２ちゃんねるってどんどん人減ってるね

２ちゃんねるってどんどん人減ってるね

ある時から急につまんなくなったし
あの頃はリロードするたんびにスレッドが忙しく動いてて楽しかったな
自分の好きな他の板に行くと「この板死んでるの？」って思うときがある
ほとんどの板が過疎化してるみたい・・・

いまは惰性で続いてるだけだって
ひろゆき氏が言ってた。

2?

確かに減ってる

へってねえよ、１日１５０万の書き込みがあるし。
板が増えたから分散してるだけ。

>>4
２０００年の４月から２ちゃん見てるけど、明らかに減ってるよ。
全盛期は２００１〜２年。
去年の夏（山崎が出没してた）あたりから急激に減ってる。
レスの間隔が２ヶ月とかザラ。

>>5
明らかに減ってるって何を根拠に言ってるんだ？

１）書き込み者の品位が低すぎる。すぐ喧嘩路線になりがち。
２）上記の理由で、知的減退を促進させられる。
３）社会的犯罪の背景に２ちゃんがからんでおり、
　　２ちゃんねらー　＝　劣等人種　のイメージが定着した。
４）建設的な話題に乏しく、結局なんの役にもたたないから。

じゃ来るなよ

↑　とまあ、こういった連中が衰退の原因ですがね。
　２ちゃんでしか発言力なくて良かったね。僕　

ネットが普及してｲﾊﾟｰﾝ人が増えた結果、ＤＱＮ率が薄まったんだろ
２ｃｈの存続危機あたりまではｲｶﾚﾀ連中ばっかで楽しかった

>>9は>>8の発言力を認めてしまった

未熟な人間が増えすぎてまともな会話や面白い反応ができる人間が減り
まくったからね。
１、２ねんぐらいまではここまでひどくなかったと思うけれど、
無駄にネガティブな感情を連鎖させていくことに飽きてきてる。
だって、どんなに励ましても、すぐにまたしぼんでしまうわけだから。
もう切ったほうがいいと考える人がいるのは当然だな。

>>7
建設的な話題に乏しく、結局なんの役にもたたない
ってのは同意。

稀に役立つ情報もあるよ
でもそういうのにはあんまりレスがついてない

以前は驚くべき情報もあったんだよ。
でも自分を客観視できなすぎる人間がぐだをまくだけのところになってから
酷くなっていった。
大学生だけど、生活板と大学生活板の荒廃ぶりには唖然とします。
リアルでもここまで妄想狂の人たちはほとんど見たことない。
中には境界例のようなのもいる

大学生活板ってマターリしてていいと思うけど

単に飽きただけ。
２ｃｈもメジャーになり杉田しな。

普通にグルグルで検索すると
２ちゃんが出てくるからみんな知ってるよな

みんな知ってるだろうし、書き込まないまでも読んでる人はたくさんいる。
でも、リアルでは誰かに対して徹底して攻撃してやりこめようとか考えられる
人間なんて１０人いて１人ぐらいなんですよ。
誰も中学生じゃないんだから、無益な争いも、偏見が過ぎる話題も話したくない。

まずここを仕切ってる管理人の言葉使いが幼稚。
幼稚だから幼稚な連中しかこなくなるんだよな。

でも２ｃｈから得たものは大きい。
２ｃｈ的なくどい気質の人間には、結局はリアルでも似たような反応を
返すし、何を言っても無駄だってことわかったから。

つうか、プロが出しゃばりすぎたからもうだめだな。
人が減ったのか入れ替わったのかしらんが、面白くなくなった理由はコレに尽きる。

各板にプロ２ちゃんねらーが居るって本当？

２ちゃんで実りある議論をしようなどと思うな。こんなもん便所の落書きだ。
ただし、重要なのはここが恐るべきゴミタメであるということだ。
ゴミタメというのは、うまくフルイにかけてやると、そこから実に素晴らしいお宝を引き上げることができる。
そういう作業を楽しみ、また訓練する場所だよ、２ちゃんは。決して宝石の並んだショーケースのある
品位のあるお店ではない。そういうのは、べつのところに任せろ。２ｃｈは壮絶なるゴミタメなんだよ。

>こんなもん便所の落書きだ。
まさしく。

>>24
そりゃそうだが、2ch以外の殆どの掲示板がゴミ溜めという現状もあるし、
個人サイトで煽りを意識的に排除してるところはマシだが、ローカル
すぎてネットの良さを活かせないというのもある。
本格的なネット規制が先だろな。

２ちゃんだけが巨大掲示板であり続けることは出来ない。
若年層はﾐﾙｸｶﾌｪとかｻﾞ掲示板に分散化してる。

>7に同意

ザや双葉など他のBBSでも人が減ってると感じる時がある。
個人で運営するBBSが増えてきてるから、
行儀の悪い人がいるような場所は、敬遠される傾向にあるのかもね。
逆に煽りなどを意識的に消去してる掲示板は、けっこう繁盛してるように思う。
もっとも26が言うみたいに、ネットの良さが活きない馴れ合いになるけどさ。
消されたくなくて、無難な書き込みしかしないみたいな。

まともなスレとつまんないスレにはレスがつかんと思うね。どっちも
書き込むまでのモチベーションがなくなる。
どこか偏りがあるものは盛り上がると思う。

減ってきているのは事実だが、社会版の内容が真面目になってきてる
と思う。だから中身がわからないか、興味を引かないものになってき
て庶民が野次とばしずらくなったので面白くないのだと思う。

それはないｗ

プロはいるよ

なんちゃってプロだろｗ

趣味以外の利用というか、仕事としての利用はルール違反なんだけどね。

一番人が多いのはモー板だっけ

それがどうしたの？

それがどうしたの？

きっと皆忙しいんだよ

もう2ch止めたに近いな。
といいつつ使ってるけどｗ

おれもさすがにバカと言い合うのは飽きたよ。本音が聞けたらなんかの参考になるかって
思ったんだけど、その本音ってのが、内容浅薄ならまだしも、はっきり無内容なのが多い
んだもの。やっぱみんなこの程度のことしか考えてねえのか、ってのが。そんなこんなで
だと思う、おれもこの一年ずいぶん２ちゃんから離れたみたいだもんな。

>>1
それでも一人のわがままでこういう事やってたんでしょ？
君達が面白かったんだったら仕方ないじゃないか。
リンチが面白いだけとは、おれもホントにがっかりだね。

まぁ、ひろゆき氏は破産するまで止められないだろ。
商売にしてしまったのだから。

広告収入主体だから、撤退すれば終わりだね

こぴぺ。　「２ちゃんねるのすべて」がこれだからだよ。
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

††

>>45
ワロタ

↑
これも付け加えといて

減ってきてるとはいえ、つい最近のニュースですら、まだ最大のアクセス数
を誇ってるとニュースに載ってたから、カキコミが減っているのと、ロムと
はまた別かもしれないね

ネット全体の論調が２ｃｈ化してきてるのもたしか。
これはヤヴぁい道具だ。

ニュースだけで16個も板があるなんていうのがおかしいでしょ。
記者制度（？）とか言うのも、いまだに馴染めないし。

つうか、東アジアＮ+をみると、如何にニュース系が死んでるかがわかる。
中東関連も同じ。
実は利用者の殆どが2ch解釈のニュースなんかに興味ないのだよ。

盛り上がってる時には通常の３倍レスがつく
板分割で拡散した分、盛り上がりづらくなり３倍モードが発動しにくくなった

誤変換や2ch語を、やたら使ってるレスって見苦しくて読みづらい。
普通に書けよって思う。
バレバレな自作自演が横行してるのも、人が減る要因にもなってる。

＞５３
こういうのが２ｃｈ本来のＤＱＮなエッセンスを薄めさせる原因

>>54
おまえみたいにくだらないチャチャいれるやつがいるから人が減る。

いやいや、この手のくだらんやりとりが原因ではないよ。
自主規制と警告とおもしろ賢い人が減ったからだよ。
おもしろ賢い人は、自分も愉しみたいので、つまらなくなると
面白い場所を探して他行くのさ。

外国語板がつまんない。
スレと関係ない議論ふっかける奴がいて、詳しい人は来なくなった。

飽きたんだろ。

ぶっちゃけ秋田。
ほかにこれほどの規模のとこがないから惰性でいるだけだよ。
ほんとうはもうすっかり秋田

飽きたなんて言っても、結局２ちゃんから抜けられないだけだろ。

人が減ってまた穴場になれば人が戻ってくる。

ふむ。それか。

昔から馬鹿は多いが、今では馬鹿が幅をきかせてるからつまらん。

自然消滅みたいな感じで再来年くらいに人は激変するよ。

社会カテは 無趣味の人が多そうなんで パターンがマンネリが多い。趣味の為の情報交換のカテ（音楽・芸能・スポーツ・雑談・食物・趣味・文化・ファッション）等のカテは趣味を極める情報集めに利用してるから飽きない。ただ愚痴るだけの社会カテは飽きてくるから減るよ

趣味・文化・音楽・スポーツ・ファッション・食物・芸能・漫画あたりのカテや板はなんだかんだいって建設的で充実している。社会カテは非建設的でひねくれてるから人が減ってるのは確か。社会カテに定住してる人たちが、減ってると思いこんでるのでは？

>>66
いや。趣味･音楽･文化の板も詳しい人は減って、その道の初心者が厨房的質問するだけになってる。

>>67
その通りで、いつものこといえばそうなのだが、厨房氾濫は何廻り目かしらんが、
前から居た層が減ってるので浄化されないで増殖している。
完全に末期症状でしょう。

そういうこのスレもまた、非建設的だのひねくれてるだのと、人がへってるだことに愚痴をいってるだけのスレだ。
つまり、２ちゃんねるは、愚痴をいうだけの掲示板になったから人が減った。これが結論だ。

今どきID表示が無い板って人が少ないし、情報量も期待できない。
だから尚更、人が寄りつかないから過疎板になる。
つうか人が少なくて荒らされる心配もないから、ID表示の必要もないんだろな。

>>70
この板は何時も荒れてるけどな。
以前はマトモな人が多かったのでわりと好む板だったのだけどね。
コテ叩きとコテのスレ潰し辺りからおかしくなった。

ここも結局愚痴で終わってんじゃん、愚痴スレが増えただけやね

>>63
自分は"お利口"だと思ってる"馬鹿"

メジャーになって終わるものってあるよね

旬の後が祭りなのはタイムラグのせいで
流行もの然り

本当の所はどうなんだろ。

私に関してだけ言うなら、最近PCゲームにはまったからにちゃんねるは見なくなった。ゲームといえども一緒に何かを成し遂げたり、助けたり助けられたりで掲示板よりかは濃い（？）付き合いができる。その気になればオフもできるし。

1000兆円

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借　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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金　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　1980　　　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

>>73
だからその手のツッコミに皆辟易してるのだよ。

>>78
辟易してるのなら他人を見下す様な言い方をするな。
こちらこそ辟易している。

指摘したいが、すると詭弁による反論を食らう。
これが２ちゃんを過疎化させる第１要因だろうね。

ここでは数的優位性だけが言論になってるからね。
リアルとは大違いだ。

リアルでは支持されないことでも、２ちゃんだとそれが大勢を占めることが多いんだよな。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

