結婚したがらない男性が急増中! Part.6

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1風 神 ◆5.MxWNPUWQ

               このスレの目的

1.結婚したがらない男性が急増している事に対する、みんなの意見を聞きたい。
2.この社会問題に対する改善策を考え、政府やマスコミに訴えかけたい。
3.あわよくば、結婚したい気持ちにさせられたい・・・w

 日本国の不況もさることながら、止まる気配の感じられない女性優遇制度と、
それに対して、既婚男性に対する法・制度の不備(父子家庭の保護等)。
少年による凶悪犯罪の増加等に見られる、教育に関する諸問題。
 このまま放っておけば、このスレを見ての通り、頑張って結婚した男性が馬鹿をみる
世の中ではないだろうか?
 子供を作ることで生活が破綻したり、独身でいるよりも幸せを感じられないような
世の中が正しいとは思えない。これら社会問題に対する様々な意見や対策案について、
老若男女、既婚・未婚問わず、出来るだけ多くの人達と前向きな議論を進めていきたい。
 2chを誇る[社会・世評]板住人によって、近未来の、日本の[結婚]に対する価値観が、
良い方向に見直される事に期待する。
2風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:25
3風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:26
以下 テンプレ集

国勢調査が示す未婚率
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している
※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果
4風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:26
男と女は生理が違い、求めるモノが異なる。
男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。
5風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:27
しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。
耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。
6風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:28
結婚したがらない理由の一例

・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福そうに見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
7風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:28
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
8風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:30
結婚の総費用
夫婦ふたりの生活費・諸雑費=年300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。
なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の8%弱。(国税庁統計 平成13年)
9風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:30
大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。
年収夫500万、妻500万程度で、ふたりとも定年までしっかり働く。
これが一番現実的。今の子供達が成人する頃には、そうなっているだろう。
10風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:31
結婚相手の女性に求める最低条件

a)25歳未満
b)温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
c)容姿端麗、BMI(肥満度指数)18未満
d)年収400万以上
e)育児休暇後、高給で復職し、定年まで働く

たったこれだけの「最低条件」をクリアできるのは数万人にひとり。
妥協するよりも、独身のほうがずっと快適。
11風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:31
未婚男性約1万人を対象に、結婚に関する意識を調査したデータ。

いずれは結婚するつもり・・・85.9%
生涯結婚するつもりはない・・6.3%
不詳・・・7.8%

確かに「絶対に結婚しない」と考える人は少数派だが、問題は次の調査だ。
多数派であるはずの上記85.9%の人たちに、さらに質問したのが

ある程度の年齢までには結婚するつもりだ・・・48.6%
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1%
12風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:32
ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか?
ほんのわずかな「条件」を5〜6個あげれば、簡単に「数万人にひとり」になってしまう
のが、結婚の条件だ。つまり、たとえ何歳になろうと「理想的な相手」でなければ結婚し
ないという人は、これは事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。
前の完全非婚派の6.3%と合わせると、今や非婚派の方が多数を占める事になる。

結婚しようと考える人のほうが珍しい、というのが今の時代なわけだ。
13風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:34
「結婚したい、ではなく、休みたい」 讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
14風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:34
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
15風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:35
以下、初心者の為のQ&A集

Q.妻にも働かせて共働きすれば良いのでは?
A.(夫と同等に)共働きする事を前提に、結婚しようと思う女性など
 極めて少ない。
A.旦那が会社を辞めた(リストラされた)事で離婚に踏み切る女性は多いが、
 妻が仕事(パート)を辞めた(クビにされた)からといって、旦那が離婚に
 踏み切れるような風潮ではない。
A.昨今話題に上る、少年少女による凶悪犯罪等の原因を考えると、
 両親のどちらかは家に居るのが望ましいし、そうあるべきと思う。
16風 神 ◆5.MxWNPUWQ :04/07/09 14:37
Q.子供を作らずに小梨なら問題ないのでは?
A.手術でもしない限り避妊は100%ではない。手術をしてまで結婚する
 意味がない。
A.子供を作らないのに結婚する意味がない。子供を作らないのであれば、
 同棲でも同性でも十分である。

Q.結婚したがらないのではなく、結婚出来ないの間違いでは?
A.確かにそうとも言う。今時結婚なんて大それた事、漏れには到底出来ません。

以上 テンプレ終わり
17名無しさんの主張:04/07/09 14:55
結婚とは人生最大の冒険である。
18名無しさんの主張:04/07/09 15:35
ケコンケコンケコン。
独身男友達で毎晩飲み明かして、たま〜に風俗でもいきゃ
それで満足。
子供?いらん。
19名無しさんの主張:04/07/09 15:41
【セックス】専業主婦=売春婦だゴルァ!【生活費】

1 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/07 17:57 ID:KqLu5ILv
一般的な専業主婦の家事は今まで一人分だったのが夫の分含めて二人分になっただけなので
明らかに自分を食わせるだけの労働強度やリスクのあるお仕事ではない。
ではなにをして夫を馬のように労働させているのか?


1 売春婦的存在
体を提供する。ほぼ無償の変わりに老いても自分を面倒見させるリスクもカバーしてもらう。

2 援助交際、キャバクラ嬢的存在
専門的知識は無いなりになんとか夫の気分を気持ちよくさせて、生活費を工面させる
セックスは奉仕行為として含まない。

3 カルト的存在
夫には何も与えない。妻を養うのは当たり前と洗脳する反捕やベジタリアンのような狂信・狭隘的な集団。

4 パラサイト的存在
3の信者である男。すでに親や社会に洗脳された男を見つけ勧誘し寄生する。
1や2と違い一方的に宿主を食い荒らす共生関係にないパラサイトである。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083920256/l50
20名無しさんの主張:04/07/09 15:51
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿は
なんだか痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら
手を止めて、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがに
ニンジンは痛かったけど、レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、
顔に塗りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、
シャワーあびようと後を振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いてた。
21名無しさんの主張:04/07/09 20:27
うーん、45点
22名無しさんの主張:04/07/09 20:29
50歳すぎて真っ暗な家で一人ぼっちって嫌過ぎないか?
負け犬っていう感じ
23名無しさんの主張:04/07/09 20:32
>>22
それは違うぞ。
例えば、大金持ちの50歳過ぎの独身が家で一人ぼっちで不労収益で暮らしてても全然負け犬って感じはしない。
つまり、「負け犬って感じ」の条件として「50過ぎの一人ぼっち」ってのは不適切。
24名無しさんの主張:04/07/09 20:34
50歳で貧乏だけど家族がいっぱいいるっていうのが昔の日本。
50歳で独居生活ORホームレスっていうのが負け犬じゃないかな?
50歳の金貸しばばぁがいるけどあんまり幸せそうにみえんぞ。人相悪いし。
25名無しさんの主張:04/07/09 20:40
>>24
>50歳の金貸しばばぁがいるけどあんまり幸せそうにみえんぞ。人相悪いし。
それを言うなら
家族という単位で見れば、妻子の幸せ+夫の不幸せ=家族は幸せっぽく見えるって感じだろ。
個人で見た場合、50歳で家族には煙たがられてるけど、
家族のために少ない小遣いで馬車馬のように働かされてる既婚男性も幸せには見えんぞ。
んでもって最近はやりの高齢者離婚?なんてされて退職金・貯蓄・厚生年金を
半分持って行かれた日にゃそれまでのン十年は何だったんだ?
って感じ。
26名無しさんの主張:04/07/09 20:44
>妻子の幸せ+夫の不幸せ=家族は幸せっぽく見えるって感じだろ。

夫が不幸せで家族が幸せっぽく見えるわけもなし
27名無しさんの主張:04/07/09 20:46
ビートたけしの親父みたいにいきればいんじゃないか?
暴君=父親=神 だぜ。無職でも殴ってえばるんだよ。
父親はえばって座っていたらいいだぜ。何でそれがいやなの?
28名無しさんの主張:04/07/09 20:50
>>26
いやいや、夫の不幸せは他人からは分かりづらいからw
休日に訪れた友人宅の家族がそれなりの生活水準で、
平日の妻がいい服・アクセサリーを付けて外出してれば幸せそうな家族には見えるだろ。
でも夫は小遣い3万円でそれ以上のものは妻の許可なく買えず、
残業で夜遅くに帰ると、妻は先に寝ていて冷めた出来合い物or冷凍食品の夕飯が置いてあり、
娘は自分の服と一緒に洗濯するのを拒み、翌朝にはゴミ袋とともに出勤し、
休日は本当はゆっくり休みたいのに家族サービスの名のもと
行きたくもない外出をさせられる。 ← これさえもハタから見れば幸せそうな家族に見える

話はそれるが、平日に働くことが家族サービスなのに、休日に家族サービスってなに?
夫がサービスされるならまだしも・・・

29名無しさんの主張:04/07/09 21:12
「一生命懸けてもこの女の子を守りたい」とか思ってケコーンした香具師っている?
もしリアルで居たら「具体的に女性側がどんな要件を満たしたからそう思うに至った」か
を晒してほしい。
30名無しさんの主張:04/07/09 21:14
私は「不幸でも一緒ならいんじゃない_?」っていって結婚しました。その後、すぐに役所を辞めました(笑)
31名無しさんの主張:04/07/09 21:14
どういう意図がわかんないけど、
「守りたい」と「なんでも言う通りにしてあげる」は全然意味違うよ。

32名無しさんの主張:04/07/09 21:14
>>31>>29に対して
3329:04/07/09 21:29
「守りたい」           →自分の存在をもってして
「なんでも言う通りにしてあげる」 →金で
34名無しさんの主張:04/07/09 21:30
父親の仕事は金儲けではない。社会をよりよくする事だ。それをしないから馬鹿にされる。ゼブラーマンを読め。
35名無しさんの主張:04/07/09 21:33
>>34
でも金がねーと嫁は来ねーよ。
嫁が来ねーと子供は作れねーよ。
子供が作れねーと父親にはなれねーよ。
36名無しさんの主張:04/07/09 21:34
阿呆。大竹を見習え。ロンブーアツシを見習え。
紐(ひも)でも、女はあつまってくる。
それが男って言うもんだ。志士は人気者。
37名無しさんの主張:04/07/09 21:34
今のDQNババアとか最悪。
ダンナの給料にすがり、他人の陰口ばかりして傲慢すぎる。

俺ではないが、必死で生きているAという男性の悪口として、
「死んだほうが楽なのにね」と堂々と語っていた。
本当、専業主嫁のババアって心が荒んでる。

こんなヤツらのおもりを将来的にしないといけない俺ら若者の世代って
本当に可哀相だとおもう
38名無しさんの主張:04/07/09 21:35
>>36
それは肩書きに寄ってるだだろ。

39名無しさんの主張:04/07/09 21:37
>>38

ロンブーのアツシはストリートパフォーマー、大竹も
ヒモ時代は全く売れていなかった。それもで女は来るんだよ。
理想を掲げる姿にほれるんだよ。坂本や高杉、桂小五郎かっこいいでしょ?
40名無しさんの主張:04/07/09 21:40
>>39
脱藩した坂本はヒモだろうけど、高杉・桂はヒモじゃねーだろ。
潤沢な藩の金を使い放題じゃねーか。
41名無しさんの主張:04/07/09 21:40
お互いに「命懸けれる」わけでもないのに結婚するとしたら
どんな条件が必要?
男女両側から。
42名無しさんの主張:04/07/09 21:46
桂は芸者のヒモでした。京都では有名・・・
43スレ違いsage:04/07/09 21:58
>>42
それって長州藩都落ち後の桂京都潜伏中の短期間の話だろ?
ヒモの使い方間違ってんじゃねーの?
44こぴぺ:04/07/09 23:29
月の小遣い4400円減少 会社員22年ぶり3万円台

 消費者金融のGEコンシューマー・ファイナンスが10日発
表したサラリーマンの小遣い調査によると、1カ月の小遣いは
平均3万8300円と昨年より4400円減少した。
 1979年の調査開始から3番目に低く、3万円台に下がっ
たのは82年以来、22年ぶり。景気には明るさがみえてき
たが、サラリーマンの財布の中身はデフレが続いているよう
だ。
 理想の小遣いは平均6万2000円で、現実との差額は2
万3700円。「やや苦しい」「大変苦しい」が、合わせて
66・2%。教育費など出費の多い40歳代では「大変苦し
い」が3割を超えた。
 大きな割合を占める昼食の金額は、1回あたり平均650
円と前年より20円低かった。
 同社は「狂牛病の影響などで昼食の選択肢も狭まった。苦
心するサラリーマンの姿が目に見えるようだ」としている。
(共同通信)[6月10日18時50分更新]
45名無しさんの主張:04/07/09 23:31
子供現象→老人だらけ→負担増 駄目スパイラルだな
46名無しさんの主張:04/07/10 00:06
ケコーンしたいけど、ガキは入らないのだよ
人類をこれ以上増やす必要無いし、メンド草
誰か俺とケコーンして
47名無しさんの主張:04/07/10 00:06
昼飯平均650円かよ。熊本じゃ考えられんな。
500円もあれば結構いろいろ食べられるぞ、ランチなら。
まあ、そのうち東京出張があるらしいから明日はわが身か…。
いや、東京じゃ650円ではまともなもん食えない悪寒。
48名無しさんの主張:04/07/10 00:09
旦那の小遣いはよくネタになるのに嫁の小遣いがネタにならないのはなぜなんだ?
サラリーマンの専業主婦の小遣い調査しねーのかな?
それともしたとしても、嘘ばっかだから公表しねーのかな?
49名無しさんの主張:04/07/10 00:14
妻の小遣いは、表向きと裏と有るしー。
50名無しさんの主張:04/07/10 00:17
38000円ならこのスレの貧乏人と比べると高いよね。
51名無しさんの主張:04/07/10 00:20
昼食と通勤のガソリン代込みで8万円だ。
タバコは吸わないので、結構楽だな。
52名無しさんの主張:04/07/10 00:20
>>44の「大変苦しい」と答えた40代の3割の家庭は幸せそうに見えるのだろうか?
この40代3割と40代一人暮らしとどっちが幸せなのだろうか?
どんぐりの背比べか・・・
53名無しさんの主張:04/07/10 00:21
>>52

10年後を比べたら? 20年後は?
54名無しさんの主張:04/07/10 02:44
オレは毎日マックでハンバーガとチーズバーガひとつずつで呑み物は自販で買ってるよ
330円成り。
55名無しさんの主張:04/07/10 05:08
昼食代に650円も毎日掛けといて、
小遣いが苦しいだぁ〜〜?

経済観念があれば400円で済むだろうよ。
56名無しさんの主張:04/07/10 08:36
ネットの普及で知恵がついた男がふえた。
不況下、自己防衛の意味でも非婚男が増えるの必然。
でも、女の意識はそのまま。いつか、いい人が現れると信じきってる。
遊び男はとっかえひっかえ、そんなアフォな女をつかまえては捨てる。
真面目な男は一人生活をうやりくりする。


57名無しさんの主張:04/07/10 08:40
>>54
そんな食生活してればじき大腸がんとかで死ねるから安心しなさい。
58名無しさんの主張:04/07/10 09:35
時間あるとき: 手製おにぎり+ペットボトルの爽健美茶 =147円

忙しいとき: コンビニおにぎりORパン+ペットボトルの爽健美茶 =400円前後
59名無しさんの主張:04/07/10 09:37
あの方が海外から帰るまで日本は低賃労働の男と売春婦だらけになるのだろう。
60名無しさんの主張:04/07/10 11:22
>>58
君はあと100円かけてよろしい
61名無しさんの主張:04/07/10 11:23
厚生労働省が2日発表した平成15年分の毎月
勤労統計調査(従業員5人以上の事業所が対象)
によると、現金給与総額(月額)平均は前年比
0.4%減の34万1820円となり、3年連続で
減少した。給与水準の低いパートタイム労働者の増
加で、1人当たりの金額が押し下げられた。
 雇用の状況では、正社員を示す一般労働者数は
同1.3%減と6年連続のマイナスとなる一方、
パート労働者数は同2.1%増加した。製造業の
残業時間は同10.2%増の14.9時間で2年
連続のプラス。
62名無しさんの主張:04/07/10 13:04
独身の方が幸せに決まってるよ
結婚なんかしなくていいし 子供なんか作らなくていい
地球規模で考えれば 人間は減った方が良いんだ。
63名無しさんの主張:04/07/10 13:20
戦争が減った現在、人口調整としての自然な反応
本当に人間ってよくできてるよな
64名無しさんの主張:04/07/10 14:23
>>55
妻に経済理念があれば300円でお弁当作ってくれるんだけどね。
65名無しさんの主張:04/07/10 14:27
>>63
戦争止めるより、医療技術を発展させない方が人口減るんだけどね。
戦死者って意外と少ないだろ?
ちゃんと調べたわけじゃないけど、明治以降の戦死者と
明治以降の交通事故死者と比べたら後者の方が多いと思われ。
66名無しさんの主張:04/07/10 15:49
え〜〜〜〜!
太平洋戦争の時、日本人がどんだけ殺されたか知ってんのか〜?

って、まあ洩れも知らんが、
しかし団塊の世代は戦後の反動で増殖したのは有名な話。
女は危険を感じると妊娠しやすくなるらすぃ。
67名無しさんの主張:04/07/10 17:22
結婚するメリットって男女それぞれ何がある?
68名無しさんの主張:04/07/10 17:28
69名無しさんの主張:04/07/10 17:52
楽しくワイワイやれる
自分二世の成長がみれる
70名無しさんの主張:04/07/10 17:54
本能に従えば非常に楽しい。
伝統に従えば間違いは少ない。
71名無しさんの主張:04/07/10 19:09
人口が減れば土地も安くなる。
公害もゴミも減る。人口が多すぎますこの国。
72名無しさんの主張:04/07/11 00:22
先日結婚したのだがオレもガキ欲しくねぇんだよな。
他人のガキはウザイの一言。だから自分のガキもウザイと
思うかもしれんという恐怖のために作らない予定。
虐待とかしてしまったらイヤじゃないか。
嫁と金貯めて退職後に悠々暮らすつもり。
73名無しさんの主張:04/07/11 00:23
公的債務つまり国の借金は年々増加。人口減れば負担も増加。

つまり、税金数倍になるけどいいのか?
74名無しさんの主張:04/07/11 00:26


全国 約550万人のひきこもりと鬱病患者さんは、外出自体が苦痛です。
全国 約800万人の完全失業者と失業予備者は、取り敢えず明日のメシが心配で選挙どころではありません。
全国 約1000万人のパラサイターは、親がなんとかしてくれるから今さえ楽しめたらいいんです。
全国 約2100万人のフリーター・派遣/契約・パートさんたちは、仕事が忙しいです。契約更新も心配。
よって、約4000万人の有権者(政治無関心層&政治諦め層)が投票に逝かないので、自民・公明が圧勝します。
75名無しさんの主張:04/07/11 00:27
妻帯者は国を捨てて海外に移住しましょう。
この国は時期に地獄状態になります。
毎日が強盗強姦窃盗暴行になります。
76名無しさんの主張:04/07/11 01:31
>>37
それが主婦の全てではないでしょう?
人それぞれで・・・私が思うのは、それこそ全てでは無いけど経済的に
余裕のある人は、そーゆうの少ない。
何か、満たされない物事があると、そんな感じになる人が多いと思う。
あまり幸福でないと、他人の事が気になるんだと思うよ
77名無しさんの主張:04/07/11 01:41
人付き合いが嫌いで
完全な引きこもり体質なんで
結婚なんて考えられません。
常に誰かが自分の回りにいる生活なんて
考えたくないです。
一人でいる方が楽だし。


んなもんで結婚なんて全く興味なしです。
恋人も欲しいとは思わないかも・・・
適度に連絡する友人さえいればいいし。
78Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/07/11 02:02
>>77
お前は結婚しない方がいいな。
結婚したら、お前も相手も不幸になるだけだろうからな。
79名無しさんの主張:04/07/11 02:31
>>75
もしも日本がそんなことになったら、
毎日を強盗強姦窃盗暴行する側にまわるよ。

80名無しさんの主張:04/07/11 02:49
>>79
正解 又、かしこいヤツはそんな中でもしっかり金儲けするよ。
81名無しさんの主張:04/07/11 03:15
>>77
2ちゃんにも来るな
82名無しさんの主張:04/07/11 05:08
>>75
ああ、そうなったら警備やボディガードのニーズが増えるね。
新しい市場の発展だ。目出度いことだ。
83名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:40
確かに独り身つーか背負うモノ守るモノが無ければ、
多少カオスな方がオモロイかも。
84名無しさんの主張:04/07/12 01:40
そんな時代には、社会全体の生産力(パイ)が落ちてるから、一部の奴が儲かるっつーても大した事ないんじゃないかな。
85名無しさんの主張:04/07/12 02:37
子供を作らない夫婦というのはまさに自分勝手で私利私欲のみに生きる
大人というイメージが俺の中にはあります。
86名無しさんの主張:04/07/12 03:07
>>84
そういう時代こそ貧富の差は拡大するもんだろ。
87名無しさんの主張:04/07/12 03:08
>>85
子供を作れない独身男女は?
88名無しさんの主張:04/07/12 03:16
性欲だけど子供を作るDQN夫婦 挙句の果てに虐待よりマシだろ。
89名無しさんの主張:04/07/12 03:18
>>86
>>84はそんな時代にもまともな仕事をしょうと思ってる お人好しなんだよ。
90名無しさんの主張:04/07/12 07:21
1980年代、中学生の時、
民法の授業中に先生が「婚姻」について話をしてたときに
「将来、結婚すると思う人は手を上げて」といったが
手を挙げた生徒は男子女子含めて一人もいなかった・・・のを思い出した。
91名無しさんの主張:04/07/12 08:12
>>90
それおれんところでもあったよ。
3人くらいだった。30人中。で、同級生の半数は結婚してない。
しても離婚してるので、3分の一ぐらい。
高校の同級生に至ってはたった5人。
だめだこりゃ。
92名無しさんの主張:04/07/12 09:08
高校ぐらいだと、手を挙げたら「おまえの顔で結婚できると思ってるのかよ(藁」
ってはやし立てるガキがまだいるだろ。
93名無しさんの主張:04/07/12 09:52
いや5にんってのは40人中5人しか結婚してないってことだ。すまん。
県立の新学校の選抜で理数系クラス男40人のモサイ学級だった。
東大が2人、京大3人ぐらいでるような進学クラスだったが。
みんなけっこうな大学でて大手どころいってるのに結婚してない。
もうじき30代なのになあ・・・。やぱ、DQNのほうが結婚は
はやいし、やりやすいんだなあとおもうよ。
94名無しさんの主張:04/07/12 12:21
>>93
そりゃいくらいい女と付き合っても相手が将来こっちにたかろう
としてるのがわかると結婚しようなんて気持ちは失せる罠。

とりあえず相手とか自分の将来とか考えれば考えるほど結婚する気
はなくなるわけで、DQNとか中田氏させてでも結婚したい危篤な女
とかのほうがそのプロセスがない分結婚しやすいだろうね。
95名無しさんの主張:04/07/12 12:30
ばかだなあ。
ゆすりたかりなんて女には当たり前じゃん。

それぐらい受け止めてやるのが男じゃん。
男として当たり前のこと。
96名無しさんの主張:04/07/12 12:37
結婚しないんじゃなくて 出来ないと認識出来てるだけでも
世の中からDQN予備軍が減るからいいや。
97名無しさんの主張:04/07/12 12:51
>>95
? 古いね。
98名無しさんの主張:04/07/12 12:53
孫子もいってるしな。
敵(女)を知り、己(年収、容姿、社会的地位)を知れば、
100戦して危うからず。
今は女の依存心やなんか迷惑以外の何者でもない。
99名無しさんの主張:04/07/12 13:00
孫子はなるべくなら、8割以上の勝算があっても
めったやたらに戦争(ケコン)するべきではないといってる。
しないに越したことはないそうです。
金ですべて解決できる男なら結婚してもいいということだ。
この世は金だからな。所詮。
それは女が男を小ばかにする文句、「甲斐性なし!」に
顕れてる。これも逆にいえば、金さえもてくれば、オマンコ
開きます。っといってるもので、売春婦さしたる差がないな。
100名無しさんの主張:04/07/12 13:29
違うなあ。
「敵」というのは、この場合他の男たちなわけで、
よい女を手に入れるには、他の男たちよりも金や権力を手に入れれば良い。

まあ、孫子のダメな所は、負ける事を恐れてる所だよね。
もちろん、戦国の世では命を落とすから今の世とは比べられないけど。
101名無しさんの主張:04/07/12 13:37
>>97
古いかな?
でも、女なんて古今東西いっしょっしょ。

金 チンポ 力

この三種の神器だけだよ。
102名無しさんの主張:04/07/12 15:34
>>100
まけなければいいや。かてそうもないし。って男が多いんだろ。
勝たなくても(結婚できなくても)風俗もあるし
なにも女を絶つわけじゃないし。
負けることを恐れるのが普通。日本人は負けても言いから。なんて
すぐ精神論にもってく。先の大戦でもそんな感じ。負けないことのほうがえらい。
今は、寄生虫かえば自分も命取りになる。
金が在る金持ち男は何人でも女をもてばいい。


103名無しさんの主張:04/07/12 15:40
他の男と競ってまで欲しい、一生添い遂げたい女でも
飽きるだろ。
とっかえひっかえが男にとっちゃ一番。
女にとっては他の女は敵かもしれんが・・・。
取り合いするほどまで 他の男が”敵”みえることあるか?
よほどもてないのかなあ。それに30もすぎりゃだんだん
興味もうせるだろう。それでも他の男が”敵”なのか。
信じられん。恋愛小説みたい。

104名無しさんの主張:04/07/12 15:52

とりあえず、女はフランス人と結婚したら日本の破産から逃げられますね。
105名無しさんの主張:04/07/12 16:03
日本の若い男も日本をみかぎって、パラオ、タイとか親日で
日本人の多い外国目指して外国に移住を計画すればいい。
結婚しなきゃそこそこ金はたまるだろ。
ぎゃーこら五月蝿い女やガキにつぎ込むことはない。
国外脱出。親が死ぬまでは日本にいるけど、遺産が入れば、おれは脱出する。
106名無しさんの主張:04/07/12 16:07
>>105

ちかくに、タイの女性がいるがこんなことをいっていたよ。
「無能な中国人は日本に行くけど優秀な日本人は東南アジアに来る」
これってどうおもう?
107名無しさんの主張:04/07/12 16:29
そのタイの女性は「社長」さんの日本人ばかりが東南アジアに来ているなあと日々思っている。
108名無しさんの主張:04/07/12 16:30
>>106

日本には無職(フリーター)ばかりだからな・・・
109名無しさんの主張:04/07/12 16:42
自分がフリーターなら無理せず子供も公立高卒で
フリーターにしてしまえばいいじゃん。
大学を志望するなら自分で国公立を目指してもらってさ。
そんなに堅苦しく考えることないよ。
一度子供育ててみたかったら結婚して育てればいいじゃん。
心配しなくても生きていけると思うよ。
大体、今の日本に餓死者がどれくらいいますか。
110名無しさんの主張:04/07/12 16:45
>大体、今の日本に餓死者がどれくらいいますか。

輸入だけに頼る、将来が不透明な日本で楽観は出来ないよ。

111109:04/07/12 16:54
>110さん
将来なんていつの時代も不透明。
楽観や悲観はあっても、
子孫の代までの確実な安心なんて
「今」得ることなんてどの時代もムリ。
パイは限られているんだから。
そのときそのとき、強く生きてもらうしかないよ。
今から国家共同体内での自給自足に戻せる可能性は低いし、
現実的なんでしょうか・・・それができてから結婚なんて
考えると、きりがないですよ。
安心が欲しいのはわかりますが。
112名無しさんの主張:04/07/12 18:04
でも結構ね、生活苦の自殺ふえてるじゃん。ああなりたくないから
せめて、中小勤めの男は自己防衛の意味でも結婚=リスクでかすぎ。
なんだろ。
安心というか、ケコン=仕事、生活くるしーのにメンドクセーし、リスク高いし、
       それで失業とかしたら、もうオシマシで嫁も逃げるし、子供も悲惨で
そんな目にあわせたくないという心配もある。古尾谷や窪塚みたいになるのがやだな。
非婚は慈悲ある選択だとおもうけどな。天然の間引きだよ。
113名無しさんの主張:04/07/12 18:45
メリットないね。
114名無しさんの主張:04/07/12 19:06
sorosoro nenabe ga kisou dana.
逆玉ってのはどうよ。
芦○在住の女子と仲良くなったんだけど。
116名無しさんの主張:04/07/12 21:29
>>115
専業主夫かい?
117名無しさんの主張:04/07/12 22:13
オレが外で懸命に働いてるのに、家でゴロゴロしほうだいの嫁に我慢ならず
離婚した。次の結婚は慎重にならざるをえない。「あたしんち」とか見てる
と本気でむかついてしまって素直に楽しめない。
似非仏師とパトロンって感じになるんじゃないかな?
119名無しさんの主張:04/07/13 00:27
>>103
他の男は敵だよ〜。
個人的にもそうだし、一般的にも他の男は敵。

いや、別にケコーンしなくても回りの女たちが他の男に食われてくのは
報知できないじゃない。

正直、同僚とかと「兄弟」にはなりたくない。
120名無しさんの主張:04/07/13 01:07
お前は友達になりたくないタイプだな
121名無しさんの主張:04/07/13 01:42
マジ嫁いらん。
なんで、何の役にもたたない生物に依存されなきゃいけないんだ。
昔と違って家事なんてムチャクチャ楽になったろ。
何でもスイッチポンだろ。
思えば、社会の利便性の向上とかって、メス豚が楽になるためだけの発展だからな。
その反面、男の仕事はストレス倍増で厳しくなる一方だ。
はい、夕飯よ、ってほか弁とか買ってくるメス豚、おまえは土に還れ。

