかｗ
このスレ的には擁護論者かｗ

文科系は知的そうなやつでも論理的でないから
最終的には努力目標とかやればできる的なメルヘンに逃げ込む

頭の中に妖精さんを飼ってるんですね

確かに、

公務員（仮に理系出身者でも公務員になるという時点で理系の魂が抜けるので文系扱いとする）
・金融・保険・マスゴミ・ヤクザ・・・

日本を借金大国・犯罪大国にしたのは全部文系。

>>210
でも正確に言うとそれら文系では無い。勿論理系でもない。
どちらにも属さない単なる売国奴。

>>210
文系を理系以外と定義してるの？
都合がよすぎんかそれは。

>>208
それは理系君にも多いな

文系でも経済学と論理実証主義を必修にすれば良い

東大文系が日本を駄目にした

東大は頭のいいやつが行く大学から
一等賞大好きお猿さんが行く大学に生まれ変わりますた

つうか、ジェネラリストになるには８年。
早い人で６〜７年くらい必要。

使えねえ文科系バカを叩くスレを上げておこうｗｗｗ

親のスネかじって大学まで行きながら
やってることと言えば遊びばっかり。社会に出ても
宴会にゴルフに釣りにゴマスリ。文系卒は真性バカですか？

>>219
そういった人間がいなくなっても社会が成り立つとすると、
日本の人口は余剰ということだよね？
年齢による人口差は問題だけど、長い目で見れば少子化はイイことなんじゃない？？

>>220
少子化といっても数勘定だけで良し悪しを量ることは
間違っていると思うぞ。在らぬ方向に選民が行われて
いるとしたら？？いずれにしても時代の風潮に流され過ぎるのは
未来に災いを招くだろうね。

>>221
たしかに物事は複雑に絡み合って変化するし、簡単には決められませんよね。
すみませんでした。
ただ、人口が多いことが間接的にでも悲しい思いをする人を増やすことに関与しているなら
もっと、スマートな人口になればなぁ･･･と思って。

>>222
謝らなくてもいいけど、人口の増減に関して俺が思うのは
過激な発想に基づいて人口を抑制するのは人道上も経済面でも
良い結果を生まないと思う。例えば中国では都市部で一人っ子政策
なるものを実践しているけど、これは乱暴な種減らし。
個人的には日本には二人っ子政策が相応しいと思う。
二人上限でも人口は微減するはずだから。

>>223
なるほど、たしかに上限二人までという方針であれば、緩やかな減少が望めますね。
どんなことでも急激な変化は歪をもたらしますしね。
現在の高齢少子の人口差は各層の活動に着目すれば急激な変化に見舞われるわけで、
人口ピラミッドの均等化が好ましいですね。

>>224
もう一つは外国からのカロリー源の輸入に対する規制と
輸入した場合の扱いの問題だと思う。暗に米国産の穀物を
指しているんだけども。罰が当たりそうだけど輸入穀物を
日本人が食わずに燃焼させてしまう方法も考えるべきじゃないかな。
或いは諸外国に少しずつ買ってもらうように働きかける。
人間もやはりカロリーがある分だけ殖える生き物だから。

>>225
物理法則を社会学に適用することがありますが、それが考えやすい例ですね。
おっしゃるとおり、トータルで見たエネルギーの吸収、蓄積、発散は、できるだけ適宜・適量が望ましいですね。
日本は自給率の低い国なので難しいところもありますが、努力はしていきたいものですね。
持続可能な社会を望むばかりです･･･

>>226
何も十年や二十年で人口を正常域に持っていく必要は
無いのだから焦る必要は無いと思う。外国産の穀物中の
カロリーを摂取しない為に、外国産の野菜を積極的に購入して
カロリー源そのものを減らす方法だってある訳で。（現実的に
それが可能かどうかは全く不明ですが。）ただ、自給率や人口問題は
努力するだけではなく、必ず現実化しないといけないことだと思う。
その結果が得られるのが百年後だろうが二百年後だろうが・・・。

ここではバカにされてますが、文系も理系以上に努力しているのです。
（私腹を肥やすことにかけては）

理系が研究、開発などへの努力を重ねるのと同様の努力を
我々文系は人間という対象を相手に努力しているのです。
（いかに人を利用しラクをしてオイシイ思いをするかについて）

同じ日本人として、同じように努力をしていることを認めてください！
（結果として、ラクしてオイシイ思いをすることについては文系の圧勝）

国を滅ぼすのは単細胞な理系
世の中を実験室と同じように見ている
実際は複雑なんだよ、ぼけ

わざわざ話を複雑にしてしまう文系
効率的に物を考えられない文系
情緒的にしか物を見ることの出来ない文系
客観性を無視する文系

実際に複雑なんだから仕方がない
効率だけで世の中が動くと思う？
世界を動かすのは人間の情緒だよ
君らの言う客観性は得てして物事を単純化した結果得られた見せ掛けの客観性に過ぎない

人間は頭脳が奇形的に発達した猿の群れに過ぎないよ。
偏差値７０でも４０でもすることは一緒。単純化して考えれば
自ずと答えは出る。

僕は、数学かなりできたけど「文系」ですよ。
会社も技術系のコンサルタント会社でした。
確かに、技術者は、できない文系には厳しいですね。
でも、信頼を勝ち取ると、下手の文系よりずっと信頼できます。
だから分からないことあると、なんでも私に聞きにきます。
理系の人間って可愛いですよ。本とに。

理系から見ると文系は腹黒いだけだなぁ・・・ホントに。

>>234
そうとも言い切れない。
233の様な方もいるのだから。

>>231
文系の学問って、テキトウに論議を広げるだけ広げて
結論が存在しない。しかも全く役立たず。文系学部は無駄。

文系大卒の人は、何のために大学に行くの?
大学で勉強したことが、仕事で何か役に立ってるの?
そもそも何をお勉強してきたの?
政治学勉強して政治家になったり、経済学勉強して
投資家になれるの?

http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/
アメリカ合衆国、特に南部では公立学校で進化論を教えるべきかどうかについて対立があることをご存知でしょうか。
ダーウィンの進化論に反対して、聖書にあるように全生物は創造主が個別に創った、ノアの洪水は実際にあった、
地球の年齢は一万年以下という主張を行う創造科学（科学的創造論）というものがあります。
一般的な日本人の感覚から見ると異様な感じがします。しかし、日本人でも進化論を正しく理解している人はどのくらいいるのでしょうか。
掲示板で議論を行った私の経験からは、日本人の間でも進化論についての誤解は広くいきわたっているようです。
インターネット上で検索してみると創造論を主張する日本語ページはいくつか見られるの（例えば、創造説再評価ＨＰや創造科学）に対し、
進化論の情報を得ることができるページ、特に進化論と創造論の両方を取り上げたページは少ないようです。それなら作ろうというのがこのページの趣旨です。
科学を名乗っていますが、創造「科学」は科学ではありません。疑似科学です。創造論を信じることそれ自体はさほど害はありませんが、科学と疑似科学を区別できないことは非常に危険なことです。
創造論と進化論のどちらが正しいか迷っている方、進化論をより深く知りたいと思っている方の役に立てれば幸いです。

専門性の薄い文系学部・学科。

経済学部卒は奴隷サラリーマン養成所。

学問と就職は、本来関係ない事
ただ、企業は、入学試験にパスする力と仕事の出来る能力に、一定の相関があると見て、何何大卒を採用するって事だろう
とくに文系は

本当なら、文系理系問わず、好きな学問を一生懸命やって欲しいな
こんな事言ってたら、鼻で笑われるのが現実なんだろうが！　　特に、私立文系の実情からして

>>236
その風呂敷のひろげっぷりが理系には無いわけ。
結論なんか無くたっていい。俺達がつける。
・・・ただ、役に立たないアイディアを役に立たないと認識できる程度の知識は共有して欲しい、というのが正直な思いだ。

必要のない風呂敷までひろげまくるのが文系なんだがな、あげく収拾がつかなくなる‥

中身の無い風呂敷をひろげる文科系

明治人の俸給
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/J022.htm HPサーチ
野口英世
　　明治３０年　順天堂病院助手、食事つき月俸２円、後３円。
　　明治３１年、伝染病研究所見習助手、月俸１２円、後１３円、さらに１５円。
　　明治３２年、横浜海港検疫所検疫医、月俸３５円。
　　明治３２年、清国の牛荘（ニュウチャン）でのペスト防疫班に加わる。任期６ケ月、月俸２００両（テール）。任期後もしばらく、ロシア衛生隊の依頼で滞在、月俸３００両。
　　明治３３年、ペンシルバニア大学フレキスナー教授の私設助手、月俸８ドル（１ドル＝２円）。
　　明治３４年、ペンシルバニア大学研究助手、月俸２５ドル。
　　明治３５年、同大学病理学助手、月俸５０ドル。
　　明治３７年、ロックフェラー研究所アシスタント（一等助手）、年俸１８００ドル。
　　大正３年、同研究所メンバー（正員）、年俸５０００ドル。

>>241-242
うわあ、この人こんなとこまで構想拡大しちゃったよ・・・
みたいな状況はよくある。あってほしいわけじゃないけどよくある。
でもな、俺達理系の人間以外に誰がその手の壮大な夢をフォローしてやれるんだ?
俺達としても、持てる知識と技能の限界を試されるわけだ、デカい話が面白くないわけがない。
一緒にデカい夢を形にしてこうぜ、みたいな雰囲気を作れたら最高だよな。
・・・。
まあ、技術屋が無理と言ったらほんとに無理なんだってことは素早く理解して欲しいもんだとは思う。深く思う。

ところで経済学が文科にされてるのは日本だけだぞ
海外の文献読んでみろ
やってることが凄いぞ

教えられてる経済理論って欧米の理学部出身者が創ったんだよな
日本人は何も全く関わってなくて
それをただ単に輸入しただけの学問と聞く

「文科系」を早口で言うと「バカ」になるよね。

日本の大学の文系学部の授業スタイルが、物事を追求するとか、新しい価値を作り出すとか、
そういう態度無いよな
ただ受身に講義を聞き、覚えてお終い
だから、社会科学なんて言うけど完全に科学じゃ無いんだな．　数学なんて必要無いし、概論的な話を聞いてご卒業おめでとうって感じ
社会科学部なんてところもあるんだけどね