昨日１日で１６０万の書き込み

どこが減ってるんだよ
むしろ増えてるぞ

増えてるのは宣伝のコピペ分だけ。
メールでも長くつかってるとだんだん一日ごとのスパムの数が増えてくるのと同じ。

どんな馬鹿でもネットが利用できるようになってきた、ってこったろうな。

Ｎ速＋は確実に人が増えてるだろ。最近やたらと進行が早い、
たいして議論のネタが多くないようなニュースでさえ★２、★３スレ目まで
進むことが多くなったし。

Ｎ速＋板の人口増加は日本の世論に少なからず影響を与えていくだろう。

>>86
まぁ、犬猫がうるさくわめいたところでまともな人間は耳を貸さない。
ニュー速はひきこもりがくだを巻いてるだけの場所。

>質の低下
もともと、決して質の良い掲示板ではなかったと思う。

ただ、2002年のワールドカップ辺りから、職業右翼とおぼしき
偏りきった政治的投稿(と管理人自身も指摘している)が激増し、
どうにもおかしくなっていった感じがする。


>厨房氾濫
名無し可だから、いくらでも多数派を装えるし、詭弁のごり押しも出来る。
これはもう、掲示板の仕組み上、どうしようもない。

ただ、それほどまでにデタラメだったはずの自作自演掲示板が
巨大なネット世論として人々に意識されはじめてきている、という点が
どうにも末恐ろしい。

2chのせいで、知的水準の底割れに拍車が掛かってるんじゃないか。
ここの連中(特にニュー速系)は、あまりにもモノを考えなさ過ぎる。
誰か人が死んで、それをネタに祭りとか、明らかに人としておかしい。


--
結論からいえば、インターネットが商業化されたこと自体が間違いだと思うのだが
それが叶わない現状では、もういっそ2chは、完全会員制・有料にしてしまった方が
良いと思う。出来ればHN必須で。
要は、かつてのニフティを志向すべきだと思うんだよね。

２ｃｈがつまらなくなったのは、馬鹿な引きこもりどものせい。
意見の交換をしているところに、空気を読めない馬鹿が乱入してくればうんざりして意見を吐くものがいなくなることがほとんどだろう。
異論が無いのは自分の意見が正しいからではない場合がある。
そんなこと思いもしないヒキは、自尊心を肥大させ馬鹿を撒き散らし、２ｃｈをヒキの王国にして衰退させている真っ最中。
ひきこもりの意見なんて、誰もわざわざ覘いてみたくはない。

ひきこもりは物の楽しみ方を知らないから、浮いていじめられてひきこもりになる。
ひきこもり同志が群れて馴れ合っていれば、面白い意見などでてこない。
２ｃｈの創世記にからここをのぞいている者からすれば、馬鹿な連中により２ｃｈを壊されて悔しいばかりだ。

　　　　　　　 　 　〈￣｀ ヽ
　　　　　　 　 　 　ヽー l/|　　　　　　小学生から売春婦、精神病患者から金正日まで
　　　　　　　　　ミ（・∀・　)l彡
　　 /"＼　 　__ ／ ｀ｰ´　 ＼ 　　　　書き込みできるからしかたないのでおじゃる。
　 　 ￣　s￣　 /　　　 ｓー　｀ヽ
　　　　　　l/　　|　　　　ｲ 　　　| 　　　まさに町人長屋の厠の落書きなのでおじゃる。
　　　　　　|i　　 |,,, 　,,, ,,,|　 　　|
　　　　　　|i＿_〈＿ﾛ＿__ヽ＿_,ﾉ　　　厠で真面目な議論をしようとするのが間違いでおじゃる。　
　　　　　 　ii 　|　　　| 　 　 ◎| ii
　　　　　　　 　ヽ◎__ヽ＿◎,,ﾉ 　　　
　　　　　　　　　 　ー" (ﾍ_ﾉ

ここつまんない愚痴ばっか

>>86
まぁ、こういうこと言う奴が幅利かせるようになったことが、２ｃｈからまともな人がいなくなった原因だろ。
昔は、馬鹿を馬鹿とわかりながらやれる大人の人が多かったから面白かった。
俺は2000年の11月ぐらいから２ｃｈに来てるけど、ここ一年というか、今年に入ってからに限っても、ニュース系は特に劣化が進んでるな。
前に言ってる人がいるけど、有料や登録制でもいいから昔の２ｃｈに戻って欲しいね。

あと、２ｃｈの質の低下に一般人は関係ないよ。
逆に一般人が持ってきてくれるようになれば、２ｃｈも少しは盛り返すんじゃないの。
やっぱり、ヒキが馴れ合ってでかい顔して２ｃｈの多数派気取ってるから２ｃｈは駄目になったんだよな。
人と話せないからヒキになった奴の意見を聞いてもしょうがないもの。
前は、一般社会で生きるオタクとかマイノリティーが多かったから面白かったんだよな。

>>93
あなたが｢成長した｣というのが
面白くなくなった原因ではないでしょうか

>>95
たいして、成長なんてしてませんよ。
わたしは、ここに来た当時から社会人でしたから。
同じこと、まぁ例えば嫌韓ネタとか何年も前のことをたいして変わらない内容で繰り返す輩が多ければ、やってる本人達は楽しくても周りはうんざりしますよ。

経済学を習ってる学生の持論を聞くのは楽しくても、それを聞きかじった連中の知ったかは意見の交換をする気にもなれない。
まぁ、個人的にすべてに通じることですよ。

2ちゃんが出来た頃は仕事上での濃い情報交換ができたんだが
ネオむぎ茶君が出てきたあたりから急激に書きこみのレベルが
下がってきたよね。今はたいした情報も仕入れられないし
サラッとスレタイ見るだけだからもうなくなってもいいな。

なぜ過疎板でこのネタを振るのか？

ヒキの意見なのかどうかなんて、２ちゃんが出来た頃から言われて
たしなあ。「ヒキの巣窟」だって。しかしヒキがのさばっているのか
どうかなんて証拠も根拠もゼロだと思う。ヒキ板覗いたけど、ヒキの
書き込みはさみしいばかりだし、少なくて、他の板とも社会版とも雰
囲気が違うしなあ。
でもヒキがのさばっているんだったらそれも自由なはず。不満がある
んだったら不満があるヤシが自分の望むように意見を書き込めばいい
だけの単純な話を誰かの責任にするのも頭が未成熟な証拠じゃん。
本当だったら来ない自由もあるんだよな。それでも毎日のアクセス数は
日本のヒキ人口をはるかに上回るぞ。
しかし最近は「オタク」も死後になった・・。時代は変わったなあ！

>>100
そういう話の通じないことをいうからヒキが嫌われるという話をしているわけで、２ｃｈ創設時なんてADSLなんて一般化してなかったでしょ。
ヒキ板にヒキがいないのは当然でしょ。説明は要らないよね。
意見を交換し合う目的で作られた掲示板で、コミュニケーションが取れない奴がいれば迷惑なのは分かりきったこと。
第一、引きこもりの意見を変えるために労力をさく暇人はいないだろ。それに、話が通じないから引きこもりになるやつがほとんどだろ。
自分の迷惑さがわかんないんだろうな。

しかも、２ｃｈの創世記なんて、ほとんどの利用者がダイヤルアップ接続というかナローバンドだったろ。
ひきこもりがどれだけこれてたのかねぇ。

なんつーかさ、開き直ってんだよね。それが痛い。
そういうふうに開き直りが普通になってしまったから２ｃｈはダメになった。
こんなもん便所の落書き、タンツボだ、ってのはある種自身への内省を常に怠らない、という意味合いもあったハズなんだけど
ただの開き直りになっちゃてる。ひきこもり？何が悪い。ああヒキコモリのオタクさ、おれは。ここじゃ俺たちが一番エライんだ、
がっははは、オタクの意見を聞けワリャー！こんな感じ。

「働いたら負けかな」

ＮＥＥＴと同じだよ、本質は。

ひきこもりって、言ってる内容でだいたい分かるんだよね。
普通と匂いが違う。

■高校生逮捕事件の真犯人■
実は京都府警の高校生殺人予告のコピペ先は、
２ちゃんねるの運営が書き込みしたものです。
Winny開発で逮捕された腹いせに、ハイテク犯罪室の個人情報を
調べ上げ、掲示板上で高校生に犯罪行為を誘発させたもの。
今度のWinny開発者や高校生の逮捕劇は、警察が２ちゃんねるを
特別な新手のサイバーテロリスト組織とみなし、２ｃｈの影に
隠れて犯罪行為を繰り返す、２ｃｈ運営プロ固定たちを一斉
逮捕するための序章ともいえよう。すでに西村ひろゆきの家には
何度も抜き打ちの家宅捜査が入っている。今後このスレは、
２ちゃんねる運営側のもみ消し発言が連続されると思われるが、
後ほどスレごとIP情報を強制公開させ、京都警察のほうで、徹底
して調べることをお勧めします。

つーか、正直ヒキコモリにかかわること自体がつまらない。
２ｃｈで世論を創るなんて、ヒキコモリぐらいしか本気で考えてないだろ。

ヒキコモリは２ｃｈの持ってた魅力が分かんなかったから、２ｃｈをぶっ潰したんだよな。

２ちゃんねるにはまるアホは定期的に供給されてゆくわけだから減らないんじゃないの。
既にはまっているアホはアホゆえに卒業しないでいつまでもやっていそうだし。

>>108
あなたのいうアホでも物の良し悪しは分かりますよ。
社会にでいる人間ですもの、分からなくちゃリストラですよ。
２ｃｈにはまるアホの種類がオタク→ヒキコモリに変われば、２ｃｈのアホの質も変わりますよ。
オタクとヒキコモリは同じじゃないですよ。

ヒキは無知が多いからねぇ。
他人様の意見を鸚鵡返ししかいえないんだよ。

成る程、確かにこういう流れを見れば一般人は退くよね…

ネット全体の低年齢化ってのはどうなんだろう。
小中学生は世間が危惧するほど２nhには関心ない（オヤジ臭いから）らしいが。

>>111
昔から、２ｃｈには一般人が来ていたんですよ。
ただ、一般人の中のオタクやマイノリティーが来てたのが、一般人ではないヒキコモリに占領されたのが問題なわけで。
つーか、児童が２ｃｈに興味が無いのは当たり前というか健全な話で、暇だからって興味の無いことに首を突っ込む方がおかしいわけで。

２ｃｈに危惧するって、今の２ｃｈみて感化される人間は頭のおかしな人くらいだろ。
小学生だって、友達つくるくらいの社会性があれば、おかしな意見の見分けくらいつくだろ。なんか、小学生を馬鹿にしてる意見だし、自分の考えが見えない。

本当におかしいのが自分ってわかって無い奴ほど怖いものは無いよね。
IDでないからって、誰が誰だかくらい分かるし。
自分から議論吹っかけてきて、いい逃げだし。

おれも割りとそう思ってる口だったが、電車男だったか、２ｃｈ本がバカ売れする現状を見てると
想像以上に２ｃｈを見てる層は厚いような来ている。検索で２ｃｈはすぐ引っかかるし
インターネットをそれなりに使える人間の大部分が２ｃｈを定常的に見てるんじゃないだろうか、という気もする。

