301 :
名無しさんの主張:
>>288 なぜ「精神病」と呼ばれたくないのだ?
ちなみにノンフィクション作家や探偵や刑事は特に
「証拠」や「裏付け」を重視する世界に生きている。
302 :
名無しさんの主張:04/05/19 14:22
>>292あれはセコムのホームページではありません
セコムの商品を取り扱ってるだけでセコムの関連事業となってます。
そのHPのことをセコムに直接きいてみては?
303 :
名無しさんの主張:04/05/19 15:44
みえすいた薄っぺらで表面的な知識で、さもわかったような口ぶりで
勝手な精神病講釈を繰り返す集ストって見ててほんと寒気がするほどの
馬鹿っぷりだよね。
‘集団ストーカー妄想’とか勝手にトンデモ医学用語作って自分で
診断基準作っちゃったり。
いい加減お医者さんごっこやめなよ見苦しい・・・・
304 :
名無しさんの主張:04/05/19 15:58
>>303 君は結局のところ自分以外の全ての人間を信じられない病気なんじゃないのか?
305 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:01
だいたいね、精神医学っていうのは心を病んで苦しんでいる人を
助ける為のものなんだよ。
それをてめぇのエゴのために悪用して世の中に妙な偏見を蔓延させる
ような真似を延々繰り返すっていうのが本当に卑怯で汚いんだよ。
弱者を踏み台にして利益獲得の道具にするなんざ許せない行為だよ。
あいつらの論法でいくと、精神病患者には本人が言われて気にする事を
わざと仄めかして反応を見るという失礼極まりない行為をして当然という
事になる。まずそこだけで、集スト加害者の中にプロがいないって事が明白なんだよ。
本当の統合失調症者と接した事の無いヤシの発想なんだよ全てが。
>304
は?なんのことで?
307 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:02
馬鹿が尻尾を出しました。
自称被害者の弱点。それは団結できない事。
他人を信じる事も信じさせる事もできない自称被害者の病人達が団結する事は不可能。
309 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:25
なにか団結させたいのか?
ほんとに団結したら困るくせにw
311 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:39
>308
へ〜、君達って団結が強みなんだ〜。
そういう団体あるねぇ。
他人を信じる事も信じさせる事もできない?妙に新鮮な切り口だな。
なんか唐突なんだけどどうしたの?
もしかして自分達の現状を説明してるの?なーるほど。
他人を信じる事も信じさせる事もできないねぇ。
早く改宗した方がいいよ。
>>311 自称被害者同士は事実出来てないだろ?
信じさせたくとも証拠が無い。
そりゃそうさ。妄想だもの。
被害者仲間だと信じたくともスパイに思えてしまう。
そりゃそうさ。そういう病気なんだから。
313 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:43
>300
じゃ、あなたもなんですね。 w
と、釣られてやる。
>>313 >>300が仮に統合失調症だとしても
それはなんら
>>300の否定には繋がらない。
統合失調症であることで自らを否定されるのは自称被害者。
315 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:47
加害者同士は信頼関係無いだろ?
あるのは締め付けとがんじがらめの精神的な拘束と
なんかの利権に狂ったエゴだけ。
そりゃそうさ、彼等病んでるんだもの。
加害者仲間だと信じたくとも裏切りものに思えてしまう。
そりゃそうさ。そういうオキテなんだから。
316 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:47
被害者が組織的に行動しないのは病気だからかーなるほど。
まさに2ちゃんねら的理論だわな。
集団ストーカーの被害者は単体。
加害者は団体様。
だから集団ストーカーって呼ばれてるわけで。
これはごくごく一般的な構図でしょう。
加害者が団体で組織的に工作するのは健康体だからですかあ?
2ちゃんの外でそれが通用するかな?w
本当に病院に行った方がいいのは加害者だと思うよ。
その前に警察に行かなきゃだめだけどねw
>>316 詐欺等でも言えること。
被害者は被害者団体を作った方が個別で戦うよりも有利に物事を進められる。
被害者が被害者団体を作る事と加害者が団体である事に相関は無い。
無いはずの相関を疑って仕方ないのは病人である証拠。
>>315 言ってしまえばそもそも加害者は存在しない。
自称被害者の妄想の産物。
319 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:53
>318
見知らぬ多数の被害者に対し
事実確認をしないで
加害者は存在しない と言い張る病気。
320 :
名無しさんの主張:04/05/19 16:55
被害者が被害者団体を作らないことと
被害者の存在や事実の立証はなんら相関関係に無い。
と言って欲しいのかいぼくちゃん?
