死刑存続反対!大阪の宅間守さんに死刑執行

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1名無しさんの主張
国家権力が一人の個人に対して、尊い生命を剥奪してもいいのか!
死刑執行が国会閉会中に、何も手続きが行われず執行された事態は民主主義の危機である!
死刑存続は憎しみが憎しみを呼ぶ憎しみのための連鎖である!
2名無しさんの主張:04/09/15 03:55:05
死刑制度は憎しみしか生まれない
3名無しさんの主張:04/09/15 03:56:10
死刑執行は宅間さんが最後であって欲しい。
4名無しさんの主張:04/09/15 03:57:47
死刑制度は憎しみのための憎しみによる憎しむための制度に過ぎないものだ。
5名無しさんの主張:04/09/15 05:19:17
少しむかついたのは 被害者の親のコメント人の生死に関しては 一応は「ご冥福お祈りします」もいえないのか?悪人であろうと 最低限の礼儀くらいわきまえて欲しい。
6名無しさんの主張:04/09/15 06:09:21
なにこの釣り氏はびこるスレ
7名無しさんの主張:04/09/15 06:11:49
>>6
宅間先輩を崇拝する人の叫びです!!
8名無しさんの主張:04/09/15 06:12:54
宅間に人権はない!!

と、釣られてみる。
9名無しさんの主張:04/09/15 06:53:49
入れグイ詫間釣り堀店はここでつか?
10名無しさんの主張:04/09/15 07:08:58
>>5
それはわかります、自分たちがさも宅間の全てを知って完全悪に仕立てるかのごとく。
11名無しさんの主張:04/09/15 08:43:45
素朴な疑問……。
なんで宅間は2ちゃんでは人気があるの?
一応犯罪者なんですが。
12名無しさんの主張:04/09/15 08:53:10
>>11
宅間予備軍がそれだけ一杯いるということでしょう。
13名無しさんの主張:04/09/15 08:59:07
おいおい
自分の娘を殺した犯人に対しても
「ご冥福をお祈りします」って言わなくちゃならんのか?

宅間が平謝りに謝っていたならともかく
謝罪の言葉もなしで遺族の神経逆撫でしまくっていたのに
遺族はそこまで寛大にならなくちゃいかんのか?
14名無しさんの主張:04/09/15 08:59:23
子供道連れにしなきゃ死ねない宅間はうんこ。
15名無しさんの主張:04/09/15 08:59:54
宅間の早期死刑執行は、宅間を作り上げた日本社会を問題にされることを恐れた
政策だ
16名無しさんの主張:04/09/15 09:05:56
被害者の親の要求が一応叶った(謝罪はしないが、死刑執行したから)んだから、人として最低限の発言はすべき。中世の どんな憎い敵が戦で氏んでも 供養はした。
17名無しさんの主張:04/09/15 09:08:43
昔の武士が父の仇討ちしたあと、仇には 供養はした。
18名無しさんの主張:04/09/15 09:09:44
>>16
んじゃお前の身内が殺されたら犯人に対してそうしたら良いよ
誰も止めないから
19名無しさんの主張:04/09/15 09:31:50
>17 身内がむごい目にあって犯人が死刑執行されたら 内心は「ザマァみろ」と思うだろうが、一応は人の死に対しては切り離した認識や発言をします。
20名無しさんの主張:04/09/15 09:42:25
なぁんだぁこの糞スレ?
21剣持与太郎:04/09/15 09:48:38
殺人を犯したら自分の命で報うのが当然だ。
22名無しさんの主張:04/09/15 09:53:12

ガキと基地外と女は死刑にされない。

この不条理。
23名無しさんの主張:04/09/15 10:03:35
女の死刑囚いるじゃん
昔は少年死刑囚もいたよ
片桐操とか李珍宇とか
24名無しさんの主張:04/09/15 10:26:11
正論を吐くタクマ。

日刊スポーツ(9月15日号、第6版)より

>7月22日、宅間死刑囚が戸谷弁護士に刑の早
>期執行を求めた最後の手紙
>(手紙は写真=引用者)

>死刑は、殺される刑罰や。
>6ヶ月過ぎて、いつまでもいつまでも、
>イヤガラセをされる刑罰では、ない。
>すぐ殺せば、ダメージが、ないので、しばらく
>イヤガラセをしてから執行す──── そんな
>条文が、あるんか。
>お前、法律家やったら、ワシの身になれや。
>法を遵守するのが、法律家やろ。
>何や、「自殺ほう助や」、そんなもん関係
>あるか──。国が法を守らんかったら、
>行政訴訟で、カミつくのが、己れら、左翼
>代言屋の使命やろが。
> まあ、この手紙で、ヘソ曲げて、意固地
>になるようやったら、下の下のかすの代言屋や。

●●●国が法を守らんかったら、行政訴訟で、カミ●●●
●●●つくのが、己れら、左翼代言屋の使命やろが●●

※注  代言屋 → 代言人 
> だいげん-にん 0 【代言人】
> 弁護士の旧称。
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より
25名無しさんの主張:04/09/15 10:52:14
宅間の経歴笑えるよな。暴行、逮捕、不起訴、暴行、暴行、
実刑、出所、結婚、暴行、暴行、離婚、結婚、逮捕、逮捕、
暴行、暴行・・・・。延々と。見るだけで小一時間かかったよ。

こんな香具師に毎月国から、20万も出てたんだからやってらんねー。
26名無しさんの主張:04/09/15 10:53:20
大抵の悪魔は飼い殺されてるんだが
宅間は満足しなかった模様。
27名無しさんの主張:04/09/15 11:01:40
毎月何もせず20万貰えて、ナンパで70人以上引っ掛けて、
何が社会への反発だ。こいつは寧ろ勝ち組だった。
28名無しさんの主張:04/09/15 11:29:15
おれなんか人生まじめにやってんのに童貞
29名無しさんの主張:04/09/15 12:27:54
童貞を捨てるなんてとんでもない。
30名無しさんの主張:04/09/15 12:35:54
日本で最も偉大な死刑囚である宅間守さん!
私たちは9・14を永久に忘れないぞ!
31名無しさんの主張:04/09/15 12:37:07
戦後日本の偉大なる死刑囚
宅間守>>>>>>>>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>>>>>>>>>東条英機
32名無しさんの主張:04/09/15 12:38:52
宅間と結婚した女、保険金目当てか?
33名無しさんの主張:04/09/15 14:56:48
えっ宅間殺されて、保険金でるの?
34名無しさんの主張:04/09/15 15:33:01
それは、そうと、明日は、名古屋で、「軽急便」に天誅を下した、
Bep神の一回忌じゃないの?
35名無しさんの主張:04/09/15 16:38:38
>>32
誰か保険金かけてるの?
36名無しさんの主張:04/09/15 18:18:49
死刑あたりまえ
>┼○ バタッ
37名無しさんの主張:04/09/15 18:28:27
>>27
>毎月何もせず20万貰えて、ナンパで70人以上引っ掛けて、
>何が社会への反発だ。こいつは寧ろ勝ち組だった。

俺が以前飼われていたDQN会社より高待遇じゃないの_| ̄|○.
38名無しさんの主張:04/09/15 18:47:14
>>1は精神病院措置入院だな、オマエほどの馬鹿は一生精神病院にはいってろ大馬鹿者!
,
39名無しさんの主張:04/09/15 20:05:55
たくまヲタだってたくまが死刑になったから英雄視してるだけじゃん
仮に無期ならスルーする癖に
40名無しさんの主張:04/09/15 20:10:28
>>1
兵庫県だ。
41名無しさんの主張:04/09/15 20:15:20
法務大臣が許可した趣旨の報道は事前にあって叱るべし!
しかし今は戦時中で日本も植民地の身・・・何でもアリの世の中だべ。
42名無しさんの主張:04/09/15 20:17:32
>>31
この糞左翼!!
43名無しさんの主張:04/09/15 20:20:23
死刑囚に人権は無し。

他の命を奪った時点で、人間であることを放棄したとみなすべき。
44名無しさんの主張:04/09/15 20:22:37
>>1は馬鹿だ死刑執行は法の定めたとおり執行された

国会に関係ない、又冥福なぞない、どんな形でも死ねば終わり

全く罪のない子供が殺された親が、殺した相手の冥福だと? ふざけんじゃねえ、地獄え落ちろ

憎しみが憎しみを呼ぶと言うが、この場合、誰の憎しみが、どこの誰の憎しみを呼ぶと言うのか
45名無しさんの主張:04/09/15 20:25:15
とりあえず>>1に訊きたい。
国家権力が一人の個人に対して、尊い自由を剥奪するのは構わないのか?
46名無しさんの主張:04/09/15 20:32:46
>>45
脇からスマソ
漏れは以前は死刑肯定派だったが今は反対派。終身刑等の刑罰作るべきと思う
どんな凶悪犯でも生存権は有ると思われ、ロス事件の様に(グレーだが)
冤罪も有る訳、親兄弟の心情は分からなくも無い(以前親戚が被害者になった経験有り)
な訳。どい言う経緯で殺人に至ったかは生きてきた本人でないと分からないが、そいつ
にも軌跡は有ったわけ、目には目では駄目と思う今日この頃
47名無しさんの主張:04/09/15 20:35:43
人殺しに人権は無い。

国家権力が無実の一個人に対して処罰をすれば問題だが。

正当な手続きを踏んで刑を確定された者に対して刑の執行は当然。

これは個人の人権を守るための国の義務である。
48名無しさんの主張:04/09/15 20:44:03
終身刑?
甘すぎる。
少しくらい世間と比べて自由がないだけで
飯も寝床も用意されてるんだぞ。
49名無しさんの主張:04/09/15 20:47:05
>>1は逝ってよし、糞サヨ。
50名無しさんの主張:04/09/15 21:12:38
そして宅間は神となった。
51名無しさんの主張:04/09/15 21:22:58
宅間氏はあえて生きぬかせて、罪を認めるまで現世で修行をつませるべきだった。
修行できてない魂を葬っても、宅間の魂はまた別の形となってこの世にあらわれる

そう、宅間以上の…宅間を上回る殺害規模&残虐性を持つ人間が現れても不思議じゃない。
高いIQを持つ人間が宅間以上の残虐性を以って反抗に及んだとしたら、宅間の反抗規模を二乗したぐらいの
超惨劇を引き起こしかねない。

再度言う。
宅間は…生かして罪を認めるまで人間を昇華させてやるべきだった。
52名無しさんの主張:04/09/15 21:30:32
>>51
生かしておくと発言する度に神格化されちゃうから
さっさと殺したんだと思うよ。
政治犯だし。
53名無しさんの主張:04/09/15 21:32:38
で?
54名無しさんの主張:04/09/15 21:43:54
>>47
だからさ冤罪は無いと言い切れる訳?
警察のこじつけ逮捕何て表に出る以上に多いぞ。
もし明日の朝チャイムが鳴り玄関に出ると殺人容疑で逮捕すると何も
して無いのに言われたら、どうします?
55名無しさんの主張:04/09/15 21:52:28
>>1
大阪の宅間じゃねぇよ。こいつは、関西人としても恥・・・・
56名無しさんの主張:04/09/15 21:55:26
珍権屋ども!詫間ヲタ装ってんじゃねえよウゼエな!
57名無しさんの主張:04/09/15 21:57:53
>54
冤罪を背負うリスクと死刑廃止で背負うリスクは、
廃止しちゃった方がよっぽどリスキーな結果になると思うよ。
58名無しさんの主張:04/09/15 22:10:44
>>57
不毛だな、無実の香具師が国家権力の名の下に殺される。リスク論以前の問題
論議の余地無しだな
主要な冤罪事件でも警察の失態ぶりはな呆れてものが言えない。
それに加え死刑と言う制度が本当に抑止になるかも疑問、今回は極刑望んで犯罪
犯した振りも有るわけで、この辺りは当事者の物事に対する主観や精神論で有る
年間の死刑の言い渡し件数と、その裁判記事読んでも計画的犯行、強盗目的で突
発的に殺人等が殆どで有り死刑が抑止になる等と言う事は少ないと思われ(突発的
・偶発的には、そこまで考えて居ないだろう)
59名無しさんの主張:04/09/15 22:18:51
刑務所での費用が囚人持ちなら死刑は廃止していいと思う
60朝まで名無しさん:04/09/15 22:23:40
>>58
で、無法地帯をご希望ですか?
61名無しさんの主張:04/09/15 22:23:53
死刑廃止の人は死刑廃止村をつくってそこに出所した凶悪犯罪者を住ませるのでそこで殺人犯達と仲良くくらして下さい(^_^)
62朝まで名無しさん:04/09/15 22:34:08
先ず、死刑廃止には法を変える必要があるが、法は遡って効力を発しない。
よって、現在死刑が確定しているものは法が変わっても永遠に死刑囚です。
刑執行までね。
63名無しさんの主張:04/09/15 22:40:53
抑止効果はなくとも制度は続く。
権力とはそういったものだ。
権威づけという意味合いもあるからな。
それに大衆もそれを望んでいる。
たとえ冤罪であっても心の平穏が手に入るのなら
目を瞑るのが大衆だ。
64名無しさんの主張:04/09/15 23:01:13
>>62
法律知らないだろ?
>>63
宅間みたいに望んでって香具師には終身刑で良いと思うんだな。議論は有るにしても
務所から一生出れないのも絶望的と思うが
65名無しさんの主張:04/09/15 23:09:55
>>64
同意
抑止の論議は有るよね。
にしても先進国で死刑制度が有るのは米の一部の州と日本だけ
抑止効果も変わらないし国連でも死刑廃止の流れは加速して居る
66名無しさんの主張:04/09/15 23:17:47
地獄に今付いた模様。
67名無しさんの主張:04/09/15 23:18:15
追悼大集会をやろうぜ。
68通りすがり:04/09/15 23:45:04
絞首刑には反対だな。
火あぶりとかが良い。

あと、死刑にしないなら、手足を切り落としておくとか…。
100%冤罪の無い無差別殺人には当然。
69名無しさんの主張:04/09/15 23:46:20
>>64
終身刑の方が残酷だろう。
それに教育主義に反する。
死刑制度存続の是非は抑止効果や
冤罪の視点のみで論じられるべきだ。
70名無しさんの主張:04/09/15 23:49:22
あ、治安維持があったか。
死刑廃止に納得しない人間がたくさんいるからな。
結局の所はこれだよ。
71Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/15 23:52:22
俺には、死刑を廃止しろという奴の気が知れないw
72名無しさんの主張:04/09/15 23:53:49
>>68
でも絞首刑も絶命までは10分程度かかるらしいね。
意識は失っているだろうけど!
遺書を書く時間、お供え物を食する時間、お別れの儀式が
あってから縄をかけられるらしいね。宅間被告のその時の
様子が知りたい!
73名無しさんの主張:04/09/15 23:55:58
>>71
君は近代死刑制度の持つ政治性が分かってないよ。
復讐の代位じゃないんだよ。
74通りすがり:04/09/15 23:56:35
>>72
いや、時間の問題ではなく、泣き叫びながら死んで欲しいだけ。
意識を失ったのでは意味が無いからね。
75しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:05:10
意思の弱いレイプ集団は一人残らず死刑に賛成だそうな。
意思の強い理性派集団は一人残らず死刑に反対だそうな。
76Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:05:30
>>73
刑罰の本質は応報ですが、何か?
77しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:08:29
>>76
応報の目的は何か考えろよ。
78通りすがり:04/09/16 00:08:35
>>75
集団レイプ犯も死刑でいいよね、
他人の人生に大きなダメージを与えるという意味では、準殺人とも言える。
79Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:11:39
>>77
目には目を、歯には歯をってこと。
80しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:14:03
>>78
君も意思が弱いようだ。
81名無しさんの主張:04/09/16 00:16:09
>>76
フーコーの名前くらいは聞いたことがあるでしょう?
82しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:17:23
>>79
応報の目的を聞いてるのに、「目には目を、歯には歯を」って答えはないだろ。
応報の目的は、被害者の気持ちを少しでもスッキリさせるためのものなのか、
加害者の更正のためのものなのか、で、今は前者であるというだけのこと。
繰り返す過ちが前者であるということだ。
83Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:17:59
>>81
「権力と知」のフーコーか?
84通りすがり:04/09/16 00:18:50
>>80
じゃ、しげるさんは、どうやって殺された者の人生をあがなうの?
殺された者が、殺した者よりも軽んじられることはあってはならない。
と、思いますけど。
85Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:20:42
>>82
そういう意味ではない。
刑罰は、他のいかなる目的のために存在するものではなく、ただ彼が罪を犯したという
行為に対して与えられる苦痛(タリオの法)だと言っているのだよ。

もう少し勉強してから来いよ、低能w
86Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:21:43
寝るぞ。。
87名無しさんの主張:04/09/16 00:23:17
>>83
この場合は「監獄の誕生」ね。
88通りがかり:04/09/16 00:25:18
>>82
前レスを見てないので重複なら申し訳ないが、刑罰を応報と見る向きはある意味正しかろう。
目的は被害者の苦しみと同等(と思われる)ものを味わわせるため。
これにも目的がいくつかあって、一つは二度と犯罪者に同じ事を起こさせまいとする目的。これはいわゆる懲役刑の場合。
もう一つは犯罪者に更正の見込みがない場合に、同じ苦しみを味わわせつつ、二度と獄中から出られない状況にする目的。これは死刑の場合。
そして両方に当てはまる目的は、被害者(被害家族)の復習の代用だ。
他の政治的な考え方はあるかもしれないが、根底にあるのは人間のこのような感情だと思う。
89しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:28:50
>>84
殺された者の人生をあがなうことなどできるはずがない。
死というものが未知であるから。
あがなうことのできない罪をあがなうことのできない刑罰に
処することを否定するのだ。
90Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:29:25
>>83
一緒だろ?
権力が知を生産するってことだろ?
近代の監獄システムも権力が考案したっていう話じゃねーかw
91Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:30:24
>>83 ×
>>87 ○
92Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/16 00:31:25
おっと、寝る。。
93しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:35:00
>>85
目的のない人生。
目的のない社会。
目的のないQ太郎に何の意味があるのか。
人間にとって刑罰が無意味だとすれば、存続しているはずがない。

オバカな人生送ってオバカな社会を構成しているオバカのQ太郎が
オバカな犯罪者を生産しているのだ。
94名無しさんの主張:04/09/16 00:36:40
刑法上の応報主義というのは
ある特定の犯罪行為に対して
罰則規定が予め規定されている事。
ハムラビ法典の「目には目を、歯には歯を」
というのはエスカレートする復讐に
一定の枠組を与えようとしたもので
近代罪刑法定主義の礎になった思想でもある。
近代刑法はこれに教育(=啓蒙)→矯正という考えが加わる。
だから、死刑廃止論が出てくるわけ。
95名無しさんの主張:04/09/16 00:37:32
死刑存廃論は冤罪の問題に尽きるね。それ以外の廃止派の主張は問題外。

ま、宅間みたいな現行犯に冤罪の可能性は0だけど。
96名無しさんの主張:04/09/16 00:38:15
死刑が憎しみの連鎖をよぶんじゃなく
いわれなく無実のひとが殺されるっていうのが憎しみの
連鎖を生むんだろ。頭の悪い人が人権を振り回すと
たちがわるいな。お前らの自己満足の偽善がさらなる
憎しみをよぶんだよ。
97名無しさんの主張:04/09/16 00:38:29
>>90
>権力が知を生産するってことだろ?

逆だよ。
98通りすがり:04/09/16 00:40:40
>>89
後半、わけわかりませ〜ん。
そんな、言葉だけの話ではなく、被害者が、そこで命を絶たれることが
なかった時に、送ったであろう生活を何をもってあがなうか、損害賠償
や慰謝料(いわゆる金)なのか、加害者の命なのかと言っているのです。
加害者の反省、後悔など、全く釣り合いがとれず、話にならないと思い
ます。加害者が生きていることそのものが、釣り合っていないからです。
一生只働きをさせる位の賠償金なら、少しは考える余地もあるかも知れ
ませんけどね…。
99通りがかり:04/09/16 00:44:03
殺人は悪だ。その殺人を国家権力が行なっていいのか!
…というのが冤罪の観点を除いた死刑廃止論者の主張なのだろうね。

では死刑廃止論者にお聞きしよう。もし国家権力を転覆させるような重大殺人が起こったとしたら?
100名無しさんの主張:04/09/16 00:44:40
民事と刑事は全く別問題なんだが…
101しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 00:46:51
>>95
死刑存廃論は殺人という刑罰による国民のモラルの問題へと発展する。
国家は国民に、「何があっても人を殺すことはいけないことだ」とする教え
を法によって解かなければならない。
102通りすがり:04/09/16 00:49:39
>>100
刑事が時効を過ぎると、民事で訴えるしかないこともお忘れなく。
103名無しさんの主張:04/09/16 00:50:52
>>99
それは騒擾罪適用だし、
そもそも憲法停止の状態だよ。
104名無しさんの主張:04/09/16 00:52:27
宅間ってあっちなんでしょ?だったら氏んでも全然いいじゃん。
105通りがかり:04/09/16 00:52:59
>>103
あなたは法律に明るいようなのでお聞きするが、その場合、すべての法律はどういう扱いになるのか?
いわゆる刑罰制度の扱いはどうなるのかお教えいただきたい。
106名無しさんの主張:04/09/16 00:53:28
>>102
いや、公法と私法の本質的違いが分かってないでしょう。
あと、シンプソン裁判の時は民事と刑事とでは
全く別の判決が下っていたでしょう?
107通りすがり:04/09/16 00:55:16
>>104
君もあっちなんでしょ。死んどけば。
議論のじゃまだし。
108通りがかり:04/09/16 00:56:10
>>104
??あっちってどこ??
109名無しさんの主張:04/09/16 00:58:05
宅間は神様だよ
うちのおじいちゃんがそう言ってた
110名無しさんの主張:04/09/16 00:58:26
>>105
最高法規である憲法が停止状態になったら
国家と個人との権利関係は停止あるいは無効になるでしょうね。
要するにマイト・イズ・ライトということですか。
革命権と人権との関わりもあるんですけど、
自然権の問題があるから難しいですね。
ま、人権(自然権)は国家によって保障されているのは
間違いないんですが。
111名無しさんの主張:04/09/16 00:59:22
>>107
興奮すんなよ。こんなの議論なんてレベルのモノじゃないって。
お前みたいにあっちの人はすぐに興奮するね。氏んでください。
112通りすがり:04/09/16 01:02:04
>>106
2ちゃんで、判例を論じても(しかもアメリカさんの)…。
問題なのは、あなたが被害者の家族だったらどうか?ではないでしょうか?
それと、「損害賠償」がメインではなく、「一生只働きさせる」のがメイン
のつもりなんですけどね。
113しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:02:35
>>98
簡単例を述べよう。
君はある日、とあることで腹を立て、空き缶を蹴っ飛ばした。
それがある男の頭に当たっていたのだが、人通りが多くその男には
誰が蹴ったのかわからない。
その男はそのようなことが重なり腹が立ち、ある日人殺しの衝動に駆られ女性を殺してしまう。
簡単な話、君が男を殺人の衝動に走らせ、女性を殺させたということだ。

>一生只働きをさせる位の賠償金なら、少しは考える余地もあるかも知れ
>ませんけどね…。

勿論、一生涯をもって償うべきであるし、それはその犯人に限ったことで
はないということ。
114通りがかり:04/09/16 01:03:28
>>110
その場合、一つ疑問になるのは国家自体が転覆した場合、国家によって保障されるべき人権は失われることになり、その場合は私刑もありえるのか、と言うことになるんですが。
余りのめりこみすぎるとスレ違いになりますが。この疑問だけ。
115しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:06:56
>>99>もし国家権力を転覆させるような重大殺人が起こったとしたら?

