【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい　２

※前スレ
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

義務から逃れたがるようなＤＱＮのスレたてるなよ

>>2
同意。
厚生年金を払うのは国民の義務だよ。

>>1
の様なヤツに限っていざと言う時に
国にへつらう。

いよっ！今最もミットモナイ3バカ日本男児！！
　
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
　
　
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
　
日本の恥。
　

福ちゃんが　しょうがないってんだからしょうがないでしょ。

とにかく払え

＞ああ、団塊世代が年金受給者になるころには破綻してる。

公的年金は国がどれだけ債務を抱えても潰さないよ。
公的年金が潰れるという事は国が潰れるということなんだ。
働けなくなった自国民を見捨てる国はもはや国家とは呼べない。

あ、前スレ９５６へ対するレスね。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/956

＞働けなくなった自国民を見捨てる国
それが日本だよ。

見捨ててないじゃん。
障害者年金も老齢年金も払われてるぞ。

まあ、払え
国賊ども

http://metalblack.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/rakugakicg/MB000275.jpg
ttp://aqua.s5.x-beat.com/img2/src/1081097551439.jpg

わけわかんね

厚生年金って何年払うと受給資格が発生するんだっけ？

25年

あと、最低１２年か。長いな。

>>16
サンクス。

国民の模範になるべき大臣が、年金を踏倒していたそうです。
あなたが、一番悪いと思うのは誰？
http://www.hyuki.com/poll/?15615

約２４０万円も踏み倒した中川経産相

約６０万円も踏倒した麻生太郎総務相

約２９万円も踏倒した目付きがロンパっている石破茂防衛庁長官

うっかり三兄弟の上司である小泉将軍様

アンケート　模範となるべき三馬鹿大臣が「うっかり」収めるの
忘れたそうです。あなたは、年金を納め続けますか？
http://www.hyuki.com/poll/?7613
計1345票の内訳は，

三馬鹿大臣の真似して「うっかり」収めるのを止める 189票
破綻するのが目に見えているから収めるのを止める 6票
三馬鹿大臣がケジメをつけるまで収めない 491票
年金ぐらい払えるが、ムカついたので払わない 256票
年金は、寄付金と思い、貰えない事を前提に収める 8票
失業問題　少子化問題の抜本的解決をして、
年金値上げなら納得して払う 245票
なんの諸問題も解決せず、ただ年金値上げなら
死んでも払わない 150票
計1345
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うっかり三馬鹿兄弟のケジメ(退陣)を希望している
香具師が多いんだね( ´,＿ゝ‘)ﾌﾟｯ おいらは、小泉政権を
支持していないから、払わないけど支持しているお前らは、払えよ！！

誰かが払ってないから自分も払わないという理屈は通用しない。
幼稚園児みたいなこと言ってんじゃねーよ。タコ！





ま、感情的にはわからんでもないが。

>>21

おいらは、>>20だけどよ小泉政権を支持していないから、払わないけど
支持しているお前らは、払えよ！！と書いているだろうボケ
小泉が退陣して、うっかり三馬鹿が責任(辞職)を取るまで払わないよ
悔しかったら強制徴収してみろよ!!まぁ無理だろう
ちゃんと給与差押対策【日払い派遣会社数社と契約済み】
通帳差押対策【架空名義通帳】住民票は、架空登録その他
いろいろ対策済みだｗ

払わないという行為自体が・・・・・
理解できないんだねwwww

>>23
そのせりふ、払っていなかった奴と、払っていたかどうか明らかにしなかった
閣僚に向けてくれ。

>>24
閣僚が○○だから自分もどーのこーのと言う時点で幼稚過ぎ。

厚生年金は社会保険庁の職員のものだ。
これからも、お前らの厚生年金は勝手に使わせて貰うよ。
文句があるなら、勝手に使える法律を作った自民党、公明党に言ってくれよな。

社会保険庁のミスで損害分は層化で補填するそうです。
層化の膨大な収入は与党に入ったお陰で税金は一銭も払ってません、貯まって貯まって
使い道がないんです。

わしもまじ貧乏（総資産４０万、３０歳目前独身）で年金払ってないけど、取立てはよー来るなー。
なんか、以前は払えなくて申し訳なかったけど、今はそんな気がなくなったわ。
この前来た取立てには怒鳴りつけてやった。あとで可愛そうな気がしたけど。
ありがとう小泉総理、わしの長い罪悪感をすっかり解消してくれて。
でもま、いずれわしも野たれ死ぬやろうけど。ま、今すぐホームレスになるよりましか。

>>24
払った上で文句たれてんだよ。

まあ、文句を言う（問題点を考える）のは構わんが逃れようと画策する奴は問題だな。

年金未納者＝レイプ犯

よくワカランこと書くな
なんでレイプ犯なんだ？

一元化について書くとこ無いんで此処に
自営業者等は会社員の色々なまやかし（厚生年金会社負担分みたいな）
に合わせ儲けや日当の調整を行ってきた
自己防衛として税金を誤魔化してきた
一元化するのであれば会社負担分は社員の収入に戻し
所得控除を無くすべきである
そして税金で半分負担する
国民年金者も税金を誤魔化せば
年金の国負担分損するわけだからいいのでは

未納は私の意図するところではない

■２００４/４/９　小泉総理に質す！　掛け金が水漏れするバケツの穴をふさげ！

「なんでも福祉法」で５兆円以上の年金掛け金使用
社会保険庁職員の交通事故１５件の賠償金も年金掛け金から１８００万円
本日、ながつま昭は、年金法案を審議する衆議院厚生労働委員会で、年金掛け金流用問題を小泉総
理に質した。
年金質疑では、年金掛け金のうち、５兆円以上のカネが年金支払い以外に使われた問題を指摘。福
祉の増進であれば、年金掛け金を使える「なんでも福祉法」とでもいうべき法律が支出の根拠となっ
ている。この法律の削除を小泉総理に強く要請。総理は明確に答えず。
この「なんでも福祉法」でグリーンピア（巨大リゾート施設）の建設費だけでなく、社会保険庁事
務所、結婚式場、音楽ホールの建設費、広告宣伝費、コンピューター経費なども支出。福祉の拡大
解釈であることは小泉総理も認めざるを得なかった。
また、社会保険庁職員の交通事故１５件の賠償金にも１８００万円の年金掛け金と政管健保の掛け
金が使用された。
掛け金が水漏れするバケツの穴を塞がない限り、年金改革は始まらない。
財団法人年金総合研究センターの天下り常勤理事長（元厚生事務次官）が、全国土木建築国民健康
保険組合の常勤理事長を兼務して双方から報酬を受け取っていることも判明。二つの団体に常勤で
きるとは、普通の感覚では判断不能。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/

まあ、どっちにしても払わない奴、払わずに済まそうと画策する奴はカスなわけで。。。。

徹底的に取り締まっておくれ

　なんで福田、補佐官は年金払ってないのだから、もらわない。

　税金・福祉目的消費税だけ払って、年金財政の健全化に貢献してる！
　　　って、言わないのか？　
　それ、言えないってコトは、無念金は年金もらわないから、関係ない。
　　　って、コトもうそ・でまかせと言うことにならないか？

　まあ、オレは無年金。　……税金取るなら、年金出せ！！　はぁ〜はらへったぁ〜

払う払わないなんかどうでもいい
払わないヤツはもらわないんだからそれでいいだろ
それが自己責任てやつだ

現役世代が払わないと受給世代の受け取りが
破綻するのならそんなシステムがクソって事だ

それより年金の仕組みもわかってないやつが
年金改革法案を審議して可決している事実をどう思うのだ
結局今回の法案で決まったことは現役世代の負担増と
将来の受給引き下げだけだ。年金資金の無駄遣いや
法案の前提ともなっている少子高齢化対策は全く
盛り込まれていない。当然保険料固定方式も受給水準50.2%も
少子高齢化がさらに進んでご破算になるのはもうわかりきっている。
単なる「年金破綻数年先送り法案」だということは明白だ

チンカス以下の官僚と政治家で動いているこの国。
将来を担うべき10代20代はこの政治家たちを完全に見下し、
30代40代はあきらめの境地にいたり、50代以上はリストラにおびえながら
年金逃げ切りに希望を託し、もらっちゃってる受給世代はこのままなにも
変わらないよう自民党を支持し続ける。


俺たちが変えて行かねば日本という国家はもう終わりだぞ。
負担増はしかたないなんて言ってる場合ぢゃねぇ

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082188111/l50
本家スレは本格的に盛り上がってますよ。
いろんな年金スレ見てるが、今ここが一番面白い。
内容が経済板向きとも思うが・・・

年金スレは腐るほどあるけど、年金肯定派が必死なのは魔手スレだけだなー
人気スレの宿命かな。

今頃小泉が

「国会議員でも催促されないと分からないんだから、より納められやすい
改善策はどうかという建設的な議論に持っていっていただきたい。ただ
与野党対立すればいいってもんじゃない。どういう改善策を施したらいいか
が国会の仕事だと思います」

だって。なんといったらいいものやら。

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　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 国会中継見てるのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだけ、若者は政治に無関心。
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 年金も納めん、フリータばっか。
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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>>39
払わない奴が貰えないだけで済むと思うなよガキ
真面目な奴の負担を増やす原因になってんだよ

払わない奴への厳罰ぎぼんぬ

払わない奴らは、厳罰だ！！

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　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　私は払いませんがね。
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
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＞年金スレは腐るほどあるけど、年金肯定派が必死なのは魔手スレだけだなー

当然だろ
国民年金逃れはままありうる話だが勤め人が厚生年金を逃れるなんてＤＱＮ企業じゃない限りありえんからな

それと年金肯定派じゃなくて未納者攻撃派の間違いだね
現状の年金制度に満足しているわけではない
が、だからと言って未納が許されるわけではない
社会人なら払え
払わない奴に批判する資格はない

社会人なら払え
払わない奴に批判する資格はない

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＞国民年金逃れはままありうる話だが勤め人が厚生年金を逃れるなんてＤＱＮ企業じゃない限りありえんからな
んなこたーない。
現実よく見れ。

↑DQN企業しか知らない人ですか？

ばかのあつまるすれ

未納者は受給者に負担をかけている事を自覚しなさい。

まあ、払っとけ

社会保険板を作ってもらって引っ越してください

どうでもいい騒ぎを起こして、その陰で重要法案を
こっそり通す自民党・政府のいつもの手だよ。
この年金法案は、負担が大きく増える内容だ。
未来予測も相当おそまつだ。
これにほとんど反対がないのは驚きだ。

反対意志の表明として、払うことを拒否する。
腐った政治を変えるのは、どの時代も民衆の圧力。
年金は早いとこ崩壊してもらわねば、傷が大きくなる。

↑変な人
首都高突破のオヤジみたい。。。

首都高突破オヤジも１００人中90人が突破すれば
改革の圧力になりうる。
年金はそこまで追い詰められてる。

>>56
100人中90人・・・・

夢物語も程度に・・・・
若年層の一部の悪人が何をほざこうが・・・・

夢物語も程度に・・・・
若年層の一部の悪人が何をほざこうが・・・・

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ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku02.htm

100人中46人はいるってことか。
一部じゃねーな。

>>59
こっちでは５割超が未納とされてる。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an390901.htm

年金の、二重払いの、お話です、
会社に勤めたとき、厚生年金の手続きしたが、国民年金の移動の
手続きを忘れた、その結果、厚生年金の給料天引きと、
国民年金の口座振替で、二重に支払っていた

普通便で届く、領収書など、なくても、銀行通帳の記録で、
平成８、９年分を、お返してくれるだろうか、

問題点
給料天引きと、口座振替では、二重払いしても、気がつかない

手続きに、会社の保健証と、年金手帳が、必要なので、
会社に勤め始めて、いそがしいとき、
休んで、手続きしなければ、ならない、それは、現実にそぐわない

厚生年金の手続きのとき、社会保険庁の人が、年金手帳の、
国民年金の記録欄に、脱退と加入の日付を書いていた、
でも、その間も、口座振替されていた、
加入記録と、年金納付が、不一致しても、いいのだろうか

上記文章を、掲示板運営者が指定する第三者を除いて、自由に使えます

まあ、それでも払っとけ

年金なくなったらこれまで支払った二十年が無駄にるから嫌だ

保険だろ？解約すれば？
ったって国保はな・・・・・・・ダメぽ

>>63
年金無くなれって騒いでるのは若年層だけだろ？
若年層は絶対数が少ないし選挙にも行かないＤＱＮが多いから心配すんな。
まともな職にさえありつけない奴が大半だからさ。