文系学部卒を学士と呼ぶのはいかがなものかと…。

でもじゃあ法律がいらないかといったら違うだろ
国語を教わらなかったら文章も書けない
文理そろって両輪なのよ

>>418
文系は必要ない、とは言ってない。
だが、無駄に畑を広げすぎている。
ナントカ文化論とか、ナントカ経済学、とか、細分化しすぎて
結局本質的な部分が見えていない。

ドイツなどは事務職などの文系職を目指す学生は、
基本的に大学、大学院には行かず、高校や専門学校止まり。
日本でも、文系研究職、法律関係などの専門職以外は、
(営業、経理など)大学に行く必要はないと思うのだが…。

逆に、高校課程程度の理科系の基礎的知識は義務教育で必修にすべき。
電車の運転士がニュートン力学の基本さえきちんと理解できていれば、
福知山線の事故も起こらなかったかもしれない。自動車の運転でも、
遠心力や、摩擦の概念、力学的エネルギーの基本を理解できていれば、事故を減らせるはず。

要が、
自然科学＝人間の常識

未来の418答えなきゃなＷ

>逆に、高校課程程度の理科系の基礎的知識は義務教育で必修にすべき
いつの時代の人間だ？こんなのどこの高校でもやってるだろＷ

運転どうのこうのなんて身体で覚えるものだよＷ
理論先攻の頭でっかちクン(ﾌﾟｹﾞﾗ

俺の高校も力学、波動、電気電子、原子核まで
一通りやったけどな。
251はよほどの底辺の馬鹿高校出身じゃない？

>>253
俺は某県の中でも上位10校に入る公立進学校の出身だけど、
私立理系コースでも原子核などの現代物理学系は授業では扱わなかったよ。
学ぶ内容は、各都道府県教委の体質にかなり左右されると思うよ。
高３で受験勉強に専念したいのに、芸術系の授業が週２時間も必須だとか、
私立理系コースなのに、週に現国４時間、古文２時間、社会系４時間が選択必須だとかね。
高３の夏休みの課題に油絵１枚を出された時は、マジぶちキレそうになったよ。

国家公務員給与、年功序列見直し
人事院「措置案」中高年の基本給７％下げ
　人事院が今夏の給与勧告に盛り込むことを目指している国家公務員の給与構造改革「措置案」の概要が２２日、明らかになった。民間給与が低い地域を考慮し、基本給を全体として５％程度引き下げるが、
年功的給与を見直す観点から、３０歳代半ば以降の職員については削減率を拡大し、最大７％程度とすることなどを打ち出した。

　措置案では、基本給の削減率について、各府省の局長や審議官なども７％程度とすることを示唆。逆に、新卒者は引き下げを行わない方向で、若年層の職員についても５％未満に抑制する方針を示した。

　また、基本給引き下げに伴い、民間給与が高い地域には現在の調整手当に替えて「地域手当」を新設するが、調整手当の支給率が基本給などの３−１２％の４段階であるのに対し、地域手当は３−１８％の６段階に設定して、調整幅を拡大した。

　地域手当の支給地域については、民間賃金を基礎資料とし、人口５万人以上の市を単位として指定することを明示した。現在の調整手当の支給地域は東京都区部と１０７市町だが、基礎資料に違いがあることから、
支給地域や支給率は大きく変わりそうだ。

　民間給与が最も高い東京都区部では、基本給を５％引き下げても、調整手当１２％から地域手当１８％に替わることで、現行の給与水準がほぼ維持される。しかし、大都市以外では引き下げとなる地域が大半となる見込みだ。

なぜ日本人は英語が苦手か、そういった類の本を読んだが、

１）相手の話をよく聞く。
２）相手の立場を理解する。
３）それをふまえた上で自分の考えを論理的に構築する。
４）その構築したものを表明する。

こういった営み；流れをアメリカの学校では、
子どもの頃からくりかえしくりかえし訓練するとのこと。

文系・理系なんて議論する以前に、
１）相手の話を聞かない。聞く耳持たない。
２）独り善がりの自説を述べるだけ。
３）自分が表明したことで相手が理解してくれたかどうか
　　のフォローもしない（言いっぱなし）

こういうのを何とかしないと、日本は本当に駄目になる。

>>251
典型的な理系馬鹿。
高校で物理なんか習わなくても安全に車や電車を運転することは可能。
車の教習所で速度が2倍でぶつかると衝撃は4倍だって習うだろ。
数式を使わずに結果だけ教えれば十分。
電車の運転士も当然そういう知識は知っているはずだから危険はわかっていたはず。
今回の事故は知識の問題ではない。
ゆとりがなかったのが問題だ。
私立進学校のカリキュラムと同じ。

むしろ高校で文系にまで物理強制したらアレルギーになってその後に
最低限必要な知識を教えるのに差しさわりが出る。

＞高３の夏休みの課題に油絵１枚を出された時は、マジぶちキレそうになったよ。

いい学校だね。
バランスの取れた教育をしようとしているのがわからないのか＞
理系人間って人間として偏っている人が多い。
理系なんかが国を動かしたら日本はおかしくなる。

>>257
何で物理なんかでアレルギーになるワケ?
覚えることがほとんどない上に、小中学校で出て来る程度の数式
しか使わないようなものに。

理系でも、教科書の内容がコロコロ変わる歴史を
やらされていることを考えたら、普遍的で宇宙内のどこでも
通用するモノをさわりだけでも必修にした方がはるかにマシ。

覚えることがほとんどない上に、小中学校で出て来る程度の数式
↑すらできない＝文系

奴隷の遠吠えｗｗｗｗｗ

>>259
意味不明
宇宙内どこでもって、私は宇宙人だとか言う精神障害者とレベルがあまり変わらないな
人間社会で使わなければ意味がないんだよ

数式もかなり高度だし、内容が文系頭の人には理解できないだろ
それよりも歴史のような人類にとって大事なことこそ必修にすべき

電車事故に関しては制限速度以上でも大丈夫って先輩の吹き込みがあったとか。
これが文系感覚。たまたま線路や車体や客の乗り加減が味方してただけかも知れん物を。

理系だからぎりぎりまで攻められるって訳じゃないがな。
ニュートン力学で計算できるのは確かだが、計算ずくで運転するには電車の運転手では情報不足に過ぎる。
必要なデータが「全部計ってない」、では話にならん。

文化は農業　工業　商業　　が安定した社会生活の中で初めて成り立つ

制限速度を少し上回っていても大丈夫だという吹き込みは理系がはじめたものだぞ
鉄道ジャーナルとか見てもそのようなことが専門家の話として書いてあったし（事故とは関係なく、ずっと前に）、社内でも
理系からの情報として広まっていたのではないか？

事故直後に133キロ以上でないと脱線しないとか言う計算結果を出したのも理系人間
文系の感覚だと怖いって思うのが普通

文化系は学問の中では下っ端だＹｏ

理系がもたらした社会への恩恵は偉大だ

官僚（文系）は農業　工業　商業　　が安定した社会生活の中で初めて成り立つ
そして利権をむさぼる

いわば文系は寄生虫？

>>262
「宇宙」などという聞きなれない単語を見てアタマが混乱したの?

基本的な自然法則なんて人類が生きてきた間は変わっていない。
これからも変わらないだろう。これは地球外でも同様。
当然ながら、人間(社会)すべてに当てはまり、逃れることもできない。

これに対し、文系人間の考えは、ある特定の時代のある特定の社会
、ある特定の視点についてのみしか成立しない。時代遅れになり得る
ものである。

例→古代社会では奴隷制が容認されていたが、今は認められていない

相対的な価値しか存在せず、後世の人間から無価値とみなされる
ような思想がどれだけ人間社会で使われ、役に立つというのか?
→絶対王政、宗教による支配、社会主義、共産主義、独裁者による支配…

あと、歴史そのものは大切だと思う。一部の文系思想の無価値を
知り、繰り返さないようにする上で。

>式もかなり高度だし、内容が文系頭の人には理解できない

それは、アナタの基礎学力が不足しているだけ。
なにも、微分方程式とか行列式を理解しろ、なんて言っていない
のだから…。

太平洋戦争の時もそうだった。
せっかく理系が作った高性能の兵器を文系司令官が全く無茶な作戦でパーにしてしまった。
戦争に負けたのは結果よかったのかもしれないが、あまりにもバカすぎる。文系。
理系が作り、文型がダメにする。これが日本の歴史だ。

司令官＝入試席次重視の年功序列→現代の文系官僚そのもの＝馬鹿

>>265
実際、安全率ってそういう風に設定してあるんだよ。
その意味を吟味せずにギリギリまで使おうってのが文系発想っていうのは言い過ぎか。
ただの欲ボケ。過密ダイヤと根は同じ。

１３３ｋｍ／ｈが「計算上の限界です」って言われて、きっちり１３３ｋｍ／ｈで突っ込めるのはただの基地外。
１３０かな？１２０でやめとこうかな？と考えても良いのはテストドライバー。（電車にそんなのが居るかは知らないが）
それで何度か感覚を掴んで１３３で走って見せるのが理想だがね。

自分の力量（今日もオーバーランする程度）を理解してれば制限速度守って上司に絞められるってプランも出てこようものだ。

安全率を酒で説明すると。
体重辺り幾ら飲むとどの位回るかは大体判ってる。
泥酔しないで自力で帰れるのを限界（１３３ｋｍ/ｈ）とすると。
実際には体質でもっと弱い人も居るし体調でも変動するんで、その何割かの量で止めておこうって決めた量が実際の制限速度。

>>265
>事故直後に133キロ以上でないと脱線しないとか言う計算結果を出したのも理系人間
>文系の感覚だと怖いって思うのが普通
計算したのは理系かもしれないが、その計算の元を持ってきたのが文系。
それに実際にはもっと低く計算してたかもしれないが、
間に入って発表した文系が、自分に有利な結果に直させたとも考えられる。

日本経済を底から支えているのは理系の技術力ですよ。

この事実だけで充分でしょう。

いくら理系がほざいても奴隷という事実は変わりません。
奴隷が経済を支える、そんなの当然です。でなければ、奴隷じゃありませんから。

以上

理系から見ると文系は腹黒いだけだなぁ・・・ホントに。

ほんの１％の数学が出来る奴が陣頭指揮を
とれば、あとの９９％は言われたことだけすればよい−K電力元幹部

>>276
今は、技術系、研究系から役員になる人も多い。
数学ができるからね。
これからは知的財産権が重視されるから、研究員が特許を取り、
それを文系営業が売れば、発明者の懐にはどんどん金が入ってくる。
一昔前と違って、今は発明者個人に利益の一部が支払われる
ようになりつつあるから。(二十代後半仕事時間中に2ちゃんやる)俺でさえ、
2件特許の発明者になって、売れれば何割か入ってくる契約を結んで
いるぐらいだから。

文系こそ、ただがむしゃらに製品を売るとか、パソコンでもできるような
経理や事務で、機械程度の仕事ばかりやって楽しい？
最近は事務の募集減っているんでしょう?機械がやってくれるから…。

>>278
電力会社の場合はそうだな。
自動メンテナンスが導入されれば、首から上だけでも仕事が出来るｗ
（それができないから９９％も首から下になってるんだが）

もんじゅの裁判。

典型的な文系判断。

酷いものだ。科学的なものの見方が全く出来ていない

政治的判断しかできない愚かな裁判官。
今後新たな事故が起こったとき、名を晒して責任とってもらいたい。

キモヲタが社会の表舞台に出てきたら、日本自体がキモイと思われるだろ？
だから理系どもは奴隷扱いなんだよｗ
まあ、キモヲタ理系の奴隷どもはせいぜい２ｃｈで愚痴ってなさいってこった。

がり勉君の悲惨な末路
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

>>279
工学出だが、事実誤認或いは誇張ではないかと危惧するぞ。

>>279
文系出でさえも、普通に誇張と認識できます。

キモヲタ=理系の根拠がよく分からん。

日本中の路線を知り尽くした時刻表マニアの鉄ヲタは、
文系の思考のような気がするのだが…。

>>286
割合

>>287
ソースは?