それってどんな殺人だ?
政治家とかを殺すってことか?
重大殺人ってのは、自分の親族以外ないだろ?
116通りがかり:04/09/16 01:10:06
>>113
ちと飛躍しすぎではないか?
確かに犯罪者が犯罪を犯すまでにはさまざまなファクターがある。
しかし、同じ仮定を踏んだとしても、犯罪を犯さない場合もありうる。
つまり、それぞれの人間によって犯罪を起こすかどうかは決まってくるということ。
あなたの考えでいくと、影響を及ぼしたすべての者が被害者に償わねばならないということになるが、それは理不尽ではないのか?
犯罪者(特にこの宅間に関して)が被害妄想癖があったとしても影響を与えた者は償わねばならないのか?
117通りすがり:04/09/16 01:12:25
>>113
やっぱり、殺ったほうの視点から見ていますね。
殺された女性の立場で考えるとどうなんでしょうか?
来月、出産予定だったらどうでしょう?
理不尽に命を奪われることが、仕方ないことで済みますか?
118通りがかり:04/09/16 01:13:04
>>115
国家権力というと語弊があるが、たとえば地下鉄サリン事件のような場合。
権力にかかわる人間を狙った犯行であり、なおかつ無差別に人を殺しにいったものだ。
これがさらに拡大すると、国家自体が転覆することにもなりかねない。
その場合にも、死刑を適用しないべきなのか?
これが私の疑問だ。
119名無しさんの主張:04/09/16 01:13:18
>>114
>私刑もありえるのか、と言うことになるんですが。

それは有り得るでしょうね。
ただ、最終的勝者の論理が事態を収拾すると思いますが。
要するに法律論は下駄の歯学なんですよ。
120通りがかり:04/09/16 01:20:41
>>119
なるほど。やはりそうなりますね。

実はさっき国家権力と書いたのはやや語弊のある表現で、さっき>>118でも書きましたが権力と言うよりむしろ国家自体が危うくなる殺人行為、と言う意味で述べたものでした。誤解を生じさせて申し訳ない。
地下鉄サリン事件やニューヨークの飛行機テロなど、無差別に殺人を犯す(目的はどうあれ)場合に、死刑の是非はどうなのかお聞きしたかったわけです。
121しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:21:52
>>116>しかし、同じ仮定を踏んだとしても、犯罪を犯さない場合もありうる。

同じ過程を踏んだとしても、という仮定がまず成り立たない。
空き缶の例のみならず、生まれた頃からの人の歴史に同じ過程などあり得ないから。
はじめにわかっている明らかなことは、誰もが赤ん坊だったということだ。
殺人を犯すまでに至る過程において、社会の責任は逃れられないのではないか?
何故それが理不尽なのか。
そのような犯罪を犯すまでに至った社会での過程を無視して一人に押し付け悪人に
したてあげることの方が理不尽だと感じる。
妄想癖ができあがるまでの過程、すなわち影響を与えた者は償うべきであり、それは
すべての国民に当てはまるのだ。


つまり、それぞれの人間によって犯罪を起こすかどうかは決まってくるということ。
122通りがかり:04/09/16 01:24:17
>>121
ではどうしろと?社会が誰に対して、どのように償うのか?
現実的にお答えいただこう。
123名無しさんの主張:04/09/16 01:26:51
>>120
国際テロの場合はともかく
地下鉄サリン事件のような場合は
破防法か騒擾罪が適用されるでしょうね。
破防法は違憲性が強いので
威嚇ぐらいにしか使えないんですが。
ま、内戦状態になったら
憲法もへったくれもないと思います。
だから、死刑制度の是非を
この場合に論じても無駄でしょう。
124名無しさんの主張:04/09/16 01:29:50
日本の死刑制度はあいまいだとおもう
一人殺したら死に値しなくて(どんなに反省してなくても)
二人なら裁判官の判断
三人なら死に値する(どんなに反省しても)
これの基準って何?

自分勝手な理由で一人殺せば死刑って決めれば分かりやすい
もちろん冤罪を防ぐ努力はするべきだがね

あと帝銀事件で
審判の当事者の裁判官がその男は死に値すると言ってるのに
なんでほとんど裁判を見た事もない男が死に値しないって決めれるの?
裁判官の決めた事は絶対じゃないの?

死刑判決から執行まで長すぎるのも問題
中国みたいに事件→裁判→即執行の方がいいと思うよ
確か南京の殺虫剤混入の殺人犯は事件発生から3ヶ月で死刑執行されましたよね?

あと皆さん死刑死刑というけど
死刑と終身刑なら終身刑のほうが精神的にきついと思うんだけど
無意味な時間過ごすよりも、死んだほうが楽と思えるときあるでしょ?
どうなんでしょうか?
125しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:31:23
>>117
仕方がないことで済むはずがない。
だからこそ責任の所在を問うているのだ。
一人に押し付ける社会と分配しようとする社会では個の意識がまったく違う。
当事者間の問題で済ませるなら無責任社会と言わざるを得ないし実際そうなって
いるだろう。
126しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:35:36
>>122
社会が、被害者に対して賠償金や心のケアを、精神が欠落している加害者に対して
は更正させることで償うべき。
勿論、更正に必要な体罰しつけも認められる。
127通りがかり:04/09/16 01:38:06
>>123
国家崩壊の際は死刑の是非を言ってる場合ではないでしょうね。
明快な解答、ありがとうございますm(__)m

>>124
終身刑のほうが精神的にきつく感じる人も多いでしょうね。
ただ、死刑は犯罪者本人の苦痛もさることながら、遺族感情も入れた刑罰であろうと思います。
遺族が、こんな奴が同じ世に生きていると思うだけ虫酸が走る、と思うであろうことを想定した刑罰ではなかろうかと思います。
128通りがかり:04/09/16 01:42:07
>>126
社会が被害者に対してケアすべきことは納得できる。
加害者がすべて更正できるのだろうか?
殺人事件で少年院に入ってた男が、出所してすぐにまた脅迫、殺人を犯した事例があったように思うが。
129名無しさんの主張:04/09/16 01:43:40
タクマは死ぬ事で罪を償ったとされてるけど
逆に言えば死んだらそれで終わりなの?
被害者は加害者が死ねばジエンドなの?

本人が望んでいた以上
タクマは死よりも生かされる方が辛かったのではないかと思う気がする
130通りすがり:04/09/16 01:45:42
>>125
分散したら、それぞれの罪の負担が軽くなるという考えは誤りだと思う。
あえて分配するなら、関係者全員死刑である。
たとえ、1%の責任を負ったとしても、他人の死亡という結果を招いた以上
は、償うことができないからだ。
あと、殺意を持って殺人を犯した者と、カンを蹴っただけの者と、しげる
さんの理論ではどう分けるの。
自分は、殺意が無く、かつ実行犯でもない人の責任を問うのはナンセンス
と思いますが。
131しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:50:59
>>128>加害者がすべて更正できるのだろうか?

加害者を更正させることができない社会の風潮がまた新たな犯罪を呼ぶ。

>殺人事件で少年院に入ってた男が、出所してすぐにまた脅迫、殺人を犯した事例があったように思うが。

学校へ行ったから勉強ができるというものではない。
少年院に入ったから更正できるというものではない。
用は中身。
どのような先生が教育を施したのか、どのような人物が更正に携わったのかが問題。
また、更正できたと判断することなく刑期を終えれば出て来ることも問題。
刑期は更正の度合いと罪の重さと兼ね合いから柔軟に対処されるべきなのだ。
132名無しさんの主張:04/09/16 01:52:43
>>126
強盗、殺人など重大犯罪を犯した人は、出所後に再び犯罪を犯す
率が非常に高いという統計が出ています。
思い刑罰を架せられればさらに社会を恨み、再犯罪を犯す可能性
もありますが、どのような方法で再犯罪を起さないようにすることが
出来ますか?
例えば、宅間死刑囚の手を切断したとしても、放火とか、車で人の
ごった返繁す華街につっこむなどやりかねません。
それとも手足を切ってダルマにしたり、薬物でロボトミーにでもしますか?
はたして、そこまでして生かしておく理由がありますか?
刑務所に留めておくにしても、多額の血税が使われることになるの
ですよ。
それで、国民が納得しますか?
133名無しさんの主張:04/09/16 01:53:08
終身刑である程度たった人で
とにかく死刑だけは嫌だ、無意味でもいいからとにかくずっと生き続けたいと思う人と
とにかくこんな生活は嫌だ、何でもいいから早く死にたいと思う人

どっちが多いんだろうか?
134名無しさんの主張:04/09/16 01:54:37
あんたがたタクマ!

ぐびッ
135しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 01:54:47
>>129
宅間の、殺して欲しいって言う言葉を真に受ける人は少なかったってことじゃないかな。
ホントは死にたくないはずだって世間は見てるんじゃないかな。
136通りがかり:04/09/16 01:55:25
>>131
そこだ。おっしゃる理念は正しい。
誰だって好き好んで人を殺したいとは思わない。だから、犯罪者が更正してほしいと思う気持ちは少なからずあるだろう。
問題は、どうやってシステムを作るか、だ。方法論のない議論は空しい。
死刑の是非を論ずるスレで、これ以上のめり込むとスレ違いになりかねないので、このあたりにしたほうがよさそうだが、しげるさんはシステムについて腹案はおありなのか?
137通りすがり:04/09/16 01:57:19
>>133
どっかの刑務所みたいに、看守による受刑者の虐待が日常化すれば、終身刑
でもいいかも。
138名無しさんの主張:04/09/16 01:59:53
>>135
本当に死にたくなかったら控訴しないか?
死刑は免れないとしても
ちょっとでも先延ばしにしないか?

刑が確定すればその分早く執行される日も早まるわけだし
139通りがかり:04/09/16 01:59:55
>>137
それこそ早く死にたいと思うだろうね。死刑廃止でその状態だと究極の刑罰と言えるかもしれない。
140名無しさんの主張:04/09/16 02:01:35
拷問など必要ない、不用分子は速やかに消去すべし。
141名無しさんの主張:04/09/16 02:03:53
犯罪者に、多額の金と美女を与えて酒池肉林状態
にすれば犯罪は犯さないでしょう(w
142しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:05:28
>>130>分散したら、それぞれの罪の負担が軽くなるという考えは誤りだと思う。
>あえて分配するなら、関係者全員死刑である。

分散するのでもなく罪の負担が軽くなるのでもないよ。
社会で起きた不幸に対し、社会に責任を感じる器があるかどうかの問題なんだよ。
学校で起きた不幸、会社で起きた不幸に対し、学校や会社がどう考えるべきかの
問題なんだよ。
暖かい社会やゆとりのある社会を目的とするなら、どうあるべきが問われるんだよ。

>たとえ、1%の責任を負ったとしても、他人の死亡という結果を招いた以上
は、償うことができないからだ。
>あと、殺意を持って殺人を犯した者と、カンを蹴っただけの者と、しげる
さんの理論ではどう分けるの。

カンを蹴って誰かの頭に当たれば、「俺はカンを蹴っただけだ」では済まない
よね。
そんなこと言われたらそれこそ殺意を抱くというもの。
殺人は殺意からはじまり、殺意はカンからはじまるということ。
また、カンを蹴らせるストレスも社会から回って来ているということ。
社会全体は繋がっているということ。

>自分は、殺意が無く、かつ実行犯でもない人の責任を問うのはナンセンス
と思いますが。

石を蹴飛ばしたらたまたま誰かの頭に当たって死んだとしたら、石を蹴飛ばした
人に責任はないかい?
143通りすがり:04/09/16 02:05:30
>>140
まあね。
生かしておくのもタダじゃないし、第一刑務所の邪魔だしね。
144通りすがり:04/09/16 02:13:51
>>142
>社会で起きた不幸に対し、社会に責任を感じる器があるかどうかの問題
 なんだよ。
>学校で起きた不幸、会社で起きた不幸に対し、学校や会社がどう考える
 べきかの問題なんだよ

自分達、一人一人の問題じゃないの?「社会」とか「学校」とか「会社」
とかで済ますの?

それと、カンを蹴った人の責任について、「殺人」を対象としているので
あって、頭に当たったことは「当事者」でしょ。何もかんも一緒にしない
ように。
145しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:14:14
>>132>どのような方法で再犯罪を起さないようにすることが
出来ますか?

人を変えるのは人。
スポーツ選手が記録の低迷に悩んでいる時、方法論など無意味なのだ。
コーチが変わると選手が変わり、監督が変わるとチームが変わるのだ。
人の精神性が他者に影響を及ぼすからだ。
加害者を更正させる教育者の質がすべての答えなのだ。
146名無しさんの主張:04/09/16 02:16:54
>>143
というか刑が確定してから執行まで長すぎだと思わない?
なんで中国みたいに確定後すぐに殺せないの?
死刑執行までの飯代も俺らの税金からなんだろ
冤罪が問題と言うけど、明らかに冤罪じゃないケースの場合は別だろ?

司法のトップが死刑と決めたんだからそれは誰にも縛られないんじゃないの?
なんで法務大臣の許可がいるの?
司法と政治は別じゃないの?
147しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:17:02
>>138
それもそうだな。
宅間が生きたかろうが死にたかろうが関係なしってのが世間だな。
やっぱり。
148しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:20:16
>>144
そう、一人一人の問題だよ。
社会に居る一人一人の。

>それと、カンを蹴った人の責任について、「殺人」を対象としているので
あって、頭に当たったことは「当事者」でしょ。何もかんも一緒にしない
ように。

何を一緒にしてるって?
149通りすがり:04/09/16 02:22:06
>>146
って言うか、何で逮捕現場で射殺できないんだろう?
150通りすがり:04/09/16 02:26:43
>>148
ってことは、個人の問題でしょ?
個人の集まりが社会なんだから。

カンが頭に当たったことと、女の人を殺すことは無関係ってこと。
カンを蹴った人は、他人の頭に当たってしまったことについて責任を
負えばよいということ。
151しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:28:02
>>149
すぐ殺したら批判が大きいんじゃないの?
152名無しさんの主張:04/09/16 02:35:17
>>113
「社会の責任」にでもしようというのか?
人権屋がよく使う言葉だが。

普通の人間はたとえ何かあろうとも
殺人など犯さずに生きていく。
例えばインターネット掲示板で挑発されても
99.9%以上の人は、バスジャックなど起こさないのだよ。
153名無しさんの主張:04/09/16 02:41:26
私がカンを蹴ったことにより
ある人物にそれが命中したとしたら
その人物はそのとき私を責めればいいだけの話なのだ。
当然、その件に関しては私に責任があるということになる。

しかし、別の事件の話なのに
あの時ぶつかった缶がもとでイライラして
その結果この事件が起こった
などと言うのは滅茶苦茶だ。
なぜならそれらは別件だからだ。

私がここで「しげる」というコテハンの滅茶苦茶な理論に腹を立てて
むしゃくしゃしたからストレス解消にと小学生を殺害したとして
「しげるが滅茶苦茶な理論を唱えるからムカついていて、
ストレス解消に(全く関係のない)小学生殺した。悪いのはしげるだ」
などと発言したとしたら、ただのキチガイだろう。
154しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:42:42
>>150>カンが頭に当たったことと、女の人を殺すことは無関係ってこと。

人一人が行動を起こすときというのは理由があるもの。
それとこれは関係がなくて、これとそれは関係があるという判断は人それぞれ
違う。
何かで腹が立っているとき、関係ないとされる人に当たることもあるだろう。
要は現実だ。
女の人を刺すことと女の人が死ぬことは別ではないなら、カンが頭に当たること
と女の人を刺すことの関係は限りなく0に近いものであっても0ではないのだ。

>カンを蹴った人は、他人の頭に当たってしまったことについて責任を
>負えばよいということ。

頭に当たったその時点で負わなければならなかった責任を後伸ばしにして
しまったがゆえに起こる不幸もあるということ。
頭に当たったその時点で負わなければならなかった責任を、頭に当たったこと
を知らなかったという理由で放置する罪を問うということ。
155しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:45:50
156名無しさんの主張:04/09/16 02:47:24
>>149
刑を決めるのは警察の仕事ではないからだろ
もし一巡査の判断で射殺してもいいのなら警察官応募殺到するだろうな

それに今でも射殺しか方法がない場合は射殺するだろ?
157しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 02:50:21
>>153
「しげる理論が無茶苦茶なせいで小学生を殺害した」と言っても、
しげるはオマエをキチガイ扱いしないから安心しろ。
オマエが無茶を言うのはオマエを取り巻く周りの環境が無茶だから
だと言うから安心しろ。
158名無しさんの主張:04/09/16 02:50:25
>>152
99.9%というが
この日本にタクマのような考えの奴が1000人いるだけでゾッとするし
行動していないだけでおそらくいるんだろう

日本の一億人いるうちの1000人だぜ
10万人に一人の確率だぜ?
159しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 03:07:19
>>158
林麻須美や麻原のような考えの奴も含めるともっと居るんだろう。
160名無しさんの主張:04/09/16 03:13:40
宅間守が死刑になっても殺された子供たちが戻って来るわけでもない。
せいぜい、殺人犯罪の抑止効果ぐらいだろう。
161しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 03:16:01
>>160
宅間のような人間にとっては死刑が抑止にならないことが証明されたんじゃないの?
162名無しさんの主張:04/09/16 03:23:38
>>154
さて、ではその責任問題を追及する場合
その責任は極めて少なく
微少としてほぼ0のような扱われ方をするのではと思いますが。

人間社会は
「人々の一般常識」というものを中心に動いていますので
人間社会から外れた宅間のような犯罪者は排除されるわけですね。
しょせん人間も群で生活する動物ですから。
163名無しさんの主張:04/09/16 03:26:36
>>155
そのような目で見るならば
未来は誰にも予想できないのだから
すべての人が犯罪者予備軍と言えることになってしまう。

>その99,9%以上の人の中にオマエが入るという根拠を示せということなのだよ。
これはいわゆる悪魔の証明。
私が犯罪者予備軍である可能性が高いと思うならば
あなたがその根拠を提示するのが筋なのだよ。
164名無しさんの主張:04/09/16 03:31:24
だからそんな奴から順番に消しちまおうって寸法さ。
何の恨みもない弱者に情けもかけず刃物を振るう卑怯ものの戯れ言をいつまでも聞いてるほどの余裕はないんだよ。
165名無しさんの主張:04/09/16 07:44:09
>161
よく分からないけど抑止の必要性より、加害者遺族感情を重視したんじゃないの?
国家権力が人を殺してはいけない、って言うけど終身刑にしたところで、
国家権力は人を監禁していいわけ?
冤罪があるから、死刑を廃止しろって言うけど終身刑にしたって冤罪はあるでしょ?
万引き犯にだって冤罪はあるし、とどのつまり廃止論者は刑事罰全て廃止しろと?
166名無しさんの主張:04/09/16 08:06:34
分散された悪をコツコツ社会から受けて、溜まった物を全て社会の
せいにして、特定の個人に向け復讐すれば、それは極端に行き過ぎ
た復讐だと思うけどな。
人間が社会を形成する上で、我慢しなきゃいけない事だって沢山あるよ。
折り合いをつけていかなきゃいけない事もあるよ。
それを嫌って全て社会のせいにする奴はただの自己中だよ。
だったら、無人島で一人で暮らせよ。
人は生まれ堕ちた時点で確実に社会から何らかの恩恵を受けるわけだから。
宅間など社会から与えうる全ての権利を主張しといて、都合が悪い事は
全て社会のせいにしていたよ。
167名無しさんの主張:04/09/16 13:13:42
参院選で引退し、内閣改造で退任予定の野沢法相が最後の一花
咲かせたかっただけ、まだやってなかった死刑執行命令した
かっただけ、近年最短という事で注目もでる、誤審もありえない
し、宅間糞だから世間も納得するだろうし。それだけ。
168名無しさんの主張:04/09/16 14:49:30
現代の英雄・宅間守
169名無しさんの主張:04/09/16 14:56:42
>>161
牢獄に戻りたくて再犯する香具師は毎年何人か居るが
懲役刑の抑止力を否定する香具師は居ないよ。
170名無しさんの主張:04/09/16 16:05:49
死刑はアウシュビッツだ
171名無しさんの主張:04/09/16 16:49:07
宅間守さんに正義を!
172名無しさんの主張:04/09/16 17:14:18

宅間守さんに正義を!←死刑が正義を守
173名無しさんの主張:04/09/16 18:10:39
宅間さんは天国に旅立ちました




おまえら




9・14を忘れるな!!!

174名無しさんの主張:04/09/16 18:12:16
活動家が英議会議場乱入 キツネ狩り禁止法案審議中

 英下院で15日、イングランドとウェールズでの猟犬を使ったキツネ狩りを禁止する法案を審議中、法案に反対する活動家5人が議場に乱入、議事が一時中断した。
5人はすぐに取り押さえられた。
 この日はロンドン中心部にある英議会の周辺に、法案反対派のデモ参加者約1万人が集まり、警官隊と衝突。この衝突で、反対派の中には頭から血を流すなどの負傷者も出た。
また一部は、近くの橋の上に座り込み、交通渋滞が起きた。
 キツネ狩りは英国貴族の伝統的スポーツとして長年続けられてきたが、近年は「残虐」として動物愛護団体などが廃止を求めていた。(共同)
175名無しさんの主張:04/09/16 18:50:17
sine
176名無しさんの主張:04/09/16 21:32:42
殺すなよ
177名無しさんの主張:04/09/16 22:57:03
日本の英雄・宅間守さん
178名無しさんの主張:04/09/16 23:09:28
ちょっとしたことで宅間氏の様になりそうな人って結構いるよね?
そうゆう人をそうゆう行動に駆らせないような社会が理想。
179名無しさんの主張:04/09/16 23:10:34
仮の話だが宅間が参議院へ立候補したら当選したかも?
180名無しさんの主張:04/09/16 23:25:20
宅間に限らず俺の私見なんだが死刑にするよか地雷除去作業をさせるべきだと
思うんだな、逃げたら撃って良いって事で見張りをマシンガン持たせてつける
地雷でやられたら元々死刑囚なんだから問題ないし
普通の作業員が罪もなく吹っ飛ぶよか一石二鳥ジャン
ただ檻の中にぶち込んどくだけでも税金はかかるんだから
何かに使ってコストをすくしでも削ろうぜ
とりあえず日本に地雷は無いので海外に支援金を送る代わりに死刑囚を
送っておこう!
181しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 23:31:15
>>180
地雷除去作業を自分がやりますと言う犯罪者にすることが重要だ。
182通りすがり:04/09/16 23:36:04
>>181
また、今夜も寝言が冴えてますねっ!

全てのことはさておいて、死刑に反対の人たち、死刑にしなかったために
再犯で殺された人に対して、あなたは何か償えるの?
183しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/16 23:53:01
>>182>死刑に反対の人たち、死刑にしなかったために
>再犯で殺された人に対して、あなたは何か償えるの?

死刑に賛成の人たち、更正させられなかったために再犯で殺された人に対して、
あなたは何か償えるの?
償う気がないから死刑だって言ってる無責任論者なんだろうが。
償いの気持ちがあるからこそ更正させられない社会の多数派石頭に呼びかけている
のだ。
184Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/17 00:12:09
>>97
激しく遅レスだが、フーコーは、従来は知は権力に抗うための手段と考えられていたが、
実はその知は権力によって生産されるという分析をしたんだよ。
ベンサムが考案した一望監視施設も、権力が囚人を監視するための合理性を追求した結果の
産物であったと、フーコーは考えたわけだ。
要するに、実は知は権力によって生産されるということを指摘したのだよw
権力こそが効率や合理性を最も必要としており、その技術を開発すると。

つか、フーコーは監獄の役割について語っていたのであり、刑罰の本質について言及していたわけではない。
185通りすがり:04/09/17 00:12:10
>>183
いくら寝言とは言え…。
日本語になってないですよ。
意味不明なので、翻訳をよろしく。
こういうネット上では、多くの人が理解不能な言葉で語るもんじゃありませんよ。
186しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 00:22:51
>>185
どこが分からないんだ?
オマエだけだぞ、分からないのは。
オマエだけに分かるようオマエだけの言葉で説明してやるから場所を言え。
一応簡単にもう一度。
再犯で殺すのは更正できていなかったということ。
更正させる教育者とは出所してからの社会も含まれる。
まだわからないのか?
187名無しさんの主張:04/09/17 00:42:01
一人殺せば死に値しなくて
二人殺せば第三者(裁判官)の判断
三人殺せば死に値する

この基準って何?
一人殺せば、それは死に値するのならわかるけど

それと中国みたいにもっと事件発生から死刑執行まで3ヶ月ぐらいに短縮できないの?
冤罪云々っていうけど今回みたいに明らかに冤罪じゃないケースもあるんだし
188Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/17 00:46:14
死刑廃止論者は基地外だから何を言っても無駄ですw
理論的な説明など期待できませんw
189名無しさんの主張:04/09/17 00:48:50
タクマのような奴に
人を殺すまで何も手出しができない事が問題じゃないの?

