898 :
名無しさんの主張:05/01/20 07:39:28
働かなくていいのになぜ働く必要が?
899 :
名無しさんの主張 :05/01/20 08:08:07
そりゃ、働くのが楽しいからだよ
900 :
名無しさんの主張:05/01/20 08:59:23
居心地がいいってのもあるんじゃねーの?
901 :
名無しさんの主張:05/01/20 10:25:57
楽しい人間がなぜ働いていない人間を叩くの?
例えば実は勉強するのが嫌なんだけど、仕方なく勉強やってる。
そういう学生が勉強しないで遊び呆けているヤツを叩くのはわからない事もない。
でも、勉強が楽しくて仕方ない学生が、遊び呆けているヤツを叩くかな?
自分から楽しいと思わないと生きてられないんだよ。
903 :
名無しさんの主張:05/01/20 12:57:36
>>893 スレの最初の方見てみな。
不動産競売の話とか、株式トレードの話とか結構でてるじゃん。
NEET叩きのスレは他に腐るほど乱立しているのに、
わざわざ他のNEET系スレとは根本的に趣旨が違うこのスレに来て散々荒らして、
不動産とかの話をする人たちを追い払っておきながら良く言うよ。
360 :名無しさんの主張 :04/09/03 06:41
誰か一人ぐらい自分の経験を書け。
361 :名無しさんの主張 :04/09/03 08:55
>>360 転売NEET
晴耕雨読NEET
競売物件NEET
株NEET
いろいろ出ていると思うが?
362 :名無しさんの主張 :04/09/03 12:28
どこに?
363 :名無しさんの主張 :04/09/03 13:01
>>25とか
>>27とか
>>56とか
>>73とか、
>>316や
>>336もそうだね。
株NEETのザラ場引けageとかの、
市況板っぽい一行レスも散見するけど。
367 :名無しさんの主張 :04/09/03 15:13
>>366 働かなければ、金が稼げない。
金が無ければ好きなことは出来ない。
働かなければ自由って思考は危険
368 :名無しさんの主張 :04/09/03 15:20
>>367 >>366 > 働かなければ、金が稼げない。
過去レスちゃんと読んでるか?
905 :
名無しさんの主張:05/01/20 14:05:12
不動産競売や株式トレードは労働だと思うのだが、どうだろう?
本当の意味での不労所得とは、
金利・配当・賃料・権利などで収入のあるケースだと思うのだが、どうだろう?
906 :
名無しさんの主張:05/01/20 14:40:42
人に使われているわけではないから労働ではないな。
ただ仕事というのもなんか抵抗あるな。
俺の場合「趣味」も多分に入ってるからな。
本当に不労所得だけで暮らせても、
株は辞められんだろうな。もう中毒だ。
休日なんか退屈でたまんない。
907 :
名無しさんの主張:05/01/20 14:49:47
↑俺もデイトレーダー、お互いにがんばろう。
908 :
名無しさんの主張:05/01/20 15:12:07
>人に使われているわけではないから労働ではないな。
労働ってそういう意味なのか?!
