子ども虐待をなぜ防げないのか

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485名無しさんの主張
こんな人もいるしね


私が大阪に住んでいたころ
今日はどうした事か、殆ど見かけないな?→イベントがあった日でした
なんて事で、逆に人数から、何等かの大イベントを知る事もあるような
悲しい生活でしたね。
本当に非常に危険だったし、体は虚弱だったんで
自分の最小限の用事以外では、外出さえ無くなりましたからね。
危険という事に関して以外は今もそうですが。
正月ゴールデンウィーク選挙期間中など、このまま全員
消えて戻って来なければいいと、何度も思ったものですが
正月ゴールデンウィークの休み明けに大量出現されると
腹立たしくて堪まりませんでしたね。
まだ遊びたい盛り育ち盛りの子どもと、ささやかにさえ
外出もできない環境にされて
贅沢に遊んできただろう、中高年のオヤジどもを見ると
気分が悪いなどというような生易しい言葉では
とても言い表せない怒りを感じたものです。
486名無しさんの主張:04/12/15 21:40:46
母子家庭に多いのかね‥
487名無しさんの主張:04/12/16 06:09:07
>485はおばちゃんのストーカーですね。

それは公的機関に長年犯罪をされてきてーという
説明が前提に抜けているという

如何にも大阪市の嘘とでっち上げの方法を地でやってますね。

興味ある人は、集団ストーカーの過去ログをご覧下さい。


児童相談所はじめ、大阪の公務員がいかに組織犯罪をやってきたか
頭のいい方なら片鱗を理解できるでしょう。

ただ注意して欲しいのは、おばちゃんには上記のように
憲法犯罪を犯して今でもストーカーを行って
集団で話をでっち上げている人達がスレでも暴れています。

真実を読み取って下さい。
おばちゃんの言い分はずーっと変わっていませんが
ストーカーは周囲の反応を見ては、ころころ話を変えています。
変えざるを得ないのです。
おばちゃんこそが 真実 を書いてるから。

また時々、おばちゃんの偽物も現れます。
集団ストーカースレでは気をつけて読んで下さい。

488名無しさんの主張:04/12/16 06:17:16
>485の


>正月ゴールデンウィーク選挙期間中など、このまま全員
>消えて戻って来なければいいと、何度も思ったものですが
>正月ゴールデンウィークの休み明けに大量出現されると
>腹立たしくて堪まりませんでしたね。



何が大量出現か、意味不明でしょ。税金犯罪を犯していた
大阪市の公務員が、となる訳ですよ。



>外出もできない環境にされて
>贅沢に遊んできただろう、中高年のオヤジどもを見ると
>気分が悪いなどというような生易しい言葉では
>とても言い表せない怒りを感じたものです。



贅沢に遊んできた中高年オヤジども=大阪の組織犯罪公務員


この後、私は事件を社会に暴こうとして、子供を極道公務員
津崎哲郎に 虐殺 されかけました。

上記の隠蔽の為に、未だに、私達は組織犯罪をされています。
489名無しさんの主張:04/12/16 08:05:46
母子家庭で生活保護を不正受給してるってあるんだってね。
あげく虐待してたら鬼だね、ひとでなしだよ。
490名無しさんの主張:04/12/16 08:11:43
>>489
夫がいるのに離婚と言う形にして母子家庭にするケースは多いね。

元々母子家庭で男が上がりこむケースもある。

役所の調査も市区町村によってばらばららしいしね。
491名無しさんの主張:04/12/16 09:17:04
>489
それは、おばちゃんに対するでっち上げですか?
あなたが何者か判明したら、あなたの犯罪行為が明らかに
なるでしょうね。
492名無しさんの主張:04/12/16 09:25:31
スルー(*´∀`*)ノシ
493名無しさんの主張:04/12/16 09:35:32
>>492
了解してまつ!
話ができなくなりますからね‥(´・ω・`)ノシ
494名無しさんの主張:04/12/16 09:37:07
残虐の原因は簡単だよ。

充分に母性も出来ていないコドモ成人が日本には多すぎるんだよ。
普通なら勉強したり一人暮らししたり、就職したり、結婚したりすれば
自ずと付いていく大人性が育たないのが日本の不思議。

それならまだしも子供を産んでさえも大人性が湧いてこない。

495名無しさんの主張:04/12/16 11:56:27
「コドモ星人」にしましょう(´∀`)
でも実際いるんでしょ?母子家庭で生活保護を不正受給してる人‥
申請して一度通ってしまって貰い続けてるとか‥
あと虐待に対する親への刑が軽いわ。
なんでだろ?
496名無しさんの主張:04/12/16 14:05:04
男の方に残虐なのって多いよね。

497名無しさんの主張:04/12/16 14:19:55
男で実父と言う例は余り聞かないな
498名無しさんの主張:04/12/16 14:29:44
母親の恋人ってのはよくいるみたいだよね。
女も酷いよ、刃物で切りつけたり、屋上から投げようとしたりね。
壁に叩きつけたり、鬼だよ鬼!
499名無しさんの主張:04/12/16 15:45:41
血の繋がっていない男=児童相談所の職員
も、残虐な人はいるのです。
500名無しさんの主張:04/12/16 16:03:36
母親の恋人!
あのエアガン撃った馬鹿もそうだったよね。
外道がヽ(`д´)ノ
501名無しさんの主張:04/12/16 18:19:55
実父も見て見ぬ振りだから共犯だよ
502名無しさんの主張:04/12/16 20:44:27
>>501
それってどの事件?
503501:04/12/16 21:02:59
>>502
>>501>>497に対して付け加えの意味で書き込んだ。
わかりにくくてスマソ。
504名無しさんの主張:04/12/17 06:12:56
母親の恋人から子供を守れないのは
恋人と子供を天秤にかけて、恋人を取るからだよ。

勿論その秤には好きもあるけれど暴力への恐怖も入れての話し
505名無しさんの主張:04/12/17 07:09:10
>>504
わかりきったことを・・・
506名無しさんの主張:04/12/17 07:38:57
>>505
その解りきった事を解らない人が多いから虐待が防げないんだよ。
507名無しさんの主張:04/12/17 08:17:02
>>506
いや。解っていても虐待を予防しようと行動を起こすことができない人が多いんだよ。
508名無しさんの主張:04/12/17 08:19:55
>>507
だからそれが母性の欠如

>>367参照
テレビ番組のHPですが解り安いですね
509名無しさんの主張:04/12/17 10:45:03
しかし虐殺犯がいくら偉そうに言ったって説得力なんて
全く無いわけで
510名無しさんの主張:04/12/17 10:45:31
↑津崎哲郎一味ね
511名無しさんの主張:04/12/17 11:41:38
残虐した親の台詞は決まって「あれは躾」
512名無しさんの主張:04/12/17 15:00:51
今学校で調べているんですけど、今現在虐待をされている人している人はいますか?
それはどんな虐待をされていますか?
そのときの気持ちも教えてください。。お願いします。
513名無しさんの主張:04/12/17 15:33:13
>>512
育児板のほうがそういう話してるよ。
日常的な。
514名無しさんの主張:04/12/18 14:10:45
母親に原因あると思う。
どうしたら防げるのかね?
育児能力を身に付けるように、結婚したら研修を受けさせるとか‥
駄目かな‥(´・ω・`)
515名無しさんの主張:04/12/18 14:29:04
>>514
結婚以前の問題だろ?

まず男を選ぶ目から大事にしないと
別に出来ちゃった結婚を言うわけじゃないけれど
やはり「好き」だけで選んではいけない。
516名無しさんの主張:04/12/18 14:49:22
>>515
うーん、それは夫が妻に与える影響って事?
酷い事件は母親が起こしてるのが多くない?
まぁ離婚して恋人作ったら、その男がろくでなしでしたって事もあるけど。
子供と接する時間が長いのは、圧倒的に母親でしょ?
夫がDQNで妻に影響与えて、妻が子を虐待するって繋がるのは‥
逆もあるって事になるよね?
ん〜やっぱり虐待は手を下す人間が悪い。
517名無しさんの主張:04/12/18 14:51:08
続き。
どっちも結婚前に、相手を見極めろって事になるか(´・ω・`)
518名無しさんの主張:04/12/18 15:01:35
>>516
結婚して子供もいないうちなら解るけれど
子供が出来ているのに解れるのは
子供にとって大きな負担になるのは解るじゃないか

それなのに離婚しなければならないのは男が悪い事もあるけれど
そんな男を選んでしまった責任も大きいと思うんだよ。

>>517
つまりそう言うことだと思う。
519名無しさんの主張:04/12/18 17:21:20
母子家庭
しかも親一人子一人の家庭は親が子供に対し全部の責任と全部の期待をかける。


子供が大きくなって少しずつ、子供に責任を持たしていくならともかく
すべてに責任を持たし、それを出来なければ体罰を与えるケースも多い。
520名無しさんの主張:04/12/19 16:50:44
↑ホントカナ?
521名無しさんの主張:04/12/19 23:18:39
まあ虐待事例一つ一つにさまざまな原因があるわけだから
これと一つに決めることは意味がないだろ。
いろいろな推測をどんどん出していくのがいいんじゃない?
母子家庭の事例ばっかりに限らず
522名無しさんの主張:04/12/20 03:45:41
愛が足りないから
523名無しさんの主張:04/12/20 03:53:49
日本社会の正体というか、ドス黒い物は、実はものすごい量存在していたが、それが最近になってやっと解った程度だったから
意味ワッカリマセーン
524名無しさんの主張:04/12/20 07:07:09
>>521
>まあ虐待事例一つ一つにさまざまな原因があるわけだから

子供に対する暴力の発作は色々あるだろうね

>これと一つに決めることは意味がないだろ。

それは一つにはまとめられないよ。
だが、自分より子供を守る母性にかけるから深刻な事態になるんだよ。
それはたった一つのことだろ?

男、女の問題ではないんだよ、子供に対し暴力を揮えるえる怖さ
子供が暴力にあっているのに、自分の身可愛さに何も出来ない親
これはたった一つの原因なんだよ。
525名無しさんの主張:04/12/20 09:00:54
↑何を根拠に言い切る?
526名無しさんの主張:04/12/20 09:18:25
父親の虐待はよくわからないけど
母親による虐待は根が深いと思う
母親にとって子は「自分の分身」であって、その子を虐待するのは
自分に対する罰を与えるということ。
つまりある面で自虐的な行為とも言えるわけで。
527名無しさんの主張:04/12/20 09:50:28
自分の分身だと思っているという根拠は?
528名無しさんの主張:04/12/20 09:57:32
虐待され育てられた親は、
やはり自分の子を虐待する事によって育てていくと勘違いするケースもあるようだ。
それはネグレクトでよくあるケースだけれど

それがある意味分身なのかもね。
529名無しさんの主張:04/12/20 10:04:32
自分の腹を痛めて産んだ子どもは自分の分身だって
出産した人はよく言ってるよね
530名無しさんの主張:04/12/20 10:47:04
言う人は好きなだけ言うよ

虐待の多くは「虐待なんかしていないあれは躾だ」って言う。
531名無しさんの主張:04/12/20 15:41:38
>528-529
全然根拠になってないね。第一、分身なんて表現は殆ど
耳にした事が無い。

>530
虐待騒ぎを起こしている詐欺師のいる専門家集団の話なんて
全く信憑性に欠けるね。
532名無しさんの主張:04/12/20 16:05:40
育児能力と母性に欠けた女は結婚すんなよ。
533名無しさんの主張:04/12/20 17:15:33
子供が自分の分身だと思っている親はまだましで
所有物だと思っているほうが虐待が酷い

その手の親は自分の物は自分で幾ら壊そうが躾だが、事故でさえ他人が
傷つけようものなら必死の形相で怒りまくる。

問題はそれを本人が愛だと錯覚している事にある。
534名無しさんの主張:04/12/20 17:51:27
そうかもしれんね。
「所有物」と自覚はなくともね。
自分がする虐待行為全てを「愛情」と錯覚していそうだ。
535名無しさんの主張:04/12/20 17:56:31
「所有物」と言う"おもちゃ"だよ
彼、彼女等にとっては。

保護された子供を取り返そうとする
それはまるでおもちゃを取り上げられた子供のように
536名無しさんの主張:04/12/20 18:35:36
そうして又虐待を繰り返していくのか‥
なんとかならんのか。
537名無しさんの主張:04/12/20 21:13:03
さるにも劣る子育てだな。
538名無しさんの主張:04/12/20 21:32:11
だね。
539名無しさんの主張:04/12/21 18:42:19
有名私立小に入れたがる親も同じ。
子供は自分のアクセサリー。あの制服を着た娘と町を歩きたい、っていう
欲望を満たすためのもの。
お受験させられる子は虐待されるよりずっと幸せかもしれないけど
根は一緒なのかもと感じることがある。
540名無しさんの主張:04/12/21 19:57:28
>>539
すんごい教育ママで泣き喚いて嫌がる幼児に、塾へ通わせお受験させる親はもにょる。
『親の見栄』だけならさらに嫌だね。


でも、この子は私立へ入れたほうが合ってるかも、って入れるのは有りだと思うよ。
勉強も無理矢理じゃなく楽しんでする子もいるからね。
苦痛を虐げたらいかん。
541名無しさんの主張:04/12/23 07:22:57
>533
何度か言ってきたことなんだが、津崎哲郎は他人の子供を
物扱い以下にしていたよ。

ストーカースレにも書いたが、売買される奴隷の方がマシだったと
断言できるよ。
542名無しさんの主張:04/12/23 14:41:51
地域の協力がなさすぎるのも問題かと。
昔は農業しながら子育てして、畑に出ればリフレッシュもできたし
お隣さんが赤ちゃんをかまってくれた。悩みもベテランかあちゃんに相談できた。
今は本当にお母さんは孤独だし、子育てに関する知識も少ないんだと思う。
たとえば一ヶ月程度ですむ夜鳴きも、一ヶ月ですむと知らずに
「これがずーっと続くのか?」とオーバーに考えてしまったとき、
精神的に破綻をきたすことは考えられる。
543名無しさんの主張:04/12/23 15:11:46
だからそれは、一番身近で人生の先輩である自分の母親と
仲の悪い女は子供なんか持つな。と言う事
544名無しさんの主張:04/12/23 15:15:50
>>543
周囲の少しの関心や福祉の手が差し伸べられることによって
その母子を救うことができるかもしれないのに、
なぜ、子供を持つな、という極端に走るの?
545名無しさんの主張:04/12/23 16:31:07
これからは社会で子育てしていかなきゃ。
少子化なんだからなおさら。
育てられないかもしれない、ていう
不安を解消させる社会を作ればいいのにね。
546名無しさんの主張:04/12/23 18:48:21
育てられないかもしれない、なんて始終不安にかられる人は産まないほうがよろしいかと‥
社会が子育ては突飛すぎ。
協力の改善ならわかるけど。
親個人の責任感が更になくなるよ。
547名無しさんの主張:04/12/23 21:01:35
>育てられないかもしれない、なんて始終不安にかられる人は産まないほうがよろしいかと‥
そう考えると、中絶を悪しきこととする社会通念も改める必要があるね。
548名無しさんの主張:04/12/23 21:18:43
>>547
きちんと計画して子作りしろって事ではないか?
549名無しさんの主張:04/12/24 00:05:50
>>548
そんなことを100%徹底させることなんて無理に決まっている。
だから>>547のような意見も必要だと思う。
550名無しさんの主張:04/12/24 16:45:11
>546
禿同


一部の人間に、悪い目的があって、現実離れした方向へ
話を持っていこうとする集団があるんだよね。


それが津崎哲郎なんかだ。
551名無しさんの主張:04/12/24 16:46:47
因みに、計画性を重視し過ぎる人の方が、虐待なんかに
走りやすいだろう。

552名無しさんの主張:04/12/25 08:00:31
親の過干渉も虐待

アレは駄目、これは駄目、それは危ないって事もね
553名無しさんの主張:04/12/25 09:07:54
夫婦喧嘩も虐待
554名無しさんの主張:04/12/25 09:17:28
親の離婚も虐待
555名無しさんの主張:04/12/25 11:41:44
虐待している事を理解できない事が一番の虐待
556名無しさんの主張:04/12/26 08:11:31
だな。だから児童相談所の津崎哲郎は、他人の子供を虐殺しかけても
厚顔無恥でいられるんだろう。



だが、あの残虐な男のは 計画的犯行 だ。
557名無しさんの主張:04/12/26 09:21:25
児童虐待 親の特徴 この辺りを検索すると

虐待親と、このレスの同行がよく理解されますね。
558名無しさんの主張:04/12/26 10:12:52
↑ 口から出任せの虐待常習犯津崎哲郎が
親に罪をどうやってなすりつけるかがよく分かるだろうね。

559児童相談所職員の虐待:04/12/26 10:14:30

口から出任せの虐待常習犯津崎哲郎の悪事の一端が見えるスレ


集団ストーカーの実態スレpart8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1103155041/160-


220くらいまで読めば、勘の良い人はピンと来るでしょう。
560名無しさんの主張:04/12/26 13:52:05
痛い人はスルー汁。
561名無しさんの主張:04/12/27 01:30:36
特別な問題じゃなくて、誰にでも起こりうる可能性があると思えばこそ、
社会全体で子育て中の若い親をケアしていく必要が生まれる。
自分は絶対大丈夫。一部のDQNが事件起こすだけ。
そう思えるのなら、陰でDQNをののしるだけでいい。
自分と比較して優越感に浸るだけで済む。

だけど、これだけ多いと、それでは済まないように思えるのだが・・・。
562名無しさんの主張:04/12/27 07:32:43
>>561
>社会全体で子育て中の若い親をケアしていく必要が生まれる。

難しいよね。
実際ケアってどうすれば良いんだろう?
563名無しさんの主張:04/12/27 09:21:47
>560

社会の実態を正視できない人に、虐待問題なんて
語れるかな?