犯罪予備軍をリストアップして逮捕して死刑って無理なの?
タクマだって予兆はあったんだろ?
190名無しさんの主張:04/09/17 00:51:13
精神異常者は安楽死にすればいい。
191しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 00:56:49
死刑賛成論者はキチガイだから何を言っても無駄です。
理屈ばかりで心がないからです。
人格者であるトレーナーより、最新技術を備えたジムを選ぶのです。
こういう人間は伸びません。
人を信じることができない人間は伸びません。
信が力を呼ぶことを知らない理屈人間は、どっちらけた人生しか歩めない
のです。
192Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/17 01:00:21
>人格者であるトレーナーより、最新技術を備えたジムを選ぶのです。
>こういう人間は伸びません。
>人を信じることができない人間は伸びません。

 ↑
意味不明のレスをする基地外を一匹発見しますた。
193名無しさんの主張:04/09/17 01:19:33
日本最高の死刑囚は宅間さん


宅間守>>>>>>>>>>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>東条英機



これは、間違いない事実だ。

194しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 01:30:16
>>192>意味不明のレスをする基地外を一匹発見しますた。

こんな簡単な意味すらわからないバカがこの世に居るんでつね。
あ、この世の者ではなかった。
バカ世界に住むオバカのQ太郎だった。
生涯進歩することのないただのバカだった。
カワイソウに・・・どうやって殺されたんだろ・・・きっと、頭の良い人
と会話してしまったんだろうな。
195名無しさんの主張:04/09/17 01:40:18
しげるさんへ

私も死刑廃止論には賛成です。
感情で納得できないというより、なんの更正もなしに死を待つだけというのがそもそもおかしい。
良識ある人なら、犯人が死んで終わるよりも、その犯人が更正して世の役に立つほうが良いと判断するはず。
でも私、敵討ちには賛成なんですよね・・死刑には断固反対なんですけど。

敵討ち禁止を廃止して、そして死刑を廃止すれば、私的に一番良い。
196名無しさんの主張:04/09/17 01:46:06
殺された人に、自分を殺した人をどうしてもらいたいか聞いてみよう!
197しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 01:51:09
>>195
しげるさんも同じような意見だね。
でも、仇討ち禁止を廃止した時の社会状況を想像すると、無法地帯になりかねない
と思う。
198名無しさんの主張:04/09/17 01:55:18
ねーねー、死刑反対の人はこれから人殺すことでも計画してんの?それとも既に殺してる、とかなの?
保険金殺人とか、ばれてないのがいっぱいありそうだからねぇー。

人殺しとは一緒にいたくないなー。
199しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 01:56:44
>>196
あの世で、「くっそ〜〜よくも殺してくれやがったな、こんな地獄に来る
     なら生きてた方が良い〜」という人は犯人を恨むな。
あの世で、「わ〜〜こんなにすばらしい天国があったなんて〜〜、生きてる
     よりず〜〜と幸せ〜〜」という人は犯人を恨んだりしないな。
    地獄に落ちるような人は犯人を恨み、天国に行くような人は犯人を
   恨む必要がなくなるな。
200名無しさんの主張:04/09/17 01:56:58
死刑を反対する人の中に自分の身内を殺された人はいないんだろう。
201163:04/09/17 01:59:49
>>186
いや、通りすがりの言うとおりだと思うぞ。
文法が滅茶苦茶だ。

つーか反論できなくなると逃げるのな、おまえ。
私が犯罪者予備軍である可能性が高いという証拠を見せて欲しいなぁ
202163:04/09/17 02:01:09
>>199
地獄も天国も糞もない。
死んだらそれでオシマイ。
そこでその人の存在は消える。
もう現世に影響を及ぼすことはできない。
203しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 02:01:10
>>198
ねーねー、死刑賛成の人は次誰殺すの?今まで何人殺したの?
「殺せ殺せ」って、個人的には何の恨みもない人間を殺そうだなんて、人間の心を
持ち合わせてないよね。

人殺しとは一緒に居たくないなー。
いつ殺せって言われるかわかんないしー。
204名無しさんの主張:04/09/17 02:05:11
あ、そういうことね。
死刑にしないで、金で償えー!てかぁ。これならわからんでもない。が、殺人者は金持ってないのがほとんどのようだからやっぱ、難しいなー。
人殺しの肩持つ人は、やっぱ気持ち悪よ。
205163:04/09/17 02:05:13
更生しようがその人はその人なんだよね。

つまり殺人犯A氏が、善人A氏になろうが
A氏はA氏なんだよ。
善人になったから罪から解放されるってもんじゃないだろ。
心を入れ替えたら罪が許されるのは宗教上だけにしておいてくれ。

犯人が心を入れ替えようとも
死んだ人は二度と生き返ることは無いのだからね。
罪をしっかり償わなければならない。罰を受けなくてはならない。
遺族は裁判で、犯人にどのような罰を与えて欲しいか、要求する。
そして、裁判官がそれを犯人の行動、状況などと照らし合わせて判断し
決定するということだよ
206名無しさんの主張:04/09/17 02:08:50
つまりしげるが言ってるのは
実際に犯罪を犯す一人のバックに「犯罪を犯させた」社会があって、その社会を作ってるのは
俺や君、個人なんだよって事だね?

>>165 終身刑にしたところで、 国家権力は人を監禁していいわけ?
国家権力は人を監禁してはいけないと思うよ。ただ隔離する必要、教育する必要が優先。
207名無しさんの主張:04/09/17 02:11:41
>>206に同意。

でも、、、
小中学生でさえきちんと教育できないのに(ry などと思ってしまた。
208名無しさんの主張:04/09/17 02:14:09
人殺しのおしりをペンペンするだけで良い社会になるのかぁ?
209名無しさんの主張:04/09/17 02:14:14
犯罪を100%なくす社会なんて
不可能だと思うけどね。

人間はそこまで崇高な生き物では無いよ。
210206:04/09/17 02:20:18
>>209
勿論、犯罪のない社会なんて不可能だよ。
それでも無くそうと言う姿勢を持つのが社会の責任。
211名無しさんの主張:04/09/17 02:23:16
>>210
それはわかる。社会はそのような姿勢であるべきだろう。
それが社会の責任というのは至極当然だと思う。

しかし、実際に起こった犯罪の責任は
社会が負わなくてはならないわけではない。
212しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 02:30:04
>>201
っていうか、オマエ誰だよ。
私が私がって、こっちはオマエ一人相手してるわけじゃないんだから。
オマエが犯罪者予備軍であるという証拠?
簡単じゃん。
犯罪者予備軍であるという証拠がなければ犯罪者予備軍であるという自覚が出ない
オマエだからじゃん。
感情の人間が将来何を考え、何をするかなど、分かるはずがないという大前提が解って
いるなら、そんな質問は出ないということだ。
213名無しさんの主張:04/09/17 02:30:53
この前、タバコのポイ捨てを見た。自分には関係ないと思って無視した。
もしも、あのタバコが原因で火災が起きたとしても、俺は罪に問われることはないだろう。
だけど、もしもポイ捨てを注意していたら、その時火事になる可能性はゼロにできただろう。
もしもみんなが注意するようになったら、そうでない社会よりも、よりよい社会と言えるのではないか。
ポイ捨てを見たら注意する。それが、社会の、そして社会を構成する「私」の責任ではなかろうか。

しげるの言いたいことはこういうことですか?
214163:04/09/17 02:31:39
>>212
それが 悪魔の証明 だと言ってるんだよ。
「ない」ことを立証するのは森羅万象を検証しなくてはならないから
実際問題不可能。
つまり「ある」と言った奴に証明する責任があるんだよ。わかった?
215163:04/09/17 02:35:39
>>212
>犯罪者予備軍であるという証拠がなければ
>犯罪者予備軍であるという自覚が出ない
そもそも なぜ私が犯罪者予備軍の可能性が高いのかを証明しろと言っているのですが。
君は、私が犯罪者予備軍であることを前提にして語っているようだが
その前提自体が不確かであり正しいという証拠がない。
216名無しさんの主張:04/09/17 02:37:19
だったら自分が未来永劫犯罪者にならないことを証明すれば?
217163:04/09/17 02:38:47
>>216
だからそれが「悪魔の証明」なんだよ。
未来の可能性というのは、無限にあるわけで
そのすべてのケースを検証するのは不可能。

ま、証明はできないが
未来永劫犯罪を犯すことはないとは思ってるがね
218名無しさんの主張:04/09/17 02:42:21
昨日コンビニいくとき、車がきそうになかったので、赤信号を小走りで渡ってしまいますた;
これも犯罪になるのでつか?
219206:04/09/17 02:43:57
>>163 
しげるは>163が「犯罪者予備軍の可能性が高い」なんてなんて言ってないだろ?
誰でも犯罪者になりえるって事だよ。
220しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 02:44:53
>>204
君は人殺しの肩持つんじゃなくて、人殺しに加担してるんじゃん。
>>205
人の裁きに過信してるんだね。
>>206
そうだよ。
そしてそのすべての社会の最高責任機関が政府ってことだね
>>207
善悪の判断がつかない国の代表、政治家を筆頭に。
>>208
なるわきゃない。
人殺しの出る社会の人間すべてのお尻をぺんぺんしなければならない。
>>211
社会が負うような形にしなくてはならない。
221163:04/09/17 02:45:42
>>219
無責任を露呈するオマエがバスジャック予備軍の可能性が高いということだ。
222名無しさんの主張:04/09/17 02:46:27
>>211
では犯人は責任を負わなくていいの?
223名無しさんの主張:04/09/17 02:49:22
つーか、悪魔の証明っつーなら、
「私は犯罪を犯さない」っつーのが悪魔の証明だろw
アフォかwww
224名無しさんの主張:04/09/17 02:50:49
>>223
じゃあどっちともいえないね。
つーか話それてきたな
225163:04/09/17 02:52:18
>>220
じゃあ誰が人間を裁くのか?
誰も裁かないというならばやったもん勝ちだな。
226しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 02:58:53
自分は絶対犯罪を犯さない、自分は絶対間違いを犯さない・・・なんて思って生活してる
人と、自分も犯罪を犯すかもしれない、自分も間違いを犯すかもしれない・・と
思って生活している人では、他者に対する接し方が違ってくるものだ。
謙虚という気持ちが表に出るのは、未来における自らの過ちを想像し、他者の気持ちを理解する
ことが理由となる。
227163:04/09/17 02:59:06
>>223
「ない」ことを証明するのは不可能に近い。
だから「ある」と言った人のほうに証明責任がある。

ってことね。
つまり言いがかりをつけた人がきちんと証明しろよ
ってこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
228名無しさんの主張:04/09/17 03:00:38
ケツ論:
民主主義、自由主義は当初薔薇色の理想に見えたが、
このせいで人が増えすぎた。秩序も風紀も乱れた。
229163:04/09/17 03:01:01
>>226
それは一理あると思うね。
ま、意見の異なる人に対して
「人間の心を持ち合わせてない」だの
「キチガイ」だの
言う人が、謙虚だとはとてもじゃないが思えないけどね。
230名無しさんの主張:04/09/17 03:02:04
しげるは犯罪の責任を社会がおうべきで
その中でも最高責任機関の政府が責任を負うべきだとおもってるの?
231しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:02:32
>>225
未熟な人間が、未熟な法を用いて裁くしかないのだ。
未熟な裁きであることを自覚しなければならないということだ。
不完全である裁き、間違いである可能性がある裁きに妥協しなければ
ならないということだ。
妥協し続けるだけの社会は暗いということだ。
232名無しさんの主張:04/09/17 03:03:40
>人の裁きに過信してるんだね。
これに対するレスが
>じゃあ誰が人間を裁くのか?
ですか?
233しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:06:10
>>229
226のようなことを述べる人間の用いる「人間の心を持ち合わせていない」「
キチガイ」だのは、意図するところがあってあえて言っているものだ。
234名無しさんの主張:04/09/17 03:06:37
>>228
でも今のところどの政治システムよりマシ
235163:04/09/17 03:07:57
>>231
なるほどね。
人間の裁きが必ずしも正しいなどとは思わないよ。
間違いの可能性もあるし、全知全能じゃないのだから。
しかも人間社会というせまい社会の中だけで判断しているしね。
地球全体を考えたら
大量に人を殺すことが正義になるかも知れないのだからね。

だけど、社会という群れを形成して生きる人間という生物が
群れを維持し生きていくには、歪だろうが傲慢だろうがなんだろうが
群れのルールにのっとり判断していかなくてはならないわけだけどね。
236しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:09:38
>>230
おもってるよ。
しげるは上には厳しいんだよ。
一国の国民性というのがその政府の影響を直に受けるものだからだよ。
勿論、国民が選んでるんだから結局は返って来るんだけどね。
237163:04/09/17 03:09:44
>>233
自らが指摘されても
それに対してはあくまでも非を認めない と。
真意が何であろうと、乱暴な言葉を使ったことは事実なのに。

これが謙虚な姿勢なのかね。
238名無しさんの主張:04/09/17 03:10:27
>>236
だれが政治をすれば日本はよくなるとおもう?
239名無しさんの主張:04/09/17 03:12:56
社会が悪いっていうけれど、人を殺さない人の方が全然多いよ。社会が悪いって理由になるのかな?
240名無しさんの主張:04/09/17 03:14:44
社会が悪いってなんだよw 甘ったれるな
241163:04/09/17 03:15:13
>>239
その人物に社会は影響を与えているから
間接的には私もあなたも犯罪者に影響をあたえているわけであり
つまり私やあなたにも責任があるんだと。


ま、日本は世界的に見たら
いい社会 の部類に入るんだけどね。

それに予定外の因子は必ず出てしまうものだからね
242名無しさんの主張:04/09/17 03:15:47
社会が悪いって、別に社会が刑罰を受けなければならないって意味で言ってるのと違うと思うけど。
関係ないなどと突き放さずに、なにを変えていけばいいか考えることも責任だと思うんだけど。
243名無しさんの主張:04/09/17 03:18:12
>>242
じゃあ100歩譲って社会にも責任が有るとしよう。
宅間の場合社会の責任は何%ぐらい有ると思う?
244名無しさんの主張:04/09/17 03:19:03
>関係ないなどと突き放さずに、なにを変えていけばいいか考えることも責任だと思うんだけど。

そだね。
245名無しさんの主張:04/09/17 03:21:02
242はたこま養護で言ってないと思うけどなぁ。
246名無しさんの主張:04/09/17 03:22:06
>>243
責任が分散できるという考え方ですか?
それは賛成できません。
各々にやるべきことがあると思いますが。
247163:04/09/17 03:23:55
社会の責任という言葉を使うことによって
本人の責任や親の責任を曖昧にしている部分がある。

社会の責任というものも考えるべきではあるが
それよりもまず、犯罪者の責任そして場合によっては犯罪者の育ての親の責任を考えるべき。
それを蔑ろにして、社会の責任を連呼するのはいただけない。

なぜなら普通の人間は
今の社会を生きていても犯罪を犯してはいないからだ。

俺は社会の責任の一つは事件後、再発を防ぐ努力をすることだと思うけどね。
ただ、努力はしていても予想外の事件はおきてしまうことはある。
248名無しさんの主張:04/09/17 03:25:23
実際の判例では幼少期に不遇だったからと言う理由で減刑されたりするわな。
これって責任を分散しとると思うがどうよ。
249名無しさんの主張:04/09/17 03:25:52
死刑は社会的に意味があるんじゃないの?
250しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:27:55
>>234
だからこそ現状に満足せず、もっとマシな政治システムを考え移行するべき。
>>237
謙虚じゃないよ。
>>238
君を筆頭に、国民皆がやればよくなると思うよ。
251名無しさんの主張:04/09/17 03:29:33
そもそも精神に異常ありの場合の判決はどうにも納得できないがな。
精神に異常があったら何をしてもよいのか。
なぜ異常があったら死刑ではなく更生になり
異常がなかったら死刑になるのか。
殺人犯なんて皆どっかしら異常じゃないか。
252名無しさんの主張:04/09/17 03:30:29
>君を筆頭に、国民皆がやればよくなると思うよ。

こんな回答じゃだめだな。
253名無しさんの主張:04/09/17 03:30:39
>>250
で、どんなシステムがいいのさ
254名無しさんの主張:04/09/17 03:33:01
国民皆がやればよくなるのかもしれないけど
だったら国民皆が参加とまではいかなくても参加するひとがふえるように考えるべきだよね?
255名無しさんの主張:04/09/17 03:33:44
選挙に行く香具師は非国民byしげる
って、同じしげるさん?
256名無しさんの主張:04/09/17 03:35:02
しげるのオチは多分高福祉国家。
257名無しさんの主張:04/09/17 03:36:15
>>256
高福祉国家にするとしたら
どのように国を維持していくか
どっから資金を出すかを考えなくてはいけないわけであり
258しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:36:27
>>252
君じゃダメか。
あくまでも、君は誰かに任せたいんだな。
国民主権にも反対かい?
人民の、人民による、人民のための政治が嫌なのかい?
君の、君による、君のための政治が君にとって一番の政治なんだよ?
国民と折り合いを付けていくだけなのに?
そんな国民が多いとすると、誰がやってもダメなんじゃないの?
259名無しさんの主張:04/09/17 03:38:03
>>258
国民主権認めるなら死刑の是非も国民が決めていいよな?
260名無しさんの主張:04/09/17 03:39:29
死刑はなくならんよ。
261名無しさんの主張:04/09/17 03:40:06
>>260
ぶっちゃげアメリカ次第
262名無しさんの主張:04/09/17 03:40:53
社会は死刑というかたちで
責任をまっとうしているとかどうよ
263しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:44:03
>>259
勿論だとも。
あくまでも、国民主権だ。
政治家主権じゃないぞ。
264名無しさんの主張:04/09/17 03:45:28
人を殺したらだめ→死刑もダメ
なんかへん。
265しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 03:48:40
>>250
何度も言うが、国民投票による民間からの首相の選出。
勿論党に属さない。
266名無しさんの主張:04/09/17 03:51:55
>>265
日本人は流行モノが好きだから
その選考方法は危険かもしれない。
ブームというものに弱いし
267しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/17 04:00:17
>>266
ブームというものに弱い国民性もまた、票を集めるためブームというものに
乗る政府の影響を受けている。
人選に失敗すれば、直に返って来るので考えるようになるだろう。
失敗がなければ成功もない。
流行に乗って国民を不幸にするような人物を選ぶなら、その責任を国民が背負う
だけの話。
何度かやれば、すぐに落ち着くだろう。
268名無しさんの主張:04/09/17 04:24:18
日本国籍のコリアン3世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。
269名無しさんの主張:04/09/17 12:32:30
彼は偉大だったよ
270165:04/09/17 17:44:39
社会の責任責任って言うけど、宅間なんかそれほど不幸な生い立ちとは
思えないけどね。幼少期も近所から評判いいし、国から何もせず20万支給
されてて、女にももてたみたいだし。もらった嫁が気に入らなけりゃ
裁判で1500万要求するし。社会におんぶに抱っこじゃん。
ただ単に自己中でサイコパなだけじゃん。それで片付けられるよ。

政治に関しては、しげるの言ってる事は良く分かるな。
もっと国民が積極的に関わっていかなけりゃ本当の民主主義なんて
ありえないよ。実際に政治をやってるのは政治家なのに。
選んだのは君達だろ?私達が何をしようとも選ばれてるんだから、国民の意思
を反映したことになるんだよ。
って言いながら、国民無視して勝手な事やるんだから。

271死刑に反対:04/09/17 18:16:15
人はみな死ぬわけで、いろは歌にもあるように「とが」がなくても死んでしまうんです。

死刑が極刑だと全人類が極刑をうけることになる訳で、まるで人間の存在自体が大悪のようです。

私は死を「刑」だとは思ってません。私もあなたも愛しい人も皆死ぬ訳で、
それは「刑」であってはいけないと思うんです。

宗教じみてしまいますが、私は転生はあると思います。

あと私が信じて疑わない事の一つに「自殺をしたらもう一度同じ人生を
やり直させられる。(自殺しないまで)」というのがあります。

これは四次元の世界であり、死と四次元の関連性がうかがえると考えてる
のですが、どうでしょう。
272名無しさんの主張:04/09/17 18:36:13
少なくとも、再審請求してない確定死刑囚は全員執行しておけ。
現行制度で死刑が確定したのだから執行するのは当たり前だと思う。
そうじゃないと、執行された死刑囚と免れた死刑囚の差が大きすぎる。

死刑制度の廃止はそれからだ。
273名無しさんの主張:04/09/17 18:37:46
死刑改め臓器摘出の刑にする。
274:04/09/17 18:39:03
ここで著者の推察がユニークなのは、次元アップする前には必ずはりつけ
(肉体の死)が必要だと断定している点です。

275165:04/09/17 18:44:37
>それは「刑」であってはいけないと思うんです。

それを言っちゃうと死刑に限らず、刑罰自体廃止しろ
と同じ事でしょ?あと被害者遺族感情はどう処理しますか?
276名無しさんの主張:04/09/17 18:47:48
終身衆人盗撮を極刑にしてはどうでしょう。

僕は盗撮をしているものにこれがどれほどつらいものか味わって知ってもらいたい。

------------------------------------------------------------------------
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092726155/l50
277名無しさんの主張:04/09/17 19:27:23
みせしめのな〜にが〜わるいの〜?
278名無しさんの主張:04/09/17 19:42:24
刑罰を廃止したら
世の中やったもん勝ちですよ。

そうしたら日本に大量に中国人が流入して
日本滅亡だね。
それともそれが狙いなのか
279名無しさんの主張:04/09/17 19:47:34
>>273
臓器って移植されたら、前の人の記憶があるっていうからな〜
宅間とか殺人者の臓器はいらないね〜
280名無しさんの主張:04/09/17 20:03:07
むしろ万引きや食い逃げで被告人の希望で死刑にできる制度がほしい
281名無しさんの主張:04/09/17 20:06:03
死刑を執行して、
死にはぐった人っているのかしら??
282名無しさんの主張:04/09/17 21:18:25
宅間守さんは現代日本のキリストだ!殉教者だ!
283名無しさんの主張:04/09/17 21:33:22
彼は偉大だったよ・・・
284名無しさんの主張:04/09/17 21:36:02
たかが、消防数人やった程度でおおげさな。
285名無しさんの主張:04/09/17 22:42:34
多苦魔崇拝って、なに小児病って云ふんでせうねえ
286名無しさんの主張:04/09/18 00:12:01

         -=-::.
   /       \:\
  .|  創価学会   ミ:::|   
  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/   宅間くんは私の信者ですが何か?
   ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
   |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /.  ハ - −ハ   |_/ < 創価学会員では始めての死刑囚
  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \ 
.  \、 ヽ二二/ヽ  / /
.    \i ___ /_/

狭い部屋に創価学会の本尊を奉る宅間(左上の写真)
http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
【宅間守は創価学会員】  創価学会はネ申【宅間】を育てたのである  
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095250388/
創価学会とは
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1091971311/
創価学会の問題再び
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/406.html
学会の犯罪に関する書籍  
http://www.myokan-ko.net/menu/sum/gcrime.htm
287しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 00:15:08
>>270>ただ単に自己中でサイコパなだけじゃん。それで片付けられるよ。

自己中でサイコパな奴に対し、何もできない社会、法の問題は大きいと思うよ。
子ども二人を子どもの目の前で川に投げ捨てた親とか、そうなってからじゃなくて
そうなる前から分かってるだろうし。
おかしな奴には関わらない方が良いといった常識が放置社会を作り、自分に甘い奴はとことん
甘やかすことになってると思うね。
また逆に、自分に厳しい奴にも歯止めが効かない。
大切な人の関わりを法が邪魔することになっている。
288Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/18 00:15:31
死刑がダメだという理由が俺には理解できませんw
289名無しさんの主張:04/09/18 00:25:40
>>288
早い話刑罰がダメだにかなり近い
290しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 00:26:41
>>272
執行された死刑囚とされない死刑囚の差?
それは時代だ。
>>277
な〜にをみせしめるの〜?
>>278
刑罰は必要である。
だがそれよりも、その目的が大切なのである。
>>280
死にたい奴は死ねば良いという考えの持ち主は他人に迷惑がかかっても
やりたいことをして生きている甘えた奴なのだろう。
291しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 00:31:51
>>288
死刑が良いという理由は俺には簡単すぎて理解できません
そんなに殺したければ、自分の手で自己責任でやれ
そして殺人者として裁きを受けろ
それが嫌だから死刑なんだろ
死んだ遺族の無念の気持ちを晴らすのが目的ではなく、
自分が可愛いくて死刑に賛成しているんじゃないのか?
292Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/18 00:33:33
罪を犯した者が罰を受けるのは当然のこと。
そして、その罰は罪に見合ったものでなければならない。
よって、人を故意に殺した者を死刑にするのは、極当然の結論。
293名無しさんの主張:04/09/18 00:45:41
犯罪を犯したものにはペナルティを与えなくてはならない。
294しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 00:46:10
>>292
人を刺した人は刺されなければならないのか?
物を盗んだ者は盗まれなければならないのか?
罪を犯した者が罰を受けるのは当然だ。
罪に見合った罰だと判断できるのは犯人が更正したという過去が
あってのことだ。
いくら罰を与えても再犯を犯すようなら無意味だからだ。
罪に見合った罰など存在しない。
罪に見合った更正が必要なのだ。
295名無しさんの主張:04/09/18 00:48:21
>>294
で、更生は可能なんですか?
アメリカでも日本でも
成人犯罪者の更生がうまくいく方法など確立されてはいませんが
296Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/18 00:50:58
>>294
分からん奴だなw
残虐な刑罰以外で罪と刑のバランスを考慮すべきだといっているんだよ。
ついでに言っておくと、犯罪者の更正なんて二の次。
いずれ出所させるような奴なら、また犯罪を繰り返されると困るから、更正させた方がいいから更正させているだけ。
出所しないような奴は更正などする必要がないw
罪に見合った苦痛を与えるだけでよい。
297名無しさんの主張:04/09/18 00:54:55
>>294
>人を刺した人は刺されなければならないのか?
>物を盗んだ者は盗まれなければならないのか?