そこで、暇すぎて稽古事〜とか言わせないために、
パートにでも出す訳ですよ。
これは、私の稼いだお金だから、私のお小遣い〜、だって。
高温で溶かして湯気にしたろか。
122名無しさんの主張:04/07/13 01:50
つうか風俗で若い娘といつまでもやれる方が幸せですよ
妻なんて植民地支配と一緒で維持費がかかりすぎますから・・残念!!
メス豚切り!!
123名無しさんの主張:04/07/13 02:09
いうじゃな〜い♪
124名無しさんの主張:04/07/13 03:46
家にいるだけで何もせず特別に家事が得意なわけでもない嫁
とかだったらいないほうがいいわな。
別にオレ1人でも自炊はほとんどこなせるし、洗濯はコインランドリー
アイロンがけもできる、掃除はマンドクセーけどたまにはやる
ごみだしもアパートの規則どおりにやります
ってな感じでこなせるし、よほど美人でそこそこ稼ぎもある人とでも
付き合わない限り結婚しようなんて考えられない。
125名無しさんの主張:04/07/13 12:24
いや、別に共稼ぎでいいじゃん。

>>123
なんかキモい
126名無しさんの主張:04/07/13 12:28
>>124
女の最後の砦、マンコの電化は難しいね。
127名無しさんの主張:04/07/13 13:03
【巨人戦視聴率の歴史】

1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||

このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、カス野朗!!!
128名無しさんの主張:04/07/13 16:44
巨人戦などどうでもよい
129名無しさんの主張:04/07/13 16:53
>>126
ずいぶん前から電化してるんじゃないか?
・・・電化じゃなく模造品かな?
エロい人おしえて。
130名無しさんの主張:04/07/13 18:30
>>119
おまえもてないんだな〜。
131名無しさんの主張:04/07/13 19:52
マジレスすると結婚したいのかただヤリたいのかよく考えてな
風俗いいよ〜 いろんなコとやれるしさ、味がみんな違う
一人の女と結ばれるよりも幸せだと思うよ
大好物でも毎日だと飽きるでしょ?
132名無しさんの主張:04/07/13 20:12
オナニーをしてすっきりした頭でパートナーの理想像を
描こう。>>113のいうように性的魅力(かわいい、美人)ってだけで
選べるのは金持ちだけ。後悔するよ。
金持ちも大損するかもよ。
133名無しさんの主張:04/07/14 02:03
>>130
あんまりもててないぞ
悪いかね?
134名無しさんの主張:04/07/14 02:29
夫婦ってのは長くやってると普通にそこに居る存在になるらしい。
何となく落ち着くし、思いやれるし、思ってくれる存在ってのは人生で重要だと思う。
配偶者以外でそうゆう存在がいるのなら結婚しなくてもいいと思う。
そゆ人いないのならやはりいい相手頑張って見つけて結婚した方がいいかな?と思う。
性欲や、経済的な問題は自分ができる範囲で解決すればいいと思う。
風俗はHIVが恐い。凄い勢いで患者が増えてる。
135名無しさんの主張:04/07/14 02:33
HIVの患者って増えてんの?
まあ増えてたとしても風俗からの感染はほとんどないと思うよ。
あ、ここで言う風俗って合法ソープのことな。
136名無しさんの主張:04/07/14 02:42
137名無しさんの主張:04/07/14 03:07
>>136
まあ、増えてるのはいいとして、俺の突っ込みどころは風俗が原因なのかな?
ってとこなんだけど。
風俗はかなり短期周期で検査してるらしいよ。
そりゃそうだよな、一人でも患者が出れば即店が潰れることを意味するし、
風俗嬢にしてもHIVになりたいわけないし。
ナンパ・援交・非合法売春・合法売春(ソープ)の中ではソープが一番安全という話も何度か聞いたけど、納得。
患者の3/4が男ということは、感染経路のほとんどはナンパ・援交・非合法売春なんだろうけど。

138名無しさんの主張:04/07/14 03:57
オレは今までエイズになってないだけラッキーだ そう思って
3年前からわけのわからん女とはやってない。
139名無しさんの主張:04/07/14 05:32
>「性交渉でだれでも感染する可能性があるが、ほとんどの人は自分の問題だと思っていない」
この言葉が引っかかった。
親が癌で死んだ時、親戚含めて身内で癌なんて聞いたことなかったので他人事かと思ってたオレには強烈に感じる。
140名無しさんの主張:04/07/14 05:48
>「性交渉でだれでも感染する可能性があるが、ほとんどの人は自分の問題だと思っていない」
俺もこう思ってるよ。
だって女性経験は風俗2の素人3だもん。
141名無しさんの主張:04/07/14 08:27
>>133
だろうなと思った。知らなさそう。

142名無しさんの主張:04/07/14 10:49
エイズ検査や性病検査を受けさせてからやるマメな奴がいた。
既婚者だったから家庭に病気を持ち込みたくなかったんだろうが
そこまでして浮気したいのかと呆れたもんだ。真似できねえな
143名無しさんの主張:04/07/14 10:54
ま〜でも風俗遊びはやめられないわけだがw
144名無しさんの主張:04/07/14 12:07
まったく行かない人もいるよ。おれは行かない。
めんどくさい。金がかかる。
145名無しさんの主張:04/07/14 12:29
どういう性活してんだかおめえらは。
存在そのものが害悪だな。
146名無しさんの主張:04/07/14 13:27
>>141
何を知らなそう?
147名無しさんの主張:04/07/14 15:39
 よく結婚やめて、性欲処理は風俗で済ますって言う人もいるけど

 2万くらいか、本番入れりゃ3〜4万くらい?
 オレはあまり詳しくないんだが。

 でさ、毎月1回風俗行ったとして、この金額でしょ?
 何人もの女と付き合っといて、「結婚」の話をされたら
 即別れ、のらりくらり話を逸らす、を繰り返したほうがお得のような気がするんだが・・・
148名無しさんの主張:04/07/14 16:05
↑おまいいつか刺されるぞ。
な〜に自分の都合のイイ夢見てるんだ。
149名無しさんの主張:04/07/14 16:37
そういうつながりがあるとウザイから、風俗で処理しようとするんじゃねーの?
150名無しさんの主張:04/07/14 16:49
>>147
女の常套文句「恋愛と結婚は別」で十分。
151名無しさんの主張:04/07/14 17:49
>>146
いや、色々な。セクスのことじゃないぞ。
他の男に取られるってのえらく気にする、嫉妬深い男が職場に
いるけど、彼女を尋常じゃない束縛してるから。目つきが普通じゃないし。
そいつの話聞いてると、自分をえらく女い〜ぱい経験した、大抵の女は落とせるとか、
んなこといって虚勢はって嫌われてんだが、なんか、本やテレビの中のことを参照してるような物言いだし
。うそくせええ〜。てみんないってるんだよ。


      そいつの言動と君の言動よくにてるから。
      気のせいだと思うので気にスンナ。すまんな。

152名無しさんの主張:04/07/14 17:52
実際はみんな、彼女が初めて、いや、まだセクスすらやってないんじゃないかと
。疑ってる。
大体さ、そこそこ恋愛もセクスも経験してりゃ、虚勢はるかなあ〜
と。んでもって尋常じゃない束縛もなんかなあ。余裕なさげでさ。

最近の風俗は安いよ。一万で釣がくるところも有る。
オーラル行為で問題なければ5000以下。病気が怖いけどね。
154名無しさんの主張:04/07/14 23:30
>>152
虚勢も何も将来不安を考えれば
3000万の負債は嫌だと言ってるだけだが。
155名無しさんの主張:04/07/14 23:42
大昔みたいに通い婚だったらいいな。
156名無しさんの主張:04/07/15 00:01
風俗は悪しき習慣だな
日本中売春婦だらけ

なおさら結婚したがらない男が増える
157名無しさんの主張:04/07/15 00:30
 今の結婚事情は異常なのかな?
離婚率は高度成長期で0.8(千分率)前後、明治3くらい、江戸時代5以上。
現在は2.3。
今現在の日本が「おかしい」と思っていらっしゃる方々は1960年代の日本社会を
デフォルトと思っているようだ。
 しかし離婚率を見る限りはむしろ、60年代が日本史上とても特殊な時代であると
言える。現在の日本人は先祖帰りを起しているにすぎない。
戦国時代日本に布教に来た宣教師は本国に日本人は下半身がとても奔放であると
報告している。こちらの方が日本人本来の姿だね。

 自分の下半身を他人(世間の空気あるいは国家権力)に監視・支配されたがっている
ヤツの数は以外に多いらしい。やれやれ。
158名無しさんの主張:04/07/15 00:31
>>156
合法売春がないから援交が流行るんだな。
159名無しさんの主張:04/07/15 00:36
>>156
合法売春がなくなったらレイプが急増するぞ。
160名無しさんの主張:04/07/15 00:42
どうしてこんなに股開く女性ばかりになっちゃったのかねぇ?
貞操感覚の無い女は全てAIDSで死んで欲しい。
男性が女性の性の部分を軽く見る風潮はこの20年くらいで異常に広まったと思う。
オレはパッと見普通の女性でも、売春婦に見えるよ。
「いくら?」って聞いたら普通に返事しそう。
161名無しさんの主張:04/07/15 00:47
生物に貞操感覚なんて不要。
だからこそ人類は地に満ちたわけです。
我々のご先祖に貞操感覚などがあったら、
今我々はここにこうして書き込めこめない罠。
純潔検査薬開発すりゃ売れるかも。
163名無しさんの主張:04/07/15 02:20
あのさ、煽るワケじゃないけど、君達既婚者の愛する妻も結構浮気・不倫してるよ?
自分の嫁さんは絶対しないと思ってるかもしれないが、君達の嫁さんも人の子だからね
よりよいセックスを求めるのは自然な反応だし、俺の周囲の所謂「お堅い」と思われる
人の嫁なんてバンバン不倫してるしね。俺も何度かおいしい思いしてるし。
俺は人様の結婚生活を否定する気は毛頭無い。でも、夫婦生活がマンネリ化してると
思ったなら、嫁さんを可愛がってやったほうがイイ。君達既婚者は「うちの嫁に限って」と
高を括っているのかもしれないが、信用しないほうがいいよ。
友人の既婚者女性にそういう雰囲気を感じ、ちょっと誘うとすぐチンポにむしゃぶりついてくる。
既婚者男性危機意識無さ過ぎるよ。人妻好きなスケベ独身からの忠告。煽ってるわけじゃないので、よろしく。
164名無しさんの主張:04/07/15 02:22
昼間のテレクラは人妻で溢れかえっている。
165163:04/07/15 02:24
異論反論おぶじぇくしょん、カモン
>>163
こういった常軌を逸した、でも本当らしいネタを信じてしまう人もいると
思うと非常に心苦しいです。
基本的な良識ある人なら笑って見過ごすんでしょうが、精神が未発達段階の
少年少女が見てしまうと「私達のお父さんお母さんもひょっとして・・」
と思ってしまうかもしれません。

もちろん信じてしまう人も悪いかもしれません。
しかしこういった冗談では許されないような卑猥な発言をする人はもっと悪いです。
167名無しさんの主張:04/07/15 02:28
>>165
そのとうりだと思う。
けど、バレなければ全てOK!
知らぬが仏。
見て見ぬ振り、聞いて聞かぬ振り、知って知らぬ振りは日本の美徳です!
168名無しさんの主張:04/07/15 02:29
でも何年も夫婦やってると性交渉ってそんなにこだわらなくなると思う。
不倫なんか問題起こしたり見つからない範囲でお好きにどうぞ、ってなるんじゃないかな?
子供とかがいて母親になって、腹が出てみすぼらしくなって、
代謝機能も衰えて体臭も出てきて、
性的魅力を感じなくなったら異性とゆうより家族だもんね。
5年も持てばいい方じゃないかな?いつまでも恋人気分は無理だと思います。
169163:04/07/15 02:31
>>166
あくまで事実ですから。冗談でもネタでもありませんよ。
良識あるはずの人々が浮気・不倫してるのは事実です。
身の回りで容易く起きていることです。少年少女に悪影響はあるでしょうがね。
本当にポコチンにむしゃぶりついてくるのです。

あなたの固定も常軌を逸してやいないかい?w
170名無しさんの主張:04/07/15 02:35
釣って釣って釣りまくれ!!
171名無しさんの主張:04/07/15 02:35
オレの従姉妹の女性は今31歳、結婚したのは27歳の時だけど、
普通に不倫して他の男と性交渉してるみたい。
子供もいない。
事務の仕事をしてて、パッと見かわいい感じだよ。仕事はすごくできる人。
「旦那と別れてオレと結婚してくれと言われちゃった」
とかボソっと自慢してた。オレはモメごとに関りたくないから黙ってるけど、
そんなもんなんじゃないの?
172163:04/07/15 02:37
そして愛するはずの相手方の女性に不倫・浮気されたら
契りを交わした意味が無くなるのではと思います。
自分自身、そういう女性と性交渉をしておいしい思いをしてるわけだがw
173名無しさんの主張:04/07/15 02:37
>>163
煽りでも何でもない。
寧ろこのスレの正道です。

↓家事労働がほとんどなくなる
↓暇を持て余す
↓一丁、不倫でもしてみるか
↓ウマー

このメス豚を飼う風習の是非がこのスレの焦点です。
174163:04/07/15 02:43
自分自身、「親友」と位置付けていた友人の嫁さんともやってしまいました。
ポコチンをしゃぶってもらって、自分も口が渇くまでクンニリングスしてあげました。
事を終え、腕枕をしているとき思ったことは、「結婚する前はあんなにアツアツの
カップルだったのに、案外浅かったな」ということでした。
こういう人妻がたくさんいるのは事実です。既婚者男性の皆さん、どうか自分のような
スケベな独身者にはご用心を。
175名無しさんの主張:04/07/15 02:44
猿みてぇな女が増えてきたからなぁ・・
176163:04/07/15 02:46
そんな事言ったら、自分も猿ですよ。
177163:04/07/15 02:50
欲求不満の人妻は、「もうガマンできないっ!!」という体で
自分の体に乗っかってきたもんです。でもそのときは、旦那がしてやらないからだな
と思い、かえって奉仕してるような気持ちになり、罪悪感の欠片も無くなりましたよ。
可愛がってやらなかった報いは大きいですね。
178名無しさんの主張:04/07/15 02:51
>>163氏へ
確信してますか。
結婚の不可思議さを。
そうです。可笑しい物なんです。

同等の収入を得る男女のパートナーと言う形態はあり得るかもしれません。
しかし、因習として残っている既存の「結婚」と言う形態は
もろくも崩れ去っているのです。

これからもフィールドレポよろしくお願いします。
179163:04/07/15 02:52
ちょっと喋りすぎましたね。おやすみなさい。
180名無しさんの主張:04/07/15 03:10
>>174
それはやっちゃーイカンだろ!
181名無しさんの主張:04/07/15 03:21
キチガイは己をキチガイだと思ってないからキチガイなのだ。
182名無しさんの主張:04/07/15 04:08
でも163氏の不倫の話はほんとだと思うよ。
オレの同僚でもやりまくりのやついるもん。
奥さんお腹大きくても会社のアルバイトのおんなのこをとっかえひっかえ。
若くてかわいいのがどうしてあんなのに抱かれるのか不思議。
183名無しさんの主張:04/07/15 05:08
結婚式が嫌だ、離婚するだろうに。冠婚葬祭を止めよう。日本経済を圧迫
している。結婚がめでたいなんて古い慣習だ。

めでたいって何なんだ一体。そのような宗教的な儀式は現代社会と相反する。
184名無しさんの主張:04/07/15 05:27
>>183
どうした?何か嫌なことでもあったのか?
今は地味婚が多いゾ。オレの知り合いもこの前結婚したが、写真撮っただけだったゾ。
それにちゃんと式挙げる人の方が離婚は少ないと思うよ。
冠婚葬祭に金使う人が増えりゃあ景気良くなって日本経済は良くなると思うゾ。
それと精神的な拠り所としての宗教は、現代社会で重要な意味があると思うゾ。
185名無しさんの主張:04/07/15 07:53
親の反対にもかかわらず結婚すると式をあげることができない、、
186名無しさんの主張:04/07/15 08:21
結婚って夫婦が社会に認めてもらうって側面があるから、
社会の入り口でもある親に認められないってのはつらいね。
親や親戚の付き合いが苦手な人は結婚不向きな人かもしれない。
そうゆうカップルの離婚率って高いのだろうね?
夫婦の危機を乗り越えるには廻りの人の補助が欲しい局面もあるだろうしね。
結婚って男女の好き嫌いだけじゃないもんな。
187183:04/07/15 08:43
結婚したがらないとは言えできちゃった婚が急増している。
したがらないというか別にいつの時代も結婚したい男なんて
いないだろ。何か勘違いしてするものだよね。
188名無しさんの主張:04/07/15 09:18
結婚すると責任が伴われるからね
189下総国諜報員:04/07/15 09:30
要するにみんな仕事がイヤ過ぎるんだな。
この根本をなんとかしないと少子化に歯止めがかからないだろう。
不払い残業とか不法行為をコツコツ摘発するだけで
かなり違うと思うんだが。
共産党にでも政権とってもらわないといけないから事実上不可能だしな。
一度日本滅びればいいんじゃない?って言うか滅びるっしょ?
190名無しさんの主張:04/07/15 09:34
>>189

既にエリートは海外脱出してますね。イチローUTADA松井W
191名無しさんの主張:04/07/15 10:44
能力があって金稼いだヤツはもう働く必要もないしな。
192名無しさんの主張:04/07/15 10:45
結婚はボランティアに近いものがある。
193名無しさんの主張:04/07/15 11:35
途中でやめられないボランティアだから性質悪いよね、
実質猿轡されて手錠掛けられてるようなもんだ。

オレ昔からボランティアは性に合わないってわかってるから
金たまったら海外へ脱出するよ。
194名無しさんの主張:04/07/15 11:40
おれも日本で一生終えたくない。
10代20代、競争競争で息つく暇も無かった。
もうやだな。いくら物はあってもおなかいっぱい。
それを維持していかないと文句の多い嫁などいらん。
一人で、のんびり南国の島でボーとしていたい。
たまにお魚つったりしてな。はあ〜、もうほんとイヤだこの国。
はやく脱出できますように・・・。
195193:04/07/15 13:32
>>194
オレもたぶん同じくらいの世代。
なんとか競争掻い潜って希望職種を手に入れてそこそこ年俸もいいけど
実質はコンビニバイトの時給とそう変わらないんじゃないってレベル。
サービス残業はあたりまえ、ってか新卒も中途もほとんどとってないし
派遣の人は6時までに帰るから残務処理とか取引先への配送手続きとか
全部やらされるのでどうしても遅くなるんだけどね。

とりあえず給料は円と$と豪$に分けて利率低くても安定したリターン
もらえるところへ投資してる。50過ぎになったらリタイアして
南国で釣りしたりサイクリングしながらのんびり生活したいから。
196名無しさんの主張:04/07/15 14:31
>>194>>195
藻舞ら未婚者?
それとも夫婦で外国逝く?
197194:04/07/15 16:01
正社員も大変だな。おれはITで人生狂っちゃった口。
そんなオレを当時の彼女がはき捨てるような酷いこといってふりやがった。
女はもういい。その後、大手小町みて、ああなるほどな。とおもったよ。
おれも50までは頑張る。親が死ぬだろうし、遺産もそこそこあるし。
>>196
20代後半の未婚だよ。夫婦じゃなくていいともうんだけど。
一人だから楽しみなんであってさ。信用できない。
だからこのスレなんだし。
198名無しさんの主張:04/07/15 17:25
誰とも関わらずに生きたますます変な国になりつつある日本、まぁそねツケはどこかの世代に今以上のしがついて回ってくるだろう…所詮やりっぱなしの後回しの歴史の国だし誰も直せないと分かってるからさらに加速する…
199名無しさんの主張:04/07/15 17:29
何つーか 戦後教育で「女らしさ」みたいな美徳は完全に消え去ったからな。
「男らしさ」は まだギリギリ残っているけれど。
で、「女らしさ」というモラルから解放された女が、何某かの新たな価値観を得たわけでもなく、
単に物欲と虚栄心の無自覚な奴隷になっただけ。
200名無しさんの主張:04/07/15 17:51
女性に問題はないだろ、良い女性なんて腐るほどいるし。
結婚となると話は別だ。
201名無しさんの主張:04/07/15 18:43
20代後半ともなると、女をあまり意識しなくなったな。
昔は町歩いてても、ちらちらみてたけど。今やみもしないw。
関心が薄くなってきてるから、結婚したがらないというか、
ケコン、ふ〜ん。ぐらいの感覚だ。なああんで、結婚相談所とか
金払ってまで、結婚したいのか理解に苦しむな。
縁がなけりゃ、潔く諦めりゃいいのに。そこまでエネルギー注ぐかよ。

202名無しさんの主張:04/07/15 18:58
結婚する暇あるなら仕事とゴルフとスノーボードとスキーに時間と金を費やしたい。
203名無しさんの主張:04/07/15 20:02
結婚したから暇ができて仕事とゴルフとスノーボードとスキーに時間と金を費やせる場合もある。
204名無しさんの主張:04/07/15 20:07
趣味が家事全般と読書。
自分の身の回り(生活リズムを含めて)をしっかりと整えて、
そして訪れるゆったりとした気持ちの中での読書。
この時間がこの上なく幸せだ。

他人に介入させるような余地は無い。
205204:04/07/15 20:09
ああ、ちょっと言葉がおかしかった。

×他人に介入させるような余地は無い。
○他人を介入させるような余地は無い。
206名無しさんの主張:04/07/15 20:21
本を読むことが人生の目的ならそれでもいいかもね。
でも結婚してたって家事も読書もできる。
配偶者と生活することによって得られる感性は、
日々の生活を豊かにする可能性があると思う。
家事負担も減れば読書に費やす時間も増えるのでは?
ものを考え判断するのに、
読書だけでは得られない知識、他人を思いやる感性は大事だと思うよ。
人間は感情で生きている。
207名無しさんの主張:04/07/15 20:31
夫婦だからっていつもベタベタしているわけではない。
読書していてコーヒー入れてくれるとうれしいし、
まずい料理やおいしい料理を一生懸命作ってくれるのは感謝するし、
趣味は違うけど笑うツボが同じだったり、
喧嘩もするけどたまにはイチャつく。
何気ない日常だけど孤独に過ごすよりは楽だよ。
独りで良い人は強い人だと思う。オレには真似できない。
208名無しさんの主張:04/07/15 20:40
>>206
別に家事は負担じゃなくてね。
ベストな状況で読書を楽しむという目的に至る、
それまでの過程そのものも非常に楽しい。

配偶者といることで得られる感性も別に欲しいとは思わない。
井の中の蛙大海を知らず
  されど空の深さを知る
  されど天の高きを知る
  されど空の青さを知る
どれでもいいけど、そんな人生が歩みたい。
下手に視界を広げるよりも、狭い自分だけの世界に住んで
その中でこそ得られる喜びを徹底的に追求したい。
209名無しさんの主張:04/07/15 20:51
>>204
に一票、読書は楽しみの一つです、豊かな環境での落ち着いた読書
好いですねー、204は読書が人生の目的なんて言ってませんよ
結婚してても、して無くても
210名無しさんの主張:04/07/15 20:57
うらやましいとおもえんのよ。
経験上。不安定女に振り回された経験上ね。
おれも、一人でいる方が落ち着くし、ストレスも少ない
と分かった。性欲はそりゃーあるが、金払ってまで
解消する意欲はもうない。
ケコンは20代前半までの判断力のない、孤独に耐えられない
人がすればいいんでないのか。
おれはスパルタ教育で育ってるから、なんか一々悩むことも
なくてね。サバサバしてるんで、女に神経使ってると病気になる。
211名無しさんの主張:04/07/15 21:07
ケコーンしたがる人間は人間としての完成度が低いのよ。
212名無しさんの主張:04/07/15 21:13
女運のない人の集まるスレはここですか?
213名無しさんの主張:04/07/15 21:17
>>211
一人でいることに耐えられない人間。
だが、一人でいることに耐えれてしまうと滅ぶ。
214名無しさんの主張:04/07/15 21:18
はいそうです。
215名無しさんの主張:04/07/15 21:20
孤独に耐えられないというより、周りの雑音に耐えられない香具師が多そうだ
216名無しさんの主張:04/07/15 21:32
Σ( ̄□ ̄;)ハッ
それだ
217名無しさんの主張:04/07/15 21:36
遊ぶのにはいいが
つきあいたくはない
218名無しさんの主張:04/07/15 21:42
ニュース実況+
【社会】"ビデオは紛失" 小学校の女子更衣室にビデオカメラ、学校大揺れ…岐阜★3

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089852492/l50
219名無しさんの主張:04/07/15 21:55
SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師)

・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生)
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業)

・6位:趣味が根暗、ヲタ趣味 130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何!?って感じ、キモッ!!」(23歳・保育士)
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう?なんか危ないし、話してもおもしろくない」(30歳・OLお局)
220名無しさんの主張:04/07/15 22:06
池田は、次期会長にと考えていた次男は、奇病で胃に穴が開いて
死んでしまうし、長男の子供は身体障害者です。
 これぞ現象。
池田は、あまりにも悪徳を重ねたために、自分に罰が当たる前に、
子供と孫に現罰が出ています。こうしてじわじわと周りが不幸に
なっていくのです。
 邪宗の人が癌になると大喜びする聖教新聞ならびに、学会員の
アホどもへ。池田の家族のこの不幸をどう考えているのかお聞きしたい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1064886046/l50
221名無しさんの主張:04/07/15 22:24
>219
自己チューな♂ってモテるよな?
♀に暴力振るうようなDQNもモテる。
♀が自ら選んでるんだから同情の余地なし。

>男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的
これがわかってりゃ、♀が「男運ない」なんて自己の不明を弁護しなくて済む。

逆に♂は、この順位に当てはまらない事を演出すればいいんだな。
まぁ、できる奴は不遇な身をかこってはいないだろうが。
222名無しさんの主張:04/07/15 22:25
>>219
ほうほう。
つまり、

・それなりに恋愛経験があって
・ちゃんとした職業に就いて収入があって
・女性に暴力を振るわなくて
・社交性があって友達が多くて
・それなりのルックスとファッションセンスがあって
・明るくてアクティブな趣味を持っている男

ってのがある意味最低条件なわけだ。
うんうん。そういう男と結婚するべきだと思うよ。うんうん。
223名無しさんの主張:04/07/15 22:33
つーか、1位と6位に当てはまる奴ってそもそも結婚する気なさそう。
224名無しさんの主張:04/07/15 22:51
今の若い♂のほとんどは
>>222
の条件に当てはまるでしょ。
日本の未来は安泰だ。全く意味のないSPA記事だね。
225名無しさんの主張:04/07/16 00:11
なぜか既婚男性板にも「結婚したがらない男(ry」スレが立ってます。
しかも、もめています。祭りというわけではないけど、ちょっと見てよ。

結婚したがらない男が増えているin既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089857204/l50
226名無しさんの主張:04/07/16 00:26
>>219
>・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
>・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
>・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
でも医者とか弁護士とか年収ン千万の起業家とかなら喜んで最優先候補にするんだぜw
227名無しさんの主張:04/07/16 00:42
>>226

結婚したくない女のランキングきぼー
228名無しさんの主張:04/07/16 00:51
俺、4位の項の部類だな。人付き合いは最低限にしたい。
229名無しさんの主張:04/07/16 00:52
【2000年】日本の所得格差 貧乏人は嫁を貰うなって内容
 所得4分位       年収平均  国民の総所得での構成比
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 上位25%の世帯   1284万円   52.0%
 次の25%の世帯    643万円   26.0%
 次の25%の世帯    381万円   15.4%  
 下位25%の世帯    160万円    6.7%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              (ニューズ・ウィーク03.6.11号)
230名無しさんの主張:04/07/16 00:53
よかったぁ〜、俺5位にランキングされてるよ。
俺が結婚したくなっても結婚してくれる女いないんだよ。
これでさらに決心が固まったよ。
231名無しさんの主張:04/07/16 00:56
5位と6位は女性が判断することだからね。自分では何とも言えない。
232名無しさんの主張:04/07/16 00:57
>>229
税務署はこういう↓見解を示してるようだが?