564名無しさんの主張:04/12/27 09:24:12
子供が子供を産むから児童虐待が行われるのだよ
隣のアパートの住民を見てるとよーくわかるw
565名無しさんの主張:04/12/27 09:36:09
人間の親と言うのは、動物性と社会性のバランスだと思う。
566名無しさんの主張:04/12/27 09:51:25
>564が何者で、普段、何をしているか興味ありますね。
567名無しさんの主張:04/12/27 11:27:21
表面だけ取り繕っている、中身はどうしようもないくらい腐り切った碌でも無い人間が、その時だけの一時的な安っぽく無責任な自己満足のためだけに子供を作るのが、総ての悲劇の始まりであり諸悪の根源なのよ!
568名無しさんの主張:04/12/27 14:37:49
表面だけ取り繕っている、中身はどうしようもないくらい腐り切った碌でも無い人間が、その時だけの一時的な安っぽく無責任な自己満足のためだけに子供を作るのが、総ての悲劇の始まりであり諸悪の根源なのよ!
569名無しさんの主張:04/12/27 14:41:23
アル中と薬中の子供は、全虐待の中で90%以上を占めている
またその中でなんらかの精神病にかかるのは50%以上と言う
凄まじい確率だ
アル中、薬中には子供を持つ権利はない
570名無しさんの主張:04/12/27 16:17:15
>>569
>アル中と薬中の子供は、全虐待の中で90%以上を占めている
それはないだろ・・・
571名無しさんの主張:04/12/27 16:57:44
精神病の人は産んで平気なのかね?
人格に障害ある人とか。
572事実だ。よく読め!:04/12/28 09:14:01


表面だけ取り繕っている、中身はどうしようもないくらい
腐り切った碌でも無い児童相談所職員津崎哲郎が、
その時だけの一時的な安っぽく無責任な自己満足のためだけに
子供を虐殺しかけたのが、総ての悲劇の始まりであり諸悪の根源なのよ!

573名無しさんの主張:04/12/28 09:15:46


津崎哲郎は異常者だよ。


取り繕った表面に騙されるばかりのエリートさん達じゃあ
日本がこれだけ傾いても仕方無かったんだ。

574名無しさんの主張:04/12/28 09:29:17
>>572
>>573
祭起こしたいならニュー速にでもスレッド立てな。
ソースなしじゃ誰も相手にしないよ。
575名無しさんの主張:04/12/28 09:35:36
>>574タソ
気持ちはわかるがスルーしましょ‥(´ー`).oO
576名無しさんの主張:04/12/28 23:54:47
また事件あったな〜。
松本で子供二人殴り殺した母親がいるってよ。
何考えてんだか。
577名無しさんの主張:04/12/29 00:22:15
ああ、酷いもんだ。
実の我が子だろうに。
なんだかスレに変な輩がいるみたいだな。
無難にスルーしよう‥
578名無しさんの主張:04/12/29 02:00:05
>574
あなたの祭りしたいなんて発想は
2ちゃんに毒されてるんじゃないですか?
579名無しさんの主張:04/12/29 02:22:52
華麗にスルー。
580名無しさんの主張:04/12/29 06:45:25
ひと:
虐待など取り組む臨床心理士 長谷川博一さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041229k0000m070146000c.html

 16年前には学者を目指していた。しかし10年ほど前、自傷を繰り返す少女たちと出会い、
その背景に被虐待経験があると知って歩む道が変わった。今、臨床家として虐待問題の最先端に立つ。

 子供も親も両方救おうと99年、虐待の治療グループ「親子連鎖を断つ会」を結成。
最近は「虐待を放置した末の悲劇が犯罪だ」と唱え、加害者との心理面接にも携わる。

 大阪・池田小の児童殺傷事件では宅間守元死刑囚に15回面会し、虐待の落とす影を見た。
元死刑囚からは1冊の本を渡された。人格障害に関するその本の「歓迎されない出生」という項に、
元死刑囚が熱心に書き込んだ跡を見つけた。法廷ではいた遺族への暴言について
「ハッタリや。おやじ(父親)がいつもわしに言うてた屁(へ)理屈と同じや」と漏らすのも聞いた。

 「殴るけるの暴力や暴言だけが虐待ではない。『きれいな虐待』もある」が持論。
親子関係が昔より密な現代、親が苦労する姿を見せただけで子供は親に遠慮して育つ。
親の期待通りに行動した子供をほめすぎることで、親の顔色をうかがう子に育つ。
昔なら何でもなかった行為が今は虐待と同じ意味を持つ。そして「良い子」の仮面をかぶった子がある日、
自傷したり、引きこもったりする。

 「現代の子育ての盲点です。子供の育つ力を信じ、ほったらかす方がいい。でないと自傷もひきこもりも『良い子』の犯罪も増えるばかりです」

文・小国綾子

 【略歴】長谷川博一(はせがわ・ひろかず)さん 愛知県生まれ。東海女子大教授(臨床心理)。
不登校児宅に大学生を派遣するメンタルフレンド活動も手がける。45歳。

毎日新聞 2004年12月29日 0時11分
581名無しさんの主張:04/12/29 06:51:22
>「ハッタリや。おやじ(父親)がいつもわしに言うてた屁(へ)理屈と同じや」と漏らすのも聞いた。

確かに虐待をする親って言うのは屁理屈を繰り返し
自分を正当化するのに終始し、自分を見つめなおすとい真摯な行動が出来ないんだろうね。

宅間自身も、自分が起こした犯罪や、法廷でのハッタリを親のせいにする。
これが負の連鎖なんだろう。

虐待に悩む親は子度も頃の自分と対決をしてそのときの自分にまず勝つ事が大事では無いだろうか?
582名無しさんの主張:04/12/29 07:50:59
>>580を読んでると
「チキンライス」の歌詞が間違っていると思った。
現代の子どもの方が親に気を遣っているんだね。
583名無しさんの主張:04/12/29 08:22:48
>>582
気の遣い片や方向が違うんじゃないかと
584名無しさんの主張:04/12/29 16:15:55
自分の主義主張を正当化するんだろうね。
その為に、へ理屈を正義としてふりかざす。
「躾」と称する虐待行為。

>>581の意見は最もなんだけど、「虐待に悩む親が自分の子供時代を振り返り向き合う」
悩む親はまだ自覚があるわけだし、その機会があれば可能だよね。
でも虐待行為の自覚すらない親(境界線を超えてしまったような)がたくさんいそうだ。
そんな親が、惨い虐待行為を繰り返すんだろうね。
周りから、助言やサポートがあったとして効果があればいいんだが・・・
585名無しさんの主張:04/12/29 17:43:12
>>584
効果がなかったみたいだね。

母親以前から虐待 松本の2児死亡
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4977

  長女と長男を殴って死なせたとして、27日夜、母親の堀内幸恵容疑者(37)=松本市芳川村井町=
が殺人未遂容疑で松本署に逮捕された。2人の子どもは母親から虐待され、医療機関からの通告を受けた
県松本児童相談所が、定期的に親子と面接するなどの対応を取っていた。事件当日も面接を行っていたという。
同署は虐待が今回の事件につながった可能性もあるとみて調べている。

  調べでは、堀内容疑者は27日午後4時半ごろ、
小学3年の長女美久さん(9)と長男賢夢ちゃん(3)を軽乗用車に乗せ、同市中山の山中で車を止めた。ライターで
新聞などに火を付けて3人で車ごと焼け死のうとしたが、燃えなかったため、
近くにあった直径20センチほどの石を車内に持ち込み、2人の頭を殴りつけた、と供述しているという。

  同署は28日、現場検証をした。林道が行き止まりになった地点で車を止めたらしい。29日に殺人容疑に切り替えて送検する。

  松本児童相談所の児玉典子所長は28日、記者会見し、虐待について医療機関から通告を受けていたことを明らかにした。

  美久さんについては98年2月、病院から虐待を疑う通告があった。同年6月から約2年間、
飯田市内の児童養護施設に入所させる措置を取り、警察にも連絡した。賢夢ちゃんについては03年1月に虐待を把握、
民間のカウンセラーが相談に応じるとともに、親子が月1回通所する形で面接をしていた。事件当日の午前中も、容疑者と夫、
賢夢ちゃんの3人が来所し、新しいカウンセラー選びの相談を受けたという。

続く
586名無しさんの主張:04/12/29 17:45:46
続き


  今年8月の面接では、賢夢ちゃんの顔にあざがあるのが見つかっていた。
児玉所長は「両親になついているようで、面接の範囲では大きな変化に気づかなかった。
継続的に会って様子を見るつもりだった」と説明。今回の事件について
「残念な結果。家族の苦悩、苦しかった思いを受け止めることの難しさを実感している。
家族の苦しみを受け止める力をつけていかなければならない」と語った。

  県青少年家庭課によると、県内5カ所の児童相談所に寄せられた虐待の相談件数は昨年度465件。
児童虐待防止法が施行された00年度の1・9倍に増えている。

  厚生労働省虐待防止対策室は「今回の事件の全容はわからないが、
児童相談所の対応に問題があったとは思えない。身近な人たちの協力など、
虐待防止にどれだけ面的なサポートができていたのか検証してほしい」と話した。

  美久さんが通っていた小学校では28日、全校集会を開いた。校長が事件を児童に伝え、
全員で黙祷(もくとう)をささげた。校長は「11月の体重測定ではあざやけがはなかった。担任は虐待に気づかなかった」と話した。

  また、賢夢ちゃんが通っていた保育園の園長は「4月の入園時に児童相談所から
『(虐待の)心配がある』と言われ、注意はしていた。送り迎えなど見た限りでは母親になついている様子で虐待はわからなかった」という。

(12/29)
587名無しさんの主張:04/12/29 20:52:58
屁理屈を正義として振りかざすのは児童相談所ですが、何か。

子供を虐殺しかけてさえ、まだ税金で組織犯罪隠蔽工作に
励んでいる集団がいますからね。


私は2ちゃんのお陰で、助かりました。
588名無しさんの主張:04/12/29 21:24:16
>>585>>586
助けも効果なかったんだね。
そんな母親でも子供は愛情求めてたんだろうね、悲しいね。
589名無しさんの主張:04/12/29 21:53:56
子供は親が暴力をふるっても自分が悪いと思ってしまうし

親は自分が暴力をふるっても子供が悪いという

親が悔やんで死にたくなったら子供まで道連れにする
590名無しさんの主張:04/12/30 00:26:09
DQN親探知機をドラえもんに出して欲しい。
反応したら更正させる施設へ入れる。
591名無しさんの主張:04/12/30 09:49:12
パチンコ12時間 放置乳児死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/12/30/05.html

 三重県いなべ市のパチンコ店駐車場に止めていた軽乗用車の車内で28日午後9時半ごろ、
生後6カ月の長女がぐったりしているのを、約12時間パチンコをして戻ってきた両親が気付いた。
病院に運んだが、長女は間もなく死亡が確認された。
員弁署は保護責任者遺棄致死の疑いで両親から事情を聴くとともに、司法解剖して死因を詳しく調べる。

 調べでは、両親は同日午前9時半ごろからパチンコを開始。
遊び終わり、帰宅しようとした際に長女の異変に気付いた。
パチンコ中も10回ほど長女の様子を外からのぞいたが、
車内に入って抱き上げるなどせず、ミルクなど食事も与えていなかった。
592名無しさんの主張:04/12/30 09:52:32
子供を放置させる親の頭の中ってどうなってるんだ?
593名無しさんの主張:04/12/30 17:45:46
ありえない。
乳児放置でパチンコ半日・・・
2,3時間おきにミルク飲む時期だろうに。
DQN親め。
594名無しさんの主張:04/12/30 18:15:54
うん、早い子は離乳食を食べてる時期でもあるね。
アホ親だ。
595ピーターパンシンドローム:04/12/30 23:06:48
ある意味、日本人が素直になった証拠ではないかと。
全ての人間が結婚に向くとはとても思えないし。
「結婚してない人は人間としてしっかりしていない。」なんてとんでもない神話なのだ。
596名無しさんの主張:04/12/31 00:53:15
素直になるのが「放置」でパチンコかよ・・・
597名無しさんの主張:04/12/31 07:12:35
素直というより無責任になったんだろな
598名無しさんの主張:04/12/31 20:05:48
この件、どう考えても、親に育てる気が無かったとしか思えない。
飽くまで個人的意見ですがね。
599名無しさんの主張:04/12/31 22:22:07
「パチンコ>子ども」だっただけだと思う。
そんなもの。
600名無しさんの主張:05/01/01 15:31:34
虐待は連鎖するって言われてるからほったらかしなんだろう
601名無しさんの主張:05/01/01 22:31:21
>599-600
6ヶ月の子供の面倒なんてみたことないでしょ。
602名無しさんの主張:05/01/01 22:32:15
▼ 小室哲哉が聖教新聞で創価学会「池田大作」を大絶賛 ▼

週刊現代(05年1月8・15日号)
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/169151.jpg
池田大作(当時22歳)
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg
603名無しさんの主張:05/01/01 22:37:50
>>601は何が言いたいんだ?
604名無しさんの主張:05/01/02 08:42:44
6ヶ月の子供を平気で放置や一人きりにさせられる親はいないという事でしょ?
605名無しさんの主張:05/01/02 21:30:48
さっきスーパーサイズミーという映画を見てきたが
ファストフードで子供を育てる事も虐待だな

その中には勿論コンビニや弁当屋、冷凍食品も含むけれどな
606名無しさんの主張:05/01/03 10:12:50
>>601
何にもわかってないな。
そんな親はいるもんなんだよ。
607名無しさんの主張:05/01/03 11:00:24
背景、根底は弁護士会が「民事不介入」を主張して、警察や法務省人権擁護課が動くのを
「弁護士業のテリトリーに対する侵害」としてるからだ。
608おなかすいた:05/01/03 11:06:13
イジメは国策わが子と言えども
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
天皇陛下バンザイ、ばんざいははははhh、、、、
609名無しさんの主張:05/01/04 23:53:08
>606

つまり>599-600は虐待親か
610しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/04 23:56:48
虐待が防げない理由なんて決まってんじゃん。
何が虐待か分からないからじゃん。
611名無しさんの主張:05/01/05 06:55:55
>>610
その通り。

虐待の連鎖なんて親に受けたいた虐待を躾だと勘違いしている例が多い。
612名無しさんの主張:05/01/05 08:07:54
>>609
ただ>>601が無知なだけでしょ
613名無しさんの主張:05/01/05 08:13:00
>>612
同意

なんだか601は怖い。
614名無しさんの主張:05/01/05 08:30:36
アメリカは何でも行き過ぎの面はあるが、と言って看過出来ない面もある

児童遺棄罪
http://blog.melma.com/00115880/20041013092657

 日本では、今年も多くの乳幼児達が、炎天下の車中に残され熱射病や熱中症などで命を落としました。
アメリカなど、多くの国では、わずか数分であっても、乳幼児や子供達だけを家や車に残す行為は、「児童遺棄罪」に値し、即逮捕され、法律で厳しく罰されます。
先日も、ニューヨークに観光で来ていたヨーロッパ人の夫婦が、熟睡していた生後数ヶ月の娘をホテルの部屋に残し、1時間程ホテル内のレストランで食事をとり、
部屋に戻ってきたところを警察に逮捕されました。夫婦が食事中に、部屋を掃除しようと入ったメイドが一人残された赤ん坊を見て、ホテルを通し、警察に通報したからでした。
そして赤ん坊は、すぐに病院の緊急病棟へ運ばれ、精密検査を受け、一人で居た間に異常がなかったか調べられたのです。
小さなお子さんを持つ親御さんなら「熟睡している子供をわざわざ起こしてまで・・・」「3歳位からなら5分くらいは一人でお留守番できるし・・・」と思いがちですが、
もし、その間に、子供が怪我をした場合、アメリカでは「保護不充分」と「肉体的虐待」の罪に問われることになります。これは、泥棒などが侵入し、子供に危害を加えた
場合でも同様で、子供だけにしておいた親にも大きな責任があるとみなされるのです。また、子供だけで不安になり大泣きしている場合は「保護不充分」と「精神的虐待」の罪に問われます。
州にもよりますが、ここで言う子供とは、大体14歳くらいまでの子供を指します。
アメリカでは、子供は将来をしょって立つ貴重な存在として、国が法律で大切に保護しています。万が一の事故や、犯罪に巻き込まれるのを防ぐには、とても有効的な法律であり、
車社会のアメリカにおいて、車の中に子供が取り残され死亡してしまった、という事故は、滅多に聞きません。また、この法律は、誘拐事件の多いアメリカにおいて、それを未然に防ぐ役割も果たしています。
日本にも、是非「児童遺棄罪」を合法化してもらいたいものです。ベビーシッター制度が充実していない日本において、親、得に母親の負担が増し、益々大変になってしまうかもしれませんが、
万が一のことがあったら、一生後悔することになるのですから。
615名無しさんの主張:05/01/06 03:13:49
>612-613は虐待者でFA

616名無しさんの主張:05/01/06 03:29:04
617名無しさんの主張:05/01/07 23:27:21
虐待か、幼児が死亡 母を傷害容疑で逮捕 青森・八戸
http://www.asahi.com/national/update/0107/025.html

 青森県警は7日、1歳3カ月の長女の腕を骨折させたとして、
八戸市白銀町、主婦岩崎貴子容疑者(30)を傷害の疑いで逮捕した。
長女は6日に意識不明の状態で病院に運ばれ、7日午後6時40分
ごろに死亡した。長女には体の数カ所に内出血など古い傷があり、
県警は日常的な虐待があったとみて調べる。