あんたが言ってるのは賃金対価労働のことだろ。
909 :
名無しさんの主張:05/01/20 15:26:34
(1)からだを使って働くこと。特に賃金や報酬を得るために働くこと。また、一般に働くこと。
「八時間―する」「肉体―」
(2)〔経〕 人間が道具を利用して自然の素材を目的に応じて加工し、生活に必要な財貨を生みだす活動。
デイトレはGDPに貢献しないから、やっぱ労働ではないと思う。
910 :
名無しさんの主張:05/01/20 16:03:15
俺のような資本家は、自己のリスクで企業に投資しているわけだから立派な職業。
儲かれば税金も納めているわけだから国家に貢献している。なくてはならない存在。
911 :
名無しさんの主張:05/01/20 16:40:23
金持ち父さんシリーズより
「所得」に三種類あり
勤労所得・・・給料、ボーナス
ポートフォリオ所得・・・株、投信の売却益、配当
不労所得・・・家賃収入、ビジネスからの収入、著作権料
金持ちは勤労所得をポートフォリオ所得、不労所得に変えることを仕事にしている。
資本家はその金を悪用しない限りは悪ではないと思う。
913 :
名無しさんの主張:05/01/20 16:51:57
金持ち父さんのキャッシュフロークワドラントより
収入を得る方法により4種類に人を分類できる。
E・・従業員(emploee)
S・・自営業者、弁護士等(self emploee)
B・・ビジネスオーナー(businnnesu owner)
I・・投資家(invester)
E、Sには自由、選択肢がない。税金、社会保険のコントロール不可、経済的自立(ファイナンシャル インディペンデント)できない。
BとIには自由、選択肢がある。働くかどうか自分で決められる。節税、社会保険のコントロールできる。ファイナンシャル インディペンデントの状態。
914 :
名無しさんの主張:05/01/20 17:09:12
>>905,
>>906 ロバートキヨサキの「金持ち父さん貧乏父さん」が日本人に画期的だったのは
「労働」にはいろいろな種類があると示したことでしょう。
アメリカでも日本でも「労働」って言えば、即、「雇用」のこととしか思いつかないですが、
他に「割のいい」労働もある、視野を広げて、って訴えたことがヒットの要因だと思う。
915 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:20:06
ホームレスって家がないってことだから、
厳密に言えば、乞食のみを指すわけじゃない。
だけど、日本社会は、ほぼイコールで乞食を指す。
ニートも同じ。
ほぼイコールで無職を指す。
さらにいえば、ほぼイコールで犯罪者予備軍だ。
916 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:22:19
>>915 だからな、そういうのはそういうスレが腐るほどあるんだから、
そっちいってヤレっての
917 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:33:42
>>916 自称「優雅なニート」をからかうのが面白いんじゃないかw
918 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:36:53
デイトレとかの話もここでやる必要はないだろう、
そういう話のための板が他に存在するんだから。
そもそも投資家をニートなどとしたら本当の投資家は怒るだろうな。
リスクを負う活動をした対価として報酬を得ているのだから。
919 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:38:29
貧乏人の労働者にストレスのはけ口にされるニート
920 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:42:44
>>918 そういう事だったら、ニートスレ自体がこんなに必要ない。
こんなに乱立しておきながら、中身はどれも同じ。
特色付けが必要だと思うが
921 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:46:58
乱立スレがどれも中身いっしょというのがこの板の特色でもあるw
そのことに特別気をつかう必要もまったく感じないな。
つか、投資家と自分を重ねたい気持ちは分かるが、彼らは職あるから。
922 :
名無しさんの主張:05/01/20 20:53:13
>>921 では、実際どの程度の資産を運用していれば投資家と呼べますか?
1000万2000万程度でも投資家?
923 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:00:53
まあ、つまるところ貧乏人の妬みだな。
「真の投資家は、自分のことニートだなんて微塵も思ってませんから」斬り!
925 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:14:37
>>924 あなたは真の投資家なのですか?運用規模、運用方針は?
926 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:17:01
>>925 あなたが真の投資家なら、
自分の食い扶持をペラペラと公表するのですか?
さすが「自称ニート」だけのことはあるw
心の底でどう思ってるかと、
ニートを名乗るか否かはまったく別の話。2chの基本。
自称ヒキトレだって、本当に自分がニートなんて思ってるやつは皆無だろ。
928 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:24:15
>>926 ですから、
運用規模と運用方針という極めて大雑把な質問をしたのですよ。
誰が細かい手口なんて聞きました?
929 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:28:26
そんなに信じられないのなら、
投資家同士にしかわからない質問を、
あなたも手口以外でなにかして御覧なさい。
930 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:44:40
大雑把な話で分かろうなんて、無職の妄想だよ。
「なるべくリスクが少なくて、なおかくつターンの幅が大きいところに投資する」
これ以上の金言があるかい?
931 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:45:20
そういう質問は市況板とか見てるとわりと用意できたりする罠
この問題は言葉の定義だけの問題として片付けるべきだろうと思われ
要するに、投資という頭脳労働を無業と見なしてよいのかだ
パチプロと変わらんでしょ
933 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:50:13
知人に半ば趣味としての投資やってるやつがいるが
そいつは「吉野家のタダ券が手に入るから」なんて理由で投資したりもする
しかしそれだけしてる奴を無職だとは思わないそうだ
ちなみにそいつリーマン
でも一番儲けてるのは株屋ですからっ!残念!