平成13年の給与階級別分布(給与所得者4510万人対象)
100万円以下 1.9%
200万円以下 5.0%
300万円以下 10.1%
400万円以下 17.4%
500万円以下 18.0%
600万円以下 14.5%
700万円以下 9.9%
800万円以下 7.2%
900万円以下 5.0%
1,000万円以下 3.3%
1,500万円以下 6.1%
2,000万円以下 1.2%
2,000万円超 0.6%
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
233名無しさんの主張:04/07/16 01:01
強がりにしカキコ炎のだが。
234名無しさんの主張:04/07/16 01:02
>>233
えーっと、、、できればアンカーを付けて頂けると大変ありがたいのですが?
235名無しさんの主張:04/07/16 01:02
【政府の総借金】結婚するぐらいなら税金払え by 税務署
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
中央政府の直接の借金(国債等)  700兆円
地方自治体の借金(地方債等)   200兆円
特別会計に絡む特殊法人等の借金  474兆円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
政府部門の借金合計       1374兆円

金利が5%になって、数年続けば、金利支払いでは、1374兆円×
5%=68.7兆円(1年間)もの支払いです。

金利を払う原資である国家の税収は、41兆円(03年度)しかあり
ません。国家の一般会計は82兆円で、足りない41兆円は借金をし
ます。

この41兆円もの赤字に加え、上昇した金利は、一切払えない。

消費税を今の4倍の20%にして、生活を苦境に追い込んでも、得ら
れる税収はたった37兆円です。国債金利が5%に上昇すれば、今の
41兆円の赤字に加えた増加金利の58兆にまるで足りない。
236名無しさんの主張:04/07/16 04:22
なんか金さえ十分にあれば男は誰でも結婚したがっていると
思っている奴がいるのが気になる。
将来キリギリスに食料をめぐむことになると知ったら
どんなに勤勉な働きアリも労働意欲をなくすだろう。
237名無しさんの主張:04/07/16 07:58
>>219
3位のDVがもっとうえじゃないといけないんじゃないかと
冷静に考えるとそう思うけど。
金があって、普通のひとなら、暴力ふるっても耐えるという
殊勝な女なんですかね。
結婚してから、無職になることだってあろううに・・・
やっぱ、窮地に見限られるんだろうな。
ケコンしないほうがマシだわ。
238名無しさんの主張:04/07/16 08:30
ホストやヒモは暴力振るうがモテルぞ
239名無しさんの主張:04/07/16 10:57
それじゃ、レイプに近いな。そんなものか。
240名無しさんの主張:04/07/16 11:08
10代〜30代の男性800人が選ぶ、こんな女とだけは絶対結婚したくない!って女
というアンケートは何故実施されないのか?
241名無しさんの主張:04/07/16 11:31
どんな女だろうが結婚する気が無い。
242スレ違いsage:04/07/16 11:33
>>236
ちと質問
国の借金は国債ですよね?
発行〜償還までの市場では国債価格は変動するけど、
最終的な償還日には償還金額は決まってますよね。
ってことは、国の借金は国債の追加発行のみで増えて、
金利では増えないのではないのでしょうか?
243名無しさんの主張:04/07/16 11:35
>>240
多分、DVを上げた人は経験者だけだと思う。
普通の人はDVのことなんて頭の中にないから出てこない。
244名無しさんの主張:04/07/16 11:36
今の時代は悠々自適で自分らしい生活を満喫する独身男性を、性に飢えた
ケダモノのような独身女が追い回す時代なのか・・・
245名無しさんの主張:04/07/16 14:25
>>244
>悠々自適で自分らしい生活を満喫する独身男性

悠々自適で自分らしい生活を満喫する高収入かつ時間の余裕もある独身男性

だな。
246名無しさんの主張:04/07/16 14:33
オンナはハイエナ。
昔の幻想のままでいてくれたらな。
そこそこ経験積むと、女ってアフォだなと実感するよ。
会社でも派閥争い、陰口、はあ〜。ほんといやになる。
マンコは買えばいいのだし。自分たちでどれほどの価値が
あるものか自覚あるのかね?女性どもは。


247名無しさんの主張:04/07/16 14:41
暗い夜道で若い女が向うから歩いて来ると身の危険を感じる。
いやらしい笑いを浮かべて俺のカラダをなめまわすように見る女もいる。
昨日、防犯ブザーと催涙スプレーを護身用に買ったよ。
248名無しさんの主張:04/07/16 15:29
>>247
ちょっと病院で診てきてもらえよ
被害妄想もそこまでいくと病気だぞ
249名無しさんの主張:04/07/16 15:37
>>248
ちょっと病院で診てきてもらえよ
ネタにマジレスカコワルイぞ
250名無しさんの主張:04/07/16 16:17
>>240
女性差別だから
251名無しさんの主張:04/07/16 16:32
かかわるのがメンドクセ。ただこれだけ。
252名無しさんの主張:04/07/16 19:11
奴隷にならなきゃ先進国の地位を維持できないなら後進国でいいよ。
253名無しさんの主張:04/07/16 20:04
尻軽な売春婦なんかと結婚したくないと思うのは男の当然の心境だ。
「知らぬは亭主ばかりなり」が当たり前になってる世の中で結婚なんてできるかよ。
254Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/07/16 20:08
あれこれ考えていたら、結婚なんてできない。
いい加減に腹くくれ。

ああ、結婚してより不幸になることしかないと思うのなら結婚はしない方がよい。
255名無しさんの主張:04/07/16 20:12
6000万総売春婦の時代がきたな
256名無しさんの主張:04/07/16 20:16
>>254
そんなこと言っても、結婚した後に妻が高校時代援助交際を経験していて、
経験済み人数が100人を超えるって知っても平然としていられるか?
257名無しさんの主張:04/07/16 20:20
憶測だけで悲観することもない。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/P00-22.pdf

このアンケートでは、30歳までの処女率4割をしめしている。
>>255←これは言い過ぎ。

3600万人総売春婦に訂正すべし。
258名無しさんの主張:04/07/16 20:32
>>244-245
売春婦そのものでつね
259現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/16 23:01
>>256
俺は相方の男性経験聞かされても不思議と平気だったな。
さすがに100人は超えていないようだが(w

むしろ処女の方がメンドクサイと思えるのは、俺が年寄りだからか。
260名無しさんの主張:04/07/17 00:06
つーか、「結婚制度」自体合法的な「売春」なわけで。
妻に浮気されると、専属売春婦を他人に無料で使われる不快を味わうことになる。
もちろん、清楚で貞淑な売春婦の価値が最も高い。

でもこの価値観は明治以降の富国強兵策が生み出したもの。
近代の婚姻制度は、モテナイ(つまり無能な)男達にも専属売春婦をあてがい
モテナイ(無能な)男達をも国の労働力・戦力として活用することを目的としている。
各家庭は次世代の国民製造養成所としても機能させる。

現在はしかし、急速な産業構造の変化によりもう無能な男達はイラネなのである。
ついでに次世代の国民もそれほど沢山はイラネなのである。

そーいうわけで、俺にも専属売春婦が当たることはないのである。
悲しみと安堵が8:2くらいってところだ。
261名無しさんの主張:04/07/17 00:24
>>260
明治時代以前は結婚制度ってなかったんか?
262名無しさんの主張:04/07/17 00:44
>>261
あったけどかなーり「緩い」。
今のと全く違う。
離婚率 江戸時代 でググルと興味深い文が読める。
日本人は元々下半身に関してはラテン気質。
しかし明治維新以降、ゲルマン系の国を手本としたためくだらない堅苦しいモラルが
日本人を汚染した。
↓これが本来の日本人の姿と思われ。貞操観念なんて近代の発明品だ。

>『浮世風呂』に出てくる女たちも「うちの亭主は夫婦喧嘩になれば、
>追い出せもしないくせ「出ていけ」というのが口癖でね」とか
>「亭主にするなら色男より稼ぎ男がいい」とか言いたい放題である。

>「貞女二夫にまみえず」という貞操観念から、日露戦争などの戦争未亡人が
>再婚も出来ず、子どもを抱えて苦労したという話を聞く。
>しかし、1799年までの大名百家、旗本百家での女性の離婚率は約11%。
>再婚率も59%である。現在、日本では離婚が増えたと言われているが、
>離婚率は平成14年でも約2.3%である。これはいかに江戸時代、離婚、再婚に
>抵抗がなかったかを示している。
263名無しさんの主張:04/07/17 00:58
面白いお話ですね。>>262
現代社会の既婚女性が何故怠慢なのかは、
競争の有無が関係しそうです。
しそうなだけで、何らその先は考えられませんがあしからずw
264名無しさんの主張:04/07/17 00:58
>日本人は元々下半身に関してはラテン気質。

ワロタ、でも確かにそうだな。
アメ公のフリーセックスをすんなり受け入れたのもうなずける。
265名無しさんの主張:04/07/17 01:15
>>262
貞操観念という観念自体は鎌倉時代からあったんだけどなぁ。
江戸時代の法律には不倫は死刑と書かれてるんだけどなぁ。
266名無しさんの主張:04/07/17 01:19
>>263
>>264
ご先祖を見習って男も女もしたたかに狡猾に生きた方が良いと思います。
もちろん「結婚しないこと」も一つの作戦して価値はあります。
267名無しさんの主張:04/07/17 01:31
>>265
むごい話だねえ。しかしこの法律はラテン的に使用されていたようで。
お上の思い通りにはならなかった模様。男から見れば大変素晴らしい法律といえる。

「江戸恋愛科学超級実力問題」
>江戸元禄時代、浮気がばれて旦那から訴えられ、お奉行にしょっ引かれた妻。
>さてさて、そうするとクイズの答え、江戸時代に不義密通罪、
>つまり不倫の罪で 重罪に処せられた女性は美人が多かったか? 
>それとも不美人が多かったか ?

>江戸時代の取調べでは、女性の犯罪者にだけ ルックスの5段階評価なんて、
>つけられていたのでしたね。他の犯罪ではさほど
>ルックスに偏りが無かったのに、不義密通(不倫)にだけはある特徴があった・・・。

>しょっ引かれた不倫妻、多かったのはどっち?
>の正解は「不美人が圧倒的に多かった」デシタッ。
>さらに詳しく言うと、5段階評価の下から1と2が圧倒的、3はまあまあ、
>4は激減 して 5にいたってはほとんど無かったそう。意外でしょ。

>他に幾らでも代りのある平均以下の古女房は、かわいそう
>だけど不倫をするとここぞとばかりに牢屋行きに・・・。

>逆に妻が美人だった場合は夫のほうが妻に入れ込んでいることが多いので、
>例え不倫をしたとしても、手放したくないという気持ちのほうが強く、
>訴えられなかったのでは と当時の記録にあります。
268名無しさんの主張:04/07/17 01:42
コピペ廚と化してます。
観念というよりイエ制度存続のための法律のようだ。

「これは道徳的な見地から、いわゆる「不倫」がタブーとされた…という訳ではなく、
避妊技術もDNA検査も血液検査もないこの時代、生まれた子供が確かに家督を相続
する権利を持つかの証明は「妻が他の男と交わっていない」という事実しかなかった
わけです。したがって既婚女性の不倫は「姦通罪」として重い罰が与えられたのに
対して、既婚男性の不倫はまったくお咎めなしでした。
(浮気は男の甲斐性なんていいますが、実際には、ただ単に親子鑑定の技術がなかった
時代の慣習が残っている、というだけの話しですね)

このように日本に儒教思想の家督制度が持ち込まれてから江戸時代までは、
奔放な性愛と厳格な婚姻が同時に存在していたわけです。」

「鎌倉時代、江戸時代の上級武家社会で台頭した「処女」「乙女」「生娘」などの
言葉も、史実を見る限り相当に怪しい処女であり、「現代の処女」
(初体験と処女喪失)とは意味が異なっていたようだ。そもそも、処女膜の存在を
知らないのだから当然である。」

たあへるあなとみあの出現を待つ必要があります。
269名無しさんの主張:04/07/17 09:49
>>262
最近の江戸フリーセックス礼賛者って、
「不義密通は死刑」って言う、基本的なことを知らないんだな。
自分の妻が他人にやられてるのが嫌だってのは生理的な嫌悪感だから、
どの時代でもあまり変わらない。
270名無しさんの主張:04/07/17 09:55
江戸時代でも貞操観念がなかったのは貧しい農村
とか動物に近い連中だろ。今でも未開の部族では
群婚性とか残ってるしな。ヤリマンであることが自慢に
なると思ってる時点で馬鹿。
271名無しさんの主張:04/07/17 09:59
江戸時代の祭は乱交パーティ。
272名無しさんの主張:04/07/17 10:01
夜這いも祭りでの乱交も群婚制の名残でしょ。
一夫一婦制の今に持ち込んでもしょうがないが。

273名無しさんの主張:04/07/17 11:17
とりあえず経験人数が多い奴は病気餅である可能性が高いのは否定できない
274名無しさんの主張:04/07/17 11:18
H15年の死亡数は1,015,034人で内男性が551,809人。
自殺者は32,082人、うち男性は23,377人だそうだ。
H14年男性死亡者数は535,305人、
うち自殺者総数は29,949人で男性は21,677人。
死亡数の割合的に4.04%→4.23%で0.19%しかかわってない。
(情報源…厚生労働省HP統計資料)
275名無しさんの主張:04/07/17 11:30
だってお前さ、夕方にスーパーに寄って買い物しようとしたら、
隣に停まってたセレナ(うわあ!)に袋2つと幼児2つを積み込むジャージ姿が結構美人なんだ。
あんなの見たら、俺の嫁にはあんなことはさせらんねえ、とか思うわけよ。
もうちょっと稼ぎ増やしてから結婚したいな、なんて。
276名無しさんの主張:04/07/17 12:03
>>269
別には礼賛してませんが。>>267〜268

>>272
民族性本質が乱交型だから、社会経済制度のタガが外れれば先祖帰りするのは当然。
それが良いとか悪いとかに関係なくね。
>持ち込んでもしょうがないが。
残念ながら、現に思いっきり持ち込まれつつある。
認めたくない気持ちは分かるが。
277名無しさんの主張:04/07/17 12:05
ほんと、自分の妻に限って浮気しないと思っている
平和ボケした亭主が多いですね。
278名無しさんの主張:04/07/17 12:11
今じゃ、毎日が祭りみたいなもん。
通信回線を利用してね。
先端技術が民族的退行(?)を促進している罠。
279名無しさんの主張:04/07/17 12:17
>>276
民族性「本質」なんてものが存在するとでも?
本質主義者ですか?
280名無しさんの主張:04/07/17 12:20
俺の趣味は人妻に中出し
281名無しさんの主張:04/07/17 12:21
浮気されたくない願望が浮気する人もいるという現実を直視させないようにしているようだね。
江戸時代がどうであれ、外国がどうであれ、それが浮気がないことの証明にはならないだろうに。
「今の日本の女性はやり万や売春婦ばかりでけしからん」とか行って乱交売春する女をいくら批判したって現実は変わらないわな。
そもそも女だけじゃ乱交も売春もできないんだから。
まあひがんでるだけだろうけどさ。
282名無しさんの主張:04/07/17 12:22
>>279
単語にからまれてもねえ。
すまないが、本質主義者ってなに?
気になるなら「本質」抜かして読んでください。好きにして。
283名無しさんの主張:04/07/17 12:31
自殺者は既婚者に多いね
40過ぎてリストラされても一人身ならなんとかなるが
家族いてマンションローン、教育ローンなんて
かかえてたらやっぱ自殺するしかないよな

284名無しさんの主張:04/07/17 12:40
>>283
リストラされた時点での自分の市場価値にもよるけどな。
もし家族・ローン持ちでリストラされたとして、その後の
再就職でも借金返しきれなそうだったら自らゲームセットだな。
285名無しさんの主張:04/07/17 12:48
マンションなんて無理して買う奴が悪い
自業自得です、なんなの?ステータスでつかw
20年ももたんでしょ、財産になるとでも考えてるのか?
286名無しさんの主張:04/07/17 12:55
窪塚も自殺だろうけど週刊誌によると
仕事減って女房に「もう貯金残ってない、どするつもり」
と責められてたらしいな。
古尾谷もそうらしい、いつも家にいるようになった古尾谷に奥さんが爆発
寸前だったとかいわれてる。
悲惨だな、
役者で、ずーと順調な人なんてまずいないのにな。
役者と結婚するならそれぐらいわかってやんないと。
仕事ないときこそ支えるべきかと思うが逆に追い詰めるとは。
287名無しさんの主張:04/07/17 13:03
窪塚はあれだけ仕事もあって稼いでいたはずなのに
何をして貯金なくなったの?
288現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/17 13:05
水差しレスだが、
人生の最大の幸福は孫を持つことかも知れん。

自分の両親を見ていて、最近そう思うよ。
289名無しさんの主張:04/07/17 13:11
>>288
禿同します、羨ましい。
しかしそこに到達するまで、塗炭を舐め艱難辛苦しなけりゃいけない。
命の保障すらないw
俺にはムリポ。
290名無しさんの主張:04/07/17 13:14

 米国の背中を見て、米国よりも低賃金で週休一日で働けば、優雅な年金の年金世代。

 今の年金世代が、目の前の勲章ほしさに、安易に韓国・中国に技術を流出させた
 結果、国際的な過当競争の中、リストラで追われる現役世代。

 孫を持つのは、一部に許された最高のぜいたくになるのでは?
291名無しさんの主張:04/07/17 15:28
なんか、夏休みでここも賑わってきましたな。
結構結構。。。
292名無しさんの主張:04/07/18 16:04
887 :アスリート名無しさん :04/05/04 13:11 ID:vVOu/pDo
結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。
293名無しさんの主張:04/07/18 16:08
三角コーナーの生ゴミを放置しておいたらコバエが湧いた。
こやつらの寿命はどのくらいだろう、せいぜい長くて一週間?もっと短くて2、3日ってとこか。
あやつらは一体何の為に生きてるんだろうな。生き甲斐とか考えずブンブン飛び廻って
食料を探して子孫を残してこの世とオサラバ。やつらもがんばっとるよ。
手を合わせて南無阿弥陀仏南妙法蓮華教と唱えとるようだが、何を願うんだろうか。
294名無しさんの主張:04/07/18 16:21
>>293
蛆虫のしあわせ
295名無しさんの主張:04/07/18 18:45
そして蛆虫の繁栄
296名無しさんの主張:04/07/18 23:59
結婚生活も悪くないけどね どんな女を捕まえるかだよw
297名無しさんの主張:04/07/19 00:02
捕まえるのが面倒だと思うダメ人間なので
298名無しさんの主張:04/07/19 00:12
ダメ人間ならなおさら良い女を捕まえないとw
299名無しさんの主張:04/07/19 00:46
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html

恋愛しなくて何が悪い!?−恋をしない男たちの全然寂しくない日常 ギタリスト・清水孝光、恋愛に関する座談会
300名無しさんの主張:04/07/19 03:25
>>286
>>287
生活レベルって一回上げると落とせないみたいだからなあ
かくいう自分もヤバイ。
なるべく質素な生活を心がけるようにしているが・・・
301あばばば:04/07/19 03:35
>>300
難しいところだね
ビンボーから成り上がって来た人間はどうにかできるだろうけど
金持ちの家に産まれた人間には耐えられないだろうね。
302名無しさんの主張:04/07/19 07:57
>>297
あ、それそれ、なんで結婚してないかなって考えたら、
やっぱりその辺だ。メンドクサイ。
オンナが結婚してくれって頼んできて、全部仕切ってくれるなら
してもいい。
仕事も忙しいし、そんな出会いつくる余裕無い。
暇で金持ちナやつがやってくれよ。結婚は。
303名無しさんの主張:04/07/19 09:42
生きる目的や価値を深く考えてない、
未熟なアホやバカが子孫を残すんだよ、
つまり、そういう奴の方が生命力があるってことだ。

深く考えて、生きる目的や価値など大したことが無いと気づき、
死を恐れることが無くなった者は、生きる事に執着しない、
つまり、そういう奴は生命力に欠ける。

この世界は生命力がある奴が蔓延るシステムなのさ。
304名無しさんの主張:04/07/19 09:47
ゴキブリみたいなもんか
305名無しさんの主張:04/07/19 10:28
どう考えても結婚なんかする男はバカ
最近の法律番組なんて妻に有利なことばかり報道してる
もう金持ちの道楽だな
住宅ローン抱えるのと一緒
ただ病気したときとか不便だな
306名無しさんの主張:04/07/19 11:13
良妻賢母ならぬ不良債権母だ
307名無しさんの主張:04/07/19 11:18
だから文句たれてねーで風俗いけっつーの!
結婚してまで十年後の年食った妻を抱くよりピチピチした若いの
抱いた方がいいでしょ?
妻の維持費掛かりすぎだよ、場所にも寄るだろうけど週一で風俗通った
方が安いぜ
308名無しさんの主張:04/07/19 11:22

            / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
309名無しさんの主張:04/07/19 11:29
選べる自由・選ばれる自由、それに付加価値や条件も相俟って
人間もお店に置いてある商品群と同じような感じになってしまった。
昔に比べると我がままで個人主義の人が増えた。。
310名無しさんの主張:04/07/19 11:35
こんな糞みたいな国で我侭にならず、いまだに馬鹿正直に奴隷のように
働く奴がいるからいつまでも糞なんだよ。
結婚なんかせずに好きなことだけに金を使って死のうや。
これって男らしいよな。
俺らが爺になる頃には安楽死も合法化されてるさ。
311名無しさんの主張:04/07/19 11:46
会社って、兵隊(社員)を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた?「27歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。
312名無しさんの主張:04/07/19 11:50
パート、アルバイト、派遣、契約⇒世間体、将来性が不安で結婚できない
正社員⇒仕事が忙しすぎて結婚できない、つうかする気が起きない

日本人が居なくなる日もちかいな
313( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :04/07/19 11:58
>>8
( ゚Д゚)<九州じゃ
( ゚Д゚)<こんなにお金いらないねえ
( ゚Д゚)<半分近くで足りる
314名無しさんの主張:04/07/19 12:01
漏れの会社は業績が不安定で、上も必死になって現場に奴隷労働
(精神論的長時間サビ残)を押し付けるわけ。
独身の漏れは、理不尽な奴隷労働で自分の価値を貶めるくらいなら、
こんな会社潰れても良いと思っているから、きっちり仕事を片付けて さっさと帰る。
が、既婚者は見ていて不憫になるくらい、上からの圧力に弱いんだな。
上司の理不尽な要求に言い返すこともできず、早く帰るとリストラ対象に
なるかも、と考えるのか、ダラダラとサビ残してる。
「サラリーマンなんだから、仕方ないよ。」
「失業すると、妻子が路頭に迷うから・・・」
とばかりに奴隷労働に甘んじているのです。
こやつらの寿命はどのくらいだろう、せいぜい長くて20年ってとこか。
あやつらは一体何の為に生きてるんだろうな。生き甲斐とか考えずブンブン飛び廻って
食料を探して子孫を残してこの世とオサラバ。やつらもがんばっとるよ。
つまり、そういう奴の方が生命力があるってことだ。
生きる目的や価値を深く考えてない、 未熟なアホやバカが子孫を残すんだよ、
     \   \ __  l
       ヽ、 /``i   | l
         lヽ_.ソ─┘┤
        l      ,' l
        l      l l      _,、     ,、-‐-、  
        l      l l      ``‐-、ヽ   i  ,、 ゝ
           l      .l l         \`` ‐--‐ー'´ `ヽ
         l     l l           ``‐--- 、    ',
         l       l l                i.    ',
            l.    l l                _l_   ',
         l    lノ ̄ ヽ           ,、-''"´  ``‐-‐!
         l ̄ ̄ ̄`',-‐'´          i  >─----ー''´、
         `ー--‐ー'´             `ー─‐---┴‐'´
315名無しさんの主張:04/07/19 12:10
AAがいい味出してるなw

でもそういう連中には同情できないよな。
奴隷労働をして当然という風潮を醸成してきた張本人なんだから。
316名無しさんの主張:04/07/19 12:23
コピペにレスるのもあれだけど、

>生きる目的や価値を深く考えてない、 未熟なアホやバカが子孫を残すんだよ

↑解かってないみたいね、生きる目的や価値を。
317名無しさんの主張:04/07/19 12:26
>>311
女子アナとかは若さが武器のようだものね。30才近くを段階的に仕事を干して
入社1〜2年目を抜擢登用なんてのはその類例。
局としては職業の安定維持を啓蒙すべきなのにフリーアナにさせるよう追い込む
状況にさせるのはいかがなものか。
318名無しさんの主張:04/07/19 12:44
女子穴のことなんて知るかよ。
319名無しさんの主張:04/07/19 13:08
女子アナだけに、
穴がひと味違います。
320名無しさんの主張:04/07/19 13:26
30代のババアが若い娘にはかなわんよ
なんつっても肌とアソコの締りが違う
321名無しさんの主張:04/07/19 16:23
いや、若くても運動不足は駄目だ。
よく歩いているか、どうかでかなり違う。
322名無しさんの主張:04/07/19 16:48
http://www.hellowork.go.jp/

一応、置いときますよ
323名無しさんの主張:04/07/19 18:08
若くて綺麗な奥さんとかよほど尽くしてくれる癒し系良妻なら結婚したいけど
性格どぎつい神経質な売れ残り婆や毎日顔みるのも嫌な不細工な嫁だったら
それこそ何のために生きてる?だよな。冷静になれば男の場合独身で一生懸命
お金貯めて好きな物買って普通に美味しいもの食べれれば幸せだよ。
嫁はいらないから子供だけ欲しいな。
324名無しさんの主張:04/07/19 18:16
>>323
若くて綺麗な女や、癒し系良妻が尽くしたくなるほど、
キラキラと輝きながら、いかした人生を送っている素敵な男なのか、お前は。
325名無しさんの主張:04/07/19 18:21
>>324
ヒステリー起こすなよ。323は「嫁はいらないから子供だけ欲しい」と結論してる
じゃないか。
326脳天気野朗:04/07/19 18:56
別に感情的になったわけじゃない。
良い女が勝手にくっついてくるくらいの魅力を身につけるわけでもなく、
なんて覇気のないことだろうと。
そのくせ、女の顔や性格にうるさいのが、なんかもう読んでて呆れた。
>お金貯めて好きな物買って普通に美味しいもの食べれれば幸せだよ。
って、あんた爺さんか・・・もうちょっと馬鹿になって楽しく生きろよと。
ここは北朝鮮じゃないぜ、ビバ日本!
327名無しさんの主張:04/07/19 19:00
まさに現代の奴隷制度!
328名無しさんの主張:04/07/19 19:05
奴隷は主人次第だよ。いい主人につければ市民よりも幸せになれる。
329名無しさんの主張:04/07/19 19:10
魅力なんか身につかないよ。
魅力は持って生まれたものだよ。
強いて身につけた魅力は女の化粧と同じだよ。
すぐにハゲ落ちて離婚や自殺することになるんだよ。
330名無しさんの主張:04/07/19 19:31
なにがいい主人につけばだ。奴隷は奴隷だろ。
自分が主人にならなきゃ一生クズ。
331名無しさんの主張:04/07/19 19:33
>>330
生まれつき主人の立場の人もいるよ。
332名無しさんの主張:04/07/19 19:41
1)結婚できるがしない独身(金あり)>>>>2)どうしようもない相手と妥協結婚>>3)そもそも結婚できないヤシ(無職、貧乏、低知能)
333名無しさんの主張:04/07/19 19:45
>>95
じゃああれだ。女が男に従うのもあたりまえ。三歩後ろをついてくるのも当たり前。
女として当たり前のこと。
334名無しさんの主張:04/07/19 19:45
>>326 その「馬鹿」になりきれないから、みんなこうなってるわけで…
なりきった先には、本当に幸せがあるのか?
まあ時にはそう思える瞬間もあるだろう事は、想像つくが、トータルで言えばやっぱりやばい!
と判断するのがいけない事なのかな?
それと「爺さんみたい」に考え過ぎてしまうきらいは確かにあるけど、
一方で生活や配偶者のレベルが低いのを我慢できない、甘んじて妥協できない子供っぽさも付随してる結果だとは思う。
335名無しさんの主張:04/07/19 20:03
>>306
ワラタ。(・∀・)イイ!!
336名無しさんの主張:04/07/19 20:16
>>326
馬鹿になって、ホムレスになってみろ。
金で女は抱ける。
金がすべてとは誰もいわない。貯蓄もリストラや失業に備えてもある。
公務員かバブル世代が言いそうなこというよな。
結婚できない男が増えるということは=結婚できない女も増える。
自明の理。敢えて結婚しないほうがいい男女が多い今の時代。
正しい選択だろう。
337名無しさんの主張:04/07/19 21:03
結婚できない女か…
男に比べて、あんまり多い気がしないのは、子持ちバツイチが多いせいかな…?
338脳天気野朗:04/07/19 23:28
>>334
そこまで自己分析できているじゃん。
馬鹿になりきった先に幸せがあるのか、と訊かれれば、そんなこと、誰も約束できないのは解ってるだろう。
文面から思うに、俺より君の方が随分賢いんじゃないかと思うが、さりとて、俺にはいろんな事で悩み、
行き当たりばったりだけど、何とかひとつひとつ克服してきた自信がある。
君がヤバイと思うことは全然悪い事じゃない、寧ろ正常さ。
たとえばさ、休日にふらっと、日帰りで温泉いってみたりするだろ。
こんな事してて何になる、金はかかるし、別に楽しくないし、そもそもかったるい。
まるで非効率で意味のないことのように思えるわけ。俺もそう思ってた。
でもさ、そうと決めて実行してみたら、帰ってきた自分は実行してみる前の自分と違うんだよね。
シミュレーションしてても解らなかった発見があるのよ、下らないことかも知れないけど。
そんなこと繰り返してると、1年後にはインドとか行っちゃってるかも知れないのよ。
で、本当に何も意味なくて無駄だったとしても、また何回でもやり直せる時間があるわけ。
それは爺さんにはまねできない若者の特権さ。
339名無しさんの主張:04/07/19 23:38
>>338
>それは爺さんにはまねできない若者の特権さ。

爺さんというより、既婚者にはちときつそうだな。
340脳天気野朗:04/07/19 23:39
>>336
恥ずかしい話だけど、ホームレスみたいな時期もあったよ。
俺、自信過剰で馬鹿だから、思いこんだら突っ走っちゃうのよ。
ただ、馬鹿なりに落とし前は自分でつけてきた。
君は結構計画的で、堅実そうなんで、そう言われると納得しそうになるけれど、
ひとつ違うんじゃないのかな、
男にとって女は抱くものじゃなくて、愛し、愛されて、
お互いが満たし合うためのものじゃないのかな。

341脳天気野朗:04/07/19 23:49
>>339
わははは。
既婚者じゃインドは無理だね。
でも心配要らないよ。子供の出産に立ち合う、子供が夜中に突然の発熱で病院へ走る。
運動会の父兄の綱引きで、本気になって手の皮むいて、子供に背中流してもらいながら、
人生を語るなど、インド一人旅に匹敵するくらい、いろんな経験が待っている。

勤労感謝の日に子供にもらう、下手くそな絵にさ、
「パパ。いつもよるおそくまでしごとしてくれてありがとう。」
ってこれまたきたねえ字でクレヨンで書いてあってさ、泣くよ、マジで。

342現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/20 00:00
今俺は娘が居て、とても幸せだ。
今まで経験してきたどんな女よりもいとおしく、可愛い。
確かに自由な時間や金は減ったし、2馬力で育児をするのはとても大変だが、
今のこの幸福感は何者にも変えがたい。もちろん趣味や風俗などで味わえるものではない。
また自分の親の狂乱振りを見ていると、孫が出来たときには更に幸せなのだろうな、と思う。

ただ、後十数年もすれば、愛娘から
「うるせークソ親父、ちょーうぜー」
とか言われるんだろうな。
想像するだけで気が狂いそうだ。
343名無しさんの主張:04/07/20 00:00
>>341

ずっと・・・大きくならなきゃいいのにな・・・・・・・・。
344脳天気野朗:04/07/20 00:09
>>342
ああ、女の子はホント可愛いんだろうなあ。
ウチは男だけど、俺の親もアホかつうくらい孫の話しかしねえから、
食べちゃうんじゃないかと時々心配になるよ。
俺のせいで子供の話になっちゃったから、スレタイの話に戻るけど、
結婚は試練もあるけど、何倍もの幸福を与えてくれるから、くよくよ考えないで、
恋愛やお見合いしろよ、若者諸君と行っておこう。わははは。
345名無しさんの主張:04/07/20 00:15
>>344
そういう話、いっぱい聞きたいな。
346名無しさんの主張:04/07/20 00:18
>>340
中学生?