 八戸署の調べでは、岩崎容疑者は昨年12月上旬、長女が泣き
やまないのに腹を立て、横になっている長女の腕の上に乗って骨折
させた疑い。岩崎容疑者は長女が6日に意識不明になったことに
ついて、たまたま布団の下敷きになって窒息状態になったと説明
しているという。

 岩崎容疑者は夫と3歳の長男と長女の4人暮らしだった。
618名無しさんの主張:05/01/08 00:26:53
またか・・・
下の子は無事なんだろうか。
619名無しさんの主張:05/01/08 02:12:24
可哀相に(ノд`)゚・。
夫は何してたんじゃゴルァ!
620名無しさんの主張:05/01/08 15:15:53
18歳母を傷害で逮捕 7カ月の長女に暴行

 愛知県警刈谷署は8日、生後7カ月の長女に暴行し意識不明の
重体にさせたとして、傷害の疑いで同県刈谷市の無職の女(18)を
逮捕した。
 女は「自分は手を出していない」と否認している。長女の全身には
古いあざもあり、同署は日常的に虐待があった疑いもあるとみて
調べている。
 調べでは、女は工員の夫(20)が仕事に出ていた7日の朝から
夕にかけ、自宅で長女に暴行し、脳内出血や鎖骨骨折などの傷害を
負わせ、意識不明の重体にした疑い。同日夜、帰宅した夫が、
吐いている長女に気付き119番。運ばれた病院が「虐待の疑いの
ある女児が運ばれた」と同署に通報した。
 女は夫と1歳6カ月の長男、長女の4人暮らし。長男に暴行の
あとはなかった。

(共同通信) - 1月8日12時48分更新


621名無しさんの主張:05/01/08 15:23:31
>616って犯罪者だよね(苦笑

622名無しさんの主張:05/01/08 17:33:47
キチガイはスルー汁
623名無しさんの主張:05/01/09 02:31:53
大阪は児童相談所はじめ、キチガイの職員は多量にいるよ
624名無しさんの主張:05/01/09 09:30:45
>>620
>女は「自分は手を出していない」と否認している。

なんで虐待親の主張はいつも一緒なんだろう?
1歳6ヶ月の長男がしたというのか?
7ヶ月の子供に自傷行為があるというのか?
全く子供に対しても世間に対しても責任がなさ過ぎる。

次は旦那のせいにして、その次は医者や警察のせいにでもするんだろうな
625名無しさんの主張:05/01/11 02:46:01
↑そういう馬鹿は自分が負うべき責任を、まわりのせいにして育ってきた人間なんじゃないか?
そんな奴は親になるべきではない。
626名無しさんの主張:05/01/13 00:13:36
まわりのせいにしているとの認識さえないんじゃないか。
虐待した自覚もない親は救いようがないだろうな。
そんな親でも子供は愛情を求める‥不憫だ。
627名無しさんの主張:05/01/13 19:28:31
また児童相談所辺りの隠蔽の臭いがプンプンするな
628名無しさんの主張:05/01/13 19:51:28
‥変な奴がいる。
虐待してて職員にでも叱られた親かい。
629名無しさんの主張:05/01/13 20:07:10
虐待事件について、家庭や親の話題になるのは当然。
630名無しさんの主張:05/01/13 20:24:30
粘着厨はスルー汁
631名無しさんの主張:05/01/14 07:53:35
児童虐待検挙に貢献の大学生に感謝状
http://www.mutusinpou.co.jp/news/05011307.html

弘前署 通報で発覚、逮捕につながる

木村署長から感謝状を受け取る桐田さん(左)

 弘前警察署(木村武彦署長)は十二日、児童虐待の父親逮捕に貢献した
弘前市富士見町の弘前大学二年、桐田聡彦さん(21)に感謝状を贈った。

 事件は四日午前三時三十分ごろ、八歳と六歳の兄弟が桐田さんのアルバイト先の
弘前市内のコンビニエンスストアを訪れた際、幼い子供が夜中に来店したことや、
足を引きずり体を震わせていることなどを不審に思った桐田さんが、
機転を利かせて兄弟に声を掛けたことで父親(30)の暴行が発覚。
桐田さんはすぐに弘前署に通報し、二男(弟)への傷害容疑で同日の父親逮捕につながった。
 授与式は署長室で行われ、木村署長が桐田さんに感謝状を贈呈。
木村署長は「あのまま帰せばもっとひどい被害が出たかもしれない。
あなたの通報のおかげで助かった」と感謝の言葉を述べた。これに対し桐田さんは
「感謝状をもらえたことはうれしい。今回のことで(不審な点に)気付いた人が通報するきっかけになれば」と話した。

632名無しさんの主張:05/01/16 07:38:35
桐田さんGJ!
633名無しさんの主張:05/01/18 18:07:29
>>631
GJ!GJ!
634名無しさんの主張:05/01/18 19:23:53
もう子供の定期的な健康診断を義務化すれば?
違反は厳罰!
635名無しさんの主張:05/01/18 19:27:46
こどもってジャマ。
636名無しさんの主張:05/01/18 19:29:19
体はうすぎたない大人のくせに
脳味噌だけはコドモな635みたいなのが一番ジャマ
637名無しさんの主張:05/01/18 19:45:34
こういう奴が虐待するんだな>>635
638名無しさんの主張:05/01/18 20:27:10
「こども欲しい」とかで子供生むのがおかしい。
いらなくなったらどうするんだよ?
639名無しさんの主張:05/01/18 20:28:06
こども欲しくないけど生まないと負け組扱いされそうって思って
生むやつが一番あぶない。
640名無しさんの主張:05/01/18 20:36:11
見栄張って「お受験」とかさせる親もバカだな。
641名無しさんの主張:05/01/18 20:37:45
バブリーな習い事させたり○○キッズとかの事務所に入れたり
これも虐待だよな
642名無しさんの主張:05/01/18 20:40:13
バカな子を海外留学させる親はバカ
643名無しさんの主張:05/01/18 20:41:13
ボクシングの亀田兄弟っているけどさ、あれも虐待だよね。
ちゃんとした言葉遣いも教えられずにさ。
644名無しさんの主張:05/01/18 20:42:17
>>643
あれは正しい
645名無しさんの主張:05/01/18 20:49:33
亀田兄弟って成功できなかったら確実に犯罪者になるよな。
646名無しさんの主張:05/01/18 20:50:15
ならないようにボクシングやってるんだろ
647名無しさんの主張:05/01/18 20:50:39
親父がヤ(ryとつながってるから大丈夫
648名無しさんの主張:05/01/18 20:53:05
>>631
GJ!(・∀・)
649名無しさんの主張:05/01/18 20:57:29
わらうな
650名無しさんの主張:05/01/18 21:18:34
>>638
>「こども欲しい」とかで子供生むのがおかしい。
じゃあなんで子どもを生むの?教えて。
651名無しさんの主張:05/01/18 21:18:55
>>631
GJ!(⊃д`)
652名無しさんの主張:05/01/18 21:19:59
よし!
653名無しさんの主張:05/01/18 21:21:51
こどもを生むのは日本人の義務
愛欲より愛国をたてまつれ
654名無しさんの主張:05/01/18 21:32:30
>>650
愛し合った2人がいれば自然にできるものです。
655名無しさんの主張:05/01/19 07:38:03
>>654
そうやって子どもをつくるほうがあぶないんじゃ・・・
656名無しさんの主張:05/01/19 11:24:46
そうやって作らないのが危ないのです。
自然の摂理に逆らってはいけません。
657名無しさんの主張:05/01/19 11:33:55
本当に愛し合った二人なら責任取るからね

今は簡単にエッチして子供を作るから危ないんじゃないの?
658名無しさんの主張:05/01/19 18:55:17
>>657
>本当に愛し合った二人なら責任取るからね
そうとは限らない。

>今は簡単にエッチして子供を作るから危ないんじゃないの?
それなら堕ろすと思うが・・・
659名無しさんの主張:05/01/19 20:28:59
>そうとは限らない。

愛を知らない人間の台詞だね

>それなら堕ろすと思うが・・・

人は自分が愛のない人間と認めたくないんだよ
660名無しさんの主張:05/01/20 07:09:38
子供がいるのに安易に離婚して、
その子供の面倒を見るのにキャリアも根性もなく生活保護に依存する。
そんな親が、子供にストレスを感じ虐待に走る。

児童虐待の増加と離婚率と生活保護者、母子家庭の援護増加は正比例
661名無しさんの主張:05/01/22 19:48:32
↑ デマですね
662名無しさんの主張:05/01/22 19:53:05
>628

児童相談所の職員にどんなに残虐な人間がいるか知らない奴の
台詞だな。


残虐虐待常習犯津崎哲郎。


こいつは、滅多にお目にかかれないほどの残虐極まる
子供を虐殺しかけた男だよ。


自ら犯してきた犯罪から目をそらす為に、権力で
灯台下暗しを実践してきただけの、日本のゴミだ。



残虐な人殺しを擁護するな!!!

663名無しさんの主張:05/01/22 19:56:23
>656>659

全く同意。



残虐虐殺犯罪者津崎哲郎は 愛 をあざ笑う男でしたよ。

そして親の愛情を利用し、子供を人質に取り
殺人未遂を犯した極悪人です。
664名無しさんの主張:05/01/22 20:24:47
避妊についてもっと考えるべきだ
665名無しさんの主張:05/01/22 20:56:12
それ以上に女は最初のセックスをもっと大事にすべきなんだよ。

やたらプライドは高いけれど自分を安売りにするアンバランスな女が多すぎるんだよ

本気で愛せないのは親から愛された事がないから
だから男性にも本当の愛を求めず、生まれた子供にも愛を注げない
666名無しさんの主張:05/01/23 05:39:17
>664

避妊と虐待は無関係な気がするな


>665

>本気で愛せないのは親から愛された事がないから
>だから男性にも本当の愛を求めず、生まれた子供にも愛を注げない


尤もなようで、違うと思うよ。


〜だから〜。という関係は、それぞれ違うはず。


誰とも友達や恋人同士にはなれないようにね。


寧ろ、人格形成に問題があるだけで、独立した問題だと思うよ。

667訂正:05/01/23 05:40:18
誰とでも友達や恋人同士にはなれないようにね。

668名無しさんの主張:05/01/23 12:52:25
親から愛された事がない人間には解らないだけだよ
669名無しさんの主張:05/01/23 19:07:45
セックス、避妊
関係あるだろうね、子供できても何とかなる〜程度の馬鹿には。
670名無しさんの主張:05/01/23 19:11:59
否認とは関係ないと言い切る人間は、「出来ちゃった結婚」した人だろ。
671名無しさんの主張:05/01/23 20:21:06
>>670
なぜそういう論理に??
自分の知識や経験だけで決めつけられてもわからんぞ。
672名無しさんの主張:05/01/23 20:36:40
知識というのは教科書や本、人から見聞きした物の事
つまり他人の経験だろ?
それと自分の経験を足して判断するんだから、他に何が必要なんだ?
673名無しさんの主張:05/01/23 20:56:32
そんな事でもめるより
やはり、子供の構成や育てる時期や環境も考えずに妊娠する事は
子供にとって良い事ではないし、責任を果たしていない事は事実だと思う。

それ以上に「子供が生まれた」という事実が先で
結婚をした夫婦も責任がないと思われても仕方がないと思う。
674名無しさんの主張:05/01/23 21:49:44
ふむ。
675名無しさんの主張:05/01/23 22:04:39
>>671
>>670はもっと広い知識や経験を持てってことがいいたかったんじゃない?

>>673
まあ「できちゃった婚」が一概に悪いってことはないよ。
結果オーライだと思う。
むしろそういう偏見を持つような社会になると
余計にそういう夫婦にはストレスになる。
676名無しさんの主張:05/01/24 02:14:03
無理矢理、

○○だから○○

みたいな屁理屈ばかり持ってくる事にご執心だな。

662: 05/01/22 19:53:05 >628

児童相談所の職員にどんなに残虐な人間がいるか知らない奴の
台詞だな。


残虐虐待常習犯津崎哲郎。


こいつは、滅多にお目にかかれないほどの残虐極まる
子供を虐殺しかけた男だよ。


自ら犯してきた犯罪から目をそらす為に、権力で
灯台下暗しを実践してきただけの、日本のゴミだ。



残虐な人殺しを擁護するな!!!




これについての感想を訊きたいもんだ。
677名無しさんの主張:05/01/24 02:40:20
>673

>やはり、子供の構成や育てる時期や環境も考えずに妊娠する事は
>子供にとって良い事ではないし、責任を果たしていない事は事実だと思う。



何を勘違いしてるのか知りませんが、皆そういう事は
ある程度は考えてると思いますよ。


寧ろ、それを全く考えてもいない、なんて人の方が少ないと
思います。何だか偏見を持ちすぎてませんか?


私は、あなたが余り、ざっくばらんな関係を誰とも
持たずにきた人かな?とさえ感じられます。


何故かと言いますとね。

計画通りと言ったって、子供はそんなに計画通りには
出来ませんし、生まれるのも同じです。

だからこそ、皆、ある程度の希望はあっても
こだわり過ぎない。


私は、あなたこそ虐待体質の冷酷な人に見えますよ。
678名無しさんの主張:05/01/24 05:42:48
結婚してない、予定もないのに中出しをする方も、許す方も愛なんてある訳がない。
欲望が強いだけ
679名無しさんの主張:05/01/24 05:45:48
↑ やはり思いこみの偏見でしょ(苦笑


そうじゃないと困る事でもあるんですか?
680名無しさんの主張:05/01/24 05:47:25

>結婚してない、予定もないのに


↑ 特にこの辺が笑える

681名無しさんの主張:05/01/24 05:49:04

社会的にも重大な事実を隠蔽する為に姑息に走ってるね(苦笑

682名無しさんの主張:05/01/24 06:06:43
>675
>結果オーライだと思う。

結果が良ければね。
結果ろくでもない旦那でとっとと離婚して子供が物心が付いてきた時には父親もおらず
親のストレスのはけ口で、虐待される子が多い事実は結果が最悪だしね。

>むしろそういう偏見を持つような社会になると
>余計にそういう夫婦にはストレスになる。

モラルのない社会の方が危険だろ?
683名無しさんの主張:05/01/24 07:37:47
>>682
つまりできちゃった婚はモラルがないと?
684名無しさんの主張:05/01/24 07:45:10
>>683
あるの?
685名無しさんの主張:05/01/24 08:08:06

少なくとも計画通りほぼ予定通りだったから
それ以外は分からないな(苦笑

686名無しさんの主張:05/01/24 08:09:09
>684

あなたの価値観だけで、無いと言い切るのは如何なものかな?



687名無しさんの主張:05/01/24 08:10:56

特に大罪を平気で犯して隠蔽までやってるような人達が
モラルを説いても、社会は悪化するだけですよ。


子供は大人をよく見てますからね。
688名無しさんの主張:05/01/24 08:13:16

>親のストレスのはけ口で、虐待される子が多い事実は結果が最悪だしね。


これは婚姻している家庭でも同じでしょう。
夫婦仲の悪さなどで、よく見聞される事実ですよ。
689名無しさんの主張:05/01/24 08:37:01
夫婦と言う家庭形成があれば
妻がストレスで虐待しだしても夫が妻の異常に気付き
子供を隔離するなどの処置も考えられるが、

子供と母親(父親)双方一人づつの閉じ込められた空間で悲劇が起こる。

690名無しさんの主張:05/01/24 08:43:30
出来ちゃった結婚には、モラルはあるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1106523757/l50

こちらを立てましたのでどうぞ
691名無しさんの主張:05/01/24 15:44:01
ホームラン級のキ印がいるな。
692名無しさんの主張:05/01/24 19:08:54
>689

>妻がストレスで虐待しだしても夫が妻の異常に気付き


笑えますな。


一般家庭を余り知らないのかな?
693名無しさんの主張:05/01/24 19:10:47
事実を書かれると>691のようにしか書けなくなる犯罪者がいる。
694名無しさんの主張:05/01/24 19:31:43
では>>692が一般家庭における「虐待の要因」について語ってみて下さい。
695名無しさんの主張:05/01/24 19:41:27
虐待のある家庭を話を話しているのに一般家庭にすり替える異常者

あ、そうじゃなくて虐待のある家庭しか知らないのか?

そりゃ自分の中では一般家庭だわな(w
696名無しさんの主張:05/01/24 19:48:34
世界の中心で異常者が叫ぶ


虐待親イラネ、クズ、ダニ
697名無しさんの主張:05/01/24 19:59:04
私も虐待されてたけど、うーん全てとは言えないけど虐待する親って外面がいいからばれにくいかも。アト普段会わない親戚には上手に口八丁で隠蔽。
698名無しさんの主張:05/01/24 20:06:59
女独特の身内精神の、弊害だろ
699名無しさんの主張:05/01/24 20:19:55
>>689の文章に
>笑えますな
とか言う>>692は何?


>>689は家庭における虐待を真面目に分析してる人と見るけど‥
笑える神経がわからん。
700名無しさんの主張:05/01/24 20:59:47
虐待する女性は、母親とそりが合わないが父親も嫌い
だが子供の頃は父親が好きだった事が多い。
正確には父親が好きなわけではなく好きになろうと努力をしていた。

思春期になり異性と出会っても
昔父親を無理から好きになろうとしたせいで
父親の嫌な部分と同じ欠点を持つ男性を好きになるパターンが多い。
701名無しさんの主張:05/01/24 22:21:00
>694-696

何だか必死過ぎて余計に笑えますよ。


>妻がストレスで虐待しだしても夫が妻の異常に気付き


これ以外に、何にも一般家庭に無いとか思ってるとか?????


