映画「コンクリート」上映中止問題11
946 ：名無しさんの主張：04/10/09 00:00:49
>>945
自由主義の元祖、フランスの劇作家ヴォルテールの言葉。
「私は君の意見には反対だ。だが君がその意見を表明する権利を、私は命に賭けて守ろう」
自由主義っていうのは、まさにコレだよ。互いの自由な意見、自由な表現を尊重し合うのが自由主義。
その意味で、「コンクリート」という映画も又、擁護されなくてはならない。
擁護する人間が「コンクリート」という映画の内容自体に批判的であっても、まったく矛盾しない。
映画「コンクリート」を見ていない者、見るつもりもない者が抗議運動を批判することも、まったく矛盾していない。
「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立する。
実際、共産主義者たちは皆、自分たちの考え方こそが「普遍的で常識的な感性」と信じ、
それに歯向かう者を粛清してきたわけだ。
スターリンの粛清、ポルポトの虐殺、戦前の日本共産党リンチ事件、連合赤軍リンチ事件…。
これら共産主義者たちの悪行は、>>824とそっくりな考え方から起こった。
自由主義の元祖、フランスの劇作家ヴォルテールの言葉。
「私は君の意見には反対だ。だが君がその意見を表明する権利を、私は命に賭けて守ろう」
自由主義っていうのは、まさにコレだよ。互いの自由な意見、自由な表現を尊重し合うのが自由主義。
その意味で、「コンクリート」という映画も又、擁護されなくてはならない。
擁護する人間が「コンクリート」という映画の内容自体に批判的であっても、まったく矛盾しない。
映画「コンクリート」を見ていない者、見るつもりもない者が抗議運動を批判することも、まったく矛盾していない。
「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立する。
実際、共産主義者たちは皆、自分たちの考え方こそが「普遍的で常識的な感性」と信じ、
それに歯向かう者を粛清してきたわけだ。
スターリンの粛清、ポルポトの虐殺、戦前の日本共産党リンチ事件、連合赤軍リンチ事件…。
これら共産主義者たちの悪行は、>>824とそっくりな考え方から起こった。
947 ：名無しさんの主張：04/10/09 00:25:33
>946
じゃあ君は、この映画を「命を賭けて守る」んだな？
じゃあ君は、この映画を「命を賭けて守る」んだな？
948 ：名無しさんの主張：04/10/09 00:31:08
偉大なる自由主義者に万歳！
断末魔の叫びだ・・・ｗ
>>947
ヴォルテールは「私は命に賭けて守ろう」と語ったのであって、
「すべての者が命を賭けて守るべきだ」とは言わなかった。
自由主義者ならば、そんなことは絶対に言うはずがない。
「すべての者が命を賭けて守るべきだ」という考え方は、
簡単に、「命を賭けて守らない者は敵だ」という共産主義的な考え方に転化する。
「命を賭けて守る」という考え方も又、絶対に、「普遍的で常識的な感性」になってはならない。
スターリンの粛清、ポルポトの虐殺、戦前の日本共産党リンチ事件、連合赤軍リンチ事件…。
これら共産主義者たちの悪行は、>>847とそっくりな考え方から起こった。
ところで、自分は徹底的自由主義者だが、だからこそ、
「共産主義は存在してはならない」とは絶対に思わない。
このスレッドでは以前から「抗議派の考え方はプロ市民的だ」という指摘は多々あったが、
プロ市民的だからいけないという意見は（覚えている限りでは）ひとつもなかった。
みなが批判しているのは悪行であって、思想ではない。
ヴォルテールは「私は命に賭けて守ろう」と語ったのであって、
「すべての者が命を賭けて守るべきだ」とは言わなかった。
自由主義者ならば、そんなことは絶対に言うはずがない。
「すべての者が命を賭けて守るべきだ」という考え方は、
簡単に、「命を賭けて守らない者は敵だ」という共産主義的な考え方に転化する。
「命を賭けて守る」という考え方も又、絶対に、「普遍的で常識的な感性」になってはならない。
スターリンの粛清、ポルポトの虐殺、戦前の日本共産党リンチ事件、連合赤軍リンチ事件…。
これら共産主義者たちの悪行は、>>847とそっくりな考え方から起こった。
ところで、自分は徹底的自由主義者だが、だからこそ、
「共産主義は存在してはならない」とは絶対に思わない。
このスレッドでは以前から「抗議派の考え方はプロ市民的だ」という指摘は多々あったが、