これは同害報復でしょ。
>>292が言ってるのは応報だと思う。
298しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 00:56:39
>>295
君が今の君として育った方法があるじゃないか。
確かな結果があるじゃないか。
お父さんやお母さんが今の君にする方法を知っていたと思うかい?
君は、お父さんやお母さんの背中を見て育ったんだよ。
小さい頃、悪さをしたことくらいあるでしょ。
何故君は更正できたと思う?
君の信頼できる人が君を信用して見ていたからだよ。
木の上に立って見ると書いて親と書くように、犯人が信頼できる
人物が居るだけで更正できるんだよ。
人間関係すべてに当てはまる方法などありはしない。
一人一人違うから。
299名無しさんの主張:04/09/18 00:59:50
>>298
俺が犯罪者として育ったわけではないのは
俺がまっさらな状態から
一応まともな親に教育されたからさ。

俺があえて「成人の更生」と書いたのはそのような理由から。
まだ心が不安定で、再教育できる可能性があるからね。

一度完全に狂った人間を、正常な状態に戻すことが可能なのか?
あるとしたら洗脳くらいだと思うよ。

できるというなら証拠を見せてくれ。
300名無しさんの主張:04/09/18 01:02:07
いわば犯罪者というのは
病気のようなもんなんだよ。

しかも早いうちに手を打たないと
とりかえしがつかなくなる。
んで宅間ほどの奴の場合、末期もいいところで
治療法なんて全くどこにも見つからない。

この重病患者を、隔離施設から外に出したら
他の人間を巻き込むことになるんだ。
301しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 01:18:14
>>299
成人した人間の更正くらい、山ほど居るんじゃないの?
数万人?と居る成人囚人のすべてが再犯を犯しているわけではないし。
ほとんどが更正し、一部が再犯を犯すと考えた方が現実的じゃないの?
それが証拠だろ。
>>300
病気だね。
治せる医者は無免許医のブラックジャックくらいといったところだな。
302名無しさんの主張:04/09/18 01:30:19
>>301
再犯率を何もご存じないようで。

アメリカでは
>米司法省の調査から、米国の州刑務所を出た受刑者の3人に2人が、出所から3年以内に重大な犯罪を再度犯していることがわかる。

日本の資料は見つからなかったがね
303名無しさんの主張:04/09/18 01:31:56
>>302
日本の成人犯罪者の再犯率は約4割
304しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/18 02:50:09
>>302>>303
4割ってことは、6割が更正してるってことだな。
犯罪者は更正できると考えるに十分な率だな。
305名無しさんの主張:04/09/18 03:22:14
perfect
306名無しさんの主張:04/09/18 04:34:08
冗談じゃねえな。
10人の犯罪者を世の中に返すと
そのうち4人は犯罪をまた犯し
そして被害者がでるわけだ。

10人の殺人犯がいたとしたら
4人は再犯する。

殺したほうが世の為だな
307名無しさんの主張:04/09/18 09:01:20
殺人犯は死刑、終身刑、もしくは20年以上の懲役刑。
懲役刑の場合、服役が終わるときに利き腕を切断し、顔に入れ墨を加えることにすればいい。
308名無しさんの主張:04/09/18 12:57:59
>287
法や社会の体制が不完全だからこそ、死刑制度存置されてるんじゃない?
逆に言えば、それが確立して初めて死刑廃止になるんじゃないかな。
要は現段階ではまだ無くすには時期が早すぎるんじゃないかな。
>304
万引きなどの軽犯罪の再版率は20%強で、殺人などの凶悪犯罪の再犯率は
凡そ60%だからね。その内でももう刑罰を受けたくないから、再犯しない
のであれば更正したとはいえないし、60%と言う数字は言ってみれば再犯
する確立の方が高いって意味だから危険である事には変わりないと思うよ。
309名無しさんの主張:04/09/18 13:03:25
刺青、利き腕切断は必要ないと思うが
ネットで常に犯罪者を公開する必要はあると思う。

ネットで見られる犯罪者リストを作るべき。
当然、改名したらそれも載せるべき
310名無しさんの主張:04/09/18 13:06:09
276 :名無しさんの主張 :04/09/17 18:47:48
終身衆人盗撮を極刑にしてはどうでしょう。

僕は盗撮をしているものにこれがどれほどつらいものか味わって知ってもらいたい。

------------------------------------------------------------------------
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092726155/l50


277 :名無しさんの主張 :04/09/17 19:27:23
みせしめのな〜にが〜わるいの〜?

=====================================
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095188050/l50

-------------------------------------------------------------------------------
277の書き込みはとても微妙です。2通りに解釈できます。一つは宅間氏、刑が執行されたので
こう呼びます、の死刑が見せしめだということ。
 もう一つは277は私を盗撮しており、それをみせしめと言っている。

後者の場合、反論していた方がいいのかなと思います。
まず盗撮は犯罪でありみせしめではない。みせしめという表現は非常に主観的で
客観性を欠く。すべての犯罪を加害者が「みせしめ」で片付けそれを世の中が認めると
社会の秩序は崩壊する。私はみせしめとかされる覚えはない。

みせしめどうのという前に「盗撮をしている」と公言してから、それについての
自分の主張をするべきだと思う。のぞいている人は片方で盗撮を妄想や精神病といい
もう片方では「みせしめ」や「あきらめろ」などといってくる。
311大和侍 ◆ULigQOGop. :04/09/18 13:06:37
あだ討ち制度しかござらぬのう。

312単純計算:04/09/18 13:10:07
10人の殺人犯がいたとする。
このときの被害者の数は、一人の殺人犯あたり一人殺害だとすると
10人ということになる。

そして刑期をおえ殺人犯は刑務所から出される。
出された10人のうち、6人はまた殺人を犯す。
すると今度は6人の被害者が出る。

6人の再犯を犯した殺人犯をまたも刑務所に服役させ
6人を出す。6人のうち、3人か4人は再犯を犯す。

すると全部合計して約19〜20人の被害者(死者)が出る計算になる。
最初に10人全員を処分しておけば、そのうち9〜10人は被害に合うことはなくなる。
313■宅間守は創価学会の信者だから殺人を犯した■:04/09/18 15:42:30
         -=-::.
   /       \:\
  .|  池田大作   ミ:::|   オドロカナイデ!
  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/   
   ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
   |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /.  ハ - −ハ   |_/ <◆ 創価学会には
  |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \ 「宅間守君」みたいな人間がたくさんいますよ。
.  \、 ヽ二二/ヽ  / /
.    \i ___ /_/

狭い部屋に創価学会の本尊を奉る宅間(左上の写真)
http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
創価学会の問題再び
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/406.html
314当然ですね:04/09/18 16:09:06
被害者の遺族の事を考えたら当然の結果です
遺族のなかに希望者がいれば 刑を執行させるべきだと思いますね
自分にも保育園に通う子供がいるので・・・ 
315名無しさんの主張:04/09/18 16:36:02
投稿者名:ナーランダファン (ID: oiER8cM)
タイトル:宅間さん虐殺に抗議し腐れ被害者に鉄槌を!
先日、いわゆる「大阪小学生児童死亡事件」の被告である宅間守さんら2名の方に国家権力の手で「死刑」という名の虐殺行為がなされました。
この近代国家の名が泣く破廉恥極まりない暴挙、愚挙にたいし、あらん限りの憤りを持って抗議します。(略)
宅間さんは弁護人の控訴を取り下げたということでですが、それが本当に宅間さんの真意だったのでしょうか。日本の刑事施設のお粗末さは、
死刑廃止運動、受刑者の人権擁護運動の権威であり、良心的学者の代表である明治大学法学部の菊田幸一教授が暴露しているように、世界最低レベルです。
そんなところで非人道的な処遇を受けた宅間さんが、正常な判断能力を逸していたとしても不思議ではありません。
いや、権力の手先による誘導さえあったのではないかと思います。
もし宅間さんの控訴取り下げが真意でないと判明したならば、その責任は誰が取るのでしょうか。私は絶対に許しません。
また、事件の遺族共も徹底的に糾弾されなければなりません。
今回の虐殺が遺族どもの圧力の結果であるならば、遺族どもが間接的に殺したも同然です。
私が尊敬してやまない真の人権派学者である同志社大学文学部教授浅野健一先生がおっしゃるように、
被害者の遺族とやらであろうが何であろうが誰にも人を殺す権利などありません。
宅間さんの発言一つ一つにくだらない因縁をつけるなど思い上がって集団で身勝手極まりないことをほざき、
その結果一人の人間を死に至らしめました。何を考えているのでしょうか。
(遺族どもの恥知らず極まりない醜態については、浅野先生の著書「報道加害の現場を行く」に徹底的に暴露されています)
極右利権団体である「犯罪被害者の会」とやらが、被害者の刑事裁判への参加などという
ファシズム的な刑事裁判改悪案を発表し、極右自民党がそれを後押しするなど狂気の時代に突入し、
真の人権派には冬の時代が到来していますが、ナーランダさんとともに、負けずにがんばっていく所存です。
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1523&reno=no&oya=1523&mode=msgview&list=
316当然ですね:04/09/18 17:48:14
あなたは エライんですね
まるでキリスト様のようですね
自分にはマネできませんね
317名無しさんの主張:04/09/18 19:48:12
宅間擁護派=死刑制度反対派
とは限らないと思うな。


318名無しさんの主張:04/09/18 22:04:11
>>315
ぐぐって見ると
そこで名前が出てる浅野健一教授なんかかなりのデムパじゃないかw

劣化ウラン弾マンのお友達なようで
319通りすがり:04/09/19 07:39:12
死刑制度反対の人は、私刑を推奨するんだろうか?
もし、自分が家族を理不尽な殺人で殺されたら、確実に復讐する。
された以上の残虐な方法で…。
反対の人たちは泣き寝入りするの?
理想は結構だけど、それは、真実の心がない証拠。人間じゃないね。
これ以上、宅間のような外道の話で盛り上がるのも疲れたので、そろそろ離れ
ます。では、別スレでお会いしましょう。
320名無しさんの主張:04/09/19 07:50:18
拘束されていれば生きた心地はしない、殺されることは大差無い
だから、充分に精神解析をすることが必要だった
今回の殺人は、虐殺者を生み出した社会を問題にされることを恐れた
政策だ
321名無しさんの主張:04/09/19 09:35:28
宅間って宗教に入ってたんだ。
322■宅間守は創価学会の信者だから殺人を犯した■:04/09/19 09:59:47
            -=-::.
       /       \:\
       .|          ミ:::|
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
       ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
       |ヽ二/  \二/  ∂>  /
      /.  ハ - −ハ   |_/ < 宅間君が創価学会員である事は
      |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  \  テレビでは放送させません
      \、 ヽ二二/ヽ  / /
        \i ___ /


◆ 創価学会は知的犯罪者集団(逮捕できない) ◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090581599/
創価学会の話題を避けるマスコミについて
http://mentai.2ch.net/mass/kako/961/961364149.html
日本のタブー
http://www.geocities.jp/fivescope0901/souka_taboo.html
【宅間守の部屋】  4畳半の狭い部屋で、創価学会の本尊を奉っている
http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
323名無しさんの主張:04/09/19 11:40:13
>>1
死刑は国家権力によるものではない、
国民多数の意思によるものだ。
死刑にされる者の声明は尊くない。
むしろそいつらの生命を剥奪しなければ、
罪のない者、善良な市民の安寧が脅かされる。
刑務所から出所した者が殺人や凶悪な犯罪を
犯した事件が多発していることを考えろ。
324名無しさんの主張:04/09/19 12:28:37
>>320
>虐殺者を生み出した社会を問題にされることを恐れた政策だ
それだ!!!
325名無しさんの主張:04/09/19 12:44:02
326しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/20 00:21:04
>>324
社会というのは自分を問題にされたくない甘えた人間で作られているということだね。
327名無しさんの主張:04/09/20 01:32:56
なんでもかんでも社会のせい。
と言ってもねぇ。

漠然としたものに責任を押し付け
責任問題を曖昧にしているようにしか思えないがな。
すり替えの論法か
328通りすがり:04/09/20 15:10:10
>>326
しげるさん、代表です。
何でも、社会とか、政治とか、選挙とかで逃げて、他人事化している。
代替案もないしねぇ…。
329名無しさんの主張:04/09/20 16:46:54
一言で言えばこれは「自爆テロ」

ずるいけど俺は死刑に賛成でも反対でもない
死刑やってもこういう犯罪が防げるわけではないが
かといって廃止するわけにもいかない

それとも宅間予備軍をあらかじめ死刑にして犯罪防止するのか?
そんな先進国あるのか?
330329:04/09/20 16:48:07
>>328の宅間予備軍は犯罪歴がまったくない人を含む
331名無しさんの主張:04/09/20 18:26:41
>>330
死刑肯定派もそこまで過激なのは少数波じゃないのか?
332名無しさんの主張:04/09/20 22:54:26
>>319
イスラム社会では民間人による代執行が可能です。
ただし、応報主義発祥の地なので
量刑は司法の判断に従います。
333名無しさんの主張:04/09/22 01:35:18
死刑は取り返しが付かないと言うけど
懲役で奪われた時間や苦痛は取り返しが付くの?
この二者を分かつ基準と、その基準が正当とされる根拠は何なのだろう。
334名無しさんの主張:04/09/22 01:50:11
更生っていうけど
洗脳とどこが違うの?
335名無しさんの主張:04/09/24 12:42:56

宅間が死刑執行前に、獄中婚の妻に話した事。


事件については「覚悟のうえで起こした事件やから、謝罪はしない。
だけど罰は受ける」と繰り返した。ただ、かつて入院していた精神病院の
屋上から飛び降りた事故について触れ
「せめて『精神病院での大けがさえなければ、子どもを殺さずに済んだ』
と、それだけは世間に向けて主張してくれ」と度々話していた。
この事故は薬の副作用による発作的な飛び降りで、宅間元死刑囚は
その後、けがの後遺症に悩まされ、死刑確定後も病院側の安全責任を
追及する民事訴訟の提訴を検討していたという。
 宅間元死刑囚は自らの執行後について「遺体のままで外に出してほしい。
君と同じお墓に入りたい」とも訴えていたという。

毎日新聞) - 9月20日
336名無しさんの主張:04/09/27 07:57:33
宅間殺人機 早く死んでよかったですね(^^ゞ
もっと 苦しめて公開処刑すればサイコーなんですけどね
337名無しさんの主張:04/09/27 08:07:02
>>1
>死刑執行が国会閉会中に、何も手続きが行われず執行された事態は民主主義の危機である!
何も手続きが行われずって・・・・・
死刑執行は法的には冤罪の可能性がまったくないなら判決から6ヶ月以内に執行なんだけど。
法務大臣がサインすればいいだけなんだろ?
今までは誰もびびってサインしなかっただけで、サインせずに執行を延期してるほうが違法だろ?
338名無しさんの主張:04/09/27 16:20:52
・日本国憲法第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。


◆無抵抗の人間を公務員が死刑にするのは、明確な憲法違反だ!!!
339名無しさんの主張:04/09/28 00:57:11
↑で?
340しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/28 02:15:51
>>339
死刑反対に決まってんじゃん。
341名無しさんの主張:04/09/28 02:22:30
死刑判決から6ヶ月以内に死刑執行のサインをしないのは違法でつ。
さっさと執行してやってください。
法務大臣さん、法のトップなんだからしっかりしてくださいね。
342しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/28 02:35:10
>>341
政治家が決めたことだから正しいと信じられる脳みそは羨ましいよ。
見習いたいものだ。
343名無しさんの主張:04/09/28 02:39:52
>>342
政治家が違法なサボタージュをしてるのをなんとも思わない脳みそは羨ましいよ。
見習いたいものだ。
344名無しさんの主張:04/09/28 02:51:04
つーか、犯人を死刑にした上で社会全体が責任を果たせばいいんじゃん。
おわり。
345名無しさんの主張:04/09/28 10:55:33
悪い事したんだから現行犯だよ
死刑でしょ 生かしておく方が犯罪ですよ
346名無しさんの主張:04/09/28 11:31:42
>・日本国憲法第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
> 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。

「絶・対・に・こ・れ・を・禁・止・す・る」と憲法に書いてあるのに
残虐な絞首刑をやり続ける法務省はキチガイ。明確な憲法違反
347名無しさんの主張:04/09/28 12:02:28
絞首刑が残虐と言うなら、殺された子供達は!?
348名無しさんの主張:04/09/28 12:04:38
拷問でもないし残虐でもないのでノー問題。
おわり。
349名無しさんの主張:04/09/28 12:08:23
↑ あんたおかしいよ
350名無しさんの主張:04/09/28 12:28:05
>>346
絞首刑は残虐じゃないのでノー問題。
おわり。
351名無しさんの主張:04/09/28 13:22:45
>>350
残虐じゃないのなら、オマイも一回絞首刑を試してみろよ
いかに残虐な刑か、良く判るから
352名無しさんの主張:04/09/28 13:35:47
残虐に殺された子供達を思えば、絞首刑は十分に穏やかに
思えるが。


残虐だと言ってる人は、もっと残虐なものを知らないんだろうな…
353名無しさんの主張:04/09/28 13:44:51
そもそもどんな残虐な刑罰を用意したところで、やる奴はやる。
抑止なんてものが通用する奴は、そもそも殺人などやらん。

死刑制度なんぞ百害あって一利なし!
354名無しさんの主張:04/09/28 15:22:11
>>353
そんなロクデナシの再犯を確実に防げる。
355名無しさんの主張:04/09/28 15:35:14
>347
殺人者は公務員ではないので無問題
356名無しさんの主張:04/09/28 15:41:19
>352
絞首刑が残虐かどうかが問題なのに…

>残虐に殺された子供達を思えば
と、全く別の問題を出してくる
さらに…
>残虐だと言ってる人は、もっと残虐なものを知らない
>>351
さらに、程度の大小はともかく、>352はこれを残虐だと認めている
憲法は「残虐な…」とあるが「特に残虐な…」とは言っていない
357名無しさんの主張:04/09/28 16:31:03
>355
意味不明


>356
どうでもいい論点だ。
358名無しさんの主張:04/09/28 17:00:08
>>356
おまいは、絞首刑という殺人方法の残虐性を訴えてるのか?
それともどういう殺人方法だろうが、殺人そのものを残虐だと訴えてるのか?
後者だとするならそれはおまいの勝手な価値観だけの話。

「残虐≠殺人」なのはあきらかなので、
>・日本国憲法第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
> 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。
と、殺人の刑罰を禁止すると明記されてないので、残虐性のない殺人方法による死刑を憲法は認めている。
そして絞首刑は物理的な苦痛はほとんどなく逝けるので残虐性があるとは思えない。
359名無しさんの主張:04/09/28 17:16:54
>>358
>絞首刑は物理的な苦痛はほとんどなく逝ける

ウソつけ、完全に死ぬまでに10分ぐらいかかる
苦痛があるかないか、家のロープで試してみろ
360名無しさんの主張:04/09/28 17:28:15
>>358
こいつはアフォーとしか思えんw
オマイの言うように、公務員が他人の首を絞めるという行為が「残虐ではない」
として許されるなら、
公立学校の先生が、悪さをした生徒に罰としてロープで5秒間首を絞めたり、
刑事が、自白を取るために被疑者の首をロープで10秒間絞めたりすることも
許されるのか?????
361名無しさんの主張:04/09/28 17:30:11
刃物で人を切る行為は残虐だから外科手術には反対です。
362名無しさんの主張:04/09/28 17:31:10
暴力反対!ボクシング等の格闘技も反対です!
363名無しさんの主張:04/09/28 17:34:16
警察官(公務員)が警棒で殴るのも残虐ですので素手で勤務して下さい!
364名無しさんの主張:04/09/28 17:50:43
>>359
それは生物学的な話。
絞首刑は正確には気道を絞められることによる窒息ではなく、
落下の衝撃による頚椎損傷で落下と同時に意識がなくなる。
こんなことは今や一般常識として誰でも知ってる。
完全に死ぬまで10分とかいうのは脳死レベルの話だろ。

>>360
おまいはアフォとしか思えんw
刑罰と刑罰以外の行為の違いも分からんのか?
365名無しさんの主張:04/09/28 17:52:34
>>359-360
ってか、絞首が残酷だというなら薬物による安楽死ならOK?

366名無しさんの主張:04/09/28 18:06:51
というか死刑は最高裁で憲法違反では無いと判決が出ている訳ですが
法律上では全く問題ないとされているんだからこの議論はナンセンス
367名無しさんの主張:04/09/28 18:19:18
異常な死刑執行の早さは、この件に関して追求することによって
宅間を作り上げた社会を指摘されることを恐れての政策だ
368名無しさんの主張:04/09/28 18:23:14
>>364
その通り。心停止までの時間(法律的死亡)のこと。
脳死と同様落下直後ですでに意識は無く
あとは聴診器で確認あるだけ。
>>365
死刑が選択式になればおもしろい。
369名無しさんの主張:04/09/28 18:56:06
>>367
>異常な死刑執行の早さは、この件に関して追求することによって
既出だけど、宅間が異常に早かったわけじゃなく今までが異常に遅かっただけ。
死刑の執行は冤罪可能性がないような件の場合、判決から6ヶ月以内に
『執行しなければならない』と法律に書かれてるらしいぞ。
370名無しさんの主張:04/09/28 23:28:06
>>366
意味不明

・日本国憲法第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。

と憲法には書いてある。『絶対に禁止する』だぞ、おい
『絶対に禁止する』ことを公務員がやって、なぜ憲法違反にならないのか????
371名無しさんの主張:04/09/28 23:34:32
>>370
まだ言ってるのか。
「絞首刑は残虐でない」と判断したからだろ。

372名無しさんの主張:04/09/28 23:49:14
>371
その死刑は合法とする最高裁判決
俺に言わせれば不当判決だな。賛成の裁判官は全員不信任。

言葉使いに一糸乱れぬ法が「絶対に」と言っているのは相当の重みがある
373名無しさんの主張:04/09/29 00:22:17
>>371
人殺すのが残虐じゃないのか?
執行者は人の命を奪いながら、殺人罪に問われないのか?
憲法に『絶対に禁止する』と明記されているのだから
もしも死刑制度を採用するなら、憲法改正してからやれっつうんだよ!!!
憲法すら守らないで、日本は法治国家じゃないのか???
374名無しさんの主張:04/09/29 01:07:16
人間を社会的に抹殺しなくてもいい社会を、
先ずどうやったら造り上げる事が可能なのか
反対者にはそれを初めに聞きたい。


被害者は言わば、極限の個人感情の中でリンチ的に殺された。
一方、加害者側は、長い人間の歴史で培ってきた
人間の人知によって、広く社会に問うて造られた法によって
裁かれた。

死刑の歴史は長く、また人種を越え存在する。
我々の体の中でもアポトーシスが起こるように
死刑制度は、人類の英知によるアポトーシスではないだろうか。

無闇やたらと、死刑に反対する事が、まるで人格者であるかのような
錯覚を抱いている人もいるのだろうが。

唯一、冤罪の可能性を否定できないものに限り
私は死刑を否定する。


375名無しさんの主張:04/09/29 01:07:17
>>373
憲法89条は全く守られてないけどな、私学やNPOへの財政援助を憲法改正せずにやってる
憲法すら守らないで、日本は法治国家じゃないのか???(藁
376しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 01:26:29
首締めて殺すことは残虐じゃないのか。
377しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 01:38:03
死刑賛成派諸君

宅間を死刑にすることで社会は平和になったのでしょうか?
関係のない社会が宅間を殺したその目的は何だ?
378名無しさんの主張:04/09/29 01:40:06
>>372-373
だからなんでその条項に『殺人』って文言が入ってないんだよ。

>>376
殺さなくても真綿で首をジワジワ絞めるなら残酷だろうけど、
一瞬で意識がなくなる絞首刑は残酷じゃないだろ。
379名無しさんの主張:04/09/29 01:40:18
おそらく、
死刑を前提にした場合、必要以上に苦しめないこと、という
意味だと思う。そういったことを勘案した場合
手法を含めて、残虐というには如何かと思う。

380名無しさんの主張:04/09/29 01:46:28
残虐な例の公務員は、宅間以上に残虐かもしれないな。
381しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 01:49:46
>>378
一瞬で意識がなくなる首切りとか、一瞬で頭を打ち抜く銃殺とか、残酷じゃないのか。
要は、一瞬ならいいわけか。
人間なら、みんなそんな死に方したいと願うだろうな。
382しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:02:56
宅間は、人なら誰でも願う幸せな死に方したことにはなるんだろうな。
383名無しさんの主張:04/09/29 02:03:04
>>381
それは死体が破壊されることに対する残酷さがあるからダメ。

この流れの論点は憲法第三十六条の解釈。
結局のところ個人の価値観の話になってしまう。

個人的には死刑後に死体に外見上の破損がなく、死の過程で苦しまなければ
>・日本国憲法第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
>公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。
には当てはまらないと思う。

そして最高裁もそう判定した。
よって絞首刑による死刑は憲法第三十六条に違反しない。

なにか問題でも?
384名無しさんの主張:04/09/29 02:11:00
>>354
>再犯を確実に防げる

( ´,_ゝ`)プッ
ならば終身刑だって変わらん。
385しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:13:59
>>383
死体が破壊されずに一瞬で意識を失う方法がオッケーか。
結構優しいな、死刑って。
死刑そのものが残酷かと思ってたけど、ひょっとして最大の思いやりなのかな。
楽に死ねる人生が約束されるんだもんな。
なんか、死刑賛成したくなって来たよ。
苦しむ死を他人に与えておいて、自分は楽に逝く。
苦しむ死が将来待っている者を横目に、自分は楽に逝く。
社会にとって何が損失かと言えば、殺人という罪に対する刑罰が
無に等しいってことになるかもな。
386名無しさんの主張:04/09/29 02:15:16

そもそも、死刑制度を続ける前に、まずは冤罪の多さをなんとかすべきだ。
ある日突然、冤罪で死刑囚になったらどうするよ。納得いかないだろ。でも殺される。最悪だ。
冤罪で国家が殺人を犯していいわけなかろう。