団塊Ｊｒ．がいる。
数では馬鹿にできない。

団塊Jr.で投票行く香具師は自民支持者が多い

自民・三ツ矢衆院議員、年金保険料を８か月間未納

　自民党の三ツ矢憲生衆院議員（三重５区）は２日、読売新聞の取材に対し、昨年９月から
今年４月までの８か月間、国民年金保険料が未納だったことを明らかにした。

　昨年１１月の衆院選に出馬するため、昨年９月３日付で国土交通省を退職した際、同省の
共済年金からの切り替えをしなかったためとしている。

　三ツ矢議員は４月下旬、未納分と今後１年間分の保険料を納付した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000113-yom-pol

厚生年金は五年もすれば破綻だから払わなくていいよ

■２００４/４/２３　年金保険料が、「福祉の増進」として、コンピューター経費に年
６４７億円も流用！会計検査院が検査へ

本日、ながつま昭は、衆議院厚生労働委員会において、坂口力・厚生労働大臣に対して、
「福祉の増進」という名目で、厚生年金・国民年金の保険料が、平成１６年度予算で６４７
億円もコンピューター経費に流用されている問題を指摘した。しかも、６４７億円の内訳は、
過去の資料がないから不明であるという答弁があった。委員会は一時ストップ。後日、
厚生労働省は資料を提出することとなった。ながつま昭の質問時間は後日に留保された。

社会保険庁が、業者から請求されるままに明細も分からず６４７億円を年金保険料で支払
うとすれば、とんでもない話だ。

さすがに会計検査委員も同委員会で、ながつま昭の検査要請に対して、検査を約束した。
５兆円以上の年金の保険料が、「福祉の増進」という名目で、年金支払い以外に使われた。
今後、会計検査院の厳格で迅速な検査を監視します。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/

だから不払いなのか？

夢物語も程度に・・・・
若年層は絶対数が少ないし選挙にも行かないＤＱＮが多いから心配すんな。
まともな職にさえありつけない奴が大半だ。


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絵はいらないから・・・

>>69
絶対破綻しないよ。

厚生年金は労働者の年金
この国はほとんどが労働者で占められている。
破綻した時の暴動の方が支払額増額の場合よりでかくなるよ。

国がどんなに借金を背負っても年金の破綻は無い。

>>74
ねーｗ

保険料30万円/月、年金15万円/月でも、
制度が残ってれば破綻とは言えないな。

やってられるか！！！

72>
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

スマン上の
>>72→>>71だ

>>74
ｱﾌｫか？
暴動なんか起こさせないようにリストラ＆酷使＆搾取するよｗｗ

社保庁、厚生年金加入促進へ未加入事業所を巡回指導

　社会保険庁は、会社員の公的年金制度である厚生年金の空洞化対策に着手する。保険料
負担を嫌い制度適用を逃れる事業所に対して、今月中に全国で巡回指導を始める。加入指
導に従わない事業所には資産差し押さえなど強制適用に踏み切ることも検討している。年
金財政の悪化に歯止めをかけるとともに、国民皆年金を守る姿勢をアピールする狙いがある。

　約3000万人が加入する厚生年金は、法人の事業所すべてと従業員5人以上の個人事業所
が原則として従業員のため加入しなければならない。ただ加入事業所数は2002年度末で16
2万8000カ所と、5年間で7万4000カ所も減った。事業所数全体が減った影響もあるとみら
れるが、保険料負担をかわすため制度から抜ける例も多い。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040504AT1F0300503052004.html

社会保険庁）　厚生年金は我らの車の買い替え、官舎の立替、飲食費などに使用する大事な
財源だ。何としても維持する必要がある。

運用のされ方が悪い事と逃れようとする行為は別問題。
別スレ立てれ

やい、ゴミ

>>81
派遣なら合法的に逃れられるよ

今から払っても２５年に届かないから
払わなかったなんて
みみっちい事いってないで
２４年以上は払いません
と言ってくれる漢な政治家はいないのか

年金の運用がいい加減すぎることに対して、抗議行動の手段
として不払いもみんなで行ってもいいのでは？

厚生年金は逃れられんやろ？
年金不信時代なのに八割も加入してる

厚生年金から逃れられないのはリーマンだけ。
派遣なら未加入率が６割超（統計）。実態は８割超。
バイトの未加入はほぼ１０割。

逃れられないはずの制度から逃れまくられてる時点でやばいよ。



　　　　８　　割　　し　　か　　加　　入　　し　　て　　い　　な　　い　



のが大問題。


逃れ放題の国民年金より事態は深刻だ。

厚生年金から国民年金にかえてる会社が増えてるってことは
厚生年金もヤバクなるってことか。

>>89
既に厚生年金の方がはるかにヤバイ。
官僚の流用ばかりネタになるが、他にもJR共済と農林共済の
ゴミ箱にされたダメージから立ち直れない問題も大きい。
国民年金の埋め合わせにも使われてるし、もうだめぽ。

本家スレの連中は、それを知ってか知らずか、
国民年金は支持しつつ厚生年金だけを否定してる感じ。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082188111/l50

>>87
派遣業界全体の未納率は四割
糞派遣会社に限れば六割
糞派遣会社の若年層に限れば八割といったとこだよ
派遣も含む全ての業種での未納率が二割といったとこ
派遣業界全体が悪く見られるような事を書かないでおくれ

目糞鼻糞

>>89
共済年金が統合を嫌がりまくってる厚生年金だよ？
中身は推して知るべし。

>>87
バイトなんて収入が少ない人や短い期間しか働かない人が
多いから、加入条件に達してないだけなのでは？

派遣業を徹底的に取り締まれば加入率は増えるって事だな

>>94
加入条件は勤務時間と契約期間だけで決まる。
収入の額は関係なし。

フリーターの大半は厚生年金加入義務あり。
バイトには契約期間がないことが多いから、
「違法率」で比べればバイトの方が高い。

>>95
年収が１０３万だか１３０万以下だとどーのこーのってのは税金だっけ？

>>96
税金で合ってるが、「扶養家族になれる範囲」だな。
単身者なら年収100万でも所得税住民税取られるぞ。

>>93
厚生年金基金がどの程度痛んでいるか一番よくご存じなのは
お役人様だからな。

>>97
厚生年金って労働者なら年収低くても全員取られるの？
別に取られてもいいんだけど、ウチのバイト先は
「君は時給安いから加入しなくてもいい」って言ってたんだ。
でも、払わなきゃいけないんなら払いたいんだけど。
どうすればいいの？

年金払わ（え）ない奴は社会のダニ

>>100
じゃあ政府関係者は女王ﾀﾞﾆだなw。

>>101
なんで？

>>101
虱じゃないか？

>>99
労働時間が正社員の４分の３を超えたら、仮に月収１万円でも厚生年金加入。
保険料の最低額は13308円なので、自己負担は6654円だ。
非常識とも思えるが、これが決まり事。

バカ正直に守る奴なんざいないけどな。

バカ正直に守りましょう
守らない人に批判する権利はありません

厚生年金からリーマンは現状逃れなれないのはわかる。
しかし、将来帰ってくるかもわからないものを払うのはばかばかしい。
年金に将来性がまだあるのなら国はきちんと示すべきだと思う。
少なくとも議員ですら滞納しているような状態ではもう払う気にすらならん。
年金はいらんからその分を自分で貯金させてくれと言いたい。

ちなみに議員が払わないのは国民年金ね＾＾；

厚生年金5年後には破綻して一元化するから払わなくてすむようになるみたいだってさ

>>106
君みたいな、おバカは年金未納でも貯金なんてしないだろうなｗ

貯金はいつか無くなるんだよ。
何歳まで生きるか君は分かってて貯金するなんてほざいてんの？

年金は生きている限り受給が続く。
自分が死んでも嫁が生きてりゃ遺族年金が受給され続ける。
支払った分の元が取れなくたってそんなもんは管理手数料だと思えばいいんだよ。

>>109
君みたいな、おバカは厚生年金払っても貯金なんてしないだろうなｗ

厚生年金はもうすぐ潰れるんだよ。
潰れるかもしれない可能性を君は分かってて厚生年金払うなんてほざいてんの？

年金なら国民年金基金だって生きている限り受給が続く。
自分が死んでも嫁が生きてりゃ遺族年金が受給され続ける。
支払った分の元も取れるし、最高だよ。

>>109
マンション買えるような金額を手数料と割り切れる君は偉い。
素直に搾取されてくれる馬鹿がいなけりゃ、特権階級は潤わないからな。

>>110
厚生年金と違って１８歳未満の子供がいないと遺族年金はでないよ。
そして、厚生年金は名称や制度が変わる事があっても潰れることはないよ。

そんな事はＤＱＮ若年労働者以外の労働者世帯が許さない。
そんな事があれば今より酷い暴動が起こってしまうよ。

確かに２階建て部分の２階を任意にする動きがあるな。
でもそれであっても現行制度から逃れている奴から厳しく徴収して欲しい。
逮捕して強制労働で未払い分を納入させてもいいんでない？

>>112
いや、>>110は改革案を破綻と勘違いしているようだｗ

もうすぐ逃れられるよ

↑逃れられないでいる人ですか？

>113
１階部分は全額税、
２階部分は民営化がいい。自動車の自賠責みたいな感じかな。

意味もなく一ヶ所に資金が溜まるから腐敗するんだよ。
民間で競争があればあそこまで腐らん。

あとは現行制度を欺いてる奴にどのような制裁をするかだな

未納者は全員辞任しれ

できれば団塊の世代が受給者になる前に一元化と基礎年金部分の全額税方式化だけは通しておきたいものだな。
団塊の世代が受給者になってしまうと特に消費税を財源とする税方式化は更に通し難くなるし。
あと１０年もすると受給者世代激増＆負担者世代激減になり、この手の抜本改革が難しくなってくるのが目下の悩みだ。
消費税増税は受給者においては一方的な負担増だから、賛成して貰えるかどうか確信が持てない。

もっとも既に手遅れなのかもしれないが・・・
若年層の投票率低いし、数の論理で封じ込められそうだ。
与党案が強制採決に踏み切れるのも実質負担激増になる４０代以下
（「広く浅く」の消費税に対し、負担世代だけの負担。しかも毎年段階的に上がるので若年層ほど負担増）
の選挙への影響を完全に舐め切ってるからだろう。
結局、現在の４０代以下の世代が受給者になる頃には消費税も上がってるだろうし。
どう考えてもやるなら消費税増税の方が先だろ？

そのうち加入者でも「破綻しないこと」に対して暗澹たる気持ちになってくるような気がするな。

↑払うのが嫌なだけでしょ？

>>121
いや、厚生年金払ってるし・・・

厚生年金で国民年金の穴埋めをしてるみたいだが、安倍は国民年金を
払わないのは本人がもらえなくて困るだけと言ってたよね。そんな奴らが
決めた法律によって、負担増、支給時期延期、支給額削減されるのは
許せない。

安倍は議員も辞めて欲しい。

漏れも
もらえなくて困っていいから
年金はらわねー

>>123
安部はバカか？

払わなくて貰えないのは自業自得だけど、
払わない奴の減収分は真面目に払ってる奴の負担になるのに。。。
そんなんじゃ”社会”保険じゃないし”公的”年金じゃないよぉぉぉ！！！！
民間じゃないっつーの。

>>125
っつか、年金はもともとそういう制度。
金融が未発達だった時代は、民間では超長期の商品を扱いきれない
と考えられていたから、国が代行しただけ。
社会保険の意味を曲解して、損得を論じるべきじゃないとか
言いはじめたのは、ごく最近の話だ。まさに破綻寸前の言い訳。

たとえるなら、郵便貯金が破綻しそうになったら、
貯金を義務付けて有無を言わさず残高を減らすようなもの。
言い訳は・・・そうだな。
「郵便貯金は財政投融資によって国益を支えている。損得で論じるべきではない」

で、誰が納得するんだ？

貯金と年金は違うってば。。。。
年金は払った分だけ貰えないかも知れないけど死なない限り永遠に貰える
貯金はいつか必ず底を付く

誰も自分がいつ死ぬかなんてわかんないから一定額を毎月もらった方が楽

＞損得を論じるべきじゃないとか
＞言いはじめたのは、ごく最近の話だ。

「ごく最近」って３０年くらい前の話？
小学校の社会科の時間に既にそう教わったけど？

>>128
未払い者の言い訳を真に受けるなよｗ

いいじゃん
２ｃｈなんだし

>>128
　30年前は私も小学生だったけど教わった記憶無いなぁ。
　そもそも当時は『将来絶対に得をする制度』だったから『払い損』なんて
誰も考えなかったと思うよ。どうでも良い話だけどね。