逆にこのスレの被害者を病気だと決めつけて、発言に重さを持たせないことと、加害者側のメリットは非常に関係があるらしいねw
>>319 確認できる事実を提示できない病気。
加害者団体とやらは実はあるかもしれない。
だがしかし自称被害者の大多数は確認できる事実を提示できない病気だ。
>>320 被害者が団体を作れない事と被害の大多数が統合失調症による妄想だという事実には強い相関がある。
>>320 発言の重みは客観的に評価できる証拠で決まる。
324 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:01
>321
拉致被害者家族もあんたみたいな暴言を吐かれてたんだろうね。
気の毒に・・・
325 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:03
>321
おたくは警察の集団ストーカー対策の御偉い人ですか?
そうでなければ、そんな発言は無理ですね。
326 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:03
320間違ったーw
○加害者の存在や事実の立証はなんら相関関係に無い。
が正解。
なるほど。
どのへんまで証拠を押さえてるのか+被害者側の人脈作りはどのくらいできてるのかが知りたい訳だw
工作員ってどうしてこう意図が丸見えなんだろうねー。
あったまわりーのばっかよこすんじゃねーよ。
つーかさっきからさーもう少し落ち着いて書き込んで下さいばっかりで書き込めないんだけど、連投できてる人(加害者)はどうやってんの?w
2ちゃんの裏技つかってんの?
さっすがあ〜w
>>324 ぶっちゃけ吐かれていただろうと思うよ。
しかし彼らは証明した。
彼らの例だけを見ても被害者団体を作る事が有力な事くらいは分かってもらえるかな?
>>326 別に知りたい事があるわけではない。
しいて望みを挙げるならしっかりと通院して欲しい事くらいか。
>327
なんか煽ってるねぇ。
被害者を団結させたいの?させたくないの?
どっちにしても、あんたにはどうでもいい事じゃぁないの?
なんでそう‘団結’にこだわんのさ。
326の意見に一票だな。
330 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:08
>324
とても共感させられました。
用意周到、しかも被害者本人は、自分がなぜ拉致されたのかさえ
分からない…
被害者はそれぞれ孤立させられ…
このような犯罪には、共通しているものが多いようですね………
>>329 別に団結しなくても良いが団結をした方が有利なのは「客観的な事実」なんだよ。
この「客観的な事実」さえ受け入れられないって事が何を意味するかじっくりと考えて見るがいい。
332 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:12
325はスルーか w
>何を意味するか
そりゃ、対人操作をされるからでしょう。
>>330 拉致被害者(の家族)は団結した。
君(達)の孤立はさせられているものではなく君(達)が進んで孤立しているだけ。
335 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:12
北朝鮮の拉致問題とは大きく違う点があるので
同じようにすればいいとは思えませんね。
何事にも段階があるしね。
ま、これ以上は立場上言えませんが。
>>332 >おたくは警察の集団ストーカー対策の御偉い人ですか?
ちがいます。
これでいいか?
>>333 は?
「団結した方が有利」と言う「客観的な事実」をお前が認められないのは
お前が病気だからじゃないか?と言う意味だ。
話の通じない奴だね。
集スト被害者の被害は対人操作に集中してんだよ。
そこを考えろアホ
「団結した方が有利」そんなこた解ってるよボケ。
>>338 分かってるのに出来ないってのは馬鹿じゃないか?
愚痴ってねーで真剣に方法考えろよ。
340 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:20
>334
頭悪いね。
今はネットがあり、アクセスして初めて同類
(と言っても加害者は多岐に渡るが)に気付くが
今になって失踪家族を拉致被害者として認定して貰い
捜査を始めて貰わなければならなかった人達は
報道(情報)さえ無く、全国にバラバラに孤立させられてしまってたからだよ。
もう数十年になるよね。事件の最初から、全国的に公に報道されるまで。
…で、ここで否定に必死な人々は、北朝鮮工作員と同等の人なんだね。
よく分かった!!!