どうしても冤罪が出てしまうことが不可避だというのなら、死刑制度を廃止すべきだな。
387しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:16:39
死刑に賛成の人ってのは、自分も死ななければならないことを正確に理解していない
人になるんじゃないのか?
感情だけで物事を判断するタイプじゃないのか?
388名無しさんの主張:04/09/29 02:17:43
>386
今回の場合は冤罪ではないだろう?
389名無しさんの主張:04/09/29 02:22:07
>>387
死刑になるような犯罪をしない自信がありますのでねw
お前は、自分も宅間のような凶悪犯罪をやりかねないと思ってるから
宅間の死刑に反対なんだろ?ww
390名無しさんの主張:04/09/29 02:27:42
>>384
現在の日本に終身刑はありませんが何か?
391名無しさんの主張:04/09/29 02:33:19
脱走や刑務所内での犯罪も防げる。
392しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:34:18
>>389
犯罪をしない自信=過ちを犯さない自信=人間であることを否定する自信=過信
オマエは、自分の過信でものを言っていることが理解できないのか?
「俺は絶対に間違いを犯さないんだ、俺は絶対に犯罪を犯さないんだ」って言ってる
人間をオマエは信用できるのか?
だとしたら羨ましい限りだ。
勿論、自分も凶悪犯罪をやらかす可能性は否定できないと思ってるさ。
誰も否定できる根拠がないんだからな。
オマエの根拠は自信という自己満だし、もっとも疑われるタイプだってことだ。
オマエはもし自分がそんなことしたら死刑でいいって言うんだろ?
で、実際そんな立場に立ったら、悲鳴を上げて嫌だ〜って言うんだよな。
被害者の立場に立つことしか考えられないオマエはそうなるんだよ。
両者の立場に立てる者は、死について考えるしかなくなるんだよ。
393名無しさんの主張:04/09/29 02:36:52
>>387
>自分も死ななければならないことを正確に理解していない
オマイは死刑になるような犯罪を犯す予定があるのか?
それなら人様に迷惑かけない内に首吊って氏ね!
394名無しさんの主張:04/09/29 02:44:12
>>392
自分が死刑犯罪者予備軍だからって一般化するなよ、
さらに、犯罪者≠死刑になる犯罪者、
犯罪者の中でも死刑になるのはごく一部、
日本国民の大半は死刑になることは無い、
死について考えるなら自動車事故やガンで考えナ。
395しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:48:39
>>393
アホかこいつ。
殺人を犯す予定があるから死刑反対だって?
誰でも殺人を犯す危険があるから死刑反対だと言っても通じないアホって
やっぱ居るもんなんだな。
オマエが殺人をしないという根拠を示せよ。
示せるわきゃないだろうに。
オマエが殺人を犯すかもしれないという根拠は人間だからだ。
殺人を犯す根拠と殺人を犯さないという根拠と照らし合わせれば論理的に
答えが導かれるだけのこと。
396名無しさんの主張:04/09/29 02:49:14
>392

>で、実際そんな立場に立ったら、悲鳴を上げて嫌だ〜って言うんだよな。

宅間は言っていないようだが。

397名無しさんの主張:04/09/29 02:49:16
>両者の立場に立てる者は
これこそ傲慢な思い込み、人間が相対する立場の両方に公平に成れると思ってるのか?
398しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:52:04
>>393
大体な、犯罪も何もしていない人間にな、首吊って死ねだとよ。
アホ丸出しのヒステリックババアだこいつ。
こんな犯罪者予備軍に選挙権与えてりゃ犯罪助長するような政治家しか選ばれる
わきゃないな。
まず、こんな有権者を減らさなきゃダメだこりゃ。
399名無しさんの主張:04/09/29 02:52:28
>395
被害者の立場には全く立たないんだな。
400名無しさんの主張:04/09/29 02:56:16
社会秩序も考慮に入れてなさそうだ。
401名無しさんの主張:04/09/29 02:56:17
>>395
>誰でも殺人を犯す危険があるから死刑反対だと言っても通じないアホ
お前こそアホ、正当防衛、緊急避難、正当な理由がある場合は
罪に問われない、心神喪失など病気の場合も措置入院になる、
過失致死も死刑にはならない、さらに一人殺しても死刑にはならない、
人を殺したからと言って全員死刑になるわけではない。
402しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 02:57:05
>>394
オマエが犯罪者予備軍だと言ってんだよ。
気にいらないとすぐに死ねとか言い出すカッとなるタイプでごく一部のオマエだよ。
オマエのために死刑反対してやってんだよ。
殺して欲しいのか?
助けてもらいたいだろ?
助けてって言うさ、自覚のないオマエなら。
403名無しさんの主張:04/09/29 02:59:19
>>398
>自分も死ななければならないことを正確に理解していない
自分が死刑判決を受けることを恐れてるんだろ、
そうなることをする予定があるから心配してるんだろ。
404しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:01:51
>>396
宅間はオマエより潔かったんだろ。
>>397
愚かなオマエじゃ無理だ。
>>399
被害者の立場に立って考えてやろうか?
めっちゃ簡単だ。
そしてその簡単な道を常に選ぶしかない単純なオマエの脳みそを
解体してやろうか?
>>400
社会秩序が守られていないからこれからどうすんの?
405名無しさんの主張:04/09/29 03:02:04
2ちゃんねらって、本人が悪くは無い、病気の生活保護とかは
平気で叩くくせに、殺人まで犯したような犯罪者には
甘いんだな。

生活保護受給者には死ねとは言っても、殺人者には
金もかかる終身刑という。

よくよく犯罪性向の強い人の多い掲示板ということか。

406名無しさんの主張:04/09/29 03:02:41
被害者の命こそ真に尊かったのではないの?
宅間の命が尊いと感じられない私は異常?

また、被害者の失われた命と、その遺族の心はどうしたら救われるの?
宅間の命と引き換えにしてもぜんぜん足りない気がします。
407名無しさんの主張:04/09/29 03:02:56
>>402
>オマエのために死刑反対してやってんだよ。
大きなお世話だ、本人も望んでないのに余計な事するな、
お前こそ善意の押し付けするな、それが周りにはどれだけ迷惑か考えろ。
408名無しさんの主張:04/09/29 03:07:38
>>404
>愚かなオマエじゃ無理だ。
これでこいつがどれほど傲慢な奴かわかるな、
愚かな一般市民には出来ないが、利口で正しい考えのできる
自分には出来ると思ってるんだからな、
こいつの心の奥底には差別意識とコンプレックスがどす黒く渦巻いてるよう棚。
409しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:12:04
>>401
死刑になるのはごく一部だからいいんだって言いたいのか?
オマエの死刑賛成の根拠は、ごく一部だから、なのか?
しげるの死刑反対の根拠は、そのごく一部にオマエが入る可能性が高いから、だ。
オマエが入る可能性の高い理由は、死刑という名の殺人を肯定できる人間だから、だ。
>>403
自分が死刑判決を受けることを想像できないノーテンキなんだろ。
自分が冤罪で捕まって死刑判決を受けることを想像できないアホなんだろ。
な〜〜んの心配もなくぐ〜たら生活してるから面倒な犯罪者は消しておけって
考えなんだろ。
410しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:15:23
>>405
病気の生活保護叩く奴はクズ。
犯罪者だからと叩く奴もクズ。
集団でよってたかって叩く奴らはクズなのだ。
411名無しさんの主張:04/09/29 03:16:35
宅間は現行犯だからなあ。
412名無しさんの主張:04/09/29 03:17:15
ボクちゃんはただしくておりこうだからこうへいなたちばにたてるちゅ〜
しけいにさんせいするやつはバカなぐみんでちゅ〜
だからぐみんのためにしけいにハンタイしてやるでちゅ〜
ああ、ボクってなんてすばらしいにんげんなんでちょ〜
413名無しさんの主張:04/09/29 03:19:52
>>409
一部だからじゃなくて、殺人をしたから即死刑じゃないということだよ。
414名無しさんの主張:04/09/29 03:24:27
よりによって死刑と宅間を関連付けるなよ。
潔いなんてとんでもない。
障害者年金欲しさに何度も精神鑑定に失敗してるから、
もっと完全な演技を目指したんだろうよ。
415しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:26:02
>>406
命に軽い重いはないと思うね。
宅間の命が尊いと感じられないのはごく普通の感情だね。
被害者の命が救われる方法は、生き残った人々が幸せを見つけることだと
思うね。
宅間の命と引き換えになるものなんて何一つないね。
宅間を殺して見つけられる幸福など、被害者は望んでないと思うね。
宅間を憎んでいる遺族を見て、被害者はがっかりすると思うね。
宅間を死刑にする社会を見て、被害者はがっかりすると思うね。
自分達が何のために死んだのか、意味がなくなるだろうしね。
416名無しさんの主張:04/09/29 03:26:49
>>410
>集団でよってたかって叩く奴らはクズなのだ。
死刑を実行する刑務官をよってたかって叩く死刑反対論者もクズってことか(藁
417名無しさんの主張:04/09/29 03:28:31
>>415
>宅間を殺して見つけられる幸福など、被害者は望んでないと思うね。
被害者がどう思ってるか勝手に代弁するな、
お前があの世に言ってどう思ってるか聞いて来い。
418しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:29:54
>>412
ほんとでちゅね〜
>>413
死刑に賛成の理由は、即死刑じゃないからだって?
十分に調べた上で、最後の最後の手段としてだから、仕方ないってこと?
419名無しさんの主張:04/09/29 03:32:40
>>418
殺人を犯す可能性が誰にもあるから、死刑に反対というのは成り立たない。
420名無しさんの主張:04/09/29 03:36:25
>404を見ると討論に値しない相手だと思う。
421名無しさんの主張:04/09/29 03:40:44
>417
同意
422名無しさんの主張:04/09/29 03:43:05
ちなみに亀井はどんな理由で反対してんだ?
423しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:44:38
>>416
そりゃそうだ。
>>417
幽体離脱して聞いて来たぞ。
被害者は天国に居たぞ。
天国で楽しく笑ってたぞ。
なのに、この世でもめている親や社会にがっかりしてたぞ。
やっぱり、代弁した通りだったぞ。
違うと思うのか?
被害者は地獄に居ると思うのか?
被害者は地獄で、こんな苦しい世界に導いた宅間を憎んでいると思うのか?
残念ながら、オマエの思いとは違って、カワイイ被害者達は天国に居るんだよ。
わかったか?
424名無しさんの主張:04/09/29 03:45:51
o|zo 8z8 8z8
425しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/29 03:46:24
>>420
そんなオマエがちゃんとスルーできるようコテハンを使ってやってるんだよ。
オマエもそうしろよ、こっちはできないなんて卑怯なことするなよ。
426名無しさんの主張:04/09/29 03:48:42
スルーはできぬが

スールはできる
427名無しさんの主張:04/09/29 03:49:12
>>409
>自分が死刑判決を受けることを想像できないノーテンキなんだろ。
想像じゃなくて妄想だろ(藁
428名無しさんの主張:04/09/29 03:51:29
>>423
幽体離脱では天国にも地獄にもいけません、
この嘘つき。
429名無しさんの主張:04/09/29 03:53:08
今晩のしげるの死刑反対理由は
誰でも殺人を犯す危険があるから死刑反対なのか。
なんでだ?
お前ってまさかと思うけど他人殺しといて捕まって死刑判決受けても死にたくないとか思ってんのか?
故意に他人殺して捕まったんなら潔く死ねよ。
430名無しさんの主張:04/09/29 03:54:51
幽体離脱に天国地獄って・・・・満月だからか?
死んだらそれでおしまい、ただの有機化合物になるだけだ。
431名無しさんの主張:04/09/29 03:56:45
誰でも監禁をする危険が有るから懲役刑反対
と叫ぶ香具師がいたらアホ扱いだぞ
432名無しさんの主張:04/09/29 04:00:41
なるほど。
ってか、誰でも犯罪犯す可能性があるから刑法廃止ってのと同じだな。
433名無しさんの主張:04/09/29 04:04:05
しげる、
宅間うんぬんの前に君は死刑制度そのものに反対みたいだが、その理由を聞かせてくれ。

ちなみに俺は死刑制度に賛成だ。
なぜなら自分が殺されたら、犯人は絶対死刑にしてほしいからだ。
434名無しさんの主張:04/09/29 04:04:48
行為主義者は刑罰否定論になるのさ
435名無しさんの主張:04/09/29 04:08:42
>>433
老婆心ながら言っとくけど、奴とのまともな議論は無理だよ。
意見も根拠もコロコロ変わるし最後には開き直るし。
まあ暇つぶし程度に軽くお遊び程度のやりとりが正解かと。
436名無しさんの主張:04/09/29 07:50:39
>>433
オレも同意権だよ 多分まともな人間だったら同じだと思う
この「しげる」は ただのアマノジャクだよ
こんな人間がいるから 綾瀬の女子高生コンクリ事件の犯人のように
出所してまた再犯する人間が出てくるんだと思うね
437名無しさんの主張:04/09/29 08:57:00
>>434
復讐心のカタマリのような香具師だが
復讐したって死んだ人は戻ってこないよ

復讐を正当化しても、イスラエル−パレスチナのような復讐の連鎖を生むだけ
438名無しさんの主張:04/09/29 17:35:56
>>423
幽体離脱したまま死ねばよかったのにね、というより早く死ね

というか被害者、またその遺族に対して余りにも不謹慎な発言かと
仮に天国にいたとしても肉親と死別した辛さはとうに感じていないのか?
まぁお前の妄想通り天国で楽しく暮らしていても宅間への恨みは消えないだろうな
439名無しさんの主張:04/09/29 19:43:23
人殺しに人権は不要。情状酌量の余地が明らかにない者は特に!宅間は当然の報いだ
440名無しさんの主張:04/09/29 20:39:01
>>437
>復讐したって死んだ人は戻ってこないよ
復讐しなくたって戻ってこないんだから反論にならない。

>復讐を正当化しても、イスラエル−パレスチナのような復讐の連鎖を生むだけ
言葉で言うのは簡単だが、ではパレスチナ人はおとなしく出ていけと?
441名無しさんの主張:04/09/29 21:10:14
日本の人権弁護士軍団は所詮、被害者の人権なんか、守ってくれない。
ホンマ、糞国になったな〜日本は・・・・
優しさ、人情なんてくそくらえになつたもんな〜
442名無しさんの主張:04/09/29 22:04:51
社会的責任は罪の度合いによって異なる。復讐とかそういう問題ではない!そんな事は脳みその腐った愚かなコミュニストの世迷い言だ
443名無しさんの主張:04/09/29 22:30:46
残虐犯に甘〜い2ちゃんねら


444CMT:04/09/29 22:52:52
人が人を殺すと言うのはそれだけで十分残虐な行為なのではないのか?
残虐な行為に対して残虐な行為を持って報いる事をよしとするとは野蛮すぎないか?
>>429
>226嫁。
>>440
してもしなくても良い復讐だったらしないほうがいいじゃん(藁
445名無しさんの主張:04/09/29 23:23:23
>>444
おいおい、死んだ戻ってこないんだったら、してもしなくても良いのか。
だったら何をしたって戻ってこないんだから、無罪放免にすればいいじゃん(藁
446しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 01:31:07
>>427
妄想とは根拠のない想像。
オマエが人間であるという根拠が死刑判決を受ける可能性があることを指すのだ。
想像力のないオマエが分かっただけでもよかったじゃないか。
>>428
よく知ってんじゃん。
できるのか?
こういうのを妄想って言うんだよ。
>>429
故意に他人殺しておいて死刑判決受けたオマエが死にたくないって言うのが見え見え
だから死刑反対だって言ってんだよ。
潔く死ねないオマエが潔くなれるまで更正プログラムを実行してやろうというのだ。
447名無しさんの主張:04/09/30 01:40:15
>>446
>故意に他人殺しておいて死刑判決受けたオマエが死にたくないって言うのが見え見え
>だから死刑反対だって言ってんだよ。
>潔く死ねないオマエが潔くなれるまで更正プログラムを実行してやろうというのだ。


みなさん、いいですか?
こういうのを妄想・思い込みというのですよー
448しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 01:49:01
>>430
ただの有機化合物を惜しむ必要もないな。
ただの有機化合物だから燃えるゴミでいいんだな。
オマエの後片付けは楽でいいよ。
>>431>>432
そりゃアホに決まってるだろ。
あらためて言ってる時点でもアホに近いだろ。
>>433
死刑制度に反対なのは、制度が社会倫理に影響すると思っているから。
自分の都合で人を殺すことを正当化すると思っているから。
君は殺されたら殺して欲しいと言っているが、殺されてしまった後の君にその
ような意思はない。
449しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 01:54:11
>>435>>436
一人演技して虚しくないのか?
>>438
死ねばよかったのにね、早く死ね  ←不謹慎な発言をしている自分すら見えないアホ。
殺人を犯していない罪もない人間に、よく言えるもんだ。
被害者ぶった偽善者とはオマエのことだ。
450しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:00:39
>>439
君に何の関係もない宅間が死んでスッキリできるなんて、人殺しの心境と変わらないな。
>>441
殺された者の人権は守りようがないだけのこと。
殺されないような社会の設立を目的とした行動に出るしかないということ。
>>443
オマエのことだろ?
451しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:06:22
>>447
ホント、何でそんなにも幼稚な脳みそしてんだろ。
「みなさ〜ん こいつはウンコ垂れたんですよ〜〜」っていうガキ丸出しだな。
一体全体どこの誰が、オマエが殺人をやらない人だと信じると思ってんだ?
オマエみたいの、めちゃめちゃ怪しいと思ってるに決まってんだろ。
オマエだけなんだよ、自分は人殺さないって思ってんのは。
何勘違いしてんだ?
オマエは、疑われてないと思ってんのか?
実に羨ましいこった。
根拠のない想像、妄想とはこのことだ。
452名無しさんの主張:04/09/30 02:11:33
>>451
おいおい、よく読めよ。
妄想って言ってるのは
>故意に他人殺しておいて死刑判決受けたオマエが死にたくないって言うのが見え見え
の部分だぞ。
俺が人殺しになる可能性の話なんかしてねーよ。
453名無しさんの主張:04/09/30 02:13:40
>潔く死ねないオマエが潔くなれるまで更正プログラムを実行してやろうというのだ。
つまり更正プログラムって自ら死刑を望むか自殺するように誘導することなの?
454しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:19:03
>>452
オマエ、死刑判決受けたら、「どうぞどうぞ殺して下さい、過ちを犯した犯罪者
ですので、どーぞ殺して下さい」なんて潔さ持ってると言いたいのか?
そんなこと誰が信じるよ。
もしそうだとしたら、宅間並の神経ってことだろ。
455しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:29:43
>>453
罪の意識に苛まれるような心を取り戻させずして殺すことに社会の成長はない。
子どもを育てられない無能な親に等しい。
更正プログラムとは、罪の意識を誘導することでもあり犯罪者に教えられることでもあるのだ。
「犯罪者は死ねばいい」といった感情的社会に学べることなど何もないということだ。
456名無しさんの主張:04/09/30 02:38:40
>>455
で、罪の意識をどう誘導すんの?
もし誘導されなかったらどうすんの?殺すの?
457しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:43:21
>>456
罪の意識を膨らませれば、どうにでも誘導できんの。
罪の意識を膨らませられるような精神の持ち主は、殺すような誘導の仕方しないの。
458名無しさんの主張:04/09/30 02:44:59
>>456
>もし誘導されなかったらどうすんの?
申し訳ありませんが、刑期が終われば仕方なく開放します。
459名無しさんの主張:04/09/30 02:46:44
>>455
だからどう罪の意識を膨らませるの?100%誘導できる保証はどこにあるの?
ウソついてたらどうすんの?
それに、もし罪の意識を誘導できたとして、それからどうすんの?

オマエの言ってることはわけがわからんぞ
460名無しさんの主張:04/09/30 02:47:53
やっぱ環境に適応できない遺伝子は淘汰すべきっしょ!
それが自然の摂理!
本来環境に適応できずに淘汰されるべき遺伝子を無理やり残して、
その遺伝子が拡散して隔世遺伝子として後世で発動したら困るっしょ!
461名無しさんの主張:04/09/30 02:49:47
>>459
保証などありません、だから刑期があるのです。
本気で更生させるつもりなら全ての刑法違反者の刑期は無期で、
更生と断定された者のみ仮釈放とすべきなのです。
でもそんなこと現実に手間が掛かりすぎてできないので、刑期があるのです。
462しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:54:49
>>459
罪の意識が膨れたらどんな気持ちになるかも分からないのか?オマエ。
まずオマエが更正しなきゃならんようだな。
法の中なら何やってもいいと思っているオマエだから罪の意識など感じたこともないのだろう。
ウソついてたらどうするって?
オマエ、ウソついてりゃ分からないと思ってんだろ?
オマエの言ってることでオマエという人間が分かりすぎるんだよ。
463名無しさんの主張:04/09/30 02:55:52
>>461
つまり廃止したところで、本気で更正させることはできないってことね。
464しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 02:58:23
>>460
「環境が正しいなら」 だよ。
「日本社会が正しいなら」 だよ。
君の意見は絶対の大前提があっての話だ。
環境に誤りがあるなら環境を正すのが道理なのだ。 
465名無しさんの主張:04/09/30 02:58:32
>>460
大変申し訳ありませんが、女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人の一人は、
社会復帰し家族を持っています。
おそらく既に子供も生まれたことでしょう。
彼らの中の一人は最近別の監禁事件を起こして逮捕されました。
しかし、ほんとうに申し訳ありませんが、刑期がくれば開放します。
466名無しさんの主張:04/09/30 02:58:51
>>462
全然俺の言ったことに答えてないし(藁
俺がどんな人間だろうと関係ねーんだよ(藁

で、どうやって罪の意識を膨らませるの?それをどうやって識別するの?
膨らませた後、どうするの?
467しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:01:01
>>463
つまり廃止すれば、本気で更正させるしかなくなるってこった。
殺人を犯すような者がうろちょろする社会が嫌なら、偉そうにすんな
ってこったな。
468名無しさんの主張:04/09/30 03:01:43

>オマエ、ウソついてりゃ分からないと思ってんだろ?

知ってる限りでは、上手い詐欺師はよく人を騙すよ。
今も自分の罪を隠蔽して、本当は残虐な虐待常習犯のくせして
(子供を殺しかけたくせに)
虐待シンポジウムに招かれている津崎という男がいる。

上手い嘘をついて、人権派弁護士を取り込んで
汚いことばかりやってきた最低の極悪人だ。

469名無しさんの主張:04/09/30 03:03:10
>>467
>つまり廃止すれば、本気で更正させるしかなくなるってこった。
だーかーらー、本気でどうやって更正させんの?