　それより『損得を論じるべきではない』と言われると『損するよ』って言われてる
みたいでちょっと感じ悪いなぁ。
　私の心が貧しいだけかも知れませんけどね。

>>127
例えの話じゃん。
理屈にはまさにその通りだよ。
君は国語が苦手なのか？

『世界に広げよう、友達の輪！！』でなく、
『日本中に広めよう、年金未納＆支払い拒否の輪！！』。

西川きよし 国民年金 約１０年間未納

初当選の８６年７月から約１０年間、国民年金の保険料を納めていなかった。

＞貯金はいつか必ず底を付く

それこそ自己責任じゃん

年金未納の政治家、所得過少申告で税逃れの可能性

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040509AT1F0701R08052004.html

>>135
君だったら期間未確定でも月々いくらづつ使っていいか計算できるんだね。
スゴイ。

全国の地方議員が加入する三つの年金共済会が、
いずれも５年以上連続で赤字に陥り、今年３月末での累積赤字が総計６９４億円に達する見通しであることが分かった。
自治体が一部負担し、０３年度に負担率が引き上げられたが、赤字は増大している。
掛け金支払期間が最低１２年と短いことなどが背景にあるが、今後、市町村合併で加入議員が減少し、
さらに収支悪化が予想される。総務省は今後、自治体負担の引き上げも視野に制度見直しを検討する。
しかし、公費負担があっても赤字となる実態に対し、負担の是非を含め抜本的な制度再考を求める声が高まりそうだ。
（毎日新聞）

>>131
25年くらい前に中学の社会科の先生が危ないって言ってた。
15年くらい前に初めて給与明細を見たときに、自分で運用したいと思った。

『日本中に広めよう、自民つぶしの輪！』。

前スレが埋め立てられそうだ

払わないというのはよくないな

厚生年金も軍属にたいする恩給的側面をもって戦時中に制度化されたので
役目は終わったといえる時期ではないのか？
年金制度をいいようにに腐らせたのも国民なのであるから、年金制度が崩壊したって
自業自得ってことだろ・・・
ロクに苦労もしてない世代に楽させる必要があるのか？ ？？？？？

ロクに苦労もしてない世代って20代、30代の事か？

>>144
団塊以降のことだろ。常識知っとけ。

社民党の元土井委員長も衆院議員になってから一度も払った事も
ないし、払おうともしなかったとか・・・こいつも自民党の中川議員、
金融担当ながらの竹中、過少申告年数の越後屋の番頭、福田と
同じく悪筆な確信犯だな。知っていて払う気もなかった、議員達が
決めていた「年金制度」・・・って何なんだ？１０年で庶民とかけ離れ
た高額な議員年金受給資格確保の事しか考えていない（国民の年金は
雀の涙で我慢しろ！俺たち議員は偉いんだゾの発想）エゴイストの集団。
これから近いうちに各党の全議員の年金未納者の公表されるが、又うんざりの
“ゴキブリぞろぞろ”状態に成るだろうな・・・未納議員の心の内は
『皆で渡れば怖くない！！』、各議員の間では『永田町に広めよう
未納の輪』・・・ってか。厚生年金や共済年金を強制的に給料から天引きされて
支払い拒否も出来ず、怒れるチャラリーマン諸君、これを教訓に選挙で
自民＆コーマン（？）党を与党から引き摺り下ろし、政権交代になるよう
白けて棄権しないで、良く考えて投票行動さなきゃ、、、。去勢された
チャラリーマン諸君！！本当に心の底から怒れョ。安酒場の隅でグジュグジュ
と女の腐った様に酒の肴にして愚痴ってないで・・・行動起こせよ、目覚めよ、
７０年安保世代、学生運動経験者の団塊の世代ョ、いつまでも惰眠をむさぼって
ないで・・・ワイドショーや報道番組にバンバン怒りのファックスや抗議の
電話を入れ放送局の電話をパンク状態にしなきゃ。

>>145
50代〜10代の事か

あほらし
加入しなくて罰せられるのは会社だろ？

厚生労働省は１１日、会社員らが加入する厚生年金と、公務員が加入する共済年金の平均給付額の差が、最大で月９万８５２０円にのぼるとのデータを公表した。
公務員は会社員に比べ平均加入期間が長いことに加え、共済年金には「職域加算」という独自の加算の仕組みもあるためだが、職業ごとに異なる年金制度間の格差が浮き彫りになっている。

だから逃れたいの？
逃れると余計に格差が広がるんじゃないの？

自分で決めた制度を守れないような議員が決めた制度を国民が守らなければいけない義務が果たしてあるのでしょうか？
自分たちの議員年金制度には関心があるが、国民の年金には関心も責任も持たない、
こんな議員連中に我々の将来を決めさせて良いのか！
内閣総辞職し衆議院解散して国民の信を問え！
全未納議員を辞職させ、議員年金を廃止した上で年金制度の抜本改革を議論し直せ。
年金にむらがるハイエナ（厚生労働省、社会保険庁）達に責任を取らせろ！

｢全未納議員公表＆辞職要求｣｢年金改正法案廃案要求｣などクソな自民党への文句はこちら
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

｢未納閣僚辞任要求｣｢内閣総辞職要求｣など小泉内閣へのご意見はこちら
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

変な人だ

　福祉目的、消費税。　税金取るなら、年金出せ！　

社会人なら年金払え

おまえら、俺は程度が低いから難しい事は良くわからんが、
年金を払って今困るか、年金を払わずに将来困るか、
あるいは年金を払って今も将来も困るか、そういうことだろ？

どっちにしても困っちゃったな（ｗ

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

将来の需給保証もない年金など払えるか！！政府の誤魔化し
年金制度（既に破綻していると年金学者や評論家もコメント済み）などに
だまされない賢明な国民になろう！掛け捨て覚悟、気休めＯＫの人
お金の余っている人はど〜ぞ、ど〜ぞ・・・！

厚生労働省や社会保険庁がピンはねできないよう法改正し、今までの横領分を
返還したら払おうと思う。

年金なんて、国庫負担分の給付だけにすればいいと思わないか？
払ったよりもらうほうが多いなんて、現実無理。続くわけがない。
少子化だってどんどん深刻になってきている。
その子供達が支えなくてはいけないジジババがどれだけいると思ってるんだ。
その子供達にかかった教育費などもろもろの経費が親に還元されるわけではない。
子供の養育費なんて考えずに独身を満喫した奴らの生活費をひたすら稼ぐ子供達。
子供を産むだけ親も生まれた子も苦労する。
今の年金制度なんかより、親の老後の扶養義務だけを課せられた方がいい。

またまた出ました〜！マインドコントロールされた創価学会員に
支えられたコーマン党、年金未納者、代表、幹事長含め１３人・・・
おめでと〜うございます！『年金、払う訳には、イカンザキ（神崎）！』
・・・とさ。払ってて良かったね、あの、ずるっ禿げ・ミイラ顔、厚生年金大臣。

公明党の神崎代表は管代表に対し｢他人を未納と責めておいて自分が未納だったんだから
責任をとって辞めるべきだ｣とのたまわっていた。
神崎は未納ではないと法案可決まで嘘をついていたわけだが、今回未納が発覚しました。
当然責任をとって辞めるかと思いきや、辞めないんだそうです。
こんな無責任な政治家をのさばらせておいていいものでしょうか？
公明党は党３役共に未納だそうです。

公明党への議員辞職要求はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

未納議員は厚生年金ちゃうやん

厚生年金の負担増を決めてるからな。何か罰が必要だよ。
今度の選挙は投票に行って公明党と自民党以外に投票しましょう。

>>163
罰が怖いんだ・・・

>>164
罰が必要なのは、未納のくせに人の負担を無責任に上げようとしてる奴だ。
最大の罰は政権・議員から引きずりおろすことだ。

>>165
ただの未納者も離職させようよ

自民党は約３００人の国会議員のうち約１００人しか年金納付状況を公開しておらず、
既に５５人が未納議員。
残り２００人は公開を渋っている。まさか２００人未納なのか？
恐ろしい無責任党だ。
小泉・安倍も必死に拒否している。まさか、未納なのか？
安倍はマスコミは興味本位だといってかわそうとしている。
福田の個人情報発言と同じだ。まさか安倍は確信犯なのか？
自分達で決めた制度も守れないような無責任な政党に与党の資格はない。
即刻内閣を総辞職してください。
無責任な連中を一掃するため、衆議院選挙を要望します。

マスコミ】筑紫哲也さん、年金未納【信頼裏切る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084459680/l50
　　　　　　　　　 , -~￣￣〜、
　　　　　　　　／　　　　　ノつヽ、　　1 ：ＡＴけんたφ ★ ：04/05/13 23:48 ID:???
　　　　　　　/ 　 ＿,;-='''~ `　ヾ、ヽ　NEWS23のキャスター筑紫哲也さんも国民年金を２年１１ヶ月未納
　　　　　　　|　-~　―、　 ー　　 ミ　番組内で告白と言い訳　−−ニュース動画
　　　　　 　 |彡/　ノ 　　　ヽ 　 |ミ|　−http://up.isp.2ch.net/up/38c03e3fced4.zip−−　
　　　　　　 .|　(　 　　　!　　 　　) |
　　　　　　　ヽ|　 　 　(。。 、　　 |　＜「うっかり」してました。もう年寄りだから許してちょｗ
　　　　　　　　ヽ.　　/ _ _、　　 /
　　　　　　　　　ヽ.、　｀ー ',　／
　　　　,――~￣| ＼` ー '_／　.| ￣~――、
　　　|　　　　　　|ヽ／ヽ￣/＼/|　　　　　　ヽ
　　 | 　　　　　　|　　 　 |：|　 　 |　　　　　| ヽ
　　|　　|　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 .| 　|
　　|　　 |　| 　 　 　多事争論 　 　 　|　 |　　|
　　|　　　| | 　┌――――――┐　 |　,|　　 |
　　|　／￣|　　|　　年金未納　　|　　|￣＼　 |
　　| 　 　 ..|　 └──────┘ 　|　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国民年金は関係ないから・・・・

自民党は年金納付状況を公開しません！！

全員未納だから恐ろしくて公開できないのか？

>>170
議員どもは厚生年金じゃないから・・・

未納者は強制労働の刑

パラリンピック委員長【北郷勲夫 元社会保険庁長官】が障害者を侮辱　食い物に！
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084220283/l100
1 ：変態仮面φ ★ ：04/05/11 05:18
「あの男には障害者に関わる資格はない。障害者に対して向けるあの男の目。それが問題なんだ」。
障害者スポーツ団体の関係者は、口を揃えて本誌に訴えた。来るアテネパラリンピックをはじめ、
日本の障害者スポーツを牛耳る男の正体は、差別意識を丸出しにした天下り官僚だった。

■高円宮妃に「急に来やがって」
■差別発言は聞いている
■「知的障害者がサッカーできるのか」
■カネ集めでも疑惑が

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040515/top_2/main.html

コピペ荒しウザイ

だって、金払ったって社会保険庁に流用されるだけだし。

それでいいのだ

役所もさ、最近はずいぶん雰囲気よくなったよね。
おれの住んでる市の市役所なんか、まあ人口が多い都市だからからかもしれんが
かなり丁寧で好感もってるよ。役所の職員さんｶﾞﾝｶﾞってるな〜と。応援したくなるね。
ところがな、社会保険事務所。こいつは最悪。もんのすごい横柄だし、対応なってないし
あそこは最悪。まあ上のほうから末端まで腐りきってるんだろうな、社会保険庁は。