脳内統計だろｗ
理系のイメージがキモヲタのステロイメージに重なってるだけだと思うｗｗｗ

文系って、感覚とか想像が多いなぁ。

>>286〜>>290
個々の脳内統計、感覚、想像、それらが重要なんだろ。
ソース？ｗ　　キモヲタ白書でもあると思ってるの？ｗ

ぷぷっ。だから、理系がヲタっていわれるんだよ。

何を開き直ってるんだ？
自分のバカさ加減を

>個々の脳内統計、感覚、想像

そういうのを世間一般では、

「妄想」

と呼びます。

『結論』
オタは一生治らない。

文系量産の暁にはこの国なんぞ・・・。

＞文系量産の暁にはこの国なんぞ・・・。

ＳＥという職業にも行けますが何か？

＞そういうのを世間一般では、

○そういうのを理系一般では、

ＳＥ（システムエンジニア）って文系に分類されるの？
ま、何にしても、理系の能力が欠けてるＳＥなんて居ないほうがマシだけどな。

昔の文豪の誰だったかが言ってた。
「理系能力の無い人には小説は書けない」様なことを。

星新一　東京大学農学部卒

>>298
>「理系能力の無い人には小説は書けない」
それは理系能力というより、論理的な思考という意味では？
ま、ネット小説みたいに感覚だけで支離滅裂なヤツは、とても小説と呼べる代物ではないが。

就職四季報ぱらぱら見た限り、ＳＥについて大手、中堅の新卒でも、文系、理系出身が半々といったところ。
もちろん、それぞれの企業によって違うけど。
将来性や潰しがきかない、ハード云々いわれているが、ＳＥ関連の現在の年収はメーカーよりは良いよ、転職雑誌を見る限り。
それを半分は文系が喰ってる状態。
メーカーでも出世は文系の方が有利（ポスト数、内部における競争率）、他の産業ならなおさら。
文系勝ち組は美味しい。
理系卒、文系就職が勝ち組。
文系超勝ち組は最高だよ。

いくら、日本が潰れることになっても終わるまで変わらんだろうよ。
そうそう、機械工学、電子電機板の理系社会人の哀愁漂う姿を見たやってくれや。
理系に進むだろう君たちの未来の姿だよ。

○電気電子
○見てやってくれや

ぶっちゃけた話、ＳＥは究極の肉体労働だ。
深夜12時１時帰宅は当たり前、納期に間に合わなけりゃ全部ＳＥの責任にされちまう。
神経やられて自殺するのもいる。
早死にしたけりゃ止めはしないがな。

文系は勉強してない奴の方が成功したりする
文系の学問の無意味さが証明されたといえよう

>>304
>文系は勉強してない奴の方が成功したりする
ある意味同意だが、この部分は正しく表現すべきだと思う。

文系は（学校の）勉強してない奴の方が成功したりする
独学でも何も勉強しない奴が成功できる可能性は、
棚ぼた式の幸運でも転がり込まない限り有り得ない。

理系学校は専門学校（訓練校、兵隊養成施設）ってことだけ。

39 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 00:15:17 ID:ASwF27Tk
文系は宴会芸の練習が必須

40 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:53:44 ID:Ttf6x+Xi
文系は陰毛ファイアーの練習が必須。

41 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 18:59:02 ID:OdkmA/Im
女遊びなら絶対文系だぞ

42 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:15:21 ID:zWJ+Wnf7
理系−理系の知識＝文系
文系−文系の知識＝ウンコ

43 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:21:38 ID:B2+3AOJU
そもそも、このスレを立てたのって理系の奴だろ。

44 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:23:39 ID:uraoYKoo
ちなみに理系には医学部があるから
文系は医学部を超える学部が無いため
ここでも差が出てくる

45 ：エリート街道さん ：2005/05/24(火) 19:39:56 ID:zWJ+Wnf7
大は小を兼ねる。
理系は文系を兼ねる。
よって
理系＞文系。
蚊系は溝板営業が大半。中卒の仕事だろがｗ
文系はちんかすやな

蚊系は糞

文系の人間、これが元々いい加減阿呆な存在であることは
私自身を引き合ひに出すまでもない。
豫算委員会の小汚い官僚と政治家、テレビで雁首揃へて
法螺ばかり吹いてゐる白面の秀才風エコノミストどもを想起すれば
直ぐに納得が行くことだ。
證據のない論ばかり立ててゐるとああいふ顔、ではなかつたツラになる。
　學生時代、酔つ払つて新小岩の娼家に上がり、深夜フラフラになつて
帰寮すると煌々たる明かりが窓から漏れてゐる部屋があつた。
工學部の同級生が机に向かつてゐる。さういふことだ。
樺山君は實驗結果相手に數式を使つて誤魔化し樣のない答へを求めて
日夜研鑽を積んでゐるのだ。
それに比べてこの俺は何だ、カフカがどうのサルトルがどうのと酒食らって
證據のない駄法螺の吹き比べ、嫌だ嫌だと、暗がりに呆然と立ち盡くした
春の夜を今も忘れかねてゐる。　　　　　　　
　　石堂淑朗（脚本家・評論家）

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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

milkより

(ﾟДﾟ）　＜目上の者には敬語を使い
@(　)>　　
／ >

(ﾟДﾟ）　＜同輩とは親しげに語り合い
@(　)>　　
／ >

(ﾟДﾟ）　＜後輩には優しく声をかける
@(　)>　　
／ >

大学で何を学んだのか、という質問に文系の奴らが答えてるの見たことないなｗ，
学問としての文系はまぁあってもいいが、大学で4年間遊んでた奴、としての文系にはなんの価値もないです

大卒検定なんてものがあったら、文系の何割が落ちるかな？
どうやるかは知らんがｗ

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

milkより

」結論：蚊系は魯鈍ｗｗｗ

3 ：学徒：2005/06/05(日) 15:06:38
文系脳＝低IQ（白痴）
という単純なもので理解してよろしいのでしょうか？



4 ：名無しさんの主張 ：2005/06/05(日) 15:24:15
良いです


5 ：名無しさんの主張 ：2005/06/05(日) 15:44:20
文系＝無学＝白痴
文系＝理系−数理的能力−論理的能力

文系大学なんて記憶力だけで入学卒業できるからね。
創造性の無い人間の大量生産。

文系大学って、高校までの基礎学力なんかなくても
授業についていけるところが素晴らしい!!

そもそも営業事務経理をやるのに、大学に逝く必要があるの?

>>317
受験勉強をするくらいの根気が必要。

頑張れる人かどうかを判断する材料。
文系大学卒の評価はそんなもんだ。

理科系は馬鹿で妄想屋
世間知らず

理系大学なんて人間としての常識がなくても数式の処理ができれば入学できるからな
ロボットでも入れるんじゃないの？？

真心込めて
２ｃｈ宗教板いじめ撃退法

>>318

>頑張れる人かどうかを判断する材料。

根性があるかどうかを見たければ、一定期間自衛隊とか
禅寺で修行させればいい。4年も遊ばせる必要はないと思う。

>>320
最近は定性的に判断して、論述させる問題が増えてるよ。

>>322
馬鹿発見
東大文1、法学部を卒業するためにはかなり勉強しないといけない
4年間遊んでいるのはＤＱＮ大のやつだけ

>>324
文系なんて、本読めば分かることばっかり。

理系は放射線や危険物を扱うような実験をして
徹夜で論文書いて、学会発表して…死ぬほど忙しい。
その分、今仕事で楽させてもらっているけど。

>>325
ゼミで討論しないで本を読むだけでわかろうというのは理系で実験をしないで
本だけで理解しようとするのと同じ

理科系の実験も研究室に入るまでは結果がおおよそわかってるものばかり
お前の理屈で行けば本読むだけでいいはずだ

>>326
>理科系の実験
大学の実験、中でも卒研は実験装置の設計から始まりますが何か？
高校の教科書に載ってるような実験（追実験）しか知らないようだね

>>326

何言ってんの？？？

週1〜2回程度の討論で何ができるの?
理系でものんびりやっている研究室でもその程度の報告会は常識。

おおよそ予想できても結果は逆であることが多い。
文系人間は自分の理解がすべて正しいと思う傾向があるかも
知れないが、人間の知識、理解などはかない…。

文系っていいよな。
数学が嫌いなら勉強しなくていいんだからな。
理系大学って英語が嫌いでも勉強しなくちゃいけないんだよな。
不公平だな。

ま、理系学問でも英語の必要性は充分にあるからわかるけどさ。

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
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的確なアドバイスお願いします。

milkより

蚊系は机上の空論でだべって海外論文の書評書いてるだけじゃろｗｗ

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＞そんな文系（特に営業マン）に年収と出世で圧倒的に負ける理系、、、って気がつけよ。
＞法律屋にも、経営コースの奴にも、文学部出の営業マンにも、メーカーですら出世と年収と女と遊びで敵わないってーの。
＞よくわからんような会社でも営業で年収どれくらいもらえるか知ってるのかな〜？ｗｗ
＞君ら理系がどんなに優位性を述べようが単なるオナニーだっつーのｗｗ
＞一生、コツコツ奴隷やってろ理系。
＞君らが働いた分、こっちは遊びと女と地位と美味しいところはもらっていくからｗ