>殺人を犯すような者がうろちょろする社会が嫌なら、偉そうにすんなってこったな。
とすると、オマエはそういう社会が嫌じゃないわけだ(藁
470名無しさんの主張:04/09/30 03:04:11
>468続き

こんな風に、さんざん人(弱者=勿論、子供)を陥れ
のし上がってきた爺なんかに、罪の意識なんかあるわけが無い。
実際、全く無いようだ。

471名無しさんの主張:04/09/30 03:06:04
>>464
なに言ってんだべさ。
環境に正しいも間違ってるもないっしょ。
あんたが言ってるのはあんたの価値観だべ?
正も悪も環境の中に含まれてる要素だべ。
そのなかに悪を正そうとするベクトルも含まれてるし、
悪に適応する個体もあるんだべさ。
どこにどう適応するかは個体しだいで、どこにも適応できない個体は淘汰されるっしょ。
恐竜が環境に適応できなくて絶滅したのは環境が悪いんだべか?
その悪い環境に適応して生き残った個体も沢山あるべさ。
善悪なんてのは価値観・見方・状況によって違うっしょ。
それらを全部含めて環境なんだから善だろうが悪だろうが適応できないなら淘汰されて仕方ないっしょ。

ちと、熱くなっちまったべ。
472名無しさんの主張:04/09/30 03:06:28
>殺人を犯すような者がうろちょろする社会が嫌なら、偉そうにすんな
>ってこったな。


突然ですが、…意味不明です…
473名無しさんの主張:04/09/30 03:07:23
>オマエ、ウソついてりゃ分からないと思ってんだろ?
無期懲役で仮釈放された奴が、再犯することなんていくらでもあるんだが。
474名無しさんの主張:04/09/30 03:09:22
>>472
いやあ、俺なんかさっきからずっと意味不明だよ
475しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:09:25
>>466
オマエがどんな人間だろうと関係ないわけないんだよ。
オマエはオマエの質問の答えを理解できない人間なんだからな。
オマエ、自分の子どもが犯罪を犯して警察に「どうやったら直りますか?」って
聞くバカ親なんだよ。
「どうしたら子どもが反省してるかわかりますか?」って聞くアホ。
「反省してますが、どうしたらいいの?」って聞く間抜け。
ごくふつーに呆れられる親ってこった。
誰も何も言えないくらいのアホ親ってこった。
皆腹の中で思うんだよ。
「オマエみたいな親だから子どもがこうなるんだ」ってな。
476名無しさんの主張:04/09/30 03:10:13
>>465
>彼らの中の一人は最近別の監禁事件を起こして逮捕されました。
ガクガクブルブル
477名無しさんの主張:04/09/30 03:11:50
どんな親がどんな子育てをしたらしげるみたいなのができるんだろう・・・・
478名無しさんの主張:04/09/30 03:11:54
>465はきちんとした専門家さんだよね。
良心的な感じを受けますよ。
479名無しさんの主張:04/09/30 03:13:01
>477
うん…自分もちょっと怖いと思った…
480名無しさんの主張:04/09/30 03:14:15
>>475
それ、答えになってないでしょ。よく考えたらわかるよね?
答えられなくなったら罵倒で誤魔化す感情的社会に学ぶべきことなど一つもないわけで(藁


で、どうやって罪の意識を膨らませるの?それをどうやって識別するの?
膨らませた後、どうするの?
481しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:14:26
>>468
ウソがうまいんじゃなくてウソ付きな人間だと見抜ける人が居なかっただけのこと。
>>469
どうやって更正させる?
いろ〜んなことやるんだよ。
>とすると、オマエはそういう社会が嫌じゃないわけだ
そういう社会だからな、今。
482しげるの母:04/09/30 03:16:12
すいません、しげるはどうやったら直りますか?
どうやったらしげるは反省してるかわかりますか?
反省してるとは思うんですけど、それからどうしたらいいんでしょうか?
483名無しさんの主張:04/09/30 03:16:55
>>481
>いろ〜んなことやるんだよ。
いろ〜んなことって、どんなことすんの?
484名無しさんの主張:04/09/30 03:19:26
どちらにしろ 宅間 庇う奴は 病院いったほうがいいよw
485名無しさんの主張:04/09/30 03:22:17
>>481
>どうやって更正させる?
>いろ〜んなことやるんだよ。
そうだそうだ。
薬物使って洗脳したり、超低周波使って洗脳したり、催眠術掛けたり、
いろ〜んなことやらないとな。
486しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:25:45
>>470
人間社会で生きている以上、何の罪悪感もなく生きれるはずはない。
虐待に関して皆無でも、他の人間関係に関しては信頼できるところもあったことだろう。
>>471
君が淘汰されるような気がして熱くなったようだね。
>>472
偉そうにしているオマエが人にストレスをばら撒いて、そのしわ寄せが一点に集中
し憎悪となって殺人を作り出していると言ってんだよ。
そりゃあ、オマエにとったら意味不明と感じなきゃやってられないわな。
>>473
再犯するような奴を仮釈放にするからいけないんだろうに。
再犯するような奴を見抜けないからいけないだけのこと。
>>474
そりゃそうだって。
隠れ加害者のオマエの意味がわかったらそれこそ自殺もんだわ。
意味不明でよろしい。
487名無しさんの主張:04/09/30 03:27:23
>>486
>君が淘汰されるような気がして熱くなったようだね。
せっかく熱く語ったのにコレだけだべか・・・・意気消沈だべ。
内容のない返答ならスルーされた方がマシだべ。
488しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:29:25
>>477
誰に対しても殺人を肯定しない素晴らしい親だとしげるみたいのが出来上がるらしいぞ。
自分の都合で殺人を肯定したり否定したりする自己中なオマエの親だとオマエみたいのが
出来上がるそうだ。
>>479
オマエの親もだな。
489名無しさんの主張:04/09/30 03:37:19
しげるは将来自分の子供が殺されたら犯人に何を望むのだろう?
しげるの親はしげるが殺されたら犯人に何を望むのだろう?
1.犯人の本気の猛省
2.犯人の完全なる更生
3.犯人の安楽死
4.犯人への復讐
490しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:37:44
>>480
愛情を持って罪の意識を膨らませるんだよ。
愛情を持って識別するんだよ。
膨らませた後、愛情を持って見送るんだよ。
大変な勉強になっただろ。
>>482
わかっただろ。
ちゃんと実行しろよ。
>>483
お尻ペンペンとか頭なでなでだ。
>>484
一瞬にして殺してしまった奴らが庇ったことになるわけだな。
>>485
そうだそうだ。
491名無しさんの主張:04/09/30 03:38:20
5.警察への八つ当たり
6.社会への八つ当たり
7.犯人の家族への八つ当たり
492しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:42:25
>>487
だって反論することなど一つもないんだもん。
犯罪者と非犯罪者は紙一重だってことだよ。
今君がたまたま後者に立ってるだけのこと。
しげるのレスが多数派の心を擽る理由はわかるでしょ。
認めてしまうことを恐れる理由はわかるでしょ。
人生を否定されることに等しいからだよ。
493名無しさんの主張:04/09/30 03:44:10
>486
全然、理屈通ってないと思いますが…
494しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 03:44:30
>>489>>491
すべてを望むだろうよ。

ではでは 寝る
495名無しさんの主張:04/09/30 03:45:02
>>490

宅間→大量無差別殺人

被害者→何もしてない

宅間→殺されて当然

被害者→殺される謂れがないかわいそう

こんなこともわからない奴っていったいどういう脳みそしてるんだろう・・・・・
496名無しさんの主張:04/09/30 03:47:30
>>490
>愛情を持って罪の意識を膨らませるんだよ。
だから愛情をもって、どう膨らませるの?

>愛情を持って識別するんだよ。
だから愛情をもって、どう識別するの?

>膨らませた後、愛情を持って見送るんだよ。
つまり釈放ですか。それが社会に何の役に立つの?
497名無しさんの主張:04/09/30 03:47:55
犯罪者と非犯罪者は紙一重でも、死刑囚と非犯罪者は
紙一重じゃない、お前の脳内では、
世の中には一般市民と死刑囚しかいないのか?
498名無しさんの主張:04/09/30 03:48:12
>495
…同感
499名無しさんの主張:04/09/30 03:50:02
>>492
反論できないけど認めてしまったら人生を否定される気がして
とりあえず罵倒でも1行レスでも返しておかないと不安で仕方がなく
笑われても笑われても必死で書き込んでるのは、

どう考えてもオマエだろ(藁
500しげる君は凄いかも?:04/09/30 06:25:51
しげる君は 大学生かな?
一度 イキナリ包丁で刺されて見るといいかも(^^)
被害者の感情がわかるかもよ(^^)
あ そんな痛みなんか大したことないか ただの脳にたいする神経伝達にすぎないものね(^^)
501名無しさんの主張:04/09/30 07:58:19
殺人も死刑も、同じ殺人であることに変わりはない。
こんなこともわからない奴って、いったいどういう脳みそしてるんだろう。

先進国のほとんどが、死刑を廃止している。
日本の常識は、世界の非常識。
502名無しさんの主張:04/09/30 08:42:11
で、その死刑を廃止している先進国はなんで侵略兵器保有してんの?
503名無しさんの主張:04/09/30 08:53:00
米国は一部で死刑を廃止してるのになんで鉄砲所持を認めてんの?
504名無しさんの主張:04/09/30 09:13:08
>>501
侵略兵器を保有する=国家が戦争による殺人を行うことを認めてる
防衛兵器のみを保有する=侵略に対して緊急避難的に国家が殺人を行うことを認めている

前者は過剰防衛or犯罪、後者は正当防衛or緊急避難
死刑制度が後者に該当するのは明白だろ。
非常識なのは死刑を廃止してるのに侵略兵器を保有してる他の先進国だ。

505名無しさんの主張:04/09/30 10:23:16
殺人 は例外で許される
正当 防衛 安楽死
506おなかすいた:04/09/30 10:51:51
今の日本公務員、地主、ほんの少しの勝ち組以外は人間でない、奴隷だ
貧乏人は子供を作るな自分の苦労考えろ子供を作る事は人道的犯罪「被害者」
公務員、地主、少しの勝ち組は子供作れる実質「加害者」
今の日本は貧乏人には法律、システムも凄く不利に出来ている
彼は加害者と人道的犯罪者の子を殺したのさ。
507おなかすいた:04/09/30 10:57:11
国は何かを恐れた、そして早いとこ死刑にしたのさ。
508おなかすいた:04/09/30 10:59:44
日本内乱の芽か国民が利口になる事か。
509おなかすいた:04/09/30 11:06:51
彼は英雄なのかも
510名無しさんの主張:04/09/30 11:38:28
死刑よりは、養殖したゲジゲジを大量に入れた独房に一生入れられる方がきついかもな。
511名無しさんの主張:04/09/30 12:04:11
遅レスですまんが・・・

> > 433 :名無しさんの主張 :04/09/29 04:04:05
> > しげる、
> > 宅間うんぬんの前に君は死刑制度そのものに反対みたいだが、その理由を聞かせてくれ。
> >
> > ちなみに俺は死刑制度に賛成だ。
> > なぜなら自分が殺されたら、犯人は絶対死刑にしてほしいからだ。
> >
> 448 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/09/30 01:49:01
> >>433
> 死刑制度に反対なのは、制度が社会倫理に影響すると思っているから。
> 自分の都合で人を殺すことを正当化すると思っているから。
> 君は殺されたら殺して欲しいと言っているが、殺されてしまった後の君にその
> ような意思はない。


・・・つまり、「死人にくちなし」って事か。
俺、しげる と 宅間 は同類に思えてきたのだが?

ということで、「しげる」 改め本日から「宅間しげる」でひとつよろしく。
512名無しさんの主張:04/09/30 14:45:43
>>511
うまいですな乙
513名無しさんの主張:04/09/30 15:45:26
>504
なんで?
514名無しさんの主張:04/09/30 15:55:54
死刑制度は温存しておくべきだ。
廃止すると、大陸から大挙して入国してくる可能性がある。

現時点では、検察がどれだけの求刑をするか、裁判官が
どれだけの罰を加えるかに任すほうがよいと思う。
515名無しさんの主張:04/09/30 16:03:53
:しげる ◆dz9zyODV/w ←ここは日本だくだらねえ能書きは
             超賤へ行ってオマイ達超賤人でやれ
516名無しさんの主張:04/09/30 17:00:07
モマイは、タクマンの首吊り銅像を小学校の正門に飾れや
517名無しさんの主張:04/09/30 18:51:07
>>490
愛情で罪の意識が膨らむ訳ないだろ
宅間タソが良い例な訳ですが
518名無しさんの主張:04/09/30 22:35:30
廃止派ってこんなのばっかりだな。
519しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:01:15
>>495
社会→モラルの低下したワガママ人間増殖中

宅間→大量無差別殺人

社会→何かしてる可能性が高い

宅間→被害者的加害者

被害者→殺される謂れが少しはあるがかわいそう

こんなこともわからない奴っていったいどういう脳みそしてるんだろう・・・・・
520しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:08:45
>>496
「悪いことしたなあ」を膨らませるんだよ。
「うん、反省してる」と識別するんだよ。
釈放だと誰が言ったんだ?
死刑判決受けるような人間が更正するという事実が、社会の何に役立つかもわからないのかよ。
人を信じることが難しい国民の精神に人を信じることの素晴らしさを教えることもわからないのかよ。
オマエ、改革の邪魔なんだよ。
521しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:16:17
>>497
犯罪者と非犯罪者は反語だ。
死刑囚は犯罪者の中に含まれるのだ。
犯罪者とは、やってはならないと法で決められたことをし、見つかって捕まった者に限定されるのだ。
非犯罪者の中に隠れている偽一般人のオマエの脳みそでは、死刑囚と犯罪者は別であってもらわないと困るのだろう?
犯罪者君よ。
522しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:23:07
>>499
では、笑われても笑われても必死で書き込んでるしげるに対し、なおも執拗に笑い潰そう
とするオマエ達の理由は何だ?
クズどもよ。
呆れて面倒で反論する気がないだけのことで喜ぶなよ。
523しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:27:05
>>500
まあオマエのように、後ろから包丁でイキナリ刺されても仕方のない生活してたら
ビクビクして生活するしかなくなるだろうな。
ヤリチンレイプマンの最後に相応しいのだ。
524しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:33:29
>>505
人を殺すという意思を持っての殺人は許されない。
正当防衛による殺人は自己を守るための現象に過ぎない。
>>511
死人に口なし。
それを利用し続けて来たオマエは「生きていても口なし」にしているのだ。
宅間以上の悪党だ。
525しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 01:39:17
>>514
現時点ではそうだね。
>>515
朝鮮人に敗北宣言だな。
>>517
それはオマエが愛情というものを知らないだけのこと。
>>518
賛成派って魔女狩りみたいにタチ悪いよな。
誰かを十字架に張りつけて火あぶりとか笑顔で見てそうなカスぱっかだな。
526名無しさんの主張:04/10/01 02:30:00
>>520
>人を信じることが難しい国民の精神に人を信じることの素晴らしさを・・
俺を信じて死刑に賛成してくれ(藁
527しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 02:33:00
>>526
オマエがバカだということを信じてるからこそ反対してるんじゃないか。
528名無しさんの主張:04/10/01 02:40:04
>>527
死刑囚の人間性は信じられても、隣人は信じられないようだな、
まあ、お前の脳内死刑囚はすばらしい人だが、現実の隣人はそうじゃないからな(藁
529しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 02:55:18
>>528
死刑囚が更正するということも信じられれば、バカがバカでなくなるということも
信じられるのだよ。
まあ、オマエの脳内死刑囚は人間ではない化け物らしいが、現実の隣人も人間ではないからな。
頭の中で何人殺してるんだ?
脳内死刑執行人よ。
530しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/01 03:09:05
問題

とある家庭があります。
両親と娘、息子の4人家族です。
両親にとってはとても大切な二人の子どもです。
ある日、その愛娘が集団レイプされ殺され、その愛息子が女性をレイプし殺害していました。
両親は、愛娘を殺した加害者に何を望み、愛息子が殺した女性遺族に何を思うでしょうか?
531名無しさんの主張:04/10/01 03:09:21
>死刑囚が更正するということも信じられれば
根拠キボーン。
532名無しさんの主張:04/10/01 03:12:51
>>530
それと死刑制度に何の関係が?
おまえの脳内論理を分かりやすく説明してくれ。
533名無しさんの主張:04/10/01 03:19:33
>>529
俺が馬鹿じゃないということは信じられないのか?
結局自分の信じたいことを信じてるんだな。
534名無しさんの主張:04/10/01 03:52:09
情状酌量の余地がある場合はそもそも死刑にならないのでスレ違い。

情状酌量の余地も冤罪の可能性もない場合、
10年の刑期を終えても全く後悔しないような
甘い環境で絶対的終身刑を課しても、罰にも抑止にも更正にもならない。
ただ飯のためにわざと捕まる者さえいる。
刑務所を、もう一度あそこに戻るなら死んだ方がましと思えるほどの
過酷なものに変えなければならない。

絶対的終身刑が増えると金がかかるという問題もある。
535名無しさんの主張:04/10/01 08:02:40
しげる君へ 刺されても文句言うなよ!
536名無しさんの主張:04/10/01 09:49:25
>>529
というか死刑囚ってのは裁判中に反省の態度すら見せない人がなる訳で・・・・
まぁ一部の罪は例外ですが、通常は↑の通りです
法律にもそう明記されている訳ですし

で、ここでしげるに質問したいんだけど
「裁判中に全く反省の態度を見せずに、人を殺してもヘラヘラしている人が
一体いつ反省をして、真人間として更生してくれるのでしょうか?」
裁判後なんていうフザけた反論は止めてくださいね
まぁ裁判後と言い張るなら明確な根拠の上で反論して下さい
537名無しさんの主張:04/10/01 10:12:35
しげるはただの釣り
538名無しさんの主張:04/10/01 13:04:11
仮出所なしの終身刑があれば
絞首刑なんて残虐で野蛮な制度はいらないだろ
539名無しさんの主張:04/10/01 14:33:57
義士・宅間守さんは殺さずに仮出所無しの終身刑で良かった・・
540名無しさんの主張:04/10/01 15:04:29
>>538
残酷さを言うなら一瞬で終わる絞首刑よりも、
完全に自由を束縛された刑務所で一生暮らす方が残酷でないかい?
死刑の代わりの終身刑ならどんなに模範因でも何年経っても仮釈放さえ許されないはずなんだし。
541名無しさんの主張:04/10/01 17:46:40
>>540
だからこそ、死刑制度は廃止すべきだと思うよ
542名無しさんの主張:04/10/01 18:36:02
宅間はヘタレなだけや。
おまえらアホ?
543名無しさんの主張:04/10/01 19:08:11
>>541
おまえは残虐な刑に賛成なのか反対なのかどっちなんだ?
その場その場でコロコロ変わるな!
544名無しさんの主張:04/10/01 23:32:49
>>539
はあ?
545名無しさんの主張:04/10/01 23:55:00
このしげるって奴はアムネス茶屋のナーランダファンの別HNじゃねーのか?w
546しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 00:51:36
>>531
なぜ信じられるのか知りたいのか?
死刑囚が人間だからさ。
なぜ信じられないのかは知ってるさ。
死刑囚は人間じゃないと思ってるからさ。
死刑囚が人間かそうでないかは、科学的に分析せずとも明らかだろ。
>>532
問題出したんだからとりあえず答えろよ。
>>533
オマエがバカでなくなるということはバカじゃないことを指すだろ。
結局人は自分の信じられることを信じてるのさ。
そして、信じ難いことを信じようと努力することに人としての価値を見出すのさ。
547名無しさんの主張:04/10/02 00:55:48
>>530
愛娘を強姦殺人した犯人に対して「殺したい」と思い、
他人を強姦殺人した愛息子に対しては「なぜこんなことに・・・・」って思うんじゃねーか?
548しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:01:42
>>534
刑務所が死ぬよりも過酷なところであれば、犯罪者はすべて死ぬということになる。
たった一度の過ちも許されない社会の緊張は高まり、ストレスは増大することだろう。
生死を賭けたサバイバルゲーム社会の到来を指す。
まさしく、生き残った者が勝者なのだ。
他人をうまく陥れる者は、自分に気に要らないという理由で合法的殺人に導くことだろう。
刑務所の過酷度が増すということは、法の厳罰化も意味することだろう。
ほんの些細な悪口陰口、噂なども犯罪にすればいい。
すべて死刑だ。
549しげるズ:04/10/02 01:02:24
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡      , 、      || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  │|≡_≡=-、___, - -=≡=│ ⊂⊃    ⊂⊃   |=
                |iii|     ( о )   | | ,⊂⊃ |     | ⊂⊃ |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ  |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /   /⌒`<`†'ヽ.  非
  /    ||ヽ        イ'   / θ  ⌒)        /^  ^ヽ(ml)      /    | |  // 
  |│   ||│         |n   / /(E V /       / /   //_ノ      〈 〈>~`;、〈ハ_/Cハ
  ヽヽ---っ、\       巳 二__ノξ\_/       \ \ヘ//|        ヽ l  /l) 呂~/
  │(_~)(===(~ )=<コ  |   //   )        /\_ミ )  |          l`´ ,,ノ (__.)
  └─---ゝ|        .|, 〜/ /`~| |    .   / ⇔(。nヽ  !          `ー'|.|  |
550名無しさんの主張:04/10/02 01:06:18
>>546
俺も人間だ、だから俺を信じてくれ、俺を信じて金を貸してくれ一億円ほどナ(藁
現金が無いなら連帯保証人でも良いゾ。
551しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:12:20
>>535
刺されたら刺し返すさ。
>>536
反省の態度など、いくらでも作れるということだよ。
死にたいと思えば見せないし、生きたいと思えば見せるだけのこと。
つまり、冤罪であっても死にたいと思えば見せないということ。
つまり、冤罪であれば反省の色など見えるはずがないということ。

>「裁判中に全く反省の態度を見せずに、人を殺してもヘラヘラしている人が
一体いつ反省をして、真人間として更生してくれるのでしょうか?」

真人間として更正しているからこそ、人を殺してヘラヘラを見せているとも考えられ
るのだ。
自分が殺されなければならない人間だということを認めているからこそ、裁判を煩わせずすぐに殺される状況
を作っていると考えられるのだ。
552名無しさんの主張:04/10/02 01:16:24
>>548
>一度の過ちも許されない社会の緊張は高まり
だから過失致死は死刑にナンネーツーの、
おまえの脳内では死刑と無罪しかないよう棚。
553しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:20:43
>>537
エサがなくても釣れるアホ魚はオマエだけ。
>>545
アムネス・・ナーランダ・・?
なんじゃそりゃ?
554名無しさんの主張:04/10/02 01:22:46
死刑存続反対!ただし、しげるの死刑執行は大歓迎
555しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:24:14
>>547
愛息子の死刑を求める声が被害者遺族から出てくるわけだが、
それに対してはどう思う?
「死刑にしないで」って思うんじゃないの?
556しげる ◇dz9zyODV/w :04/10/02 01:25:41
   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ      皆、スマン…
  ∪∪           



  
    ___
   __[::::::::::]    
557名無しさんの主張:04/10/02 01:26:06
>>555
しげるキモイ
バーカバーカバーカ
バーカバーカバーカ
バーカバーカバーカ
バーカバーカバーカ
バーカバーカバーカ
558しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:26:19
>>550
で、オマエは一億円を何に使うんだい?
559名無しさんの主張:04/10/02 01:27:39
>>558
俺を信用してくれ、俺も人間なんだから。
560しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:28:28
>>552

過失致死でも死刑でいいだろ。
刑務所が死ぬより辛いのならよ。
561名無しさんの主張:04/10/02 01:29:34
>>555
一般論で言えばそりゃそうだろうねぇ。
で?
562しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:29:57
>>554
死刑反対のオマエがしげるにどんな恨みがあって賛成なんだ?
「2ちゃんで不愉快にさせられたから!」って、バカじゃないの。
563しげる ◇dz9zyODV/w:04/10/02 01:30:13
     __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫    FUCK YOU !!!   ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|   愛子さまも低脳なしげるにお怒りでございます。
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
564しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:34:11
>>557
何がキモイって?
オマエの子どもが死刑になるの反対するに決まってんだろうに。
>>559
犯罪者の更正も信じられれば、オマエが金を返さないカスだということも信じられると
言ってんだよ。
金貸してくれと言うオマエよりおとなしく捕まっている犯罪者の方がマシだってこった。
565名無しさんの主張:04/10/02 01:36:28
>>564
死刑囚は信じられるのに、善良な一般市民である俺は信じられないのか?
いい儲け話があるんだ、一年で倍にして返すからヨ!
566しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:37:37
>>561
で?って?
死刑反対も死刑賛成もオマエの今置かれている状況によって変わるってこった。
賛成など簡単だから反対してみろってこった。
被害者遺族だけじゃなく加害者遺族に立った自分も考えろってこった。
両方照らし合わせてよく考えろってこった。
567名無しさんの主張:04/10/02 01:38:20
よりおとなしく捕まっている犯罪者=出頭・自首した犯罪者
だと思う人?
568名無しさんの主張:04/10/02 01:39:26
>>566
いや、俺は一般論を言ったまで。
仮に俺の愛息子が他人を強姦殺人したら俺がこの手で殺してやるよ。
569名無しさんの主張:04/10/02 01:40:54
しげるは偽善者
判官贔屓とかよくするタイプだな。
570名無しさんの主張:04/10/02 01:44:45
>>566
ってか561=547は死刑反対とは一言も言ってないようだけど?
「なぜこんなことに・・・・」=死刑反対?
571名無しさんの主張:04/10/02 01:46:07
しげる よぅ、人間を信じるってすばらしい事だよ、
だから俺を信じて金貸してくれヨ!
>信じ難いことを信じようと努力することに人としての価値を見出すのさ。
だろ。
572名無しさんの主張:04/10/02 01:47:59
「さーしげるを死刑にしたいやつは
  おれにつづけ〜!!」
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
573しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:48:37
>>563
赤ん坊の体でじじいの顔ってのはイマイチな愛子様だな。
>>565
死刑囚の更正とオマエに貸す金の返金は同列に並ばない。
切迫度が違うのだ。
しげるに貸す金はないのだ。
貸してと頼まれて貸す金は与える金なのだ。
倍にして返すと言うオマエは、金に幸福を見出しているからのことだろう。
儲け話に飛びつくオマエでは、借りに儲けたとしても人間としての成長は
望めない。
オマエに与える無駄金などないのだ、諦めな。
574名無しさんの主張:04/10/02 01:50:22
死刑存続による社会に対するメリット@・デメリットA
死刑廃止による社会に対するメリットB・デメリットC

@ > B、@ > C

なら死刑存続が妥当ってことでいいんでねーの?
社会の仕組みってそういうもんだろ?

