社会保険庁をぶっつぶそう！

＞だが、社保庁幹部は２３日、閣僚の未納問題について、「プライバシーの
問題もあり、本人の了解なしに加入状況を調べるわけにはいかない」
と説明しただけだった。（毎日新聞）

( ﾟдﾟ)ハァ？　俺らにはプライバシーないってのか？
社会保険庁なんてもう必要ねえよ！
関連スレ：社会保険庁職員通信
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/l40

やっぱりたったな
２。

何とかっていう防衛庁の奴キモ〜：(　´，_ゝ｀)

官僚と政治家は特権階級なんだよ。
旧ソ連と同じ。
旧ソ連と違う点は特権階級が永遠にのさばる事。

年金資金が社会保険庁長官の飲み食いに消えた

　年金破綻のさなか、厚労省と社会保険庁の当局は、年金資金から豪華官舎を
次々に建設しては、民間相場の１０分の１程度の格安家賃で住まわせていたことが
発覚した。本誌は、豪華官舎問題でさらに新たな疑惑をつかんだ。そればかりではなく、
臨時雇いの年金徴収人たちにも、６〜７万円もするアメリカの有名ブランドのバッグを
買い与えたり、社会保険庁長官以下が飲み食いに年金資金を使っている驚くべき
実態が判明した。

http://www.weeklypost.com/jp/040312jp/brief/opin_3.html

お〜い

＜年金未納問題＞閣僚の有無、公表せずを正式決定　政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00001061-mai-pol

都合のいい時だけプライバシーなんて
言葉使ってんじゃねーぞ、糞が！

全部バラせ、晒せ、じゃないと許さん

年金未納対策、国会議員は天引きへ…政府・与党改善策

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000201-yom-pol

まず自分だよこいつらは

「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

１）骨抜き
２）丸投げ
３）先送り
４）責任転嫁
５）哲学無し
６）現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。

このスレと重複してない？
　　　↓
社会保険庁を提訴する会
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081048140/

あすを読む
「年金改革法案の関門」

放送日時 5月7日（金）23:45〜0:00　NHK総合　

優秀な人材が余っています。国民年金・厚生年金両方とも天引きとか振込をやめて集金にしよう！

ぶっ潰したいけどどうやったらいいんだろ。
自民党政権と厚生労働省もぶっ潰したい。
イラクの人達の気持ちわかってきた。
厚生労働省や社会保険庁、国会議事堂爆破したいって今日ふと思った。
でも捕まえに来ないでね。実際にはしないし爆弾とか持ってないから。

つぶされるのは１

【ｳｯｶﾘの総合商社】厚労省年金課長が年金を滞納【国賊議員】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084279829/l50
1 ：依頼201＠代行記者 ★ ：04/05/11 21:50 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040511ia03.htm
　自民党の熊代昭彦・衆院議員（岡山２区）は１１日、計５年５か月の
国民年金未納・未加入期間があったことを明らかにした。
　旧厚生省援護局長を退職して初当選する１９９２年２―３月が未納で、
会社顧問を退職した９４年１２月―２０００年２月が未加入。厚生年金
から国民年金への切り替えを忘れていたという。
　熊代氏は旧厚生省で年金局資金課長などを務めていた。

http://www.seiji.gr.jp/tanshin/tanshin51.htm

衆議院議員　熊代昭彦
国会事務所　TEL０３-３５０８-７０６３　FAX０３-３５０８-３３８３
岡山事務所　TEL０８６-２７８-５０００　FAX０８６-２７８-５５５０
玉野事務所　TEL０８６３-３１-３１１１　FAX０８６３-３１-３１１３
私の手作りホームページ　http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/index.heml
（「熊代昭彦」で検索もできます。）
E-mail:[email protected]（本人のアドレスです。）

こちらでもご批判承ります
社保職員通信　第9号
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083502466/l100

パラリンピック委員長【北郷勲夫 元社会保険庁長官】が障害者を侮辱　食い物に！
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084220283/l100
1 ：変態仮面φ ★ ：04/05/11 05:18
「あの男には障害者に関わる資格はない。障害者に対して向けるあの男の目。それが問題なんだ」。
障害者スポーツ団体の関係者は、口を揃えて本誌に訴えた。来るアテネパラリンピックをはじめ、
日本の障害者スポーツを牛耳る男の正体は、差別意識を丸出しにした天下り官僚だった。