ブラック業界といわれている
医療機器メーカー、営業20半ば、年収700超
某外資系医療機器メーカー、課長（営業上がりのみ）、年収2000万
　　　　　　　　　　　　　部長（営業上がりのみ）、年収4000万
これ本当。

金融（内資、外資）などは述べるまでもない。
バブル後でも、ブラックと言われているそこそこの不動産屋の営業の年収＞＞＞中堅会社エンジニア課長、大手課長未満エンジニア

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＞大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ

に理系はすべてにおいて負けてます。
まあ、工場のブルーカラー並にリスクなく不細工な嫁と生きていけるけどね。
まじめな話。
文系の人たち、これらの上の文章読んでも相手にする必要ないよ。
理系は人間的に負け犬ってだけだから。
それに、こんな理系がまともに物を売れる（商取引できる）と思わないだろ？ｗｗ
自分の足りない部分が見えてないからｗ
どれだけ難しいか、わかってないからｗ
単に物を売るだけの仕事としか、思ってないからｗ

研究？？？ｗｗよくもまあ、

＞大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ

に理系はすべてにおいて負けてます。
まあ、工場のブルーカラー並にリスクなく不細工な嫁と生きていけるけどね。
まじめな話。
文系の人たち、これらの上の文章読んでも相手にする必要ないよ。
理系は人間的に負け犬ってだけだから。
それに、こんな理系がまともに物を売れる（商取引できる）と思わないだろ？ｗｗ
自分の足りない部分が見えてないからｗ
どれだけ難しいか、わかってないからｗ
単に物を売るだけの仕事としか、思ってないからｗ

研究？？？ｗｗよくもまあ、きわめて細分化されてた蛸壺の中で生きれるよな？？ｗｗｗ
科学なんて、いい加減、馬鹿らしくなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、君らのような奴隷がいないと、こっちも美味しい思いができんのだけど。
法律屋がうまい法整備をつくりあげて、そのうち発展途上国の科学者、技術者を上手に雇うだろうなｗｗ
がんばれ、奴隷ｗｗ

ミスってすまん

そのコピペしてるのは理系じゃなくて高卒だろＷＷ
やたら貼り付けてるし

ああ、一応、コンピューター自身のエラーね。
ちゃんとしたハードと接続環境つくってくれよ、奴隷さんｗｗ

>>337
文系高卒だったりして

＞蚊系は机上の空論でだべって海外論文の書評書いてるだけじゃろｗｗ

で、ぼろ儲けして、うまい汁を吸えるんだから、理系も嫉妬するよなｗ

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蚊系の大半がドブ板営業マンｗｗｗ

蚊系の魯鈍さは眼に余るようｗｗｗ

＞文系高卒だったりして

東大図書館、利用ＩＤ
８桁、数字のみ
で、理系
よかったら、確認してくれｗｗ
じゃ〜ね〜ｗｗ

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
文系で民間だとソルジャーなの？■ 無料の賃貸ＢＯＯＫbyリクルート
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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

milkより

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

データの取り方によっては蚊系はげろ給料が安いそうだよｗ

エリ−ト文系大卒の給料だけ拾い上げても駄目だよね。

25 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/31(火) 18:15:25 ID:2ZseleUo
なんつーか、マンガの島耕作みたいな仕事も営業なんだろうが、
あそこまでいかんでも、ああいった感じの仕事なら非常にやりがいがあるんだろうが、
現実の営業の殆どは特に愛着もない会社の商品を売ってるだけで、なんのスキルもつかないし、
上司がEXCELで出した達成率の数字に追われてペコペコ取引先に頭を下げてるだけだもんな。
営業（笑）


26 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/31(火) 21:10:19 ID:xcITm9tn
こないだ中堅製薬会社の面接に行ったが、いまだに
営業＝取引先とのゴルフ、マージャン、ソープでの接待らしい。
面接官「君は相手に這いつくばって、靴をなめてでも数字を出す自身あるか？」
だと。
あるかよ！
俺がソプ行きて〜よ！
だから営業（笑）も理解できる。

学歴板行ってきたら同じコピペが連続で見かけた
よほど文系上役に嫌な目にあったんだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ

理系板にもベタベタ貼られてるよ。

蚊系の営業マンってｗ

25 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/31(火) 18:15:25 ID:2ZseleUo
なんつーか、マンガの島耕作みたいな仕事も営業なんだろうが、
あそこまでいかんでも、ああいった感じの仕事なら非常にやりがいがあるんだろうが、
現実の営業の殆どは特に愛着もない会社の商品を売ってるだけで、なんのスキルもつかないし、
上司がEXCELで出した達成率の数字に追われてペコペコ取引先に頭を下げてるだけだもんな。
営業（笑）


26 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/31(火) 21:10:19 ID:xcITm9tn
こないだ中堅製薬会社の面接に行ったが、いまだに
営業＝取引先とのゴルフ、マージャン、ソープでの接待らしい。
面接官「君は相手に這いつくばって、靴をなめてでも数字を出す自身あるか？」
だと。
あるかよ！
俺がソプ行きて〜よ！
だから営業（笑）も理解できる。

◆上場企業の社長になりやすい大学・学部ベスト30◆
※卒業生数比で指数を計算
順位　大学名　学部名　指数
1．東京大学　法学部　0.129
2．東京大学　経済学部　0.119
3．京都大学　経済学部　0.117
4．慶應義塾大学　経済学部　0.095
5．慶應義塾大学　法学部　0.066
6．慶應義塾大学　商学部　0.060
7．一橋大学　経済学部　0.054
8．大阪大学　経済学部　0.053
9．一橋大学　商学部　0.048
10．東京大学　工学部　0.044

49 ：営業は今の時代には酷だ ：2005/05/19(木) 22:21:24
オレは高校時代は理系→大学は関西六大学の文系経済学部卒(遊びました)→就職は情報通信系へ。
そこで14年営業やって･･･ついに限界・接待・不眠不休・転勤移動による生活の乱れで、技術職へ移動願いを。
１年間勉強して、上司にお願いに行って･･･やっと技術部へ。営業してたといっても理系の会社だから辛うじて食らいついている今。
おかげで、営業時代の変な夢見なくなった。今、モノがうれない時代だからね。物件を取ってくるのは、ほんとにキツイ。技術だと、私服で出勤。
客先に営業さんに連れられて打ち合わせに行くときぐらいしかスーツは着ない。制服で開発・設計業務に携わっている。ま、今はペーペーでそんなに責任感のあることはやってないんだけど。
技術系は会社が万が一の時もつぶしがきく。営業のヤツら見てたら、向いてないのに気の毒に、と思うヤツの多いこと。

>>352
文系の中でも、経済学部は認めてやるよ。

無駄な学生が多いのは文学部。

>>354
理系のキモオタ。。

>>354
>文系の中でも、経済学部は認めてやるよ。
何様のつもりなんだか。

68 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 21:16:39 ID:SYW3Ue+7
早計も大半は営業。営業はもともと適性だからね。
向かない人間にはどうしようもないストレスになるだけ。
でも、文系男子はこの先、事務職なんかで一生食っていけないぜ。
過去の栄光から言って、最も悲惨なのは早計卒の営業不向き文系
これはみじめ。マーチや年下のやつにあっさり抜かれて・・・
営業なんて長い短い関係ないからね。不向きなやつは１０年やっても・・・

大卒の底辺＝営業マンｗｗｗ


69 ：エリート街道さん ：2005/06/05(日) 22:25:55 ID:4BRmXTOG
経済や商、経営学部は学部名を営業学部に変えた方がいい
凡人が経済学や商学、経営学を学ぶのは時間の無駄。営業マンとしての
訓練を積んだほうが有益


70 ：関西様♂横浜人市ね ：2005/06/05(日) 23:13:30 ID:8gBsuA7y
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/05(日) 19:09:12
文系で民間だとソルジャーなの？■ 無料の賃貸ＢＯＯＫbyリクルート
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1 名前：マーチ文系洗顔 [2005/04/19(火) 16:03]
明治板が活発なのでここに立てました
大学出ても高卒と一緒に営業でソルジャーするしかないのですか？
理転して千葉目指したほうがいいですか？
でも私文洗顔の知能じゃきついやんね？
的確なアドバイスお願いします。

ノルマうんぬんも大変だが、それ以上に大変なのは接待だと思う。
なので、お酒の飲めない奴は営業は向かないと思う。

現在無職だが、実際に営業やってた頃は接待が一番きつかった。
少しでも気分を損ねられると取引が破綻するかもしれないから
お得意さんのご機嫌取りにはめちゃくちゃ気を使うし。
飲めないお酒を強引に飲まなきゃならなくて、何度も吐いたよ。
帰りは午前様で、朝は二日酔いで頭ガンガンで仕事せにゃならんし。

さらに、経理の奴らはこんなに経費で落とせないとか言いやがるので
結局はかなり自腹で接待させられてた。

クビになった原因は、
�@お得意さんの手前上、お酒飲ませられて吐いてしまい、その上、
途中で酔いつぶれて、接待が大失敗となり、お得意さんの機嫌を曲げてしまい、
取引が水の泡となり、社運を賭けたプロジェクトがパーになってしまった事。
�A別のお得意さん（５０代の女社長）に夜の相手を迫られて断ったら、
翌日、その女社長がうちの社長に「昨夜、俺に侮辱されたから
俺を解雇しないと今後あんたの会社とは一切取引しない」と電話してきた事。

でも、いくらお得意さんとは言え、さすがにうちの母ちゃんより年上の
夜の相手はできないでしょ？それでも仕事と割り切ってしないといけないのか？
どう思います？

お酒飲めない奴とお得意先のどんな要求にも応えられなけりゃ営業は
勤まらないと思う。例えば、俺のように母ちゃんより年上のお得意さんの
夜のお相手もしなきゃならなかったり。それと、ある程度の自腹も覚悟で。

蚊系は魯鈍な盆暗にはお似合いｗｗｗ

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>文系学部卒
理系が居なければ、今頃日本は北朝鮮以下の生活
になっていたかも知れないんだぞ。
理系大卒で文転した奴はいるが、文系大卒で技術系研究系
の仕事なんか絶対に出来ないことを考えろ。
文系は理系よりも能力の点で劣っていることを忘れるなよ。