とりあえずネット上で被害についての認識を広めているだろ?
いいんじゃないの、現状としては。
>>340 でだ。お前が自称被害者仲間と団体をつくれないのはお前が病気だから。
343 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:23
>336
じゃ、お前は妄想で語る安っぽい奴として認定。
>>341 結果として統合失調症の偽被害者ばかりが集まってくる訳だが。
何故か。
そう。病気じゃない人を説得できる客観的な証拠が無いから。
→342
こいつ馬鹿だ。
もしかして読み上げ君(懐かしい)でも使ってるのか?加害者は。
>>343 肩書きでしか者を判断できない病人は病院行った方が良いよ。
>結果として統合失調症の偽被害者ばかりが集まって
ばかりと出たよ。
医者でもないくせにどの発言が等質かなんてどうやって判断してんの?
それよりあんた達加害者は、精神病者に対する無知蒙昧ぶりを発揮して
世の中に妙な偏見ばら撒いて弱者を踏み台にしてる極悪人だという事を
しっかり自覚しろよ。
348 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:30
なんかこのスレの人たちって誰かに呼びかけてるんだろうけど、
それがよくわからない、ややこしい、読んでてつかれる。
なにがいいたいのかわからない、どういう人がストーカーなの?
>>347 医者の判断なら良いのか?www
病人扱いされるのは客観的証拠の一つも提示できないからだよ。
350 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:33
>346
肩書きじゃ無く
キャリア。
団体作ると、公安は旨味がでそうだな w
>医者の意見ならいいのか?
おや、鋭いつっこみ。よくないよくない。
医者なら誰でもいいというわけにはいかないね、確かに。
証拠になるかどうか解らないけど、嫌がらせの発端になった職場の
名前晒してきっかけとして考えられる事件について
細かく書き込むという方法もあるな。
>>350 キャリアの凄い人が言う事は全部鵜呑みにするのね。
他人の主張の意味を自分で吟味しようとも思わない病人は病院行った方が良いよ。
353 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:37
>347
同意
>349
君は何様言動が突出してる。
性格が破綻してるよ。
どうせ君の仲間は悪人だらけ。
暴力団でも団体。チンピラも集団でリンチ。
>>351 名前だけじゃ足りない。
そこで起った事をできる限り細部まで。
できれば物証付きで。
妄想発表会とは比較にならないほど効果的。
356 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:43
>352
この集団ストーカースレには常に
頭が相当に悪い連中、と言うか
言葉の意味解釈も単純な子どもが粘着してるね。
馬鹿具合に特徴がよく出てる。
キャリアとは、集団ストーカー専門対策としての経験
という意味で書いたまで。
何一つ経験の無い馬鹿が口出すな
という事。
とりあえず、お前、犯罪者だな。
357 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:44
>354
うーんそうなんだよねぇ。
できるだけ細かく書き込みたいんだが、なにしろ第三者も
関わる問題なんで・・・
きっかけは医療ミスなんですよ。
病院ぐるみで被害者本人に対して精神的虐待を加えてた。
私はその被害者に関わったコ・メディカルなんだが。
私のある些細な発言を取り上げて執拗に反体制分子に仕立て上げた
上司がいて、それ以降いろんな奇妙な事が頻発したんだよ。
一体どこからどこまで語っていいものやら・・・
359 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:48
>355
実際、破綻してるじゃないか。
お前の言動も、客観的に見れば
筋も何も通ってない。
身近な家族や友達同士で通じあってるつもりでも
第三者から見たら偏ってる
と気付かないくらい
まだ、世間が狭く
その狭い世間の中で必死にたたいている姿が
浮かび上がってる、という事。