■高円宮妃に「急に来やがって」
■差別発言は聞いている
■「知的障害者がサッカーできるのか」
■カネ集めでも疑惑が

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040515/top_2/main.html

ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪こっちの方が強烈かもよｗソースはコチ
ラ→ (カッコ内は退職金）http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　■ちゃっかり天下り退
職ウハウハ元役人リスト■以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗ税金＆
年金で「一部」のお年寄りだけを支えるんだねｗ年金官僚ｳﾊｳﾊで国民は未納で罰金です
か、あーそうですか

●近藤純五郎（６１歳）総合計　５億３６２３万円●旧厚生省時代５億１１４８万円（８４２３万
円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）●丸山晴男（６０歳）総合計　４億５０７
４万円●役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）/年金資金運用基金での報酬４８７４万
円（７３２万円）●丸田和生（５７歳）総合計　４億３６４０万円●役所時代３億８０９５万円（６９
９８万円）/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）●伊藤雅治（６１歳）総合
計　５億３０９６万円●役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）/全国社会保険協会理事長２
０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣（
７６歳）総合計　８億０２８９万円●厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）/環境衛生金融
公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万
円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円●吉原健二（７２歳）総合計　７億９２３８
万円●厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万
円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）●加藤陸美（７
３歳）総額　８億６６８０万円●厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049190261/l50
647 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/14 22:14 ID:NMANj5yo
菅直人復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!!!!!!!!

社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました！
そう、年金未加入に関して菅氏にはミスは何一つなかったのです！！
同様のケースで科学技術庁長官時代に未加入扱いになっていた江田五月氏についても
社会保険庁がミスを認め後日、保険料支払いが認められて完納扱いになりました。
菅氏についても今後の社会保険庁との話し合いで保険料支払いが認められ完納扱いになる
可能性が濃厚です。
ソースhttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html

プライバシーと言えども、転職したらいやがおうでも
調べられるもんだから一概には言えないだろう。

だが、今の風潮は年金未納の前科があると議員やニュースキャスターには
成れないんじゃないかと思ってしまうな。
そうやって、加入率を上げようとしているのが見え見え。
この扱いは犯歴よりきついよ。
なんせ、前科を調べたり公表するのは法律で規制されているからな。

いやな世の中になったもんだ。

もう限界
社会保険庁の職員全員打ち首だな
弁解の余地なし！
腐敗しきった官僚ども、無能な政治家、無反応な国民
日本どうなるんだ！

年金妖怪辞典
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg

社会保険庁の職員だけが悪いって訳でもないと思うよ。今の制度も法律に基づく制度だから政治家だって悪い。こんなに訳の分からない制度になっているのは、政治家がよく分からずに法律を作っているからじゃん。
しかし、社会保険庁はもう要らないと思うから、ぶっつぶそうというのには大賛成。
社会保険庁をぶっつぶす方策は、社会保険を完全義務化することだ。
今みたいな、義務と言いながら本人の申告や手続きを要するなんていう、中途半端な制度にしているから、社会保険庁が生き残ることになる。
年金を1本化して、税金と同じように完全義務化してしまえば、社会保険庁なんて要らなくなる。税務署が保険料を税金と一緒にうむを言わさず徴収すれば良いんだよ。
そうすれば、社会保険庁は、例えば国税庁の社会保険課か社会保険係かにしてしまえるんじゃないかな。
社会保険庁をつぶしたら、公務員は何人くらい削減できることになるんだろうねぇ。
こんなふうに考えてくると、社会保険がなかなか1本化できないのは、社会保険庁が要らなくなってしまうので、社会保険庁の職員が反対しているからなのかもしれないね。
もしそうだったら、一番悪いのは、やっぱり社会保険庁の職員ってことかな〜。
う〜ん、書き出しと矛盾してしまった．．．．

社会保険庁長官の名前は真野章です。写真はこちら。
http://www.weeklypost.com/jp/040312jp/brief/opin_3.html

小出監督、復讐のチャンスでつよ

１９７８年７月３日、三重県伊勢市生まれ。宇治山田商高から９７年
ワコール入社。９８年１０月、藤田監督（当時）の退任にともない退
社し、９９年、藤田監督、同僚の田村育子とともにグローバーリーへ。