女でそんな男女関係の在り方の認識している奴なんていないだろうが。

皆賢しくて、金に汚い奴ばかりだよ。もういやだ。
347名無しさんの主張:04/07/20 00:20
女が愛するのは男ではなくて、男の顔や金や肩書きです。
そして男が愛するのは女ではなくて、女の顔や体や若さです。
348脳天気野朗:04/07/20 04:02
349脳天気野朗:04/07/20 04:28
>>346
わははは、ごめん、>348はフライング。
青年よ、まあそう斜にかなえるなよ。
いい女を本気で捜したことがあるかい。
とりあえずそこいらにいる、自分の周りの女がすべてだと思っていないか。
つまらないかもしれんが、>>347もまあ聞いてくれ。
女が愛するのは、男の顔や金や肩書きっつうのは、一部正しいかもしれないな。
しかしだな、それは物事の上っ面しか見ておらんからそう見えるわけよ。
じゃあ本当は何を愛するって、いつも明るく、優しく、みんなを楽しませるやつ。
それだけじゃただのノータリンだよな。
だけど、いつでも優しく、いつでも笑ってるためには、人間が強くなきゃならない。
そのための努力は見えないところでやるのさ。
そうするとな、金とか良い人脈とか、向こうからやってくる。
女もそういう臭いをかぎ分けるんだよなこれが。その結果、金や肩書きががあると
女が近づいてくるような気がするのよ。
って、俺も、そんなに金ないけどな。わはははは。
350脳天気野朗:04/07/20 04:46
全然関係ないかもしれないけどさ、
08MS小隊だっけ、ガンダムの外伝あるじゃん。
あの小隊長いいよね。あれはもてるよ。
彼は金ないだろ、多分。肩書きも大したことないよなあ。
顔はいいけど、アニメだし。
でもさ、男から見てもかっこいいだろ、ああいう馬鹿な生き様。
でさ、豪快かつ、仲間とか、女の子とかに、優しさを忘れずに。
もっと言っちゃえば、道歩いてる婆さんにだって、嫌いなやつにさえ、
優しくな、馬鹿がつくくらい。
それって、弱い人間にはできねえよ。
でもさ、俺みたいにかっこよくないやつがやると、迷惑そうな顔されたり、
「馬鹿じゃないの」って、10回に1回は言われるけどな。
眠いから今日は寝るけど、そりゃ違うよって意見があったら、どんどん書いてくれな。
たかが2ちゃんだけどさ、意見出し合って、みんなが幸せになれるといいよな。
わははは、じゃね。
351名無しさんの主張:04/07/20 05:17
祖父母の、孫への喜びようは、ホント並みじゃないよな…
俺は未婚で、三兄弟なんだが、弟妹が結婚して孫できた時のはしゃぎようったら…
あんだけ仕事一点張りで、子供には放任と愚痴と怒ってばかりだった親父が、電話口でニコニコしながら、赤ちゃん言葉で孫と必死に会話するんだからなぁ…
アレみると、「新しい単位の本」のとおり、同居の長男でありながら、30後半になっても未婚の俺は、殺人犯以上の親不孝なのかもしれない気もしてくる罠…
352名無しさんの主張:04/07/20 08:23
いやね、俺の代、20代前半も後半も就職難をこれでもかって味っている。
おれなんか倒産も経験した。それから何社廻っただろうか。鬱にもなったよ。
ほんとこれはやった人にしかわからんだろ。このときの絶望感。焦燥感。
また、どうせ失業したりするんだろうなーって思いながら仕事してるし、
この年になると、上でいくら幸せそうな家族持ってる人のご自慢きいても
慎重ならざるえない。いやしないほうがやっぱり無難だなと。
彼女はいるけど、たぶんケコンしない。不幸な子供とか作りたくないし・・・。
いつかはまたリストランテ、倒産・・・。があたまによぎる。
それに備えてある程度貯蓄すべし。なんとかなるさ、と他人はいうけど、
実際なんとかならないから、経済苦で自殺する男(特に男)がふえて平均寿命が
増えてるわけだろ。もちろん、趣味(バイク、かぬー)に金つっこむし、ボランティアもやるし、
底を脱して人生、楽しんでる。このままで十分。
ただ単に、家庭が趣味な人と、おれはそこまでリスクや責任取りたくない
自分の趣味でいいって人の差だ。前者はそれなり金銭、精神的余裕ないと無理、
後者な人は家庭とかつくらにゃいけんかなーとおもいつつ、実現するまでのハードルの高さ
考えるとあ〜メンドクセ。そこまで意欲やエネルギー注ぐのもねえ。ってなカンジなの。

非婚者諭すより、過労、サービス残業をなくすとかそんなことのほうがよほど
効果あると思うよ。家に帰るのが9時頃な毎日でいったいどうやって、家庭を持てと?
崩壊するにきまてるじゃん。正社員で結婚する資格はあっても、実際そんな余裕ないし。
結論:これ以上”負荷”を増やしたくない。それだけ。
353名無しさんの主張:04/07/20 10:14
>>352
長いけど、概ねドウイ。おれもそんな気がする。
平たく言えば、めんどくせ。
354梅田 聡一郎:04/07/20 10:28
 忙しい仕事の中、愛情を注ぐのは普通の人間や面倒臭がりには到底無理だと思います。
過ぎたる愛情を注ぐ日だって必要だし、足が折れたら介護することだって必要不可欠。持病があれば付き合うだろうし、
そういう毎日を過ごすには
  
  面倒くさがりには到底、絶対、無理。だらだらなあなあ以外、一生求めない事が必要な、
 自堕落な毎日が待ち構えているでしょう。恥じをかいても、一生懸命模索する姿にこそ
 先の結果があるので、面倒臭がりには、絶対、普通以上の幸せは振ってこないと思います
 
355梅田 聡一郎:04/07/20 10:33
 そう、恥じもかく、いい事ばかりじゃなくても愛情注ぐ、オンブや抱っこくらい
いつでもしてやれる、くらいはないといけない。皆が結婚してるから勘違いしがち
ですが、結婚とは、普通にしてても絶対上手く行かない。当ったり前。職業、性格、やりたい事
全然違う人間同士が一緒に暮らすし、アイドルじゃないからいい処ばかりは考えられないし。

 面倒くさがりな、感覚が、ハードル高くするんでしょう。
356梅田 聡一郎:04/07/20 10:34
 早く、1日も早く結婚したい!!!
357名無しさんの主張:04/07/20 10:36
>>356
まあ、がんばれ
358梅田 聡一郎:04/07/20 10:38
 僕は好きな女の人と一緒に住んで、19時から寝るまで緩々過ごしたい。
つうかそういう風に思わないのに結婚サイト使うのか・・・・・・・・。
359梅田 聡一郎:04/07/20 10:40
 頑張りも大事だけど、「そういう日常が当然の自分」でいれたら、居させてもらえたら
最上だと考えています。
360梅田 聡一郎:04/07/20 10:42
 後、一生懸命な自分は、「望まれているか否か」常に考えつつ行動しましょう。
361脳天気野朗:04/07/20 11:11
>>351
まあいいじゃんか、そんな風に繊細な感受性を持ってる君は、
君にあった生き方をしたって、大丈夫だろう。
まあ、時には育児で大変なブラザーやその奥さんを助けてあげてくれ。
卑屈になることないぜ、独り者だからこそできる仲間への貢献だってあるヨ。
前向きにな、ワハハ。
>>352
んー、そうか、そんなに鬱になるほど厳しいか・・・。
うちみたいな会社で働けばいいのにな。
そりゃ残業の1時間くらいはあるけど、19時以降は仕事させないぜ。
夕飯は必ず家で食べてるみたいだよ。みんな趣味にも忙しいしな。
家族持ってるやつ、ドシドシ応援するし、(独断でなんとか手当とかつけちゃう)
お金の心配しないで、仕事は楽しくやらないと、いい仕事できないからサ。
給料払う俺が仕事人間じゃないからなあ、
不真面目で日本人としちゃあ問題だな、わははは。
そういう経営者もいるってことさ。
362脳天気野朗:04/07/20 11:14
あ、19時まで仕事っつたけど、
朝はみんな9時半くらいに出社してる見たいよ。
もうちょっと短くしてやらないとな。ま、がんばるわ。
363名無しさんの主張:04/07/20 11:27
>>361
鬱なんてざらだよ。ITは。
最近の若年者の過労自殺って、SE多いぞ。みずほの金融SEの自殺も
若かったよな。

そんな会社あるんだね。やっぱ、運でしょ。おれには運がなかった。
ただ、それだけ。もう考えないことにしてるよ。結婚とか。恋愛も。
364名無しさんの主張:04/07/20 11:28
使い捨てだしな...orz
365名無しさんの主張:04/07/20 12:18
そうそう。
>>361自分がかなり恵まれた存在だということに気づきなさい。
366名無しさんの主張:04/07/20 12:34
この時代に羨ましいぐらいの優良企業だな。
そりゃ能天気になるわな。
367名無しさんの主張:04/07/20 13:21
おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん(推定55歳)は、かれこれ30年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い!すごく固いよ!当たってるよ!はぁ〜!」
って叫ぶんだけど、全然6分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると350mm缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな?オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ?摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね?自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ?
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。
368名無しさんの主張:04/07/20 13:27
オレの周り、20代後半だけど、ぜんぜん結婚してない。
みなそこそこの会社に勤めてるけど。だもんで、結婚する人のほうが珍しいので、
結婚する人のほうが少ないんだと思ってた。
実際どうなの? 半分は結婚しないんじゃないかと思ってたけど。
むしろ結婚する人のほうが珍しいんだが。
369名無しさんの主張:04/07/20 13:34
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師)

・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生)
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業)

370名無しさんの主張:04/07/20 13:37
長男てのもあるだろ。
女の無限の要求に応えて消耗するくらいなら、自分で
好きなことしてたほうがマシだと思うんだけどな。
なんで、みなさんケコンケコンうるさいのかねえ。
女も、ケコンしたくないんでしょ?実は。だから問題ないじゃん。え?
371名無しさんの主張:04/07/20 14:18
>>370
>女も、ケコンしたくないんでしょ?実は。だから問題ないじゃん。え?

いやケコンしたいって女は以外と多いよ。
オレの周りの総合職の女(20代後半〜30代前半)や合コンとかで
知り合う女もケコンケコンうるさい。
ただどうも世間体とか仕事きついからとかって理由で
結婚したい女も多いようだけどね。

ただなまじっか結構な可処分所得をもっているせいか
男に求めるものが多いんだな。年収しかり業種しかりね。
「おまえいつからそんなに偉くなったんだ」って
たまに言いたくなるけどね。
372名無しさんの主張:04/07/20 15:29
>>371
へえ〜そうなの。女の友達知らんから、本音聞いたこともない。
合コンなんか学生のとき以外もういってない。
それだけ、我侭多くて要求が高いんであれば、
ホンネじゃしたいが、出来ない女だろうな。いやしない方が双方のため。
頼むから、ケコンしないでほしい、そんな女。
373脳天気野朗:04/07/20 15:31
>>365
わははは、確かに恵まれているよ。
でも、チャンスが向こうから勝手にやってきたわけじゃないよ。
一回潰れかかったから、6億くらい借金があって、借金返すために働いている
ようなもんだけど、大したことじゃないよな。
君らは、すぐ鬱々とするけど、従業員の生活も家族の生活もしょって立ってないし、
たいした借金もなくて、禿げてなくて、五体満足なんだろ。(そうじゃなかったら御免ね)
もうそれだけで、チャンスだらけじゃんか、もっと良い方に解釈しろよ。
ちなみに、本当に苦しいときに、一番支えてくれたのは愛妻だったよ。
妊娠10ヶ月まで働いていた。もう一生頭上がらないな、わははは。
374名無しさんの主張:04/07/20 15:33
>>373
自慢話なら他でやれよ。
375名無しさんの主張:04/07/20 16:01
373さん僕を雇ってくれませんか?
お願いします
376脳天気野朗:04/07/20 17:56
>>375
うーん、ごめんね、小さい会社で、
とりあえず人も足りているんだけど、君何処住んでんの?
ウチは東京、でも飲食店だから、仕事内容が気に入らないかも知れないよ。
377名無しさんの主張:04/07/20 19:36
>>376
飲食店でどうやって6億も借金作ったんだ?
どっから引っ張ってきた?
378名無しさんの主張:04/07/20 19:57
>>377
脳内経営者。
379名無しさんの主張:04/07/20 20:18
でも確かにな・・・結婚は不平等条約だし、それをあえてするだけのメリットってほとんどないよな・・・
漏れ、今医者一年目だけど、全然結婚する気わかない。
同級生の女医は学生時代は結婚しないって言い張ってたくせに今は結婚結婚って結構口に出すんだよな。
そんなにしたいものかねぇ・・・
380名無しさんの主張:04/07/20 20:56
ラーメン屋なんかのこだわりの店で、仕込み分が売れたらその日は閉店なんて飲食店はあるけど、
普通の飲食店で
>そりゃ残業の1時間くらいはあるけど、19時以降は仕事させないぜ。
って、、、、、何屋さん?
381脳天気野朗:04/07/20 22:58
>>377
飲食店の看板掲げてやってるんだけど、
このご時世それだけじゃ、喰っていけんから賃貸業もやってるよ。
同族なんだけど一応株式会社にしてあって、売上的には連結で2億弱かな。
>>378
固定観念は良くないぞ。飲食店は貧乏と決めてかかるなよ、わははは。
>>379
ある年齢になると、やっぱ多くの女の子が考えるようになるよね。
本能的に、守られたいってのがあるんじゃないのかな、なんて勝手に分析してみたり。
>>380
言葉足りなかったな、ごめん。
シフト組んでるから、遅番社員もいるよ。
どっちにしても実働9時間くらいかな。

382あばばば:04/07/21 01:07
あ〜〜 確かに飲食店は当てればすごいよね。
383名無しさんの主張:04/07/21 01:13
ケコーン怖い。嫁に搾取されるって感じ
384あばばば:04/07/21 01:21
>>383
金の管理を嫁に任せるからだよ オレの場合 食費と雑費で7万だけ渡して
嫁が遊びに行く時に「小遣いくれ〜」ってくるからそのつど渡す様にしてるよ。
385名無しさんの主張:04/07/21 01:32
>>384
 >嫁が遊びに行く時に「小遣いくれ〜」ってくるからそのつど渡す様にしてるよ

 遊び金なんて、普通自分で稼ぐもんじゃないかね?
 子供が「小遣いくれー」って言うのと何ら変わらないねぇこれじゃ
 社会に出て稼ぐことの出来る大人なんだからさ。

 ただ、嫁さんが育児中や稼ぎに行けない事情があるなら
 これは仕方がないが・・・
 それじゃなけりゃ、「何を言ってるんだーゴルァ!!」
 ってオレなら言うね。

 まぁ、あげる本人がそれでいいなら問題にならんが。
386あばばば:04/07/21 01:38
>>385
ごめん足りなかったみたい
嫁も自分で稼いでるけど全部貯金させてるから その変わりに小遣いあげてるの。
387名無しさんの主張:04/07/21 01:55
結婚してパートナーは欲しいけど、副産物のがきはイラネという考えの俺。

パートナー見つかる可能性薄ですよねぇ〜。。
388あばばば:04/07/21 02:03
>>387
冗談じゃなく 不妊症の人なら結構居るよ キレイな人多いし
オレのまわりのキレイな人ベスト5の中で3人が不妊症だよ チビが居ないから
美貌を保てるのかもしれないけど。
389名無しさんの主張:04/07/21 02:34
>>373
>君らは、すぐ鬱々とするけど、従業員の生活も家族の生活もしょって立ってないし、
>たいした借金もなくて、禿げてなくて、五体満足なんだろ。(そうじゃなかったら御免ね)
>もうそれだけで、チャンスだらけじゃんか、もっと良い方に解釈しろよ。

ここは剥同。
日本人は物凄く恵まれてんだけど、
そのチャンスに気付いてない・故活かせない香具師は多いと思う。
勿体無いお化け。
390あばばば:04/07/21 02:39
拾いきれない程チャンスは落ちてるのにね。
391現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/21 06:55
>>374
>自慢話なら他でやれよ
いや素直に>373は凄い奴だと俺は思うけどな。
能天気というより前向きだな。

>>379
20代は仕事に夢中で結婚に興味がない女でも、
30過ぎて子を産めるタイムリミットが見えてくると、どうしようもなく強い衝動がわきあがってくるらしい。

>>383-384
まあ管理が嫁でも、会計監査をしっかり行なえば良いことだが。

>>387
仕事を続けたい女は結構いるぞ。
ただ30過ぎると態度が豹変する可能性あり。
392名無しさんの主張:04/07/21 09:31
>>391
>30過ぎて子を産めるタイムリミットが見えてくると、どうしようもなく強い衝動がわきあがってくるらしい。
都合よすぎ。その年でまだ男を選るし。自分というものを客観的にみてほしい。
女は社会的地位って決定的な魅力にはならない。好きなことしておいて
いざ、ケコンも理想どうりになんて、うまい話あるわけないのに。

アフォだなあ。
393名無しさんの主張:04/07/21 09:35
>>373
>君らは、すぐ鬱々とするけど、従業員の生活も家族の生活もしょって立ってないし、
>たいした借金もなくて、禿げてなくて、五体満足なんだろ。(そうじゃなかったら御免ね)
>もうそれだけで、チャンスだらけじゃんか、もっと良い方に解釈しろよ。

ここは剥同。
日本人は物凄く恵まれてんだけど、
そのチャンスに気付いてない・故活かせない香具師は多いと思う。
勿体無いお化け。


チャンスってなにのことよ? まさか自営で成功するチャンスか?
人によりけりだけど、何もそこまで成功したくないんだけど。
それとも結婚するチャンスか? それなら、なくてもいい。
394名無しさんの主張:04/07/21 09:51
>>381
売上2億ってことは、純利益は2〜6千万程度か?
借金6億で純利益がそれじゃあ、あんたも結構ギリギリの生活してんだな。
395名無しさんの主張:04/07/21 09:58
>>381
>言葉足りなかったな、ごめん。
>シフト組んでるから、遅番社員もいるよ。
>どっちにしても実働9時間くらいかな。
は、無理があるだろw

あんた、361-362で
361-362の言い方↓で、
>うちみたいな会社で働けばいいのにな。
>そりゃ残業の1時間くらいはあるけど、19時以降は仕事させないぜ。
>夕飯は必ず家で食べてるみたいだよ。みんな趣味にも忙しいしな。
>あ、19時まで仕事っつたけど、
>朝はみんな9時半くらいに出社してる見たいよ。
って言い方しちゃってるんだからw

もうやめとけ、別のコテハンで別人として新ネタで出直せって。
396名無しさんの主張:04/07/21 10:00
日本人ってだけで経済的にもうかなり楽。
出稼ぎの外国人の連中見てるとツクヅクそう思うよ。
そうゆう連中からすれば、今の日本人など
着るものや食べるもの、住む所の心配など全く深刻ではない。
恵まれない国では食べるもの以前に寝るとこまでないのがある。
そうゆう中でも結婚し、子供育てたりしている。
そうゆう世界とは生きることの意味も違うのだろうし、結婚観も全く異なるのだろうね。
397名無しさんの主張:04/07/21 10:08
たまたま産まれてきた時代が恵まれているだけ、
日本も生きてるだけで儲けモンみたいな時期は多かった。
そんな中でもご先祖様たちは命を繋いで今オレたちは存在する。
結婚制度もそうゆう歴史の積み重ねで現状がある。
398名無しさんの主張:04/07/21 11:54
>>395
やっぱり、脳内経営者だったのか。
経営者やってるような忙しいやつがこんなとこくるわけないし。
399名無しさんの主張:04/07/21 11:59
>>396
日本は日本で苦しいだろ。きたちょーせんとかアフリカとかと
比べるのはおかしい。
経済苦の自殺やホムレスが増えてるのに、暢気なものだ。
今増加中のフリーターでもガキつくれというのか?
結婚は個人の自由。今の時代だからこそ、しない方がおもしろい
人生送れる。
400名無しさんの主張:04/07/21 12:19
労働環境は3流国。
401名無しさんの主張:04/07/21 12:41
>今増加中のフリーターでもガキつくれというのか?

別に勧めもしないけど、
止めもしないよ。
402名無しさんの主張:04/07/21 13:25
親世代はセックスが釣りになって結婚願望を増幅してたようだけど、
今時は、もうなにがなにやら…

女の考えも、遊びつくしてから結婚→子育て→のんびり暮らしたい、が一般的だしな。
極度の自己愛しか見えない。

男も同等の自己愛を持って対抗すれば、
非婚という選択をしたいところだ。
403名無しさんの主張:04/07/21 13:40
うん。正直言うと俺も自分がかわいいから結婚したくない。

嫁やガキのいる生活に魅力も感じないし、一人でひっそり暮らしたい。
404名無しさんの主張:04/07/21 14:10
結局『自分さえ良けりゃ他人が不幸になろうが関係ない』
とゆう無責任な考えなワケだね。
集団社会の片隅で生きていながらそうゆう思想だと、
精神的に救われない結末が待ってると思う。
オレは別に宗教家ではないが、そんなやつばかりの世の中にはなって欲しくないな。
さみしいこと言うなよ。
405名無しさんの主張:04/07/21 14:32
>>404
>結局『自分さえ良けりゃ他人が不幸になろうが関係ない』
>とゆう無責任な考えなワケだね。

「情けは人の為ならず」って言葉知ってるか?

>そんなやつばかりの世の中にはなって欲しくないな。
>さみしいこと言うなよ。

イラク・北チョソ へ 逝ってよし!
406名無しさんの主張:04/07/21 14:43

「情けは人の為ならず」って言葉知ってるか?
407名無しさんの主張:04/07/21 16:03
自分(達)さえ良けりゃ他人が不幸になろうが関係ない、って感じの家族連れの方が多いと思うが。
408名無しさんの主張:04/07/21 16:43
非婚を選ぶのも男の自由。女だってあれだけ、マスコミさんが
ケコンしない女ってかかげてただろ?バブルの頃、特に。
いまでもそんな風潮だな。
男に非婚思想が広まって何が悪い。年収だって、自分を支えるのがやっとな
男が増えりゃ、ケコンに金使うより、自己保身と趣味、風俗に使った方がいいじゃん。
これも、企業、会社、効率優先社会が結婚思想にも侵食しはじめただけ。
経済の事情が深くかかわる非婚が増えるだろうよ。これからは。
女も年収のひっくい男と結婚したきゃねえだろ? 男もそんな要求の高い
結婚なんかハナから興味ないでいいじゃん?
女も実は結婚したくないんだし。

409名無しさんの主張:04/07/21 17:16
『情けは人の為(ため)ならず』
情けを人にかけておけば、巡り巡って自分によい報いが来るということ。
                   (三省堂 大辞林第二版より)

結婚は情けの心がある人がするべきだと思います。
410名無しさんの主張:04/07/21 17:19
さみしくないか?結婚したくないなんてうそだろ?
411名無しさんの主張:04/07/21 17:19
よかったー。
俺は情けの心は持ってないから、やっぱ結婚しないほうがいいんだ。
412名無しさんの主張:04/07/21 17:27
情けの心の無い人間などいないと思うが、、、
413名無しさんの主張:04/07/21 17:33
普通は男も女もみんな結婚したいと思うよ。
でも異常な相手とはしたくないんじゃないのかな?
例えば2ちゃんねるに入り浸ってるような人。
414名無しさんの主張:04/07/21 17:34
>>413
「普通」とか「みんな」とか、お前の思いこみだろ。
415名無しさんの主張:04/07/21 17:43
>>410
うん。
結婚したいよ、したいんだけど、情けの心もお金も持ってないし、
顔もブサイクだし、専業主夫希望だし、結婚できないんだ。
416名無しさんの主張:04/07/21 17:44
>>413
うん。
2ちゃんねらーだから結婚できないんだ。
君も仲間だね。
417名無しさんの主張:04/07/21 17:53
>自分さえ良けりゃ他人が不幸になろうが関係ない

これは一昔前の自己中の考えだと思うがどうだろう?
今の自己中は自分さえ良けりゃ他人の幸不幸は関係ない
って考えで自己中が極まってきていると思う。
418名無しさんの主張:04/07/21 17:54
生活水準で見ればほとんどの場合、
男、結婚後に生活水準が下がる
女、結婚後に生活水準が上がる
だもんな。
バブル前まではそれでも女に謙虚さがあったから成り立ってたけど、
バブル後は謙虚さがなくなったどころか、義務を果たさず権利だけを主張し出す始末。
遊んでる(恋人)の間はいいけど、生活を共にする結婚を考えた場合、
男が女に幻滅しても仕方ないよ。
419名無しさんの主張:04/07/21 18:01
自己中って女に多くねえ?
420名無しさんの主張:04/07/21 18:03
>>418
そしてそういう男共を前にした女たちは「最近頼りない男が減った!」と憤慨する。
悪循環ですな。
421名無しさんの主張:04/07/21 18:03
>>419
女のは自己虫
音は同じでも男の自己中とは違うんだなw
422名無しさんの主張:04/07/21 18:12
あつかましいオバタリアン(死後?)の生態を観察すれば、
女の正体はわかる。
そんなのにつかまっちゃうと、不幸にならざるを得ない。南〜無〜
顔は整形すりゃ少しはマシになるけど、性格は変わらない。
423名無しさんの主張:04/07/21 18:23
なにを言ってるんだ君たちは。
女の子たちは悪くないんだよ。
僕は結婚したいんだよ。
でもお金も情けも持ってないし、顔もブサイクだし、2ちゃんねらーだから結婚できないんだ。
だから全部僕の責任なのさ。








よかったよかった。
424名無しさんの主張:04/07/21 18:27
↑こーいうことを公言する男ばっかりになったら女はどうすんだろ?
それでもやっぱ選り好みして、売れ残っていくのかな?
それとも「結婚できないんじゃない、したくないんだ」って言うのかな?
425名無しさんの主張:04/07/21 18:28
ここは自虐的な非婚派男の来るスレですか?
426名無しさんの主張:04/07/21 18:30
非婚派じゃないよ。結婚したいんだよ。でもできないんだよ。
427名無しさんの主張:04/07/21 18:31
>>426
スレタイよく見ろ
428名無しさんの主張:04/07/21 18:45
ネナベも書きこんでるし
429名無しさんの主張:04/07/21 19:16
何度か恋愛を経て、
おれにはケコンなど継続する努力なんて無理だ。
とにかく無理。
できない、しない とかあどうでもいい。
とにかくしない方が無難だと自覚があるのでしないと思う。
20代前半まで恋愛そこそこ楽しんで、もうあまり興味わかねえな。
430名無しさんの主張:04/07/21 19:21
一時期、結婚しない女ってはやってたもんな。
女も結婚したくない人の方が多いんだろ?最近じゃ。
男の年収が下がってひーひーいってるのに、わざわざ
そんな男とくっついて苦労するため結婚する女なんか今の時代皆無。
しようと努力(探す)はしてるかもしれないけど、金持ち男は数パーセント。
自分はよくばりだな〜て自覚あるんなら、無駄な努力に終わる。だ。
キャリアを積んだ女性のみなさん。もう仕事に生きなさい。
あれもこれも欲張っちゃーいけないよ。
431名無しさんの主張 :04/07/21 21:35
男にとって結婚のメリットはただひとつ。
子供が持てることです。
子供がほしくないというのなら、結婚のメリットはなにもありません。
現実に結婚した男性はほとんどが子供がほしくないのなら結婚しても後悔するといっています。
結婚すべきかどうかは、子供がほしいかどうか、ということです。
432名無しさんの主張:04/07/22 00:19
んあー??俺ケコーンしてるけど、がき要らんぞ。
433名無しさんの主張:04/07/22 00:25
>子供欲しくない・嫌いとか言ってる奴
自分の子供はかわいいぞ。そう思うのは他人の子供だからだ。漏れも独身時代は
躾のなっていない子供見て「ウザイ生き物だな」と思ってた。正直他人のは今もそうだ(w。
でもいざできてみると本当にかわいいぞ。
434名無しさんの主張:04/07/22 00:32
お前の子供が他人からうざがられないよう、きちんと教育してくれ
435名無しさんの主張:04/07/22 00:33
人間の子どもはどう贔屓目に見ても
カワイイと思えないんだよな、俺。
そこら辺歩いてる小汚い野良猫のほうがよっぽどカワイイ。
俺は何かの病気なんだろうか。。。?