さらに B < A ならなおよし。
575名無しさんの主張:04/10/02 01:50:40
      ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
       i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  >しげるが寝呆けているうちに始末したろ。
.       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  これも2チャンの平和を守る為や・・・
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  
.      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;/l;;/|;;|  
      !、!.!、;i'l/:|ノ`l/、|ノ   
      /:: :: :: :: :: :: :: :: :: \
      ,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i                  ...-‐――--..!、 ZZZ 
      l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/;:::::::|                 /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.     |:: :: :: :: :: :: :: :: :: i/:::::::::|              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |:: :: :: :: :: :: :: :: :: |::::::::::::::l             l:::::::/\:::::::::::::::::::::::::::l
     |:: :: :: :: :: :: :: :: :: :T´ l ̄l              l/l/   \l\l\:::::::ノ
.    | :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::|  |  |          .    |::l   >しげる |:::|6)
    | :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: |  |  |   _, , ...:-:-┐      |::l`ー-,   -‐ |:::|ヽ、
    |_:_:_:_:_:_:__:|  ,!、 `T´|    _/      |::!  /    _ l:::l  l
     |;';';'';'';;''::''::''::' :: :: ::|  l,,i__,.,.!´!,:-‐:''´       l/./  ̄`Y´   ヾ;/  |
576しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 01:53:41
>>567
捕まって社会に存在して居ない犯罪者。
>>568
俺の手で殺してやる?
それはそれは。
誰が信じるかね。
愛息子だと言ってるのにさ。
愛する者を殺せるオマエの方が死刑囚に相応しいだろ。

577名無しさんの主張:04/10/02 01:54:32
>>573
与えてくれなんて言ってないのに何で俺を信じてくれないんだ、
俺も人間なんだ、人間を信じるってすばらしい事だ、
信じ難いことを信じようと努力することに人としての価値を見出すんだ。
578名無しさんの主張:04/10/02 01:56:56
 /巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
 (´∀` リ <しげる早く内のスレに戻って来い!
 ( つ旦O
 と_)__) 旦
579名無しさんの主張:04/10/02 01:58:39
>>577
しげる の人を信じるってのは、自分のフトコロの痛まない死刑囚限定です(藁
諦めましょう。
580名無しさんの主張:04/10/02 01:59:57
>>576
一度人を殺した人を信じるのに、
一度も人を殺したことのない人を信じず死刑囚に相応しいって言うんだ。
変わった人だ。
581しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:00:32
>>569
オマエは偽善者じゃないのかよ。
半官・・・なんて読むんだ?
>>570
だからな、被害者遺族は死刑だって言うわけだろ。
自分の子が他人を殺しておいて「なぜこんなことに・・」なんて通用しないだろ。
周りは死刑賛成を叫び、自分は殺さないでって思うわけだろって。
自分の息子の死刑賛成しないだろって話。
>>571
オマエが金を返すようになることは信じられると言ってんだよ。
今のオマエじゃ無理だ。
更正させないとな。
オマエの更正は信じられるぞ。
まず100円からだな。
582名無しさんの主張:04/10/02 02:00:53
>>548
>刑務所の過酷度が増すということは、法の厳罰化も意味することだろう。

微妙に日本語になってないんだが、言いたいことはなんとなく分かった。
オール・オア・ナッシングだね。
立法と司法と刑罰をごっちゃまぜにしてる。

女子高生コンクリ事件の犯人を見ると、今の刑罰に抑止力がないのは明らか。
急性膵臓炎に2度なったことで完全に酒を絶った知り合いがいる。
死に匹敵する苦痛と恐怖を味わうことは十分抑止力になる。
今や誰も刑務所を恐れていない。
「シャバに出られない」「汚名が付く」だけで苦痛になった時代とは違うようだ。
シャバに対するもっと大きな差別化を図らねばならない。
583名無しさんの主張:04/10/02 02:04:55
ほうがん-びいき はうぐわん― 5 【▽判官▼贔▼屓】

〔源義経が兄頼朝に滅ぼされたのに人々が同情したことから〕
弱者や薄幸の者に同情し味方すること。また、その気持ち。
584名無しさんの主張:04/10/02 02:07:04
>>581
100円を返した程度じゃ更生したかどうか判らんだろ、
ここは俺の更生を信じて1億円ぐらい貸してくれ、
人間を信じる事ってすばらしい、
信じ難いことを信じようと努力することに人としての価値を見出すんだ。
585名無しさんの主張:04/10/02 02:07:56
>>581
>自分の息子の死刑賛成しないだろって話。
このケースで「死刑にしてほしくない」と「死刑制度反対」とは同義じゃないと思うけど?
仮にその父親に「死刑『制度』には反対ですか?」と聞けば「賛成」と答える人も多数いると思う。
愛娘が殺されてるんだからね。

586しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:11:29
>>574
で、そのメリット示さないと。
>>575
やっぱ、殺人犯すような奴に限って死刑賛成なんだよ。
誰も見てないところならオッケーって考えてる奴ばっかだ。
絵が示したな。

>>577>与えてくれなんて言ってないのに何で俺を信じてくれないんだ、

オマエ、儲けたいんだろ?
与えてやるという以上のうまい話がどこにあるよ。
「信じろ」と自分で言う奴が信じてはならないことくらい知ってろよ。
金を返すことを信じてもらいたいのなら、まず、オマエが更正する必要があるんだよ。
オマエが更正することは死刑囚が更正することに等しいのだ。
オマエは更正できないのか?
587名無しさんの主張:04/10/02 02:15:08
>>586
>やっぱ、殺人犯すような奴に限って死刑賛成なんだよ。
つまりお前が信じてる死刑囚は死刑賛成ってこった。
お前の死刑反対論はよ・け・い・な・お・世・話
588名無しさんの主張:04/10/02 02:16:23
>>586
俺は更生する、約束するよ、だから金貸してくれよ。
589名無しさんの主張:04/10/02 02:20:26
       ∧         ∧          ∧
        / ヽ      / ヽ_       / .∧ >>586しげるごときが、えらそうに
     /   `、   _/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧   ごちゃごちゃ、いってんじゃねーよ
    /  #    ̄ ̄/  u (.....ノ(....ノ   / ヽ  死ね
    l:::::::::        |   >>     u .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ        ::::::::::::::/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ   u  ::::::::::::::::::::(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ  u    ::::::::::::::::::::::::::::ノ
       ∧         ∧         ∵ ∧    ☆
        / ヽ      ζ *      *:/ .∧  :
     /   `、   _   `、⌒ヾ⌒ヽω*:ミ///;  
    /  #    ̄   \( (.....ノ(....ノ/ ヽ χ*  
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590名無しさんの主張:04/10/02 02:25:01
>>586
>で、そのメリット示さないと。
俺はひとつの結論の出し方を提案しただけ。

例えば、
存続によるメリット
 犯罪抑止
 社会からの完全なる排除による犯罪因子の低下
 一般市民の安心感
 
存続によるデメリット
 更生可能性の低い凶悪犯を更生させる時間・費用
 被害者家族の精神的苦痛

廃止によるデメリット
 労働力の減少
 加害者家族の精神的苦痛
 いずれは釈放されるかもしれない・釈放されたときの一般市民の不安感

等々
591名無しさんの主張:04/10/02 02:26:49
しかしこのうどんやのオヤジは懲りない奴だな。
人のせいばかりにして。
あれが悪い、これが悪い。
不満だらけの毎日じゃつまらねえだろうな。
592しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:31:45
>>579
オマエが死刑囚になったらフトコロを痛めてやるさ。
>>580
一度人を殺した人を信じ、これから何度も人を殺す可能性がある
オマエの方が死刑囚に相応しいって言うんだよ。
一度の過ちは許しても、何度も繰り返す過ちには限度があるのだ。
>>582
刑務所を恐れるような場にするにはどうしたら良いのか?
刑務官による暴行?
「シャバに出られない」「汚名が付く」だけで苦痛になった時代と違うのは、
人を偏見で見ることの誤りを知ったことを指すだろう。
「こんなに真面目な人が刑務所に居たなんて」と。
593名無しさんの主張:04/10/02 02:37:42
>>592
>「シャバに出られない」「汚名が付く」だけで苦痛になった時代と違うのは、
>人を偏見で見ることの誤りを知ったことを指すだろう。
逆だよバカ。
世間体に抑止力がなくなっただけの話だ。
離婚率の上昇と同じだよ。

ちなみに元懲役は現実に犯罪を犯した人なので
普通に不安対象として見て当たり前で偏った見方じゃないだろ。
594名無しさんの主張:04/10/02 02:38:45
>>592
>何度も繰り返す過ちには限度があるのだ
じゃあ凶悪な再犯者は死刑でOK?
595名無しさんの主張:04/10/02 02:40:08
人を信じるという神聖な情熱は、実に美しく、揺るぎ無く、気高く、永続的な性質を持っている。
だから、それは全生涯を通して存続するものだ。ただ、金を貸してくれとさえいわれぬ限り。

By しげる(w
596しげるへ:04/10/02 02:42:16
国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ 国に帰れ
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597名無しさんの主張:04/10/02 02:42:52
>>593
禿同。

過去に本気で殺してやろうか!と思ったときに思い浮かんだのは
親兄弟に迷惑が掛かるってことだった。
あのとき俺が天蓋孤独の身だったら殺ってたかもしれないな。
今はそんなこと気にせず犯罪に走る奴が多いんだろうな。
598しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:43:13
>>583
そうだそうだ。
>>584
オマエが更正することは信じてるぞ
早く更正しろよ
ここではしげるしかオマエの更正を信じる者は居ないんだからな。
早く金を返せる程に更正しろ。
返す気のない金を貸してくれと頼む泥棒よ。
599名無しさんの主張:04/10/02 02:44:16
しげるは
「一度の過ち」と「これから何度も人を殺す可能性がある」
をどうやって見分けるのだろう?

600名無しさんの主張:04/10/02 02:46:12
俺は死刑反対派に更生しますた!
死刑は絶対反対でつ!
国家権力による殺人は社会に悪影響を及ぼすだけだ!

しげるくん、信じてくれるか?

ついでと言っちゃなんだが、金貸してくれ。
601名無しさんの主張:04/10/02 02:46:26
>>599
簡単だよ
「これから何度も人を殺す可能性がある」=しげる
「一度の過ち」=しげる以外
602名無しさんの主張:04/10/02 02:47:04
スケープゴートは殺害されることにより、聖なる存在として祭り上げられる。

天皇のスケープゴート的起源
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0012.htm
・明治以前では、貴族であれ武士であれ、姓があることは上流階級の特権であって、
 庶民には姓がなかった。それなのに、上流階級の頂点である天皇には、
 賤しい一般の庶民と同様に姓がないのである。 
・古代の天皇は、古代エジプトのファラオや中南米の王族と同様、太陽の子孫と信じられ、
 その血統を守るため近親相姦が繰り返されてきた。ところが日本を含めて世界中どこでも、
 近親相姦は汚らわしいタブーなのである。穢れと神聖さを兼ね備えていることは、
 スケープゴートの特徴である。
・スケープゴートは、共同体にとって穢れた存在であるにもかかわらず、
 屠られることにより、聖なる存在として祭り上げられる。
・『魏志倭人伝』は、当時の倭には、持衰(じすい)と呼ばれる
 スケープゴートがいたことを教えてくれる。
・頭を梳らず、虱を取り去らず、衣服は垢に汚れたままにし、肉を食べず婦人を近づけず、
 喪に服している人のようにさせる。これを名づけて持衰としている。
 もしも旅がうまく行けば、人々は彼に生口・財物を与え、
 もし途中で疾病があったり暴風などによる被害があれば、持衰を殺そうとする。
・歴代の天皇はほとんどが男である。なぜ天皇の祖先である天照大御神は女性であったのだろうか。
・巫女が処女でなければならないのは、それは男性である太陽神に仕えるためである。
・ところが日巫女は、スケープゴートとして殺害されることにより日神子
 あるいは日御子へと昇格し、太陽神として表象されるようになった。
603しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:49:26
>>585>このケースで「死刑にしてほしくない」と「死刑制度反対」とは同義じゃないと思うけど?
>仮にその父親に「死刑『制度』には反対ですか?」と聞けば「賛成」と答える人も多数いると思う。
>愛娘が殺されてるんだからね。

つまりだ、死刑制度に賛成すれば、愛息子の死刑にも賛成しなければならなくなるんだよ。
死刑に賛成すれば、二人の子どもを失うことになるわけだ。
反対すれば、一人が生き残るわけだ。
加害者を死刑にしても死んだ娘は帰らない。
この悲しみを理解している人は、息子の死を助長するようなマネはしないだろ。
604名無しさんの主張:04/10/02 02:49:35
>>600
無理無理しげる貧乏だから、まだ借金あるだろうな

理由

http://www.chunichi.co.jp/chihosen/isikawa/Q17003.html
605名無しさんの主張:04/10/02 02:49:59
>>598
何の根拠も無く人を泥棒扱いなんて、なんて猜疑心が強いんでしょ、
どんな環境で育てば、そんなに人を信じられない性格になるんでしょ、
人を信じる事はすばらしい事です、
信じ難いことを信じようと努力することに人としての価値を見出すんです。













なんてのは嘘っぱちだね(w
606しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 02:53:27
>>587>つまりお前が信じてる死刑囚は死刑賛成ってこった。

当然だ。

>お前の死刑反対論はよ・け・い・な・お・世・話

死刑賛成の死刑囚である可能性の高いオマエ達を更正させないと社会が迷惑だと
言ってるのさ。
607名無しさんの主張:04/10/02 02:55:36
>>592
>「こんなに真面目な人が刑務所に居たなんて」と。

なるほど。前科があったのか。
608名無しさんの主張:04/10/02 02:58:04
>>606
死刑囚は既に捕まってるので社会の迷惑にはならない。
生かしてる方が税金が掛かって迷惑。
死刑囚になる可能性の高い俺らを更生させるために死刑制度に反対する必要は全くないよ。
609名無しさんの主張:04/10/02 03:02:25
>>607読んでなかったの?これ?
連続2ちゃん小説『しげる』
  \
:::::  \            しげるの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた。
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>     間違った事・・・やっていないのに?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「黙れこの非国民が!お前はお国の敵だ!」
       6  ∂
       (9_∂         しげるは声をあげて泣いた。
610名無しさんの主張:04/10/02 03:02:49
>>603
実際、死刑にあたいすることをした子の親は、
「死刑にしてください。死んで詫びさせます」
って言うか、無視するよ。
611名無しさんの主張:04/10/02 03:06:09
>
>>604
>
>理由
>↓
>http://www.chunichi.co.jp/chihosen/isikawa/Q17003.html

宅間しげる、支持率ヒクー!
っていうか最低やん。

以前どこかのスレで「しげるの意見は多数派!」
と自分の意見を一般論化していた書き込みがあったが
完全にしげるはマイノリティーだって。

だって、市民の支持えられてないしも2chでも敵だらけ。四面楚歌。
はやく気づけよ、オンリー ロンリー マイノリティー。
612しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 03:06:19
>>588
更正しようとする奴が金貸してなんて言うわけなかろうに。
更正した奴は自分で働いて金稼ぐだろうに。
更正した奴は借りる金の使い道くらい簡単に答えるだろうに。
>>589
猫が猫握り潰してるじゃないかよ。
>>590
ああ、結論の出し方を提案したのか。
っていうか、そりゃ当然だ。
>>591
オマエだけのせいにしかしてないから楽しい毎日だぞ。
>>593
人との接触を避けているオマエの人生だから、懲役囚というだけで不安を抱いて
お終いなのだろう。
まあ怖がらずに付き合ってみることだ。
オマエの人生が拓けるというものだ。
613名無しさんの主張:04/10/02 03:08:40
え?>>604ってマジ?
しげるって立候補してんの?
614名無しさんの主張:04/10/02 03:10:15
で、どうやって抑止する気なんだよ。
お前みたいに嫌われたくないという理由で
踏み止まるヘタレばっかりじゃないぞ。
615名無しさんの主張:04/10/02 03:11:52
>>613
まじw
ちなみに本まで出してる
きみは日ごろお世話になってるんだから買いなさい!!



おれ?
おれは買わないよ
616名無しさんの主張:04/10/02 03:12:49
>>612
更生しようとしてる人を何でそんなに疑うんですか?
それは前科者に対する偏見と同じじゃないんですか、
あなたのような偏見に満ちた人がいるから、
犯罪者の更生が進まないんじゃないんですか。
617しげる ◇dz9zyODV/w:04/10/02 03:18:39
       /                    `‐、
     /                       ヽ
    i.       ,.‐'´`''‐ 、       _,. -、  i       ,.ヘ    「.|, - 、
.    !         ./  ‐- 、.`''ー--‐''    ヽ !    // .lニ`! ',r' ヽヽ
    {.        / , ‐- 、._ `''ー ヽ )-‐'´   l、.}  く. <   //i .!  .) } lニニ,ヽ
   │      ./'/, - 、   `'‐、._, 、_,. ‐'´ヽ !,!   \\. 〈/ .l_.!  <ノ   lニ´-'
     !  ,r‐、  //、__ヽ、.  /ハ  _∠ヽ!.!、     ヽ'
    ヽ/ ‐、ヽ |  /_ (.:.) ̄!`=〃,. /7'(:.) ̄!´ド!
.     {.( ゝi ゙i|.  ヽ  ̄ ̄ l ,>''ヽ.ヽ ̄ ̄ ,!イ).}
.     ヽ.\(._     `‐、 ノ ´   i ト、 _ ノ }'ノ
.     _,/ヽ、__)`'‐:、._       -‐' } {、   .ノ!'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /{/ .i  ゙i    !  /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'^'ヽ イ/   |
__,./   l  i  ゙i   l   ! ! /ヽ-‐‐ー-‐'‐v'}.!'   < だまってオレのほんを買え!
. |    !、 i.      !  ! { l 二二二二゙'/ノ/     |
. !     ヽ    ヽ、ヽ. ヽ. `ー-─┴‐-' ./      \__________
  i      \     `‐、.       ゙⌒  ∧
  ヽ.      \       ー--r---‐i" l`''‐
   ヽ        \        ,7  /   !
618しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 03:20:04
>>594
凶悪な再犯者を作った社会も死刑ならば、ね。
>>595
オマエに、が抜けてるぞ。
オマエに金を貸してくれと言われぬ限り、だ。
>>596
オマエ達の中には同じことを繰り返すキチガイが居るようだ。
さすがは死刑賛成派。
>>597
親兄弟のお陰で死刑にならずに済んだんだね。
>>599
死刑賛成か反対かも一つ。
その他、その人物の語る言葉の数々で判断する。
>>600
オマエは金のためなら意見も変えるし人殺しもするからダメだな。
619川村君:04/10/02 03:22:05
    _、v∧ノz   
   ゝ ノ _, ._ ゝ  _遊びにきてやったぞ
    6 `,__ゝノ   非
   /⌒`<` 'ヽ. //
  〈 〈>~`;、〈ハ_/Cハ
   ヽ l  /l) 呂~/
   l`´ ,,ノ (__.) 
   `ー'|.|  |
     //__/っ
620名無しさんの主張:04/10/02 03:22:50
>>615
マジなのか!
うーん、しげるの意見には同意できないけど正直しげるに対する見方がちょい変わった。
なんの背景もなく選挙にまで出る行動力ははっきり言ってすごいと思う。
世の中えらそうなことを言っても自分の看板を背負ってる奴は意外と少数ってイメージが否めないけど、
背景なく選挙にまで出るってことは自分の看板をはっきり背負ってる証拠だ。
死刑廃止論には全く同意できないけど、この行動力は認めざるを得ないな。

アマゾンで検索した本のタイトルにはちょっと引いたけど。
621しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 03:27:16
>>601
簡単だよ。
死刑賛成=これから何度も人を殺す
>>605
自分の名も名乗らない人間が多額の金を借りようなどという神経を疑わない者が居るわけ
なかろうに。
オマエ、更正どころか社会常識すら知らないじゃないかよ。
まず、社会常識学べることを信じてやらないとダメだなこりゃ。
幼稚園か小学生並の神経だ。
622名無しさんの主張:04/10/02 03:27:20
でも本気で選挙に出てるなら2ちゃんなんかやってるよりも、
商売拡張して資金確保するなり、より政治の勉強するなり、
票の取り方勉強するなり、宣伝HP作るなりしたほうがいーのでわ?
623名無しさんの主張:04/10/02 03:31:12
┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
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  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛  
              の  提 供 で お 送 り し ま し た。
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/     ,〜((((((((〜〜、
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ ( _(((((((((_ )
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿   |/ ~^^\)/^^~ヽ|
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠       |  _ 《 _  | 
  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆  .(|-(_//_)-(_//_)-|)
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |          |   厶、    |
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   )    \ |||||||||||| /
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )       /ヽ_ニ´_/`ヽ
624しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/02 03:34:24
後は明日だな。
 
寝る
625名無しさんの主張:04/10/02 03:36:07
>しげる,これ見てさっさとオナッて寝ろ!!もしくは死ね!!!
                             ,~;;;;;;/;;;;;;;/;/;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;~,,,
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           ,-~  /  ヾ;;;;;;;ヾ         ヾ;;;;;;|  ,,=~ \       /-,,
          /  /     |;;;;;;) /       |;;;;;| /::::::::::::/~~-,,   /
          / /       |;;;;;li/        ヽ;;|=,,,:::::::/;|i   ~-,/
         ,,~,/         |;丿          |;i| ~/;;;;;;;;|i     ~-,,  /
        ,,.~ | (C )      il|     ( O )   |;i /;;;|;;;;;;;;|l       >~
626名無しさんの主張:04/10/02 03:39:52

  Λ_Λ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_( ;´Д`)_< はっ、夢にしげるが出てきた…!
|〃( つ つ  |  \_______ まだ3時半じゃないか・・・(T T)
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \       \
\  | ⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
 \ |_______|
627名無しさんの主張:04/10/02 03:50:52
         ,,―‐.                  r-、    _,--,、   
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \  
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"  
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/    
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`    
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \ 
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," 
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
628名無しさんの主張:04/10/02 03:59:25
>308
法や社会の体制が不完全だからこそ、死刑制度存置されてるんじゃない?
逆に言えば、それが確立して初めて死刑廃止になるんじゃないかな。
要は現段階ではまだ無くすには時期が早すぎるんじゃないかな。

しげるよ、これのレスくれ。
629名無しさんの主張:04/10/02 05:17:51
死刑賛成
630名無しさんの主張:04/10/02 05:53:53
偉大なる現代日本社会の義士・宅間守さん!
631名無しさんの主張:04/10/02 06:14:28
ブルジョア狙いなら私立だろ。
国立大の附属は授業料が特に高いわけでもなし、
教育研究の実験に支障がないよう、
極端にデキの悪いのが少ないという程度の庶民的なものだよ。
632535:04/10/02 12:59:48
だからぁ〜 
茂君が刺し返す前に 茂君の法が天国へ逝けるよ
ちなみに こんなオレでも死刑に反対してくれるのかなw
633名無しさんの主張:04/10/02 13:20:44
634CMT:04/10/02 16:25:11
何で死刑賛成派の人ってこんなに感情的なんだろう?
何で皆マイノリティーをそんなに恐れるんだろう?
個人が確立していれば、時には少数派の側に立っても譲れないときが
あると思うんだけど。
635名無しさんの主張:04/10/02 17:39:04
マイノリティーを恐れる?
どのレスみてそう感じたかアンカーきぼん。
636名無しさんの主張:04/10/02 18:30:51
宅間には、最期の最期に政治家をひとりでも道連れにしてほしかった。
637CMT:04/10/02 19:58:40
書き方悪かったかな。
×マイノリティーを恐れてる
○マイノリティーの側に立つ事を恐れてる
あんまりにも厨房な煽りを見てると、
自分がマジョリティーの側に立ってるから言えるんだろって
突っ込みを入れたくなった。
638川村君:04/10/02 20:13:08
>>633
今度それのしげるバージョン撮ってきてくださいね。
>>635>>637
グリーンデイ?
639名無しさんの主張:04/10/02 20:15:14
>>630
と、チョンが申しております。
640名無しさんの主張:04/10/02 20:25:44
>>634,637
譲れないならきちんとその理由を説明して議論すればいい。
それもできない馬鹿のくせにレスつけまくってるから遊ばれてるだけ。
マジョリティーとかマイノリティーとかは全然関係ない。
641名無しさんの主張:04/10/02 20:31:35
┌─────────────────────┐
│ごみの削除の確認                        │
├─────────────────────┤
│ ∧_∧                             │
│(; ・∀・)マイノリティーとか語ってるやつをを削除しますか?│
│( >>1 )                          │
│| | |          ┌────┐┌────┐ │
│(__)_)       │ はい (Y) ││いいえ(N)│ │
│            └──|\─┘└────┘ │
└───────────-| |-────────┘
642名無しさんの主張:04/10/02 21:53:28
            -=-::.
       /       \:\
       .|  池田大作  ミ:::|  
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
       ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ    /
       |ヽ二/  \二/  ∂>  /「宅間守くん」が、創価学会員である事は
      /.  ハ - −ハ   |_/ < テレビでは放送させません
      |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  \  
      \、 ヽ二二/ヽ  / /
        \i ___ /
創価学会とは
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1091971311/
創価学会の犯罪に関する書籍  
http://www.myokan-ko.net/menu/sum/gcrime.htm

【宅間守の部屋】  4畳半の部屋で、創価学会の本尊を奉っている
http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
http://www.geocities.com/wkim20032000/

創価学会は性犯罪者の巣窟
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c1%cf%b2%c1%b3%d8%b2%f1+%b8%f8%cc%c0%c5%de+%a5%ec%a5%a4%a5%d7&hc=0&hs=0

643しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:21:00
>>607
なるほど、逃げ隠れしてるのか。
>>608
オマエを更正させておかないと誰かがオマエの犠牲になって迷惑なんだよ。
>>610
君の親のように、万引きしただけで君を死刑にして下さいって思ってれば、
君がそういう風に考えて当然だよ。
>>611
宅間しげるはオマエよりはるかに支持率高いのだよ。
圧倒されているオマエが相手の支持率を低いと言うとは身の程知らずもいいとこだな。
圧倒されるどころか、同じ土俵にすら立てないオマエが笑わかしてくれるよ。
それと、しげるの意見が多数派のわけなかろうに。
多数派の意見ならすぐ終わるに決まってんだろうに。
バカだな、オマエ。

644しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:29:00
>>616
更正しようとしてる人が、「更正しようとしてる人を何で疑うんですか」
なんて言うわけなかろうに。
そんなこともマジでわからないのか、こいつは。
>>622
議員になりたい人はそうしたらいいじゃあないか。
>>625
上手に絵書くなあ、オマエ。
女の裸の絵ばかり書いてるのか?
自分で書いて自分でこくか。
たまには外出ろよ。
645しげる ◇dz9zyODV/w :04/10/03 00:34:10
             /:::::::::::::::::::::\     _|
           /:::::::::::::::::::::::::::::\    \   愚民どもよ
           |::::::::::::::::       |     >   
           |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/)   ∠__  私についてくるのだ!!!
           |::( 6::     `   ´) ←しげる/
            ノ::: (∵∴∪  ( ・ ・))    /_ 
          ノ:::     ∵     3 丿      |  ,、
         /\    U   ___ノ        l/ ヽ   ,ヘ
       /   .\   _´.. ‐''´   ./  \、         \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 
646名無しさんの主張:04/10/03 00:37:41
しかしうるさい男だね。しげるってやつは。
昔から男のおしゃべりは嫌われたもんだ。
少しは気使って欲しいね。
バカだのなんだの。
しげるって何者なんだろうね?
647しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:39:43
>>628>法や社会の体制が不完全だからこそ、死刑制度存置されてるんじゃない?