プロ市民的だからいけないという意見は（覚えている限りでは）ひとつもなかった。
みなが批判しているのは悪行であって、思想ではない。
日共リンチ死事件の場合は、事件発生原因が他の例とはちょっと違うな。
揚げ足をとられないうちに訂正しておく。
揚げ足をとられないうちに訂正しておく。
>>946
久々に「激しく同意」と言いたい。
久々に「激しく同意」と言いたい。
953 ：名無しさんの主張：04/10/09 01:55:54
>>953
950が言いたかったのが何だと思ったのか説明してくれないとよく分かりません。
950が言いたかったのが何だと思ったのか説明してくれないとよく分かりません。
>>954
永遠にわからなくていいと思います＞糞ｳﾖ
永遠にわからなくていいと思います＞糞ｳﾖ
＞アホ右、糞ｳﾖ
＞レッテル張り、茶化し、主観的な決め付け、粘着は放置し
＞主張する時は根拠に基づいた主張を心がけましょう。
スルー対象です。
まともな反論をしてきた時にだけ相手してあげましょう。
それがないなら以下、完全放置推奨です。
＞レッテル張り、茶化し、主観的な決め付け、粘着は放置し
＞主張する時は根拠に基づいた主張を心がけましょう。
スルー対象です。
まともな反論をしてきた時にだけ相手してあげましょう。
それがないなら以下、完全放置推奨です。
958 ：名無しさんの主張：04/10/09 02:13:12
>>957
このスレでは普通。
このスレでは普通。
959 ：名無しさんの主張：04/10/09 02:17:57
さげとく
次スレはもう少し「馬鹿は放置」が徹底できるといいね。
お前ができてないんじゃ無理だ。
自分は「昭和天皇には（日本国民に対して）戦争責任があった」と考えているくらいなので、右翼では有り得ない。
実際、知人の中にはプロ市民がいるし、地元の市民運動に参加していたこともあるくらいだ。
共産主義を批判する者＝右翼、などというステレオ・タイプの考え方は、まったく現実的ではない。
（第一、>>950にはっきりと書いたように、自分は共産主義を否定していない。どこを読んでいるんだか…？）
振り返ってみると、「コンクリート」抗議運動は最初からステレオ・タイプだらけだった。
「ＡＶ女優が出演しているからにはエロに違いない」
「リンチ殺人事件が題材ということはグロに決まっている」
反抗議派が批判してきたことは、まず何よりも、
抗議派たちのこういったステレオ・タイプの発想と安直なレッテル貼りだったわけだ。
次スレは、明朝まで起きている人が用意しておいて欲しい。
実際、知人の中にはプロ市民がいるし、地元の市民運動に参加していたこともあるくらいだ。
共産主義を批判する者＝右翼、などというステレオ・タイプの考え方は、まったく現実的ではない。
（第一、>>950にはっきりと書いたように、自分は共産主義を否定していない。どこを読んでいるんだか…？）
振り返ってみると、「コンクリート」抗議運動は最初からステレオ・タイプだらけだった。
「ＡＶ女優が出演しているからにはエロに違いない」
「リンチ殺人事件が題材ということはグロに決まっている」
反抗議派が批判してきたことは、まず何よりも、
抗議派たちのこういったステレオ・タイプの発想と安直なレッテル貼りだったわけだ。
次スレは、明朝まで起きている人が用意しておいて欲しい。
>>967
いや、「君が共産党が言っていることが正しいと思っているか否か」を尋ねているんだよ。
いや、「君が共産党が言っていることが正しいと思っているか否か」を尋ねているんだよ。
>>967
相手をガキと呼ぶということは、噂通り、相当の年齢の人なんですか？
相手をガキと呼ぶということは、噂通り、相当の年齢の人なんですか？
>>968
まぁその前にスレ違いだから氏ﾝｼﾞﾏｲﾅ
マジ思想活動は自分とこの結社サイトだけにして欲しいね。
それとも保守系雑誌で頑張るか？最近の２ちゃんアピールも笑えるしな。
そっち逝け。じゃあな、ﾊﾞｶ右翼。
まぁその前にスレ違いだから氏ﾝｼﾞﾏｲﾅ
マジ思想活動は自分とこの結社サイトだけにして欲しいね。
それとも保守系雑誌で頑張るか？最近の２ちゃんアピールも笑えるしな。
そっち逝け。じゃあな、ﾊﾞｶ右翼。
971 ：名無しさんの主張：04/10/09 02:53:36
休憩長杉
>>974
お前も少し落ち着け
お前も少し落ち着け
977 ：名無しさんの主張：04/10/09 03:07:50
まあ、ヴォルテールはいいけどさ。