他に何も無いと主張する方がおかしい。

誰とも交わり無く生きてきた人みたいだ(苦笑


それとも冷酷な人だから、誰からも本音の心内や
家庭事情の相談など受ける事無く、今まできたのかな?(苦笑
702名無しさんの主張:05/01/24 22:22:03
>699

視野が狭すぎてね。

703名無しさんの主張:05/01/24 22:25:37
>700

そういうパターンもあるでしょうね。

(私は違いますがね(苦笑)


特に女性で親と同じ職業の人を選ぼうとするような人は
似た人を選んでしまってるかも知れませんね。


しかし、それを言うなら、一方で虐待された男の子は
母親と同じような女性を選ぶという事になりますが?
704名無しさんの主張:05/01/24 22:28:19
>>700
そんな事例初めて聞いた。
705名無しさんの主張:05/01/24 22:36:01
何だか思うのですがね、非常にバラバラな個性の集まる家庭や社会を
安易に無理に僅か数方向の傾向に収めようとして
かえって事実から外れっ放しの無理なでっち上げが
増加してる気がしますね。

(その傾向は、まるで、答えがほんの少ししか用意されていない
占いのような感じです。)



例えば、特異な例として、小学生の殺人事件がありましたが
あれと類似した事件が起こり得ないとは言いませんが
やはり、それぞれ個々の問題として処理していかなければ
事実や解決には届かないと思うのですよ。

全く同じ環境であっても、個人の特性によって
推移や結果は異なってくると思います。


個々の例について、詳細で語る事には意味を見出しますが
アバウトに一般論もどきを出されても、説得力に欠けて
逆にその必死さに笑えてしまうのですよ。
706名無しさんの主張:05/01/24 22:42:02
家庭における虐待の話題は避けたくて必死な輩がいますね。
な・ん・で?
707名無しさんの主張:05/01/24 22:49:03
悲しいかな虐待事件のニュースソースが貼ってあって、その事例について会話してる時でさえ、無理に割り込んで意味不明なレスをする人もいますしね。
708名無しさんの主張:05/01/25 03:48:07
>706-707

あなた達の偏ったやり方は何とかならないものですかねえ?


掲示板で嘘はまだしも、現実に嘘をやったら犯罪だという
自覚が無い、社会性の無い人なんでしょうねえ。


作為丸出しで鬱陶しいですよ。

人の意見を素直に聞けないところも共通しています。
そういう人が虐待体質なんですがねえ…。
709名無しさんの主張:05/01/25 04:08:07
虐待DQN親は島流しに汁。
710名無しさんの主張:05/01/25 04:17:05

津崎哲郎のような残虐な虐待常習犯が、あんな本を書いて
平気でのさばってるわけだから、そのへんの処分から始めないと
日本は良くなりませんよ。
711名無しさんの主張:05/01/25 05:32:31
広島県内282保育所調査  「虐待に気付いた」4割  広島文教女子大・吉田助教授ら
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/050122b.html

 広島県の保育所を対象にした調査で、「(この一年間に)保護者による児童虐待に気付いたことがある」との回答が四割に上った。
調査した広島文教女子大の吉田あけみ助教授(家族社会学)らは「潜在している虐待はもっと多いはず。保育所は積極的な対策を」と呼び掛けている。

 男児に暴力 女児は無視 ―積極的対策を呼び掛け

 調査は昨年夏、県内にある全保育所六百三十五施設を対象に郵送で実施。二百八十二施設から回答があった。回答者は所長(55%)、保育士(38%)ら。
 「この一年間で虐待に気付いたことがある」は44・1%。「一件」が最も多く22・4%、次いで「二―四件」が17・4%だった。
 内容は、「子どもを罵倒(ばとう)する」虐待には34・4%が気付いたことがあり、以下気付いたことのあるケースとして「子どもに暴力をふるう」(31・2%)「子どもに食事を与えていない」(19・1%)「子どもを無視する」(18・8%)となっている。
 虐待の程度がひどかったなど「一番印象に残っているケース」の被害者は男児49・6%、女児44・3%。加害者とみられる人は実母が67・2%、実父が26・7%だった。子どもと両親の家庭が半数を占めているが、虐待発生率ではひとり親家庭が高かった。
 男児では実父が暴力をふるうケースが多い。一方、「無視する」「食事を与えない」といった「ネグレクト」の被害は女児に多く、期間も長期化の傾向。直接的な暴力を受ける男児に比べて、女児の場合は周囲が虐待に気付きにくい実態が浮かび上がった。
 吉田助教授は母親の虐待が多かったことについて「子育ての役割を母親が一人で担わされていることの表れ」と分析。「母親の育児負担を減らすために、父親への積極的な働き掛けが必要だ」と指摘する。
 昨年十月、改正児童虐待防止法が施行され、保育所は虐待に気付いた場合は児童相談所などへ通告義務を負うとともに、防止のための啓発活動に努めなければならない―とされた。
 「虐待の事実が見えにくいケースにも気を配るなど、実態に沿った虐待対策に積極的に取り組んでほしい」と吉田助教授は話している。
(2005.1.22)
712名無しさんの主張:05/01/25 05:40:16
名古屋市昭和区で起きた4歳男児虐待死事件 母親は最終弁論で無罪を主張
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=13203

名古屋市昭和区で4歳の男の子が母親の交際相手の少年に暴行され死亡したとされる事件で、
傷害致死ほう助の罪に問われた母親に対する公判が開かれ、弁護側は無罪を主張し裁判は結審しました。

この事件は2003年10月、名古屋市昭和区のアパートで森島彩被告の長男 勇樹ちゃん(当時4つ)が、
森島被告の交際相手で当時、高校生だった少年に腹を蹴られるなどの暴行を受け死亡したとされるものです。
森島被告(29)は、少年の暴行を放置したとして傷害致死ほう助の罪に問われています。
24日の最終弁論で弁護側は「被告は可能な限り少年の暴行を制止しようとした」などと無罪を主張しました。
最後に森島被告は「子供を守ることが出来ず自分を責めることしかできない」などと述べました。
713名無しさんの主張:05/01/25 05:43:12
3歳女児が衰弱死、20歳母親と同せい男を逮捕…埼玉
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050124ic26.htm

 3歳の女児に十分な食事を与えず死亡させたとして、埼玉県警所沢署は24日、
同県所沢市東新井町、派遣社員花彌美沙(20)、無職清原雄一(23)の両容疑者を殺人の疑いで逮捕した。

 2人は22日正午ごろ、花彌容疑者の長女の樹莉ちゃんを、自宅アパートで衰弱死させた疑い。
花彌容疑者は樹莉ちゃんを連れて、2004年4月ごろから、清原容疑者と同居。
2か月ほど前から樹莉ちゃんの体調が悪くなり、食事も吐き出すようになったため、
水と菓子だけを与えたが、医者には連れて行かなかった。

 花彌容疑者は「同棲(どうせい)するのに娘が邪魔になった」と供述しているという。
3歳児の標準体重は12―13キロだが、樹莉ちゃんは約6キロだった。

(2005/1/25/01:37 読売新聞 無断転載禁止)
714名無しさんの主張:05/01/25 06:18:27
>711-713

必死だな(苦笑



DQNは一般人だろうが、組織犯罪の人殺し公務員津崎哲郎だろうが
同じ、という事だよ。

715名無しさんの主張:05/01/25 06:21:23
トドのつまり面倒だからじゃないの?
自分の利益にならないし、
子供を助けた後の身の降り・アフターケアが、また大変だから。
716名無しさんの主張:05/01/25 06:25:57
同姓の子供を虐待するケースが目立つね。

逆に異性の子供の場合過保護、構い過ぎで表に出ないケースが多い。
717名無しさんの主張:05/01/25 07:16:19
>>713
3才で6キロ‥。・゚(ノд`)゚・。
718名無しさんの主張:05/01/25 07:40:24
だらしない男を好きになる心理と言うのは
内面に父親の影響を受けているから。

そして一番問題なのは本人がそれを絶対認めないと言う事
719名無しさんの主張:05/01/25 08:21:17
>715

まさにその辺りだと思うよ。



>718


妄想酷くないですか?


私、妄想の酷い人に粘着ストーカーされてるようで迷惑してるん
ですけど。
720名無しさんの主張:05/01/25 08:28:05
>716

同性に対しては厳しい視点があるのは、やむを得ないと思いますよ。

それは親子家族に限らないとは思います。
2ちゃんなんかの叩きも、その傾向は出てるのではないでしょうか。

例えば、女性タレントは女性が叩き、男性タレントは
男性の方がより酷い叩き方をする、というように。


しかも躾なんかになると、多分、同性の子供の躾は
同性の親の責任感の方が、どうしても強くなりがちでしょうしね。

721名無しさんの主張:05/01/25 08:31:44
>718

事実でなければ、当然、絶対に認める事はないでしょうね(苦笑



しかし、本当に恐ろしいのは、今もシラをきり続け
でっち上げも平気な、残虐な虐待常習犯津崎哲郎一味だがな。
これは事実であるからこそ、絶対に認めないという好例だ。
日本の極悪人の好例。

722名無しさんの主張:05/01/25 08:42:13
父親を内心嫌いな女性で子供の時に好きだと自分自身を暗示にかけていた女性は
兎も角いい子でいたい、自分自身が嫌われるのは悪い子だから。
と自分を優等生に持っていく傾向があり、思春期野生人になってから本当は自分が父親を嫌いだと気付いたときに
行動や生活が一変する事が多い。
723名無しさんの主張:05/01/25 08:43:31
訂正

父親を内心嫌いな女性で子供の時に好きだと自分自身を暗示にかけていた女性は
兎も角いい子でいたい、自分自身が嫌われるのは悪い子だから。
と自分を優等生に持っていく傾向があり、思春期や成人になってから本当は自分が父親を嫌いだと気付いたときに
行動や生活が一変する事が多い。
724名無しさんの主張:05/01/25 09:19:34
>>723は何か根拠とするものがあって父親説を問うの?
いや変な意味でなくてね、聞きたい。
725名無しさんの主張:05/01/25 09:31:20
児童虐待の根本的原因だからさ
726724:05/01/25 10:18:16
>>725
母親の占める割合も大きいと思うから聞いたの。
ありがと。
727名無しさんの主張:05/01/25 12:17:23
虐待親に対する刑罰を重く汁
728名無しさんの主張:05/01/25 12:21:43
二人で初めて子供が出来るんだから父親も母親も関係ある訳
もちろん、いないというのも虐待。
729名無しさんの主張:05/01/25 13:02:50
「自分は悪くない」
「死ぬとは思わなかった」

虐待親に共通する台詞、サイアク。
730名無しさんの主張:05/01/25 17:39:15
>>713の事件ニュー速で真剣に語られてるね。
731名無しさんの主張:05/01/25 17:56:34
この板にはそのニュースで笑う人がいるからね

真剣に話が出来る環境じゃないんだよ
732名無しさんの主張:05/01/25 18:53:09
>>716
そんなケース別に目立ってないよ。
一般化しすぎ。
733名無しさんの主張:05/01/25 19:52:16
情報処理能力の差
734名無しさんの主張:05/01/25 20:12:20
>>723
>行動や生活が一変する事が多い


肝心なそこからがないんだけど‥
このレスは何か資料からの引用?
735名無しさんの主張:05/01/25 20:13:51
何でも資料用意しなければとうらないの?
736名無しさんの主張:05/01/25 20:33:52
>>723>>725
虐待の根本的原因と言い切ってるから気になって質問したまで。
通る通らないなんて事は言ってませんよ。
737名無しさんの主張:05/01/25 21:04:16
自然な話さ、親の愛をちゃんと受けて育てられたら
自分や血の繋がってなくても赤ん坊に虐待なんか出来るわけがないだろ?

それに異論があるなら仕方ないけれど
738名無しさんの主張:05/01/25 21:29:11
埼玉の3才児も胸痛むなんてもんじゃないけど、年々増加する虐待件数‥何とかならないのかね。
勇樹ちゃんの事件もコピペ見かける度涙が出る。ママえほん読んで、抱っこして‥(⊃д`)


親の愛情は勿論、近隣住民との関わりも絶対大切だよ。
739名無しさんの主張:05/01/25 21:29:17

暴力団の中で監禁され虐殺されかけてるのと
ちっとも変わらないのに、そこが児童相談所というだけで
完全隠蔽される。

他は事情もロクに知らない雑魚を主犯にすり替えようとする
主犯の暴力団組長のような 残虐男 津崎哲郎
740名無しさんの主張:05/01/25 23:05:18
ストレスでつ
741名無しさんの主張:05/01/26 04:20:12
>732>734

同意です。かなりおかしいですよね。
742名無しさんの主張:05/01/26 04:22:15
>723

頭がかなり悪いんだから、いい加減、諦めて自覚しなさいよ(嘲笑


743名無しさんの主張:05/01/26 05:09:13
>>738
虐待親は一種の引き篭もり状態だからね。


744名無しさんの主張:05/01/26 05:47:30
>>713の事件のように
>派遣社員花彌美沙(20)、無職清原雄一(23)

普通、三歳児を持つ20歳の派遣社員が無職の男と暮らすなんて考えられないだろ?
なんで彼女は自分達親子が暮らしていくだけでも大変なのに
無職で年上の男を引き入れたのか?

それは男を内心軽蔑する事で自分を安心させるんだよ。
『この男より自分はましだ』とね。
745名無しさんの主張:05/01/26 06:26:20
ほんとだな、ここ数年で義理親や内縁からの虐待が多いのが残念だ。実の母親の弱さも許せないな!
746名無しさんの主張:05/01/26 06:42:43
>743

関西では公務員が組織犯罪で、集団ストーカーで
そういう状態を造り上げるのを知ってますか?


私のように体が悪くなくても、同様の被害者は多いことでしょう。


何せ、マニュアルがあるようですからねえ。
親子共々、極悪公務員が虐待する方法などのね。
747名無しさんの主張:05/01/26 06:45:18

必死になって、残虐虐殺犯罪者津崎哲郎を擁護するのが
恐ろしいね。

また、戦前戦中みたいに戻ってくのかね。
犯罪者ばかりに甘〜い、なあなあの馴れ合いの極悪公務員が
幅をきかせる社会になるのかね。
748名無しさんの主張:05/01/26 06:58:23

そう言えば、事実をねじ曲げ必死に誤魔化そうとしている輩が
いるようだが、


子供を残虐に虐待し、虐殺しかけた経緯は、
当然、子供より私が全体を把握する立場にいたんだがね。


頭の悪い人では、騙されて分からないだろうけどね(嘲笑
749名無しさんの主張:05/01/26 07:06:52
虐待される子供の親と言うのは子供が嫌い、邪魔なんだよ。

でも、それってタブーだよね
だから躾や駄目男、とかその他色々な言い訳を自分の中でそのタブーを破る口実に使う。
「これはしつけだから叩いていいんだ」
「この人がいるから私は子供を見放していいんだ」

何故子供が嫌いなのか?
正確に言うと子供が幸せになる事を望まないんだよ。
なぜなら自分が幸せな子供時代を過ごさなかったから。
750名無しさんの主張:05/01/26 07:49:31
>749

まあ、そういう人も中にはいるでしょうけどねえ。


必死になり過ぎてやしませんか?


あちこちで妄想を書いて回ってる人がいるようですが

恥ずかしくはないのですかね?
751名無しさんの主張:05/01/26 07:55:57
虐待する親の多くが実の親、
子供から見れば祖父祖母に何故援助を求めないのか?

それは孫を可愛がる親に対して嫉妬をするから。

「私はあんなに愛を注がれなかった」
752名無しさんの主張:05/01/26 08:26:40
>>751
そんなことはないよ。
ただ単に祖父母と仲が悪いことが多い。
あと被虐待児はそれまでの生育暦のせいで
素直でない、、嘘つきである、キレやすいといったことが多く、
そのため孫であっても祖父母からかわいがられない。
場合によっては「虐待は悪い孫を躾けるため」と
親の虐待を容認したり、自ら孫を虐待する祖父母もいる。
753名無しさんの主張:05/01/26 08:31:03
>>752
>ただ単に祖父母と仲が悪いことが多い。

なんで仲が悪いと思う?
そこを踏み込んで考えないと答えは導き出されないと思うけれど。

>場合によっては「虐待は悪い孫を躾けるため」と
>親の虐待を容認したり、自ら孫を虐待する祖父母もいる。

それが虐待の連鎖じゃ無いのかな?
754名無しさんの主張:05/01/26 15:34:02
社会主義が崩れ掛かった頃の東欧でストリートチルドレンを見た事があるが
どう見ても5,6歳の子供なんだが顔の表情が海千山千を凌いで来た顔付きだった。

「ああ、愛が無い子供はこんな顔に育つんだ」と心底驚いたが
そんな子供たちでさえ仲間同士助け合うそう言うコミニティーが出来上がっている。

なのに何故一緒に住んでいる自分の個を見殺しに出来る親がいるんだ?
755名無しさんの主張:05/01/26 18:43:03
埼玉の事件やりきれない‥男の住むアパートへ転がり込んで生活してたみたいね、単身者用のワンルーム。
近所の人はジュリちゃんがいる事すら知らなかったとニュースで見た。


母親が必死に働いて、食にありつけない程の生活してたわけでもないし。
自分達はパチンコして食べて遊び‥衰弱していく子供が同じ部屋にいるんだよ?
どんな神経してりゃこんな惨い事ができるんだ。
756名無しさんの主張:05/01/26 19:01:26
>>755
なんでも人のせいにするんだよね。
虐待する人間って言うのは。

男を作るのは勝手だが、子供を育てない言い訳にはならない。
757名無しさんの主張:05/01/26 19:33:44
冷たいロフトの床に新聞紙だけで寝かされ、温かいご飯も食べられず外で遊ぶ事もできず・・・
どんな思いで亡くなったのか。・゚(ノд`)゚・。


人間のやる事とは思えない!
この親10年切るくらいで刑務所から出てくるだろうね、
「男と楽しむのに邪魔だから子供を犠牲にした。」
こんな人間に法は甘すぎるよ、人権って何なのかね‥
758名無しさんの主張:05/01/26 19:36:04
>>753
>なんで仲が悪いと思う?
そんなの人それぞれだろ。
なんか答えあるの?導きだしてみろよ。
759名無しさんの主張:05/01/26 19:41:02
>>758
思春期に親との対立は判るけれど、結婚して子供を産む頃に
実親と対立する人間なんて判らないな。

感謝するのが普通で、恨み言を言われる親って、虐待親じゃないのか?