360 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:50
>357
被害者としては本物だよ。
361 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:58
>358
うちも医療ミスもあったな。
近所が関わるとさ
やっぱり、そういう人達とは敵対関係にならないように
気配りするじゃない。
でも、巻き込まれて勝手に加害者側みたいに立たされている側は
被害者側の実情なんて知らずに
巻き込まれたという事と、被害者側にくっつけられた嘘の情報丸のみで
逆に、被害感情さえ持って、もの凄く攻撃的になったりもする。
大元の加害者は笑ってみてればいい。
もともと、いざこざ起こるセッティングさえすれば
後は、巻き込んだ奴等が、勝手に被害者を取り囲み
口封じに励んでくれる
という構図が出来上がる。
362 :
名無しさんの主張:04/05/19 17:58
>>348 加害者の隠蔽工作の態様をまとめたテンプレを作って最初の方に
貼っておくと初見の人に理解の助けになるだろうな
俺は面倒なんで誰か頼むw
363 :
名無しさんの主張:04/05/19 19:11
【妄想の種類】(一部抜粋)
被害妄想(被害的な内容を持つ)
迫害妄想 より強い被害感を持つ。
関係妄想 本来関係のない周囲の出来事を自分に結びつけて考える。
注察妄想 周囲の人から観察されていると考える。
追跡妄想 後を付けられていると思う。
被毒妄想 飲食物に毒が入っていると思う。
嫉妬妄想 配偶者が不貞を働いていると思う。
物理的被影響妄想 電波や光などの物理的手段により危害を加えられると思う。
好訴妄想 法的な不利益を被っていると信じる。
盗害妄想(物盗られ妄想) 自分のものが盗まれたと思う。
364 :
名無しさんの主張:04/05/19 19:12
専門医が語る よくわかる こころの病気 より
http://ww6.et.tiki.ne.jp/~sorakimi/sinin.html 【妄想反応】
●原始関係妄想
急に見知らぬ環境におかれたときに起こる被害妄想をいいます。たとえば、
「周囲の人に常に監視されている」といったような妄想です。
●敏感関係妄想
非常に敏感で、気が弱く傷つきやすいのですが、一方で道徳感や名誉心の強い
タイプの人に起こる妄想・関係です。ちょっとしたことがきっかけで、
周囲の人に自分の秘密が全部ばれてしまったというような被害妄想を持ちます。
365 :
名無しさんの主張:04/05/19 19:20
Q.
幻覚や妄想のある人とどう付き合ったらよいのでしょうか?
A.
幻覚や妄想を体験している人たちは、ほとんどの場合、自分の体験を現実のことと
確信しています。荒唐無稽なことを言われて、つい反論したくなることもあろうかと
思いますが、ムキになって否定しても無意味です。
自分の確信していることを強く否定されても感情的になってしまうだけです。
かといって、相手の言うことを100%受け入れてしまっては、治療上悪影響のでる
場合もあります。幻覚や妄想について、自分でも「ひょっとしたら現実ではないのでは…」
と感じている患者さんには、否定してあげることが大事である場合もあります。
幻覚や妄想を、強く否定も肯定もしない態度できいてあげること。そして、意見を求められたら、
「あなたにはそう感じるのかもしれないが、自分にはそうは思えない」と柔らかく
否定してあげるというのが一番効果的だと思います。
http://ueno.cool.ne.jp/coolnaho/seishin.html 誤った訂正不能の確信を 妄想と呼ぶ。
ある患者の妄想が家族などにいわば感染し、共有されるようになった心因性精神病を
感応精神病という。
敏感性格の者に心因性に形成される特有の妄想を 敏感関係妄想という。
思考化声、対話性幻聴、思考奪取などは、精神分裂病に診断に役立つ
シュナイダーの一級症状のうち、周囲の知覚に対して妄想的な意味づけをするものを
妄想知覚、考えが漏れて周囲の人に伝わってしまうという体験を 考想伝播という。
うざいなあ。必死だなあ。
368 :
名無しさんの主張:04/05/19 20:04
何度も書いてるように病気の話はスレ違い
隠蔽工作で無いならやめろ、話の邪魔になってる