ＮＨＫ　　ＴＢＳ　　テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/

５年前は給付６０％約束してたんだな。
このままのペースだとどうなんだ？

３０％程度になります。
頑張って支払って下さいね。

専業主婦になる人とと結婚しないともっと低いんじゃない？

専業主婦になる人とと結婚したらその前に生活できんが。

>>182
なんで「と」が二つあるの？

なんでだろう？

専業主婦になる人と結婚すると生活出来なくなるような低所得ＤＱＮに突っ込むな

空洞化計画進行中。

厚生年金、給与明細で天引きされて納めていると思って実は経営厳しい
勤務先が不正して運転資金に回っている事もあるんだ。気をつけろ！

我が社でも（厚生年金の不正運転資金流用）やっまっせ〜！。
大きな声では言えないが、ここだけの話・・・今の政治家を見習ってネ。　

田原総一郎辞めたほうがいいよね

国家のリーダーコイズミ首相に続いて、全国民が国民年金の未加入・未納を実行しよう！！

厚生年金だっつーの

一般人の理解度なんてそんなもんだろ。

年金制度改革しろ。もう無理やり消費税をＵＰさせて強制的に徴収するんだな。
そんでグリーンピアだとかで無駄使いした香具師は即刻死刑。
これで決まり！

>>187
必死こいて収めてる経営者もいるんだぞ｡
中小企業の経営者にもピンキリがいて､キビシイやつは悲しいくらい年収が低い｡
(なにをかくそう､俺だ｡)
収めている個人として､負担している会社の経営者として
ダブルで怒ってるんだぞ。

怒ればどうなる

テレビでやっていた中小・零細企業で従業員が厚生年金から国民年金にかえさせられて働いている話大変だな。

あべぽ

公的年金はもう死んでいる。

友人の厚生官僚（年金官僚）が
「年金には期待してない」
とかほざいておりました。無責任極まりありません。

こいつらを皆でぶん殴ろう！

友人だったらぶん殴るなよ。。。

空洞化急速進行中

フリーターを取り締まれば加入率があがる？

厚生年金には関係ありません。

フリータが国民年金に加入すれば、厚生年金からの持ち出しが減るので
ちょっとましになります。

コウマン党の馬鹿・・・！坂口厚生大臣、年金未納発覚。姑息な奴ダ、、、
あの、バーコード頭、仮面顔。　今更って感じ。厚生年金改革・・・な〜て、
良く、白々しくも恥ずかしくなくも国会でもっともらしい事言えるよな〜。

バイト扱いにしてもらいなさい。

厚生年金基金がしぼんだら、厚生年金病院のようなコスト無視で質を追求する病院がなくなる。

赤字分を誰が補填するんだ？

>>207
はよ民営化しなはれ。

国民年金、こりゃもう破綻もいいとこでしょ…
未納者が多すぎる。こんなんじゃシステムの維持などできるワケがない
俺達の老後はどうなる・・・？


　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

ここまで来ると開いた口がふさがらないね。責任問題にならないのか？
こんな状況をかくしておいて抜本的な改革だって言っていた奴らは、責任とって
国会議員を辞めるべきだね。二度と政治に関わるな！

社会保険庁も解体するくらいの改革をするべきだ。

小泉はどう出るんだろう。知らぬ存ぜぬだろうな。

どうなるかわからん現状においては払っておくべきだろうな

掛け捨てでよければね・・・そうでなければ、貯蓄か民間の年金に
しといた方がいい良いョ。悪い事言わないから。実質的に国金の未能率は
6割に達している（政府は、更に未納が増えて、厚生年金から、共済年金から
の補填になるといけないから）、まして議員年金廃止が確定すると困るから
つけるまで嘘をつき続けるつもりなんだ。騙されない様に・・・2チャンネルの
掲示板だと思って軽く見ていると、賢い閲覧者は良識ある判断すると思うョ。

厚生年金６割未納？？？？
んなわきゃねーじゃんｗｗｗ

スレタイの通り「魔手」だよ、厚生年金は。
払い損確定・個人情報駄々漏れで何を信じればいいんだと。
怪しいものには関わらないのが一番。

まぁ、今は過渡期だと思うけど。
厚生年金って、最終的にはどんな形に行き着くのかな？

社会保険庁は手段を選ばず死守しようと頑張ってるみたいだけど、
ここまで世論に叩かれてる上に、源泉徴収のはずの厚生年金が
空洞化してる現状を見てると・・・・
本当に潰れる（潰される）って可能性を考えずにはいられないよ。

「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金問題に関心をもつみなさまに活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

へぇ

2チャンネル、公明党（創価学会）の圧力に屈す。公明党議員の年金問題で
過激発言、批判をすると学会員の不当な投書、無意味な圧力に簡単に
屈する2チャンネル掲示板・・・って、何？
本来、自由であるべき掲示板であるはずなのににゃ〜ま〜、2チャンネルの
掲示板の効用を信じて、マトモな発言する事自体無意味って事だにゃ〜

いろいろ不払いの言い訳が書かれているけど
厚生年金を合法的に逃れる術は皆無だね

あぼーん

サラリーマンは厚生年金支払いは、給与天引きなのでどうあがいても
逃れられない仕組みになっているが、最近では業績の良い企業を除けば
国へ納める保険料の半分は企業負担になっているが、現在でもその負担が
経営上重くのしかかっているのに今後、徐々にその納付率が上がるようだと
会社防衛上、やむおえず「厚生年金」から脱退を検討している企業が増えてきている。
脱退後、社員には「国民年金」に変更してもらう事を検討、又実施し始めた
企業が徐々に出てきました。特に経営上苦しい所は、倒産やリストラ社員を増やすより
やむおえずその選択を選ばなければいけない所まで来ています。又、最近の
中小、零細企業は求人募集の際、厚生年金に加入している所が少なくなっています。
オーナー曰く「自己責任」で、国民年金に加入してください・・・とさ。誰かが
言っているように“合法的”・・・なんて、悠長に言っている状況ではない現業が有ります。
やむおえず厚生年金から離脱なんです。まして、今の社会保険庁のでたらめ、未納議員の
いい加減さ。自分たちの議員年金だけは死守しようと必死・・・国民の事なんか
後回しと言う現実を見れば企業のオーナーも考えるはサ。

「福祉政策研究の掲示板」

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

社会保障に関心をもつ方に活用していただければ幸いです。
どうぞお気軽に。

人の金でまあよくも。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040604-0008.html

あすを読む
「年金改革残る課題」

放送日時 6月4日（金）23:45〜0:00　NHK総合　Gコード（35471）

なめるな！社保庁が保険料でゴルフボール購入

　年金保険料が給付以外に使用されている問題で、なんと社会保険庁の職員が使用するゴ
ルフ練習場のクラブ、ボール購入費やテニスコート、バスケットボールコートの建設費な
どにも保険料が充てられていたことが４日、分かった。長妻昭衆院議員（民主）の質問主
意書に対する答弁書で、社会保険庁が明らかにした。

　保険料が使用されていたのは、社会保険庁職員が研修を受ける社会保険大学校に設置さ
れているゴルフ練習場（一般には非公開）のゴルフクラブ２０本分の購入費のうち約６万
７０００円と、ゴルフボール７００個分の代金のうち約１万８０００円など。同大に設置
されている体育館、グラウンド、テニスコートの維持費にも約４１０万円が、社会保険業
務センターのテニスコート、バスケット（バレー）コートの建設費にも約７７７万円が使
われた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060423.html

社会保険庁は年金泥棒ですか？

>>225
そうですよ。今頃気付いたんですか？そこに手を付けない何のための
年金改革、強行採決だか？

日本国民て我慢強いよな〜
ふつう怒るぞ。ていうか、ただの烏合の衆？？？

>>227
状況が理解できていない奴が多すぎ。

>>227
この時期に強行採決って
７月の選挙で低投票率を確信したんだろうね
　
当然暴動やデモが怒らないのも確信済み
あれ？アテネ五輪って選挙と重なるの？

>>229
＞７月の選挙で低投票率を確信したんだろうね

まあ、そんなところだろうな。
俺も投票率に関してはかなり悲観的予測をしてる。

ただ、年金に関してはまだ完全に予測が正しいとは言い切れん要素もあるんだけどね。
衆院選の時は白紙委任で参院選は強制採決後ってのは人を食った話しだし。

今回の年金制度で生活にかなりのダメージを受ける人がどれだけいるかが焦点になるかも。
高齢者なんかだと「消費税上がらなくてラッキー」とか考えてるのかもしれないし、
若年層だと給料が減って初めて気が付く人も多いのかもしれない。
特に中小企業の場合、会社負担分増加に耐えられなくて減給で対処するところも結構ありそうだ。

＞当然暴動やデモが怒らないのも確信済み

デモはともかく、暴動はまずありえないだろうね。
日本は飯を食える国家だからね。それこそホームレスでもまず飢えない。

暴動が起こるのは、大まかに言って、司法の不公正か刑務所以下の食生活が原因。
切羽詰らなけりゃやらんよ。

デモに関しても、最近はかなりデモの悪評を宣伝してその効果が出てるから、
あっても大したことないと思ってるんだろう。
実際俺も大した効果はないと思ってる。

まず、いらん建物建てたりすんのやめて未払い者から徹底的に搾り取ってくれよ
負担金をあげたり受給額を減らしたりすんのは、その後だろ？

まともな給与所得者はみんな払ってるハズ

>>231

厚生年金と、未だに国民年金の違いを理解していない奴発見。
こういう人が多いと、自公政権が参議院選で負けない可能性が
あるってことだね。超鬱。

未払いは国民年金の問題。厚生年金は会社毎脱退されることが問題視
され始めている。無駄な建物は主に厚生年金関係の問題だ。

>>233
雇用主と結託して厚生年金未払いしてる奴が居ることを知らないの？

フツーの国なら暴動起きてるよな。あー情けない

起らないよ
損するのは極一部の若年層だけだもん
政治に参加しない若年層の自業自得だよ

厚生年金もったいないから、
一度全員クビにして日雇いで各々国保に入ってもらってるよ。
国保だったら４０年分の支払い総額でも１人当り７００万弱だから楽勝だよねー。
厚生年金１８％なんてしたら日本つぶれるよホント。

利口な会社は、関連性ない会社と組んで、構内下請けにして、契約期間も２ヶ月にしている。
連続しては決して雇わず、話の通っている会社を２ヶ月毎に繰り返し渡り歩く。
社長同士が個人的に付き合いがあるところとか、各種団体の会員同士とか直接会社と取引のないところなら
社会保険庁も手が出せない。
雇われる労働者にしても、雇用保険だけ掛けて、２ヶ月単位の離職票さえ貰っておけば、失業給付も通算で
もらえるし、社会保険料の控除がないから手取りも多いし、高齢者の場合は厚生年金も満額支払われるから、
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰで文句を言わない。
そんな連中がわんさかいるよ

サラリーマンって馬鹿だよね。こんな状況を理解せずに投票出来ず、
投票に行かないから、自公政権はやりたい放題。

無党派層曰く投票する政党がない→組織票の自公政権はニンマリ。
つまり、投票に行かない無党派層は自公政権の味方。

今回の年金改革って嘘ばっかり。前の官房長官は嘘つきは何とかの
始まりって行ってなかったけ？

あぼーん

>>239
昔、厚生団というところにいたが酷いモンだよ。
上司は天下りと民間の落ちこぼれ。
同僚はほとんどが縁故採用。
しかも、地方採用と本部採用で昇進に差別がある。
キャリアとノンキャリがある役所の仕組みそのまま。
予算と称して、年金資金を湯水のように浪費する。
天下りの支配人は娘の婚礼衣装選びのために娘と一緒にファッションショーを出張旅費で見に行って、
施設の予算で貸衣装として購入。
自分の娘の式が終わるまで他の客の目に触れないように隠しておいて、使わせなかった。
料金体系は受給者、加入者、一般の順で高くなり、役人は規定では共済年金なので一番割高のはずだが、
役人用の特別隠し価格があり、どんな豪華な料理が出ても値段は最低で私の時代は飲み放題で３０００円
だった。
同じ料理を加入者のランクになる一般のサラリーマンが注文すると、飲み物込みで大体一人８０００円から
１００００円ぐらいになっていた。
施設が大幅な黒字になると年金資金運用の返済金としての上納金が取られる。かといって赤字にするとボ
ーナスが少なくなるから、上納金は払わずにすむがボーナスは満額もらえるトントンの黒字になるよう調整
する。と当時の上司が自慢そうに言っていたよ。
赤字でも年金積立金でバンバン備品買っていたよ。
年金積立金から融資されたお金だから、ちゃんと返そうなんて、感覚は職場にはなかったねなかったね。