おっ、20歳当時、野口みずきが国民年金に切り替えを忘れていた可能
性があるよ。


高橋尚子に出場のチャンスが与えられるかも。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1080121243/86

社会保険庁は自分達の高級車や施設欲しさにある障害者への支援金みたいなのを
打ち切った。ふざけろっ！

痛みに耐えてくださいってことでしょ。

痛みに耐えるっていうことは政府の失政で財政を破綻ギリギリまで追い込んでしまった責任を
自分たちはとらないから、無能な議員を選んだ国民が負担してくださいってことだろ。
こんな嘘吐き小泉をみんな信じているんだから、国民にもあきれる。
自民政権には見切りをつけるべきだって言うことがどうしてわからないんだろうか。

今、テレビで社会保険庁は用済みだからつぶさにゃいかんと言ってる人がいた。

年金法案をめぐる動き☆２

　５・１４　小泉首相の任意当時の国民年金未加入が判明。衛藤衆院厚労委員長も未納
　　　　　　公表
　　　２７　坂口厚労相が任意時の国民年金未加入認める
　　　３１　参院厚労委、横浜市で地方公聴会
　６・　３　年金法案、参院厚労委で与党が強行採決
　　　　４　民主、本会議採決阻止へ委員長解任決議案などで抵抗
　　　　５　年金法が与党の賛成多数で可決、成立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000265-jij-pol

年金、もの申すものはここに集え 政治不信(年金)なら、同時多発デモだ！

社会保険事務所は、上層部は、李朝、末端は北系偽日本人と、日本人の組織ではなくなってます。
道路公団やグループ会社もチョンにのっとられました。
日本人しかいないのは郵政現業の配達員くらいなもんです。

不払いと言う意志表示が一番良い！

アベも長期の未納期間がある
更に某企業の幽霊社員でした

世襲議員には引退してもらいたいね

死んでちょうだい

永田町に爆弾が落ちて議員や官僚が全部死んでくれたら良いと思う。

あぼーん

＞社会保険庁を爆破

国民の血税で建てた庁舎を壊してはいけません。
中にいる人を抹殺すれば逮捕されますが、全国的に「神」に認定されます。
ダメよ、やったら。

年金保険料流用って、法的根拠に基づいてるのか?
基づいてなければ、社会保険庁およびその職員を、
業務上横領罪で告発できると思う。

>>40
糞自民倒が合法にしたんだろ。まったくあきれた連中だ。こんなのに票を入れてるのは、
アホか役人かだけだな。
しかし、いくら合法だといっても、ゴルフボール購入が合法だなんて、ありえない！！
少なくとも最高裁までもっていけば、きっと違法判断をうけるだろうと思うが、、、。
最高裁でもこれが合法だというなら、もう、日本は捨てた方が良い。

年金をぶっつぶそう

>>年金をぶっつぶそう
わかった　で、具体的にどうやるんだ？

　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/ ,─ ､ .ﾉノ）ﾉノ|
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ‐=' 　 =- i;;;;;i|
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　　　　　 ゝ　 |;;;;;;;| 　ひとつりずつ血祭りや
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　-＝- .ﾉ;;;;;〈 　　　　
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 　　　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ
　　　　　　／　　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ

「社会保険庁は、新種のヤクザだ」　北野たけし談

確かに、ヤクザより厄介な存在だよな。
ヤクザならば関わりを避けることが可能だけど、保険庁はサラリーマンである
限りストーカーのように付き纏ってくるからねぇ。
で、ズサン極まりない不正会計処理をしておきながら、破綻しそうになり度に
厚生労働省や自民党に泣きついて庶民に負担を押し付けてもらいゴキブリのように
生き残りの執着心がつよい。

もっとも、その社会保険庁も自民党政権が退陣されれば、もしかしたら、淘汰
されるかも？？
でも、民主党内部も今随分とぐらついているからまだしばらくは自民党政権
は安泰か。。。

もともと、公務員って公共事業で入札妨害平気でしてんだから「ヤクザ」と同じだろ。

まさにヤクザリセッション

政治家は役人の使い走りだから、自民党政権が退陣しても、現状に変わりなし。

お荷物

民間企業に入れてはまずい人間を公務員にしてきた経緯も実在するので
公務員＝ヤクザは言えないこともないかなぁ組織に属してる公務員は悪！
公務員の本来のあり方なわけない