(注)上記レスは、文系一般に対するものであり、何か意見がある
自称文系は理系一般に対するものであるべき。
高卒知障スレの高卒のような個人攻撃はお断り。

俺は理系だが、多くの理系はボトムアップで物事を考えると思ってる。
それとは対照的に、文系や体育会的実験系はボトムダウンで物事を考えると認識してる。
ただ、ボトムダウンで考えるのは結果を見てから原因を探るのだが、
中堅以下の文系は結果ではなく結論を決めてから原因ではなく理由を探ってるように思える。
これだと物事の一面を見るどころか、歪めて見る結果になると思えるのだが……

>361
トップダウンの間違いでは？　あまり聞かない言葉です。
クールビズの時節柄、ボタンダウンに引きずられた？

＞「文科系」が国を滅ぼす―
そんなこと言って技術ばっかり一生懸命やってると
ホリエモンみたいなゴロツキに泣かされることになるぞ。
まあ大学卒業後でも習得しやすい知識は
技術よりも司法や経営に関することではあるが。

ホリエモンも結果的に社会を混乱させているって意味で
国を滅ぼす方向にある人物だな。

>文系大卒で技術系研究系 の仕事なんか絶対に出来ない

おれ経済卒だけどバリバリ
ハードウェアの設計やってるよ。

>>363

>大学卒業後でも習得しやすい知識は
>技術よりも司法や経営に関することではあるが。

たしかに理系卒でも経済やら経営をはじめる奴もいるな。
理系で経営やっているところもあるな。
だから、理系科目は必修にして、それらをクリアーできた理系
が、本人の希望により経済や経営、法学をやってそっち系統の
仕事をすれば良い。
営業は高等教育を必要としないので、高卒にやらせるのがよろしいかと…。

一生、そんな暴言吐き続けて、人事や役員の逆鱗に触れて、奴隷にされ続けてろ。

＞>文系大卒で技術系研究系 の仕事なんか絶対に出来ない
＞おれ経済卒だけどバリバリ
＞ハードウェアの設計やってるよ。

大手親会社を除けば、バブル世代高卒や高専・工業高校でなくても、今ですらその程度の職の高卒対象の求人・採用あるから技術職なんてその程度。

大手人事課に配属中の先輩に言わせれば、『中学まで数学も普通にできたが、高校以上の数学など社会に出て使わないし、そういう仕事と（理系の）境遇にも興味ないから、高校では数学なんて手を抜いてやってたよ』だよ。
で、『高校や大学に入ってまで、数学、理系教科なんかやる奴（要するに変わり者、世の中のことわかってない奴、だろうよ）なんて、将来そういう仕事やりたいからやってるんだろ』だよ。
そんなもの。

その先輩は、メーカーの人事課な。
生ぬるい競争しながら、出世コースを歩んでるよ。
文科系が国を滅ぼす、かもしれないが、世の中のことわからない馬鹿が理工系になだれ込むように文科省や保身のためのアホ高校・大学の教員（この意味わかるかな？）も後押しするから、結局滅びないよ。
詐欺師に騙される奴が永久にいなくならないようにね。

詐欺師に騙されて、数千億〜億盗まれて、女もよってこない寮つきの工場（実際はテクニカルセンター、研究所）で、労働するしかないと思って諦めろ。
結局、騙された方が悪いんだよ。
文系＝営業＝詐欺師？、、、だから、奴らは『勝ち』なんだよ。

＞＞「文科系」が国を滅ぼす―
＞そんなこと言って技術ばっかり一生懸命やってると
＞ホリエモンみたいなゴロツキに泣かされることになるぞ。

禿同
けど、司法（法律だよな？まさか、司法試験のみじゃないよな）は、条文の暗記、理解、解釈の最低限のレベルまでは予備校や学校の方がいい。
やってみればわかる。

おれの家の近くに理系の某ノーベル賞候補の企業のお偉いさんがいるが、田舎暮らしのクセに質素な生活してるぞ。
好きで質素にしてるのかもしれんが、せめてベンツ、ＢＭＷクラスに乗っていてほしいよ。

都内の高級住宅地に住んでいる多くの人たちが、どんな職種についているのか、考えてみなよ。
あのさー、、、
都内の良いとこ（そこそこでもいいや）でリッチにお嬢様と暮らしている多くの奴らに、理系は数学も理系教科もできて俺たち賢いぜ、なんて言えるか？ｗ
おまえら、自分たちの言ってること、情けなくならないか？
好きだから理系職をやる、人間関係楽だから理系に行く、理系のある分野を極めたい、ノーベル賞目指す、ならまだしも。

某単なる営業の人の年収3800万。
イチローのたったバット一振りで、理系の何日分の給与だ？
山口もえと付き合ってる専修大文系のベンチャー社長。

虚しくなれよ。

>>371
榎本加奈子と大魔神がくっついた時点で、もうやる気なくしたぽ。
大手銀行、丸紅（商社）の文系職、丸の内や有楽町の女の質を見て、『あぁ、理系が劣悪な環境化にいる分、こんなところに良い女が集まっているんだな』って思ってなんかどうでもよくなったぽ。
良いクジと悪いクジの割合は変わらない社会であるのだから、理系は貧乏くじをひかされているんだって気がついたぽ。
もともと人口分布として男余り。
そのうえ理系職場は環境劣悪。
ナンパか、見合いですか？
そういえば、ノーベル賞の田中さんもお見合い。
ノーベル賞なのに、『あんな』状況。

もうだめぽ。。。

環境下だぽ。

人事うるさいぽ。

お店、百貨店などにいる可愛い女の子は、営業マンとくっちゃべっているんだぽ。
それは、ナンパじゃなく、仕事の一環だぽ。
理系は・・・おまえら、風呂入れよ、くせーんだよ。

俺の知り合い、ビジネススクールで営業やっているけど、
その学校というのは、会社とか役所に講師を派遣し、
事務、営業等文系職を中心に、彼らのやる気を起こさせる
というもの。
会社で人を雇う側からすれば、余計なことを考えたり、文句を言ったり
せず、歯車の如くただ言われたことだけをやって欲しいので、
雇われた講師は彼らに対し、「君たちは会社にとって必要なんだ。
一見些細に見えるつまらない仕事でも価値があることなのだ」という
趣旨のことを言うワケ。つまり、事実上奴隷の如くこき使われている
営業マンに優越感を持たせ、理不尽な事も普通にやらせようとする意図がある。
だから、常識的に考えたらサービス残業とか休日出勤、接待などの不当労働行為
でも、それら人間は誇りを持ってやり続ける。

特に、文系職とは比べ物にならないほどノンビリ仕事をしている
理系に対して優越感を持たせることは重要であるらしい。

訂正　１２行目
×それら人間は
○それら文系人間は

>>376
ＳＥ，ＰＧのサー残のひどさは有名だけど、メーカーでもサー残はあるよ。
何時間まで残業手当あり、それ以上はサービス残業って形式など。
どこの企業にあるか、ないかについては、2chなどで詳しく調べないとわからないけどね。
理系がノンビリ仕事をしているというのは偏見。
内容の濃さは知らないけど。
研究開発なら休みにも勉強する必要がある（でないと、他部門に左遷）。
設計部門は多くのところで糞忙しいという話。
生産技術など製造部門は、詳しくしらない。
工員については、労働基準法の関係か、共産党の関係かはわからないけど、サー残は皆無という噂。
文系が通勤時間の混み具合から、どのような忙しさか知っているけど、営業手当てもあるでしょう。
それと、接待を受ける人間は、文系出身の方が多いと思うのは俺の気のせいかな？

でもなんだ、ヒラと課長、部長、取締役との給与の違いは大きいから、結局、出世したもの勝ち。

学部現役22歳、修士現役なら24歳まで、理系の専門の勉強をやってるのが異常なんだよ。
（博士ならなおさら）
一部の法学部、政経、経済などを除いて（まあそいつらはそいつらで完全なエリートがほぼ確約してるから22歳またはローやＭＢＡで24歳まで拘束もまだましが）、
文系みたいに18歳からの大事な時間をサークル、バイト、恋愛、遊びに使う人生がいい、まっとうと思う。
確かに、勉強するには若いうちの方が圧倒的に効率が良い。
けど、15〜25歳くらいに得られる普通の幸せの方がもっと大事。
大学で遊んでいても、それからの人生それなりに幸せになれる今の日本なら。

理系の人たちは、自分の子供たちにも理工系を勧める？どっちでもやっていけそうな子供なら。
それとも、法学部や経済学部、文学部、医学部、スポーツの類に行った方がいいよ、って思う？

いつか気がつくよ。

文系学科を選択する人の殆んどは学士が欲しいが為でしょ？
本当の意味で文学や社会学を学んでる人はいいと思うんだよ。

大卒→ステータスって思ってる人は社会をなめてるって意味で、社会に有害なんだ。
そういう人は大抵は理数系なんて選択しない。
「俺は文系だ」と称して興味も無い文学を学ぶ学生が多いことが問題なんだ。

ステータス目的の大卒者は大学で学んだのではなく知識を詰め込んだだけ。
覚えただけ。
文学を理解する、歴史や現代社会を理解する事をおこたって社会に出てしまう。
「理解する、考える」という脳の機能を鍛えずに社会に出てしまう。

このスレで「文系だって・・」といってる人は社会での自分の学問に自信があるのだろう。
マジメに学問した人、している人も多いのだろう。
また、例に出てくる文系有名人も記憶力だけの学問をしていなかった故だろう。

文化系が国を滅ぼす・・・とは、
記憶力だけ高いアホを量産している今の現状を言ったものだろう。

>>370
ご指摘通り>>363は言葉遣いが適切でなかった。

夢を語って資金を集める芸術系
夢を現実にする理系
ゼロサム競争をする文系
と３要素にして見た方が、
論理とイメージの両方の能力を備えていながら不遇な理系の
取るべき戦略がわかりやすいと思います。

実際には挟み撃ちにあっているにも関わらず、文系と芸術系の
両者を混同したり、芸術系が理系と共通の利害を持つかの様に
錯覚したりすることが、これまでの失敗だと思います。

文系+理系+芸術系＝建築

建築分野はわかりやすいですね。他の分野より芸術系主導に見えるし。
その後、政治家に当てはめて考えていました。
ビジョンはすばらしいが、官僚による無駄遣いを見逃す芸術系政治家
ほとんどいないけれど、そのバランスに今後期待したい理系政治家
コストカットと他国の後追いばかりで閉塞感に包まれた文系政治家