まだ年金財政について危機感がなかった頃の話だが・・・・・・・・・・。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「厚生年金」積み立て財源から取り崩し、「国・金」の不足分に回され、穴埋めされ
る状況になってきている。グリンピア、福祉施設の失敗の付け(年金官僚失敗）を
何故、厚生年金と国民年金からばかりで、共生年金からも穴埋めしないのか？全くの
反省もなしに.・・・公務員加入の「共済年金」から取り崩し補填の話は一切聞こえて
こないのは・・・どうしたものか？「議員年金」と同じで、公務員は
まるで“特権階級”か“聖域”の如く誰も触れたがらない。どうしたものか？
私だけが知らないのか・・・今の所、その件で見、聞きした事が無いので、
その筋に明るい人（正義感に燃えたジャーナリスト及び現場で働く公務員）は、
是非、2チャンネルの掲示板とは言わないが、マスコミ（ＴＶ、新聞、
週刊誌など）のスクープ記事として、シリーズとして取り上げて欲しい。
又、良識ある公務員（教職員、役所務めの人、自衛官＆何かと話題の
警察官、信用失墜の社会保険事務所勤めなど）の内部告発を是非して欲しい。
良心が有るなら、、、。同じ年金支払い者同士、一蓮托生・・・
痛み分けしなきゃ・・・「年金」は世代連鎖の“互助組織”的要素でしょ。
「共済年金」からも補填されるようになればまだ「国・金」が生き延びる可能性は
残されていると言うもの。「正直者が馬鹿を見ない」で済む社会を期待する。

年金改革法案が成立したと思ったら、早くもこんな結果が

http://www.sankei.co.jp/news/evening/11iti001.htm

もう計算の全治が崩壊。50%は夢だね、ってモデルケースが最初だけ
50%だったね。これを未だに50%って報道できる何で凄い。さすが史上最大の
ネズミ講だ。

単身、共働きは30%を切ったりしてね。法案通した奴ら責任取れよな。

ひどい誤字発見

正：計算の前提
誤：計算の全治

正：なんて凄い
誤：何で凄い

不払い野郎、未加入企業から倍額取れ
話はそれからだ

http://www.asahi.com/politics/update/0610/006.html

なぜ下がるのか、いつまで下がるのか分析できていないのに
よくいうね。政治生命を賭けて発言して欲しい。首相があれじゃ、
３日もたてば言ったことなんて忘れてるんだろうが。

東京都の生涯未婚率を基準にした最も低い予測（低位推計）では、０１年の出生率が
１．３２、０２年が１．２９、０３年が１．２７となっており、現状はほぼ１年遅れで低位推計
をなぞっている。

http://www.asahi.com/national/update/0610/002.html

その数字を使ったら給付と負担はどうなるんだ？自公政権はそんな数字
出せないだろうな。

貯金しないとね。

貯金もしつつ年金も払うべき

まっとうなサラリーマンは個人の意志で不払いには出来ません。

年金の積み立て金は、いくらあるんだ。
ほんとに積立金があるのか？

年金の積立金は現在１５０兆円ぐらい。５年間分の年金支給額に
相当するらしい。外国では積立金が１年分にも満たないところ
ほとんどらしい。

あぼーん

>>254
丸々残っているのか？

>>256
今後取り崩していくかも。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo091.htm

>>257
取り崩しは仕方がないよ。
PKOとかでもう残っていないっていう噂があったよね。
不良債権化していないかどうか不安。

まあイギリスなどでは支給額の大幅削減を既に実施したわけだが。
国民の少子高齢化が進む以上、他に選択肢なんてないからな。
どうあがいたって将来年金もらう世代は大幅カットは間違いない。
給料天引きのリーマンは一人負けするのは確実だよ。

それがいやなら俺みたいに自営業になるしかない。

あぼーん

小泉純一郎氏が婦女暴行事件を起こした疑惑について、現在、 裁判が開かれています。
◆小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判
　は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
　http://www.pressnet.tv/log/view/3758
先週１０日には国会で民主党の齋藤つよし議員から質問が出て、 日刊ゲンダイが記事にしました。
◆「小泉破廉恥訴訟」国会問題「ネットには小泉レイプ裁判の 字が躍っている」日刊ゲンダイ6/12
　http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku788.html
◆小泉レイプ事件裁判は国会周辺話題沸騰でロイター・タイムズ・ フラッシュ・週刊新潮の連続取材
　http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku787.html
レイプ疑惑は、永田町、霞ヶ関、マスコミの間では昔からよく聞かれる噂だそうですが、なかなか表に出てきませんでした。
イラク人質事件では自作自演説と自己責任論で被害者と家族を責め、年金未加入問題を打ち消すために拙速で北朝鮮を訪れて
国益を損なう外交をして拉致被害者家族を悲しませ、国会議員なのに厚生年金を会社の社長に払ってもらったことがばれても
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」と開き直り、年金改悪法案の強行採決、ブッシュの顔色を見て勝手に自衛隊の
多国籍軍への参加を約束してくるなど、小泉氏は非情と悪政を続けています。国民はなめられているのか？
なのに、何故、小泉政権は高い支持率を得てきたのか？
小泉氏が独身であることが女性有権者に好感されてきたという見方があります。
しかし、レイプ事件が事実なら、小泉氏は女性の敵になります。
ちなみに小泉氏は、結婚４年目で三男を妊娠中（６月）である奥さんと離婚し、面会を求める三男の願いを拒否しています。
『無情の宰相・小泉純一郎』（松田賢弥著、講談社）をご覧下さい。
この本では、離婚の原因は小姑である姉のイジメを放置した
と書かれていますが、ＤＶ（ドメスティックバイオレンス）が原因
だったという説もあります。

あ

>>261
これは大荒れになる悪感

今日の「あるある．．．」で退職後、２０年間に夫婦で６０００万必要だって
言ってたね。それも家あり負債無しで。

厚生年金でいくらカバー出来るんだろうなんて考えた日には、信用できないから
貯蓄するしかないし、子供なんか作れないね。

制度不信はいろんな意味で悪循環だね。関わった奴らは責任取って引っ込め。

年金手帳なくした場合、再交付ってすぐしてもらえるの？

>>265
してもらえるよ

>>266
なんかスレ違いだったのにありがとう。。。
助かりました。安心しました。

保守

人口が減って年金の仕組みが破綻して払うならまだしも
グリーンピアとかで無駄に金を使いまくってたツケまで払うのはかなわんな

今回の年金改革で破綻する可能性はほとんど無くなりました。
なんせ、負担と受給を都合の良いときに再計算できるんですからね。

貰う方は自分の運を信じるしかありません。

http://www.asahi.com/politics/update/0614/001.html

無責任な。関係者はすべて引退しろ。

この件では「朝日」「読売」が報道。
ここ数日、共産党機関紙「赤旗」は沈黙中。

★社保庁職員宅から年金データ４０人分、警視庁が押収
　共産党を支持する内容のビラを東京都内のマンションで配布したとして、
国家公務員法違反（政治活動の禁止）の罪で起訴された
社会保険庁目黒社会保険事務所の男性係長（５０）の自宅から、
年金加入者四十数人分の個人データが印刷された資料類が見つかり、
警視庁公安部に押収されていたことが１１日わかった。
　係長の自宅から見つかったのは、基礎年金番号、住所、氏名、
生年月日などが記された四十数人分の個人データが印刷された約５０枚の資料類。
　公安部の調べによると、係長は、勤務中に端末を使って
同社会保険事務所の個人データを印刷して自宅に持ち帰っていたとみられる。
係長はデータの一部を別の用紙に転記したうえで、
共産党の支持拡大活動に使っていたとみられる。
　係長は昨年１０月から１１月にかけて、東京・中央区のマンションで、
共産党を支持する内容のビラを配ったとして今年３月に逮捕され、起訴後に保釈された。
現在も、同社会保険事務所に勤務している。
　東京社会保険事務局の話「現在、調査中で、コメントは差し控えたい」
YOMIURI ON-LINE：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i306

野放し

http://www.asahi.com/politics/update/0615/010.html

こんなもんは給料貰ってりゃ絶対払わなきゃいかんようにしてしまえばいいんだよ
年取ってから受給できるかできないかなんて関係なく

>>274
そうなってるよ、普通の会社はね。

>>275
変な会社とかバイトばっかりの会社とか派遣会社が義務から逃れてんだよ
支払額の増加と給付額の削減はそいつらから搾り取ってからにして欲しい

それが問題なら、「給料貰ってりゃ」じゃなくて「給料払ってりゃ」じゃないか。

>>277
労使双方の合意による犯行なので・・・

よくあることで、学生時代国民年金を親が払っていて、
自分が就職して新たに厚生年金で別立ての支払をしているにもかかわらず
親が自分の国民年金を払っている場合、重複した部分はどうなるの？

国民年金の二重取り分は返ってこないだろな
年金手帖は申請すれば一つにまとめられると思うけど

国民年金は腐ったシステムなので、
俺らで新しい年金をプールしよう。

>>281
おまえは持ち逃げしそうで信用ならん

首相、年金問題の対応「反省すべき点はある」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000015-yom-pol

年金板でも作ってもらえ

逃れたってイイことないよｗ

やれるもんなやってみろ
悪徳商法海外高飛び香具師

ながつま昭 もう、黙っちゃいられん！ 衆議院議員（東京７区＝中野区・渋谷区）
ながつま昭公式ホームページ http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/

■２００４/５/１４　厚生・国民年金は掛け金を福祉施設に直接投入し損失　官僚の
年金は福祉施設で運用し利益

本日、官僚の年金法である、国家公務員共済法の審議のため、財務金融委員会で
谷垣財務大臣と森厚生労働副大臣に質疑。厚生・国民年金は福祉施設の建設費等に
年金掛け金を直接投入するのに対して、官僚の年金は、その積立金を福祉施設に貸し出し、
金利をつけて回収している。厚生・国民年金は、福祉施設の売上金等は天下り団体に流れ、
年金勘定には戻らない。一方、官僚の年金には、福祉施設からの返済は一度も滞った
ことは無く、積立金は増え続ける。

官僚の福祉施設は、返済が不可能になりそうになるとすぐ閉鎖し、平成６年度末から
約４割の福祉施設をリストラして、現在１１８ヵ所。それに比べて、掛け金直接投入の
厚生・国民年金の福祉施設はトータルで平成６年度からたった７ヵ所しか減っておらず、
現在２６５ヵ所。

官僚の年金はまず積立金運用ありきで、運用のために福祉施設を活用して積立金を増やす。
しかし、厚生・国民年金の福祉施設には積立金運用の目的は全く無い。条文はともに
「福祉の増進」と同じ構成にもかかわらず、厚生・国民年金のずさんな流用が止まらない。
官僚の自分たちの年金だけは大切に守るのか。これらの点を厳しく指摘し、委員会は
紛糾した。

議事録 http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/160514zaimu.htm
質疑ビデオ http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23655&media_type=rn&time=01:58:14.1

コピペはいらない

年金はらわなくても６５歳になれば誰でも最低いくらかもらえるように
ならねーかな。

民主党の回し者ですか？

外国に移民したら？

何?民主党はそういう方針なのか?オレでも年金がもらえるって事かよ。
ひひひ。そりゃーいい。おいしすぎ。真面目に払っている奴らゴクロー
さん。馬車馬のように働いて俺らを支えろ。ひひひ。よしよし民主党を
応援するとしようかニャー。ひひひひひ。
せいぜい頑張って俺らの老後はしっかり頼むぜ。へえー、それにしても
払って無くても貰えるってウマー。うひひひ。
ますますもって払うのは馬鹿馬鹿しいってことだな。ひっひっひ。

共産党の回し者ですか？

厚生年金加入者はプータローの未納分の面倒まで見ないかん罠。

>>294
勘違いを誘う言い回しはやめませう。
未納分の面倒は厚生・共済年金加入者　と　国民年金納付者　でみてます。

プータロー天国。みんな、しっかり働いてオレ様の面倒みてみてー。

余談ですが、サラリーマン世帯の専業主婦の年金の面倒は、
サラリーマンの兼業世帯と単身者で見てます。
はっきり言ってプータローよりタチ悪いです。

プータローの方がタチ悪いです。
次世代育成もせずに只飯食らっては寝ています。

つまり子無し専業は最悪。

300Get！

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040711i201.htm
厚生年金の未加入企業、支払い強制へ…厚労省方針

　厚生労働省は１０日、厚生年金に未加入の事業所に加入を求め、強制的に保険料を
支払わせるなどの未加入事業所対策に乗り出す方針を固めた。全国の社会保険事務
所が未加入事業所の従業員数、収益などの把握を急ぎ、早ければ２００５年度から対
策を実施する考えだ。