369 :
名無しさんの主張:04/05/19 20:25
隠蔽工作だよ
>361
私は、初期の段階からあきらかに病院側が金払って嫌がらせを依頼したのでは
と考えています。
でも、病院を退職した後も影で嫌がらせをされていた事までは
現場で働いているお医者様連中はご存知無かったでしょうね。多分。
リスク管理を請け負ってる部署なんかがもし病院内にあったとすれば、
そういう一部の職員だけが嫌がらせの事実を知っていて、
探偵だかなんだかの口封じ専門の業者と連携プレーをとっていたのかもしれません。
内部で探偵側から賄賂もらってる人がいたとしてもおかしくないと思います。
一人の退職者付回す費用ぐらいは簡単に出せそうな規模の病院でしたから、
探偵(かどうかは解りませんが)側もいいカモつかまえたと思っていた事でしょう。
それにしても、院長は一体どこまで知っているのだろうと・・・・
案外全部知っているのかもしれない。そして、現場で働いてる職員には秘密にして
あくまで私が一人でなんもない所で騒いでるという事にしたがっていたのか。
しかし、あまりにもしつこいつきまといが長く続くと、
なんでだろう?という気持ちにもなったりしました。
多分、私の周りのコメディカルに対する見せしめの意味もあったんでしょう。
狭い世界なんで、情報の伝播はいい加減なものでも簡単に伝わります。
371 :
名無しさんの主張:04/05/19 22:40
日本では、大樹の陰に寄らなかったり
「人に悪口を言われた」と言うと病気扱いする人達が居る
ということだよ。
こんな馬鹿共に薬漬けにされて、当たり前の感情を失わされた生きる屍達が
哀れでならない。
なんぼ見た目大樹でも根っこが腐ってたら
しかもそれが外から見てわかるくらい腐敗が進行してたら
誰でも本心では寄りたくないと思うぞ
スレ違いなのでさげ。
373 :
名無しさんの主張:04/05/19 23:19
>372
そうですね。私も、二度と近寄りたくないです。
あんな方法でしか権威を守れないのだとしたら、程度の低さにもほどがある。
醜悪です。まるで中学生の苛めそのものですから。
関係妄想 【英】delusion of reference 【独】Bezichungswahn
客観的に見ると何でもないようなことを自己と関係づけて考える妄想のこと。
たとえば、周囲で人が話をしているのを自分の悪口を言っていると考えるような場合。
多くの場合被害的内容となる。統合失調症、敏感関係妄想などでみられる。
全ての集団ストーカーと言う犯罪行為に対して効果があるのが
盗聴器・盗撮器の製造・販売を禁止させる法律を作ること。
これにより集ストが被害者に対して行う不当な情報収集を防止する
という直接的効果は元より、「盗聴盗撮は違法ではない」とのたまう
香具師に対して、やはり盗聴盗撮は悪いことなんだという世論を
形成する事が出来る。そうなれば全ての集スト被害者にとって
非常に追い風となると思う。
被害者が団結する事は非常に有意義な事だと思いますが、
だからといって被害者が団結して集ストを懲らしめていく。と言うことは
現実には出来ません。
もし被害者同士が団結するなら、いや団結しなくても各々がこの
集団ストーカーと言う社会問題に対して解決の方向に向けて力を
集約させるべきは、冒頭に書いた「盗聴器・盗撮器の製造・販売を
禁止する法律」の成立させると言うのが、最も安全でリスクの無い
集団ストーカーに対する有効な対策だと思います。
私はこの問題に対して、私の出来る限り、思いつく限りの行動を
起こしたいと思います。なぜならその事が私のみならずこのスレの
本当の被害者や全国の集団ストーカー被害者の助けになると
信じているからです。
1)妄想性人格:何事にも不当な邪推を抱き、人を信用しない傾向が強く、挫折体験とか
他人からの屈辱や拒絶に過度の感受性を持つ性格である。
2)妄想症 :理論的、系統的な妄想が次第に発展し、確固不動の妄想体系を作る。
(パラノイア)妄想以外は正常な人と区別がつかない。
妄想に固執して、あらゆる反対に積極的に立ち向かう。
3)感応精神病:精神障害者と強い感情的結びつきを持つ近親者が、精神病者と同じ妄想を
示すもので、発端者である精神病者から隔離することで妄想から
脱出することができる。2人組精神病、あるいは共有妄想性障害ともいわれる。