虐待と言ってもneglectもあるしね。
一言で現されないだろうけれど。
760名無しさんの主張:05/01/26 20:18:01
虐待って「こうである」と言い切れるものってないと思う。
親に虐待されて育った子が、自分の子に虐待してしまうって例は確かによく見聞きするけど、連鎖によるものだけではないと思うんだけどなあ。


周囲からすると虐待なのに、それと気付かず躾と思って育つ子もいるでしょ。
いざ子供をもった時に、自分が親にされてた行為は虐待だと初めて気付いたり。
親と仲悪い理由なんて、それこそ家族それぞれなんだし。
761名無しさんの主張:05/01/26 20:36:00
何か仲が悪くなる理由があっても許し合うのが家族であって

許せない関係って言うのが問題では?
762名無しさんの主張:05/01/26 20:46:17
虐待が発覚するのって医者からの通報と保育所、幼稚園からの通報が多数を占めてるんでしょ。
子供の体の傷や痣などで。
近隣住民が虐待に気付いたしても、日頃からDQNな親だったら通報した後の報復を恐れたり‥
763名無しさんの主張:05/01/26 20:50:30
挨拶しても睨んでくる親とかね。

怖い怖い
764名無しさんの主張:05/01/26 21:04:28
>>762
おいおい、もうちょっと勉強しろ。
医者からなんてほとんどない。
虐待親は通報されるのを恐れて医者なんて連れて行かないからな。

家族からと近隣住民からの通報が多数だよ。
765名無しさんの主張:05/01/26 21:58:16
虐待親は定期検診にも連れてったりしないのかねぇ。
766名無しさんの主張:05/01/26 23:09:59
>虐待って「こうである」と言い切れるものってないと思う。


あるんですけどね。


残虐な津崎哲郎に、うちの子は殺されかけました。
767名無しさんの主張:05/01/26 23:59:42
言葉足らずだった、
>虐待の要因
です。
768B子:05/01/27 01:41:40
虐待は「こうであると言い切れないもの」ではなくて
「子どもが、辛い、悲しいと感じたら虐待」だと思います。
子どもを守るべき立場にいる保護者の間違った価値観で、しつけて、
子どもを苦しめるのは、虐待だと思います。
769名無しさんの主張:05/01/27 03:49:01
>751-752

あなた達、未熟な考えで、あっちこっちを荒らしてますよね。
770名無しさんの主張:05/01/27 03:50:48
>756自身がおかしな事をしてきて、逆恨みしてる人なんじゃない?


おかしな人が関連スレでストーカーしていて気持ち悪いですよ。


犯罪加害者は被害者に責任をなすりつけますからね。
771名無しさんの主張:05/01/27 03:53:41
欧州の某国のように公的な「捨て子制度」を作るのが現実的ですね。
「殺すぐらいなら国で育てる」これが正論かと。
772名無しさんの主張:05/01/27 03:54:07
>758

禿同


他でも書いたが、全く同じ環境でも人が違えば違う結果になるだろう。


例えば、たかが芝居でも、周辺スタッフやキャストが全く同じでも
主演が誰かによって、観客は確実に受け取るものの影響が
変わりますよ。


人間関係なんて、全て個別に判断しないと、おかしいですよ。
773名無しさんの主張:05/01/27 03:56:56
>759は恵まれ過ぎて分からないんだろう。

>760

>親と仲悪い理由なんて、それこそ家族それぞれなんだし。


同意。>759はきっと杉田かおるさんのお父さんにも
杉田さんが感謝しなければ、おかしいと主張するのだろうね。

774名無しさんの主張:05/01/27 03:59:00
>761

私は杉田さんが、父親を許さなくていいと思うよ。


餓死させられかけた関西の中学三年生だった子が
一生父親を許さない方が、人間として理解できるよ。
775766:05/01/27 04:00:22
>767

こちらこそ、読みが浅くて失礼致しました。

776名無しさんの主張:05/01/27 04:02:30
>774
こういう体験した子どもは、人を憎む気力もない
永遠の未熟児のような精神になるのが大抵らしいですね。
777名無しさんの主張:05/01/27 05:07:56
>>768
>「子どもが、辛い、悲しいと感じたら虐待」だと思います。

その辺の線引きは難しいね。

勿論、親は虐待と感じず虐待するケースは解るけれど、
あえて試練を課すのもあるしね。

そうでなきゃ、体育会系の先生なんて全て虐待になっちゃう。
いや、中には子供を虐めて楽しんでる人もいるのも事実だけれどね。
778名無しさんの主張:05/01/27 05:13:32
>776

あなたは虐待を理解されてるようですね。
専門家さんですね。

779名無しさんの主張:05/01/27 05:40:29
許せないのは許せないだけの理由があるんだろ?

だから、それは虐待でしょ?

虐待をされなかったら親を恨む理由が分からない。
ある程度の軋轢は許し合うのが”正常な親子関係”

虐待され、はっきりでなくても深層心理で親を拒絶するのは
表面上取り繕っていても”異常な親子関係”
780名無しさんの主張:05/01/27 05:43:45
>779

若いというか、あなたは子供でしょ?

もうちょっと世の中見てから、意見をした方がいいですよ。
781名無しさんの主張:05/01/27 05:45:17
>許せないのは許せないだけの理由があるんだろ?


これの全てを虐待としか言い切れないあなたは、
まだまだ、こういう事を語るには、早いし向いていない。


782名無しさんの主張:05/01/27 05:46:28
では、あなたは一体どれだけ世界を知っているのだ?
783名無しさんの主張:05/01/27 05:53:20
どうやら犯罪者のストーカーは、また都合よく脳無い(内)変換
したのかな?



残虐な殺人未遂犯 津崎哲郎 は、私達親子に
奇跡的に生きてるだけで、有り難く思えと
虐待で洗脳したのですよ。


しかし、私はさすがに、それまで三十年間は
正常な日本社会で暮らしてましたからねえ。
784名無しさんの主張:05/01/27 05:55:48
しかも

子供を殺しかけ、人質にはとっていたが、幸い私は
その間、何とか健康を保てていましたから。

まあ、いつかは、あの極悪人の事実が世の中に出ると
期待していたいですが。
785名無しさんの主張:05/01/27 05:58:21
>782

そんな下らない言い返しが子供なんですよ。

荒らしと見なすべきなんでしょうね(苦笑
786名無しさんの主張:05/01/27 07:02:01
>>782
世の中って言うのは知らないより知っているほうがいいんだろうけれど、

一番大事なのは”自分の知らない世界や考えもある”と言う事を知っている事だろうね。
787名無しさんの主張:05/01/27 07:10:59
>>779
>虐待をされなかったら親を恨む理由が分からない


これはちょっとなあ、「家族それぞれ」って意見もあるように世の中本当に色んな《家庭》があるんだよ。
虐待のない家庭でも、普通に?親子間に愛情がかよっていても、子が成長する段階で親や兄弟姉妹を1人の人間として見るようになるだろ?
そこには、他人の目線では計りきる事ができない複雑な事情や感情があるからね。
その中で《許せない》って1つの事柄、感情がある場合だってある。
それが必ずしもイコール虐待ではない。
勿論育てて貰った感謝や尊敬などはあってもね。
表面を取り繕うのは異常な親子関係、というものではなく、取り繕うんじゃなくて親の事も1人の人間として接するようになるんだよ。
(勿論親子間の愛情はある)

上手く表現しきれないうえに、スレ違い気味長文でスマソ。
788名無しさんの主張:05/01/27 07:17:15
>>787
その説明辛い虐待をneglectと呼ぶのじゃないかな?
実際に暴力を振るわなくても、ちょっとした目線だって子供は傷付くし、
何気ない一言を一生背負い続ける事だってある。

それを許容できるか出来ないかは、お互いの問題だからね。
親兄弟を憎んでも憎みきれない人と、憎み続ける人の差は
どこにあると思う?

それってやっぱり”愛”じゃ無いのかな?
789名無しさんの主張:05/01/27 07:33:27
>787

同意。とっても丁寧な説明に非常に好感を持ちました。

>788は、まだ子供過ぎて、視野が狭いのか、何でも虐待に
話を持っていかないと気が済まないのかも知れませんね。
何となく、中学生にもなってないような精神を感じるのですがね…。
790名無しさんの主張:05/01/27 07:35:11
>その説明辛い虐待
・・・なんだ??


虐待に結び付けないで読んで欲しかったんだが。
(だからスレ違い気味で悪いと言ったんだよね。)
その《許せない》って感情は、親が子にネグレクト含む虐待をしたケースだけじゃないって事だよ、わからないかなあ。

親を1人の人間として見る、とまで書いたのに。

ちょっと世間知らず過ぎないかな?
791名無しさんの主張:05/01/27 07:46:24
>>790>>787です。
>>789賛同意見ありがとう。


埼玉の事件で食事与えられず亡くなった子が不憫過ぎてね、通りすがりなんだが。
幼児虐待、自分含めてみんなが真剣に考えて何かできる事をしなければと考えさせられた。


さて仕事へ行ってきます。
792名無しさんの主張:05/01/27 08:16:39
>>790
親を一人の人間と見るのは判るさ、親だって絶対じゃないんだから。
だからその親を許せるかどうかをどう決めるか?

って聞いているのさ。

例え親が犯罪者になったとしても許せる子供もいるだろうし、
社会的地位もあり、世間から尊敬される人でも子供からは憎まれる。

その差は何?


>>791
私も不憫だから考えてますよ。
その子供も当然不憫だけれど、その親が何故そこまで人間らしさを無くしたか?

私の考えでは親も被害者ではないか?とね。
793名無しさんの主張:05/01/27 08:28:09
スルーしますか。何言っても分からなそうだし。
794790:05/01/27 09:25:21
>>792
よく見て欲しい、>>787の俺のレスは>>779の君のレスへ向けている。
虐待でしょ?と決めつけている>>779の文章に対してだよ。
許せるかどうかの差、憎みきる人憎みきれない人の差?ここまでくると正直言って君は世間知らずだと思うよ。
俺は初めに「勿論親子間に『愛情』はある」とも言ってるよ。
ここまで言ってもわからないかな?
>>792の君の意見はそれこそスレ違いで虐待の原因や背景からもかけ離れたものになってしまっているよ?
虐待はなく、許せないという感情を心に1つ持つ人が親とどう接しているかは、その家庭それぞれなんだよ。
取り繕う、君のこの言葉は偏見かなとも感じたし。今は携帯からなんで読みづらかったらスマソ。
これで駄目だったらもう言う事ないなあ。
埼玉の子供を餓死させた母親は被害者とは思えないよ。
姑や前夫が何があろうと3才児にあんな惨い事をする人間は被害者ではない。
795790:05/01/27 09:30:42
>>793
レスくれた人だね、虐待について考える人がいるのはいい事だとは思うから何とも言えないけどね。
もう少し広い目で見れる人が増えて欲しいよね。夜またスレ見にくるよ。
796名無しさんの主張:05/01/27 09:30:47
>>794
私は貴方の意見を間違ってるとは一言も言ってません。
ただ「虐待」と言う捉え方が違うとは感じていますが。

797名無しさんの主張:05/01/27 15:25:52
>>788
勉強不足だな。
ネグレクトの定義をもう一度学習しなさい。
798名無しさんの主張:05/01/27 16:48:27
>>797
定義って言ったて意味だけでしょ?
貴方がいいたいのは。
799名無しさんの主張:05/01/27 18:24:53
ネグレクトの定義かどうか知らないが万人に判りやすく言うと

子供が笑っていたらつい微笑むのが人間と言うものだろ?
それを子供に対して何の関心も持たない。
特に自分の子供に対して、そう言う事をすれば物心つかずとも傷付く。
逆に言えば一つ一つの出来事を吸収してる子供に取っては大事件。

三つ子の魂百までと言うのは決して侮れない言葉
800名無しさんの主張:05/01/27 20:15:38
>>799
子どもの微笑みに対して無関心に無視するのは心理的虐待にあたるんじゃない?
801名無しさんの主張:05/01/27 20:25:52
〜児童虐待の定義〜


*身体的虐待
*性的虐待
*ネグレクト
*心理的虐待
802名無しさんの主張:05/01/27 20:38:48
ネグレクトとは
「保護者の怠慢ないし拒否」

児童の心身の正常な発達を妨げるような行為。
遺棄、衣食住や清潔さについての健康状態を損なう放置。
(極端な不潔、栄養不良、怠慢ないし拒否による病気の発生、学校へ行かせない、など)
803名無しさんの主張:05/01/27 20:48:22
心理的虐待とは
児童に対する著しい暴言、又は著しく拒絶的な対応。
児童が同居する家庭における配偶者からの暴力。
(配偶者「婚姻の届出をしていないが事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む」)
の身体に対する不法な攻撃であって、生命又は身体に危害を及ぼすもの、及びこれに基準する心身に有害な影響を及ぼす言動をいう。
児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。
804名無しさんの主張:05/01/27 21:40:12
>800
ネグレクト [neglect<ラ neglectus(怠慢)]
〜する


無視すること,否定すること,怠ること.動詞化して,ネグる.〈現〉

805名無しさんの主張:05/01/27 22:05:02
>>804

>>802,803が読めないの?
806名無しさんの主張:05/01/28 00:04:36
>>796
>>794です、自分も少し嫌な感じの言い方してました‥orz
申し訳ない。


虐待の定義は知ってるけど、俺ももっと専門書読んだり、色々吸収していきたい。
807名無しさんの主張:05/01/28 00:12:44
>>806の続きです。
>>796さんへ
しつこいようだけど、親への感情や親子関係って家庭により本当に違うんだ。
虐待のない家庭でもね、一括りに、異常な親子関係とはくくらないで欲しい。
808名無しさんの主張:05/01/28 01:19:35
ネグレクトに執拗に執着てる人間がいるね。。。
心理的虐待の定義も出てるのに。
809名無しさんの主張:05/01/28 03:26:02
>808

同意

>806

そんな事ないですよ。私は気持ち悪いので、様子を見ていました。



異常な執着を見せる人はおかしい人なんだと思いますよ。

810名無しさんの主張:05/01/28 03:28:28
>808

正直言って、子供を虐殺しかけた元児童相談所の職員関係者かと。

811名無しさんの主張:05/01/28 03:56:33
>806

専門書を読むなら、津崎哲郎のだけは外す事をお勧めします。


あの男は、子供を虐殺しかけたにも関わらず
権力で隠蔽してしまったような、タダのならず者です。


一言で言うなら、残虐な極悪人ですから。


812名無しさんの主張:05/01/28 05:43:20
>>807
家庭による違いは分かって入るんですよ。

ただ、ある一線を越えるか越えないかの
家庭の違いの線引きは社会が知識として必要では?
と、私は思います。

だってそうでなければ社会が子供達を護る事なんて出来ないと思う。
813名無しさんの主張:05/01/28 06:12:32
やっぱり、この人には、まず正常な社会を知って貰う事が
先だと思うよ。

基礎社会常識の無い人に、それ以上の正常な社会観念を求めるのは
無理だと思いますよ。


私の過去の数々の経験から言ってもね…
814名無しさんの主張:05/01/28 07:21:08
私の知っている女性は三人の男の子がいて、その三男坊は
「ここは車が危ないんだから飛び出したらいけないよ」
と注意すれば飛び出していたらしい。

ちょっと聞くとその子は頭が足らないんじゃないか?と思う。
実際、今年中学卒業で、そのまま就職するし
大抵の悪い事もしてきたそうだ。

その女性は凄く明るくて、近くにいると元気が貰えるタイプ
口癖は「細かい事は気にしない」
だけど実際は慎重でみんなに気遣いをする人。
誰が見てもいい母、子供ともいつも楽しく過ごしている。

でも、そんなお母さんでも子供から見ると
気を引きたい、愛情が足りなかったんだと
私は思う。

虐待と言うのは子供を自虐行為に走らせることも含まれるしね。
815名無しさんの主張:05/01/28 08:38:08
子供がたくさんおられるお母さんなどに伺うと、子供との相性は
それぞれ違うし、やはり趣味が合う子や価値観の合う子
また、あまり話が合わない子などあるようです。
お互い個性のある人間同士なんだから、仕様がない事なんですよね。