>>111は、自分は一般人だって思ってるのかねぇ。
俺はそう思えないし、自分が引かせてる要因の一つのクセによくそんな言葉が吐ける。

>>116がいいこと言った！














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分のことなのにね。

>>115
一般人は正直そんな来てない気がしますよ。
うちの弟の話で悪いんですが、今学生で、バイトしてるか友達と遊びに行ってるか、球技大会なんて定期的に開いて遊ぶケースもあるみたいです。
一般の人は、友達とのメールに時間をさいてるんじゃないですかね。
ボクも、最近は友達というか会社の同僚とメールをやり取りする時間が長いですし。

>>117
だから、話の腰を折るしか能のないヒキコモリはこっちにくんなよ。
お前のその行動自体がつまんねぇんだよ。

ハンドルを間違えた。
119=118ね。
116じゃないから。

>>117が、ひきこもりが一人来るだけでスレが荒れる原因になるって、身をもって示してくれただろ。
ここからは、スルーしてくれよ。

>>119
とムキになって追い出そうとしているところがウケる。
「つまんねぇ」とか「ウゼぇ」とか子供が使う言葉を大の大人が使うなよ。
自分の低能さをひけらかして楽しい？

>>118
確かに、携帯ユーザー層とインターネット人口層ではかなりの開きがあるかもしれない。
一般人にとってメールとはすなわち携帯メールのことを指す場合も多いし、私の知り合いでも
携帯メールはやるがインターネット（ＰＣ）は家にない、という人も少なくない。
インターネット（ＰＣ）層と２ｃｈ層は重なる比率が多くても
そもそも「一般人」の多くがインターネット（ＰＣ）をを使っているとは言えないかもしれない。

>>123
今のここの現状を見ると、一般人の方ほど気軽に２ｃｈに書き込んでもらいたいんですけどね。
そうすれば、２ｃｈの活性化にもなりますしね。
２ｃｈがいい意味で大衆化すれば、頭のおかしな連中だって恥ずかしくて減っていくと思います。
やっぱり、このまま壊れてしますには２ｃｈには思い入れがありすぎますもの。

実社会にも「頭のおかしい」のは沢山いるわけで。
２ちゃんが大衆化すれば「頭のおかしい」のが減るってのは希望的観測過ぎではないですかねぇ。

ここの人たちも、不満言いながら、こっちにちょくちょく来てるわけ
なんだね。こっちに来てなくて、読まなかったら、２ちゃんが面白い
のかどうかすら知らないし、話題にならないからねえ。
こっちに一生懸命書き込んでるんだから立派な２ちゃんねらです。
２ちゃんねら＝ヒキです。ここスレの定義によると。
オイラ、ネットの仕事してるけど、ヒキ系だけど、月に５．６回くらい
のカキコミしてる。もちろん毎日来ない。ここみたいにすぐに反応しない。
覗かないから。

>>125
頭のおかしさの種類が違う。
第一、社会に出て頭のおかしな人間に本当に迷惑をけられるケースなんて少ないし。
ヒキコモリはネットの中限定だからな。なかなか警察にも捕まらないし、迷惑だってかけ放題だし。
自分を客観的に見れて無い奴ばかりなんだよな。

>>127
そうそう。開き直ってるところがむかつきますよね。
なんつーか、やっていいことと悪いことの違いが分からない。
恥ってもんが無いんでしょうね。
人の感情の起伏が理解できない=いじめられる。
ここにきて、いじめられっこの見方が変わりました。

言わなくていいことまで不自然に書き込んじゃう頭の悪さが、学校などではいじめにつながるんでしょう。

まぁまぁ、イジメつーかヒキコモリの話はもういいでしょう。
スルーしておきましょうよ。せっかくの金曜の夜なんですから。

>>130
けど、不自然な自演をやっていれば一言いいたくもなるわけで。
まぁ、俺のような人間のせいでヒキコモリが増長して、スレを壊していったんでしょうけど。
まぁ、頭のおかしな連中は相手をするだけ損ですよね。

>>131
昔は不自然な自演をすることを指摘することで、話を膨らましていけたんですけどね。
今は、相手が…。
どっかにいい掲示板って無いんですかね。

ここのスレ盛り上がってるね、２ちゃんが好きになったかな。
でもこんなくだらんスレは、異たるところにあるから、ここもかしこ
も２ちゃんなんだな

身の程を知る…
身分制度の残滓のような言葉だが、ある意味現代に必要なもののように思える。
自分がどれだけのことを知っているか。どれだけ物を知らないのか。
自覚することがまず必要ではないか。
その自覚があれば、不必要な煽りをすることはない。

ヒキコモリの相手することは相手を喜ばすことになるだけですからスルースルー。
やっぱ、馬鹿を寄せ付けないには自治房というか、すれ違いをいちいち指摘して、敷居も高くしていかないといけないんでしょうかね。

>>135
ねぇ。今は彼らのありがたみがわかりますよ。
我々も考えが足らなかったんでしょうね。
常識が通じない相手はどこにでもいますから。

友達とのメールも面白くはあるんですけど、昔の２ｃｈやニフティの良さとは別なんですよね。

>>137
そうなんですよ。他人の持ってる情報を覘く楽しみというか、２ｃｈには昔確かにそういった楽しみがありましたよね。
結構というか、本格的な知識を持ってる人が多かったし。

オタクは大抵、知識自慢が好きだね。
他人より知識のあることを自慢し、また他人の知識量が自分より劣っていることを鬼の首をとったように嬉しがる。
そりゃ知識はあるにこしたことはないがね・・・
実際、人間の確保できる知識量なんてタカが知れている。自分の知っている知識なぞ人類の知識の総量にくらべれば
鼻毛くらいのものだ。その鼻毛が２，３ｍ長いとか短いとかを、不必要なまでに拘る性格の人間はどうも好きになれない。

ヒロユキは、新しい２ｃｈを作るつもりは無いの？

>>141
いや、馬鹿な奴らのせいで散々迷惑がかかりましたから。
ネオ麦君の頃はそりゃ、笑っていられたでしょうけど…。

>>139
２，３メートルはかなり凄い差ですが

まぁ、そりゃあるわな。
ヒロユキは２ｃｈばかりが全てではないからな。
ただ、何度も言うようだがつぶすにはおしいよな。

>ネオ麦君

だれ？

>>139
つーか、知識の無い奴が２ｃｈに来て何話すのよ。
2chに来ること自体が、自分の知識を他人と交換することだろ。
昔はそうだったし、掲示板なんてそのつもりで作られてるだろ。
ヒキコモリが管を巻くところではないことは確かだな。

自浄作用ってのは、機能してた時代もあったんですがね。
常識の範囲を超えてしまうと無理ということなんでしょうかね。

>>145
それはそのとおりだが、私の発言の意図はそうでなく
「知識を交換することを目的」としているのではなく
「知識自慢をすること目的」としている人間がいるがそれは好きになれない、ということ。

>>147
好きなるかならないかは、議論してる相手が決めること。
ヒキコモリがかってに激昂してスレを荒らしていい理由にはならない。
つーか、そういう相手もいてこその２ｃｈつーか掲示板でしょ。
同じ趣味を持つものとしては、そんな相手をすることも楽しいんだよね。

つーか、知識自慢の何が悪いんだろうね。
そんな奴がいるからスレも盛り上がるし、新たな方向に話を持っていけるし。

>>149
同意。必要悪って言うか、そういった連中もスレをもりあげるためにやっていてくれた面もありますし。

>>149
実体験・具体性の乏しい机上の知識を振りかざした所で残るのは、自己満のみ。
しょせん０７２なんだよ

２ちゃんは、小、厨房学生いっぱい来てるで。それでもいいやないか。

ネットの検索サービスを辞書代わりに使う、マンガと実用書しか読まないバカ
ばかり。こいつらを教育してやる気にもなれない者は去ったんだよ。

test

自分に分かる話をしてくれないからって、スレを荒らすのは、休み時間に遊んでくれないからって同級生に危害を加えることくらいおかしなこと。

>>152
つーか、ほんとに小学生とかがきてくれてるならいいですよ。
また、違った楽しみがありますもん。
問題はヒキコモリが占領してしまったことなんだよなぁ。
頭がおかしすぎるもん、あいつら。

つーか、話に加わりたかったら趣味ぐらい持てばいいんだよな。
そんな努力を放棄しても話しに入れてくれって、言う馬鹿がいるから話がややこしくなるというか、スレがつぶれる。

>>1
うんうんイイこっちゃ
♪そ〜し〜て〜誰も〜いなく〜なっ〜た〜

前にさ、ずっと下がっているスレで何かの暗号みたいレスが定期的についててさ、
もしかして２ｃｈって犯罪組織に利用されてる？ってｵﾓﾀﾖ。

>>159
東京アクセスは北朝鮮の工作員

東京アクセス、って何？

52749633541815511

2chに限らずネットってヲタクとサブカル系が中心だったでしょう。
後はメディア好きというかノンフィクション系の読書好きや、
月刊誌好きくらいだろう。
一般は常に通り過ぎる存在で、おそらく知識量の違いで、
付いてこれないのだろな。もっとも学者級は少数しかおらんのだが。

ニュース系に限って言えば、もう既に終わって暫く経つのではないか。
たまに詳しい人が来ても、直ぐに呆れて去って行く。
既にアマチュア的新鮮さがなくなって、ワイドショウでも下級のレベルで
停滞してる感じで、この手のメディア利用の限界を感じたプロも熱心では
なくなったかもしれんね。
飽きたプロってのはメディア系の話だけどｗ

age

上がってるスレをあげてどうする。
ユーの意見も聞きたいのだが。

>>165
文句ばっかり言うくらいなら自分で意見を書けばいいだろ
つまらないスレたてんじゃねえよ

age

ニュース系は、韓国ネタで敷居が低くなり過ぎた時期がありましたから。
その時に、ヒキがわらわらと湧いてきたんでしょう。
２ｃｈで世論が、などど言ってる輩の類がヒキコリ。
サラリーマンや学生がそのニュースに対して自分の意見をぶつけ合うところが魅力で、ROMで見てても面白かった時期があったんですがね。
２ｃｈで世間を啓蒙するとかいってる危ない連中は、結局２ｃｈのことを何も理解していなかったんでしょうね。

>>83
つーか、アクセス数がいくら増えたって投稿者が引きこもりばかりなら何の意味も無いわけで。
引きこもりの１０００のレスより、その道に詳しい人の１つのレスの方が価値があるのが掲示板の世界なわけで。

ヒキコモリは気楽でいいね。
意見を言う意味が分からないから、掲示板とはいえ荒らせるんだろうね。
ヒキコモリも実はいじめっ子と本当は同じ気質の人間なんだろうね。
イジメってのは、粘着質で同じ理由で長期間に渡って相手を貶めることで、嫌韓のアホも同じことやってるし。
しかも、大勢でやるところが実社会の日本のイジメとまったく同じだし。
先生が言っても辞めない=スレ住民が注意してもやめない。
両方とも、中身はつまんない人間なんだよな。