■２００４/６/４　「幸福につながるものは福祉の増進」――大観覧車や結婚式場も福祉
施設と強弁　政府答弁書で

本日、ながつま昭への政府答弁書で、「幸福につながるものは福祉の増進」であるとの、
首をかしげる見解が示された。現行法では、厚生年金や国民年金の掛け金は、「福祉の増
進」のためであれば、使うことが可能とされている。大観覧車、結婚式場、音楽ホールの
建設費にも「福祉の増進」＝福祉施設として年金掛け金が投入されており、ながつま昭は、
なぜ、それが、福祉の増進なのか政府に質問した。

幸福につながるものが福祉ならば、歯止め無く年金掛け金を使用できる。何でも福祉と拡
大解釈してしまう、「何でも福祉法」を削除することが先決だ。

www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/

■２００４/６/４　厚生年金の掛け金で、社会保険庁職員専用ゴルフ練習場のボールまで
「研修教材費等」の名目で購入発覚

本日、小泉内閣が決定したながつま昭提出の質問主意書への答弁書（質問　答弁）で社会
保険庁専用のゴルフ練習場の維持費を年金掛け金で支払っていたことが判明した。社会保
険庁の職員研修施設である社会保険大学校の敷地内にあるゴルフ練習場で使う、クラブ２
０本、ボール７００個、ネット修理代のうち、約１２万円が厚生年金の掛け金で支払われ
ていた。また、東京杉並区にある社会保険業務センター敷地内の職員専用テニスコート、
バスケットコートの建設のうち、合計７７７万円が、年金掛け金から支出されていた。

これらは、年金の事務に必要不可欠な年金事務費として計上され、公債特例等法律（通称
：年金掛け金ピンハネ法）によって、年金掛け金が使われた。ゴルフが本当に年金事務に
必要不可欠なのか。社会保険庁によると健康を維持するために必要な施設との回答だった。
私たちと思考回路がかなり異なっている。年金掛け金ピンハネ法を、継続させないために
今後も闘います。

社会保険庁を解体して、国税庁と合併させ、年金徴収を徴税と一体化させることを目指し
て、今後とも取り組んで参ります。

首をかしげる主な年金事務費への年金掛け金流用一覧
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/nenkinryuyou.htm

>>53/　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ぶ　保 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　っ　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 つ　険 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 ぶ　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　せ　庁 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　！　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

みなさんの望む政策を打ち出しているのは民主党です。
<<政官業ゆ着の構造を断ち切り、既得権益を守るために「政治を私する」歪んだ現状と決別しなくてはいけない>>
議員年金を廃止し年金制度の一元化を実現し、年金保険料の無駄づかいをなくします。
補助金の地方への財源移譲、各種事業規制の撤廃を通じて、政官業ゆ着の温床をなくします。
不正の温床・官僚の天下りを禁止します。
国会議員定数の1割以上、国家公務員人件費総額の1割以上のカットを早急に行います。
必要以上に議員特権をもたらす仕組みをなくしていきます。
１０兆円の歳出をカットし、税金に巣食う「お化け」を徹底的に退治します。
予算の使い道を大胆に転換することで、財政規律を維持しながら、経済再生を進めます。
公共事業のムダを止め、生活・環境重視に転換します。
社会保険庁を廃止し、国税庁と統合した「歳入庁」を創設します。

まあ、民主党が良いとは思わないが、今のまま（自公）
じゃ全くダメだしな。現状をぶっ壊す為には民主に入れる
ってことになるな。自民は言うまでもなく、金の亡者集団
の政党は消滅して欲しいな。

民主党の議員は「勝ち組」の様な顔をしているので、僕には合いません。

社会保険庁、年金２２２億円流用で“天国”
ゴルフクラブ、テニスコート、破格住宅…

　ゴルフしてテニスして、家賃は１万円未満…。社会保険庁による年金保険料の「無駄遣い」
問題で、新たに職員宿舎建設費用などで約２２２億円を保険料から“流用”していたことが
３０日までに発覚した。“流用”は、職員のためのゴルフクラブ購入費やテニスコート建設
費といったフザけた用途にも及んでいた。

　“流用”は、民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかになったもの
で、今回新たに判明したのは、２６５件で総額約２２２億円に上っている。