4)統合失調症:分裂病顕在時は対人関係に関わるものが大半。
他者から自分が被害を受けているとの妄想
(注察感:周りのすべての人、すべての者が悪意を抱いて自分を見つめている)
377 :
名無しさんの主張:04/05/20 02:26
378 :
名無しさんの主張:04/05/20 02:38
ワンパターンの隠蔽工作。
お前らの妄想ということにしたいという熱意は、それが善意だと言い張るのならその内容のスレッドでやってね
隠蔽工作なら何度言っても聞くわけがないけどな
379 :
名無しさんの主張:04/05/20 02:48
統合失調症(精神分裂病)FAQ
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm この病気では特に,人の話し声として聞こえてくる「幻聴」が特異的です。
多くは自分に対する悪口や噂の形をとり,直接自分に話しかけてくるものもあります。
妄想というのは,強固な信念で,明らかに間違っているのに決して訂正されず,
本人が確信しているものをいいます。私たちが,「あの人は私のこと嫌っててイジワル
しているのかもしれない...」などと半信半疑に思っているのは妄想とは言いません。
例えば,「○○が自分の才能を妬んで様々な嫌がらせをしてきている。電話は盗聴されているし,
電子メールも全てハックされている。このままでは私の発明は全て盗まれて先に
特許をとられてしまうに違いない」,こういうことを言っている人に
「そんなことあり得ませんよ,大丈夫ですよ」と忠告してあげると,
「いや,これは確実なことだ。証拠もある。さてはお前も〇〇の回し者だな!」
などと言われた場合,これはかなり妄想に近いと言えるでしょう。
380 :
名無しさんの主張:04/05/20 03:35
ニュース議論で、無責任なコピペに対し
的確かつ専門的な御意見を書いておられる方がいらっしゃいます。
是非、参考にされると良いでしょう。
381 :
名無しさんの主張:04/05/20 07:24
>>379 >電子メールも全てハックされている。このままでは私の発明は全て盗まれて先に
>特許をとられてしまうに違いない」,こういうことを言っている人に
>「そんなことあり得ませんよ,大丈夫ですよ」と忠告してあげると,
>「いや,これは確実なことだ。証拠もある。さてはお前も〇〇の回し者だな!」
>などと言われた場合,これはかなり妄想に近いと言えるでしょう。
この段階で特許を取ろうとしている人に妄想と言うのはまだ早いでしょう。
証拠があるのならあなたも確かめるべきなのにどうして妄想と決めつけるのかな?
あなたは思い込みが激しい人なのかな?
382 :
名無しさんの主張:04/05/20 08:09
一番簡単な盗聴手段がメール盗読ですよ。技術的に防ぐのが難しいらしい。
こんなの、インターネットが普及しだした数年前から
「メールは葉書程度のセキュリティしかないと思え」というのは常識。
技術が進化しても診断基準は時代遅れ。ましてや素人の自己判断。
繰り返しになりますが
短絡的に病気でかたずけるのは、危険です。
カルトチックな団体は本当にそういう事をしますし
カルトチックな団体でなくても、ストーカーに近い仕事をする人たち
は、現実に存在します。それはある意味違法性があるか
少なくとも人権侵害行為に当たる場合があります。
専門家の話では、統合失調症の人の犯罪率は一般人より
低いそうです。おそらく普通よりも引っ込み思案で孤独な人が
多いのではないかと思います。
それと比べて、集団や群集心理の犯罪は残虐です
戦争はその最たるものでしょう。
孤独な人、変わり者、苛められやすい人は
ターゲットにされやすいのでしょう。
いちど、ターゲット状態になると、それが引き金で
妄想も出てきますし、場合によっては統質状態に
なる事もあるでしょう。
医者にかかる事も必要な状態もあるでしょうが
集団ストーカーの目的はターゲットの社会的抹殺で
あることや、病気に追い込む事が目的である可能性が
強いので、どこかの集団に恨まれたり憎まれたりする
覚えがある場合は、現実にストーカーされている
可能性は充分考えられますよね。
病気から立ち直れると良いですねw
386 :
名無しさんの主張:04/05/20 11:45
>>381 >どうして妄想と決めつけるのかな?