家族というのは、決して親から子への一方通行では無いし
相互関係ですからね。

お互いに一人の人間同士というのを踏まえてから
家族関係も持つべきと思いますが、

それ以前に、そんな一人の人間同士という最低限の礼儀も持たない
犯罪者が、虐待関連の仕事をして、組織犯罪やでっち上げを
してますからね。
816名無しさんの主張:05/01/28 09:29:28
子供というのは感じる生き物
817名無しさんの主張:05/01/28 14:03:49
過保護な愛情がすぎるとひきこもりや甘えた性質の子になる可能性も。
818名無しさんの主張:05/01/28 14:25:10
>>812>>807の言いたい事と禿しく食い違ってると思う。
>>812
「ある一線を越えるか越えないかの家庭の違いの線引きは社会として知識が必要では?」
それが「虐待の定義」でしょう。
わかってるのかな、大丈夫?
819名無しさんの主張:05/01/28 16:23:54
親からすれば全ての行為を正当化して思いこむから、定義は当てはめにくいし
子供も受け止め方次第だしね
820名無しさんの主張:05/01/28 16:40:47
外からの目、判断するには「虐待の定義」が基本にはなるだろうね。
1家庭の子供の非行や教育論にまで及びそうな流れのレスがあるな。
821名無しさんの主張:05/01/28 17:08:39
・・・>>819はなんか気持ち悪い。
822名無しさんの主張:05/01/28 17:18:57
>>820
実際専門書なんか読むと本当に判り辛い問題だしね。

虐待があるから子供は物分りのいい優等生に育ったなんて
言われれば親はどうしていいか判らないよ。
823名無しさんの主張:05/01/28 17:47:29
子供の受け止め方が大事なのはわかりきった事。
>>819すべてを正当化して定義が当てはめにくい親って…いったいどんな虐待をしてる親の事なのか聞きたいよ。
824名無しさんの主張:05/01/28 18:01:07
何でもかんでも虐待に結びつけたがる人がいる悪寒‥定義の表面しか理解してなさそう。
825名無しさんの主張:05/01/28 19:05:28
虐待親は実際脳内処理して、自己正当化しかしないがね。
普通の親は自分の力不足を子供に感じるけれど、
虐待親はアレをやった、これをやったとしか言わないんだってね。
826名無しさんの主張:05/01/28 19:32:55
>>825
そんなことはない。
虐待親の中には自分が虐待していることに対して
罪悪感を抱いている親もいるよ。
自分から虐待していることを
児相や保健師に相談に行く母親もいるもんだよ。
827名無しさんの主張:05/01/28 19:48:39
埼玉の花弥美沙と無職男の事件などは氷山の一角に過ぎない。
こうしてる間にも、親から虐待されている子供、苦しんでる子供はたくさんいるんだろうね‥
胸が痛む、どうして増えるばかりで減らないんだ。
828名無しさんの主張:05/01/28 19:51:48
>>826
そうだね。
それは深層心理と理性の葛藤なんだろうね。
829名無しさんの主張:05/01/28 19:56:48
>>827
『虐待の連鎖は三割』と言う考えがあるそうです。

三割と1/3では正確にはイコールではないけれど
虐待を受けた三人に一人は、自分の子供をまた虐待するそうです。

では、何故他の二人が何故連鎖を食い止められるのか?
それは親以外の近くの大人が子供を見守る事で救われるそうですよ。

そう言う善意の第三者的な尊敬される大人が少なくなっていく事が
虐待親を増やしていくのでは?
830名無しさんの主張:05/01/28 20:37:56
連鎖じゃなくとも、助けになる第3者がいるにこしたこたないよ。
831名無しさんの主張:05/01/28 20:39:59
ttp://cgi27.plala.or.jp/murapan0/patio/patio.cgi?mode=view&no=31
これをどう思う?過度の虐待は殺人にまで発展し…
いくら虐待する側が昔同じようなことをされていたとしても、繰り返しはなんとか止めたい
もし自分は何も受けていないのに虐待を始める奴がいたら重罪に処すべきだと思う
832名無しさんの主張:05/01/28 20:58:33
埼玉って以前も酷い虐待事件あったよね‥
所沢だったっけ?やはりろくに食事を与えられずに、両親だけ食べてたとか。
流しに背をもたれた姿勢で亡くなっちゃった子いたよね(⊃д`゚)゚・。


亡くなる前日、両親だけ天ぷら食べてるのを台所から黙って見てて‥
実子殺しは刑をもっと重くしなきゃ、空腹抱えさせて殺すなんて許せないよ。
833名無しさんの主張:05/01/28 21:49:14
子殺し、親殺しは刑務所でも鬼畜扱いだから

ある程度の懲役は受けて欲しいね。
834名無しさんの主張:05/01/28 23:11:32
>>831の何?踏む気しない。。。
835名無しさんの主張:05/01/28 23:41:49
>824

まさしく、その通りなんですよ。

社会的弱者の親子を狙って、組織犯罪で派手にでっち上げを
する事によって、自分の地位を高くした極悪人公務員は
実在するのですよ。

それが先に書いてある人ですがね。

残虐極まる人です。

836名無しさんの主張:05/01/28 23:43:46
>831

津崎哲郎は虐待されて育ったって事か?
837名無しさんの主張:05/01/29 05:05:19
>>830
ええ、それこそ戦争も差別もない世界になるんでしょうね。
838N:05/01/29 06:17:39
スレ違いだったらすみません。

さきほど、朝5時ごろ(まだ暗い)にコンビニに行ったところ
小さな男の子がひとりでうろうろしていました。
何をするわけでもなく、お菓子をじーっとみたり、アイスボックスをのぞいたり
トイレに入ってみたり、自分が持っている数枚の5円玉と10円玉をコピー機の
お金を入れる場所に何度も入れてみたり。(そして返却ボタンを押す)
朝早くて子供が外を動き回る時間ではないのと、6〜7歳くらいで
ちょっと汚れた服装に小さいリュック一つで1時間以上(もっとかも)も
コンビニにいるのですごく気になりました。
勇気をだして、
私   「お母さんは?いっしょにきてないの?」
男の子 「うん。きてない」
私   「おうちには帰らないの?」
男の子 「お母さんが仕事でまだ帰ってきてないからおうちに入れない」
私   「お母さん朝にはもどってくる?」
男の子 「うん。」

これはどうしたらいいのでしょうか?虐待とかなのかも
しれないかとおもって・・普通の母親ならこんな時間に
小さい子を外に出すわけがありません。どうしたらいいかわからず
途方にくれてしまいました。あと、その男の子のほっぺには
青あざがありました。長くなってすみません、どなたか
ご意見をください。    
839名無しさんの主張:05/01/29 06:23:52
>>838
迷わず大至急110番へ
840名無しさんの主張:05/01/29 06:25:00
スイマセン、下げてしまいました。

大至急110番、警察へ通報して下さい。
841名無しさんの主張:05/01/29 07:13:25
何歳の子供か知らないが、子供を一人にさせること事態が虐待だと気付いて欲しい。

子供が外にうろついているのを知らん顔が出来る親なんて単に子供を産んだ人なだけだ。

心配だな。
842名無しさんの主張:05/01/29 07:45:07
あんまり騒ぎ過ぎるのもなあ…

コンビニの店員さんには尋ねたの?

知り合いかもよ。
843名無しさんの主張:05/01/29 07:49:49
あと
>838がそうだという訳じゃないが、虐待関連で派手に犯罪を
犯してきた公務員関係者って、驚く程、作り話しが巧いのよ。
で、み〜んな騙されるから。

冷静になって、状況分析しないと、単なる弱者嫌がらせに
利用するだけになってる地域もあるからね。(ホント)
844名無しさんの主張:05/01/29 08:00:20
朝の五時に一時間以上もコンビニに居て、様子を見ていたという
事自体、不自然な話しでもあるのだが…
845名無しさんの主張:05/01/29 08:04:21
何でもアメリカが良いとは言わないけれど、
日本にも通報しなければ逆に罰則を強いる制度を作らないと。

カナダの知り合いは母子家庭だけれど、
向こうはアメリカと一緒で子供を一人で留守番させるだけで
虐待で逮捕される。

勿論、私だってそれは行き過と思い最初聞いた時は呆れたけれど
ただ罰則だけではなくケアもしっかりしていて
アフタースクールや子供を遊ばせるボランティアがしっかりしていて
逆に心配しなくて良いし、地域の子供たちとより親密に友達になれると喜んでいた。

逆に日本の子供たちは学校が終わっても共働きの影響で
鍵っ子が塾やテレビゲーム中心の生活になっているのを心底心配していたよ。
846名無しさんの主張:05/01/29 08:38:28
一部、自らの虐殺犯罪隠蔽の為に、他へ目を向けさせようと
必死な児童相談所関係者がいるのは事実。
だから、よーく考えて不自然な話には、裏があるのではないかと
一度は疑うべき。

一端、公務員が間違いを犯すと、その間違いを正当化しようとするが為に
被害者は何重もの、重大な被害を受ける。

それは決して取り戻せない被害だ。

事実と嘘を巧妙に取り混ぜたでっち上げは、
大嘘つきには楽な仕事。
(連中こそ、二重人格と呼ぶにふさわしいかも)
847ニュー速より転載:05/01/29 09:35:57
★公判で突然別人格 名古屋・中村の女性殺害、庄司被告

・名古屋市中村区のアパート経営三木美津留さん=当時(46)=が昨年
 七月、自宅アパートの床下から遺体で見つかった事件で、殺人などの 罪に問われた長女のさやか被告(25)と、交際相手の庄司陽子被告(35)の
 公判が二十五日、名古屋地裁であり、死体遺棄罪に問われた庄司被告の 被告人質問が行われた。弁護側は庄司被告が「解離性同一性障害」である
 ことを明らかにし、公判では「弁護人らに聞くまで事件のことは知らなかった」 とする陽子被告自身に続き、「死体遺棄をした」とする別人格の「優子」が
 供述した。

 庄司被告は、陽子と優子のほか「彩子」ら合わせて五人の人格を宿して いるといい、まず陽子が死体を遺棄した時の状況について「分かりません」と
 述べた。しかし、「起訴事実を認めているね」との弁護人の質問には「(優子 は)人格は違うけど、同じ体なので記憶がなくても私がしたことです」と
 話した。

 途中で突然、顔つきも話し方も違う優子に代わり、「初め(私が起こした) 事件のことを陽子には話さなかったが、話せば心臓の弱い陽子の負担に
 なると思った。一番穏やかな時に話そうと思った。つらい思いをさせた」と 述べた。また、さやか被告が三木さんを殺害した理由については
 「分かりません」と語り「分かっていれば説得し、止めたと思う」と話した。

 起訴状によると、さやか被告は昨年三月二十九日朝、アパート和室で 寝ていた三木さんの首を絞めて殺害。庄司被告と共謀し、四月八日夜、
 和室床下に穴を掘って遺体を埋めた。

 <解離性同一性障害> いわゆる多重人格。2つ以上の人格が交互に 現れ、それぞれ独立した記憶、行動、好みを持った完全な人格となっている。
 1つの人格の言動を別の人格は記憶していないのが特徴。乳幼児期の
虐待に関連があるとの議論が注目されている。
 http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050125/eve_____sya_____010.shtml
848名無しさんの主張:05/01/29 10:43:57
何だかきな臭い事件だよ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050128AT5C2802528012005.html

市営住宅で火災、2女児含む3人が死亡・大阪
 28日午後5時40分ごろ、大阪市西淀川区御幣島六の市営住宅10階に住む無職、早崎敏江さん(42)方から出火、
約60平方メートルを全焼した。焼け跡から、敏江さんと、孫で双子の楓ちゃん(2)、葵ちゃん(2)とみられる3人の遺体が見つかった。
敏江さんの娘で、2児の母親の芙美奈さん(21)は玄関から脱出し、無事だった。

 西淀川署の調べによると、敏江さんは4人暮らし。3人の遺体はベランダ側の6畳の和室で見つかった。
この部屋が激しく燃えており、同署は火元の疑いが強いとみている。芙美奈さんは「午後2時ごろから3人が6畳和室で、
自分は別の部屋で昼寝をしていた。目が覚めると煙が充満し、火の手が上がっていた。手が付けられず、1人で逃げた」と話しているという。

 現場はJR東西線御幣島駅の北東約1キロの団地や工場が立ち並ぶ一角。
同じ階に住む無職の女性(69)は「家の中に煙が入ってきたので、10階の廊下に出ると、黒い煙が充満していた。
早崎さん方から、ドアをたたく音と『開けて、開けて』という叫び声が聞こえた」と青ざめた表情。 (00:30)

849名無しさんの主張:05/01/29 13:04:04
大阪で市営住宅、四人暮らしで二人とも無職という事は生活保護だね。
850名無しさんの主張:05/01/29 14:02:02
>>837は何言ってるの?
意味わかんない人いるなぁ。
851N:05/01/29 14:03:15
最初、教科書のコピーしにいっただけなのですが
すごく気になって雑誌を立ち読みしながらずっと
どうしようか迷っていたんです。
コピーしてる私をじっとみているので、
「コピーしたいの? やったげようか?」
とも言ったのですが
「ううん。」
といって離れていきました。その後も、私が話しかけたせいか
私の近くでわざと独り言をいうので余計気になって。
(10円玉見ながら「昭和○年だ・・」とか)
店員さんにも聞きたかったのですが、すごく若い金髪男性で
知らないだろうと聞きそびれてしまいました。(怖かったのもありますが)

結局なにもできなかった自分がはずかしいです。。。
852N:05/01/29 14:10:10
・・・やっぱすごく気になるので
もういないとは思いますが、もう一度そのコンビニに
行ってきます。
853名無しさんの主張:05/01/29 14:48:31
>>851-852
大変気苦労されましたね。
お疲れ様でした。

一番良いのは児童相談所へ
「コンビニ○○○の○○支店で朝5時位に
虐待されたと思われる子供を見かけました
心配なので、店に問い合わせて頂けませんか?」

その時、日付と時間、担当者の名前を記録する事を忘れないように。
854N:05/01/29 15:28:16
やっぱりもうコンビニにはいませんでした。

>>853 さん
どうもありがとうございます。さっそく連絡してみます。
855名無しさんの主張:05/01/29 15:33:06
子供もまだいない本人が若い人は、なかなか感覚が分からない
でしょうからねえ。ただ単に、親が新聞配達とかで
ちょうど預ける親族が今日はたまたま居なくて
いつかあった早朝の火事を危惧してコンビニに預けていったと
いう事も考えられるだろうし、何でもかんでも虐待に
結びつけてしまうのはどうかなと思いますよ。


第一、コンビニの店員が怖いなんてのも、ねえ…
856名無しさんの主張:05/01/29 15:35:18
何か馬鹿みたいな気もするんですがねえ…

勝手な憶測をして、本人はコンビニの店員にさえ相談できない。


何だか、胡散臭いばかり。
857名無しさんの主張:05/01/29 15:40:38
>>854
単なる思い過ごしならそれはそれはで担当者には迷惑かも知れませんが
もしその子に何かあったら一生背負い続ける事になりますしね。
858名無しさんの主張:05/01/29 15:41:40
いないの当たり前だろうし、いないという事は誰か迎えに来たと
いう事だろうし、何一つ具体的に確認しさえせずに
独善的な行動だと思われますよ。


まず自分は独善的行動をとっていると自覚するのが先かと。


せめて店員に知ってる子か、保護者に何か頼まれたか
どの位いるのかとか、最低限、確認すべき事項は
あるんじゃないでしょうかね?


釣られっぱなしも何ですが、こんな調子で思いこみだけで通報の
'虐待件数'が鰻登りしても、何にも実がありませんよ。

本当に真面目な仕事をしている職員ほど、迷惑には感じないですかね。
859名無しさんの主張:05/01/29 15:42:50
>857

ある意味、それはコンビニ店員をも馬鹿にした言葉かもね。
860N:05/01/29 15:43:47
憶測だと困るから1時間も様子をみていたんです。
勝手なこと言わないでください。男の子は
「家に入れない」と言ったんです。
一応児童相談所にはありのままを伝えました。

861名無しさんの主張:05/01/29 15:45:37
何となく、私のネットストーカーさんが、作り話し書いてる
可能性もあるかな。


ワンパターンで、こちらの書き込み内容と言葉を慌てて先取りして
書いてる様子が、偶然以上にそっくりだ。


だとしたら、ほぼ100%作り話しだよ…。



862名無しさんの主張:05/01/29 15:47:20
>860

だからって、それが虐待だという確証は一体どこにあるのかな?


デパートで預けられた子も同じセリフを言うでしょうねえ。
863名無しさんの主張:05/01/29 15:50:32
>847-848を流したかっただけにも思えるけどね(苦笑



某児童相談所の嘘とでっち上げによる組織犯罪は凄いからね。

人権なんて、生存権レベルで全くこれっぽっちも考慮してないから。

ザルカウィの方が堂々としてる分、津崎哲郎よりマシだからねえ。
864名無しさんの主張:05/01/29 15:51:56
顔に痣がある6,7才の子供が、朝の五時にコンビニに一人ぽっちで1時間もいたらそれだけでもまず警察へ通報するけどな…
責める気はないがこういう話を聞くと、気にはなるがその場は関わりたくないって人間の気質ってもんがよくわかってしまう。
結果お節介でも早とちりでもいいじゃないか。
おかしいと思ったら迷わず通報しないと駄目だな。
一人でも虐待されてる子供を救うには、身近で目にした事からやってかなきゃいかんね。
865N:05/01/29 15:53:33
私の行動は単なるおせっかいだったかもしれないし
間違っていたかもしれません。

ここの住人の方々ならどうしていたか、聞きたかったので。
賛否両論あるにせよ少し悲しくなりましたが。

どうもおさわがせいたしました。アドバイスをくれた
方、ありがとうございました。
866名無しさんの主張:05/01/29 15:55:35
逆に言えば、緊急の用事が出来て、朝五時だからこそ
誰にもどこにも預けられなかっただけ、というのは納得なんだけど。

コンビニには防犯カメラもあり、いざという時の
警察の連携も、それなりにしやすい場所だろうしね。

早朝のどうしても、という事態なら、顔見知りのコンビニは
かなり安全性の高い場所ではあると思いますよ。

その子がコンビニの関係者の子供でなければ、かなり迷惑でしょうがね。
867名無しさんの主張:05/01/29 15:59:28
>864

顔に痣くらいできますよ。大人でも自分で作ったことなんて
いくらでもあるでしょう?