　それによると、存在自体が「無駄遣い」と批判が集中している大規模年金保養施設「グリ
ーンピア」や厚生年金病院の職員宿舎建設費、厚生年金会館などの「必要」と言い切れない
社会福祉関係施設の宿舎建設費に使われていた。

　政府は病院職員用宿舎は「緊急呼び出しに対応できる態勢が必要」、グリーンピア職員宿
舎や福祉施設関係については「地域の住宅事情や業務の必要性を踏まえ、年金の福祉施設と
一体運営する」と説明しているが、驚くべきは宿舎の家賃。多くが１万円未満と超破格で、
中には１０００円台や無料といった極端なケースもあり、職員にとっては“天国”そのものだ。

www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004063026.html

昨日のＮＨＫニュース１０見てたら、未だに「純ちゃーん(はーと」
と擦り寄ってく小泉信徒がうようよ居るのには、悍ましさを感じさせられた。
まったく、理解に苦しむよ。
今日は民主党の岡田用の特集が在る。
昨日の小泉特集では都合の悪い内容にはほとんど触れられてなかった
わけだけど、果たして民主党にも同等の視点で放送されるかどうか・・・、疑問だ。

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100

グリーンピアやゴルフ場、株式投資に年金積立金が使えるなら『大阪近鉄バッファローズ』を買ってください。

34 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/06 11:55 ID:rBfXTtpo
社保庁長官に牧氏起用へ

by 朝日新聞朝刊

社会保険庁をマジつぶしたいなら、自民党を先に潰さなきゃ〜ダメダメ。
今の与党は甘すぎるよ。　今の野党も激アマかも知れないがｗ

社会保険庁は
国民年金の未納者を問題にする暇あったら、
強制加入なのに従業員を厚生年金に加入させない経営者を取り締まれ。
こんな奴等、腐るほどいるぜ。

年金使い込んだ者、それで儲けた者。
それらを罰して財産を取り上げ、
一罰百戒を示して社会に範をたれる独裁者が現れたら
銀河帝国でもなんでも支持してやろうって気になるよなぁ。。。

ロベスピエール
「このままでは（日本にも）カエサルが現れる」
ケインズ
「このままでは（日本にも）ナポレオンが現れる」

警視庁は何で取り締まろうとしないのか？
保険料を勝手に流用してゴルフクラブを購入したり、競争入札の際に
は業務実体のよくわからない
幽霊事業者(それも保険庁OBが社長扱いの)を“指名”して
使いもしない備品を数十億円分購入したりと悪事を重ね続けているにもかかわらず。
かつての官間接待では、度がすぎた接待を受けた役人が数人逮捕者がでている。
今回のケースにしても事件性の要素としては充分あると思う。

別のスレの書き込みだがこっちの方がふさわしいと思う。
今厚生年金基金で立てられ、大赤字で捨て値で売却されてる施設、ウエルサンピア、
グリーンピアが問題になっているが、そんなモノは目じゃない。はるかに巨大なもの
がある。
日本というのは実は仮の名で実の名はディストピアという。
年金にまつわる財源や社会保障費用の捻出が問題視されているが、そんな些細な問題
は実は解決済みであり、時間の問題に過ぎない。
KAROSHIの語彙の世界発信地であり世界に冠たる自殺大国日本。問題は底辺の国民に
いつどのような形で引導を渡すかである

>>67
自民がそれを合法とする法律を通したからだよ。

なにやら、マッサージ器６０００万円以上も買ってるらしいじゃねえか。
仕事もろくにしないで、楽する事ばかり考えているクズの集まりだな社保庁は。

>>69
何て言う法律ですか?
マジで詳細教えて下さい。

職員のOA疲労を癒すのに、マッサージチェア大量購入したらしい。
する必要あんのか？！
いつも余計な買物ばっかりして。

小泉がめざしてるのはアメリカ型の２％の人間が支配する
完全な弱肉強肉の効率社会。

アメリカなんかもう効率的すぎて、富の殆どを本当に少数の人間がにぎっていて
GDP７％という高成長経済なのに、ジョブレス（仕事がすくない）
どころかジョブロスト（職自体消滅）してるんだから。

もう貧乏人は死ねという露骨な社会になるってことが
アメリカ型グローバルスタンダード。
竹中なんて億円のマンション何戸も投資用としてもってるんだから
もう全然OK.愛人２−３人作っても大丈夫。

やってらんないよ。

お前らまじで死にたいの？
小泉ははっきりと「貧乏人は死ね！」といってるんだよ。
一生懸命手をふってるおばちゃんは５年後ホームレスで栄養失調で
死んでるよ。まじで。

農民は黙って年貢を納めておれ。

その金で御上はゴルフをしながら、天下るのだ。

>>72
貧乏人が貧乏人なのは訳がある事が多いと思うし、
金持ちが良い目をするのは全然良い事だと思うが、
規制により公務員だけが良い目を見るのは大反対!