>>151←こいつは、結局永遠に掲示板というものが理解できないんだろうね。
自分に分かる話をしないからって荒らした口だろうね。

２ｃｈはな、>>151のような馬鹿な奴のせいで、詳しい人って言うか話を広げてくれるような人が減ったのが致命傷でしょう。
話を広げようとすれば、話をおる馬鹿が出てくるし、基地外じみた嵐もする。
親が死んでしまったようなものですよ。
死んだ親のことを思い出すと悲しくなるし、死んだ２ｃｈのことを思い出すと悲しくなる。

匿名だと人はどういう行動を取るか、
というのは地震などの災害時とか混乱期にも通じるものがあるけど、
モラルの低い人が以前に比べて増えてきたのは、随所に現れてるね。

野菜泥棒とか火事場泥棒なんて最たるものだけど、
長く続いた経済的停滞だけが、そういう人間の苗床ではないと思う。

勝ち組とか負け組といった言葉に表されるような、
ある種、弱肉強食的な露骨な資本主義社会、競争社会の幕開けがある。

負けてるけど、そこで頑張るより、自分より負けている相手を探し出すか
作り出すことで安心するような弱い人間が増えてしまったせいではないのかな。

それが、他人のレスに文句ばかりつけたり、「あいつウザイ」「あれ氏ね」
みたいな他人が滅びれば、そのぶん自分が浮かび上がると勘違いしているような
スレッドの乱立の原因になっていると思うんだけど、どうだろうか。

路上でのマナーも低下の一途だけど、逆に少しでも他のクルマが迷惑だと、
すぐに必要以上の音量でクラクションをならしたり、幅寄せしたりして、
一時でも、「自分はこいつより上だ！」と思いこみたい言動が見られる。

だから「ヒキより自分の方が上」といいたいんだろ。ヒキがいなくなれば
掲示板の質が上がるってんだろ。でもみろや、ここのスレ読み返しても
底通り抜けてるぜ

>>163
ネット黎明期からその匿名性を冷視してたメディアもあるけど、
正直ここまで墜ちるとは思ってなかったかも。
利点もあるけど肥大化し過ぎた闇黒面に駆逐されてる感じ。

>>172
現実のうさばらしにネットほど適した場所無いもんなぁ。
匿名板に関してはリアル掲示板の時代からかなり酷かったらしいよ。
消してもすぐ悪口で埋まったって。具体的なトラブルの話は知らないけど。

>>172
クラクションを鳴らすのはマナー違反ではないが、譲り合わず、
危険回避の為と言うよりは、邪魔だからどけってな作法になってるよね。
マナーが悪いドライバーはチンピラ擬きとオバサン、挨拶すら出来ない
リーマンってところか。強引な割り込みに腹を立てるのもわかるが、
強引さがないと流れを考えて入れない状況を理解してないのも問題である。
もしかして日常的に譲り合わない国って日本だけではないか？
渋滞の多い他アジア都市などの一見不作法なクラクションや微妙な
駆け引きより下等に思えるのだが。

すれ違いだが言いたくなったので。

>175
まったくもって仰る通りだと思う。
ブラインドカーブが連続するが、対向車がほとんど来ない山道に
「警笛慣らせ」という標識があるけど、ああいうところでは軽く鳴らすよね。
ふだん、どうでも良いところで派手に鳴らす連中は、無謀に突っ込むだけ。

注意喚起的に使える人と、威嚇的に使うことしかできない人って、差がある。
経験的に、社会的に普通にうまく行っている人ほど、運転は穏やかで譲ってる。
単なる成り上がりや、地域ボス、そして社会性がない連中は、どうしようもない。


>173&174
とすると、絶望にはさいなまれているだろうが、社会的にストレスを受ける
ような毎日を送っていないひきこもりの人々は「主犯」ではないのだろうか。
やはり、中流崩壊という言葉に代表されるように、中流になる予定だった人や
中流から転落しつつあるような人が、つまらないところでささくれだっているのか。
そのパソコン通信時代のトラブルって、参加する人が限定されていた時代だよね。
それが、選ばれた人ばかりなら良いけど、あの当時は仕事でやっている人以外は、
ちょっとヲタクっぽくて人間関係が苦手な人がメインだったということもあるのかも。

ヒキは車なんか持ってないだろ、ヒキなのに車なんているのか

引き篭もりの一番の問題点は、自分が詳しくない内容のスレにもほいほい現れて、荒らすことだろ。
時間が余ってるからな、荒らす気になれば一般人じゃ太刀打ちできないし。
スレだってのっとられるからな。
人間関係が苦手な人でも、一般人ならネットでも非常識なことはしないもんだぜ。
引き篭もりはな、２ｃｈが全てって奴が多いからな。
極端なことに突っ走りやすいんだよな。常識が無いし、心がやんでる奴が多いし。
まぁ、おかしなところが目につきやすいからいじめにあって、誰からも助けてもらえないんだろうな。
掲示板の使い方がオタクとは違うんだよな。

482 名前：名無しさんの主張 本日のレス 投稿日：04/11/07 00:18:41
ココ読んでて思うけど、あんたの考え方おかしいよ。
きっと親がろくでもない育て方したんだろぉけど、そんな考え方で生きてて楽しい？
PCでは好き勝手言ってても、現実では誰も相手してくれないんじゃない？？
まぁバカ友達がいて、バカはバカなりに楽しんでんのかもしんないね。
でも、今のまんま生きてたいんなら、一生隅っこで邪魔になんない程度で生きてくださいね。
あんたみたいな勘違いな奴が起こす事件とかマジ迷惑だから。

↑
引き篭もりは、このコピペでも見て反省してろ。
結構な人数の人間が楽しみながら育てたものを、浅はかな考えで壊したんだからな。
２ｃｈで世論をとか、おかしいと思わないのかね。
ヒキのいうことなんて、社会じゃウンコ以下の価値しかねえよ。

そんなに、引き篭もり専用のコミュニティーが欲しければ自分で立ち上げろ。
お前らのやってることは土地の不法占拠と同じだ。
つうか、人の家に産業廃棄物の不法投棄をしたようなもんだ。

ヒキよりも一般人が上なのは当たり前だ。
ヒキじゃない限り、みんな努力をしながら生きてるんだ。
社会じゃ、何もしない人間の価値なんて認めてもらえない。
馬鹿にされるのは、自分のせいだろ。
引き篭もりが人様と同じ扱いをして欲しいなんてただのわがまま。
日本じゃ、努力だけは誰にでも出来るんだからな。

>>180
そんなお前もやってることは同じだろ？
それともお前がひろゆきか？
ただ書きしておいてでかい口叩くとは、池沼だろ。

一般人とヒッキーとどんだけ違いがあるってんだよ。
筋道立てて説明してみろってんだ。
お前みたいなアフォがいる社会にノコノコ出て行くよりも、お家でマターリしてるほうが健全かもな。
だいたい、お前が社会にどんだけ貢献してんだよ。
無駄にゴミだしやがって、生きてる価値ねーだろ。

このスレで引きこもり批判してどうするつもりだ。
余所のひきが溜まってるところでやりなよ。

>>181
一般人とヒッキーの違いが分からない？
そんな馬鹿はいないだろ。
社会で働いてるだけでヒッキーより貢献してるんだろ。
こんな当たり前のこともヒッキーは出来ないだろ。
無駄にごみ出してるのはヒッキーの方だろ。親のすねかかじりの分際で何を偉そうにしてる。んだ
自分のこと棚に上げて偉そうな口を利いてるからヒッキーは嫌われるんだろ。
客観的に自分のこと見てみろ。
お前の親がどんだけ惨めな思いしてるかとかな、考えたらヒッキーなんてやってられないだろ。
前に言ってる人がいるけど、人間開き直っちゃいけないところまで開き直っちゃおしまいだよな。
ただ書きしておいてでかい顔してるのもお前だろ。
なんだ。引き篭もりに偉そうに他人を非難できる資格があるのか？
親がいなきゃ生きられない身分で何を偉そうな口を利いてるんだ。

どうせ、２ｃｈの嫌韓房とかだって、ヒッキーが主力だろ。
朝鮮人というだけでたたいても許してくれると思わせるような雰囲気がある板もあるからな。
うざいと思う人間のことなんて考えもしないんだろうな。
板違いすれ違い、指摘する人間にはお仲間と一緒に荒らしてな。自分が朝鮮人などよりも迷惑な存在だとは気がつかないんだろうな。
どうせ>>181だって、喜んで朝鮮人をたたいてる口だろうな。管理人だって、その系統の投稿は迷惑だとはっきり言ってるのに、無視して調子に乗ってやり放題だからな。
俺は日本人だから、朝鮮人が日本人に文句をつけてるから、そのことを世間に広める、俺が啓蒙してやる。馬鹿らしい考えだよな。
自分のことも一丁前に出来ない連中が何を偉そうにそんなことが考えれるんだ。
結局ニュース系の板をつぶしやがって、そのことに本人達は気がついてない。

人の恨みをかう行為をしておいて、非難が出てきたら開き直る。いじめられても当然だと思えてしまうような連中だよ。

>>181,183-184
自演乙

↑
自演ってｗ
明らかに違うだろうが。
>>181本人さんですか？

>>181

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

とまぁ、この程度の連中でも我が物顔で書き込みを出来るのが２ｃｈです。
ここを見た皆さんは、お気軽に２ｃｈに書き込んでみてください。
専用プラウザを使うと、書き込みはしやすいようです。
２ｃｈの未来を創るのはあなたの投稿からです。

投稿してみると分かる２ｃｈの良さもあるみたいです。

みんな自分が一般人じゃないような口ぶりだね。

>>189
2chがどういうとこで、どう利用すべきか知ってる人は、少なくとも
このスレで語られているところの一般人ではないね。
自覚も必要だ。
2chのレス数って一日100万程度だろ？大半は一般じゃないよ。

http://www.2chan.net/

2chを使って、なんかの役に立てようと思う人（おとな）が増えるとつまらなくなる。
現実社会でも同じ。
いわゆる賢い人は、周囲をしらけさせるもんだよ。サービス精神みたいなのがないから。

やたら地域罵倒があるんで嫌になることはある
どの地域であっても叩かれるだろ
一番やられてる関西はもちろんだが東京でも沖縄でも東北でも北海道でも
なんで自分の住んでるとこをここまでいわれなきゃならんのかと悲しくなるね

http://www.kodomo.pref.nara.jp/13photo/list.php?page=1&n=2002

地域差別はよくわからんけどあるね。
生粋の東京人が東京に来る田舎者を嫌うのと同時に、
田舎が田舎の基準で日本を語とおかしくなったりするのもあるね。
北海道や沖縄や関西を侮辱するのは人種的な差別でしょう？

地域差別なんて、2chを見るまで聞いたことなかった。
むしろ
知らないところ＝エキゾチックわくわく
だったけど。

嫌韓厨対策スレッド「嫌韓厨はキエロ！」
（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091512165/l50）
が社会・世評板に０４年の８月３日から立って３ヶ月たつけど、
なんか効果あったと思う？