ましてや、膝小僧に怪我が無い時の方が少ない年齢ですよ?


私だったら、まず店員に確認しますよ。

もしかしたら店員さん自身の子供や知り合いの場合も
ありますから。

868N:05/01/29 16:02:22
店員さんの知り合いかとも思いましたが
そうではないようでした。

もう一人、お客さんでその子を心配して話しかけ、
お金をあげようとした男性の方もいらっしゃいましたが。
869名無しさんの主張:05/01/29 16:04:10
>>864に同意
その子が親から虐待されているかは憶測しかできないけど、「家に入れない」とまで聞いたら私も警察へ連絡するよ。
5時とはいえまだ暗くて明け方なんて気温も半端じゃなく低いし・・・


その子の無事を祈るしかないけどさ・・・
870名無しさんの主張:05/01/29 16:06:35
私も>864に一票だし>868はお節介でもなんでもない。

871名無しさんの主張:05/01/29 16:10:20
【社会】「2人だけで楽しむのに、子供邪魔」 女児に食事与えず殺害、20歳母と同居男逮捕…埼玉★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106827123/l50
872名無しさんの主張:05/01/29 16:31:01
>>865
‥1時間様子見ててあなたは帰ったの?
警察へ通報して、その間一緒にいてあげればよかったのに。。。
「家に入れない」
その子は親が帰るまでどうしようと、寒さ凌ぐのにコンビニにいたんじゃない?
ごめん、責める口調になってしまう。。。
虐待うけてる子かわからないけど、幼児が連れ去られたり恐い事件たくさんあるし、そっちも気になって知らない子でもコンビニに置いて去る事はできない。。。
ほんとに無事を祈ろう。
873名無しさんの主張:05/01/29 16:54:08
コンビニに幼児預ける親なんていないだろ。
それこそ非常識な親だよ、託児所じゃないんだぞ。
そんな発想も変だ。


なんだか釣り臭い話でもあるが、本当ならその子が無事だといい。
874N:05/01/29 16:54:19

もっとできたことはたくさんあったのに、
自分が関わっていいことなのか、単なる思い違いじゃないかという
葛藤で1時間もふみだせないでいました。男の子に話かけたのも
1時間たってからです。私は高校生なのですが、もっと大人の方が
気づいてくれないか待ってみたりもしました。
(男性の方は話しかけていましたがすぐ帰ってしまいました)
警察に通報、というのも気づきませんでした。すぐに虐待ホットラインのような
ところに相談するべきなのかと悩んでしまって。帰ってすぐに検索して
電話番号を調べたのですが、早朝はやってなかったので。。

本当に取り越し苦労であってほしいと思います。
明日の早朝にもう一度コンビニいってみます。
875名無しさんの主張:05/01/29 17:00:34
>>872
私からすれば、学生さんで女の子でがんばっていると思う。
勿論貴方の意見が最善の対処なのは当然として。
876名無しさんの主張:05/01/29 17:04:43
>>874
私は貴方はがんばったと思っていますよ。
高校生で葛藤するのは当然です。
貴方の言う通り大人が対処すべき話で、
子供である貴方にそんな心配事をさせること事態
この世界が悪い方向に行っているという事でしょう。
877872:05/01/29 17:08:35
>>875
んー、自分だったらと考えてしまうわけよ。
会話もしてるみたいだし尚更ちょっと。。。


Nさん?
又同じ時刻にそのコンビニに様子を見に行くなら、親御さんにも話して一緒に行って欲しい。
878N:05/01/29 17:14:37
>>877
えっと、受験で今だけマンスリーで一人暮らししているんです。
母がいればすぐ相談できたでしょうが・・
児童相談所にも、そういうときはすぐ警察へと言われたので
明日もしもその男の子がいたら連絡してみます。
みなさんのご意見が本当に参考になりました。自分だけだったら
どうしていいかわからなかったので。。
ありがとうございました。
879名無しさんの主張:05/01/29 17:15:13
@@@@@@@@@@@@@@@
880名無しさんの主張:05/01/29 17:15:44
>>877
ええ、貴方の言いたい事は充分判りますよ。

ただ、その自分だったらの中に
高校生で、明け方にコピーを取らなければいけないような
事情と言うのも考慮してあげてくださいな

>又同じ時刻にそのコンビニに様子を見に行くなら、親御さんにも話して一緒に行って欲しい。

その意見に私も同意です。
881名無しさんの主張:05/01/29 17:16:37
>>631にあるような、その場で咄嗟に動ける人間が増えないとな。
882名無しさんの主張:05/01/29 17:18:44
>>878
お疲れ様

今日はこのスレッドを見るのをやめて
受験に切り替えましょう。

いい結果がでる事をお祈りします。
883877:05/01/29 17:21:37
Nさん、それはそうと若い娘さんのあなたも明け方の一人での外出は気をつけて。
ちょっとズレましたがw
884名無しさんの主張:05/01/29 18:12:41
ある雑誌の投稿より、、
『(前略)歴史に革命がなく、「我慢と諦めが肝心」「仕方がない」という
価値観のある日本では、弱い者が団結して強い者に立ち向かうのではなく、
閉塞感と絶望感からさらに弱い者に矛先を向ける(後略)』
885名無しさんの主張:05/01/29 18:32:02
>>848
その事件なんだか怖いよね。
886名無しさんの主張:05/01/29 20:39:27
どうでもいいけどNさんって女なの?
887名無しさんの主張:05/01/29 20:56:38
高校生が自分をさす時余り”私”と使わないんでは

男性ならね
888名無しさんの主張:05/01/30 03:41:18
∞∞∞
889名無しさんの主張:05/01/31 02:49:44
話に完全に乗り遅れた。Nさん乙。
少なくとも「身の回りの子どもに無関心」でなかったあなたの意識は間違ってないよ。
890名無しさんの主張:05/01/31 06:06:59
>>889
同意

ましてや自分の事で精一杯の時期にね。
891名無しさんの主張:05/01/31 07:52:41
昨日昼間に素人参加番組の再放送があって片手間に見ていたんだが
そこに出ていた結婚を目前に控えたカップルの女性が
「この人の笑顔が気持ち悪い、鼻歌が気持ち悪い、足の匂いが臭い」
と嘆き、司会者は「それはマリッジブルーだ」と言っていた。

数ヶ月が経ち、番組のカメラがその男性の家に入り込みインタビューをすれば隣には彼女が
結局二人は結婚し、その理由を彼女は
「私が責め続けた事で彼が落ち込んでいる姿を見た”ああ、やっぱり私はこの人が好きなんだ”と思った」
との事。

この話を見聞きして私が確信したのは
『ああ、この女性は彼が幸せになると不機嫌になり、彼が落ち込むと充実感が増すんだな』
と言う事。


実は親にもこのタイプはいる。
子供に説教し、子供が反省する姿を喜び
子供が病気にでもなれば看病する自分を良き親と思い込む事で快楽するタイプが。
892名無しさんの主張:05/01/31 15:38:01
そんな変なカポーはどうでもいいがw
まわりから同情されたがったり関心をひきたくて、人前でだけ「良き母」に見られたがる人もいる。
自分で子供に怪我を与えて、「うちの子ったらドジで〜」
「あらママは大変ね〜」と言われたいらしい。
ノンフィクションのコミックに載ってるの見てゾッとした。。。
893名無しさんの主張:05/01/31 20:58:27
>891>892

そんな程度で、ゾッとだなんて生易しい。
津崎哲郎の 残虐虐待 を知らないからだろうねえ。

894名無しさんの主張:05/01/31 21:08:13
>>892
別にどうでもいいのは一緒なんだけれどね。

虐待親が精神を病んでいるのは間違いない。
895名無しさんの主張:05/01/31 22:57:59
>>892が言ってるのは「凍りついた瞳」って本かな?
コミックと小説があるやつ。
そんな程度、と言える内容ではなかったよ‥
途中何度も本をふせた‥でも実際あんな親がいるって事実も突き付けられた感じでした。
小さい体の子供に虐待する親は精神異常だよ。


さっきニュースで母子揃って餓死ってやってたよ‥年末から家賃も払えずって、詳細はまだわかんないけど(ノд`)
896名無しさんの主張:05/02/01 01:51:01
そりゃあ、あんたら、「自分の子供のほうがかわいい」
からに決まってんじゃん。
897名無しさんの主張:05/02/01 06:35:06
その、
「自分の子供のほうがかわいい」からに決まってる
と言う表層心理と

可愛くない、自分よりかは幸せになって欲しくない
と言う深層心理に

ギャップがある人が虐待に走るんだよ。
898名無しさんの主張:05/02/01 08:26:33
>895

津崎に虐殺されかけた、うちの子の事実を見たら
何と言うのだろう?
899名無しさんの主張:05/02/01 12:40:08
>>895
いったいどういう経緯で子供までもね・・・

先に子供が行ったのかな?
900名無しさんの主張:05/02/01 12:53:23
言うこと聞いてほしかった-被告の母親が謝罪【奈良地裁】
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/050129/soc050129c.shtml

   4歳の長男に1年間にわたり虐待を続け、被虐待児症候群の傷害を負わせたとして、
傷害の罪に問われた母親の住所不定、無職豊佐織被告(31)の第2回公判が28日、
奈良地裁(奥田哲也裁判長)で開かれ、被告人質問があった。

 豊被告は「口で言ってもいうことを聞かないので繰り返したたいた。
体のあざを見てやめようと思うこともあったが、言うことを聞いてほしいと思いがエスカレートし
毎日のように殴った。母親としてとんでもないことをしてしまった。長男に謝りたい」と述べた。

 豊被告は自分の言うことを聞かない長男=当時(3つ)=に虐待を加えようと企て、
平成15年10月ごろから同16年9月28日までの間、生駒市の自宅や大和郡山市矢田町の
県立矢田自然公園子どもの森公園内などで、長男の全身を殴り、
ロープで同公園内の標示柱に縛り付けるなど暴行。さらに深夜の暗い公園に置き去りにするなどの行為を
多数回にわたり繰り返し、長男にけがや心的外傷後ストレス障害(PTSD)を伴う被虐待児症候群の傷害を負わせたとして起訴された。

(2005.1.29 奈良新聞)
901名無しさんの主張:05/02/01 17:42:03
>>900
ひでえなあ。
この親は外でもやってたのか‥
縛りつけて殴るだの、夜の公園に置き去りだの、こんなのもう犯罪だろ。
902名無しさんの主張:05/02/01 17:48:57
でもさぁ

ここまで出来るって言うのは程度の差はあるんだろうけれど、
多分本人もされてきたんだよ
きっとね。

犯罪は犯罪だから刑に服すのは当然だと思うけれど
少しでも心のケアと言うのも必要だと思う。
903名無しさんの主張:05/02/01 18:27:34
本人がされてたかは知らないけどさ、だからって子供に虐待していい事にはならないよ。
埼玉の事件もそうだけど、普通に思いもよらない事する常軌を逸した親っているんだね。
夜外に置き去りとか食べさせないとか。
頭おかしい。。。
904名無しさんの主張:05/02/01 18:58:44
>>902
まず心のケアが必要なのは「虐待された子供」だろーが。
こうやって虐待親の肩ばかり持つおかしな香具師らがいるのも現実なんだろう。
905名無しさんの主張:05/02/01 20:26:35
別に子供を蔑ろにはしてないさ。
虐待親に肩を持つわけでもない。
よく考えなよ、刑を受けたからと言って親子の縁を切るとは別の問題だろ?
以前も二度にわたって実の子を殺そうとした母親がいただろ
そういうことを防ぐためにケアが必要だと言うんだよ
906名無しさんの主張:05/02/01 20:58:38
>>900のこの4才の子供は、こんな鬼畜な母親でも求めるんだろうか‥
907名無しさんの主張:05/02/01 21:04:08
恐ろしいのはここ


>虐待を加えようと企て
サイアク
908名無しさんの主張:05/02/02 01:50:50
虐待親の更正プログラムってどうなってんだろ。
909名無しさんの主張:05/02/02 03:21:23
寧ろ、他人の子供を平気で虐殺する、児童相談所職員の
更正プログラムから考えて欲しい。



こんな常習虐待犯が野放しにならないようなシステムと
プログラムをね。
910名無しさんの主張:05/02/02 05:47:13
母親が生後2ヶ月の娘の首絞め殺害
TBS - 14時間前
兵庫県西宮市で、母親が生後2ヶ月の娘の首を絞めて殺したとして逮捕されました。 1日午前10時ごろ、兵庫県西宮市で、女性の声で「娘を殺した」と110番通報がありました。警察が駆けつけたところ ...
母親が生後2ヶ月の娘の首絞め殺害 TBS
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911名無しさんの主張:05/02/02 06:15:34
>>908
多分だけれど、全くないだろうね

それにこの手の犯罪の多くは情状酌量で執行猶予がつくしね。

実際子供を二度殺しかけた女も執行猶予で、子供を面会の間に
乳児院からさらっていったんだし。
912名無しさんの主張:05/02/02 07:35:11
>>903
誰も良いとは書いてないと思うけれど?

物事には原因と結果があって、
虐待親は自身が虐待されてきたと言うのが要因の一つだ。
と言う事でしょ。
913名無しさんの主張:05/02/02 07:48:50
何を今さら・・・
914名無しさんの主張:05/02/02 09:08:43
有名児童相談所職員の残虐事件隠蔽に必死な面々。日本ダメだな。


915名無しさんの主張:05/02/02 09:12:50
事後従犯 犯人隠匿



残虐津崎哲郎を擁護してもロクな事はないよ。


916名無しさんの主張:05/02/02 09:15:05

少なくとも事件が解決しないのは、津崎が自白さえしない
人格異常者の犯罪者だからでもあるがな。
917名無しさんの主張:05/02/02 09:39:14
連鎖を深刻に受け止めて、虐待経験があるからと
子供を作らない人もいるが
カウンセリングを優先すべきだと思う
918名無しさんの主張:05/02/02 12:20:45
先日のマックでのこと。
2歳ぐらいの女の子とそのお母さんなんだけど。
お母さんはずっと携帯でメール打ってて一言もしゃべらない。
そしてメールが終ったら「さあ、かえろう」と関をたった。
子供はハンバーガーを2口ぐらいかじっただけ。
おとなしく帰ったけど。
なんか親子の会話もないし、子供の状態なんか気をつけてみてないし。
こんな親って、増えつつある?
919名無しさんの主張:05/02/02 15:23:26
↑ 幸せボケなんじゃない、あなた。


あなたの想像しないような深刻で忙しい状況だったかもよ。
920名無しさんの主張:05/02/02 15:40:12
>>918
典型的なネグレストだね。
921名無しさんの主張:05/02/02 17:16:49
虐待・少年事件
子どもの心療科確立へ 厚労省が体制整備 専門医を養成
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/050128.html

 児童虐待や少年事件の増加など「子どもの心」をめぐる問題が注目される中、
厚生労働省は二十七日までに、「子どもの心の診療科」(仮称)を診療分野として確立し、
全国的な体制整備に乗り出すことを決めた。欧米より立ち遅れていたこの分野に、国として初めて取り組むことになる。

 三月上旬にも有識者の検討会を発足させ、不足している専門医の養成システムや、
小児科医らに診療技術を普及する研修体制づくりなど対策をまとめる。関連学会には正式な診療科を目指す動きもあり
、厚労省は診療科指定の是非も議論し機運を加速したい考えだ。

 厚労省母子保健課などによると、虐待の増加で心に傷を負った子どものケアが急務となり、
摂食障害や「キレる子」への対応も求められている。自閉症や注意欠陥多動性障害(ADHD)といった発達障害への取り組みも重要な課題で、
早期発見とケアが大切なのに診断できる医師は少ない。

 子ども専門の精神科は欧米では確立した分野だが、日本では医療法上、広告できる診療科に認められていない。
専門の児童精神科医の診察を受けるには三カ月―半年先の予約待ちというケースもあるという。

 検討会はこうしたニーズに対応し、小児科医や精神科医の研修体制を整えてすそ野を広げる方策を検討。
文部科学省と協力して医学部への講座新設など専門医養成システムも話し合い、〇五年度末に結論をまとめる。

 日本児童青年精神医学会(牛島定信理事長)など関連三学会も、日本学術会議の下で初めてスクラムを組み、
小委員会を設置。必要な専門医の人数を試算中で、九月までに診療科指定などを提言するという。厚労省はこうした動きも受け、
診療科指定や臨床研修プログラムへの追加なども検討会で議論する。
922名無しさんの主張:05/02/02 17:18:19



児童精神科医 

子供の心の傷や病気など精神面を診療する専門医。欧米では大人向けの精神科とは別に、
医療分野として確立している。日本は極端に少なく、日本児童青年精神医学会の認定医は全国で約100人だけ。
虐待や摂食障害、非行などの対応のほか、阪神大震災や新潟県中越地震ではトラウマ(心的外傷)を負った子供の心のケアも重視された。
名古屋大病院などが専門科を開設しているほか、東大が2005年度に「こころの発達臨床教育センター」を設置するなど近年取り組みが広まりつつある。

923名無しさんの主張:05/02/02 17:19:59
子供の心の専門家養成
東京大、初のセンター開設へ
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/050127.html

 自閉症や注意欠陥多動性障害(ADHD)など発達障害のある子供に、
医療や教育の現場で対応できる専門家を養成するため、東京大は全国初の
「こころの発達臨床教育センター」を二〇〇五年度に開設することを、二十六日までに決めた。