935 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:51:35
>>932 パチプロもあるいみ頭脳労働だとは思うぞ
こまめなリサーチも大事な業種だろう
いっさいの労働から逃げ出してるのがニート
936 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:52:08
>>936 いや、株屋は現代で言うところの証券会社だ。
勘違いするな。
馬鹿タレが・・・
940 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:54:51
「真の投資家は、自分のことニートだなんて微塵も思ってませんから」
大富豪とかではない、個人のレベルであったとしたら、
初めて1.2年の血気盛んな連中か、
実際には投資で食ってるわけじゃない人間の言葉としか思えないんだよね。
>>930なんて、株自体やったことあるのか怪しいし。
941 :
名無しさんの主張:05/01/20 21:58:21
>>940 いや、自分をニートだとは思わないでしょ投資家は。
そんな蔑まれる語句に自分を含める必要なんてどこにもないからね。
ニートって語句には無職だけでなく無能も含んだニュアンスあるし。
おれも
>>930はぁゃしぃと思うけどw
942 :
名無しさんの主張:05/01/20 22:12:48
>>941 そりゃ、投資で飯食ってるヤツは、
心の底ではニートとは当然露ほども思ってないさ。
そういう事じゃないんだよ。
そもそも、たまたまこのスレの単語が「ニート」であっただけで、
ニートである必要もないんだが。
まあ、ちょっと関係ないんだけど、
>自分をニートだとは思わないでしょ投資家は
というのは貴方の思い込み
欧米のスーパーハッカー達が、
自分達の事nerdとかotakuとかいう心理を理解できないかな?
943 :
名無しさんの主張:05/01/20 22:36:38
言葉や語句の意味で捉えるべき、正にその通りだと思いますね。
ニートの語源を考えれば就業(広義には収入を得るため)の努力や訓練をしていない者、なのですから
お金を稼ぐためのにアンテナを張り巡らす努力をしている者をニートとするのではあんまりです。
>>942 欧米のスーパーハッカー達が貴方の挙げた語句に対してマイナスイメージを抱いているか否かですよ。
元祖・日本でいうところのヲタクはね、向こうじゃHentaiとして別個に蔑まれているのですから。
otakuといった言葉に彼らが自嘲の意味を含んでいるとは私には到底思えないのですが?
944 :
名無しさんの主張:05/01/20 22:41:50
ちなみに投資家をニートに含むか否かは、
著名な投資家がニートとされているかどうかで計ってみては?と。
スレタイにある、優雅なニートに当てはまる層というのは本当に不労所得だけで生活している人間、
収入を生む行為に対してなんら努力をしていない人間だけに限られると私は思いますよ。
もっとも、そういった方でも有能な方は各方面で名を馳せ活躍されてはいるのですが。
945 :
名無しさんの主張:05/01/20 22:56:01
ちなみに私も、自身の無能さを痛感する人間のためせめて努力で補えればとは思いますが
不労所得についてもそれで日々の糧を得られる当てがないわけではなかったりします。
日々の仕事を学ぶので精一杯で、どうしてもそっち方向の運営とかを学ぶまでには至らないのが
我ながら情けなくもあり、一方で楽しくもあり、なのですが。
946 :
名無しさんの主張:05/01/20 23:07:32
と、自身の現況を語ったところでそれを証明する手段を何ら持たないのは
投資家や資産家の側に自らを置きたがるニートの方たちと変わりはないので無意味ですが、
せっかくスレタイに「優雅」と関しているのです、単純な金銭問題に陥って欲しくはないですね。
生活に困らない立場なりの、真に優雅と言い得るような側面を望みたいものです。
とつらつらチラシの裏を披露して寝ることにします、じゃーねーノシ
947 :
名無しさんの主張:
そうそう、優雅とは自身を単なる数字で修飾することではないと思いますよ。
例えばちょっとぷらぷらクルマを走らせてる間に山菜スポット(`・ω・´)ハケーン
今日は独活を辛子味噌であえたのと穂先のテンプラで一杯やろうかな?
そういえば今日はリスを見た、カワイーなぁ、彼らも蕗の薹を掘ったりするのかな?
こういうのもまた優雅ではありませんか。