みんなどこに移ったのですか？

スペースコロニー

人は減ってるが厨房は増えているな

>>１
人大杉のせいだろ。

人減ってるね。

たしかに減ってるね。

データ見ると増えてるけどね。
板の数も増えてるから分散してるんだよ。
そんな事もわからんのか池沼ども。

荒しコピペは多いけど、

議論の場としては、ずっとましだよ。

馴れ合いはブログに逃げてるかもしれないけど。

地域差別は、単に住んでいるところだけで、あれこれ言えるから、
年収とか社会的地位など、自分の努力の結果で比較されたくない人には格好。

血液型とか、星座とかが好きな人間と共通するものがある。

まあ、ケータイとかゲーム機とかクルマに何を使っているかで、
ユーザーを決めつけて罵倒している厨房と、レベルは同じじゃないかな。

2chみたいな人がたくさん集まるところほど、
信者って存在が形を成しやすい。
信者には、特に、自分の意見や考えの根っこがない人が変化しやすい。
まったく現実の宗教団体と同じように、この信者たちが
様々な情報を検証することもなく信頼し多数派にいることに安心する。
ウイルス的な情報拡大を無意識にし、且、その情報価値を
自分が選んだ価値と勝手に勘違いし、他人の価値に自分を融合させてしまい
立派な他人の価値の信者ができあがる。

ネットが教えてるのただ１つ。
何も信じるな、ということである。

【ネット】口コミで得る情報に関心がある、6割半ば　男性は「2ちゃんねる」「価格.com」、女性は「＠コスメ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100883797/l50

今までのスレの流れをざっと読むと、ひんぱんに登場するのが「ひきこもり」
「おたく」という2つの語で、こういった人格類型・ないしはレッテルを張ることに
よって煽り叩くという、きわめて堕落した2ch的言説が、ここでもまた再生産
されている。
(それが一人なのか複数なのかは、掲示板の仕組み上わからない)
こういうのが、つまらなさを生む元凶だと思うんだよなー。

なぜか。共通しているのは、根拠がないということだ。
まず、匿名掲示板という、まったく相手の素性が見えない状態のところで、さも相手の
生活を見てきたかのように「ひきこもり」「おたく」というレッテルを張る。
これがまず根拠不明瞭。
仮にそう自称しているコテハンがいたとしても、それらを全ての匿名投稿に敷衍は
出来まい。

続き。

次に、「ひきこもり」「おたく」という語そのものの、根拠のなさだ。
この2語は、いくらでも「お前は〜だ」「私は〜です」「君は〜ではない」と
根拠のないまま言うことが出来てしまう、マジックワードだ。
この2つの語が、日本のどこで言説として再生産されてきたかというと、これは
反・戦後民主主義的な保守論壇ということになる。
彼らは、宮崎勤事件やオウム真理教事件の時に、容疑者たちの人物像を「おたく」的・
「ひきこもり」的な人格類型として括り、その曖昧かつ根拠のない括りでもって
糾弾を展開していった。
宮崎勤事件の時は、まさに「おたく」が犯罪者予備軍の代名詞になっていたし
オウム真理教事件の時などは、連合赤軍との共通性も指摘しながら、「おたく」的なる
彼らに疑いの目を向け、破防法を適用しろと言っていたのではなかったか。
たしかに表面上は、宮崎やオウムといった現実の犯罪者に対する糾弾ではあったが、
その内実は「ひきこもり」「おたく」という実体なき共同幻想(共通の敵としての)の
再生産にすぎなかったのではないか。
で、今になって、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ掲示板2chで、根拠なく相手を叩くときの
「葵のご紋」となっているわけだ。

せめてこのスレでは、そうしたレッテル張りを相対化していきたいものだね。

匿名じゃねーから仕方ねーだろダーコ

ニュース系掲示板ってのはもう少し敷居が高くないといかんよ。
書かれてることが如何にもネット風で嘘だらけでもね。2chはその辺の壁を壊して
しまったので収拾がつかない。これほどまでに日本人の駄目さを露呈させた事は
なかったのではないか。

>>209
レスのカキコの内容から、うかがえる知性もあるけどね。
馬鹿を隠せる布は存在しない。
あんたももっともらしく適当なこと言ってないでさ、どうせ昔の２chのことを何も知らないんだろ。
昔を知ってるものからすれば、あんたの言ってるないようなんざ、２ｃｈを壊した連中の言い訳と同じに見えるね。
レッテル貼られたくなければ、まともなことを投稿すればいい。２ｃｈをつまらなくしたのはレッテル張りや意図的な嵐ではなく、馬鹿と気付かない馬鹿の中身の無いレス。
時間ばかりが人より余ってる暇な連中が無駄なレスばかりしてれば、まともな人はあほらしくて寄り付かなくなる。
知識が無ければ、指でもくわえてROM専でいればいいんだよ。

>>209>>209
お説の通り
「必死」「ムキになってる」等も根拠無く相手を馬鹿にする言葉

>>213
昔を知ってるのが、そんなに偉い事かい?　まあ偉いとしとこう。
だがね君も罵言が多いよ、人の事は言えないが文章も下品だ。

「２ちゃんは便所の落書き」という事も言われてるしね
どうでも良いが。

「逝って良し」って既に死語だよな

２ｃｈは引き篭もりどもにつぶされたよ。
引き篭もりの投稿が多ければ、誰だってわざわざ覘かないものさ。
２ｃｈでしか存在感を現せない引き篭もりだが、彼らが姿を見せるほど周りがしらけていくのは、ある意味実社会の延長にネットがあるからか。
恥を知らない、空気が読めない、いじめられてもしょうがない奴らだ。
自分をいじめた連中は、今日も楽しく人生を送っているのに惨めではないのか？

嫌韓で盛り上がったのが今となってはいい思い出だな。

２ｃｈがある時から急につまんなくなったし
なんてのは昔からずっと言われてんだよ

平安時代の落書きにも似たようなことが
書いてあるぞ

>>210
内向的な趣味、極端には内向的な性格までも決め付けたがる風潮あるかもな。

>>218
以前からつまんない部分は多いな。管理人は知的障害者の受け入れ先として
止められなくなってるんではないの。

所詮便所の落書きだということがまだわからんようだな。
”便所の落書きが最近おもしろくないですね”と、次に駅の便所に入ったら書いてみろ。
こんなばかばかしい行為はない。ハナから下らないもの、と思いながら見れば
たまには面白いことも書いてあるな、と評価できるようになる。

>>216
虐めを肯定するＤＱＮ

>>216
２chには、いろんな議題があって楽しいけど、
まともな人だけで議論がしてみたいな。
まともな人というか、普通の健全な社会人・家庭人だけで。

>>223
普通の健全な人間は２ちゃんを見るとひくよ。漏れの周りの２ちゃんの評価は散々だ。
まともな人と議論したければ、他のサイトをあたるしかないかも。

２ちゃん以外で人が集まるサイトってどこ？

>>1
専門板では4年前から人材枯渇の状態。

単に職に就いてるだけで、ろくな仕事しないで客に甚大なる迷惑かける、世の中の害毒にしかならない奴も幾らでも居るよ。

それならいっそ仕事なんかしないで、パチプロでもやって遊んでいてくれた方が余っ程ましなのさ。

ニートというのは、益にも成らないが害にも成らない。丁度中間のゼロの所にいる。
下手に腕の悪い、粗雑な仕事をして人に迷惑をかけるなら、ニートのように働かないでいて暮れた方が余っ程社会の迷惑には成らない。

ニートよこれからも、自宅でひっそりと安静にしていてくれ。

そういわれると逆に働きたくなるのが人情。

２ちゃん程度にひく奴はまともな議論とやらも出来んけどな。ｸﾞﾋﾋ

忘りてしもた

最近は論理的・客観的なレスが減って、その代わりに主観的なレスが増えたような気がする。
前は、自分の知識や経験などに基づいてレスを論理的または客観的を展開していた人が割といて、そういったレスがスレのテーマの本質を突くこともあったから、2chで知的な面白さを味わうことができた。
でも今は、自分の偏見や決めつけをそのまま出しただけの主観的なレスが増えて、スレのテーマやその本質からそれていくことが多くなり、知的な刺激を得られなくなったきた。
要するに2chで知的な楽しさを獲得できなくなってきてつまんなくなってきたことが、人が減った理由の一つだと思う。

最近は論理的>客観的なレスが減って、その代わりに主観的なレスが増えたような気がする。

この始め方は主観的で「〜な気がする」と根拠のないコメントで終わってまつが

社会主義が解体されたからじゃないか？

ていうか資本主義の末路じゃ？

どの板も過疎化著しいし激しくレベルの低下が見られるね。
以前は業界の大物も書きこんでたりと勉強になったもんだが
最近は得られる物って非常に少ないな。
三日に一度ほど惰性で覗いているだけだからレスすることも
ほとんどないね。

以前っていつだよ。。

業界の大物って馬鹿丸出しだったけどな。
西とかｗ

age

単に飽きられただけだろ。

材料・物性板は本当に悲惨。
自分の専門が物性物理だから
最近板の存在を知って嬉々として
覗いたんだが…。2000年くらいのスレが
当たり前のように存在してて1ヶ月に
1つでもレスがつけばいい方。ホント地獄だぜ。
物性ってやってる人多いのに大抵物理板に行くから…。

>>231とは逆に主観的な1行レスが減った気がする。
読んでるけど書き込むのがめんどくさいって人が多いんじゃないかなぁ。僕がそうだ。
キーボードに打ち込むのがおっくう。

どの板も過疎化著しいし激しくレベルの低下が見られるね。
以前は業界の大物も書きこんでたりと勉強になったもんだが
最近は得られる物って非常に少ないな。
三日に一度ほど惰性で覗いているだけだからレスすることも
ほとんどないね。

>>242
書き込むけど読むのは億劫だ。
と言う香具師が増えて、急速にシラケたのではと思う。

過疎化した理由は、コピペの氾濫とレッテル貼り系のテンプレの応酬。

ねたを小出しにすればいいじゃん

どの板も過疎化著しいし激しくレベルの低下が見られるね。
以前は業界の大物も書きこんでたりと勉強になったもんだが
最近は得られる物って非常に少ないな。
三日に一度ほど惰性で覗いているだけだからレスすることも
ほとんどないね。

創作板や文学板に作家が書き込むとね。痛い奴が執拗にウソつき呼ばわりするのよ。
書き込まれた内容見て「あ、あの人かも」と思って思い当たる作家の公式をいくつか覗くと、
日記に２ちゃんに書き込んだことを反省するような文を見付けたことも……。
大物や関係者より、匿名を良いことになり切りバカが幅を利かせてることが問題だな。