つーことで結婚はしてもいいけど、相手に話すとふられる。
そりゃ女性は子ども産みたいと思う気持ちが強いのは理解できるからね。
子ども欲しくねぇと言われたら離れていくに決まってる。
その他の理由で嫌われた可能性も捨てきれないがな(ワラ

俺一生一人かもしれん
436名無しさんの主張:04/07/22 00:34
>>434
それだけは注意してるよ。
437名無しさんの主張:04/07/22 00:40
>>435
おれも作らず来てるけど(非独身)作りたく無いというのはなんでなのだろーか。
おれは単に父親やりたくないってのと
いとつ屋根の下に彼女とおれ以外はうっとおしいってのが本音。
438名無しさんの主張:04/07/22 00:41
結婚したくない男性が急増?したいと思う事もあるが、
色々と制約があって踏み切れない人が多いんじゃないかな
実際周りを見ると大変そうだしね

自分の時間とお金だけは絶対に少なくなるよ、それを失ってまで
するほどのものとは思えないしな 趣味とかも制限されるの増えるし
439437:04/07/22 00:43
ちなみにネコいます。ネコはめっちゃかわいいです。
440名無しさんの主張:04/07/22 00:44
匿名のネットだからこそ言えることを言うぞ、酔ってるし

自分にも子供がいる、1歳8ヶ月
言うぞ、
正直愛情は感じてるが、毎日仕事に疲れて家に帰り
ビービ泣かれるとしんどい。口を押さえたくなる衝動に駆られる
自分自身子供はあんまり好きではない方だと思う
自分は「無条件に自分の子供はかわいい」という心情は未だ理解できていない
夜泣かれると本当に辛い、言葉が通じないし泣きやんでくれない
自分は親失格だと思う、早く子供と意志疎通ができて、善悪の区別が付く日が
来るのが待ち遠しい。子供あんまり好きじゃないと言う輩、自分のようになるな
なんとか虐待せずにさっさと成長して欲しい       以上
441名無しさんの主張:04/07/22 00:47
犬猫のがかわいいと思うのはフツーの事じゃないの?
子持ちだけどそう思うよw
442名無しさんの主張:04/07/22 00:49
>>437
>いとつ屋根の下に彼女とおれ以外はうっとおしいってのが本音。
俺はひとつ屋根の下に俺とペット以外はうっとおしいってのが本音。
443名無しさんの主張:04/07/22 00:51
子供できたら今までの生活が激変するんだろうな....

長男だし今から考えるとブルーっす。
444名無しさんの主張:04/07/22 00:58
愛子様みたいなブチャイ子より猫タソのほうがカワイイわな〜
445名無しさんの主張:04/07/22 01:07
>>440
善悪の区別がつく頃には、
奥さんに私物化されてて、阻害感を味わうよ。
パパ臭い〜なんてな。
446名無しさんの主張:04/07/22 01:13
日本って国はもう多数の労働者を必要としていない。
現在、失業者+フリーター+ニートなんたら+ひきこもり>1000万人
になっているがとりあえず日本経済は回っている。
ついでにGDPも増加しつつある。

「子供いらない、育てたくない」という考え方=自分のことしか考えていない
と思っている人たちが多いようだ。

でも、今後は
子供を量産する=将来のフリーター・失業者を量産する
となるのは確実。つーかもうなっている。

だから、今はむしろ
今子供をバカバカつくろうとする行為=自分のことしか考えていない
になるんでない?

適性な人口にまで減ったら、日本も住み心地良く成ると思うな。
447名無しさんの主張:04/07/22 01:17
>>445

鬼っ!!!
448名無しさんの主張:04/07/22 01:23
>>447
主婦の大半が「鬼」なんでそ。
いやブ×かな?w
449名無しさんの主張:04/07/22 01:26
>>446
>日本って国はもう多数の労働者を必要としていない。

労働の集約化が進んでいる国では多くの労働者を
必要としていないからね。今はアメリカに住んでるけど
こっちでも中流階級はあまり子供を欲しがらない。
450名無しさんの主張:04/07/22 01:32
>>449
今後、中流階級は絶滅危惧種になるんじゃないかな?
日米両国で。
で、もう耳にタコができるくらい聞いた言い回しだけど
数%の上流と90%以上の下層に分化してしまうと。

先進国内でも「南北問題」が発生する悪寒。
451あばばば:04/07/22 01:48
>>440
>口を押さえたくなる衝動に駆られる
まだ良いよ実行に移してないから オレの友達は嫁に現場を見られパンチ入れられたぞ

>ビービ泣かれるとしんどい
オレの友達は水の入ってない湯船に入れてふたをしたり
夜泣き止まない時は朝まで車の中に置き去りにしたりしてた

その友達が言ってたのは
>早く子供と意志疎通ができるようになりたい。

意思疎通が出来る様になったら何を言われるかわかったもんじゃないぞ。
452名無しさんの主張:04/07/22 01:55
>>451
その子きっと将来アレな人になってしまう可能性大。
子供を粗末に扱う親は、未来の日本の治安悪化にとても貢献しているね。
453名無しさんの主張:04/07/22 02:16
>>440は自覚してるし大丈夫でしょうね
実際、虐待に及ぶのは突発的に起こすらしいしね。
育児ノイローゼの主婦だと、恒常的に溜まったストレスが
起因になって我が子に虐待するケースがほとんどらしい。
あんまり心配しないほうがイイと思います。
454現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/22 07:11
>>440
俺には逆にその心情が分からないな。
当方2ヶ月と半月。
まだまともな言葉すらしゃべらないが、
俺の顔を見るとニコーと笑い、
手足をバタバタさせながら、
「あー、うー、いあえうー」と必死で何かを伝えようとしてくるんだ。
そりゃ仕事の疲れも吹き飛ぶってものだよ。
もちろん俺も適当にあしらったりせず、ちゃんと返答したり話しかけたりしている。
不思議なもので、ちゃんと意味や気持ちは伝わるものさ。
「風呂の時間だ。泣いてもダメだぞ、ゴシゴシ洗うぞ」
と言うと、とちゃんと嫌そうな顔をするんだよ。

>夜泣かれると本当に辛い、言葉が通じないし泣きやんでくれない

子供によってはかなり辛いらしいな…。
今は2ヶ月なので泣く理由は、

「腹減った」「オムツが濡れて気持ち悪い」
「眠い」「暑い」「寒い」「寂しい」
「ゲップしたくて気持ち悪い」
「ウンコorオナラしたくて腹が痛い」

のうちのどれか。俺でもすぐ対処できるし全然苦にならない。
でも5ヶ月ぐらいから夜泣きが始まるらしい。これは未体験ゾーンだ。
ただ、5ヶ月ごろには首もすわり、今よりいろいろ出来るようになって更に可愛くなっているはずだ。
だから大丈夫だと俺は楽天的に考えているよ。
455名無しさんの主張:04/07/22 07:29
SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師)

・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生)
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業)

・6位:趣味が根暗、ヲタ趣味 130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何!?って感じ、キモッ!!」(23歳・保育士)
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう?なんか危ないし、話してもおもしろくない」(30歳・OLお局)
456名無しさんの主張:04/07/22 07:29
子供は可愛いけど、これからの時代を考えると恐ろしくて作れないな。
457名無しさんの主張:04/07/22 07:52
女はどう思ってるんだろうね。結婚を怖がる男や敬遠する男の存在を。
いままでケコンしそうで寸ででかわして来たオレは、女の敵かもしれんが
子供がフリーターや無職になる可能性の高い今じゃ、結果オーライだった。
よかった。しなくて。
あれだ、経団連の馬鹿にも責任あるからな。
458名無しさんの主張:04/07/22 11:36
今年社会人1年目の22歳男です。

大学時代は、非常に結婚願望が強かった。25歳くらいまでには家庭を持ちたいと思ってた。

でも、会社に入って毎日の激務で疲れてくると、結婚したい気持ちが無くなっていった・・。


先日、母親に「結婚するつもりはない」と言ったら、めちゃくちゃ反対された。
孫の顔が見たいんだと。
ほう。俺よりも孫か。そうか。
459名無しさんの主張:04/07/22 11:46
>>458
いいじゃん 孫が見たいって素直なお母さんじゃない。
うちの親なんていい歳して結婚してないと
「みっともないから」「恥かしいから」
私を恥だと思ってるんだから。
460名無しさんの主張:04/07/22 12:02
世間体を気にしてたら生きづらくてしょうがない
もうこんな思いを子供達にしてもらいたくない
オレの場合は相手がいた試しもないけどなw
461名無しさんの主張:04/07/22 12:21
>>460
かといってそんな親の気持ちを変えられるほど根気良くないし暇じゃない。
462名無しさんの主張:04/07/22 12:26
>>458
どこも、おなじなんだね。おれも20代後半で、まったく
おなじ状況だ。け、けこんどころではない。
まご? あふぉか。おれだけで精一杯だ。
こんな日本にしやがった、お前らおや(自民党に投票し続けた)
も悪い。孫の顔などみれなくても自業自得。
463名無しさんの主張:04/07/22 12:35
バブル世代はいいよなあ。
実際あったら、殺意がわくやつばかりだけどさ。
464名無しさんの主張:04/07/22 12:59
>>458
持てない君が開き直りですか
465名無しさんの主張:04/07/22 13:37
>>464
そんなあなたはもしや財布の緩さ=持てる指数と考える香具師ですか
まぁ人にはそれぞれ事情がありますけどね
466脳天気野朗:04/07/22 13:42
やあ、諸君グッドアフタヌーン!!わははは!
今日も、エアコン完備のお部屋やオフィスで2ちゃんやりながら、お元気でお過ごしかな。

どうやら、俺を脳内経営者に仕立てたい方、企業収支の心配をしてくださるやさしい方や、
労働時間の表記に細かく突っ込みを入れて下さる奇特な方がいたようだが、
別に、俺のことを嘘つきだと思ってくれても、それはそれで構わないよ。
ただ、解って欲しいのは、結婚や子育ては、俺も含めて、人を成長させるんだよ。
そうするとね、今まで見えなかったチャンスとか見えてくるんだよ。
人を見る目とか、つらいことに直面したときに何とか凌いじゃうクソ根性とか、身に付いてきたりするの。
俺からしたら、君らは頭が良いから、色々考えて、自分なりに計算通りに生きているつもりなんだろうが、
どう生きようと、明日のことは誰にも解らないよね。
いっとくけど、「結婚はつらいぞ、するもんじゃないぞ。」なんて云ってるのは、
どんな仕事してたって、高収入だって、人間として未熟者なんだよ。
自分で選んだ道なのに、愚痴や不平ばっか吐いてるヤツの云うことは信じるなって。
俺みたいに、馬鹿でアホで行き当たりばったりでも、楽しく、日々充実して
生きている既婚者、子持ちは結構一杯いるんだよ。
新聞やテレビを賑わす、子育ての苦悩から幼児虐待みたいなのは、昔から何処にでもあったの。
そんな報道に感化されて、多くの既婚者がそうであると思わないで欲しいわけ。
なんか説教臭い長文で疲れたよな、アイムソーリー!!と言っても俺は総理じゃないよ。
なんつってわはははは!

467名無しさんの主張:04/07/22 14:15
>>466
あんたみたいに守るべきものがある方が頑張れる奴と、
守るものがないからこそチャンスを見つけたときにフットワーク軽く動ける奴といるからねぇ。

動くことに視点を置けば、
前者は、周りがなんと言おうが、失敗したときの周りへの迷惑なんて考えず、
 チャンスがあれば動くというタイプだな
後者は、失敗したときの周りへの迷惑を考えてしまって許容範囲なら動くというタイプだな

一般的な結論としては、
 きっかけを掴んで動くまでは未婚、動いてしまった後であれば理解ある相手と結婚だよな。
468名無しさんの主張:04/07/22 14:59
世の中のほとんどの人は死ぬまでお金の心配をしていきなければならないですよね。
アメリカの100万ドル以上資産を持つ家庭はほぼ既婚か死別で離婚率も微小だそうです。
資産を築く上での配偶者の存在は、欠けることのできない要素だとほぼすべての方が答えています。
苦しくなりそうだから結婚しないとゆう悲観的な考え方でなく、
人生をより良きものとするパートナーを得るとゆう捉え方をしている様です。
つらい時苦しい時、苦境を独りで乗り越えるのは大変だと思います。
469名無しさんの主張:04/07/22 15:06
>資産を築く上での配偶者の存在は、欠けることのできない要素だとほぼすべての方が答えています。
資産があるから離婚しないってのもあるなw
実はほとんどがこっちだったりしてw

>つらい時苦しい時、苦境を独りで乗り越えるのは大変だと思います。
結婚しなけりゃ経済的に苦境にならないんだから、一人で苦境を乗り越える状態になることもないわけで。
470ヨン様♪冬のソナタ:04/07/22 15:13
女性も結婚したくないから引き分け.
でも韓国人と結婚したがる女性は増えてるらしいよ.
471名無しさんの主張:04/07/22 15:16
>>466
いい了見だな。
どうもこの板はちょっとしたつま付きで世界中が障害だらけに見えてしまう利用者が多いからな。
たまにはあんたみたいな異星人の書き込みもあった方が面白い。
472名無しさんの主張:04/07/22 15:46
>>470
メディアによって綺麗なイメージだけが先行しているだけ
汚い部分もしっておけ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
473名無しさんの主張:04/07/22 16:09
>>470
芸能界では日本からのお買い上げ
嫁は日本からの払い下げか…
474脳天気野朗:04/07/22 16:23
>>467
おお、これは一本取られたね。

「周りへの迷惑を考えず」とは、まさに俺のことだ。面目なし、わはは。
ただ俺が思うにさ、君の言うことは正論なんだけど、フットワークの効くうちに
きっかけを掴んで動くヤツがあんまりいないのが問題なんだよなあ。
それを待ってるとオッサンになってたりして。

>>471
寛大なご意見ありがとう、励みにします。
475名無しさんの主張:04/07/22 16:26
>>469
>結婚しなけりゃ経済的に苦境にならないんだから、一人で苦境を乗り越える状態になることもないわけで

結婚しなければ絶対に苦境に立つことはないと思ってるんですね。
確かに結婚は苦労が多く、独身はリスクが少ないでしょうが
独身でいる事の理由が消極的過ぎる気がします。
独身だからこそ自由にリスクがあっても事業を興すとか そういうことではないんですね。
476匿名:04/07/22 16:40
群馬県の女子高生はブスばかりで困るよ。
477名無しさんの主張:04/07/22 16:42
独身だけど背負うものもないから頑張らなくても大丈夫ってやつね。
つまらんのー
478名無しさんの主張:04/07/22 16:47
>>475
>独身でいる事の理由が消極的過ぎる気がします。
そうか?
それはあんたが結婚ありきを前提にしてるからだろ。

それに、そもそも突っ込んだことの反論になってないんだけど。
あんたが、
>つらい時苦しい時、苦境を独りで乗り越えるのは大変だと思います。
を前提にしてるから、一人なら少なくとも経済的には苦境にならない(ry
と答えたまで。

それに独身を金に結びつける必要性もないしな。
独身だからこそ自分の稼いだ金で自分の好きなことを自由に満喫する。
でもいいし、
独身だからこそ仕事以外の時間拘束がなく自由に好きなことができる。
でもいいだろ。
あんた前提で物語りすぎw
479名無しさんの主張:04/07/22 16:54
ところで「自分の母親みたいな女性と結婚したい」と思ってる男性は今でも大勢いるのかな?
おれが子供の頃にはよく聞いたフレーズだが。
ちょっとマザコンとの関係が気になったもんで問いかけてみました。
480名無しさんの主張:04/07/22 16:54
>>477
バカだなー
独身だから背負うものもないから好きなことができる。
だろ。
なんで「背負うものがない=頑張らない」と決め付けてるんだ?
481名無しさんの主張:04/07/22 18:06
>>477
アフォだな。右肩上がりの経済を生きたバブル世代ってところでしょうか?
お宅?ん?
20代はいきなり不況で就職難で入っても、ずーと下っ端で採用数少なし、下を
とらないから、少ない人員で仕事させられるからいつも過労気味なんだよ。
んな余裕ねえヤツい結婚しろは地獄だろう。
金とかのまえに、時間、精神的ゆとりすらないわけ。
おめでたいねーバブル世代は。
ってかきゃー「おれバブル世代じゃないんだが」ってカキコしそうだな。
感性はバブル能天気世代だよ。
482名無しさんの主張:04/07/22 18:22
日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど
言ってられないのです。
483名無しさんの主張:04/07/22 18:28
>472
おお!
484名無しさんの主張:04/07/22 18:30
>>482
そうだな。だったら、ココにカキコする暇を惜しんで
お前が過労死するぐらい働け。
485冬のソナタ:04/07/22 18:32
若い娘が空港とかでキャーキャー騒いでる。

首相もはしゃいでる♪
486名無しさんの主張:04/07/22 18:34
俺はそのバブル世代に該当するのかなと思うんだけど、
そんな俺が20代の頃、別に下っ端はそんなウハウハじゃなかったよ。
それに20代でずーと下っ端って、当たり前じゃないのかな。
大企業とかは人も沢山いたんだろうけど、中小の現場は普通に過労気味だったよ。
あまり時代のせいにするのは建設的じゃないね。
自分も20代の頃はいつでも怒ってたけど。
487名無しさんの主張:04/07/22 18:35
>482
今は、夫が懸命に働いて嫁が家庭を守るという発想がないから
無理と思う。
488名無しさんの主張:04/07/22 18:46
2馬力親同居が最強。
489名無しさんの主張:04/07/22 18:58
>>479
大半の男はマザコンだよ。
男女の関係って実質、擬似母子関係だもの。
一般にオトナの男が使う「カーチャン」とは自分の妻を指す言葉だ。

「双方が互いをひとりの人間として認め合う関係」
なんて米国製映画の中にしか存在しません。
490名無しさんの主張:04/07/22 18:59
 ( ´・ω・) < 今日もTVで日本の男はマザコンでへタレって言ってたよ。
 ( つと )     その点、日本の女性は自立してて優秀だって・・・・
 と_)_) 旦

 ( ´・ω・)  
 ( つ旦O < なんかよくわかんないけど惨めな気分だよ ズズズ・・・
 と_)_)
491名無しさんの主張:04/07/22 19:00
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

         ヽ(´ー`)ノ
            (  へ)
             く
492名無しさんの主張:04/07/22 19:01
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O ・・・・・・・・・・・。
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
493冬のソナタ:04/07/22 19:05
チェ・ジウもかわいい♪
いっそのこと男性も、韓国女性と結婚したらいいと思う.
494489童貞♂:04/07/22 19:06
>>490

>>492

ワロタ。
マザコン男とパラサイト女じゃ、上手くいかんだろうねえ。
495名無しさんの主張:04/07/22 19:07
>>489
ってことは大半の女はファザコンか。
確かに一般に大人の女が使う「パパ」は自分の夫かパトロンのことだもんな。
496名無しさんの主張:04/07/22 19:10

日本人女性&韓国人男性、日本人男性&韓国人女性で
相性ばっちりじゃない?
497名無しさんの主張:04/07/22 19:11
>>486
今は、過労もそうだが、それに加えて、リストラ
の怖さもあるわけでサビ残も拒否できない。いやなら辞めてやるってのができない。
再就職なんて、ほぼ不可能だろう。中途半端なキャリアだし。20代って。
バブルは、アフォでも、経験がつめる間口は広かった。これだけで
どれだけ、精神的にゆとりがあるかな?わかってる。
ブラック企業に入ってしまって、既卒になってみろ。もう人生終了。
さすが、バブル世代。「時代のせいにするな。」ときたか。
おまえらが攻められたときの常套句だな。そんなヤツが人事やってるしな。クソだ。
バイトの採用試験に適正検査があったり、パートの店長がいたりする時代に、
ほんと能天気で結構なもんですね。
498名無しさんの主張:04/07/22 19:13
>>495
小梨でもパパ、ママと呼び合う夫婦は多そうだ。
戦後の物凄い日本文化欧米化にも係わらず
ダーリンとかマイラヴとかスイートハートとかの呼び方が日本に定着しなかったためだろうねえ。

定着してたら、それはそれで寒かったことでしょうw
499名無しさんの主張:04/07/22 19:16
>>497
おれはバブル世代だが、同意。
当時は「職業選択の自由〜あはは」とか転職を促す就職情報誌のお気楽なCMがバンバン流れてた。
500名無しさんの主張:04/07/22 19:21
ちなみに「いつでも就職できる」時代だったから、お気楽なフリータが増えた時代でもあるな。
当時のフリータ増加はいつでも就職できると思ってたお気楽なフリータ。
今のフリータ増加は就職先がなく(現実を見ずに高給を望んでるからってのもあるが)就職浪人の形でのフリータ。

501アドルフ・ヒトラー:04/07/22 19:45
>>499

>「職業選択の自由〜あはは」

正確には、あははん♪ だけど・・・

漏れも覚えてるよ。元YMOの高橋幸宏が出てたね。

OL?らしき人が「じ〜ゆう〜う(自由)♪ じ〜ゆう〜う(自由)♪」
って高橋に頭をもたれかけるやつでしょ?
502S44生まれ:04/07/22 19:59
なんか平成初頭を懐かしむスレになっています。
ほんとバブル世代はお気楽だね。

沢田研二と見栄春が出演していたデューダのCM。

見栄春(タクシー運転手):お客さん何関係?
沢田(客):・・・・・・人間関係。
503名無しさんの主張:04/07/22 20:11
504名無しさんの主張:04/07/22 20:24
「うつなんて気持ちがたるんでる からなるんだよ。
毎日ユンケルでも飲んでれば治るよ」
505名無しさんの主張:04/07/22 20:30
ユンケルなんか飲んでたら糖尿になる。
独りで生きてゆくのなら、人一倍健康には気をつけなきゃいかん。
心配したり、看病してくれる妻はいないのだから。
独身者が病気するとみじめだぞ。
ホントに参った時に親身になってくれるのは家族だけだ、
他人は面倒なことになると去ってゆく。
506名無しさんの主張:04/07/22 20:38
なにも、誰もが積極的に結婚避けてるわけじゃないだろ。
結婚など考える余裕などないにも拘らず、
そういう独身者を、まわりが結婚、結婚、いらねーお世話というか
なんかようわからん、引き込みするからイラつくんだよ。

バブル世代に多いんだよ。あいつらが、人事で要職にあって
「最近の新卒はいまいちだねえ・・・」って言ってるんだろうな。

口ばっかりのバブルジジイに命令されると、殺意がわきます。

507アドルフ・ヒトラー:04/07/22 20:44
>>502

> なんか平成初頭を懐かしむスレになっています。
ほんとバブル世代はお気楽だね。

というか、我々の世代が、狂った時代の「犠牲者」なんだよ。
バブルがみんなおかしくしてしまった。
特に女のほうが拝金主義に染まってしまって、
結婚というものを、経済生活で他人より優位に立つための「手段」と考えるようになった。

理想の相手が現れるまでは結婚しない=晩婚化 となった。



508名無しさんの主張:04/07/22 21:13
>>506
>>507
まあまあ、もちついて。
自分達が不幸な原因を「上の世代」や「時代」になすりつけるのは
あまり良い事ではないと思われ。
509名無しさんの主張:04/07/22 21:29
もう何年も景気が悪いのに5年前ならいざ知らず、
今さら拝金主義に染まったままの女は少ないと思うよ。
地味婚が主流だし、年寄りのせいにしてはいけない。
結婚しない(できない?)のは自己責任の自由意志。
510名無しさんの主張:04/07/22 21:35
今寿命で死んでるくらいの終戦世代の老人は、適齢期に食べることすらままならないのに結婚してた。
彼らが戦争してた世代を責任攻撃したところで過去はもう変わらない。
自分たちが与えられた環境でベストな選択をするしかないのだよ。
それは今でも、未来でも同じだと思う。むしろ今は天国。
511名無しさんの主張:04/07/22 22:37
なんかバブル経済だけが狂った時代と言っているけど、ちょっと違うと思う。
バブル経済のときは、いわば狂った祭りの最高潮。
狂った祭りは戦前から続いていて、いまも狂った祭りは続いている。
年金問題,健康保険問題,借金体質の国家/自治体の財政
狂い死にするまで、祭りは続く。
一緒に狂い死にするつもりで踊れる相手が居たら結婚してもイイと思うけど、
自分でもどこまで正気かよく分からない。
512名無しさんの主張:04/07/22 23:04
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

25歳以上の女と結婚しても苦労が増える確率はかなり高いんだなw
25歳超えてるのに身の回りの世話を親にして貰ってるような奴が、
結婚後に自分と旦那の身の回りの世話をできるとは到底思えない。
513名無しさんの主張:04/07/22 23:17
積極的に結婚を拒否しているわけでは勿論ないんだが、
見合い話とかは持ち込まれても、ハッキリとやる気の無さを表明はしますね。
514名無しさんの主張:04/07/22 23:18
>>510
同意。
文句たれてて何もしなかったら、餓え死ぬ時代に生まれなかった事を
感謝しなければならない。そんな時代に寝食を忘れて頑張ってきた過去の先達の犠牲の上に、
喰うに困らず、寝床に困らず、病気になったら誰もが医者にかかれて、
誰もがそれなりの教育を受ける事が出来て、pc所持して2ちゃんやってる
今のお前らの暮らしがある。
515名無しさんの主張:04/07/22 23:22
洗脳された日本男児は、急速に「雄、牡、♂の機能を失う」

 ( ´・ω・) < 今日もTVで日本の男はマザコンでへタレって言ってたよ。
 ( つと )     その点、日本の女性は自立してて優秀だって・・・・
 と_)_) 旦

 ( ´・ω・)  
 ( つ旦O < なんかよくわかんないけど惨めな気分だよ ズズズ・・・
 と_)_)
       これはすべてアメリカの敗戦国統治戦略の一部(下記軍板の占領政策参照)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090502544/
516名無しさんの主張:04/07/22 23:24
またチョンか。
517名無しさんの主張:04/07/22 23:25
ああ、あちこちに貼ってるな。
518名無しさんの主張:04/07/22 23:26
>>517

そうだよ。外国が日本を少子高齢化して乗っ取る計画だよ。
519名無しさんの主張:04/07/22 23:29
まあ結婚とゆうより、子供を作り育てる事が、何より立派な行為である事は否定できない。
DQNガキは、経済状態に関わらず、ある割合で出現してしまうものだとも思えるし…
あと数十年後、苦労もして、子供も普通に育ててみせた人が、結婚せず趣味に生きたまま老いた俺に自慢げに語られても、我慢して聞いてやるしかないだろうな。
520名無しさんの主張:04/07/22 23:29
弱体化計画にまんまと釣られて、
「結婚すると色々大変だしぃ」とか言ってる日本男児も情けないが・・・
521名無しさんの主張:04/07/22 23:33
>>519
心配するな、子供の自慢なんてみっともないことはしないよ。
だが、孫が出来たら孫自慢を自粛出来るかわからん。
522名無しさんの主張:04/07/22 23:50
ブスと妥協結婚して
携帯サイトで(出会い)してる奴って
もう人生終了だなwwww
523名無しさんの主張:04/07/22 23:54
できちゃった婚って 高卒みたいに恥ずかしい
524名無しさんの主張:04/07/22 23:55
少子高齢化したら外人に国を取られるぞ。
西ローマのようにゲルマン(中国)の奴隷になりたいか?
525名無しさんの主張:04/07/22 23:57
もう遅い希ガス
526名無しさんの主張:04/07/23 00:02
男で大金持ちのブスと結婚する話はあんまり聞こえないけど、
女で大金持ちのブサイク&高齢と結婚する話はたまに聞くよな。
これってやっぱり女の物欲のなせる技?
527名無しさんの主張:04/07/23 00:14
そーだよ
528チョソじゃないが:04/07/23 01:26
今や日本国は、中華大陸の市場という幻影にだらしなく口とマムコを大きく開き
馬鹿みたいにハアハアしている。
少子高齢化が進もうと進むまいとどっちにしろ廚国の強い影響化に置かれるのは
早晩確実。
そんな暗黒未来に俺の子孫を遺すのはイヤダ。
529名無しさんの主張:04/07/23 01:41
結婚を拒否してる連中の言い分はなんだか回りくどい言い訳が多いな。
本音は義務化されるSEXが面倒なんだろう。

実はおれもそうなんだけどね。
530名無しさんの主張:04/07/23 01:43
嫁も働くってんならいいよ。
でもたいていは楽したいからって女が多いだろ
531あばばば:04/07/23 01:45
結婚のデメリットってそんなに無いと思うけどな〜。
532名無しさんの主張:04/07/23 01:49
>>531
仮にこういうアンケートを取ったらどういう結果になるだろう?

「結婚願望のある女性に聞きました!」
仮に男女の労働環境・賃金が平等だとすれば、
専業主夫を希望する人は結婚対象に入りますか?