保険庁は他にも、保険料徴収の携帯型入金端末機の購入でも疑惑が囁かれてます。
その端末機の購入の際には本来なら入札で業者が選定されるべきはずなのが、
そうせず、しかも業務実体のよくわからない幽霊事業者から購入したのです。
また、その幽霊事業者というのは保険庁ＯＢが社長だとか。
購入金額は４０億超、しかも購入後は全くといっていいくらいに使われてなかった。
ただ、ここ最近になって会計検査員に調査されはじめたもんだから、慌てて使い
始めたらしい。

社会保険庁をぶっつぶすために民主党へ投票しよう！
自民は社会保険庁を温存するつもりです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000247-kyodo-soci
社会保険庁おまいらいいかげんにしろよ！
年金保険料を使ってなにやてんだよ！ボケ！
こんなことばかりやってて保険料はあがるわ、貰うのは減るってか？
職員のやつら、これ見てたらここに出て来い！ボケナス！

おまいら職員が適当に考えて無駄使いしてる
金は、天から降って沸いててきた金じゃねーんだよ！
国民が死に物狂いで働いた金の一部だぞ！
それも老後の金だ！わかってんのか？ボケ！
ここ見てたら、出てきてなんとか言えや！
どうせ見てるんだろ？

>>69
じゃ、行政訴訟の場合ならどうでしょうか？
仮にもこの国は民主主義国家ということにな
っているわけだから、その面からその法律はその前提に背いているわけだし、
憲法にも「公共の福祉に反しない」範囲でと明記されてますが、一連の社会保険庁
の悪事は「公共の福祉」に著しく反してます！

。。。と思うのですがどうしょうか？？

行政訴訟なんか勝てるわけはないんだよ。この国は官主国家。お代官様には勝てません。

「能率向上のため」年金財源でマッサージ器 社保庁、３９５台６０７０万円！

　相次ぐ年金の無駄遣いで厳しい批判を受けている社会保険庁で、またまたとんでもない
事実が発覚した。なんと、年金や健康保険の財源を流用し、職員用にイス型マッサージ器
などを計３９５台も購入していたことが９日、分かった。その費用は６０７０万円にもの
ぼるという。

　そもそもマッサージが必要なほど仕事をしているのか？　朝日新聞などによると、社保
庁が保険料でマッサージ器具を購入したのは平成１０年以降のことで、全国４７カ所の社
会保険事務局や約３００カ所の社会保険事務所のすべての休憩室などに配置されていると
いう。

　内訳は、購入時の平均単価が２２万７千円のいす型マッサージ器計２４４台、同じく３
万５千円の足裏マッサージ器が１１８台のほか、ハンディマッサージ器３０台とぶら下が
り健康器３台も購入されていた。また、１０年以前は税金でも購入されており、マッサー
ジ器は計７９３台にもなる。

www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070916.html

俺も最初はそう思ったんだけど、幸なのか不幸なのか、いま東京地裁
には名物「珍」判事がいるらしいじゃん。残念ながら名前は忘れ
たが、小田急の高架工事を取やめろ、マンションの高層部分は条例違反だか
らとり壊せ、とかという判決下した人。
きっと、彼なら勝訴判決を下してくれると思うけどな。