レッテル貼りとテープレコーダーの繰り返し人間。

>>244
読ませるだけの作文家が減ったのだろう。文字数だけ多く、実際の中身は2行程度の
カキコは相変わらず存在するが、彼らはあまり読み手に優しくないね。

2ちゃんねるに、それなりに意義があると思う内容を投稿することが
もったいなく感じるようになった。特に最近。

苦労して作ったものを、すぐゴミ箱に捨てちゃうようなもんでさ。

>>1
みんな彼の地へ脱出してるからだよ。
知らない椰子だけが２ｃｈに粘着して質が落ち閑散としてる
だけ。最近はＮＥＥＴばっかりみたいだな

「２ちゃんは素人が手を出すと怖いよ。」と昔、誰かに言われて以来、
たまにＲＯＭするくらいだった。
半年ほど前、どうしても意見したいことがあって初カキコしてから
たぶん、ハマってると思う。

恐らくは普通に一般人なので、かなりマジレスが多くて
２ちゃねる的には「空気嫁」なのだろうけど．．．

或るスレで対極にいて激しくバトルしてる人同士が
ひょっとしたら、そうとは知らず、
別のスレでは和気藹々と話し合っているのではないか、
そんなことを想像したりして結構楽しんでいる。

前出の便所の落書き説だけど
掃き溜めの中にもキラリと光る真実があることは事実。
３０数年前の小学生の時、共同便所で見た書き込みが
いまだに鮮明な記憶として頭の片隅に残っているから。

「神に見捨てられ　運を我が手で掴む」

>>253
まぁ、貴方のような人は深入りしない方が良いよ。
本当にえげつないところだから。

>>248
あちらで長いこと固定をやっている者です。
職業作家さんは、あちらではなるべく名無しさんか経歴を伏せるなどして
書き込んだほうがよろしいかと思います。

説明しにくいのですが、どうも非常に面倒な考えをする一派が居着いているようで
多分板設立当初からいたようですが(誰かは確定できません、大多数がロムか名無しのようです)
あちらで目立った行動をすると目をつけるようなのです。
その目的は、私にはよくわかりません。が本来がかなり病んだ過疎板なので、
健康的なやりとりを期待している人は他所に移ったほうがいいかも。

>>254
そのようです。
私がマジレスするとアラシが何処かへ行っちゃって
沈没してゆくスレが多いです。
ひょっとして自分は逆アラシをしているのではないかと
思ってしまう今日この頃です。

>>256
別に何が何でも盛り上がらなけりゃならないわけではないから、
スレッドストッパーになってしまうことを悩む必要はないと思う。

自分で「ちょっとまずったな」って思うものだけ反省すればよし。

>>256
存在自体が洒落みたいなモノなので、
あまりに核心をつくマジレスをするとそれでスレが終了してしまいます。

もしそうならせめて、２ch関連のグッツとか書籍買って存続に応援するしかないな

みんなごめん。
責任感じてます。（；_；）
自分本位なレスは嫌われますね。
ちょっと、ｵﾅﾆーレスしすぎてしまった。反省

若手の研究者たちが「２ちゃんねるの終焉」を宣告。情報社会を読み解く
研究会が開かれ、知的刺激に富んだ長大な記録が公開され始めた

「２ちゃんねるの時代は終わった」──勝手に終わらされてしまった
「２ちゃんねる」からいかにも反発を買いそうな議論が、東京・六本木にある
国際大学グローバル・コミュニケーション・センターの研究会でされている。

　研究会の司会を務めているのは、オタクから現代思想まで鋭い論考を発表
している東浩紀氏。この研究会をオーガナイズしたのも東氏のようだ。冒頭で
講演している鈴木謙介氏は、人気社会学者・宮台真司都立大助教授の「弟子」
だそうで、師匠のホームページ管理もしていたぐらいでネットの知識も、また
思想面の武装もばっちりのようだ。この研究会には、ほかにも20代、30代の
気鋭の学者、有名ブロッガー、ネットの専門家などがそろっている。ムカッと
きた「２ちゃんねらー」もおいそれとは攻撃しにくいだろう。

　この一年、日本のネットでもっとも注目された事件をひとつ選ぶとすれば、
イラク邦人人質事件をめぐる「２ちゃんねる」などの掲示板の反応だろう。
「電車男」とか長崎の女子小学生殺人事件とか、ウェブを舞台にした出来事は
ほかにもいろいろあったけど、この人質事件は、ネットとメディア、それにメディ
ア操作をしたい人々の声が反響しあい、ネットの右傾化と総称されるような、
ここ何年かのトレンドを象徴する事件だった。

　本欄でもとりあげたところ、当の２ちゃんねるでもかなりの反発やら反響やらを
呼んだようだが（苦笑）、メディアや研究者からもいろいろな反応があり、こうした
傾向に衝撃を受けている人がじつはかなり多いらしいことが感じられた。

続きはここでなー☆
http://blog.a-utada.com/chikyu/2004/12/post_2.html#more

>ネットの右傾化と総称

ひとくくりにレッテル貼りたかっただけなのとちがいますか

>>260

10年後終焉してなかったらどう言うのだろうな

スレッドが多すぎるようになっているので、活発さが出なくなっているのだ。改善は難しくないと思う。

>>262
リンク先行った。
なんか意見してるねらーが口とんがらかして反論してるのが印象的だった。
私も２ちゃんはもう終わりだと思ってるよ。
運営資金が底ついてきて、サーバをハッキングされやすいザル鯖に落としてからもうだめだと。
でかくなりすぎて公権力が目をつけると、いろいろ工夫した運営をしないとだめだしょ。
あっちこっちに頭を下げてるひろゆきのご苦労な姿が、目に浮かぶようだわ。

ニーズの問題だと思う　こういう自然発生のものは無くならない
２ｃｈがつぶれたからって別の２ｃｈのようなものがでてくる

今日４時過ぎから同名スレが潰され始めました。
かなり故意に1000行ったので、
これまでのスレの中に核心をついたものがあったのかもしれません。

気になった方は保存してください。


２ちゃんねるってどんどん人減ってるね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097083500/

スレじゃなかった、レスだ。ついでに上げときます。

書き込みの手法に新しさや面白さがなくなってきたんだろうね。
以前はバカを装ったかなり高度な笑いを追求したカキコがあったものだが、
最近はただのストレートバカが多い。

>>256
ﾜﾛﾀ。ｱﾗｼよ逃げないでくれって、何かが変だ。
ｱﾗｼｱﾗｼ、ｱﾗｼｱﾗｼｱﾗｼ、ｱﾗｼｱﾗｼｱ　

なんか必死にごまかしレス入れてる人がいるｗ
やると思ったけど
こっちに情報漏らすくらいなら批判書かれることを恐れるなよ

>>248>>255
創作版に書き込んだら、見事に噛み付かれた作家です。＿|￣|○
あまりにも的外れな議論でチャット状態になったので、老婆心で書き込んだだけなのに。

どの板も過疎化著しいし激しくレベルの低下が見られるね。
以前は業界の大物も書きこんでたりと勉強になったもんだが
最近は得られる物って非常に少ないな。
三日に一度ほど惰性で覗いているだけだからレスすることも
ほとんどないね。

まぁこんなところに人が大勢集まるのは社会的危機なんだが。

>>267
２ちゃん運営側の潰しだろうね。

あくまで２ちゃんねる＝世間で流行ってると思い込ませたいんだよ。

ニュース速＋板でも建設的意見はほとんどない。
犯罪の背景や犯罪を生み出した社会構造に言及せず、
犯罪者は殺せ。死刑にしろ。ばっかり。
中高生の書き込みが目立つ。

>>276
本当に中高生だったらどんなにいいか　＿|￣|○ 　

ぼくわ　ネ土会の勉強おしました。
大体　２ちゃんのことわ　わかりました。
十ねんも　生きていれば　それくらいわ　ふつうわかります。
おとうさんもおかあさんも２ちゃんわ　きてぃちゃんだといいました。
ぼくもそうだとおもいます○
２ちゃんにわ　キティちゃんが　ゐるのです。
ぼくにわ２ちゃんにふつうの人がいるとわ信じられません。
２ちゃんも刑む所も　なくせばいいとおもいます。
悪い２ちゃんからわ　ばっ金お とったらいいのだす○
でも　２ちゃんにわるいキティちゃんがふえると　
ないようがないようになります。
だから　あちこちに　２ちゃんおふやすのです。
どきゅんのみ来がくるのです○

減らせ！減らせ！どんどん減らせ！地球滅亡あとわずか、人類皆兄弟だ、
さあ、自殺！自殺！自殺パーティー！殺して殺され皆死のう！
(オ○ム心○教の歌みたいになりますた・・・)

＞２７２
＞あまりにも的外れな議論でチャット状態になったので

こういう状態になりやすいような住人の基本レベルの低さ。
この板は、まだまし。かなりまし。

人数が減ってるというのは間違いだけど、中身は明らかに減ってるといえるね。
個人的には幾つかの板以外、居ても意味の無いところになりつつある。

>>272
この度はご愁傷様でした。お互いorz
あの板で固定をやっていた人で文学賞受賞者が出たあたりから明らかにおかしくなっている模様です。

数行レスが数分ごとに付いていくところと、
数十行レスが、数日ごとに付いていくところと、
両極端だけど、後者のような板のほうが読むべき意見は多い。

人は減っていないと思いますよ。
ここ一応過疎版なんですよね・・・

「藻前らエキサイトでやってくれよ！」

って感じ。
貴重な意見は散見してますが、前に比べて重いし制限かかるし・・・
ＢＢＳの体をなしてないですね。
漏れも今や目当てはログ倉庫だけだったりして＿|￣|○ 　

シムピやＥＵ２ではお世話になったりしてるので
それなりに愛着ある２ｃｈではあるのだが、
たぶんこれじゃＤＢとしての活用も遅かれ早かれ不能となるでしょうね。

悪人が善人を駆逐しつつあり

>>285

善人かどうか知りませんが、こんな感じでやってましたね。

・たとえ正論であっても芸のない奴は容赦なく叩く。
・より楽しませてくれた方に一票。
・長文レスはスルー。
・自演厨は暴く。
・AAは空気を読んで挿入。
・初見板のロムは必須。

上の３つなんてよそじゃ通用しないんだけどね。

いや〜変わらないんじゃない？ 以前は過激ウヨでもレベル高いウヨもいたけど・・どこ行っちゃったのかな？ ここで吠えても何も変わらないと悟ったか？

日陰虫が集まってきただけよ

>>287
レベルはよくわからんけど、以前のウヨらしき者達の殆どが左扱いされてると思われ。
こりゃ笑えませんなｗ

管理人がﾁｮだという点で激しく信用出来ない＞2ﾁｮﾝ

俺は２ちゃんねるが創設当時から書き込んでいるけど
かつての、あめぞうのように完全匿名の頃が
一番良かったと思うよ。

会社にﾁｬﾈﾗｰ、ｲﾊﾟｰｲ ヽ(´ー｀)ヨシヨシ
香具師どもが2ちゃん出来ない環境に
出かけると特定ｶﾃｺﾞﾘの特定スレが下がる
ﾛﾑﾛﾑしてるとわかりやすいから禿笑
その特定ｶﾃｺﾞﾘも世間を欺いてる場所だけ
あって、なにすかして年上ぶっこいてんだ
とか何演技してんだよとかかなり楽しめる