>>384
>ほとんどいないけれど、そのバランスに今後期待したい理系政治家
理系政治家ばかりというと、確か中国がそうじゃなかったかな？

理系の政治家というと共産党、というイメージがあるなあ。
長い間日本共産党のカオを務めてた不破さんは東大工学部。
こないだ暴動で退任したキルギス共和国のアスカル・アカーエフ元大統領も、工学博士の肩書きを持って長年務めてたという。
長居しなきゃ、理系の人の方がいいのかもね。

理系じゃなくて文転して法学部へ逝った人だけど、
ロシア自民党の極右総裁ジリノフスキー。
たしか数学オリンピックの出場者じゃなかったっけ？

>385-387
要求仕様と予算の制限の間での板ばさみを解決するということの
アナロジーにすぎないのに、政治家を不用意に例としてあげたために
考えが行き詰ってしまいました。
なぜ日本だけ特別文系支配の国になっているのか？　歴史的経緯が
まったく頭に入っていないので、ありきたりのことしか思いつきません。
泥縄ですがこれから2,3本を注文して読んでから出直します。

>>379
俺は理系で大学に入ってもがり勉してた人間だけど個人の幸せを
考えた場合、あなたの言うようなサークル、バイト、恋愛、
遊びに力を入れた人生を送るのが正しいように思う。

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　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

がむしゃらに勉強する事が必ずしも幸福には繋がらないね。

「文科系」が国を滅ぼす
アマゾンで古本を注文して昨日届いて、すぐ読み終わりました。>382 >384
>388 は読む前に書き込んでいました。すみません。以前から視界には
入っていたのですが、トホホの大槻教授だし、細木数子の本を出している
出版社なので、スキップしてました。

『理系白書』とちがって、1998年の本なので話題が拡散していなくて、
大学院に限定した話でした。企業のトップや政治家などの文系エリートに
国際競争力がないのは、高度経済成長期に入りかけた頃に文部省による
理工系倍増計画があり、理系の大学教育にかかる費用を文系のマスプロ
教育で補填してきた結果だという原因の指摘はいかにもありそうです。

メーカーには優れた理系がたくさんいたし、金融機関は国が守っていた
ので、まともな教育を受けることができなかった文系ばかりでも日本の
経済はなんとかなってきた。しかし、文系の教育をなおざりにしすぎて、
ついに限度を超えたのが1998年当時の小渕内閣当時の惨状だというのも
わかりやすい話です。

ただ、現在そうなっているみたいに、アメリカのビジネススクールや
ロースクールの真似をして法科大学院などを作ればやがて日本の回復に
つながるのか？　と単純化しすぎた話わかり易すぎる話にちょっと
疑問もでてきます。結局のところ、学歴についての荒すぎる近似
というか、東大の大学院に他の大学から入学した大槻教授の
コンプレックスが爆発した本に過ぎなかったのではないかとも思えて
きます。

大学院の研究という機能について、ノーベル賞を指標にするなら、
2002年、ドイツ語が嫌いで大学院に行かなかった田中耕一氏が
ノーベル賞を取ったことで、そもそも、日本の大学院の機能は
研究者の再生産ではなく、大学教授の再生産にすぎなかったのでは
ないか？　と強く疑えるわけで、ならば、大学院を増強しても、
晩婚化促進、少子化促進につながるだけになります。

先日、国際建築家連合ゴールドメダルを受賞した安藤忠雄氏なんか
も学歴がないことで有名であるわけで、アメリカに弁護士が多い
分と同じだけ日本には建築家が多いというくらい日本的な分野で
ある建築においてさえ、日本の大学や大学院は否定されている
気がします。

>388 で引っ込むことにした、なぜ、日本が文系支配なのかという
疑問については、『理系白書』の中に、明治時代の文章が少し
出てきました。でも、なぜか、納得しがたいものがあります。
まあでも、国民性とかに還元するよりは、見込みがあるのですが。

一日3時間の過酷な労働やってる公務員は高卒だけだから、おいらは安心だね。
おいらは職場で10時間家で5〜7時間、って感じさ。3時間なんて過酷な労働時間はいつの時代の話だい?
年間実質180日勤務という過酷な環境だって、話ほどだと思っちゃいけない。
高卒は出勤してきても「今日は体調悪いから」で、過酷な内勤したりするのは日常茶飯事。
俺たちは楽な外勤させていただいてます。集中豪雨とか台風の時とか特にな。

>>394
日本語らしいが、何を言いたいのかわからん。
誰か翻訳ないし要約してくれ。

>>394
・・・意味不明。
さすが能無し公務員だな。
脳ミソ働いてないんじゃないか？

>>392-393
やっとスレタイに即したレスがついたか・・・。

漏れは工房の頃にこの本読んだ。
日本の「文科系エリート」の質は諸外国と比べて立ち遅れており
その原因は文系分野の劣悪な高等教育だという主張には同意するのだが、
その対処法や学歴論となると、やれ偏差値がどうの、大学名がどうのという
通俗的な主張しか出てこないのは納得できない。

補足。
漏れがこの本を読んだ当時、ちょうどいわゆる学力低下論争が起こり始め、
そこでは「偏差値批判」や「偏差値教育批判」のナンセンスさが指摘されていた
（要は、偏差値という統計学用語を拡大解釈し、受験戦争や教育の荒廃の主犯格であるかのような
悪のレッテルを貼り付けた上で「偏差値教育」なる定義の曖昧な概念を攻撃しているという批判）。
また、そこでは日本の受験競争は実はそんなに激しくなかったという指摘もあった。
漏れはその手の学力低下論者たちの一連の著書を読んでいただけに、
大槻氏の安易な学歴論には賛同できなかった覚えがある。

国を滅ぼす文系。
それを支える理系。こうやって日本の社会の秩序は守られる。
例えるなら文系はわがままな息子、理系はそれを見守る温かい父親。

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中国の政治首脳部が一人を除いて理系出身者なのは、
無能を粛正したら、ほとんどの文系が消えた……という結果だそうだ。

日本でも、やってみるか？

>>401
ソースプリーズ！！

>>402
このことかと思われ・・・
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/021122ssqs.htm

　　　　by 中国ウォッチャー

日本以外の文系人は優秀な人も多いさ。
ていうか、日本の学歴社会の矛盾のせいで「文学系学部」が無能の吹き溜まりになっている。

ホリエモンだって、文学部だったのは「東大」のステータスのせいだろう。
文学部ならレベルが落ちるからな・・・。
ホリエモンみたいなのは実務に居たほうがいいんだよ。工学系に行ってさ。プログラマーとしては才能あるんだから。
カネ回し企業の社長なんて似合わない。


良い理系人を育てられないという現状もある。
理系離れが激しいからと台形の面積を削除する・・・アホかと。
ただ暗記させるだけの教育が簡単だ、と教師が楽な道を選んだ成れの果てが、
理系離れの原因だろうに。

教師自身が楽な道を選ぶ・・・
情けないよな。
学問が好きでもないのに教師になったヤツが多いんだな。

より偏差値の高い大学に合格しようと思うなら、理系より文系の方がいいからねぇ。

日本は大学での学問の習熟度は殆ど関係無く、大学名で評価されるから。

明治政府の不文律の人事方針が「技官卑しむべし」
要するに「理系人の地位を低くせよ」だもんな。
日本は近代化の第一歩から痛い文系優遇政策をしてるわけだ。
その一方で西洋の技術を導入してたっていうのもねえ・・・

江戸時代の日本人は数学が好きで得意だったらしいから
安心しきってたんじゃないの？

そろばんや九九は勿論、畑の面積や年貢の計算で、
農民にも数学は興味深いものだったらしい。
それに、難しい数学の問題は解けると神社に奉納したり、
数学問題を祭る文化もあったらしい。
数学の美しさに神を感じた人が多かったんだろうね。

算額文化は日本の宝だったのにねぇ。

典型的な「文系」は、裁判官。

行政・立法寄りの結論が最初にあって、
その結論を導くために、「門前払い」「詭弁」を
駆使して判決文を書く。

為政者寄りの判決しか出さない裁判所は存在価値が全くない。
「文科系」が国を滅ぼす、という典型例と言えよう。

>>401
というより、共産主義国は理系重視がデフォだからねー
理系天国だよ
ゴルバチョフだかフルシチョフだかも、引退しても鋳物技術者として働けたというし

>>401

この国の学生運動も、結局のところ文系学生が中心に
なってやっていたらしいね。
理系学生は「資本論」なんか全くもって無関心。

文系学生が、手製の爆弾を下宿アパートで造ろうとして、
しょっちゅう爆発事故起こしていたという話を当時の警察官から
聞いたことがある。もっとも、書類上はガス爆発ってことに
していたらしいが…。

>>410
>共産主義国は理系重視がデフォ
そんなこたーない。
ただ文系エリートは無能な割に口やかましいから、
独裁強権的な政権ができると粛正されやすいと聞いたことがある。
その結果、理系エリートが残りやすいってだけじゃないのかな？
ある意味、文系エリートが馴れ合える日本は平和なんだろうね。

>>412
まあ、理系は戦時でも平時でも絶対に必要だし、バカな思想には
翻弄されないからね。

＞文系エリートが馴れ合える日本は平和なんだろうね。

口やかましい文系エリートなどこの国に居るのかな???
今の文系って、経済とか商は拝金主義、文学とか哲学はユートピア
についての妄想家、それ以外はただ遊びに大学に行っているだけで、
文系というか、どちらでもない無所属なのでは?