1.無問題
2.家事一切をちゃんとやってくれるなら
3.対象外に決まってんだろ、ボケ

個人的には3が多いと思う
533名無しさんの主張:04/07/23 01:50
99パーセント3だよ
534現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/23 01:52
>>530
>嫁も働くってんならいいよ。

公務員の女にしなさい。
教師や保育士は出会いがないから、結構いい女が売れ残っているぞ。
更に自分と同じぐらい稼いできて、産休や育休も充実している。

ただし家事は半分手伝わないといけないがね。
535名無しさんの主張:04/07/23 01:55
>>530
>嫁も働くってんならいいよ。
なに言ってんだ、甘い甘い。
女は義務を果たさず権利のみ主張しだしたんだ。
男も義務を果たさず権利のみ主張すべきだ!
正解は、
 専業主夫ならいいよ。ただし、家事は半分ずつ。
 あ、食事は当然スーパーの出来合い物だけど。
536名無しさんの主張:04/07/23 01:56
小遣いは1日500円で。
537あばばば:04/07/23 01:56
>>532
>個人的には3が多いと思う
ごもっとも うちはとも働きだから考えもしなかった
けど 金ないなら嫁も働くんじゃない。
538名無しさんの主張:04/07/23 01:58
>>537
つまり>>531の答え、
男性にとって結婚はデメリットが多いってことを女性が証明してる。
539あばばば:04/07/23 01:59
>>535
>女は義務を果たさず権利のみ主張しだしたんだ。
誰かに勝手に決められるんじゃなくて 自分で選ぶんだからそういう女を
選ばなければ良いだけじゃん。
540名無しさんの主張:04/07/23 02:00
>>539
探すのめんどくせーし、>>535の条件で貰い手がないなら結婚しなくていい。
特に結婚願望あるわけじゃねーし。
541名無しさんの主張:04/07/23 02:01
アメリカだと専業主夫ってたまにいるよな。
しゅふ→主夫に変換できないんじゃ日本じゃまだまだだろ。
542あばばば:04/07/23 02:06
>>538
なるほど オレは古い人間なのか女子供を養うのが当たり前だと思ってるから
そう言う視点はなかったよ けどより良い生活をする為に働いてもらってるけどね。
543名無しさんの主張:04/07/23 02:06
ま、テンプレは少し厳しいので少し緩和。
結婚相手の女性に求める最低条件

a)28歳未満
b)現代の専業主婦の有り方を懐疑的に見れる頭の良さ。
c)容姿そこそこ以上、BMI(肥満度指数)20未満
d)年収300万以上
e)育児休暇後復職し、夫婦合計所得で、老後を凌げると思った時点で
 いっせーのせで2人ともリタイア。後は悠悠自適に2人で暮らす。

この条件ならいいけど、それでも1000人に1人だろうな。
544あばばば:04/07/23 02:09
>>540
>>535の条件で貰い手がないなら結婚しなくていい。

ムリっぽいね。
545名無しさんの主張:04/07/23 02:10
>533
同意。桜沢エリカみたいな家は特殊
546名無しさんの主張:04/07/23 02:12
主夫とか、義務とか権利とか・・・
お前らはそれでも男か。(チョンだったらごめんね)

どうしても家族の分まで働きたくないなら、まず子供を産め。
547現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/23 02:13
>>535は猛者だな(w
ただ、実際どうなのだろうか。

仮にそういう条件で結婚できたとしても、
町内会の付き合いや親戚付き合い、
子供が出来れば育児や保育園への送り迎え、
更に大きくなれば学校行事や保護者同士の付き合いが存在する。

専業主婦というのは大抵ここらへんの仕事(突っ込むな)を専らこなしているわけだが、
専業主夫で、ここらへんも「マンドクセ、」となると、世間の風当りは相当辛いと思うぞ。
548あばばば:04/07/23 02:14
>>541
アメリカ人男性は家事好きなんじゃないの? ってかレディファーストの一環なんじゃない
義兄(米人)も遊びに行くといつもメシを作ってくれるよ。 洗濯以外はマメに家事手伝いしてる。
549名無しさんの主張:04/07/23 02:16
>>547
その通りだ、専業主婦だって甘くない。
金を稼いでいない=義務を果たしていない
って見方しかできないとしたら悲しいことだな。
550名無しさんの主張:04/07/23 02:18
>>549
>金を稼いでいない=義務を果たしていない
義務を果たしていないをそういう意味で言ったつもりはないんだけどな。
説明すんのめんどくせ。最近の風潮って言えばわかるだろ?
551あばばば:04/07/23 02:20
オレも3ヶ月ひとり暮らし無職の時に主婦的な生活してたけど
3食作って洗濯・掃除・買出しやらしてる間に1日が終わってた
月10〜15万くらいは貰いたいなと思ったよ。
552名無しさんの主張:04/07/23 02:21
そりゃ要領悪すぎ
553名無しさんの主張:04/07/23 02:25
>>551
おれはフリープログラマーだから
ここ数年間8割自炊で選択・掃除・買出しやってるけどな。
それをしながらきっちり一人分の仕事もこなしてるけど?
554あばばば:04/07/23 02:26
>>552
まったく時間ないわけじゃないけど 時間経つのは早いよ
だからバイト並の月10〜15万くらいと思った。
555名無しさんの主張:04/07/23 02:27
さらに言うならそれでも1日何時間かは時間余るよ。
専業主婦が忙しいってのは子供ができてこそで、小梨専業なんてヒマで仕方ないはずだよ。
556名無しさんの主張:04/07/23 02:30
以前人妻を俺んちに連れ込んだら汚さに絶句して勝手に掃除始めた。
15分ほどで見違えるほど綺麗に片付けてくれた。
20分ほどで冷蔵庫の適当なものでちゃんとしたメシ作ってくれた。
その後のセックスは体験した事の無いほど濃厚なものだった。

主婦、いいよw
557名無しさんの主張:04/07/23 02:30
独身に戻りたい
558あばばば:04/07/23 02:31
>>555
>小梨専業なんてヒマで仕方ないはずだよ。
そうだよね >>551の時オレは何やってたんだろw
559名無しさんの主張:04/07/23 02:32
>>556
不倫先では30分で終わることでも、自分の家では数時間掛かる、これが専業主婦の仕事。
560あばばば:04/07/23 02:33
>>559
商売上手だね
561名無しさんの主張:04/07/23 02:36
女性雑誌とかぱらぱら見てたら、食い物と美容と海外旅行の記事ばっかで
寒気がしたのだが、ふと冷静に考えた。
社会の事象を筋道立てて理論的に考察していく能力に欠けるんだな、女は。
頭使わない視覚や感覚を頼りに生きいているようだ。
イスラーム社会や戦前の日本がなぜ女性に対して抑圧を与えていたのか、
なぜ男性と同じ権利を与えなかったのか、少し理解できるような気がした。
562現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/23 02:37
主婦業はどこまでやればOK、というものでもないからなぁ…。
割り切れば短時間で済ませれるし、やろうとおもえば幾らでも時間を費やせる。
563名無しさんの主張:04/07/23 02:39
>>561
ワイドショーとかすげーよ。
男が見たら、ちとアタマおかしくなりそう。
564名無しさんの主張:04/07/23 02:46
>>561
社会の事象を都合よく理解して妄想から結論を導く能力に長けるんだな、女は。
565現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/23 02:48
>>561
>社会の事象を筋道立てて理論的に考察していく能力に欠けるんだな、女は。
>頭使わない視覚や感覚を頼りに生きいているようだ。

正解。
ロジカル以外にも数学的能力や空間把握能力に欠けているから、
方向音痴だったり、車の運転が下手くそだったりする。
逆に言語能力や読心術では女には絶対勝てない。

そうした差異を理解したうえで、同等の権利を持つ相手として、
折り合いを付けてやっていかなければならないのが現代社会。
566あばばば:04/07/23 02:50
>>563
やばいなオレ 起きてから 答えてちょーだい見てはぴひる見てみのさんの相談見て
ワイドショー見て夕方はニュースのスクープものやシリーズもの見てるよ。
サラリーマンにはなんのこっちゃかわからないかw
567名無しさんの主張:04/07/23 05:21
SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師)

・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生)
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業)

・6位:趣味が根暗、ヲタ趣味 130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何!?って感じ、キモッ!!」(23歳・保育士)
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう?なんか危ないし、話してもおもしろくない」(30歳・OLお局)
568名無しさんの主張:04/07/23 08:03
突込みどころ満載だね、
>20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常←すぐに股開く女も異常
>ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい←欲望感情優先で恋愛感情と錯覚している女も結婚望むな
>人間に余裕がないし、自己チューで最悪←余裕無く、自己中な女の方が多いのでは?
>30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ←30過ぎた年増女の結婚希望も痛い
>DV男は人間として論外←精神的DVは女の方がキツイと思うよ
>社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない←短絡的思考で知性を感じない女もつまらん、結婚したくない
>男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的←これは男に限ったことではないよ
>ブサイク・ファッションセンスが悪い男←化粧して誤魔化したり、見栄張ってる女もな
>美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク←ブス女もいつ見てもブスだね
>一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁←自分はまともだと勘違いしている女も勘弁
569脳天気野朗:04/07/23 11:28
>>565
あの腹のさぐり合いはホント真似できないよね。
PTAの役員会とかに参加したら気が狂うね多分。わはは。

570冬のソナタ♪韓国ブーム:04/07/23 11:39
日本人と韓国人の結婚が普通になれば、両国の友好が深まるし
少子化にも歯止めがかかると思う。
571名無しさんの主張:04/07/23 12:40
チョンって殆ど整形してるんでしょ?
子供が可愛そうだと思わないのか
572名無しさんの主張:04/07/23 12:50
>>570
犯罪率も急増♪
573脳天気野朗:04/07/23 12:59
移民受け入れるなら、台湾の人が良いな。
台湾県にしてもいい。
574名無しさんの主張:04/07/23 13:47
                     |\
┌──────────┘- \
│何もできない厄病娘ですが  \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │ 貰ってやってください(強制) /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
575名無しさんの主張:04/07/23 13:52

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  日本の女は本当に何もできないから嫌ニダ
 (    )   \__________
 | | |   
 〈_フ__フ
576名無しさんの主張:04/07/23 14:36
Wカップを見ててもわかるように、20代以下の青少年達には
国境なんてないのよ〜ん♪

ただ今回の韓国ブームは、一時の流行だとは思うけどね(w
577名無しさんの主張:04/07/23 14:46
まあ 同じだけ結婚したがらない女性も急増してるから心配すんな
578名無しさんの主張:04/07/23 15:42
日本人女性の、韓国人男性とのお見合い申し込みが
急増してる罠.
579匿名:04/07/23 15:44
被差別部落は消防署や工場の現場に多いよ。水商売も。
580名無しさんの主張:04/07/23 15:48
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) < 結婚できたら奇跡 
          く
581名無しさんの主張:04/07/23 15:49
                     |\
┌──────────┘- \
│何もできない厄病娘ですが  \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │キムチは食べれるので     \
                ̄ = ≡三    │ 貰ってやってください(強制) /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
582名無しさんの主張:04/07/23 15:55

     ∩  
     |∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (  ,)∩  <  キムチが!!
     丿  ノ    \________
    〜  .つ
     し~

   彡


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |||  ガリ
     |||    ガリ
     ∩  .|||
     |∧∧ |||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (TД)∩  < オレの キムチ がぁぁぁぁぁああ!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~

583名無しさんの主張:04/07/23 16:05
若者には、外国人との結婚には抵抗なくなってきてるよ。
とくに知的な若者は。
584名無しさんの主張:04/07/23 16:13
嫁を貰うメリットがない
亭主をもつメリットもない
一人で生きて行く方が楽
585名無しさんの主張:04/07/23 16:19
夫婦だからといって、老後なんてみたくないだろ。
所詮他人なんだし。
586  ◆OJPfl9Z1go :04/07/23 16:31
                     |\
┌──────────┘- \
│何もできない厄病娘ですが  \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                   \
                ̄ = ≡三    │ 貰ってやってください(強制) /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
587名無しさんの主張:04/07/23 16:32
東欧の女性(ルーマニア・チェコ・カザフスタン)は貧しい家庭の白人女性が多い
ので嫁に欲しがる日本人男性も多いのではないだろうか。
588名無しさんの主張:04/07/23 16:49
結婚は躊躇するよ、一度は。

男の責任が軽くなるなら、ハードルも下がるけど。
589名無しさんの主張:04/07/23 18:43
互いに影響しあって高めあいたいとか
新しい命を二人で育んでみたいとか
そういう気持ちがないなら無理して結婚しなくていいんでないの?
590名無しさんの主張:04/07/23 19:00
>>587
若いうちは妖精のように美しいが、
20代半ばをすぎると関取へ。
591名無しさんの主張:04/07/23 19:11
>>589
そうだね。
互いに影響しあって高めあえるほどの女も減ったことだしね。
ろくに躾もできない母親も増えたことだしね。
592名無しさんの主張:04/07/23 19:40
>>591

そうだね。それもあるんだな。あ〜こいつと一緒に生活したい、
毎日いろんな話したい、会話したい。困難でも乗り切りたい。
ってタイプがいない。即物的な女をみるとどうでもよくなる。
593名無しさんの主張:04/07/23 20:43
>>591
少ない収入の使い道をめぐって醜い争いを繰り返し、互いへの憎悪を育み
日本株式会社から歓迎されざる新しい生命を、良くて低賃金DQN労働者に
育ててしまうより良いかもね。
594名無しさんの主張:04/07/23 20:47
女って己の経済的安定と子どもを産むことしか考えてないじゃん。
一緒にいて退屈だよね。まんこくさいしw
595名無しさんの主張:04/07/23 21:36
子供が自立してゆくのを見守る幸せってのもある。
独り気ままに過ごすのも悪くないと思う。
適齢期を逃して後悔しても人生の時間は戻らない。
結婚するのもしないのも個人の勝手だが、
可能性があるのなら自分にとってどっちが幸せなのかは良く考えた方がいいと思う。
596名無しさんの主張:04/07/23 23:04
「結婚してもしなくても後悔するだろう」とある心理学者がいってたな
597脳天気野朗:04/07/23 23:13
ああ、そうとも。
結婚しようとしまいと、それはいい。
重要なのは、世の中がどうであれ、経済的にどうであれ、
自分の心に嘘を付かずに生きる事さ。
自分に正直に生きているなら、苦労も乗り切れるさ。

598名無しさんの主張:04/07/23 23:31
ここは正直者が集まるスレですな。
599名無しさんの主張:04/07/23 23:39
>>594それが女の本能。

しかし最近はそういうのに全く興味の無い女もいるけどw
海外放浪系の女とかさ・・・あいつら女捨ててるしw
600名無しさんの主張:04/07/24 00:08
>>594
それでもいいが、それで結婚したいのなら
家事ぐらい人並み以上に出来るようになれと
といいたい
601名無しさんの主張:04/07/24 01:21
人並みにできてるじゃーん人並みにー



人並みの水準が下がってしまっているわけですが
602名無しさんの主張:04/07/24 07:43
>>596
じゃ、しない方が無難だな。しても後悔するんだったら、
その金自分に使ったほうがいい。
ただでさえ、財布事情が厳しい世の中じゃ、非婚は当然の結果。
問題は差別がなくなることだな。既婚者からのバッシングもうざい。
603名無しさんの主張:04/07/24 08:07
>>568
笑える。それにしてもこの逆バージョン特集を是非やってほしい
こんな特集ばっかりやるから女に媚びるんだよ日本の男は
604名無しさんの主張:04/07/24 08:14
女に媚びたいのはおまえだけ>>603
605名無しさんの主張:04/07/24 08:17
>>957
>自分の心に嘘を付かずに生きる事さ。
>自分に正直に生きているなら、苦労も乗り切れるさ。
 
それが自分でも気付いていない穿ち思想下だから困ったちゃんなのよね〜
平たく言えば「キティガイ」だったりするからね。
606名無しさんの主張:04/07/24 10:11
で、このスレの意味は?
607名無しさんの主張:04/07/24 10:29
608名無しさんの主張:04/07/24 10:34
給料14万円じゃ結婚は無理です。
609名無しさんの主張:04/07/24 11:22
そうだねー。最低でも30万は稼いでくれる人でないと。
って言うかそんな薄給で無能な男って生きてる意味あるの?
610608じゃないが:04/07/24 11:34
>>609
生きてる意味なんて無いでしょう。廚坊なこと言うなよw
あなたには在るのかい?
だからといて回線切って首吊る訳にもいかない。
一応、寿命尽きるまで生存し続けなければならない。

それで妻・家・子供は諦めねばならないと言っているんでしょ。
611名無しさんの主張:04/07/24 12:30
>>609
>薄給で無能な
自分の事よくわかってるじゃんw
612脳天気野朗:04/07/24 12:53
その昔、より豊かになるため、人一倍働くことに人生の価値を見いだしてきた。
男が仕事だけに専念できるよう、生活に必要なその他の事を受け持つ
パートナーや、家族が必要だった。
何年か前に「人はなんのために働くのか」って本がちょっと流行った。
必死に働く事に大きな価値を見いだせなくなった以上、結婚の意味合いも変化してきたわけだ。
>>609を読むに、金を稼ぐ(またはその能力がある)ことが
生きる意味だという教育を受けたり、そう考えてしまう環境で育った若者が、
ある意味現代日本に於ける最大の被害者かも知れない。
もともと、近代日本の結婚というものは、家事や育児、コミュニティーの人間関係
に縛られず、男が仕事に没頭するための制度であって、これらが変化した現代では
結婚という制度も時代に合わせて変化していかなければならないのだろう。
そしてそれを行っていくのは、既婚者や結婚を考えている若者自身である。
残念だが、政府や年寄り達は何も出来ないし、するつもりもないだろう。
613名無しさんの主張:04/07/24 13:11
「俺は絶対に結婚しない」と何年も公言してた香具師が ある時急に結婚した。
案外、利益不利益なんて関係なく 愛する人ができれば結婚するものなのかもしれない
だからここでなんだかんだと話していても あまり意味はないかもしれない。
614名無しさんの主張:04/07/24 13:18
ギャルと付き合いたい反面、ギャルは苦手だ。というジレンマ
になっている男性も多い。
ギャル&ホスト系…自然。
ギャル&サーファー系…自然。
ギャル&さわやかスポーツマン系…自然。
ギャル&ヲタ系・・・不自然。
ギャル&理系がり勉系・・・不自然。
勝手に見えない垣根を作っている社会背景や風潮もあるだろう。
615脳天気野朗:04/07/24 13:29
>>613
その通り。
綺麗で、気が利いていて、家事が上手くて、育ちが良くて、やさしくて、教養があり、
センス溢れていて、控えめで、それらを少しも鼻にかけない。ひとの悪口を言わず、
自分や自分の親に対しても一定の礼儀を忘れないような女が現れ、
この女のためになら、どんなことでも乗り越えられると思わせるような時、
どんな打算も信条も簡単に崩れ去る。
616名無しさんの主張:04/07/24 13:30
>>567
SPAの取材ってどんな女を対象にしてるんだろうなと驚愕するばかりだ。
何がすごいってランキングに挙げられたリストがレアすぎる。
見つけだして結婚する事の方が難しい手合いばかりじゃないか。
つまり彼女達の周囲にはそういった人材が豊富にいるという事だろうな。
言い換えればそんな男としか縁がない。
617名無しさんの主張:04/07/24 13:37
>>616
都内近郊と地方都市だと選ぶ感覚も少しは違うと思われ。
大都市部の女だと、まず最初に条件ありき。で評論家・批判家きどり
で男の収入・学歴・家庭レベル・ダラシナイ性格を許さないなどの
しっかりした部分もある。
618名無しさんの主張:04/07/24 14:25
>>616
それを言うなら、ここの男共も女性とあんまりいい縁がなさそうだぞ。
619名無しさんの主張:04/07/24 14:27
>>615
類友っていうでしょ
素晴らしい人格なら素晴らしい伴侶に出会えるってもんだ罠
620名無しさんの主張:04/07/24 14:33
自分を磨き上げるには自分以上の品位パートナーを選ぶのも手段かもな。
安っぽいレベルと付き合うと自分も安っぽい人生で終わる可能性がある。
高品質人間(と結婚)=高品質労働者=幸せな人生で貧しい事は不幸と
同じなんだな。
621名無しさんの主張:04/07/24 14:38
>「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何!?って感じ、キモッ!!」(23歳・保育士)

って…こいつ秋葉みたいな臭い街に通ってるのかよ。
子供に臭がられないのかな
622名無しさんの主張:04/07/24 14:43
>>621
まだその話題引っ張るの?飽きない?
623名無しさんの主張:04/07/24 15:15
>>622
君には耳障りだったかな
もうやめておくよ
624名無しさんの主張:04/07/24 16:32
>>620
>自分を磨き上げるには自分以上の品位パートナーを選ぶのも手段かもな。
安っぽいレベルと付き合うと自分も安っぽい人生で終わる可能性がある。

それは嫁さんだけじゃなく友人選びとかにも言えることだね。
625名無しさんの主張:04/07/24 16:45
友人って洋服や金融機関みたいに選ぶものなのか?
結婚も友情も打算尽くって楽しいか?
まぁ確かに腐れ果てた関係が人間をダメにしないとは思わないけど
いちいち採点したりされたりする気分でプライベートな関係を続けようとはなかなか思えないな。

揚げ足とるような発言ですまん>>624。でも正直な心境だ。
626名無しさんの主張:04/07/24 17:00
>>620
>>624
あんたらはそんなに育ちが悪いのか?
高品質人間とは?どうゆう人
627名無しさんの主張:04/07/24 17:03
>>625
ハゲドウ
628624:04/07/24 17:37
もちろん他人を採点ツケして選ぼうって意味じゃないです。
ただ友人でも彼女にしても長く関係を続けるには
お互いに尊敬しあえる要素が必要かなと思ったわけで。

いい奴っぽくても自堕落だったりちょっとヤバ目の人(89という意味じゃない)
と関わっているようなヤシは少し距離とるほうが安全ってのを
過去の経験から学んだのでね。
629名無しさんの主張:04/07/24 18:35
>>625
金融機関を選ぶように打算的な女が増えたから、
そういう腐れ果てた人間関係に接するのが面倒=結婚面倒
が、正解。
結婚否定=打算的に結婚相手を考えてる
奴ばかりじゃない。
630名無しさんの主張:04/07/24 19:13
>>629
同意。
そういう女ばっかじゃないのは分かるけど、数打ちゃ当たるで探すの面倒だもんな。
今までの社会の慣用に沿う為に、そんな低い可能性に掛けて無駄な時間と金を使うなら、
自分の趣味に使った方がいい。
今は昔と違って個人で時間を費やせることはイパーイあるし、性処理にも事欠かないしな。
631名無しさんの主張:04/07/24 19:21
人間同士の関係を結ぶには大きく分けて2通りの傾向がある気がする。

1.何度も生活環境を更新し築き上げる狩猟民型→進歩的だが飽きたらポイの危険あり。投資が得意な直感型。
2.従来の習慣を守り通そうとする農耕民型→安定思考だがマンネリに陥り易い。貯蓄が得意なデータ型。
どちらをとるにしても自分や相手に無理を強いことが大事だろう。

1.はほっておいても異性に手を出し波瀾の道を行きがち(仮に征服感重視のオセロタイプとしておく)
2.は慎重に分積み上げたものが一気に崩壊した時が恐ろしい(計算と安定感重視のジェンガタイプとしておく)

たぶんどっちも必勝の法則なんかないだろうね。
632631です。すいません:04/07/24 19:30
突き指のためダメタイプしました。お詫びとともに慎重に訂正します。
5行目「強いこと」→「強いないこと」
8行目「慎重に分積み上げたものが」→「慎重に積み上げたものが」
スマヌ。アーイテ
633名無しさんの主張:04/07/24 20:11
積極的な人間と消極的な人間はいる罠。
前者は本来少数派なんだろうし、成功する者と失敗する者がいるんだろうが、成功する者は目立つ。パチンコで勝ってるようなもん。
634名無しさんの主張:04/07/24 21:22
>>630
男でガツガツしないで、まともに人生歩んでるヤツって。
そもそも、数撃てばあたる、周りも彼女いるからで、流されて
彼女さがしゃしねーよな。
>>633
積極的にうごきゃ、好み無視して彼女もできるだろう。でも、ほとんど性欲に
突き動かされてって部分がおおきだろうな。なら風俗でもいいし。
そういう男が、ネットで、やった女の数を自慢したがる。ぷ。
20代後半ともなれば、性欲も落ち着くし、他に、高尚な趣味とか
面白いものがみつかると、恋愛か、相手わざわざ探すのもね〜。てなる。
こういう20代の男の心理を今週のSPAが特集してたぞ。
おれも、現に20代後半だし、確かにあんまし興味なくなったな。
休日、バイクでツーリングしたり、読書で十分楽しい。
みなさん、あまり、恋愛番組とかに影響されんようにナ。
あんなの女をちやほやするだけのものだから。



635名なしの権兵衛:04/07/24 21:42
確かに、今までは一定の枠に収まらない男性の権利があまりにも等閑視されて
きたというのは事実でしょうね。ただ、そうであるにしても見せかけの「女性優遇」を
あまり真に受けないでほしい。今の日本社会は一部の馬鹿な女たちのどうでもいい
ような下らない我儘には異様に寛大ですが、その反面真に必要な自己主張に対しては
これまた異様に冷淡だというのが私の偽らざる実感なのです。(因みに私は30代の
女です。)
636名無しさんの主張:04/07/24 23:44
>>635
>必要な自己主張に対してはこれまた異様に冷淡
というのは、
今の世の中ぱっと見は自由主義・個人主義が巾を利かせ過ぎに見えるけど、
実際の所は旧態依然な封建制度・演歌的人間関係が各員に重く覆い被さっている、
ということなんだろうね。

でその絶望的に嫌らしい二重構造な世の中に対するサイレントマジョリテイの反逆として
未婚・少子化という現象が起きているんじゃないかな。
637名無しさんの主張:04/07/25 00:04
そんなたいしたもんじゃないっつーの。
単にめんどくさいだけだって。
638名無しさんの主張:04/07/25 00:19
>>637
>単にめんどくさい
を掘り下げて理屈こねくり回すのがこのスレの主旨なわけで。
639名無しさんの主張:04/07/25 01:36
そういうバカな女を煽って、
金をぐるぐる回すのが
一番金儲けにつながるからじゃないか。

女にとって真に必要な自己主張どうかは、
どうでも良いことなんであってさ。。
金になるかどうかが問題なんであってさ・・・。
640名無しさんの主張:04/07/25 01:38

少子高齢化で日本は中国人に乗っ取られました。老人は奴隷にされました。ローマ帝国とゲルマン人
641名無しさんの主張:04/07/25 04:31
つまりお前ら嫁のケツに敷かれてるんだろ?
642名無しさんの主張:04/07/25 07:41
結婚してもいいけど、別居。
生活費は各自自己負担。
643名無しさんの主張:04/07/25 07:43
だから、結婚してないないだろ。ここのやつは。
 
なんども、あ〜メンドクセ、相手探すのもメンドクセ。
てレスいっぱいあるじゃん。
644名無しさんの主張:04/07/25 11:01
もーちょっとマシなケツに敷かれたいもんだと思うやつは挙手
645名無しさんの主張:04/07/25 13:12
俺は最近仕事が忙しくて、家のことなにもしてない。
掃除、洗濯、買い物、育児はもちろん、
パートまでさせて、ろくに帰省もさせてないので、
逆に申し訳なくて、先週は海の見えるところへ夕飯食いに連れってた。
別に高級な店じゃないんだが、なんか喜んでた。
すまん・・・
646名無しさんの主張:04/07/25 14:00
少子高齢化 → 中国朝鮮の移民増加 → ローマ帝国とゲルマン民族化

フリーターの老後は、異民族の奴隷です
647名無しさんの主張:04/07/25 14:04
>>645
こんな所で独白してないで本人に直接言ってください
648名無しさんの主張:04/07/25 14:06
大学時代の友人のケース(実話):
友人Aは2年前に知り合った女と年末に結婚。
当初は彼女が結婚後も働いて1/3ほど家賃も出すと言っていたので
Aもそれを前提に都内に11万のアパートを借りたが、彼女は3月末で
退社してCPAをとるとかで学校に通いだした。
それ以来Aは給料の11万をすべて負担する羽目に。

先月末サビ残を終え10時に帰宅したAが見たのはテレビの前で
横たわりながらスマスマを見る嫁。
テーブルにはオリジンの袋のなかに惣菜とご飯。

勉強するわけでもなく家事をするわけでもない嫁を見て
さすがにAも結婚を早まったことを後悔している。
649名無しさんの主張:04/07/25 14:12
Aの女は新しい「お父さん」を見つけたということだね。
650名無しさんの主張:04/07/25 14:15
>>645
>俺は最近仕事が忙しくて、家のことなにもしてない。
こういうバカがいるから女が付け上がる。
仕事が忙しくて家のことができないのは当たり前。
パートでなく兼業だとしても手の空いてる方が家事をするのは基本だろ。
お前って奴隷?
651名無しさんの主張:04/07/25 14:19
若い女の理想は残業で疲れ切って帰宅しても皿洗いやゴミだしをする男だ。
652名無しさんの主張:04/07/25 14:20
>>648
まず妻に内緒で口座を作る。
そこへ給料を振込んでもらうようにする。
妻へ専業主婦になるなら家事全部をすることを要求する。
断った場合、家には一切金を入れないようにし、食事は自分ひとりで全て外食する。
要求を呑んでも最低半年は最低限の家計費だけを渡して半年は様子を見る。
この間の妻への小遣いは3万円以内。