社会保険庁とＮＨＫは即刻廃止せよ！

社会保険庁のやつら出て来いよ！
何とか言えや！

>>84
お待たせ！
社会保険事務所の者です。

「何とか」

「かんとか」

>>84
おまえ匿名だと思ってふざけんなよ！
ほんとだろうな？

｢上納税金｣が安くなれば、民間は死ぬ思いをして働かなくても
もっと手取り給料が増えて人間らしい生活が営めます。

社会保険庁の滅亡は日本人類の幸福を意味します。

年金保険料でマッサージ器　社保事務所などに設置

　社会保険庁は８日、各都道府県にある社会保険事務局と３１２の社会保険事務所に設置
されているマッサージ器の半分以上の３９２台などを年金保険料で購入、計４３３６万円
を年金財源から支出していたことを明らかにした。民主党の長妻昭衆院議員の問い合わせ
に答えた。
　財政改革法で事務費への充当は認められており、同庁は「職員１人当たり年間６０００
円認められている厚生経費の中から支払っている」と説明。支出財源のうち３分の１超が
厚生年金、残りが国民年金だった。長妻氏は「民間企業がやっていないぜいたくを、厚生
年金の保険料を使ってやるのはおかしい。『税金より監視の目が届きにくい』という甘え
がある」と批判した。（共同通信）

//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000247-kyodo-soci

>>85
おまえ匿名だと思ってふざけんなよ！
ほんとうだろうな！

>>85
おい！どうなんだ？

おれは真剣に出て来いって言ってんだよ！

>>85
本物の証を見せてみろよ

>>94
言うとおりだ！
>>85
真剣なんだよ！ふざけてレス書くな！ボケ

保険庁職員のためにあるゴルフ練習場やゴルフクラブ購入なのなら、共済年金の
積み立て金を充てるのが筋。それなら我我一般国民はどれだけ無駄遣いしていよ
うが文句はない。勿論、共済年金の運営が行き詰まっても他の財源を充てない
という前提で。
共済年金積み立て金ならば公金流用しても合法らしいし、自分達のために使お
うが国民からどうこう言われることも無くなるしで、イイコトズクメじゃんw

と、言うかそもそも保険庁なんて機関は保険庁職員の雇用維持のために
あるんだし、それならば尚更公金流用は、共済年金積み立て金でどうぞw

社会保険庁の職員が一日でも早く死んでくださることが
大部分国民総意の最大の国益である。

どうして役人はダニみたいな奴ばかりなんだろうか

いつも来てくれる客が税金搾取の非国民逆賊、
社会保険庁職員だとわかったら、対応する態度変えたくなるよね。

>>99
スマソ、税金搾取⇒年金掛金搾取

おまいら職員が適当に考えて無駄使いしてる
金は、天から降って沸いてきた金じゃねーんだよ！
国民が汗水たらして、死に物狂いで働いた金の一部だぞ！
それも老後の金だ！老後のなっ！わかってんのか？ボケ！
ここ見てたら、出てきてなんとか言えや！
どうせ見てるんだろ？
これみながら、バカ国民がとビール片手に笑ってんのか？
たぶんそんなことだろう！
おまいらもっといかろうぜ！

怒ってるよ
だから日曜日の選挙では民主党に投票する！

>101
うるさいぞ、公務員試験に受かれなかった愚民め！
お前らの年金は俺らがゴルフ、テニスをやるための重要な資金だ。
未納はこれからは許さん。
ゴルフ、テニスで疲れた後はマッサージだ。

アフォ国民は適法な行政に云々言う立場にない。
違法なら文句言ってもいいよ。

あれだな
憲法改正して公務員に対して国民がリコールできる権利を持つべきだな
ネコババ社会保険庁やネコババ警察やエロ教師やら腹が立つ公務員に対して
直接何もできないなんてストレスが溜まる

>>103
公務員試験？おい！おまえ！何を証拠に言ってんだぁ？
あぁ？
>>104
おまえ、社会保険庁のものか？

>>105
まったくそのとーりだ

>>106
私がどのような組織･階層･立場にあろうとそれを答えるつもりはありません。

行政訴訟は違法性を争うためのものです。
妥当性を争うためのものではありません。

>>104
年金基金でマッサージ機買ったり、飲み代にしたり、ゴルフ代にしたりするのって
業務上横領罪に問われないのか？

106の負けですね〜

>>109
法に触れる行為であれば捜査機関が法廷で立証し
有罪が確定した時点で罪に問われます。

それ以外の｢行政庁の裁量の範囲内の裁量行為｣は
一部の人間に対する利益的行為であったとしても
妥当と推定されます。

104すごい

社会保険庁って保険金をかなり私用に流用してるみたいだな

年金使って大豪邸にすんでいる厚生官僚ＯＢが１万人いますね

>>104
確かに日本は法治国家だ。
法律は100％完璧か？完璧じゃないだろ？
じゃなぜ国民はこれだけ怒る？社会保険庁の悪行に納得してなからだろう？
そのレスからして君は公務員かもしれんが、共済年金を使って同じような
ことされたとしたら平気か？しかも保険料は上がるわ、貰えるもんは減る。
しかも公務員よりも額は少ない。おかしいだろ！