　厚生年金保険法では、すべての法人事業所と従業員５人以上の個人事業所が厚生
年金に加入することを義務付け、違反した場合の罰則も設けている。しかし、実際には
未加入の事業所が多く、２００２年度に事業を始めた約９万６０００の新規事業所につい
て厚労省が調査したところ、１８％に当たる約１万７０００が加入していなかった。

　こうした事業所を加入させ、保険料を徴収すると、経営が行き詰まるケースがあるた
め、厚労省もこれまでは、すでに加入している事業所から保険料を徴収することに力
点を置いていた。しかし、国民年金未加入問題などへの批判の高まりを受け、厚生年
金についても制度の厳密な運用を目指すことにした。

　事業所の加入実態を把握したうえで、未加入事業所はすべて厚生年金に加入させ、
事業所が保険料納付を拒否した場合は、銀行口座を差し押さえるなどして保険料を支
払わせる方針だ。

　先の通常国会で成立した年金改革関連法は、今年１０月から厚生年金の保険料率
（現在は年収の１３・５８％を労使折半）を毎年引き上げ、２０１７年度以降１８・３０％に
固定する。保険料率を引き上げれば、さらに加入を回避しようとする事業所が増えると
見られるため、この時期に対策を打ち出した。

(2004/7/11/03:15　読売新聞　無断転載禁止)

>>298
はいはーい。プータローのフリーターでーす。次世代育成もせずたまにバイトや
派遣やパート行って暮らしてマース。

なーなー民主党ってさー、プータローで年金なんか１円も払ってない俺ら
にも最低いくらかの年金くれるようにするって言ってるって本当?それマジ
にいい。おいしすぎ。うひゃひゃ。真面目に払ってる奴らゴクローさん。
しかもバイト・パートと正規の社員・職員を同じ待遇にしなきゃなんない
ようにもしてくれるんだって?笑いがとまんねー。それ最高!!!ウマー!!!
弱者救済たいへんに結構!!!プータロー天国万歳!!!フリーター天国万歳!!!

せんきょせんになるとできないことをいうんだよ

選挙が終われば・・・

リーマンの嫁からも年金を取れ。　不公平だ。

>>305
自分の嫁くらい守ってやれるくらい稼げ
ま、稼げば稼ぐほど厚生年金支払額は増えるがなｗ

【争点】年金制度改悪の是非､小泉レイプ疑惑､ｲﾗｸ

507 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040728AT3K2801Q28072004.html

多数決で払わない方が正義。

>>306
厚生年金って何で既婚者が優遇されてるわけ？
専業主婦から何で年金取らないの？
マジでわからん。

>>308
未納率Ｎｏ．１の沖縄はまぁ理解できるな。
国から徹底的に馬鹿にされている沖縄なら国が信じられないのは当然の事。
しかしＮｏ．２の大阪はどうよ？
やはり在日の本場だからなのかね。
在日なら保護されやすいから年金なんか払わなくてもヘーキさー、というのが本音なのか？















まぁ、日本人の俺も払ってないから批判する権利はないがｗ

どう考えても返って来る確率が低いのに、国の言いなりになって払う奴は馬鹿だろう。

>>311
返ってくるのは確実に返ってくるよ。１００％だ。
返ってくる額が平均寿命以下だと支払額より下回るだけ。

ただし、年金ってのは間違って死ぬべき年齢を超えて生き延びてしまった人や
本来なら死んでしまうような大怪我で働けない人の救済措置の為に
働ける人々が負担する制度である事を忘れるな。

受け取る時にインフレで貨幣価値が1/10になってても、払った金額しか戻ってこない？
それなら俺は金を買う。

>>313
年金の場合はその点考慮されていますよ。
貯蓄や財産取得との大きな違いです。

平均寿命まで生きたとして考えると　還元率は
厚生年金は1.1倍
国民年金は1.7倍
厚生年金は不利だとね。　御苦労さん

んでも払ってる分が多いから国民年金より取り分自体は多い
国民年金だけでは生きていけないが厚生年金ならなんとか生活できる。

ま、将来はどうなるかわかんないけど65歳以降働かなくても収入が
欲しいなら年金は払っておくべき。（オマケの人生だからね）
自分がいつ死ぬかなんてわかんないから貯金じゃ計画立てられない。
諸金は早く死ねば意味ないし、長く生きれば底を付くからね。

諸金×
貯金○

訂正しておいておくれ。
酔い過ぎてしまったようだ。
オヤスミ

>>316
貯金は自分が死んだら子供にあげることもできるよね。
年金ってできたっけ？

>>315
年金法改正で、好きな時に好きな倍率にできるようになったので
その数値は全く無意味です。
そもそもその現在はじき出されている数値も出生率１．３９という
現状に全く則してない仮定の上での計算ですから。

まぁ社会保険庁の一連の年金横領を考えると
払った掛け金が今後どんな風に扱われるかは想像できるしな。

＞払ってる分が多いから国民年金より取り分自体は多い
理解してるんだかしてないんだかわからないレスだけど
↑に掻いたように　厚生年金は1.1倍 国民年金は1.7倍で還元率は無に等しい
細かく説明するのめんどくさいから理解できる人だけ理解してね

厚生年金は所得の40％近くを厚生年金として取られるから　現役時代の所得の
40％を給付する事は可能（当たり前）だよね　政府は50％と言ってるけどモデルにならない
世帯でものを言ってるし
国民年金の場合は１万３千円が5万なんぼに化ける　これは国民年金の３分の2は
国が厚生年金で言う会社のように補填してるからで　国民年金者は実際は
4万くらい払ってる事になる　この事から国民年金者は1.7倍の還元率になる。

　“少子高齢化社会”という人口構成の変化は、「年金問題」とはまったく無関係なのである。

　http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/866.html

　---なんだそうですよ

　報道の裏、世界中のニュース、過去の分も読めます、一年分で経過を見よ
　
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/asyurabbs-ml

うざいなあ

今で月6万くらいだろ
俺が貰う頃には今の貨幣価値で3万くらいになってるんじゃない？
掛けてても飢え死にする

父親は年金払うだけ払って60歳ジャストでお亡くなりになった。
役所のやつは手続きに行った姉に「ありがとうございます」と言ったらしい。
母親はそんなオヤジのギャンブルに苦しめられて離婚したんだが、
オヤジの扶養に入っていた期間が長かったせいとかで
年金がほとんど貰えない。月3万くらいだ。病気してるし、もう働けない。
扶養内で収まるパートで節約しながら頑張ってきた人に対して酷すぎないか？
一応仕送りをしてるけど、自分の年金払うくらいなら母親にその額くれてやりたい。
どうせ自分が年食った頃には貰えないと思うし、ヤツらにくれてやる金は無い。

>>325
遺族年金はどうした？

遺族年金が幾らになるか支給要件を
調べてからカキコしような。

厚生年金の遺族年金は結構出るぞ
うちの母親は2カ月に一度だけど20万以上貰ってた。

>>325の母ちゃんは離婚してるから遺族年金出ないんだ


んで、長いことリーマンの妻で働いてなかったから自分の年金も少ないんだ





間違いない

会社は厚生年金を払っていなかった。

今度、派遣会社作ろうと考えてるだけど
社会保険なしにしたら、みんな登録して仕事する気ある？

>>331
有ります。それと源泉徴収無しと勤務状況・給与支払情報を
御上に流さないなら、25%ピンハネでも働かしていただきます。

御上のぶん取られるなら、派遣に取られた方がいい罠

>>332-333
老後の為に必死で貯金してください
働けなくなってからいつまで生きるか予測できないので大変でしょうが・・・

志半ばにして働けなくなるような障碍を負った場合はもっと悲惨でしょうがね・・・

>>334

お約束の脅し文句ですね♪

じゃこちらもお約束の生活保護&国営別荘の保護申請しますｗ

>>335
生活保護ですか・・・・

仏罰が下ったな（藁）


年金「後遺症」に悩む公明　厚労相ポスト返上の声も

　先の通常国会で年金制度改革関連法成立を主導した公明党が「後遺症」に苦しんでいる。
負担増・給付減となる年金法は参院選で国民の厳しい批判にさらされただけに、年末の予算
編成に向け本格化する社会保障費の削減をめぐる議論には腰が引けているのが実情だ。
　年金法には「年金財政の立て直し」の大義名分があったものの、厚生労働省による法律の
条文ミスや党幹部の年金未納問題も重なり、改革に対する国民の理解が進んだとは言い難い。
参院選直後の臨時国会では、公明党出身の坂口力厚労相に対し、野党が不信任決議案を提出。
社会保障問題で常に矢面に立たされてきた同党からは「内閣改造があっても厚労相ポストは
もう結構だ」との声も漏れてくる。

（共同通信） - 8月19日16時30分更新


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000147-kyodo-pol

結局無駄遣い大杉がばれてしまったからな
さまざまな経費、天下り施設、そして職員住宅。。
郵貯民営化なんてのん気なこと言ってねえで社会保険庁だと民営化するとしたら
まあ民営化は無理でも民間人をトップにして改革しないと、まじ国民に怒りは収まらねーぞ

今の社会保険庁長官は民間人だよ。改革をアピールするために。
だけど、徴収強化なんて明後日なことをやってるあたり、
役人たちに懐柔されたんじゃないかな？

怒りの矛先を未納者に持って行こうと必死みたいだけど、
国民の目はそこまでマヌケじゃないと思う。
怒るべき対象は腐敗しきった社会保険庁。

>>339
役人よりだろ、あいつはどう見ても。

【社保庁】年金保険料でライオンキング、プロ野球観戦も…レクリエーション費に５０００万円流用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093407949/l50

1 名前：カックラキン大放送φ ★ 本日のレス 投稿日：04/08/25 13:25 ???
社保庁、年金保険料でライオンキング、プロ野球観戦も レクリエーション費に５０００万円流用

　社会保険庁が平成１１年度から５年間にわたり、
職員のレクリエーション費７６００万円のうち計５０００万円に
厚生年金と国民年金の保険料を充てていたことが２５日、分かった。
これらの金は、人気ミュージカル「ライオンキング」やプロ野球観戦のチケット代の一部に使われていた。

　社保庁によれば、埼玉社会保険事務局では１３年度から昨年度まで、
職員計１２人が西武ライオンズの試合を観戦。
保険料２万３００円がチケット代に使われていた。

　１４年３月には、３０人の職員が人気ミュージカル「ライオンキング」を鑑賞。
この際、チケット代計９万４５００円のうち５万４０００円が保険料でまかなわれていたという。

　民主党の長妻昭衆院議員の問い合わせを受けた同庁が全国調査をした結果、
職員のクラシック音楽の鑑賞や野球観戦などのチケット購入費に
年金保険料が使われていた実態が明らかになった。

ソース：http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004082503.html

温泉表示で「準天然」？　ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱも「準天然」!!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093685178/8

普通の水を鉱石のラジウムにさらしたものを「準天然温泉」と
称した施設もあった。これには県の担当者も「こんな言葉、
聞いたことがない」と苦笑い。

大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」
大浴場　準天然温泉「こんな言葉、聞いたことがない」

グリーンピア安浦

すいませんが、基本的な質問です。
厚生年金と、老齢厚生年金の違いを教えてください。お願いします。

>>324
ハイパーインフレもなれば、６万が６百円〜６千円ぐらいの
価値しかならない危険性あり。注意！！
当然生活できません。

俺、今海外住まいなので日本の国民年金は免除されてるんだけど、
よく考えるよ、払うべきかどうかってさ。
実際にはどのくらい戻ってくるんだろう。計算するのも面倒だし。
個人でなんか長期ファンド勝った方が安全って気もするなぁ。
イヤな時代に生まれたもんだ。

年金問題は、本格的にどうしようもなくて手が付けられないだけ。
本当は改革したくてもできない。団塊が社会のお荷物になる時の話は、
試算すらタブーなんだよ。やれば破綻が表面化し、社会不安が起きる。
自分の政権下で破滅させたい指導者なんて、あり得ないだろ？
年金の改革は、しないのではなくて出来ない。どうしようもない。

触らず小手先のごまかしなら、破滅は5〜10年は先送りして隠し通せる。
そんな先なら今の実力者は政界を引退するか、人生を終えてるから問題ない。
小泉すら死んでるかもしれない。死んだ後のことは気にする必要ない。
厄介なものは、先送りこそ政治の本質だよ。