キモイ会社だなｗ

>>294
そうそうｷﾓｲ会社
鬼畜揃い
類は友を呼ぶから、選考人変われば
そうなるんだと、友達曰く…orz
ｷﾓｲと分かってないのは社内だけ
社外で虚勢張っていろいろやらかしてるらしいYO！と噂
ｷﾓｲ

>>292
重くなったり制限かかってるのは藻毎らみたいに無駄に
リロード繰り返す椰子がいるからだってことは認識しておけ。
ギコナビ使うとかしろ。パソコンに付いてきたものを漫然と使うだけなんだもん
そんなやつに何言われたって右から左ですが何か？

>>295
必氏w
椰子ってよ、津波でﾌﾞﾗﾌﾞﾗ会社にぶらさがるｸｽﾞじゃねぇっていうじゃな〜い…
香具師ですから〜残念〜
何キョドってつけてレスしてんの？w
ｷﾞｺﾅﾋﾞだの云々ｴｾ演技ｷﾓｲ
ﾁｬﾝﾌﾞﾗぐらい知ってんだろ？w
ってか文章支離滅裂分裂系
ﾒﾝｽﾚでどうぞ
ｽﾙｰ汁ｷﾎﾞﾝﾇ…逝ってきますorz

>295＆>296
似た者どうし乙

そういえば、
>>209
以降「おたく」「ひきこもり」の単語が出なくなったのに皆はお気づきか？
やはり皆表面じゃ反発しててもちゃんとした書き込みは皆の心に届いているって事では？
それを感じ取れる人がこれだけ居るんだから、ここも割と捨てたもんじゃないと思ったがどうか？

元々おたくやひきこもりってあんま使わんね。
ヲタとその総称としてつかうけどさ。

人が増えるのに比例して活動が出来なくなってると思うけどどうだろ。

何の活動かしらんが、極端な思想を持った多数派を装った人達は自爆しつつある気がします。
自作自演と少数グループで維持されてたのだろうね。ヲタであっても賢くないのがミソだったけど。

活動って言うのは２ちゃん→現実社会への働きかけ。一時期は海岸掃除
したりしてたけど今そんな話全然聞かない。せいぜい人質相手に「ぬる
ぽ」なんて見せたくらい。

文系関係の板で怪しい科学議論が行なわれていても、理系の人は書き込んではいけない。
正しいことを書き込んであげても、感情的な非難を浴びるだけ。
というか、最近はそういう文系が理系関係の板にまで出張って電波吐き捨ててくるから、
始末に終えないよ。これはもう・・・

朝鮮学校のことなんて存在すらよく知らない一般の日本人には誤解があります。
誤解というか、在日朝鮮人の宣伝に騙されているというのが実際のところでしょうが。

「朝鮮学校に関する誤解」

１、在日朝鮮人は朝鮮学校にしか通えない
　そんなことはない。小中学校は義務教育なので、在日朝鮮人に限らず定住外国人全てを受け入れており、
　基本的に現住所毎に割り振られているから、朝鮮学校に進学した人の分も本来は用意されている。
　それなのに、子弟本人または家族などの自由意志で朝鮮学校に通っている。

２、在日朝鮮人は国立大学を受験できない
　そんなことはない。一条校出身の在日朝鮮人の人は一条校出身の日本人と全く同じ手続きで国立大学を受験することができる。
　また、非一条校である朝鮮高校出身の在日朝鮮人の人も、大検を受験すれば
　一条校出身の在日朝鮮人や一条校出身の日本人と基本的に同じ手続きで国立大学を受験することができる。

３、大検を受けなければならないのは民族差別である
　そんなことはない。金剛学園や白頭学園は一条校であり、大検を受けずとも国立大学を受験することができる。
　その点については在日韓国人を差別しているわけではなく、コリアン差別ではない。
　また、生徒の大半が日本人であるフリースクールの多くのカリキュラムは学習指導要綱に準拠しているが、
　フリースクール出身者は日本人であっても大検を受けなければ基本的に国立大学を受験できない。
　これを差別というのであれば、日本民族による日本民族差別であり、民族差別とは言わない。

４、朝鮮学校には私学助成金が支給されないのは民族差別である。
　金剛学園や白頭学院は一条校であり、私学助成金も支給されている。この点でコリアン差別ではない。
　また朝鮮学校には「保護者補助金」として地方自治体から朝鮮学校に通う指定の保護者に補助金が支給されている。
　http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm

＞３０３

安倍晴明なんていう当時は理系だった存在を、
文系のオカルトのように面白がっていた時期があったでしょう？

クリックひとつで何でも出来ると思っている連中が
呪文ひとつで化け物を呼び出したり、魔法を使ったり、
冷や汗ひとつかかず身の回りの世話は手下に任せきりの彼にあこがれる。

しかし、ハリーポッターだの細木数子なんていう
インチキ占い師までがテレビででかい面をしている有様。

かの大英帝国も落ち目になり始めた頃、霊媒ゲームがはやったりしたそうだ。

近代合理主義に依拠した日本の戦後成長がバブルという形で終わり、
次の時代へ暗中模索するしかないときには、こういう現象は続くんだろうな。

知識も無いのに知ったかぶりをして、自分の間違いにも気付かずに、論破されそうになったら屁理屈と自演でまくし立てる。
相手が「こんな馬鹿は相手にしてらんない」って２chを去る。
すると、自分が論破したと勘違いして、またまともな人間に噛み付く。

そりゃ来る人も減るわ。
２chのおかげで、ネットに関する法律が厳しくなるみたいだし、ちょうどいいんじゃないかな？

それって負けた悔しさ満ちた内容だぜ？まして法律の強化に何関係あるのかな？

２chが４月には本格的に潰されるって知らないの？

もう警察も証拠固めの段階で、管理人の行動を監視してるんだよ。

>307
学あらざる者、論に負けず
ことわざにある通り、無知は言い合いになったら絶対に負けない。
議論を理解するだけの知識も理解力もないからな。
>306
ネットの法案って何？
バカを取り締まるには無視以外にないと思うが。

最近２チャンネルを表に謳った雑誌をよく見かけるんだけど、そっちへ移ったとか。

人減ってるどころか増えてるんだけど
スレッドランキング見てみろ

>>277
ワロタ

>>309
同感だ。
議論の流れを理解できず、騒いで粘着していれば勝ちと思い込めるような、とても便利な脳味噌の人間が2chにも増えてきてしまった。
世間ではこれをＤＱＮと呼ぶが、この板で固定張ってるのにもそういうのが増えてるな。
もう、無視しかなかろう。

>>313
ハングル板いって論破してみたんだけど
「何が何でも論破しようとしているから議論しても意味がない」と思われたらしくて
アボーン機能を使われて強制排除させられたよ。

>>314
いや、論破ってのは余程の馬鹿がしゃしゃり出た場合にしかあり得ないだろう。
俺は理系の板がとっかかりだったんでその姿勢を引きずってるところがあるんだけど、
議論するってことは、意見のやりとりの中から新しい視点を見つけ出す作業のことだと思うわけ。
論破とか勝ち負けにこだわってるうちは、どんなに高度な知識が引用されたって議論そのもの意味がないのは当然だと思う。
ﾊﾝ板も最近じゃそういう人に占拠されつつあるのか・・・
俺の2ch離れも、遠い先の話ではなくなりそうだ。

寂しいが、これも時代なのかな。

>>315
＞議論するってことは、意見のやりとりの中から新しい視点を見つけ出す作業のことだと思うわけ
いや、議論ていうけどただ単に「韓国ブーム捏造説に証拠はあるかないか」というだけ。
新しい視点とかそういうのはないようなやつだな。

>>315
＞論破ってのは余程の馬鹿がしゃしゃり出た場合にしかあり得ないだろう。
相手の意見を間違っているとして退けたいのなら論破が目的になるよ。
学問の世界は論破を目的に議論していると思うぞ。

論争ではなく、新しい視点を見つけたいとかそういうのならいいけど。
２ｃｈはそっちのほうがあってるかもな。

>「韓国ブーム捏造説に証拠はあるかないか」
こういう論点でも、お互いの挙げるソースの出所の差異が何か新しい発見をもたらしたりできそうだな。
やってみるまで何が出てくるかわからないのが議論の楽しみの一つでもあるしね。

>学問の世界は論破を目的に議論していると思うぞ。
論破を戦術目標にするのは論文書くときのお約束だけど、武器として持ちだす証拠や先例、考え方の交換の方が、実際にその分野で研究が進むために役立つ度合いは大きいんだ。
何ていうかなあ、相手を潰すよりギャラリー受けを取った方が学会で握手求められるみたいな?

お互いにそういう余裕を持ててる議論だと、気の利いた乱入者がいたりギャラリーが独自の観戦記書いたりして盛り上がる、というのがちょっと前の2chにもあった。

新しい視点をみつけるのは、ＤＱＮを無視できる論者が揃ったときだけになりそうだ。

そういう意味では、小泉の答弁態度の責任は大きい。

２chが廃れた原因は、理解力や読解力の欠如を自分で解らずに、
何でも自分に都合のいいように解釈して、
正論には屁理屈や自演や誹謗や中傷でまくし立てる。
半数以上のそんな奴らが住み着いてるからだろ･･･

そいつらは書き込む回数だけは多いから、
それが多数派なんだと勘違いした中間層も一緒にレベルダウン。
「みんなもやってるから」という基準しか持たないせいか。

確かにハン板では議論出来る状況にないな。

>>320
議論というより単なる自己主張なんだと思う。
実社会で議論できない人がネットで議論出来ないのはあたりまえとして、
実社会で自己主張できない人がネット上でそれを行っても難しいね。

テレビの政治討論でも、
他人の発言を遮ったり、あげあし取って否定することが
自説の正しさを証明する手段だと思っているフシがある。
自説を述べるときは話の流れに関係なく延々と演説しているだけ。
あれを見た中高生が、自分は行動せずに何もしないでも
ただ他人をけなせばそれだけでいいと勘違いしてもおかしくはない。

>>318
＞やってみるまで何が出てくるかわからないのが議論の楽しみの一つでもあるしね。
もちろん未知の証拠があるかもしれないのでまず証拠がないことを彼らから引き出す。
そのあと証拠がないことが明白になっているのになぜかかれらは自説を盲信。

＞武器として持ちだす証拠や先例、考え方の交換の方が、実際にその分野で研究が進むために役立つ度合いは大きいんだ。
証拠がないことを彼らから引き出して証拠がないことから批判を展開するから関係ない。
（理屈のみの状態に最初から持ち込んである）

＞何ていうかなあ、相手を潰すよりギャラリー受けを取った方が学会で握手求められるみたいな?
確かにそのほうがいいが証拠も彼らは持っていない。
（どうも「朝鮮人＝他の民族に対して悪いことをする悪人」となっているようで日本で彼らが儲かるということは
日本で何か悪いことをして儲けているに違いないということになるみたい。）
証拠がないことを彼らから引き出して証拠がないことを非難するから関係ない。

　

そういや最近2ｃｈを見て爆笑したことないな

そろそろ飽きたね。

ホロン部とは・・・

朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されていた。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。