>>413
無所属っていうか、ただの白痴。

文系は重要ですがそれは己を犠牲にしても
全体の利益を優先できる優秀な文系だけですからー

日本は既に半島の奴隷

都内で韓国スリ団暗躍、職質対策に“非武装化”で対抗

　東京都内で起きた韓国人スリ団によるとみられるスリ被害が、
６月末までの半年間で７５０件に上り、昨年同期の４６９件と比
べ約６割も増えていることが２日、警視庁捜査３課の調べでわか
った。

　先月２８日には、一日だけで１０件もの犯行が繰り返された。
同課では、以前の武装スリ団が、職務質問された時の防衛策とし
て“非武装化”したうえで、今まで以上に活動を活発化させてい
るとみている

非武装化ってなんだ？
今まではナイフとか持ち歩いてたのか？

包丁→剃刀
これが半島式非武装化

長良川河口堰、諫早湾の締め切り堤防

こういうのを決めているのは「文科系」

理系文系という区分け方は、私は大嫌いだが、
「筋の通らないことでも平気でいられる人間」を
文科系と定義するならば、

日本はまさに文科系天国の国。
そしてスレタイ通り、衰退することになるだろう。

ほとんど末期のソ連と同じ。
政策に反する科学理論は認めない。
都合の良い仮説だけが文系にとっての科学的真実。

「声の大きほうが正しい」が文系

日本の政治家は、典型的な「文科系」

痛いこと、このうえなし。

日本の政治家の殆どは自己保身しか考えてないね。
文系はそんな阿漕な世渡りテクニックを磨く事ばかりで、それが良しとされる。
良心もプライドもあったもんじゃない。

政治家って何のために政治家やってるんだろうね。

日本のほとんどの政治家は英語ができず、国際感覚に乏しく、情報収集もまともにできない人間ばかり。
英語ができなくて文系だなんて笑わせるね。

>425
日本では文理関係なく大卒でも大半は英語ができないワナ
にもかかわらず、文系の最底辺が英文科という矛盾

　　　　　　　　　　, ─ '´￣￣￣｀`─､
　　　　　　　　　　l 　　　 -┬-　　　　l
　　　　　　　　　　|　　　├┼┤　　　 |
　　　　　　　　　　,!　　＿＿＿＿_　　 !、
　　　　　　　　　（＿／／〜‐〜＼＼＿）
　　　　　　　　.,-､ll| ／￣`-ｖ-''￣＼ |ll,‐､
　　　　　　　　ヽ　♯＼＿・∧・＿／ 　　/
　　　　　　　　　ヽ| ヽ　,,　/　ヽ、　 /　|/　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　|　/　　`ｰＶ‐' 　 ヽ　）　　　　＜
　　　　　　　　 　 .|　(＿,--､_／￣＼Ｙ　　∫　＜　英語ができなくて文句あるか　馬鹿もん
　　　　　　　　 　　＼Ｌ＿,-─､_~~~ノ_〉 riii=　　＜
　　　　　　　　　　　 └､.-─‐'　￣_/ 「　ﾉ　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　（⌒　ー￣￣´ ｒ⌒!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋　Tigers　 （` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　77　ヽ　　　　　　　　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶）　　ｶﾀ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|' /￣￣￣￣~）　ｶﾀ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　l l＿＿_D＿i＿
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　! ~l　|ミ/　>　< l
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖(6|　〈 / Ｊヽ〉
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/　||　　 Д　|　　 ﾅﾝﾃﾞﾜｲﾀﾞｹ〜
　　　　　　　　　　　　⊂　＿ ⌒ヽ从/ |つ＿＿)つ

>>421
それってチョン＝文系？

>>428
両方とも似たようなものかも。

テレビ見てて時々思うのだが、自社で使う物質名を正しく言えない社長ってどうよ？

http://66.102.7.104/search?q=cache:xyXBotfDsOsJ:school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1098083613/+%E6%96%87%E7%B3%BB%E3%80%80%E5%96%B6%E6%A5%AD%E3%80%80%E7%99%BD%E7%97%B4&hl=ja

蚊系は頭弱すぎｗｗ
ここのスレ見てみｗｗｗ

>>430
記者会見で作文読んでるだけ。しかも漢字を正しく読めてない。
そーゆー痛い社長もいるよｗ

技術をもてる職を思案すれ。
ウチの親父は高専卒だが、学歴をものともしない資格と経験を
積んでいるため、不況に関わらず役職上がるわ、権威増すわで本当に能力を
発揮している。
そんな乳曰く、「技術は持っておくべきだ」…だとさ。

俺もそう思わざるを得ない。日々国際化してゆく昨今、会社の奴隷として働く営業や
事務勤めでその先が見えるとは思えない。腰掛ＯＬでもないかぎり、技術なしの職種なんざ辞めておけ。
早いうちに手に技を持つことが自分の人生を豊かにすると思うよ。

・・そして、その技術が何なのか自分でわからない場合は公務員。勉強するしかない

蚊系いらねｗ

ファザコンキモイｗ

営業（笑）

>>433
「芸は身をたすく」は、よほど目立った技術を持っていた場合のみです。

文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
営業がやりたいのならば勤務地なんて気にしないだろう。
営業がやりたいのならば給料なんて気にしないだろう。
彼らは営業をやりたくないんだよ。

やりたくも無い仕事を嫌々やるんだから、
勤務地だの出世だのと、他のことが気になる。
やりたいことやって金貰う理系が恨めしい。
ついには金が全て、出世が全てと思い込み始める。

そして人生も晩年、会社を退職してから
「人生は金じゃないよ」とか言い出して変な宗教にハマって
自分の張りの無い人生を振り返りながら永眠

このクソ暑い中スーツを着て、ネクタイ締めて朝早く
出勤し、夜遅くまで残業。スーツ代はもちろん自費。
会社では、常に「今期売上目標」という、到底達し得ないような
ノルマを科されて、搾り取られるだけ搾り取られ、終わりがない。
さらに、モノを買ってくれる客は常に神様。どんなにモラルのない
客であろうとも頭を下げ、接待ゴルフ、招待旅行、そしてあるとき
には取引先の親の通夜葬式にも狩り出され、常に客の奴隷でなくては
ならない。また、会社がどんなにクダラナイ商品を作ったとしてもそれを
ありがたく販売させて頂かねばならない。こんな生活を十数年も続ければ
体は豚の如く太りかえって、気がつかない間に成人病に蝕まれ、定年退職
と同時にずっと夢見ていた老後もほどほどに、命の灯が消えてしまうこ
とになる。
高いおもちゃ(測定装置)を買ってもらって、ノンビリ遊んでいる理系研究職
からすると、まさに文系営業マンの人生は尊敬に値する。

>>437
文系・理系に限らず、このような人生って何が幸せなんでしょうね。
何十年もこんな事やってれば、精神がおかしくなるのも当然だ。

人生の最後まで自分自身を騙し続けて生きていくのか・・・・・？

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

数的に文系のほうが多いから文系マンセーに
なるのはしょうがない。ただ理系でも文系就職が
できるのだがｗ文系は理系就職できないけどね。
あと理系は１流企業で研究やるのが勝ちで
公務員に流れるのは負けなんだけど、文系はその
理系の負け組みが集う公務員が勝ち組み扱いｗ

>>440
＞文系は理系就職できないけどね

ただ「文系就職」にしたって、総合性ならびに全般性を問われるから、おいらだって文系就職でありながらも理系要素の混じった任務に携わらされたことがある。
････大学の施設の、さまざまな設備の知識（電気・空調・衛生・給排水・害虫駆除etc）も実地で身に付ける必要性があった。
文系には、こういう泣き所があるものなのさ。
ただまあ、自分は「純粋な文系ではない」と対外的には説明して回っている。

＞理系の負け組みが集う公務員が勝ち組み扱いｗ

「理系で公務員だなんて･･･」って笑われない方策を考えよう。

営業（笑）の自己弁護って決まって以下の３パターン

�@営業をやっている奴が出世する。事務や技術職じゃ専務が限界。
→営業（笑）の数が他に比べて圧倒的に多いのだから至極当然。その何十倍もの使い捨て営業（笑）がいる事を直視していない（自己否定に繋がるから）
技術職や事務職でも社長になる人は沢山いる。狭い世界しか知らない営業（笑）の見識不足による誤った認識。

�A営業が会社の利益を産み出している。営業こそが会社の花形で、他の職業は間接部門にすぎない。
→新規開拓＆増量に関してはまさにそうだが、ルート営業や御用聞き営業程度ならただの無駄なコスト以外なんでもない。
しかも知識がないから足で稼ぐという風習が未だに根強い。欧米的視野に立つなら生産性ゼロで高い賃金なのだから、むしろ会社の癌的存在。
新製品を産み出す技術職や、原価低減や資産運用などに携わる事務職の方が確実に社内では重宝される。
これも事務職や技術職を経験したことのない営業（笑）の浅い認識によるもの。

�B営業をやったことないが営業を叩いているor営業で失敗しているから叩いているだけ。
別に営業が不要だというわけではない。あらゆる企業に営業が必要なのは自明の理。
ただ日本の営業（笑）が馬鹿がやる職業なので、やる必要がないor成果を挙げても自慢にならない。
サビ残、土日勤務、接待飲食＆ゴルフ、地方転勤、体育会的縦社会、自社製品知識のみのスキル無し、自己主張できない服装＆髪型、どんどん太る体型、卑屈なまでの低姿勢
もちろんこのような営業ばかりではないが、日本の営業の多くは大体が上記のような営業（笑）＝大卒の底辺でもできる仕事

営業（笑）諸君、おまえらいい加減自分らが底辺だって認めろよ、な？ｗｗｗ

>>442
と言いつつ、急遽営業に配属されたりして。

理系は営業も経験したほうがいいかもな
技術を知りマーケットを知ることで死角がなくなるわけだし
ただし理系が営業をする場合は経験のためにするもの
ほかの使い捨て営業マンとは基本的に違う

>>444
技術営業は、けっこう多くの企業がやってる。
よく理系は話が下手だとか、コミュニケーションが悪いとか書かれてるけど、
客の立場からは文系営業はやかましいくせに質問に答えてくれなくてうんざり、
逆に技術営業は口数は少ないけど商品知識が豊富で質問に確実に答えてくれるという点で、
信用が持てて商談に結びつくケースが多いそうだ。

もっとも、それに味をしめて技術者をどんどん営業に回した結果、
商品を作る人が少なくなって経営を傾けたアホな企業もあるのだがｗ

理系の営業は技術知識を持ってるもんな。

なぜ文系にした？池沼か？
理系ならそこそこの大学でも
大手メーカーに楽勝に入れるし
転職も楽勝。なんのスキルもない
文系は使い捨て営業マン、転職もできない。
ほんと頭悪いね。あげく公務員になれればよしと
低次元なこと言い出す始末だしマジ終わってる。
理数系のできないおつむしかない時点で人生負けてるよ。