そうだな。

>逆に言えば、それが確立して初めて死刑廃止になるんじゃないかな。

そうだな。
法や社会の体制を確立するために、ではどうするか、だな。

>要は現段階ではまだ無くすには時期が早すぎるんじゃないかな。

今すぐしろじゃなくて、死刑廃止の方向で考えるべきだって言ってるんだよ。
社会の体制を確立するために。
648しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:43:54
>>632>だからぁ〜 
>茂君が刺し返す前に 茂君の法が天国へ逝けるよ

文句言うなよなって言うからそう言ったまでじゃないか。
天国逝ってるんなら文句も言えないじゃないか。

>ちなみに こんなオレでも死刑に反対してくれるのかなw

そりゃそうだろ。
制度に反対してるんだからな。
649しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:48:11
>>636
でしょ?
宅間以上に邪悪な存在が国を乗っ取ってると感じるでしょ?
人の命を何とも思わない権力者を放置しておく社会に理不尽が降って来ないはずがない
んだよ。
650名無しさんの主張:04/10/03 00:51:29
>>643
>>610死刑にあたいすること=万引?

なんじゃそれ。
651川村君:04/10/03 00:51:34
>>649おっ
たまにはまともなこといいやがる
652名無しさんの主張:04/10/03 00:54:12
なーんだ右翼か。どうりでアホだと思った。
653しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 00:55:36
>>640
譲れない理由が知りたいのか?
少数だからさ。
多数の議論する気のないバカに数で潰される少数だからさ。
わかったのか?
少数意見であるというただそれだけの理由で譲れないのが。
解るわけないよな。
自分は正しいことを言っていると勘違いしているバカには。
正しいことが言えるのは、正しい行いが前提にあることを知らないバカには。
654川村君:04/10/03 00:57:35
>>652
オレは右翼じゃねーよ

川村党

そのうちこの国のっとって、貴様らみたいな
低脳愚民どもを従えることになる人物だ
今のうちゴマすっとけば?
655名無しさんの主張:04/10/03 00:58:32
>自分は正しいことを言っていると勘違いしているバカには。

これしげるのことじゃん。
656@:04/10/03 01:00:23
このスレ荒れてるな〜
657しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:03:44
>>646
うるさいのは大勢で騒いでる連中に決まってんだろうに。
オマエのうるさいの定義、狂ってるだろ、ふつーに考えて。
まあ、オマエがうるさい連中の一人だからそうなるんだが。
>>650
オマエ、意味もわからんのかよ。
オマエの親の頭では、万引き=死刑なんだよ。
だからオマエの頭では、死刑にあたいすることをやった自分の子を殺して欲しい
となるんだよ。
どんな状況にあっても、自分の子どもを殺して欲しいなんて、普通の神経じゃないよな、オマエ。
658しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:06:00
>>651
たまにはじゃないだろ。
しょっちゅうだろ。
死刑囚に怒りの矛先を向ける前に、影で笑っている権力者に向けろって意味も
含めての死刑廃止だ。
659@:04/10/03 01:06:27
死刑賛成。大賛成。バンバン死刑しようぜ。
660しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:08:39
>>655
しげるは少数派側に立っていると言ってるのがわからないアホのオマエは要らないから。
>>656
荒れてないぞ、乗ってるんだぞ。
661しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:09:22
>>659
賛成賛成、まずオマエから。
662川村君:04/10/03 01:09:50
>>660
>>654はスルーか?
663名無しさんの主張:04/10/03 01:11:44
>少数意見であるというただそれだけの理由で譲れないのが。
しげる は世間に文句をつけたいだけ、いい年して今だに反抗期のまま
死刑廃止が多数意見になったら今度は死刑賛成なんて言い出すと思われ。
664名無しさんの主張:04/10/03 01:18:20
「しげるって生きてて恥ずかしくないのー? 」
 のスレはここですか?
665名無しさんの主張:04/10/03 01:18:26
>>657
お前にとっては万引と私利私欲の無差別殺人も同じなのか。へー。

>どんな状況にあっても、自分の子どもを殺して欲しいなんて、普通の神経じゃないよな、オマエ。

2つ理由がある。
1.子供を守りたい信念の強い親は責任感も強いので、子供のやったことに責任を感じ、死をもって償わせると言う。
2.無責任な親や保身に走る親は、子供を守りたい信念もないので、前者は無関心、後者は無関係を決め込む。
666名無しさんの主張:04/10/03 01:20:28
>647
>今すぐしろじゃなくて、死刑廃止の方向で考えるべきだって言ってるんだよ。
なるほど。現状ではお互いが合致するわけだ。廃止論者はその先、根本的な
解決を同時進行させたいんだな。

社会の格差だが、そういう問いかけが、テロにしても何にしても、
弱い所ばかりに向かうよね?テロなら真の意味でテロでなきゃ。
そこに興ざめしてしまうんだよ。完璧な平等など有り得ないんだから
格差の上限を定め、その範囲で納得できなきゃダメだなとは思うよ。

後しげるはヘタなレスを打ち返さない方が良い。せっかくの的を得た
意見が破綻して見える。煽りに煽りで返せば、同じ穴のムジナと思われても仕方ない。
それだけで幼く見えてしまうんだよ。

667しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:28:07
>>662
右翼って何だ?
>>663
世間は強いからねえ。
オマエみたいにおりこうさんしてれば食わせてもらえるもんなあ。
よく情けなくならないもんだよ。
ずっとポチで居ろ。
死刑廃止の少数意見が多数意見になったら終了だ。
社会は大きく変わっていることだろう。
668しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:36:16
>>664
違うぞ?
「しげるが生きてるから生きられる〜〜」のスレだぞ。
>>665
オマエの親にとっては、って言ったじゃん。
>1 子供を守りたい信念の強い親は責任感も強いので、子供のやったことに責任を感じ、死をもって償わせると言う。

こりゃ違うな。
責任感の強い親は、子どものやったことに責任を感じ、自らの死をもって償おうとするだろうな。
子どもを育てた自分に責任を感じてるのに、何故子どもに責任押し付けて殺すかね。
物凄く都合いいね。
669名無しさんの主張:04/10/03 01:36:59
だからしげるは釣りだっての。
文章よく読めばわかるぞ。

こんな意見をマジで言う人間なんていないよ
670名無しさんの主張:04/10/03 01:38:17
林真須美は死刑にならないね。女だから
671@:04/10/03 01:42:02
そもそもなんで死刑問題にそんなに熱心なの???
冤罪とか?人権とか?
672しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:42:34
>>666>後しげるはヘタなレスを打ち返さない方が良い。せっかくの的を得た
>意見が破綻して見える。煽りに煽りで返せば、同じ穴のムジナと思われても仕方ない。
>それだけで幼く見えてしまうんだよ。

まあね。
でも実際幼いし。
同じ穴のムジナでいいんだよ。
673しげる ◆dz9zyODV/w :04/10/03 01:45:38
>>669
君のように、エサだと分かってるのに何度も釣れる魚も珍しいよ。
よほど腹が減ってるんだろう。
>>670
死刑制度は女に甘い?
>>671
法がモラルを司るから。
674@:04/10/03 01:58:17
>673
法(ほう)・・・・。
675名無しさんの主張:04/10/03 04:49:41
>>668
A)責任感のある親
責任感がある故に、正しく育てるため、子供の犯行に責任はない。
責任感がある故に、抑止、遺族等の問題を含めた社会的責任感から逃げて
責任の所在を誤魔化したりしない。

B)子供の犯行に責任のある親
責任感がない故に、子供を歪めて育てる。
責任感がない故に、子供を庇うこともしない。

責任感があるのに子供を歪めて育てる。
そんな人物像は矛盾する。
676名無しさんの主張:04/10/03 05:23:03
で、しげる以外の反対派のひと、いないの?
677535:04/10/03 08:15:35
そうか でも残念だが死刑制度は廃止にはならないよ
やられたらやり返す 人間として当然の事だ その行為をやめた時点でその人間は終わりだ
その行為を司法が代行してくれてるだけなんだよ
人間は罪深い動物なんだ
678名無しさんの主張:04/10/03 09:44:39
>677
感動しましたよ
679名無しさんの主張:04/10/03 09:53:48
久々にしげるを見たら、何時の間にか
言葉遣い悪くなってんなー
もうちょっと、紳士的な奴だと思ってたんだが…
マジでキレ始めたのか?
でも、丁寧な言葉遣いの方がムカツクので
おまいは、その線で逝け。
680名無しさんの主張:04/10/03 10:15:10
つーか言葉遣い以前に言ってることがめちゃくちゃで意味がわからん
681みなこ:04/10/03 12:18:54
死刑なんて悲しいこと絶対にあっちゃ駄目!
命をなんだと思っているのって思うよ。
殺す事が罪だと印象づける為に殺すなんて絶対間違っている!!
みなさんそう思いませんか????
682名無しさんの主張:04/10/03 13:01:37
>>681
吊り&ネタを承知でツッこむが、その言葉は加害者に言え、ネカマ。
683名無しさんの主張:04/10/03 13:04:54
しげる&みなこの黄金コンビ誕生か
684名無しさんの主張:04/10/03 13:16:40
死刑って公開しないと意味無いからやめた方がいい。
個人が死ぬのは交通事故でもあること。
犯罪抑止の効果がない死刑のあり方自体に問題を感じる。
公開死刑こそ、犯罪者も被害者も含めた命の大切さを考える原点になる。
685名無しさんの主張:04/10/03 16:13:00
>>681
>みなさんそう思いませんか????
おもいません

686名無しさんの主張:04/10/03 16:28:29
しげる&みなこ・・・・萌えでつ
687名無しさんの主張:04/10/03 16:45:38
死刑って言うのは、つまり合法的な殺人だろ?
合法的な殺人を認めるということは、
合法なら人を殺していいということだ。

ほんとにそうなのか?
明日から殺人が罪に問われなくなったら、
みんな人を殺すのか?
法律がなければ人殺しは悪いことだと思わないのか?
合法でも人って殺しちゃいけなくないか?
うまく言えんが、人道的に殺しちゃいけないだろ。

だから国家権力による合法的殺人を認めちゃいかんと思うが。
おれはしげるに賛成かな・・

688名無しさんの主張:04/10/03 16:56:31
>>687
まず、論理がおかしい。
殺人が罪を問われないような社会にはならない。
ていうか、それは既に国家が崩壊している。
689名無しさんの主張:04/10/03 16:59:20
>>687
何回潰されても蛆みたいに湧いてくるな。こういうのは。

事実に仮定で反駁するのは詭弁の典型だが、それにしても、
じゃあ国家による合法的な拘束監禁は許していいのか?
国家による合法的な財産の収奪は許していいのか?
690名無しさんの主張:04/10/03 17:01:08
>>687
法は殺人を認めてるよ。
緊急避難による故意の殺人を法は認めてる。
君はこれも否定するのかな?
691名無しさんの主張:04/10/03 17:35:48
宅間っちはせめて政治屋を一匹でも道連れにしてほしかった。
692名無しさんの主張:04/10/03 17:44:45
>690

カルデアデスの板かい?その概念は。
あと一人でもボートに乗ったら沈む、っていう状況で溺れかけた人が
助けを求めてきたら手を振り払ってもいいって概念だろ?

要するに己の身に危機が切迫している状況に限り、
自分の命と他人の命が天秤にかけられていたら自分優先で相手を突き放して殺しても
良いということだな。

まあ、これは悪くない概念だと思うぞ。特別な事由がない限り、他人の命より
自分の命を尊ぶのは人間の真理だ。それは法の起案者ですら認めることだろう。
法は、最終的には人間の良心に従って下され、良心のもとに遵守される。
決して、やましい概念を以って法で裁いてはならないのだ。

私個人としては、合法的な殺人というのは緊急避難の形、
そして苦痛を伴う生が予想される場合においては医療措置としの安楽死を認めても良いと思う。
693名無しさんの主張:04/10/03 17:53:58
宅間はヘタレ。

ヘタレの宅間。

在日は本国に相手にされない糞だ。

694名無しさんの主張:04/10/03 18:12:06
>>688
>>689
まあ>>687は刑罰を否定しているわけではないだろ。
695名無しさんの主張:04/10/03 18:15:46
このスレまだあったのか
696名無しさんの主張:04/10/03 18:16:45
合法な殺人と非合法な殺人と、どちらがより罪が重いかな?
697名無しさんの主張:04/10/03 18:18:05
死刑反対派の家族を殺しても、死刑になるのを防いでくれる
好き放題やってやれ
698名無しさんの主張:04/10/03 18:25:30
>>692
>私個人としては、合法的な殺人というのは緊急避難の形、
>そして苦痛を伴う生が予想される場合においては医療措置としの安楽死を認めても良いと思う。
私個人としては、死刑は限りなく緊急避難に近い形だと思う。
事実として更生可能性がないと判断できるほどに異常な殺人を犯し、
社会に出せばほぼ確実に社会に害悪をなすであろう異常殺人者を事前に確実に食い止める。
これが死刑と解釈できる。
699名無しさんの主張:04/10/03 18:26:49
>>696
質問が矛盾してる。
合法な殺人は合法なんだから罪自体が存在しないじゃん。
道徳的にって意味か?
700694:04/10/03 18:27:46
さらに書かせてもらえば、
>>687は人間として至極まっとうな意見だと思うね。
>>677にあるようにやったらやり返すというのが
人間として当然な事なのかもしれないが、当然だからといってそのままでいいのだろうか?
そのことで今まで幾度となく悲劇が起きているにもかかわらず、
我々はそこから何も学べないのか。
701名無しさんの主張:04/10/03 18:29:46
>>696は神を信じているのです。
702名無しさんの主張:04/10/03 18:32:05
死刑反対者って日本人か?


703名無しさんの主張:04/10/03 18:41:06
>>702
死刑反対者は犯罪予備軍だから大陸の人間だよ。
日本国内の犯罪者の数十%が中国人らしいな。
ほんとかな?
704名無しさんの主張:04/10/03 18:56:33
>>694
>まあ>>687は刑罰を否定しているわけではないだろ。

だから死刑も刑罰だっつってんだよ。
同じ刑罰のうち、死刑だけを否定しなけりゃならん論理を聞いている。
>>687の論理でいけば、拘束監禁や財産没収だってやっちゃいかんことじゃないのか?
これらも仮に罪に問われないとしたら、これらはやってもいいことなのか?

それはまた素晴らしい「人間として至極まっとうな意見」だな(藁
705名無しさんの主張:04/10/03 19:51:21
>>704
そうかすまなかった。
>>687の不明確な言い方に乗った俺も悪いが、
死刑を特別扱いするのには賛成だな。
死刑はやはり財産没収や拘束監禁とは一線を隔すだろう。
人の全ての自由を奪うという行為を刑罰としてでも
我々が認めているという事は大きな問題だ。
706名無しさんの主張:04/10/03 20:16:14
どこが?
よほど殺した者が生き残る社会をお望みみたいだね。

別に構わんよ?殺しゃいいだけだからな。
お前は死ぬ。だが俺は生き残る。

せいぜい地獄で後悔するんだな(プゲラッチョwwwwwっうぇ
707名無しさんの主張:04/10/03 20:18:32
ついでにいうとこの国には恩赦ってのがあるんだよ。
死刑にさえならなきゃ終身刑でも出られる可能性があるんだよ。

生き残る可能性が完全に消え去る死刑と、
可能性が消えない終身刑じゃ全然リスクが違うわな。
708名無しさんの主張:04/10/03 20:21:04
そもそも仲間を裏切った奴を生かす社会ってどんな社会だよ。
裏切り者は殺して当たり前だろうが。
709名無しさんの主張:04/10/03 20:22:32
結構盛り上がってるな
710名無しさんの主張:04/10/03 20:27:36
うっらっぎ〜りものの〜なを〜う〜けて〜
すっべって〜をすてて〜たた〜かうおとこ〜



しげる
711名無しさんの主張:04/10/03 20:28:33
>>707
確かに恩赦の問題は重要だ。
そんな古いものはいっそのこと無くしてしまえばいい。
712名無しさんの主張:04/10/03 20:31:01
俺は難しいことは分からない。だが一つだけ言える、死刑は無くならない(まあ当然のことだが)

そもそも死刑に相当するような犯罪を犯した人物を生き残らせている方が国家の安定を乱すのではないか?罪と罰の釣り合いがとれてこそ犯罪の増加は多少抑えられると思う(無くなりはしないし減りもしないだろうがな)

それだけ。んじゃ ノシ
713名無しさんの主張:04/10/03 20:34:03
>>710
しげるとデビルマンを同列に歌うんじゃねぇぞゴルァ!
デビルマンは正義の為に悪と闘ってんだぞゴルァ!
しげるは凶悪犯罪死刑囚の為に再犯を恐れてる善良な市民と戦ってんだぞゴルァ!
デビルマンに謝りやがれ!
714名無しさんの主張:04/10/03 20:44:03
>>705
つまり、理由はどうあれ人を殺すという行為は別格だということね。
だったら例えば、その「人の全ての自由を奪うという行為」を犯した犯罪者はどうするんだ?
その論理なら、「一線を画す」犯罪には「一線を画す」刑罰でもってするしかないと思うが。
犯罪としての殺人は特別視せず刑罰のみ取り立てて云々するのは理屈が通らない。

また逆にその論理でいけば、あらゆる殺人は理由を問わず否定されるわけだから、
正当防衛すら認められないということになってしまうな。それはいいのか?
715名無しさんの主張:04/10/03 20:53:15
死刑廃止派はデビルマンがこれから確実に殺人を犯すであろう悪魔を倒すことも否定するのか!
716名無しさんの主張:04/10/03 20:56:39
というかそもそも法律なんてあるから犯罪が発生するんだよね・・
それが分かってない奴が多すぎる。
ほんと頭が固い連中ばかりで嫌になるよ・・はあ・・
717名無しさんの主張:04/10/03 21:08:30
>>714
特別視するとかそういうことではなくて、
やってはいけないということに対して、
やってはいけない事を刑罰として課するのはおかしいだろう。
>一線を画す」犯罪には「一線を画す」刑罰でもってするしかないと思うが。
なぜするしかないのかわからない。

当然生きる権利として正当防衛は認めている。
718g:04/10/03 21:13:12
日本って、どういう死刑方法ですか?
719名無しさんの主張:04/10/03 21:13:46
>>717
なるほど。
つまり凶悪殺人者は逮捕せずにその場で正当防衛として殺せ!
と、こういうことだな。
720g:04/10/03 21:16:02
どういう死刑方法ですか?
721名無しさんの主張:04/10/03 21:17:10
>>719
そういう極論は何の意味もないし、
何の議論の発展にもならない。
つまり、おもしろくない。
722g:04/10/03 21:18:32
誰も死刑方法知らんの?
723名無しさんの主張:04/10/03 21:19:33
絞首刑でしょ。
724g:04/10/03 21:30:46
>723 スマン、知ってました。
ところで、終身刑も一種の死刑では?
終身刑はいいのかな?反対派の人は???
725名無しさんの主張:04/10/03 21:35:30
>>717
>特別視するとかそういうことではなくて、
「特別扱いするのには賛成だ」というからそれに沿ったまでだが、違うのか。

>やってはいけないということに対して、
>やってはいけない事を刑罰として課するのはおかしいだろう。
だったら、それを言うなら全ての犯罪が「やってはいけない」ことであって、
全ての刑罰は、その行為だけとって見れば犯罪と同じなんじゃないのか?
そもそも刑罰ってのは「やってはいけない」ことを国家がやるもんなんだよ。

まあ、こう言うとたぶん結局は「殺人は別格だ」と言うんだろうな。
で、殺人を別格にすればするほど、それを贖う方法も殺人以外になくなっていくわけだ。
726名無しさんの主張:04/10/03 21:37:28
死刑の代わりに終身刑をと思っている。
終身刑も一種の死刑というのはおもしろいね。
詳しく聞かせて。
727名無しさんの主張:04/10/03 21:39:00
>>721
なにが極論だよ。
仮に捕まっても死刑にならないけど、逮捕時に暴れて撃ち殺されても正当防衛。
確実に死刑になるような極悪犯罪をしても、おとなしく捕まった奴は死刑反対。
ってことだろ。

正当防衛は許せるけど、死刑は許せないってのは筋が通らんぞ。
728名無しさんの主張:04/10/03 21:40:17
終身刑にするくらいなら死刑の方がどれだけ楽なのだろうか。

永遠に苦しみを味あわせるなんて……それこそ非人道的だ。凶悪犯も「いっそ殺してくれ」と哀願するだろうさ
729名無しさんの主張:04/10/03 21:40:34
>>724
ダメ

>事実として更生可能性がないと判断できるほどに異常な殺人を犯し、
>社会に出せばほぼ確実に社会に害悪をなすであろう異常殺人者を事前に確実に食い止める。

方法を望む!
つまり、死刑!
730名無しさんの主張:04/10/03 21:41:00
>>725
だから殺人は別格だといっているだろ。
>殺人を別格にすればするほど、それを贖う方法も殺人以外になくなっていくわけだ
>一線を画す」犯罪には「一線を画す」刑罰でもってするしかないと思うが
だから何で。
731名無しさんの主張:04/10/03 21:43:25
死刑廃止にしての終身刑なら「死ぬまで独房」ならOK.
他の囚人に接触して悪影響を与える可能性あるしね。
732g:04/10/03 21:45:08
終身刑って死ぬまで飼い殺しでしょ?
たぶん、なんかの単純作業やらせて。「殺される恐怖」は
ないかわり「死ぬまで拘束」という刑罰。結局
塀の中で死ぬのには変わりない。何らかの生産性を
囚人に与えれば死刑とは異なるか??
733CMT:04/10/03 21:46:22
>>676
いるよー ノシ
>>677
>やられたらやり返すのが人間として当然の事
当然の「感情」ね。そして感情に左右されないのが在るべき「法」の姿。
>その行為を司法が代行してくれてるだけなんだよ
そんな個人感情をを司法に代行させるかぁ?
>>684
ここの賛成派の連中って公開処刑とかあったら弁当もって家族連れで
見物しに行きそうだな。
>>689
合法的な拘束監禁も許されないよ。
隔離と教育が優先するだけ。
不法な行為で得た利益を解りやすく金と言う形で返すのは変かな?
色々とおかしな所はあるけど。
>>708
893映画の観すぎ。
>>724
終身刑ではなくて「更正するまで」じゃ駄目?宅間は500年くらいかかると思うけど。
734名無しさんの主張:04/10/03 21:46:46
>>731それもいいかもな

だが、日本の面積とムショの空きを考えると……………死刑執行の方が
735名無しさんの主張:04/10/03 21:46:54
>>727
よくわからん。。
詳しく。
736名無しさんの主張:04/10/03 21:47:45
>>730
>だから殺人は別格だといっているだろ。
「特別視するとかそういうことではなくて」というからそれに沿ったまでだが、違うのか(藁

>だから何で。
「殺人」という行為が別格であるなら、それを犯せばそれだけ重い罪になるからだ。
つまり論理的に考えても「別格」の刑罰が必要となるんだよ。
それとも、刑罰としての殺人は別格だが犯罪としての殺人は違うのか(藁
737689
>>733
>合法的な拘束監禁も許されないよ。
>隔離と教育が優先するだけ。
>不法な行為で得た利益を解りやすく金と言う形で返すのは変かな?
>色々とおかしな所はあるけど。

君と>>687は立脚点が違うだろうから、そう言われても困るが、まあいいや。
隔離と教育も、とどのつまりは合法的な拘束監禁と人格改造だろ?
それは、例えば死刑について、
 「合法的な殺人も許されないよ。
 予防と正義が優先するだけ」
と肯定するのと特に変わらないよな。
つまり行為の中身だけ取り出しても無意味じゃないの、って話なんだけど。