★ホロン部のガイドライン。★

・朝鮮民族としての特異な誇りを持ち、これを脅かす者を排除しようとする。
・民族の誇りを疎かにし、日本人に成りすまして発言する。
・「嫌韓厨」「ネットウヨ」「差別主義者」などと、他人を差別し罵倒する。
・「日本人は韓国に憧れている」「韓国は日本より優れている」など、過剰に韓国優位な印象操作
　を行なう。
・論証（ソース）を求められた場合は証拠を捏造するか、さも当然のこととして提示できない。
・意見や反論に適切に反論できず、無視または罵倒する。
・断定口調や句読点の用法などに独特の特徴がある。
・ID表示の板でも自画自賛レスに励む。
・先輩や何者かの指導の下に、書き込みを行なっている節がみられる。
・ホロン部活動時間に一斉にあらわれ、消えるのも一斉である。
・この時間帯には同じような傾向の単発ＩＤなども多発する。

ホロン部ねw

荒らし対策でプロバイダー丸ごとの規制が多いと、利用者は減るんじゃないかい？

在日や在日擁護派が、印象操作してるわけか

>>320
それは、ブサヨと在日韓国・朝鮮人の２ちゃんねらのことだねw

馬鹿ウヨがここにまで進出してきました。

↑キモいブサヨが湧いています

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ▼悪魔の証明
　||
　|| モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
　|| これを悪魔の証明（羅：Probatio diabolica）という。もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
　||
　|| 「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
　|| その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、
　|| 立証は事実上不可能である （この世の森羅万象を完全に調査しなければならないので）。
　||
　|| ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことに
　|| なっている（証明できなければ無いものと見なされる）。
　||
　|| もしそうでなければ、例えば　「お前は魔女だ」　「お前は殺人犯だ」
　|| 「この世にドラえもんは実在する」　などのように、 　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　|| どんなに無茶苦茶な主張でも それを好き勝手に言いつのるだけで、＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　|| 否定する側が「無いこと」を証明しなければならないからである。　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　＜は〜い。
　　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

第２回全板トーナメントやるみたいだけど、なんでこの時期に？
やるとしても４年に１回のペースでやるんじゃなかったけ？

なんの疑問も持たずに、すでに祭りモードの一部の板がキモ過ぎる。

>>337
＞「ない」ことを証明することは非常に困難である。

>>325
＞証拠がないことを非難

>>325が“「ない」という証拠がない”と主張しているのなら正しいが。
日本語勉強して来い。

　

このスレ自身が死亡？

おもしろ賢いキレのある奴の穴場が、
ドーデも良い私事書くだけ＆2ｃｈ語使って喜ぶだけの
若者（厨房・高）と女に支配されたからだろ。
著物などが悪い。
レベルの低い一般大衆が集まりすぎて質が低下し、
キレのある奴はいなくなってしまった。
↓
「何か面白くなくなった」と言う理由でその張本人たちも去っていく。

馬鹿庶民の薄っぺらスレ多すぎ。
ひねれよ。
ていうかリアル厨房、工房、女
帰れ。

確かにブサヨのカキコは、便所の落書きなみだよね

もうウヨクは要らん。邪魔なだけだから何処か他で馴れ合っててくれんと困る。
勿論サヨクもだが、何故かもう居らんしｗ

もうブサヨは要らん。邪魔なだけだから何処か他で馴れ合っててくれんと困る。
勿論街宣ウヨク（在日韓国・朝鮮人と同和）もだが、何故かもう居らんしｗ

ｇ

実は２ちゃんねるの９割の書き込みは僕がやってます

残り1割は私ですけどなにか？

349=348

２ちゃんねるはだんだん匿名を利用して中傷して楽しむやつと
半分おかしなことをいっている人たちの隔離掲示板と化している気がする。

>351
馬鹿サヨとDQNの集まるBBSはどこでも同様です。

２チャンは馬鹿サヨと阿呆ウヨとニートとフリーターの集まるところ。

ブサヨ

もし２ｃｈがなくなったらどうなるのか。

他の掲示板に２ちゃんねらーが流出。
他の掲示板が２ちゃんねる化してしまう。

やはり２ｃｈは馬鹿サヨと阿呆ウヨとニートとフリーターの隔離掲示板だと思う。

たしかに２ちゃんには、ウヨサヨ、ニート、フリータ、ヒッキーのたまり場。
だから、特異な意見の流れになっている。

>>356
それは違うと思うな。
ウヨサヨ、ニート、ヒッキーのレッテル貼りが原因だと思う。
例えば俺自身、在日認定、右翼認定、無職認定なんでもされてきた。
大体どんな板、どんなスレでも自分と意見が全く同じなんて有り得ない
訳でその違いを楽しんだり、違いを自分の幅を広げることに利用したりするのが
議論の醍醐味だと思うんだが、

少しでも意見の違うヤツが居ると、すぐに
レッテル貼り→周りが煽る→終了
の流れになってしまうのが現状だからね。これじゃあ議論する気にもなれない。

>>357
いいな、在日認定は日本政府から特別な厚遇があるぞ
そのまま、在日を名乗れ

あ

２ちゃんはどんどん人増えてるよ
１日の書き込みがこないだ１８０万に達した

リスク社会　テクニカル社会

実際人数はどのぐらいなんだろ。
ＩＰの種類である程度は特定できる？

>>362
周辺に50人から100人程度のアンケートとって、割合出すとあたるのではないか。
ヘヴィユーザーは信者が思ってるよりかなり少ないと思う。

ラ板だったか、ある日の書き込みが160人だったらしい。
ちなみに、これはIDで調べた結果だそうだ。
俺が調べたわけじゃないから、何とも言えんが。

IDとゆうと
IDが違うのに非難カキコした人たちに「自作自演するな」と騒いだバカがいたな。

スレ初期なんて自作自演とはいえんがID買えて他の人が乗ってくるまで頑張ってるのが多いぞ。
似たようなことで1人でずっとレスを進めるjazz板ってのもある。

ロム専はある程度のいるみたいだが。
書き込みに関しては少ないな。
多分、ある板では、俺が殆ど書き込みしてると思われｗ

始めた頃は２ちゃんねるって何でこんなに面白いんだろうと思ったが、
最近じゃ何でこんなにつまらないだろうと思う。
何の発展性もない。俺も惰性でやってる。

きっと８０年代にあったら見向きもされなかったろう。ネクラの典型。

>>368
そうかな。８０年代って二極化されてたような部分があるよ。
派手に遊ぶバブリーな人たちがいたり、その一方で部屋にこもるヲタたちが増殖してた。

>>369
でもネクラへのバッシングは強かったから、２チャンネルやってるなんてとても公言できなかったろうね。

書き込む人は各板100人程度じゃないかな

>371
book3サーバーで200人/日だったそうだ。
まあ、それを板に振り分けたら何人になるか。

一個のサーバーにつき板ってどれだけあるの？

>>372
恐ろしく少ないなｗ

荒らしとか建前論振りかざすヤツが増えすぎ

個人攻撃が最大の癌

昔の２ｃｈが懐かしい。
あの頃はまだトライポッドやライコスも消えて無かったし、
ライブドアも今と昔は全然違う。2ch閉鎖騒動なんていうのもあった。
あと、俺のジイサンもまだあの頃は…

１か月近くレスがない…

あげてみる

>>357
2ｃｈが自作自演勢力のみになるのも時間の問題ですねｗ

確かに酷い状況が続いてるな。
このなかで遊ぼうとすると、ある程度の変態キャラでも付けないと難しい。
しかし、こんな糞板なのに影響力だけは結構あるんだよな。
政治思想系はゴミだけど、消費系は割と使えるので利用させてもらってる。
社会経済系は新聞とかに目を通してる人にとってはあまり有意義と思えないのと、
ニュース系もくだらない雑談馴れ合いばかりで速報性は弱くなってると思う。

あげとく

糞をｽﾙｰできなくなった奴が増えたのも大きいと思うよ
最近の連中はいちいちあらしに反応してたりするからね

´,_ゝ｀)お前ら童貞包茎 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>384
ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━( ´,_)━( ´,)━( )━m9( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

２ちゃんねるってどんどん人減ってるね

少なくとも一年前よりはスレタイなんかおとなしくなって様変わりした。

２ちゃんの人が減っているのは野球の観客やTV視聴率低下みたいなものか？

板の数が倍近くなってるんだから、
板一つあたりの人数も減るだろ。
普通に考えて

>388
そんなに増えたんだね

つうか馬鹿が多くなったな。

ひきこもりが2chを駄目にしたっていうけどさー
全く違うと思うんだよね。ひきこもりはストレス貯めないから。
リーマンや学生がリアルで貯めたストレスを
情報価値の全くない煽りや中傷レスで吐き出してしまうもんだからつまらなくなった。
社会全体が病んでるだろうね。

>391
ひきこもり乙

友人関係にも言えることだけど、
面倒なことを引き受けて一人で疲れて周りに当たり散らす人と、
面倒なことは他人任せで一人で遊んで注意されると怒る人とでは、
どちらが、そこのグループから追放されるのが先だろうか？

面倒なことを引き受けて一人で疲れて周りに当たり散らす人.

後者のタイプは、遊んでいる限りほうっておく。
だが、口を挟み始めたり、文句を言い始めたら、パージ。
要は、周りに不快な思いをさせなければいい。

なんだかんだ言っても2chって人どんどん増えてるから
こんなスレageても誰もレスしないんだろーな・・

といいつつage

昔居た層は減ってるね。
完全に新入大学生や高校生以下のニューカマーが主流で、
保守系の政治色も薄まり、居残り組からは、差別や偏見と
罵りだけが残ってるという感じがする。

書き込み制限なんかするくらいなら会員制にすればいい。
間違いなく煽り、叩きの類は激減する。
人間、建前がなくなっちゃお終いなのよ。

すまん、誤爆

IP強制表示にすれば、良識的な書き込みが増えて楽しくなると思う。
完全匿名性だと、皆自分の発言に責任持たないから議論が薄井。

どんどん増えてるよ

だけど、面白くない書き込みがほとんどなのは事実。

と言いつつ今日もいそいそと２ちゃんをチェックチェック・・

上辺だけで（ひょっとすると「何か」の意図があって？）平和を唱える方々や、
左に傾いていらっしゃる方々は、マスメディアの発表に影響されて自分たちに都合の良い事しか
とりあげないと言う傾向にあるみたいですが、
ネットやその他の信頼性のある資料などで色々と調べるって事をしないのでしょうか？
もしくは調べ方を知らないだけなのかもしれません・・・。

そして、そのような方々に反論しようものなら「右翼だ」とか「右傾化」しているとかと
よく言われますが、ほんとうにそうなんでしょうか？
私自身は今の日本の流れは右傾化しているというより、
いままでの弱腰な政府と違いきちんと意見を言える正常な方向に向かっているように思います。

みなさん、思い上がりの左翼一派=マスゴミに対抗できるのは
唯一、2ちゃんねるの力です！

力の無い奴は左に傾けないので右化して行く
結局､皆弱くて鬱憤のはけ口が見つからないので本当の弱者に当たっているだけ
それで結局､日本社会全体が右傾化しているように見える

2ちゃんの参加人数の統計ってあるの？