379はリンクからのコピペ。379が決め付けたわけではないね。
あえていうと、ここが問題の箇所。
>「そんなことあり得ませんよ,大丈夫ですよ」と忠告してあげると,
>「いや,これは確実なことだ。証拠もある。さてはお前も〇〇の回し者だな!」
正常な人間なら、忠告してくれた人の意見が自分と違っても一応聞く。
腹立たしい、うぜえと思っても、意見は「その人の意見」だといって聞いている。
パラノイアや分裂傾向の人は、「自分を陥れる者の意見」として聞いてしまう。
特にパラノイアは「〇〇の回し者」とあるように、背後に何かの組織がある、と想像をする。
それが正常な人間の思考系統とは違うということだ。
387 :
名無しさんの主張:04/05/20 12:04
>>383 >短絡的に病気でかたずけるのは、危険です。
>カルトチックな団体は本当にそういう事をしますし
>カルトチックな団体でなくても、ストーカーに近い仕事をする人たち
>は、現実に存在します。
そんなものは、昔からあった。共産、層化、宗教団体、暴力団。
しかし、共産も層化などは今よりも激しかったが、時代背景があった。
集ストについては、何も関係のない一般人が、ある日突然狙われるというシチュエーションが基本だ。
個人的に行われるストーカーは確かに存在するが、集団ストーカーとして社会問題化している
兆候はどこにもない。本人らにとって何の利益にならない集団イジメをする暇人はそうそういない。
人を雇って組織化して金を与えても、何の利益にもならない商売は常識的に、この社会に存在しない。
共産、層化、宗教団体、暴力団にしてもそれは同じだ。明確な目的があって、
本人に関わることによって、集団に見合うだけの利益を得られる行為しか行わないだろう。
ちなみに、医者の不祥事などは日常茶飯事だ。医者を恨んでる者は国民の多数に及ぶ。
大新聞の社会部などには、医療専門の苦情に対応する記者もいるようだ。
こちらは、きっちりと社会問題化している。
被害者の会、医療ミスなどを扱う団体が存在するが(自身も係わったことがある)
その中に集団ストーカーされたなどという苦情はない。
訴えても信じてもらえない、嫌がらせされるから訴えない、というのは詭弁だ。
大人の対応ではない。イジメに悩む、判断力の未完成な子供の対応と同じである。
それじゃあ大人な対応をしましょうか?
妄想とかのコピペ貼った人(=387-388?)あなたの意見、見解はよくわかりました。
一意見として参考にさせていただきますので、今後は長文コピペの連続張り付けなどという荒らしまがいの行為はご遠慮下さい。
正直迷惑なのでお引き取り頂けると幸いです。
>そんなものは、昔からあった。共産、層化、宗教団体、暴力団。
>個人的に行われるストーカーは確かに存在するが、集団ストーカーとして社会問題化している
兆候はどこにもない。本人らにとって何の利益にならない集団イジメをする暇人はそうそういない。
>被害者の会、医療ミスなどを扱う団体が存在するが(自身も係わったことがある)
その中に集団ストーカーされたなどという苦情はない。
すごい言葉の魔術連発だなw
あんたそんなに正直者でよく工作員なんかやってるよw
390 :
名無しさんの主張:04/05/20 12:50
同じことを何度も言ってその都度聞くほうがおかしい。
連続コピペの中の人の思考は、他者からの訂正を受け付けないし
何度も言っても同じことを言うから妄想w
>>389 >あなたの意見、見解はよくわかりました。
↓
>あんたそんなに正直者でよく工作員なんかやってるよw
そのひと言が痛いね。
>>379に該当。
392 :
名無しさんの主張:04/05/20 12:53
集団ストーカーをやっている人達のことが知りたい。
どういう人が、そんなことをやっているのですか?
近所にいたら、と思うと危険ですね...
どういう集団というより、そういうことをする人が知りたいです。
393 :
名無しさんの主張:04/05/20 12:57
>>390 コピペはコピペだろ。
そんなにグッサリくるのか。
マジ、抵抗がやばい。
>>391 おや?言いたいことはそれだけかい?