＞＞346
団塊から手をつけようとすると失敗する
その上の既に受給している層も含めて全部で試算するんだよ

だから官僚の決定を覆すことになる、そのタブーをやるかってことなんだな

多くの国民は国民年金のほうが先に破綻する、
だから、自営業者ザマーミロ！と思ってるらしいけど、
厚生年金のほうが一番やばいんじゃないの？
規模が大きく、支え手少ない。　

>>348
シー気付いてないんだから　黙っときなってw
還元率
　　　　国民年金1.7倍
　　　　厚生年金1.1倍

ねえ、税理士の先生が言ってたことらしんだけど
派遣やパートでもある一定期間を過ぎたら厚生年金に加入させ
半分の負担を経営者（会社）にも負担させる案が通るって
ほんとなの？中小や零細はつぶれるよ！！
あんな使い方してて。

一定期間が来る前に辞めさせる　あるいは再雇用の形にすれば問題無しw
厚生年金は任意だから加入しなければ良いだけw
にゃ〜んにも問題ありませんw

じゃあ、雇用の不安定さと（再雇用を連続しては行えまい）
経理処理の煩雑さを産むだけかい？
業務に支障の出る熟練パートを抱えてる事業主だけが損をすると。

＞再雇用を連続しては行えまい
書類上の事なので十分可能です　縦割り行政の悪いとこだね　ふし穴だらけw

ああ、そーそうなんだ。
節穴は利用しなくちゃ
何だ。狸と狐と化かし合いなのね。
おい皆！利口に立ち回ろうぜ！

誰かが「社保未加入が不満」だと訴えれば
実質的な長期雇用と判断されて過去に遡って支払わされます。

南無阿弥陀仏。

社会保険庁は１７日、同庁改革に向けて６５項目からなる緊急対応プログラムを
まとめ、官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」
（座長・金子晃慶応大名誉教授）に提示、基本的に了承された。

国民年金の未納・未加入対策として、運転免許やパスポートなど各種資格の取得
制限を検討する案などを打ち出した。同庁は今後、各対策について実施時期などの
詳細な具体策を詰める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

>>99
会社が未払いなら、通報する。

できるわけないか？(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

社会保険庁の無駄使い、公金浪費体質の是正に関する有識者会議ってないの？

無駄遣いは是正すべきだが
だからと言って逃れて良いものではない

どこかの雑誌が、社会保険庁職員の健康診断費用を無駄遣いとの指摘を
していたが、健康診断って法定義務じゃなかったっけ？
義務で支払っている費用は「無駄遣い」になるのか？
または、健康診断で贅沢をしてるのか？

だれかこれの真相を教えてくれ。

>>359
> 無駄遣いは是正すべきだが
> だからと言って逃れて良いものではない
彼らは、低家賃新築官舎も無駄遣いだと思ってないようだ。
今年も新築してる。どうしたら是正されるか教えてくれ。

　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　厚生年金の負担を免除されてる赤字会社が
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> >　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　なぜ俺の会社より給与が良いのだ！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

>>361
１．社会保険庁の職員の数を減らし、
２．相当オンボロの築４０〜６０年の官舎に住め、と強制すれば、
おさまると思われ。

（一番の解決策は、元の鞘（事務費を一般財源から拠出）に戻すことだろうが・・・財務省が必死に抵抗してますな。）

低家賃なのは社宅でも同じだろうからなぁ・・・
（常々、何で官舎を民間賃貸と比較するんだろうというのは、
　昔から疑問に思っているところなのだが、あれはアジテーションのためか？
　まっとうに比較するなら、民間企業の社宅とするだろうに・・・）

>>363
> >>361
> １．社会保険庁の職員の数を減らし、
どうやって減らすの？天国のような職場じゃ辞めないよね。
待遇悪くすれば、人件費削減＆人員整理になるので一石二鳥。

> ２．相当オンボロの築４０〜６０年の官舎に住め、と強制すれば、
そもそも官舎自体が不要。
給料もらってるんだから一般人と同様に賃貸借りて住めばいい。
財源が、破綻寸前の年金使ったところが問題だと思う。

そもそも社会保険庁自体が無駄なんじゃない？

結論。無駄遣いを止めさせるには、社会保険庁を民営化
（債権整理団体化）後解体すればいい。

ただ解体すると公務員だから、そのまま別のところに行くだけだし。

こんな汚い人間に年金は支給されてます

「９１歳の老女がスリの現行犯で逮捕」
　過去１０年に１０回逮捕されている「おそらく最高齢の現役常習スリ」（捜査員）は、
警視庁王子署の調べに対し、「つい人のものに手が出てしまう」などと供述したという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000208-yom-soci

>>365
納めてりゃ誰でも支給される
文句ある？

>>361
まず１４独立行政法人の民営化、郵政民営化、で穴をあけていくこと
そうすると戦艦大和も沈む。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095113504/l50

>>364
年金財源を使ったことは問題だが、
年金財源を使えと財務省と国会議員が決めたことだしなぁ・・・
社会保険庁に文句を言っても無駄だと思われ。
しかし、給料貰ってると社宅は借りられないのか、一般企業は？

>>368
> しかし、給料貰ってると社宅は借りられないのか、一般企業は？
周辺の賃貸価格の半額以下だと所得とみなされ所得課税されます。
社会保険も現物支給扱いで周辺の賃貸価格との差額を加算して
申告し算出対象額として扱われます。

そもそも社宅は、枯渇している財源を使ってまで用意する必要性は
無いと思うけど…。もし必要なら民間が同じようにしても非課税にして
くれないとね。

>>369
もともとは一般財源でやってたんだが、年金積立金が百数十兆あるんで、
財政難の一般財源のために、そこから費用を出せと、当時の大蔵省が法律で
定めたんだわ。
ようは、（使途の善し悪しはともかく）本来、一般財源が捻出するべき金を
年金積立金で捻出したから大事になってるようだ。
（普通に考えて、社会保険庁職員の官舎の費用を、年金給付（と福祉事業）
にしか使えないはずの年金積立金で工面してるのはおかしいだろ？）


周辺の賃貸価格の半額を下回ると所得課税されるのか。

age

サラリーマンの年金、3階部分が、崩れていく。

厚年基金８５０万人に激減　代行返上、解散など増加

　代表的な企業年金である厚生年金基金の加入者が２００３年度末で前年度比
約２００万人減の約８５０万人に落ち込み、１９９０年度以来の１０００万人
割れとなる見通しとなったことが２５日、分かった。運用難による負担増に企
業が耐えかね、代行返上や解散などが相次いだことが要因。企業年金の中核だ
った基金の先細りは、サラリーマンの老後に影を落としそうだ。
　厚年基金は企業や、同業種の団体などで設立され、厚生年金など公的年金に
上乗せし独自の給付を行ってきた。「代行制度」に基づき厚生年金保険料の一
部も肩代わりし運用、給付もしている。
　基金数は９７年度以降減少に転じ、株価下落や退職者増加で財政が一段と悪
化。さらに、昨年９月から代行制度で過去に受け取った保険料の国への返上が
認められたことで、離脱が進行。返上した基金は、今年３月半ばまでにトヨタ
自動車など大規模な企業年金を含め１８９基金に達した。
　この結果、０３年度末の基金数は前年度から２５０以上減少し、約１４００
になる見通し。加入者数と基金数は、ともにピーク時の１２２５万人（９７年
度）と、１８８３基金（９６年度）の７割の水準にまで落ち込むことになる。
（共同通信）

厚生年金基金解散で、受給者への支給額も突然に減額することが多くなりそう。

厚年基金、７７０万人に減　４月１日だけで１割ダウン

　代表的な企業年金、厚生年金基金の加入者が、今月１日時点で約７７０万人に減少したことが２８日、厚生年金基金連
合会のまとめで分かった。３月末の加入者は約８４０万人あり、１日で約１割減った計算。年度替わりに合わせた制度変
更と、財政悪化で国へ厚生年金保険料を返す「代行返上」の増加が重なったのが原因とみられる。
　４月１日時点の基金数は、３月末と比べ、１３９減の１２１８になった。加入者と基金数はともに、ピークの１２２５万人（１９９７年度）
と１８８３基金（９６年度）の６割強の水準に落ち込んだ。
　厚年基金は企業独自の年金掛け金と厚生年金保険料の一部を合わせて運用することで、その運用益を退職年金に上
乗せ給付する財源としてきた。だが株価低迷による運用損失で財政が悪化、代行返上を行い、制度から離れる基金が増
えていた。（共同通信）

>>372
厚生年金基金が解散するだけの企業もあるが
確定給付企業年金や確定拠出年金に乗り換える企業もある。
データとして、これだけ出しても不十分。

年金無くなると困るよ・・・

また年金の無駄遣いキター！！！！！
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20041010wo22.htm

肩を持つわけではないが、これを読むと考えさせられてしまう・・・

年金保険料使った社保庁職員の娯楽費支出に禁止通達
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041008i307.htm

年金保険料で賄っている職員厚生経費を巡り、社会保険庁がレクリエーションに支出しないよう、全国４７の社会保険事務局に先月、文書で通知していたことが８日、わかった。

（中略）

同経費は、主に年１回の定期健康診断や永年勤続表彰などの費用に使われてきたが、社保庁は、レクリエーションについては「国民の理解が得られない」と判断した。今年度分は年金積立金に戻されるという。

　社保庁によると、同経費は職員１人につき約６０００円で、今年度の予算は約１万７０００人の職員分計約１億円。社保庁の事務費全額を保険料で賄うことを認めた財政構造改革法が施行された１９９８年度以来、国民・厚生年金などの保険料が充てられている。

（以下、略）

定期健康診断って、法定事項だよな。
広報活動（パンフレットを作るとか）って、当然事務費だよな。
「認めた」って書いてあるけど、実態は「一般財源は出さない」って意味だよな。
つまり、この法律を作成した奴（＝大蔵省？）は、積立金を流用しても
問題ないって考えたんだよな。
だれだよ、こんな法律作成、可決した奴。

まあとにかく払っておけば間違いない

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、＞厚生年金加入者ＡＬＬ？　俺、俺、社会保険庁。
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　公用車買うから年金保険料払えよ。
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 金が要るんだよ。
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　　は？年金を支給するためじゃないよ！
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　ボケてんのか！？＞国民。
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

所得税増税って言ったら大騒ぎになるのに、
年金保険料の値上げはそれほど騒がれないんだよね・・・
だから調子に乗ってどんどん保険料上がって来たし、
それが余計に空洞化に拍車を掛ける悪循環になってるけど。

今回ほど年金が注目されたことはないんだから、社会的議論
にして欲しかったね。保険料負担は現在が既に限界だから。
非正規雇用が横行してるのは社会保険が元凶なんだし・・・

>>380
要は、日本の企業は欧米並みの負担をするだけの力がない訳ね。
（日本の社会保障に関しての企業負担が主要国の最低レベルであるのは
周知の事実）
低負担低福祉のアメリカはともかく、ドイツ、フランスなんかは労使合計
２０％も負担（事業主負担は半分ないしそれ以上）してるのに。

労災＋雇用＋健保＋介護＋厚年＋基金＋児童手当

どこかに将来貰える年金額をシミュレート出来るサイトってなかったっけ？
まあもっとも、シュミレーション通りに出るとは思ってないが。

>>383
あるにはあるが、結構いい加減なものが多い。
単純な計算ぐらいなら、試算サイトに行かなくても手計算で可能。
（難しいのはマクロ経済スライドをどう扱うかかな・・・）

厚生年金の還元率って、国民年金の還元率に比べて悪いんだっけ？

>>385
国民年金の還元率　3.7倍
厚生年金の還元率　1.1倍

あげ

>>386
マジ？

>>386
厚生年金って、そんなに低い！？

友達がバイトで年収２４０万円かせいでるんだけど
親の国民健康保険の扶養にはいってる。
これってだめだよな？普通に

別にいいじゃん

だめだよ
非国民は排除しよう

厚生年金は入れる期間は入っておけばいい。
ま、普通の会社勤めしていれば最初から入ってるんだけどね。
最初っから天引きされているから負担が重いなーって実感が沸かない。
で、国民年金のみよりも大きな金額が支給される。楽だよ。