文系に進学した人って入試の教科が少ないから選択したんでしょ。
英語と世界史だけとか、英語と国語だけとか・・・。

殆んど考えずに努力だけで通る教科ばかり。
ま、理数系を選択しても英語も付いてくるし・・・、そのへんの損得勘定を勘違いしてるんだな。

理系は算数だけかと思ってた･･･

ソニーや松下や日本医師会が既に国を滅ぼし始めていますが

野心（出世欲、金欲）があり、なおかつ他人よりも圧倒的に優れた人間的魅力と
コミュニケーション能力があるなら文系に行け。
文系は出世しやすいと言われてるが、勝ち負けが極端だから
かなり人並みはずれた能力がないと生き残るのは難しいぞ。
勝ち組になれるのは極一部。
ちなみに、部長クラスまでの昇進スピードは文系も理系もたいして変わらん。
差が出るのは取り締まり役クラスからだ。
大企業では部長クラスにまで昇進できるのは
その年に入社した人間の中で1人ぐらいだ。
取り締まり役クラスになるためには、すさまじい競争に
勝たないとだめだというのはわかるよな。
自分に自信がないなら、公務員試験の勉強をすることをお勧めする。
百社以上まわってなんとか中小内定＞文系
推薦でらくらく大手メーカー内定＞理系
文系が理系より上だと言えるのなんて、
最上位層の大学くらいのもんだ。現実を見ろ。

大手でも中小でも、どっちでもいいけど
とりあえず通勤には時間かけたくない。
アホらしいし。

4年間遊んでる人間を推薦なんかしたら大学の恥

>>450
ソニーは広告部門上がりの蚊系をトップに据えてからおかしくなった。
やっと過ちに気づいて技術屋をトップに戻したようだが。

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

>>455
コピペにこれも追加したほうが良いかも。

郵政民営化法案に反対している議員は
特定郵便局からの票で当選させてもらってる人たちです。
郵政民営化法案が成立すると、政治基盤を失うから
反対しているだけの癒着組みがほとんどです。

僕達、文系をいじめないでください。
論理的な思考ができないから、思ったままに行動してしまうんです。
だから、馬鹿なんです。
本能のままに、動いてるだけなんです。
分かってください。

これまでの流れでどうしてそうなるんだ、営業（笑）の人よ。
悔しいのはわかるがwww
ちょっと前に元プロ野球選手がクビになった後、先物（笑）の営業(笑)でトップをとって社長になったという話があったが、この例のように営業(笑)には馬鹿でも結果を出す可能性があるわけで、大卒の必要性はまるでない。
もちろん営業でも高度な知識を要する場合はそれ相応の知能が求められる為、大卒である必要があるだろうが、
実際日本の営業(笑)にはそんなのはごくわずかで、昔は高卒がやってた営業が大半。やっぱ大卒の底辺だろ

営業はハッタリが最も重要。

たとえば、下記URLの２００４年上場企業役員・管理職数大学別ランキングだが、
東京工業大学１０位、名古屋工業大学１１位とある。

http://www.geocities.jp/tarliban/joujou.html

理工系しかない大学でも上位ランクされてるということからして、「職人に毛が生
えたようなもん」なんてありえない。

一方、データもなく無根拠に「職人に毛が生えたようなもん」などと主張して平気
でいられる文系は頭が悪いといわれても仕方ない。

名工大なんてヲタの巣窟みたいな学校なのにな。意外だよ。
行ってたオレがいうんだから間違いない。

>>448
理系に行った人は暗記よりも考えるほうが楽しいから理系に行ったのだと思うんだが・・・
暗記に逃げた人は考えるのが嫌いな人だし

,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　蚊系は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

蚊系以前のボウフラ系

　　| /　　/. 　 　 　/::::::::::::::ll: ;;|L-"'''""~　　　　　"'''''"'　';;､l:::::: ::l .ヽ
　 　 .|l　　　　　 　 　,':l::::| !-'" _,　--　　　　　　　　　'´￣｀ヽ　"'l:::::|　ヽ
　　　 |　　　　　　　 ,'''' "　 , '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　 .'､
　　　 |　　 　 　 　 .,':|　　　　　　＿_　　　　　　　　　 ,r,‐‐､､　　 ,':::::::| 　 l
　 　 .| 　　 　 　 　 l::|　　　　　//::::ヽヽ　　　　　　　 ! l:::::::! !　　,'::::::ﾄ|　　l
　　　|　 　 　 　 　 |:::| 　 　 　 !. '､::::ﾉ　　　　 ,,,, 　　　 `　'　　　l:ﾉ-!'　 　 | 　　>>464ちゃん…
　　　|　　　　 　　 .|::::|l 　 　　　　　　　　　　　 ,'',　　　 ,,....,,,　　| |::::: 　 　 | 　　　　なんで文系は魯鈍なん？
　 　 .|　　　　　　　|::::ﾄl　　　　,,,,,......　　　　　　　　　　　　　''　 `,:::::::: 　 　|
　　　 |　　　　　　　l'"　　　　 '''' 　　　　　　　 ＿　＿　　　　　　l::::::::　 　 |
　 　　 ＼　　 　 　　ヽ､　　　　　　　　　 r‐=二-─‐'/ 　 　 　　.l:::::: 　　 /　　
　　　　　 l 　 　 　 　 .ヽ､　　　　 　 　 　 ヽ￣｀´￣ﾌ　 　 　 　 /:::　　　/
　　　　　 .＼ 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　 `ー--'　　　 　 　/'::　　 ／
　　　　　　　＼　　 ､　　　 ＼　　　　　　　　　　‐'　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　`ヽ､_　　　　　　　　　　　／　　 ／_

結局文系なんて、理系能力の無い人間が勝手に名乗っている
肩書き。帰宅部と同じようなもの。

>>463
そんならカダヤシを河川に放流すれば？　もっとも、それではメダカも駆逐されてしまうけど。

底辺私大の理系学生だけど
俺の場合は、暗記するのが一番めんどくさかった。
よって、文系科目と呼ばれるものはほとんど壊滅状態。
理系科目は暗記しなくても良いのでそこそこできた。
暗記しても、普段から忘れないように努力しなきゃ
すぐに忘れちゃわない？

文系科目は取り敢えず暗記すれば点数になるから。

俺は理系だけど、現代文が全く分からなかった。
そのせいか知らんけど、今でも人の言ってる事が
よく分からないことがしばしば。

結局文系なんて、理系能力の無い人間が勝手に名乗っている
肩書き。帰宅部と同じようなもの。

蚊系は痴愚だべよｗ
文科系が日本をぶっ壊したんじゃん

このまま文系が増えれば日本はホロン部

国公立大学文系学部の大半は税金の無駄

理系の進学希望者を増やさなければ日本はホロン部

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

文系は理を知らないから、まるで理想のように空想を語り始める。
マスコミなどこの思考回路で問題や質問意識を持つため
理にかなわないくだらない会話に終始する

理系も意味内

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」「本人のためにも最低限のことはきつく教えなくちゃ」。話すうちに
　ますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
　できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml

問題がすりかえられている気がするんだ。
理系⇔文系の対立を見てるとさ。

「理系の待遇が悪いのは、文系のせいだ」って主張を良く聞くけど、
文系じゃなく経営者じゃないのか？
理系ＶＳ経営者なら理解できるよ。
それならば、文系ＶＳ経営者も有りな訳だ。

なんだか、理系＆文系ＶＳ経営者の対立が、
理系ＶＳ文系の対立にすり替えられてる。

気付く奴は誰もいないのかな？

気付かないんじゃなくて、文系には自分たち＝経営者という思い込みが心地良いんだよ
だからスルーｗ

いるけど、メーカーでさえ文系の役員比率や入社からの競争率が違う。
それと官僚は当然、マスコミ、広告代理店、銀行、商社、上級資格など考えたらやりきれないでしょ？
技術では世界でも超一流なのに！！ってね。

>>480です。
>>481
>自分たち＝経営者
そう思っていないと、自分たちの名誉＆誇りが保てないってことですか。
まずそれを変えないといけないんでしょうねぇ。
「お前たちは、一生良い思いは出来ないよ」ってな感じで。
ちょっと過激か。
>>482
理系の経営層が増えないと、ダメなのかなぁ。。

読解力こそが最も先天的な差が出る能力らしいよ。

理系には悪いけど、俺は理系からぬけるよ。完全に違う分野というわけじゃないけどね。
日本の理系の状況はすべてにおいて変わらないよ。
それ考えたら慶理工→完全文系職にしておけばよかったけど。
数年間無駄にしたよ。

要は事務職と技術職を対等に扱えばいいんです。

ただし役員や上級職つくためには
「会計」は必須です。
これできないと原価管理や戦略的計算ができないので。

>>486
ＭＢＡってのが事務系に有るみたいだけど、
ＭＯＴ（技術経営）って奴を知れば、良いのかな？
でも、このレスは板違いか。

>>484
読解力をどこまで指しているかわからないけど、幼少期にまともな家庭で育たなかったら日本語の力つかないよ。精神的に病む環境なら致命的。
数学なんて学校からヨーイドンのスタートだったから楽だったよ。

文系の人、もちっと、理論・ロジック・数学を学んで下さい
理系の人、もとっと、歴史・人類・交渉術・政治等等を学んで下さい。
で、こういう分類して、自分は、文系とか理系とかいっている奴
なさけないなぁ。同情しちゃうよ。知らない事は、学習しろよ
ホント。高卒に追抜かれるぞ。

だってぇ、こいつら、どっちにしたって、専門馬鹿のかたわ
なんだも〜ん。ま、かたわになるほど、キチガイににるレベルまで
学習したわけではなさそうな。おめーら天才目指したか?
やる前にあきらめてんだろ。脳人間!
読んでられねーな、こんなくだれねーの
馬鹿の壁、豆腐の壁にぶち当ってくださいましなもし

しまった、イタを潰してしもうた

>>489
「広く物事を知っておけ」ってことですな。
大学の一般教養なんかは、最たるものか。

>>489
国１上位合格したよ。
経済区分じゃなく、理工区分だけどね。
今は法律勉強中。
理系、文系という言葉は便宜上使ってるだけ。
キチガイね〜、キチガイになっても基礎研究はともかく、良い商品を出せるとは思わないけど。

491だけど、営業に必要な能力についてはかなり高いレベルまで達したいと思ってるよ。
理系って営業を馬鹿にする奴多いけど、有能な営業に必要な能力ってかなり重要。
あまり営業を馬鹿にしない方がいいよ。

492
○有能な営業マンとして

団塊ってなんであんなバカが多いんだろう
世代間でも突出してるよ


まず人の話を聞かない・聞けない
当然のことながら相手の要望を勘案して提案するということができない
自分の言いたいことだけを押しつける
通らないとキレる

団塊の悪い点が、そっくりそのまま若者に当てはまる件について