意見は意見として理解したが、追従するとは言ってない。
あとサイト
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/index_j.htm 見に行ったけど、
>なるべく間違いのないように心がけていますが,何せ私アホですので...(笑)。また,主観入りまくり・思想的に偏りまくりの部分もあります。学術目的でのご利用は避けられた方が賢明です
>自己診断を推奨するものではありません。あなたの精神症状や病気に関する判断は,必ず実際の主治医に相談して下さい。 ネット上の情報だけで自己診断を試みることは非常に危険なことです 。
って注意書きに書いてるよ。
あなたがまともな神経の大人で、隠蔽工作でないならやめたほうがいいんじゃない?
>>393 あなたここの被害者にダメージを与えたいだけなんだね。
ここも参考にしてね。↓
http://www.niji.jp/home/k-tatu/page014.html >携帯電話で盗聴をする時に盗聴者が気をつけないといけない事は、声を出さない事です。
>声を出すと、隠してある携帯電話から声が漏れ場所がばれ盗聴がばれるからです。
>これを逆利用し、しゃべると、そこにいない人物の声がどこからか聞こえてくる。
>盗聴をされている、携帯電話が隠されているとなど普通考えれません。
>幻聴になったのでは、心霊現象かと、盗聴被害者を痛めつける事もできるのです。
>悪意に満ちた言葉をしゃべり続ければ盗聴被害者の精神的な負担は計り知れないでしょう。
>不安感と不気味さ、幻聴ではないかとの恐ろしさ。
>また、一人の時のみを狙い、攻撃を仕掛ければ、家族に話しても理解をして貰えないでしょう。
>精神病あつかいにされる恐れも出てきます。
>単なる盗聴ではない、攻撃的な犯罪行為と言えるものになってきます。
395 :
名無しさんの主張:04/05/20 14:13
>>394 私はそのサイトの関係者でも何でもない。検索してコピペしているだけだ。
しかし、全くの関係者でない、ということはない。知人に、統合失調症の学生がいて、
このように、社会的事実とはかけ離れた情報(特に悪質)がネット上に
垂れ流されるのは、実際の病気の人間に悪影響を与えることを経験した。
実際、パラノイアや統合失調症の連中が、集スト被害妄想を蔓延させたとは思ってない。
統合失調症では、人の共感を誘うような物語は作れない。
むしろ、無責任な連中(特に3ちゃんねら)が面白がって煽った結果がこの通りかと思う。
ここでまことしやかに煽っている連中は、層化板、または、警察、公安、企業などの
関係スレに帰結すべきだ。
2ちゃんねる内でも、こういうスレに寄り付かない人間が殆どなので、反論が少なく、
留まるところを知らない。かといって、こういう連中に反論をするのもバカバカしい。
反論しても何ら見返りはないだろう。反論がない、というのが異常なので、
そこで、最低限、ぐぐった場合、どちらからでも検索にかかるようにコピペしているだけだ。
興味本位でロムした一般の連中が、両論を見て判断すればいい。
×特に3ちゃんねら
○特に2ちゃんねら
ちょっと気になったんだけど、生活板にも投稿してるでしょ?
>>395 生活板が
04/05/20 14:06 ID:aKwIj/PF
04/05/20 14:08 ID:aKwIj/PF
こっちが
04/05/20 14:13
04/05/20 14:14
数分時差があるのになんで間違いと訂正までコピペしてるの?
もしかして一字一句間違えずに書き込めって言われて誰かの文章を書き込んでるの?
そうでないならマジであんた病院行った方がいいかもよ。
普通書き込む前に直すでしょ。
398 :
名無しさんの主張:04/05/20 15:41
>>397 几帳面な人間ではないので、うっかりしただけだ。
>>398 相変わらず、「集スト」に関して信頼のおけるニュースソースが一つもないね。
ソースは、2ちゃんねるに集約されてるw
400 :
名無しさんの主張:04/05/20 18:09
>>399 あんたは集ストを否定したいだけでアンタ自身が集ストはないものと決め付けているだけだということだ。
事実として被害を受けている人をキチガイ呼ばわりする荒らし行為をするのなら、ウザイからもう書くな。