 医師や児童心理士、教員らが、最新の児童精神医学や脳科学の研究成果を基に、
発達障害の診断やカウンセリング手法などを習得する。

 少年犯罪や学級崩壊、いじめなど子供の心と行動に関係する問題に対して、
教育現場では他人への思いやりや命を大切にする「心の教育」の充実策がとられている。

 しかし、センター設置を進めている東大精神神経科の加藤進昌教授は「自閉症やADHDなどの精神医学的な要因が、
こうした問題にかかわっている場合もあることが分かってきた」と言う。

 予防には、障害を早期発見し治療やケアを始めることが重要だが、日本では児童精神科医が大幅に不足。
教育現場でも、対応について専門的な知識を持った教員はほとんどいないのが現状だ。

 センターでは、教育学の専門家と連携し、家庭、地域、学校、医師の間の橋渡し役となる
「特別支援コーディネーター」を養成。養成プログラムの作成と普及も図る。また、児童精神科の専門医の養成コースを設置し、
脳画像を使った診断法や、遺伝子、環境情報に基づき個人に合ったテーラーメード医療を実現したいとしている。

 スタッフや、受け入れの人数、期間は未定。将来は国の中核となる大学共同利用機関への移行を目指す。

 加藤教授は「社会に心の発達についての専門的視点を行き渡らせ、
子供の健やかな発達と問題の早期発見・介入に役立てたい」と話している。

924名無しさんの主張:05/02/02 17:21:05
発達障害 

昨年末に成立した発達障害者支援法は、
自閉症やアスペルガー症候群、学習障害(LD)、注意欠陥多動性障害(ADHD)などと定義している。
知的障害を伴わない自閉症や、さらに言語発達も良好なアスペルガー症候群は、
他人とコミュニケーションがうまくとれなかったり特定のことに強い関心を示したりするのが特徴で、
周囲の誤解を招きやすい。ADHDは落ち着きがなく席に座っていられないなどの症状。
LDは特定分野の学習に困難を伴う。同法成立で、適切な教育や医療につなげる体制づくりに道が開かれた。
925名無しさんの主張:05/02/02 18:33:52
>>918の親子の話
ひどいなーと思う、虐待かはわからんからその点何とも言えんけどね。
ただ>>919みたいな思考の人間もいるんだな‥
年々増える親による子供虐待、街中で不審に感じる親子を見掛けたら気をつけないとな‥
ちょっと神経質すぎるくらいの目線でいないと、防げなくなってきてると思う。
おかしかったら迷わず通報、今できる事しないと。
926名無しさんの主張:05/02/02 18:45:36
>>925
虐待と躾の線引きがあいまいだし、日本は昔から人の家の事は口を出さない不文律もあるしね。

特に自分が同じような虐待をされていても、それを躾だったと思い込んでいる親も多いのも問題だよね。

それと時代が変わったのも事実。『初めてのお使い』なんて怖い時代だし。
927名無しさんの主張:05/02/02 19:20:32
そう「放任主義」と「育児放棄」をはき違えてはいけない。
「初めてのおつかい」はテレビ局の人間が何人もついてるしな、今の世の中4、5才の子供を一人で安心して外に買い物なんて出せないよ。
928名無しさんの主張:05/02/02 19:31:32
>>925禿同
無関心でいるよりずっといい。
929名無しさんの主張:05/02/02 20:17:39
でも虐待ばかりを気にするのもどうかと思うなー。
去年だったか、アレルギーの子どもの母親が
周囲から虐待と勘違いされたりしてストレスが溜まり
一家心中したってこともあったよね。
あと、自閉症を知らない人が自閉症の子どもを見ると
「親がしっかり育児をしていない」って思うらしい。

こういうことから考えると虐待に限らず
もっと子どものことをみんなが知り、
子どもを暖かく見守っていくような社会になる必要があると思う。
930名無しさんの主張:05/02/02 20:36:11
でもスレタイは虐待についてでしょ。
子供を守りたいのは勿論だけどさ、話題がアレルギーまで広がるのもどうかと・・・
自閉症やアレルギーについて知りたい人は該当スレへ行けばよいのでは?
931名無しさんの主張:05/02/02 21:02:56
それ以前に‥粘着してる胡散臭い香具師が不気味。
932名無しさんの主張:05/02/02 22:05:02
スルーしかないんでつよ
933名無しさんの主張:05/02/03 06:52:31

全部含めて育児支援が必要なんだよね。

昔の村社会なら近所もみんな知っているし、お使いも出来るし、
具合の悪い子の事も相談できる人もいただろうし、愚痴も言えたと思う。
逆にプライバシーはなくなるけれどね。
934名無しさんの主張:05/02/03 09:05:15
>920

たったあれだけの内容で、そう言い切れる理由は?


無いでしょ?



本当にバカバカしい。
935名無しさんの主張:05/02/03 09:06:43
>925も同じ穴の狢か。



こんな他人に全く視線が向いてない人の妄想が一番怖いんだけどな。
936名無しさんの主張:05/02/03 09:08:14
>930

何が何でも虐待に話を結び付ける方が異常だよ(苦笑

937名無しさんの主張:05/02/03 12:40:17
>>934->>936
この人乱暴そう
938名無しさんの主張:05/02/03 13:34:10
するー推奨
939名無しさんの主張:05/02/03 15:10:50
他人のレスに難癖つけるだけだもんなあ、スルーしとけばいいさ。
940名無しさんの主張:05/02/03 15:18:55
里親さんのドキュメントをテレビでやってましたね。
見た人いるかな?
血は繋がらずとも愛情溢れてる御夫婦だった。
941名無しさんの主張:05/02/03 17:12:59
実の子を虐待したり殺す親が信じられん。
942名無しさんの主張:05/02/03 17:46:51
>>941
親じゃないんだよ。血の繋がった人なだけなんだよ。
子供を産んだだけで、社会的責任は頭では判っているけれど
心がついていかない。

ま、実際は母性本能も化学物質で左右されているんだけれど。

それでも安定した生活。
夜は真っ暗な中で寝て、昼は太陽の光を浴びる。
そういった人間としての豊かな暮らしをする事によってより養われていくもの
943名無しさんの主張:05/02/03 19:00:47
その「血の繋がり」がね、難題なんだろうなあ。
虐待された子供を思うとさ。。。
944名無しさんの主張:05/02/03 19:14:20
>>944
>母性本能も化学物質で左右されているんだけれど
ほんとに??
945名無しさんの主張:05/02/03 19:21:06
プロラクチン

http://www.nvau.ac.jp/042announcement/002.html

 プロラクチンは脳下垂体前葉で産生分泌されるホルモンでありその主要な生理作用として哺乳類の乳腺の発育促進作用がよく知られているが、脳に作用して母性行動の誘導にも働く。

946名無しさんの主張:05/02/03 20:06:38
■女性ホルモンと母性■
 まずは母乳に関係するホルモンのおさらいです。
プロラクチンとオキシトシンの2種類がありました。
プロラクチンは母乳を生産するホルモン、
オキシトシンは母乳を絞り出すホルモンです。
詳しくはこちら(第1回)を参照して下さい。
このプロラクチンとオキシトシンが
母性行動(子供を抱き、あやし、食事を与える)のスイッチを入れているというのです。
 まずは、プロラクチン。プロラクチン分泌に関わる視床下部のある部分を破壊するか、
または、プロラクチンの作用を抑える物質を投与するという動物実験です。
そうすると、母性行動がみられなくなるというのです。
そして、プロラクチンの作用を抑える物質を除くと、母性行動は回復します。

947名無しさんの主張:05/02/03 20:08:49
■「産みの母」でなくても?■
 ちなみに、このオキシトシンの分泌は「赤ちゃんが吸う」という刺激で起こります。
でも、オキシトシン分泌のトリガーとなるものはそれだけではありません。
まだ詳しいメカニズムはわかっていないのですが、赤ちゃんのにおいや泣き声、触感など
五感を通して様々な刺激によってプロラクチン分泌に関わっているのです。
そして、子に対する接触、すなわち母性行動そのものでもオキシトシンの分泌が始まるのです。
そのことを表す研究結果をご紹介します。

 処女ネズミのそばに、生まれたばかりの赤ちゃんネズミを置いて、
1週間近くいっしょにすると、母性本能に目覚め、体を丸め赤ちゃんを抱きかかえるようになります。
この不思議な行動の秘密は、1979年に米国で解き明かされました。
オキシトシンを処女ネズミの脳に注入してやると、46%のネズミが2時間以内に完全に「母親化」し、
あらかじめ女性ホルモンで発情させておけば、その割合は85%にも増えました。
接触していることでオキシトシンが分泌され、母性行動が発現したのです。
そして、オキシトシンそのものを注射してやれば、母性行動が発現するまでの期間はぐっと短くなるというのです。

 上の研究結果は、「おばあちゃんでも母乳が出るようになった」というよく耳にするエピソードを思い出しますね。
赤ちゃんの世話をしたり、出ないお乳を吸わせているうちにオキシトシンが分泌され、母乳が出るようになったのでしょう。
授乳行為と母性行動がオキシトシンを介してこれだけ密接に関わっているのです。
948名無しさんの主張:05/02/03 20:44:20
虐待母にそれを注入してやりたいな。
949944:05/02/03 21:01:57
>>945-947
サンクス
950名無しさんの主張:05/02/04 00:26:20
>937

本当に乱暴で狡猾な人間は、そんな素振りさえ出さないようにする
という事さえ知らない、という世間知らずが
虐待話なんて、おかし過ぎるね(嘲笑


951名無しさんの主張:05/02/04 00:29:03

元々、母性本能など欠片も無い、残虐極まる人殺し津崎哲郎は
児童相談所なんかにいた事が間違いだね。

事件が片づかなきゃ、関係者皆さんには、天罰でも
落ちてもらわなきゃね。

952名無しさんの主張:05/02/04 00:44:01
↑個人的すぎる話は児童相談所のスレで言えば?
953名無しさんの主張:05/02/04 00:46:45
児童養護施設の職員って
どういう性格であるべきなんだ?

虐待を受けた子供をみなければならないくらいだから
世話好きなほうがいいのか・・
954名無しさんの主張:05/02/04 01:00:03
>>953
難しそうだよね、職員さんがいるらしい専用スレがあるよ。
955名無しさんの主張:05/02/04 02:26:28
>953


極悪人津崎哲郎の本性を知らないから 性格 とか

トンチンカンな事を書いてるよ…



956名無しさんの主張:05/02/04 02:28:16

どんな種類の犯罪でも、連続で犯罪を犯してきた人を

性格


なんかで、割り切れるかね?


957名無しさんの主張:05/02/04 06:41:02
>>953
某スレッドより転載

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

精神的にも身体的にもタフで、「鬱にならない」自信がある人。
優しさと厳しさのバランス。(子供から見て)面白さと恐さを両方持ってるとなめられず、かつ関係を築き易い。
共依存にならない程度に距離をとりながら、ある程度(というよりかなり)自分のプライベートを犠牲にできる覚悟のある人。
人に説教したり、大声出したりするのが苦痛じゃない人。
逆に向かないのはリベラル、インテリ、個人主義な人。
ちなみに私は後者でした。
958名無しさんの主張:05/02/04 07:09:46
>>943
同意
母性のない親にとっては、

頭の中(表層心理)では自分の子供でも

心の中(深層心理)では、他人の子供以上の厄介物。


959名無しさんの主張:05/02/04 07:26:07
>>948
なんだか、映画や小説に使えそうな話しだよね。
実際そう言う治療をして、数年たって子供が知ったら
「親から貰ったのは愛なのか?それとも化学反応なのか?」
なんて悩みそうなくらい。


でも今まで、『産みの親より育ての親』と言うのは
子供の立場だけだと思っていたんだが
実は親からしても抱いて接触する事で自身にも
母性を育てていると言うことなんだよね。

せめて乳児の間から三歳くらいまでは
母親は傍にいて母乳を与えるやる事が大事なんだろうね。

それと昨日NHKでやっていたが
親が添い寝して9時に寝かしつけ7時くらいに起きるのが
子供の夜鳴き防止にも繋がるのが科学的に説明されていた。
960名無しさんの主張:05/02/04 16:34:29
子育てにより親も成長していくんだけどね。
それを面倒だの邪魔だのと、自己中心型母は放置や暴力に走る、なのに情状酌量されてほんの数年で社会復帰させてしまう日本はおかしいよ。
子供は親の玩具じゃないのに。。。
ゆうべのNHKの番組見逃しちゃった‥orz
961名無しさんの主張:05/02/04 16:37:21
>親が添い寝して
これ大事。
962名無しさんの主張:05/02/04 17:33:33
>>960
その自己中心な面倒だの、邪魔だのも子供のせいにして責めるんだよね。

子供はおかしく思っても言えない。なぜなら親から否定されれば生きていけない存在だから。

や○ざの恐喝と本質的には変わらない。
963名無しさんの主張:05/02/04 17:53:43
>>962
やくざの恐喝と本質的ってことはやくざから否定されれば生きていけないの?
964名無しさんの主張:05/02/04 18:06:37
>>963
や○ざは逆らうと暴力や死をイメージさせるでしょ?
実際は、そう簡単に手も上げないし、人も殺さないけれど、
あの業界は人が持つイメージで人を脅すのと一緒。

普通の人って、怖い人の前で暴れたり、遊んだり出来ないでしょ?
965名無しさんの主張:05/02/04 18:33:45
例えが極端すぎw
子供からしたら親が「絶対的存在」って事だろ。
966名無しさんの主張:05/02/04 18:37:37
>>965
子供からすれば親は警察であり、教師であり暴力団でもあるって事だしね。
967963:05/02/04 20:45:45
>>965
なんだ、そういうことか。
>>962はわかりにくくて
968名無しさんの主張:05/02/05 06:14:14
昨日愛知県安城市のイトーヨーカ堂で11ヶ月の子が殺された事件

もうちょっとで3歳の姉も悲惨な目に遭う所だったのを
必死に庇ったのが、その場にいた24歳の女性。

私はコレが母性だと思うし、私もそんな人間になりたいと思う。
この母性がみんなあれば児童虐待なんて起こらない。
969名無しさんの主張:05/02/05 16:51:22
児童養護施設で働きたい。
自分は少々楽観主義だけど
人間が好きだからがんばれると思う。

以上19歳決意表明でした
970名無しさんの主張:05/02/05 18:30:02
>>969
偉いガンガレ!!
971名無しさんの主張:05/02/05 21:30:31
>>969
人間が好きってどう好きなの??
抽象的過ぎてよくわからん。
972969:05/02/05 23:53:06
>>971
どんな子供でも可愛いと思うし、困ってるひとは助けたいと思う。
偽善者っぽいかもしれないけど基本的に嫌いな人はいません。

そういうのをひっくるめて人間が好き・・ちょっと抽象的すぎたか・・
973名無しさんの主張:05/02/05 23:55:47
>>969
そういう人間が知らず知らずに人を傷つけてしまうこともある。
自分が人間好きのいい人だと思い込んで自分を見失わないように気をつけてください。
人はそんなに簡単じゃないってことを良く覚えておくように!
974名無しさんの主張:05/02/05 23:58:31
>>972

自分が事件の被害者になったら
考え変わるよ
975名無しさんの主張:05/02/06 00:05:32
>>972
一人でも子供助けたいって気持ちだろ。
ガンガレ(・∀・)
976名無しさんの主張:05/02/06 08:45:49
>>973
それが人間って物だ。
977名無しさんの主張:05/02/06 08:54:12
>>969はまだまだ経験不足というか世間を知らないんだよ。
これからいろんな経験をすれば変わってくるさ。
978名無しさんの主張:05/02/06 11:18:50
経験すれば汚れるって物じゃない
979名無しさんの主張:05/02/06 12:55:58
経験不足とか世間を知らないというのは
非常に抽象的で実態を伴わない言葉だ
もっと具体的にいえ
本人も適当なら別にいい
980名無しさんの主張:05/02/07 08:13:14
子供を助けたい10代の人間がいる、それは良い事ですぞ。
981名無しさんの主張:05/02/07 08:27:18
世の中簡単な仕事なんてない。

簡単な仕事があってもそれは人から褒められる仕事ではない。

人から褒められない仕事は簡単に就けない。
982名無しさんの主張:05/02/07 16:15:28
又話題がそれてきてるぞw
983名無しさんの主張:05/02/07 17:55:12
そう言えば、何時も強引に話題を変える人が静かだね。
984名無しさんの主張:05/02/07 18:35:10
大人悪玉論を扇動するマスコミは
どんな小さなことでも虐待として取り上げるから
マスコミ的には絶対に無くならない。
985名無しさんの主張:05/02/07 19:27:44
裸でごみ袋、冬空に放置=母親の知人女を逮捕−3歳児虐待死事件・警視庁

 東京都練馬区春日町で幼稚園児の女児=当時(3)=が虐待を受け
死亡した事件で、警視庁捜査1課と練馬署は7日、傷害致死容疑で、
女児の母親の知人で無職南雲安里容疑者(30)=同所=を逮捕した。
同容疑者は冬の夜に裸の女児をごみ袋に入れて外に放置したり、
げた箱の上から降りるよう命じてけがさせたりする虐待を繰り返していたとみられるが、
「まったく身に覚えがない」と容疑を否認している。 
(時事通信) - 2月7日18時0分更新
986名無しさんの主張:05/02/07 20:46:04
痛ましい事件や・・・

持つべき者でない者が持ってしまった結果やね・・・
987名無しさんの主張:05/02/07 22:26:01
身に覚えがない、だと?ヽ(`д´)ノ
虐待親はすっとぼけるつもりか‥
988名無しさんの主張
>>984
>>985のような事件も小さな事だと?
何言ってんだか、虐待する親が減らないからだろ。