お、大阪府に大雨洪水警報が出たな。
653名無しさんの主張:04/07/25 14:22
もちろん手が空いていても皿洗いやゴミだしはしないでテレビを見る。
男が文句を言うと「女性差別」「私を愛してないの?」と言い始める。
654名無しさんの主張:04/07/25 14:24
所詮、使い捨ても道具。稼げなくなったら、ポイ!ってね。
655648:04/07/25 14:29
ごめんなさい
6行目の「給料の11万」は「家賃11万」に訂正です。

>>652
Aは一応結婚後も夫婦別口座でやっているらしいので
嫁に財布は握られていないと言っていました。
ただ手取り30万未満から家賃11万と嫁への生活費約3万を
引かれるのは辛いって言ってましたね。

とにかくCPAは会社を辞めるまでしなくてはならないほど
時間を必要とするものでもないし、勉強するはずの人が
部屋でゴロゴロしてるのが気に入らないらしいです。

要するに「おまえラクしたいだけちゃうんか」と
656名無しさんの主張:04/07/25 14:33
女が若いうちはそれでもお前らはそれなりに楽しく生活する。
だが女の容色が衰え始めた頃からお前らは高級化粧品セットを小遣いを
減らされてまで買わされることになる。
お前らは死ぬまで高級化粧品セットを買うことになる。
657名無しさんの主張:04/07/25 14:34
少子高齢化 → 中国朝鮮の移民増加 → ローマ帝国とゲルマン民族化

「独身貴族」の老後は、異民族の奴隷です。ローマ貴族と同じ


149 名前:名無しさんの主張 :04/07/25 14:29
アメリカ・・・・幕府
官僚・・・・・・武士
政治家・・・・・豪農
自営業・・・・・商人
サラリーマン・・・・・百姓(田んぼ有り)
フリーター・・・・・・水呑百姓(田んぼ無し)

田んぼ=一戸建て・マンション
658名無しさんの主張:04/07/25 14:37
>>655
ズバリ、離婚を勧めよう。
夫婦別口座で管理してるなら、Aの資産は妻にばれてないんだから、
さらに秘密の口座を作って、これから1年間に渡り分割で資金の移動をする。
(口座振替でなく一度引き出してから入金の形で)
で、資金の移動が終わったら離婚を切り出す。
(移動した資金は離婚要求時に競馬・パチンコなどで使い切ったと言う)
賃貸で資産もなければ離婚時の財産分与は家財だけ。
(ちなみに妻が結婚後短期間でも仕事をしてたなら、その期間に溜め込んだ金の半分はAに権利がある)
家財を二人で分けてメデタク離婚。
子供ができたらこんな風にはいかないから早く手を打たないと。
659あばばば:04/07/25 14:41
>>655
そもそも30万弱で結婚しちゃったのが失敗だね
嫁も働く言っててもチビが出来たら 結局男の給料だけになっちゃうからね。
660名無しさんの主張:04/07/25 14:43
>>659
あんた生活水準高過ぎ。
現実はみんな↓程度で結婚してるんだけどね。
ま、消費に貢献してるんだから俺ら貧乏人からすればありがたい存在だけど。

平成13年の給与階級別分布(給与所得者4510万人対象)
100万円以下 1.9%
200万円以下 5.0%
300万円以下 10.1%
400万円以下 17.4%
500万円以下 18.0%
600万円以下 14.5%
700万円以下 9.9%
800万円以下 7.2%
900万円以下 5.0%
1,000万円以下 3.3%
1,500万円以下 6.1%
2,000万円以下 1.2%
2,000万円超 0.6%
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
661名無しさんの主張:04/07/25 14:45
分かってると思うけど、これ↑って税込み年収だから。
662648:04/07/25 14:52
>>659
Aは20代後半で自称年収450前後、嫁さんも総合職で400前後
もらっていて、このまま共働きでコナシならそこそこの生活
ができると踏んだらしいです。
今となってはAの給料だけになってショボーンとしてるわけで

>>658
「子供がいないってのはなんにしても融通性があるからいい」って
言ってましたね。僕も同感です。
子供ができてからでは身動きとるのも大変ですよね。
663名無しさんの主張:04/07/25 14:57
零細企業勤務は年収300万以下はザラ
664名無しさんの主張:04/07/25 15:03
これからは女の年収を男が値踏みする時代ということだね。
665名無しさんの主張:04/07/25 15:06
>>664
男尊女卑が名実ともに崩壊し女尊男碑の世になった以上、
当然ではないでしょうか。
666名無しさんの主張:04/07/25 15:07
いや、別にどーでもいいよ。
女が働こうが専業主婦しようが、探すのめんどくせーし。
それに>>648の友達A君も、働かないことよりも家で家事もせずゴロゴロしてることにストレス溜まっんだろ。
働かなくてもきっちり家事をしてくれて、旦那が稼ぐことに感謝を感じてくれるならいいって男は結構いると思うけど、
こんな当たり前のことさえできねー女が増えてるからなぁ。
マスコミって怖いよな。
667名無しさんの主張:04/07/25 15:10
少子高齢化 → 中国朝鮮の移民増加 → ローマ帝国とゲルマン民族化
フリーターの老後は、異民族の奴隷です。チャイナに女も奪われますな。

●年金不払いからはパスポートを取り上げ農奴化する予定
668名無しさんの主張:04/07/25 15:16
年収300万以下のダメ女には俺のたいせつな精子は渡せないな
669名無しさんの主張:04/07/25 15:24
>>668
誰も欲しくないと思うけど、どうよ。
670名無しさんの主張:04/07/25 15:32
お、もう大阪府の大雨洪水警報が解除されたな。
気象庁も新潟・福井の件で神経質になってんだな。
671名無しさんの主張:04/07/25 15:33
>>650
お前に馬鹿と言われる覚えはない。
妻が育児と仕事、家事に追われて体調を崩しかけても、
仕事を程々にして、手伝ってやれないことを悪いと思った。
もし、自分の妻が疲労で体調を崩しかけても、気にも留めずに
テレビを見ていられるような男を人間の屑という。
672名無しさんの主張:04/07/25 16:45
>>671
>645 :名無しさんの主張 :04/07/25 13:12
>俺は最近仕事が忙しくて、家のことなにもしてない。
>掃除、洗濯、買い物、育児はもちろん、
>パートまでさせて、ろくに帰省もさせてないので、
>逆に申し訳なくて、先週は海の見えるところへ夕飯食いに連れってた。
>別に高級な店じゃないんだが、なんか喜んでた。
>すまん・・・
どこに妻の事情が書いてあんだよ。
妻の体調どころか育児のことさえ書いてねーだろ。
やっぱバカじゃねーか。
673名無しさんの主張:04/07/25 17:14
>>671
2ちゃんする暇があったら家事手伝ってやれよw
674名無しさんの主張:04/07/25 17:21
>>672
事情も解らないのにすぐにバカとか奴隷とか、
気安く書くお前が悪いな。
お前は女に何かコンプレックスでもあるのか。
もう少し大人になれよ。
675671:04/07/25 17:22
>>673
はい。
676名無しさんの主張:04/07/25 17:42
>>674
お前もバカか?
ここは文字でしかものを伝えられない掲示板だぞ。
事情を加味して意見して欲しいなら、事情も正確に文字にして当たり前だろ。
>>645の内容がバカな内容だからバカと書いただけだろ。
ってかあれはネナベのネタだろ。
こんな旦那もいるんだ的なこと書いたのに突っ込まれたから慌てて後付けで妻子の事情を書いたんだろ。
677名無しさんの主張:04/07/25 20:07
おい、おい喧嘩するなよ。
女がカラムといろいろ、めんどくさいこと起きることの証明か?

既婚者は大変なんだから。
678あばばば:04/07/26 02:19
>>660
けど親に仕送り・援助してもらってるのは多いんじゃないの?

オレの場合 オレの親も嫁の親もビンボーだから仕送りしてる方だから
生活は中の下ぐらいじゃないかな。
679名無しさんの主張:04/07/26 02:24
>>678

俺の年収は1500万だが中の上だ。中の中が1000万、中の下700万程度だと思う。
680あばばば:04/07/26 02:32
ん〜限りなく中の中だけど やっぱ親に仕送り・援助してもらってる人には勝てないな

681名無しさんの主張:04/07/26 03:02
>>677

結婚後も親の仕送り・援助で生活ねえ。
オレの親戚でもそういう人いるけどいろいろ大変そうだ。
その人の親が土地持ちでその夫妻も親の土地に家建てて
生活してるけど、その人の奥さんは買い物すれば何かと
姑(オレの叔母)に嫌味言われるらしいし旦那は
すっかり親に頭上がらないしでストレスたまるらしい。
682あばばば:04/07/26 03:07
自立してビンボー生活のストレスよりそっち(ストレス)の方がマシなんかもね。
683名無しさんの主張:04/07/26 03:08
え?
社会人になって働きだしてまで仕送りもらってるやつはさすがにいねーだろ。
684あばばば:04/07/26 03:16
>>683 釣りだと思うけど釣られとくね

結構居るよ ってかほとんどだけど
結婚祝にマンション 給料は遊興費で生活費やローンは親任せなんてザラに居るよ。
685名無しさんの主張:04/07/26 03:20
>>684
そりゃあんたの周りだけだわ。
俺の周りに親に仕送り貰ってる社会人は一人も居ない。女も含めて。
686名無しさんの主張:04/07/26 03:20
>>683

いるってw
片田舎出身のボンボンとかネエチャンでたまにいるよ。
同期でRX-7を買ってそのローンの支払いが大変だから
親に仕送りもらってるヤシがいる。
687名無しさんの主張:04/07/26 03:24
俺は自分で18歳に線を引いて、18歳以降は小遣いもお年玉も拒否し、
親戚から貰ったお年玉は全て親にやってた。
20歳からは少ないながらも同居なので家に金を入れてた。
ちょっと遅いけど26歳で一人暮らしを始めたけど、
親からは仕送りはおろか借金さえもしたことない。
金がないときもあったけど、親に借りずに普通の消費者金融から借りてたね。
社会人なんだから親に頼るのは最後だろ。

これが当たり前だと思ってる俺が異常なのか?
688名無しさんの主張:04/07/26 03:26
この【フリーター】は、失業率には関係ありませんが、ある面を見て
みますと、愕然とする数字があります。それは≪収入≫です。
正社員の年収で300万円未満の人の比率は40%となっています
が、【フリーター】では、なんと90%が300万円未満となって
いるのです。
仮に公表されています上記の417万人がフリーターとしますと、
その90%、即ち、375万人もの若者(中年)が年収300万円
以下になっていることになります。
689あばばば:04/07/26 03:29
>>685
>俺の周りに親に仕送り貰ってる社会人は一人も居ない
わかるよ オレがつき合ってる2グループの中1グループは君の言う様に居ないんだけど
もう1グループはほとんど支援を受けてる。

その事から考えると君はエリートさん。
690名無しさんの主張:04/07/26 03:33
>>687
その行動は異常じゃないが、それを当たり前だと思ってるのは異常だなw
691あばばば:04/07/26 03:35
>>687
費者金融からは借りない方が良いよ

異常ではないけど稀かもね
その生活で身についた金銭感覚がいづれ役に立つ時がくるよ。
692名無しさんの主張:04/07/26 12:15
まず、セックスレス夫婦は、全組離婚すべきだ。これぞ真の構造改革
693名無しさんの主張:04/07/26 12:46
親にパラサイトしてる連中が、自活能力も無いのに意外と結婚してるのかもね。
オレはパラサイトしてるのに嫌いな連中が多い。そんなやつばかりになったら嫌な世の中だ。

>>692
結婚は性交だけが目的じゃないよ。
長い人生を考えて捉えると、むしろ大して重要なことではないかもしれない。
老夫婦で、支え合って生きてる夫婦もある。
694名無しさんの主張:04/07/26 15:14
一度くらい結婚してみてもバチは当らないだろう。
役所へハンコもって行くだけだし。メスブタに貢いでるよりは安く上がる。
695名無しさんの主張:04/07/26 16:53
でも嫁が身の回りの世話をしてくれると思うのは間違い。
子供の弁当だって夫が手伝うこともある。
専業主婦であってもネ!
696名無しさんの主張:04/07/26 17:27
旦那は働いて給料のほとんどを家計に取られて当たり前なのに、
嫁(専業主婦)が身の回りの世話をしないなら、
専業主婦ってなに?
なんの為に生きてんの?
寄生虫?
旦那は奴隷?
697名無しさんの主張:04/07/26 17:32
>>695のようなレスは 大 歓 迎 !

こういうレスが増えてくれると、同志(結婚したがらない男)が増える。
698名無しさんの主張:04/07/26 17:34
専業主婦とは性の女王さまのことです。
女王様は家庭内の性をすべて管理なさいます。
息子の使用済みティッシュを片付けるのも女王さまです。
アリやハチの社会に似てますね。
699名無しさんの主張:04/07/26 18:31
結婚して3ヶ月で破綻しました。
700名無しさんの主張:04/07/26 18:53
結婚して子供ができると子供を人質にやりたい放題やる事も考えられるから、小梨のうちに別れるが吉だな。
701名無しさんの主張:04/07/26 19:01
>>699
むしろ3ヶ月なら迅速な判断だったと思う。
おれの知り合いは2年引っ張って債務ばかり背負わされたようだ。
しかも相手は(今時)ピンクハウスが好きなすごいブサイクの嫁だった
702名無しさんの主張:04/07/26 19:04
>700
ならわざわざ結婚する必要もない。
結婚式の費用も無駄だと思う。
703699:04/07/26 19:16
>>701
>むしろ3ヶ月なら迅速な判断だったと思う。
いや、われながらそう思ってる。
704名無しさんの主張:04/07/26 19:20
結婚には費用なんかいらないよ。
婚姻生活が筋肉なら式は贅肉みたいなもんだろう。
この御時世だ。余計なものから切り捨てればいい。
705名無しさんの主張:04/07/26 19:39
結婚て、その性質からして、女が主役だよな。

おれ、そんなお人よしでもないし、ボランティア精神なんかないし。
相手探す情熱なんかありません。

所詮は、性欲をコントロールできない男女の戯れだろうな。
子供が欲しいとかいう人除いて。
706名無しさんの主張:04/07/26 19:39
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 酒でも飲んでジョハーしないか?
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50
707離婚した中年男:04/07/26 19:53
むかしの結婚式のビデオを見て、15年前は若かったと苦笑。
708名無しさんの主張:04/07/26 19:56
>>707
ま、人生経験として、いいものも得たろう。

 おれは要らんけどね。
709名無しさんの主張:04/07/26 20:40
<HIV>感染者の新規報告、過去最多 3〜6月

 厚生労働省のエイズ動向委員会は26日、3月末〜6月末の四半期で、
エイズウイルス(HIV)感染者の新規報告件数が199件で、四半期で
は過去最多だったことを明らかにした
710名無しさんの主張:04/07/26 21:30
>>705
そんな自分のことばかり考えてるような男なら要らないね。この世にも。
男はちゃんと女に死ぬまで尽くしてください。
711名無しさんの主張:04/07/26 22:46
経済的に保護しているのに、家事をしない妻とは別れましょう。
むしろ慰謝料を請求してやりましょう。
2、3年もすれば身体にも飽きてくるでしょう。
大丈夫か判断してから子供を作りましょう。
712名無しさんの主張:04/07/27 01:18
雌は子という超兵器を持つと豹変する罠。
713名無しさんの主張:04/07/27 07:48
>>710
やれやれ。
714名無しさんの主張:04/07/27 10:26
子どもいらないんだったら結婚する必要ないよ。
子どもを保護する為の制度なんだからさ。
私立の名門幼稚園入れるのだって片親じゃあ無理だし。
715名無しさんの主張:04/07/27 12:05
昔この板で「人生の3大不良債権ローン・子供・専業主婦」
(タイトルの詳細は忘れた)とかあったけど
会社で結婚してる人たちの多くを見ると
なるほどと思うよね。
716名無しさんの主張:04/07/27 12:18
国語辞典を訂正しないとな。
既婚子蟻住宅ローン蟻=多重債務者
専業主婦=不良債権

717名無しさんの主張:04/07/27 12:54
女の御機嫌取りをやってれば遅かれ早かれ結婚に失敗するよ。
拳で言うことをきかせるDVとレベルは同じ。
ママゴトだったら早めに切り上げたほうが賢い。
718名無しさんの主張:04/07/27 13:09
資源のことを考えたらもう人類は増えない方が良い。危機的状況。
むしろ半数くらいに減った方が良いと思う。
この半世紀で人類の個体数は倍増した。今も増えている。
しかし地球の大きさは変わっていない。このままでは人間に食い尽くされてしまう。
だから子供を作る可能性が増える結婚はしてはいけない。
人類の未来や子孫の絶滅危機のことを考えると、結婚はむしろ悪事である。
日本の場合出生率は減ってて良い、あとは年寄りを法的に処分すべきだと思う。
おれも60歳になったら死ねと言われれば、それでいいと思う。
性欲や食欲を満たされ、心身ともに健康に生をまっとうできるなら充実した一生と思う。
719名無しさんの主張:04/07/27 13:14
>718
60歳になったら死ね
720名無しさんの主張:04/07/27 13:38
たまに結婚推進派で、老後の面倒誰が見るの?
とか書いてるヤシがいるが、ひねくれ者の俺はこう聞きたい
「老後を迎える前に資金面で行き詰ったり子供のしつけ
がうまく行かなかったときのこと考えたことある?」
721名無しさんの主張:04/07/27 13:43
男性にだけ一方的に犠牲を強いる結婚などまっぴらごめん。
女に媚びることに喜びを感じるマゾ気質の男性だけ結婚すればよい。
女はがんばって、マゾ男性を獲得できるように「自分磨き」とか言うヤツがんばってね。
722名無しさんの主張:04/07/27 13:55
大手小町でよく女を勉強した方がいいよ。
男でケコンできないって不幸ないいかたかもしれないが、
人間万事塞翁が馬。しないほうがいいということもたくさんある。
まして、これ以上負荷をふやすようなことを世間の圧力とかで増やす必要ない。
女も女友達とつるんでいる方がたのしそうだろ。
男解放の時代だ。
723名無しさんの主張:04/07/27 13:59
デキナイ と シナイ は違う罠

デキナイをシナイに置き換えて自分を繕ってみても、ねえ。
724名無しさんの主張:04/07/27 14:12
女が金持ちの二号、三号、になることに抵抗が無くなったらこの流れは止め様も無いよ
今までの日本の結婚制度は崩壊する
725名無しさんの主張:04/07/27 14:16
>>723
そうそう。
女の嗜好ってそうだよね。
女にとって結婚はラクをするためのものだから、シナイではなくデキナイだよね。
男と違って、結婚したことによるデメリットがないもん。
726名無しさんの主張:04/07/27 15:03
先進国の連中は己の行く先に家畜の姿を垣間見るようになったんだろうな。
老後はへその緒切った時から始まってるんだ。
727名無しさんの主張:04/07/27 15:14
>>723
A子 「B子、あんたなんで結婚しないの?」
B子 「いい人がいないのよねぇ〜」
A子 「あんた条件厳しすぎるんんじゃないの?」
B子 「そんなことないわよぉ〜、いい人がいないのよぉ〜」
A子 「そのうち結婚できなくなるよ」
B子 「失礼ね!できないんじゃなくて相手がいないからしないだけよ!」

デキナイでもシナイでも別にどっちでもいいよ。
じゃあ俺、結婚デキナイ派ってことで。
いい女いないんだよねぇ。
728名無しさんの主張:04/07/27 15:17
結婚には結婚のよさが
独身には独身のよさが

自分の人生好きに生きればいいと思う
729名無しさんの主張:04/07/27 19:07
今も、これからの時代は、結婚しない方がいい。
ほとんとの人は我侭だし、ガマンできる性格じゃない。
つらいことのほうが多い。
金持ちはいくらか、楽だから、どんどんけこんすれば。

おれも出来ないでいい。プライドもない。
馬鹿にされても構いません。既婚者殿。
730名無しさんの主張:04/07/27 19:16
35過ぎて独身やってる奴はキチガイ
キチガイだから異性も寄ってこない
731名無しさんの主張:04/07/27 19:26
え? おれ40だけど彼女はいてるよ。
732名無しさんの主張:04/07/27 19:37
>>730
そうだよな。
仮に急に結婚したくなったとしても、35歳過ぎた独身女は嫌だよな。
733名無しさんの主張:04/07/27 19:41
男はまだマシだよ。
歳とっても金持ってたり中身によっては女性が寄ってくるけど、
女は金持ってても中身が良くても歳とると誰も寄って来ない。
734名無しさんの主張:04/07/27 20:15
↑ひも男なら寄ってくるだろ。
735名無しさんの主張:04/07/27 20:20
ヒモ素質のある奴は若くてピチピチ女を捕まえるだろうよ。
736名無しさんの主張:04/07/27 20:22
>>732
30歳越えてる時点でイヤだが。
40歳越えてたら異次元の怪物。
737名無しさんの主張:04/07/27 22:51
若い頃は女が得だが、年取ってからは男の方が得かもな。その辺に限れば。
738名無しさんの主張:04/07/27 22:54
俺は二度と恋はしないし、結婚もしないよ。
初恋のとき、愛に狂った自分の暗黒面を知ってしまったからね・・・。
自分がそういう人間だと自覚はしていても、愛ってのは周りを見えなくして、人を独善的にしてしまう。
自覚しただけじゃ狂うことは回避できん。
739名無しさんの主張:04/07/27 23:01
>>738
恋はしたくなくてもしてしまうもんだ。結婚は、恋してかた結婚しないといえるかどうかがポイントだ。
740名無しさんの主張:04/07/28 01:58
>>738
互いが愛していれば周りなんて見えなくてもいいし、
煩わしい「世間」なんてモノは必要ないじゃないか。
損得を考え始めたときに恋愛なんてモンは終わる。
741名無しさんの主張:04/07/28 08:18
でも女は損得考えつつ、結婚相手候補としてしたたかに、
そろばんはじくからな。
その結果、結婚できない女の大量生産。
742名無しさんの主張:04/07/28 12:18

成人の女を相手にできないロリコン野郎にも困ったもんだ(w
743名無しさんの主張:04/07/28 12:24
成人の使い古されたなどに挿入する気になりません。
744名無しさんの主張:04/07/28 12:24
>>741
そういう女は、男のほうも性格、金銭感覚などから
つきあうかどうか値踏みしてることに気づいていない
のかもな
745名無しさんの主張:04/07/28 12:49
>>741
普通の女でも、かなり、損得は考えてるよ。
高校生とかじゃ話にならんが。歴戦の猛者だと、
もう、付き合うの疲れるよ。
だから、30こえた女には、よってこない。
もてない男が損得抜きでアタックすることはあるだろうけど。
金に目ざとい、人の給料聞きたがる彼女がいたけど、
聞かれたとたん一気に醒めた。ふった。
746名無しさんの主張:04/07/28 13:22
男も女も適齢期逃すと無理だよ。
結婚できない人ほど、「自分は特別」みたいに思っている。
その人自身魅力が無いことに自分で気づいていないんだよね。
他人は何も言ってくれない。そゆひと見てると痛い。
魅力のある人は何歳だろうと結婚できる。
異性から求婚された経験もないのに、勘違いしている人が多過ぎます。
747名無しさんの主張 :04/07/28 13:32
フリーター期間が長い・・・就職に不利。
恋人いない歴が長い・・・恋愛に不利。

なんか悲惨なパラドックスだなー。
748名無しさんの主張:04/07/28 14:04
おまいら自分の評価が仕事でも恋愛でも高杉!
仕事は給料安いとぶつぶつ文句ばっかりいいやがって、自分の能力分しか
どこに行っても取れない世の中になってんのはよ気付け!
恋愛も自分の容姿 経済力 品性を考えろ!
生物ってのは弱者は子孫を残せなく出来てるんだよ。
恋愛しない結婚出来ないってことはそれだけで自分の祖先からなにから否定して
いるのと同じだ。
安月給でも相手が不細工でも我慢して結婚せい!
これからの世の中一人より二人で助け合った方が良い時代が来ると思うぞ!
749名無しさんの主張:04/07/28 14:22
お見合いセンターですと女40歳、男50歳が上限の
ところが多いね。
紹介に頼らないで、自分の器量でパートナーを探す
なら年齢制限はないわけだが...
750名無しさんの主張:04/07/28 14:54
人間付き合いがめんどく、一人が楽と思ってたが
二人でいるのに慣れたら今が楽、お互い助け合えるのは便利だと思う。
単に、自分自身の環境が大きく変わることに抵抗があるだけなのかもしれんが。
751名無しさんの主張 :04/07/28 15:11
有名人・芸能人でも結婚したとたん、一気に老け込む。
独身のほうが未だ若々しく行動的でエネルギッシュに感じる。
精神的な束縛感が老け込ませる原因なのだろうけど・・・。
752名無しさんの主張:04/07/28 16:31
結婚なんて若者が世間知らずのうちに勢いに任せてするものさ
深く考えてたら出来るわけが無い
753名無しさんの主張:04/07/28 16:45
若いうちは気楽かもしらんが、歳とって病に倒れたり・・・思うと2人の方が心強いのでは。
754名無しさんの主張:04/07/28 16:46
確かにカップルが結婚の意義とか考え出したら結婚やめようとか思うかもな

かくして考えるプロセスから逃れたい一部の女性は
でき婚という道を選択するのであった
755名無しさんの主張:04/07/28 16:48
でき婚 = 男ハメ

トラップにご用心。
でき婚なんかした日には一生道徳や計画性を語れません(w
756名無しさんの主張:04/07/28 16:55
>753
歳とって病に倒れたら見捨てるのと違う?w
757名無しさんの主張:04/07/28 17:07
>>753
歳とる前に
「なんだ、こいつ結婚してからほとんど昇給してないじゃん。
もう結婚生活ダメポ」
ということで離婚を要求され慰謝料ガッポ持っていかれます
758名無しさんの主張:04/07/28 17:17
男女板非婚スレの>>1に毎回貼っている
テンプレ&スレリンク集のURLも貼ってくれよ
759名無しさんの主張:04/07/28 17:19
>>753
入院したときに養ってくれるような甲斐性のある女性なら、
結婚してもいいかもしれないけど

やっぱり、基本的に経済的依存があたりまえと思ってるような
堕落した賎業チュプは、だめだよ
760名無しさんの主張:04/07/28 19:23
結婚は女にとても有利だと皆言ってるけど
確かに経済的にはそうかもしれないが
女は女で男の家に入らなきゃいけないし、親戚付き合いとか
かえってマンドクサそうじゃね?特に田舎の家だったりすると・・・
俺が女なら苗字変わったり、旦那の家の付き合いやら
何やらやるんだったら外で働いてたりする方がかえって良いと思うんだが・・・
761名無しさんの主張:04/07/28 19:32
そうそう、女も結婚なんか考えないほうがいいよ。
762名無しさんの主張:04/07/28 19:38
確かにな・・・
俺も他人の家となんか
付き合えね〜よ。。。
気疲れしそう
763名無しさんの主張:04/07/28 19:48
男女ともに利害一致で、結婚する奴はバカってことでよろしいか?
764名無しさんの主張:04/07/28 20:15
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091007546/l50

↑確かに・・・女も結婚しない派増えてるんだなあ〜
765名無しさんの主張:04/07/28 20:17
本心でそう思っているのなら独身男性としては有り難いね。
766名無しさんの主張:04/07/28 20:23
>>764
なるほど、同時に「結婚をしたがらない男性」への理解もそれだけ多いってことだな。
めでたしめでたし
767名無しさんの主張:04/07/28 20:36
そういえば幼稚園のころ、仲のいい女の子の友達とケンカしたときに俺が
「もう結婚してあげない!」って言ったらそのコ泣いてたな…

もう昔の思い出だ。
今後、俺の人生でこんな発言をすることは二度とないだろう。
もう…できるだけ女とは関わりたくないからだ。
恋愛もしたが、女のいいようにあしらわれるだけのような気がした。

今の女は優しい心を持っていない。
ただ自分が利用できそうな男のにだけはやさしい。…自分が寄生できるから。
768名無しさんの主張:04/07/28 20:44
> 今の女は優しい心を持っていない

結婚前に気付くなんてたいしたものだね。
たいていの男は子どもが生まれて少ししてようやく気付くものだよ。
769名無しさんの主張:04/07/28 20:53
優しい心を持っていないのは高卒だけだ
770名無しさんの主張:04/07/28 21:00
>>760
女は女で男の家に入らなきゃいけないし、親戚付き合いとか
かえってマンドクサそうじゃね?特に田舎の家だったりすると・・・
俺が女なら苗字変わったり、旦那の家の付き合いやら
何やらやるんだったら外で働いてたりする方がかえって良いと思うんだが・・・
      ↑
男の苦労や責任に比べたら全然楽だよ。特に都会だったら女(妻)の家族と
一緒の(夫)既婚者が多いぜ!
それに女が外で働くのは退屈なのと自分のこずかい稼ぎがほとんどじゃね
771名無しさんの主張:04/07/28 21:10
まあこれだけ色々な環境が悪化したのでは
やっても無意味な骨折りを誰もするのは無駄と
解ってるって事だろうな。
772名無しさんの主張:04/07/28 21:11
今の世の中、女って自己中になりすぎじゃね?
自分の都合悪い時だけ、男や他人を利用するっていう若い女が多くて反吐が出る。

つい最近の出来事だが、とある中年の女性が仕事中に気分悪そうで退出してったんだけど、
その後を追って、頭を冷やす氷のう持っていってあげたのは俺だけだ。
あとの女連中は知らん顔。
どうして、自己利益をかえりみずに無償で他人にやさしくしてやることができないんだ今のクソ女は?
俺が異常なのか?
773名無しさんの主張:04/07/28 21:11
とにかく女が優しくなきゃ男にとって結婚は地獄なだけだよ
子供出来たら旦那はホット枯れるだけ
774名無しさんの主張:04/07/28 21:25
>男の苦労や責任に比べたら全然楽だよ。特に都会だったら女(妻)の家族と
>一緒の(夫)既婚者が多いぜ!
>それに女が外で働くのは退屈なのと自分のこずかい稼ぎがほとんどじゃね

・・・妻の家族と一緒の旦那。。。考えただけでも奴隷っぽい・・・
田舎でも最近の女は義理の両親となんか暮らしたくない!
というのが多い。


775名無しさんの主張:04/07/28 21:29
日本の女は外国へ出て行ってくれんか?
男から仕事を奪うし、金を奪うし、自由を奪うし、時にはプライドをも奪う。

邪魔だ。
それか、日本の男が海外へすぐにでも出て暮らせるような地区を設けてくれんか?
こんな気候劣悪かつ人間が陰湿(特に女)、景観も人の心も乱れている国に興味はない
776名無しさんの主張:04/07/28 21:32
あぁ 俺ってもてないんだぁと思う瞬間 増刊号Vol.10
20 :一人でふと・・・さびしくなること・・・第二十一章 :04/07/15 22:33
51 :Mr.名無しさん :04/07/14 23:18
独身=悪いという風潮は、どうにかならんか

52 :Mr.名無しさん :04/07/15 00:21
>51
だって少しでも結婚する奴増やさないと商品売れないし〜。

モテたくて必死な奴ほど良いカモはないし〜。

子供の教育目的だとじゃんじゃん金使うし〜。

商売人にとっては事あるごとに「結婚=正義」「独身=悪」と

「好きな相手が居る事が人生最大の幸せ」「幸せ=マンコ」と刷り込みまくって
それ以外が楽しいなんて言う奴は村八分にされるように
今日もドラマや映画でせっせと洗脳しまくります。
777名無しさんの主張:04/07/28 22:06
今の女をこんなにしたのは何だ
セブンか?自身か?田嶋か?
778名無しさんの主張:04/07/28 22:13
777getおめでとう!
貴方はきっとしあわせな結婚ができます。
万一離婚することになってもしあわせでしょう!
779名無しさんの主張:04/07/28 22:22
>>776って、どっかのメディアで働いてる香具師の発言?