厚生年金って会社が半分負担してるんだよな。
その分も計算に入れたら、全然還元率低いじゃんか。
ふざけんな社会保険庁。
社会保険庁の役人は恥を知って切腹しろ。

>>394
厚生年金って会社が半分負担

しかも
厚生年金の保険料率は現在は１３・５８％
厚生年金の加入対象をパートにも拡大
２０１７年度の保険料率は１８・３％

中小零細企業で本当にまともに負担(将来的にも)
できる会社って実際どれくらいあるのだろうか？

そんな心配しなくとも、
そのうちに日本の産業はベトナムに抜かれるので気にすることはない。

>>394
そうそう！
払ってない奴全員から搾り取ってから値上げして欲しいよね！

国民年金より沢山受給できるし給与天引きなので痛みが薄い

去年20歳になりました学生ですが以前住民票を取りに行ったとき、何の説明もなしに登録だけさせられてしまいました
学生の特例を申請すれば就職するまでの期間は免除なんですか、いつか後払いですか？
そして就職した場合、月給から厚生年金として引かれて受給するというのはもう強制なんですか？
「未加入未納」という言葉があるのだから完全な強制と言えるのでしょうか、
納付書が来ました。

学生特例は学生の期間のみ申請できる。
卒業や中退すれば、そこで特例は切れる。
卒業から就職までにブランクがあれば、その期間は国民年金保険料を払う
必要がある。

特例期間は、放置していても資格を得るのに必要な２５年には参入してもらえる。
ただし、保険料は納めていないので、追納（１０年以内）しなければ、
年金額の計算上は未納と同じ扱いになる。
（全額免除は１／３の期間納付の扱いになるが、これはあくまで「保険料の
納付を先送りにできる」特例なので）

就職した場合の厚生年金保険料は天引きのため、納付を拒否する権利はない。

あと、未加入であるが、現在では２０歳になった時点で加入手続きをしなかった
ものには職権で加入手続きをとるため、最近の若い者には未加入者はいない。
（以前は２０歳になったときに加入手続きをとらないといけなかったため、
未加入者が発生した。）
なお、法律上は国民年金は２０歳から６０歳まで加入を義務づけている。
（厚生・共済加入者は、第２号被保険者として国民年金にも加入していることに
なっている。）

つまり、フリーター、所得が少ない者だけが厚生年金を払う必要がない。ということか？

>>400
＞就職した場合の厚生年金保険料は天引きのため、納付を拒否する権利はない。

派遣は２ヶ月ごとの契約更新を続けて厚生年金を逃れているよ

>>401
間違い、正確に言うなら厚生年金加入事業所に雇用されていて、かつ、
労働時間が正規職員の３／４を超えるもののみ厚生年金保険料を払う必要がある。
フリーターであっても、低所得であっても要件を満たすのであれば厚生年金の
加入者になる。

厚生年金の保険料を払わなくても良いのは、労働時間が短いパート労働者、
自営業・自由業など。

>>402
派遣であっても、雇用形態如何によっては払わなくてはいけないのだが、
業者が加入していないため、結果的に払わずに済んでいるだけ。
本来は、２ヶ月ごとの継続であれば加入の義務があるはずなのだが・・・
（注：厚生年金は個人では加入手続きをとれない。あくまで、加入事業所が
手続きを行う必要がある。）
なお、派遣業者は概して厚生年金の適用拡大に反対の立場。
（低コストを売りにしているため、払う必要が出てくるとやっていけないと
いうのが建前上の理由。）

逆に、派遣を雇っている会社にとっても、正社員を雇うのであれば
払わなくてはならない保険料を払わずに済むと言うことで、積極的に
置き換える例もある。

>>403
＞（注：厚生年金は個人では加入手続きをとれない。あくまで、加入事業所が
＞手続きを行う必要がある。）


これに関して事業所が加入手続きを怠っている事実は野放しなんじゃないの？

派遣社員に「加入手続きするから必要書類を送付してください」と連絡
　↓
派遣社員はお金取られるの嫌だから無視
　↓
派遣会社も書類が送られてこないので放置
　↓
そのうち契約期間が終わってウヤムヤに・・・・

かくして未加入、未納の不正な労働者は増えていくのであった。。。
そういう取るべき場所から金取らずに支払額の値上げや支給額の減額するのはやり切れん

どうしても厚生年金が嫌なら派遣に落ちて不正な契約を結ぶ以外にも五名以下の零細企業に転職するとか
いっそのこと勤め人をやめて個人事業主扱いで企業に出入りするという手があるよ

でも派遣に落ちたり零細企業社員や個人事業主になるよりか
年金払ってでもまともな企業に勤めるほうが全然いいと思うけどね

日本にまともな企業なんてあるのか？

フリーで不安定な収入よりは、年金引かれてもまだ企業就職のほうが手取りは高いよな、ボーナスもあるし。
あー、嫌な世の中。
制度の崩壊の可能性ってないんですか？
説明読むと「国がある限り大丈夫」とかいってますが。

>>407
制度の崩壊の可能性の可能性はない
国を支えている根幹企業で年金逃れをしている企業はないからな
大体、先進国に於いて年金制度やそれに順ずるものが無いなどということはあり得ない

しかし、制度を我々に有利になるように動かすのは我々の力によるものだと思う。
『嫌だから払わない』を通している者には議論に参加する資格も無い部外者。

最近、「社保逃れ出来てた例の大手」で厳しくなったのは
阿呆が雇用保険の不正受給をしたことが原因だったらしい。

派遣で働きながら社保に入らず、雇用保険受け取って悠々自適。

こんなふざけた奴のために、派遣全体が苦しむことになるの？
わけわかんねー

アフォか？
苦しむ目に遭うのは不正な社保逃れをしていた一部の派遣さんだけだろ？
不正していた奴なんかもっと苦しめばいーんだよ！
遡り支払いの二年限定を撤廃して全額払わせればいーんだ
払えない奴は財産没収＋完納に至るまでの強制労働の刑にすればいい
しかも完納しても未納事実分の受給はカットされることにしれ
政府＆厚労省はそこまでやってから値上げに着手しれ

国会議員年金、国庫負担５割に下げ…調査会答申

　 衆参両院議長の諮問機関「国会議員の互助年金等に関する調査会」（座長＝中島忠能・前人事院総裁）は２０日、
議員年金制度見直しに関する答申をまとめ、両議長に提出した。

　現行の国会議員互助年金法を廃止し、国会議員年金の新制度創設を求めている。給付額は現行より３割以上減らす
一方、負担は約７割強引き上げ、国庫負担率は現行の約７３％から５０％程度に引き下げる。議員年金は公的年金に
比べて優遇されているとの批判が強いためだ。

　答申では、廃止論も出ていた議員年金制度について、「国会議員の重要な職責と身分の特殊性」を理由に、独立した
年金制度の存続が必要とした。

　議員年金については、基礎年金の国庫負担率が３分の１であるのに比べ優遇されていることなど、一般の年金との格差に
批判が高まったことから、制度改正の論議が始まった。年金改革関連法の施行により将来的に基礎年金の国庫負担が２分の１
に引き上げられるため、これと同水準にすることで不公平感解消を図っている。議員年金をすでに受給している元議員は、
現行通りに給付する。

　衆参両院は今後、議会制度協議会でこの答申を協議し、通常国会での法整備を目指す。調査会は出来るだけ早期の施行を
求めている。同調査会は昨年６月に発足した。官僚ＯＢや大学教授など有識者６人で構成されている。
（読売新聞） - 1月20日13時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000004-yom-pol

社会保険庁はやりたい放題！
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20050124wo23.htm

岡田民主新代表の年金未加入をアニメ化
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1085136504/l100

70 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

代行返上で一時金キボンヌだけど
税金どうなるよ？

どなたか厚生年金について詳しい方、教えて下さい
現在62歳の父の年金についてです
18〜32歳までの間で12年間厚生年金に加入しておりました
32歳以降は自営業者となった為、国民年金に加入したのですが、
国民年金の加入期間は約4年間しかありません。
この場合、厚生年金に加入していた12年間分で一時金など貰うことは出来るのでしょうか?

加入期間が２５年に満たないので無効

残念。払い損。

厚生年金分はもらえるんじゃない？　問い合わせてみたら？
国民年金は確かに無効だけど、だいぶ過去のことで
保険料もたいした額ではなかっただろうから諦めもつくでしょう。

それもダメだな。

>>418
厚生年金は、現在では基礎年金の上乗せ給付という位置づけであり、
受給資格も厚生年金保険法に「保険料納付済期間と保険料免除期間とを
合算した期間が二十五年以上であること。」（保険料納付済み期間と保険料
免除期間というのは、国民年金法で規定されている、国民年金の納付済期間の
ことをいう。）と書かれており、受給条件も基礎年金と同一のものとなっている。

もし、どうしても年金が欲しいのであれば、
１．７０歳になるまでは、次のどちらかを選択する。（途中で変えても良い）
　・厚生年金の適用事業所に勤務する。
　・国民年金に任意加入する。
２．７０歳以上になったら、社会保険庁に任意加入被保険者になる届出をして
　　保険料を納付する。
そして２５年を満たしたとき、初めて年金を貰うことができる。

市役所や社会保険事務所に足を運び、聞いてみましたが結論は
「納付期間が25年に満たなければ支給されない」との事でした。
極端な話、24年11ヶ月納付しても1ヶ月足りないので支給されませんと言われました。
父の友人から、自分は厚生年金は5年しか加入していなかったけど、62歳の時に一時金として30万位もらったよ。
なんて聞いた母がウチは12年加入していたんだからもっと貰えるのかな…と言い出したんです。
良く話を聞いてみれば、父の友人は厚生年金は5年しか加入していなかったけど
国民年金は（ウチの父とは違って）きちんと毎月納付している方なんです。
「今まできちんと納付していた人とウチは違うんだから諦めなさい」と父母に伝えました。
現在父はガンで入院しているのですが、まともな保険にも入っていないので
入院費用の事などで悩んでいる母の為にこの場をお借り致しました。
皆様本当にありがとうございました。

>>421
＞24年11ヶ月納付しても1ヶ月足りないので支給されません
加入期間は延長or追納できるはず・・・

まあ、義務を怠った人が悪いんだが・・・・

>>422
延長や追納で満たすことができれば、その通りなのだが・・・

入院している以上、厚生年金の適用事業所に勤めるのは難しいだろうし、
６２歳で１２年しか納付していない以上、あと８年弱（国民年金の特例任意
加入は７０歳になるまで）で１３年分の納付もできない。


もっとも、社会保険事務所の発言は仮定の話だし、発言の主旨は
「２５年に１月でも欠けていれば支給されない」ということだろうし。

社保に以下のメールしといた
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
厚生年金未加入問題、悪質事業者は告発　ＨＰで公表も…社会保険庁
↑一番悪質なのはあんた達でしょうに・・・・

★〜彼方の願い星〜★
　このスレを見た人は、超ラッキーな人♪
でも、このスレを見ただけじゃ何も起こらないよ。
効果を実感したいならこのレスを５回違うスレにレスしてね♪
だぁい好きなあの人に告られたり、
成績がどんどん良くなって、先生に褒められちゃったり...。
次々とＨＡＰＰＹな事が訪れます♪
此の頃変なのがいっぱい回ってますが、これは本当です！！
これが本物の初代ＨＡＰＰＹメールです♪

ニャホニャホタマクロー

はじめまして、やはり悪いのは官僚ですよね。
かんりょうの解体がやっぱいいね！若者が選挙行けば変わるかもね。
新しく若者の圧力団体でこの皆さんのアイディアをいかしませんか？
http://www.geocities.jp/wakamonorengou/

悪いのは、小泉、官僚、
公務員天下は、終わりにしよう。
ごみ掃除は、公務員、税務署、にやってもらいましょう。

社会保険未加入者は非国民

労働者は愛国民？

その通り

423 ：無党派さん ：05/03/09 21:46:40 ID:wsFfcByJ
（≧∇≦）ｂ【社保庁と職員労組の主な確認事項】▼・ェ・▼

　・オンライン化に伴う首切り（定員削減）は行わない（昭和５４年）

　・社会保険事業の円滑な推進を図る一環として、定年退職者の雇用を行う（昭和６１年）

　・オンライン化された窓口装置の連続操作は４５分以内。４５分ごとに操作しない時間を１５分設ける。
１人１日の操作時間は１８０分以内（昭和６３年）

　・都道府県の定員見直しや、都道府県を越えた定員の異動は行わない（平成７年）

　・業務集約化の実施にあたっては「社会保険事務所中心主義」に立ち、
社会保険事務所の統廃合・縮小や定員の削減を行わない（平成１６年）

　・基礎年金番号を「国民総背番号」「納税者番号」などに結び付けることは社会保険庁として考えていない。
「徴収の一元化」「歳入庁構想」について同調する考えはない（平成８年）

社会保険逃れは一種の犯罪じゃん

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