言いたいことはわからなくもないが……
>950
で、君が「命を賭けて守」りたいものは何なのよ？
「普遍的で常識的な感性」は守らなくていいのか？
>946
>「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立
……しないと思うが。
だって、Everything is OK! なのが自由主義なんでしょ？
言いたいことはわからなくもないが……
>950
で、君が「命を賭けて守」りたいものは何なのよ？
「普遍的で常識的な感性」は守らなくていいのか？
>946
>「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立
……しないと思うが。
だって、Everything is OK! なのが自由主義なんでしょ？
対立してる人も同意といってる人も一部同意と言ってる人も煽りも荒らしも
全部自作自演してるように見えて、このスレに入り込めません。
深夜にこのスレだけ人が多くて批判派も擁護派も不自然。
全部自作自演してるように見えて、このスレに入り込めません。
深夜にこのスレだけ人が多くて批判派も擁護派も不自然。
981 ：名無しさんの主張：04/10/09 03:25:29
秋の夜長だ。
台風も来てることだし。
台風も来てることだし。
983 ：名無しさんの主張：04/10/09 03:33:05
傑作。
↑
ひどく恥をかいてしまった後の照れ隠しのお喋りという臭いがくせーよ。
照れ隠ししたい気は分かるがお喋りウザイよ。
いつも臭うな。何種類もの臭いがある。
ひどく恥をかいてしまった後の照れ隠しのお喋りという臭いがくせーよ。
照れ隠ししたい気は分かるがお喋りウザイよ。
いつも臭うな。何種類もの臭いがある。
２ｃｈ発生以前にこの人がどんな人生送ってたか調べると面白そうだ。
986 ：18：04/10/09 11:16:12
>977
> >「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立
> ……しないと思うが。
> だって、Everything is OK! なのが自由主義なんでしょ？
従わない者を排除しようとするなら、当然対立することになる。
"Everything is OK!"に寄り掛って好き放題という
訳にはいかんのだよ。
> >「人はみな『普遍的で常識的な感性』に従うべき」という考え方は、自由主義と真っ向から対立
> ……しないと思うが。
> だって、Everything is OK! なのが自由主義なんでしょ？
従わない者を排除しようとするなら、当然対立することになる。
"Everything is OK!"に寄り掛って好き放題という
訳にはいかんのだよ。
「人類共通の感性」君と946の発言は、「お笑い発言集」に収録する価値が
あると思う。
彼らの発言をまとめてみてもいいかな？
あると思う。
彼らの発言をまとめてみてもいいかな？
あ、964だった。
964っていきなり数字コテにしてるけど
その前からいる人だよね？
964っていきなり数字コテにしてるけど
その前からいる人だよね？
というか、１スレごとにまとめた方がいいかもな。
毎度おなじみの主張とか、特徴がアラワになって
対処しやすい
毎度おなじみの主張とか、特徴がアラワになって
対処しやすい
990 ：名無しさんの主張：04/10/09 14:09:20
教祖様が現れて俄然元気がでましたなｗ
まぁ数コテの援護しなきゃならんからな。
>>973も仏だな
新スレに仏が来てる。こっちも見ているはずだが>>992に反論しないてことは正解だったのか。
ＩＤ制復古ならずですね。いつか必ずや我らの手にＩＤを取り戻しましょう。
ジークジオン！
>>992
なんで俺が仏やねん。
>>994
昨日は友人と夜通し飲んでさっき起きたんだけど、
スレをちょっと見てないだけで仏確定とは・・・
誰もが（仏以外は）こういうグダグダな勘ぐりレッテル貼りなどの無駄を極力省きたいわけで、
それに多少は寄与してたんじゃないかと思われるＩＤ制復活を唱えてるわけですよ。
ジークジオン！
>>992
なんで俺が仏やねん。
>>994
昨日は友人と夜通し飲んでさっき起きたんだけど、
スレをちょっと見てないだけで仏確定とは・・・
誰もが（仏以外は）こういうグダグダな勘ぐりレッテル貼りなどの無駄を極力省きたいわけで、
それに多少は寄与してたんじゃないかと思われるＩＤ制復活を唱えてるわけですよ。