まあ、マスゴミは「マンコ甲斐性あり=金ヅル」というのが本音だろうから
せっせと洗脳にはげめばいいんじゃない
俺としては結婚とか子供は興味ない。マンコも買えば十分だし
780776:04/07/28 22:41
>>779
勘ぐり杉、ただの童貞コピペ廚。
メディアで働いていたら「洗脳」なんて言葉使わないよ。
781名無しさんの主張:04/07/28 23:56
このスレはもっともだけど、すでにちょっと古いとも思う
今の世の中、むしろ結婚した方が勝ち組だ
若い世代ほどさっさと結婚して、しっかり共働きというのが増えてる
リストラ時にも強いし、急な年収ダウン・転職にも強いからね
トイレや風呂は一人に一つもいらないし、家賃にしても光熱費にしても
一人ぐらしは無駄が多いのも事実


ただ、まだ子供が絡むと微妙
この先、産休・育休が3年くらいとれるようになると、一気に状況が変わると思う
逆に言うなら今でも薬剤師なんかのようにいつでも復帰できるようなライセンス持ちや
公務員なんかの妻なら、経済的には絶対有利だと思う
実際家電が発達して、子供を作らないなら結婚してもほぼ生活は変わらない
782名無しさんの主張:04/07/29 00:06
あの、ここは負け組達が傷口を舐め合い
ついでに自己憐憫に浸りながら自慰をするスレなので。

そして血の匂いを嗅ぎ付けた中途半端な自称勝ち組が
ささやかに優越感と嘲笑を楽しむスレなので。

>>781
本当っぽいことを言わないようにw
783  ◆OJPfl9Z1go :04/07/29 00:06
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) < 結婚したら負け。
          く    
784名無しさんの主張:04/07/29 00:28
>>782
でも子供のことを別にすれば、職業をもった女と結婚する方が
独身でいるよりどう考えたって経済的には有利だよ
老後の年金も倍くるわけだし。
今の時代、よっぽどの金持ち旦那を捕まえたとかじゃなきゃ
結婚してすぐに専業主婦になる方が少数派だと思うが。
知り合いを見てもDINKS、結構多いよ
785名無しさんの主張:04/07/29 00:29
家事能力の無い女を飼うのはバカだ。
メシすらまともに作れん様なのとは絶対に結婚しちゃいかん。
生きる気力すら無くなるゾ。
786名無しさんの主張:04/07/29 00:36
男が苦しい生活をしたくないから、結婚したくない。と思うように
女も貧しくなりたくないから、子供は作らずに稼ぐ。と思ってると思う
同じ時代にそだった子だもん
女だけが、どんなに貧しくなっても構わないから家庭に入りたい、とは思わないんじゃないの?
寿退社で有名だった金融業界でも平均勤続年数が10年近くなってる
明らかに辞めなくなってきてるんだよ
787名無しさんの主張:04/07/29 00:47
>>785
でも、料理ごときで、えらそーにされても困るけどな
問題は、家事のレベルだよ

結局、ちょっと料理ができても、
働いてる男よりは、ずっとラクしてるはず

そんな奴が人生のパートナーってか?
寄生虫じゃん
788名無しさんの主張:04/07/29 01:00
>>784
しょーもないレスにレス貰って恐縮だ。
小梨なら経済的には問題ないだろうね。

しかし
そもそも、負け組の俺に相手を確保し共同生活をするなんて出来るはずもない。
789名無しさんの主張:04/07/29 01:09
>>787
寄生虫は文句も言わないし、金も使わないし無問題。

専業主婦 < 寄生虫 < ペット

専業主婦を寄生虫扱いするのは寄生虫に失礼だ!
だけど、妥当な言葉がないから仕方ないか・・・・
790名無しさんの主張:04/07/29 01:17
ゴキブリ
791名無しさんの主張:04/07/29 01:32
>>95
バカマかフェミゾンしねや!!!
792名無しさんの主張:04/07/29 08:03
このすれ見ると、ITやめて塾講やろうか不安になるよ。
おれもとても結婚なん考えられんな。
子供もちたくない、ケコンしたくない気持ちわかるよ。
こども減るんだろうな。
金持ち経団連のいいなりで、派遣法改正したりで
政府は一般庶民はみすてたんだろうな。
だから、沈黙の反抗として、子育て放棄がはじまった。
派遣やパートじゃ無理だよね。金できるだけためて、親の遺産で
海外脱出をねらってますよ。もう駄目だろう。
息のつまる国にはもういたくないね。死ぬまで働かされる。
793名無しさんの主張:04/07/29 08:15
亡国まっしぐらですな
794名無しさんの主張:04/07/29 08:51
ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。





日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。


(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー



795名無しさんの主張:04/07/29 10:32
寄生虫は宿主を蝕んでるんだぞ
796名無しさんの主張:04/07/29 10:34
>>775
パラオがいいよ。日本語と英語。もと、日本軍が作った町。
フィリピンだけど。おれは今年の冬視察にいってくる。
50くらいでリタイヤしたら、考えたい。親の資産もあてにして。
もちろん結婚すると、実現不可能だが。
797名無しさんの主張:04/07/29 10:46
>>794
…まあ確かに財政破綻回避のためには何でもするのが「お上」の
やることさ。そんなことに驚いちゃいられない。

ただ…あくまで民は冷静で在るべき。

表向きだけ綺麗に飾るマスゴミや政府のうたい文句に踊らされちゃいけない。
>794を見る限り、確かに政府&日銀は「ハイパーインフレを起こしたい」のがホンネだ。
だが、それを実行するには幾多の犠牲とリスクが伴う。
且つインターネットの普及によりハイパーインフレ政策が民にばれてしまい市場が反応し
金融資産が海外へ逃げる可能性がある。

…よって、政府がももくろむのは「長期的なゆるやかなるインフレ」を実行し
国民に気づかれないまま政府の借金を減らしてゆくもの。
政府はなんでも、自分達の都合の良いように国をうごかしてゆくしか考えていないが不動たる事実。
いい加減気づいてないヤツは気づけ。
798名無しさんの主張:04/07/29 10:52
この時代、結婚って全く意味を成さないね。結婚する意味って何だろう?

私、×イチ。
分かれるのも非常に簡単でした。
799名無しさんの主張:04/07/29 10:52
外貨にしとこうね。
800名無しさんの主張:04/07/29 11:01
外貨は日本国内にある支店に預けちゃダメだぞ。

日本国内にいる限り 日 本 法 の 適 用 を 受 け預けた金がアボーンだ。

あとはドル、ユーロ、円など資産を分割させてリスクヘッジさせてれば生き残れる。

預けるなら、本当に海外のバンクへ。
これは、日本の破滅を願う俺からのアドバイスだ。
一度間違って組んだ積み木細工はもう壊すしか再生はありえない。

金のある連中は、海外へ逃げてくれ。そんで日本をつぶせ。資産を流出させろ。
これは一度、日本をゼロに戻したいと本気考えるものの切実な願い
801名無しさんの主張:04/07/29 11:09
>>800

たぶんそれで正解でしょう。
よほど経済力のある人じゃない限り、派遣やパートで収入得ている
女の子と結婚してもあとが持たないよ。もちろん派遣やパートも
仕事によってはけっこういい給料もらえるのかもしれないけど。

おいらは4年前親父が死ぬちょっと前に結婚しちゃったから
これからも共働きしかないけど、これだけははっきり言える。


結婚して得られる満足感なんてたかが知れてるぜ
802名無しさんの主張:04/07/29 11:32
ごめんなさい

>801は>>792へのレスね
803名無しさんの主張:04/07/29 11:38
>>781
家賃や光熱費に関しては賛成しかねる。
独身には独身にしかできない節約生活があるぞ。
家庭を持つと常に人の目を気にせんといかんし、清潔感にも拘らないといけないから、
風呂入らずシャワーで済ますこともできないし、裸になって冷房節約することもできない。
食事を適当に済ますこともできんから、ガス代もかかる。
804名無しさんの主張:04/07/29 11:41
>>781
結婚するしないに関わらず、マンションを数人でシェアする
考えには賛成。その方が結果、家賃相場も下がるしね。

805名無しさんの主張:04/07/29 13:49
>>800
やっぱり、そうですよね。かなり先の話ですが。
寸でのところで、彼女とは別れたよかった。同じ会社のパート。
試した。仕事辞めたい、じき辞めるとかいって。見事逃げていった。
負担がへって気が楽になりました。
親の資産は今あるだけで、5千万。親を面倒みてから、
外国移住を考えます。もう日本の政治がどうのこうの
知ったこっちゃないわな。
勝手に沈没してください、畜生並みの労働環境の一応先進国。やせ我慢大国。
806名無しさんの主張:04/07/29 13:54
>>800

>預けるなら、本当に海外のバンクへ
例えば、日本国内にいてどうやって預けるの?
ネットバンクで海外の口座もてるのかな。
807名無しさんの主張:04/07/29 13:55
808名無しさんの主張:04/07/29 15:20
何で自分が置かれた環境で頑張ろうとしないのかな?
うまくいかないからと言って逃げ続けて、自分の国からも逃げる?
わがままでこらえ性の無い人間ばかり。
嫌なことやつらいことって克服するから意味があると思うのだし、
無視したり放棄してたら生きている意味すらなくなると思うのだけど。
失敗するから成功することへ感謝できるのだし、
絶望感や挫折を乗り越えてこそ、より広く深く考えることができるのだと思います。
結婚のことももっと深く考えなよ。
軽薄な発言する短絡思考はホントつまらないよ。
809名無しさんの主張:04/07/29 15:34
>>808
外国は天国だって思ってるんだよ。
そういう人はどこでも行けばいいと思うよ。
だいたい>>805の文章変、ブツブツ切れてるし。
810名無しさんの主張:04/07/29 16:37
結婚しないにしても、一緒に暮らす人が欲しいな。
独断的な日々を送っていると気付かないうちに変なことになりがちだし、
そうゆうのを日々修正し合う存在ってのは社会生活をする上では大切だと思う。
普通は家族や親戚や、近所の人がそゆこと言ってくれるもんなんだけど、
今そうゆう人間関係が希薄な人多いからな。
結婚は身近な第三者を得るとゆう意味も大きいと思います。
コミュニケーションできる独身者が集まる、公共の寮の様なとこが欲しい。
811名無しさんの主張:04/07/29 17:49
>>808
30年ほど前なら通用した考え方かも。
今は時代の流動性が激しいので新しい環境へ
拓いていくほうが得るものが多い。
意味のない忍耐ほど不毛なものはないよ。
812名無しさんの主張:04/07/29 18:19
>>808
>嫌なことやつらいことって克服するから意味があると思うのだし、

すげー短絡思考。
じゃあキミは北朝鮮で生活したら?
813現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/29 18:27
 独り暮らしのお年寄りの約3割が、喜びや楽しみなどの生きがいを感じていないこ
とが、内閣府が28日発表した「高齢者の地域社会への参加に関する意識調査」結果
で分かった。近所付き合いの減少傾向に歯止めが掛からず、特に独居老人の引きこも
りの実態が深刻化している。 
 調査は昨年12月に全国60歳以上の男女4000人を対象に実施、有効回収率は
71.5%。
 「どの程度生きがいを感じているか」には、独居老人の30.5%が「感じない」
と答え、1998年の前回調査と比べ5.9ポイントも増加した。高齢者全体では
「十分」と「多少」を合わせた「感じる」は81.7%を占め、「あまり」と「まっ
たく」を合わせた「感じない」は16.9%だった。
 近所付き合いを「親しくしている」は全体で52.0%で、前回比2.1ポイント
減。独居老人では前回とほぼ同じ43.5%。これに対し「ほとんどしていない」は
全体7.1%、独居老人12.4%だった。
 独居老人のうち、親しい友人や仲間を持っていないのは11.5%(全体7.
2%)、若い世代との交流の機会がないのは57.7%(同52.8%)と、いずれ
も独り暮らしの孤独さを裏付けている。
 一方、この1年で団体によるスポーツや地域行事などの活動に参加した独居老人
は、前回比21.3ポイント増の48.8%で、全体でも前回比11.1ポイント増
の54.8%に上った。
 (時事通信)
814現職 ◆MDdROp4ekQ :04/07/29 18:27
 政府の男女共同参画会議(議長・細田博之官房長官)は28日の会合で、「少子化
と男女共同参画に関する専門調査会」を設置することを決めた。欧米など先進国では
女性の社会進出が進むと出生率が上がる傾向が見られるが、日本では逆に出生率が下
がるとの見方が根強いことから、統計データなどを使って両者の関係を調査する。 
 また、小泉純一郎首相の諮問を受け、男女共同参画基本計画の来年度改定に向けた
基本的な考え方を検討する専門調査会の設置も決めた。
 (時事通信)
815名無しさんの主張:04/07/29 18:51
>>810
なるほどね、他人じゃいちいち指摘しないし、できないことってあるもんね。
通常の人付き合いするのに既婚か否かは関係ないが
中年で独身者特有のだらしなさ、みたいのがある人がたまにいる。
コミュニケーションの中で彼・彼女らの身なりや態度が気になったりることがある。
本人も、いろいろと気を使ってたりするようだが、他人からどう見えるのかは
全く考えようとしてない行動に引くこともあるからね。社会からも孤立しちゃうよ。
816名無しさんの主張:04/07/29 19:06
>>806
オフショアバンクでぐぐれ
817名無しさんの主張:04/07/29 20:01
>>816
さんくす
818名無しさんの主張:04/07/29 20:20
>>808
どんなにアフォだ、こらえ性ないだ、いわれても、海外にでるね。
別にこの国が嫌いなんじゃない。自然も好きだし、人もいい。食い物もうまいし。

でも普通のリーマンだが、最後の最後ぐらいは好きにいきたいね。
労働環境の悪さは正直、堪える。残業100時間しなきゃ人じゃないみたいに言われる国。

ガマンするだけして、あとは好きに生きたいね。
努力したとこでなにもかわらん。選挙ぐらいだ。テレビも見てない。
日本はたまに旅行に来るくらいでいい。
それに、一生同じ国というのも勿体ない。

819名無しさんの主張:04/07/29 20:35
>818
君は自然な考えを素直に言えていいな
俺も日本に一生というのはもったいない気がする。

俺はナチュラリストだから、自然を相手に金のかからないスポーツできる
国へ移りたい
820名無しさんの主張:04/07/29 20:43
自然を相手に…ハントか?
821名無しさんの主張:04/07/29 20:53
>>818
オレ食い物はダメだ。
この7,8年。年間3回くらいはいろんな外国に旅行してるけど、
やっぱり日本食じゃないと耐えられない。
アジアの香港や台湾ならまだ我慢できるかもしれないが、
他の国は一週間くらいが限界だよ。
日頃まずいと思ってる、帰国して食べる立ち食いそばがすさまじく美味く感じる。
外国の食いもんは我慢できない。

822名無しさんの主張:04/07/29 21:02
結婚などメじゃないくらい環境が変わる外国生活。
わがままな人間が耐えれるはずないと思う。
823名無しさんの主張:04/07/29 22:24
>>821
トルコに2ヶ月くらいいたけど、かなりイケルよ。
ま、今は危険だから行けないだろうけど。
イスタンぐらいなら行けるのかな?
824名無しさんの主張:04/07/29 22:46
>>823
期間限定なら旅行気分でいいかもしれないが、
エンドレスでは外国生活したくないな。
外国に移住するくらいなら、ブスな嫁もらって小遣い月2万円の方がいい。
オレも海外行くと、おいしいものを食べてても3日過ぎる頃から日本食料理屋に行きたくなる。
言葉も不便で意思の疎通が難しいし、常に緊張してて疲れる。不便だ。
825名無しさんの主張:04/07/29 22:51
もしくは料理の上手な嫁をもらって、一緒になら海外脱出してもいいかも?
もはや勢いのある血気盛んな年齢でもないし、
単身で海外移住など考えられません。自殺行為です。
826名無しさんの主張:04/07/29 22:59
>オレも海外行くと、おいしいものを食べてても3日過ぎる頃から日本食料理屋に行きたくなる。
欧州周ったときは日本食たべたくなることが多かったけど、
南米とか中東(トルコしか行ってないけど)じゃそんなことなかったよ。
827名無しさんの主張:04/07/29 23:11
海外脱出しようかな症候群は日本の為政者への牽制になるんじゃないかと思う。

特に金、現政権は国民それ自体の心配なんか全くしていない、が
外国へ流出する気配を見せれば、多少は手加減するかも知れない。
もし、海外脱出者が増えればそれはそれで日本は住み良くなるだろうし。

という訳で海外脱出を奨励しましょう。逝きたい人をとめちゃだめだよw
828名無しさんの主張:04/07/29 23:13
海外移住は聞こえはいいけど、実際は結婚生活するより大変だと思う。
829名無しさんの主張:04/07/29 23:18
>>810

>>808
30年ほど前なら通用した考え方かも。

に禿げどう。
俺は通用した時代に、生きたかったよ・・・
日本国を信じて此処に踏み止まりその結果自滅したとて
「自己責任でしょ」と冷たく片付けられるのは火を見るより明らか。
それぞれが生き残りの方法を考えなくてはいけない。
海外脱出も選択肢のひとつに成りえると思う。
830名無しさんの主張:04/07/29 23:19
移住ってそんな簡単にできないだろ?
かなり厳しい条件あったと思うぞ。
基本的には非労働者=高齢者の受け入れしかしてないと思う。
あとは労働ビザによる移住しかないから現地にコネないと無理だろ。

念のために言っとくけど、移住=現地で住宅購入or賃貸って意味で。
831名無しさんの主張:04/07/29 23:22
別に独身で金貯めた後、老後は海外で生活でも良いでしょ。
832名無しさんの主張:04/07/29 23:41
>>831
漏れも考えたことあったが毒じゃ孤独に耐えられん希ガス・・・


漏れは相手みつけてから行くよ。
スレ違いスマソ

833名無しさんの主張:04/07/29 23:43
3年後にどうなってるかもわからん不安な我が国で、
「老後に金が貯まっている」と考えること自体アマイと思う。
今いくら金持ってても、数年もしないうちにすっからかんになる可能性も高い。
現実にそうなって自殺する人も増えている。
今が楽だからと言って油断してはいけない。
834名無しさんの主張:04/07/29 23:48
>>833
もちろんそうです。確かに油断はできない跡30年気を抜かず逝きましょう。
で、それは既婚独身に関係なく当てはまる。
すかっからかんになった場合ダメージ大きいのは言うまでもなく既婚者。
教育費、家のローン、近所・親戚への見栄に使う金etc
↑独身ならこれらについて考慮する必要はまったく無い。
835名無しさんの主張:04/07/29 23:51
>>832
海外、日本どちらにしろ我々は 孤 独 なのだ。
一緒にして申し訳ないですが。
同じ耐えられない孤独なら、住み心地良い所に住みたい。
836名無しさんの主張:04/07/29 23:55
すっからかんになったら独りよりは既婚の方が立ち直れると思う。
オレはそうゆう人を何人も知っている。それは最後に踏み止まれるから。
逆に独身で自殺してるのも知っている。執着を捨て易いから。

どちらがしあわせなのかはわからない。
837名無しさんの主張:04/07/30 00:01
>>836
独身で自殺する方々は、いじましく夢とか理想とかにしがみ付いているのでは?
普通、高齢独身って最初から何に対しても執着なんてないよ。
デフォで生ける屍なのだから。
俺がそうだ。なのでこれ以上死にようがありません(きっぱり)。
838名無しさんの主張:04/07/30 00:14
独身者=生ける屍 

ですか...
839名無しさんの主張:04/07/30 00:20
です。高齢独身がね。
何歳以上を高齢と言うかは厄介な問題なのでふれないでねw
840名無しさんの主張:04/07/30 00:24
で、理想しがみ付く独身者は自殺か・・・
841名無しさんの主張:04/07/30 00:37
その夢なり理想が実現できれば死ななくても済む。
実現できず、独り身ですかっらかんになれば死に易いんじゃないの。
842名無しさんの主張:04/07/30 01:01
38歳独身ですけど、結構楽しいですよ。
私自営(特殊な自営とでも申しておきましょう)月〜木まで一生懸命
働いて、金〜日まで遊びまくる(セクス含む)。
年金、市県民税等過不足なく払っていますし、社会的地位はあります。
でもケコンマンセーの人には確かに色眼鏡で見られますね。それは結構辛いかな(本音)。w
843名無しさんの主張:04/07/30 01:02
カネ持ってりゃ関係ないっしょ
844名無しさんの主張:04/07/30 01:03
結婚してもいいけど、奥さんと二人きりでまったり暮らしたい。
845名無しさんの主張:04/07/30 01:06
独身で孤独死という悲惨な死を迎えたヤシも多いと思うが、
結婚して悲惨な人生を歩んでるヤシはもっと多いと思われ・・・
846名無しさんの主張:04/07/30 01:16
世の中のほとんどの人の人生が悲惨です。
結婚してるとか、してないとかじゃなく。
847名無しさんの主張:04/07/30 01:43
自分は子供が嫌い
妻は子供欲しがる

ものすごく大きな壁 ーー 女の生殖願望のすさまじさ

当然のごとく破綻しました w
848あばばば:04/07/30 01:48
オレの友達は子供(赤ん坊)嫌いで出産後3年間別居してたヤツがいるよ。
849しげる ◆dz9zyODV/w :04/07/30 02:04
紙に名前書いてハンコ押したら結婚なんだから、「そんなのおかしいだろ」
って思って当然だな。
結婚制度の問題にしたって結局はそれを決めてる政治家の問題なんだから、
いくら議論したって無駄だろう。
自分さえ、自分の家庭さえ良ければそれでいいという投票結果が様々な社会問題
を引き出している。
自業自得なんだろう。
850名無しさんの主張:04/07/30 08:46
逆もあるよ
妻は子供が嫌い
夫は子供欲しがる
外で種付けw
851名無しさんの主張:04/07/30 11:40
ウチの猫が家出中。
いや、女好きでね…。
852名無しさんの主張:04/07/30 12:24
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) <  ↑30過ぎて独身女の現実。  こんなのとは結婚しないほうがマシですよ。
          く    

853名無しさんの主張:04/07/30 14:18
セクース自体嫌いな♂とかってどのぐらいいるんだろ?
もちろん経験済みの♂でさ
(マンドクサは除く)

854名無しさんの主張:04/07/30 23:54
雅子様の適応障害の話を聞くと、
結婚の問題ってのは経済的な問題だけでは解決できないと思うな。
855名無しさんの主張:04/07/31 00:14
>>854
雲上人は経済問題で悩まなくても済むので、高尚な苦悩を楽しめます。
俺は経済問題だけでヒイヒイ言っているので、それ以外(以上)の悩みなど想像もできない。
856名無しさんの主張:04/07/31 00:25
>>855

メンヘルサロン
http://etc2.2ch.net/mental/

ここがお勧め。
雲上人(現代版貴族)の悩み板
857名無しさんの主張:04/07/31 01:41
別に理想高く生きてるわけでもないし、
長生きしようと思うわけでもないので
金がある間は生きなければ自殺を考えるのみ。
まあ、こんな不摂生生活してれば
金より前に命がつきそうだがな。
858名無しさんの主張:04/07/31 03:01
>>815
東京だと結婚適齢期の男、既に独身者の方が多いのだが
859名無しさんの主張:04/07/31 03:03
>>857
心配しなくても命が尽きる前に病院が搾り取ります。
860名無しさんの主張:04/07/31 10:54
>>857
命つきそうになった場合も
病院で生きる屍さらすくらいなら
逃げて自殺を考えるわ。
できるなら…だがな。
植物状態で生かされてる友人見ると
俺はああいうのだけは嫌だと思う。
861名無しさんの主張:04/07/31 11:23
なんかもう流れが独身の人生終盤(含自決)について、になってしまっているw
862名無しさんの主張:04/07/31 12:48
男は子供が死ぬほど嫌い
男はでも彼女およびセクースは大好き

それが判明したとき 女は男から離れていく

男と女は生物的本能に差がありすぎるな
863名無しさんの主張:04/07/31 13:23
ただやりたいだけなのに結婚したいと勘違いしている人は結構いると思われ
そう、オレのことだ
さてヘルスにでも逝くかな
864名無しさんの主張:04/07/31 13:49
ヘルスじゃできんだろう。
865名無しさんの主張:04/07/31 13:54
>>864
チップでやらせる娘いるよ
なくてもやらせる奴もいるけど
ソプと違うところは客を選べるってことだって言ってたよ
866名無しさんの主張:04/07/31 13:57
生中田氏だけは風俗じゃできないね。
867名無しさんの主張:04/07/31 14:02
>>866
ソープでNSってあるぜ?
風俗でできないのは孕ませる事と
家庭生活を送れないだけでしょ
868名無しさんの主張:04/07/31 14:10
NSってなに?
生中田氏のこと?
マジで?
モグリじゃなくてちゃんとしたソープで?
それはさすがに病気が怖いなぁ。
869名無しさんの主張:04/07/31 14:16
>>868
NS(ノースキン)つまりゴムなし
つうか病気を気にするなら風俗には逝かないほうがいい
同じ部屋に入るだけで感染する病気もあるらしいから
交通事故に合うレベルといい勝負だと思うけどね
870名無しさんの主張:04/07/31 14:19
追加
結婚するにしても相手が病気を持っていない保障はできないと言っておく
探偵に頼んで恋人の過去を調べてもらう人が増えてるみたいだね
871名無しさんの主張:04/07/31 14:42
>>865
チップてどのくらい?
おれんとこ田舎だから、デリヘル4店舗ぐらいしかない。
こんな田舎でもやらせる子いるのか?
テコキとフェラで、2万じゃ、すぐ飽きる。
872名無しさんの主張:04/07/31 15:00
>>871
都内でしかわからんけど1万以下でいけるよ
オレはチップなしでいけるけど(自分でいうのもなんだけど容姿、雰囲気がいいので)

田舎だとかどうかは関係ない気もするけど・・
専門スレに逝って聞いたほうがいいかもね、すれ違いだし
873名無しさんの主張:04/07/31 15:54
男は生で中出しがしたいから
女の術中にはまる

結婚 あわれなり
874名無しさんの主張:04/07/31 16:13
>>6
なんか、すべてにおいてサヨが原因じゃねえか?
875名無しさんの主張:04/07/31 16:17
マジな話専業主婦狙いで結婚を考えてる奴が非常に多いぞ
現在働いている女性の9割が結婚したいのではなく
休みたいなんていってる
経済力がある奴によってくる奴は間違いなく金目当て
アンタが好きなわけではなく、お金が好きなのさ
876名無しさんの主張:04/07/31 16:44
まあ3食昼寝つき、しかも買いたいもの買ってもらえて
都合悪いときは旦那出しで外食したりできる環境なら
結婚という永久就職したいって女は多いだろ

仮に男がブサ・デブだろうがな
877名無しさんの主張:04/07/31 16:58
さっきTVで負け犬と勝ち犬〜とかやっていたが

男の負け犬は既婚者かもな。。。
878名無しさんの主張:04/07/31 17:00
女もブスでガリorデブがほとんどじゃないか、
デブよりガリの方がきもいのは俺だけか?
男もきもいのばかりだし、
そうゆうの同士で釣り合うんじゃないか?
879名無しさんの主張
だめなら別れりゃいいじゃん。
バツイチは男には勲章みたいなものだ。