国民年金を未納にしている諸君、そのうち君たちが矢面に立たされる時期が
必ずやってくるよ、新長官も国民代表として、社保改革のためにやってきたけど
われわれも改革されよう！次は国民の番だ！
国民代表が、国民年金の未納対策に乗り出すわけだから、誰も異論はないだろ？

>>115
それは、お前が公務員試験に受からなかったのが悪い。
エリートは良い待遇を受ける権利があるのだ。

この場合は行政訴訟法の対象じゃないだろう
行政訴訟法は行政処分に不服がある場合に行政処分の取り消しを求めるもの

この年金流用はたぶん国家賠償法の対象になるのではないかな？

>>108
もっと目しっかり開けてレス読めよ！
誰が行政訴訟の話してんだ？
お前の言う妥当性のはなしをしてんだよ！
>>115のレスにこたえてみろ！

>>113
被保険者の皆様の掛け金を広い視点から｢被保険者自身にとっての
社会保険福祉政策の観点からの利益｣を実現するために、
専門的な観点からその最適な運用を行うことができる能力を有する
社会保険庁が立法府の委任に基づいて裁量的に運用しています。
あくまで国民(選挙民)の代表である国会議員が民主的手続きを経て
成立させた法律に基づいて、より専門的な行政能力を有する
社会保険庁が社会福祉事業を行っているのです。

それは、社会福祉という性格上｢完全に平等｣という訳にはいきません。
しかし、これらの形式的不平等＝実質的平等は福祉国家の行う
行政活動である以上、是認されうるべき性質のものばかりです。

>>116
まずは長年年金に寄生しネコババしてきた社会保険庁職員の私有財産を
処分して全額年金基金に納めてから、言えよ
偉そうな事は

>>117
公務試験？一度も受けたことございませんが。

>>118
まず、社会保険掛金について、国家賠償法に基づいて
支払い･賠償判決が下りた判例を示してください。

>>119
｢妥当性｣とは行政が行う｢当｣｢不当｣の判断の基準となる
一種の価値･判断基準です。

>>123
だから、おまえの言う妥当性にかんして、どうなのかって聞いてんだよ！
一連の社会保険庁の悪行に関して！
よくレス読めよ！ちがうか？
おまえ、公務員とみたが、違ってたらすまん。おまえ共済年金が同じこと
されたらへいきか？

>>124
国民の意見は考慮し、それをいち材料とし、慎重に判断するべきものだが、
行政庁には反映させる義務までは有しては居ない。
へいきかへいきでないかの感情論は政策浅慮を
誘発する可能性があり、必ずしも反映させる拘束力を有しない性質のものである。

>>125
これは俺の発言ね。

>>125
まず、平気かどうか聞いてんだ！
じゃぁ慎重に判断してみろや！
どうなんだ？

>>127
＞まず、平気かどうか聞いてんだ！
＞じゃぁ慎重に判断してみろや！

⇒本来こういう質問に対しては国政の平穏無事・遅滞なき執行を図る目的から
　なんらコメントすべきではないと考えておりますが、匿名を利用しあえて意見を述べるなら、

安定した実現可能な年金制度を編成する上で、一定の効果はあったと考えており、
以上の理由から、『私個人として』は｢受忍しうべき相応の負担｣と考えています。

>>128
報道されている一連の社会保険庁の悪行について、
共済年金で同じことされたら平気かどうか言ってるんだ！
わからんか？しかし！
社会保険庁長官に損保ジャパンの副社長を就任させ、数々の悪行に国民の目を
回避させようとしている。
民間人を途用しまともなればいいが、おまえみたいな
＞国民の意見は考慮し、それをいち材料とし、慎重に判断するべきものだが、
＞行政庁には反映させる義務までは有しては居ない。
＞へいきかへいきでないかの感情論は政策浅慮を
＞誘発する可能性があり、必ずしも反映させる拘束力を有しない性質のものである
一見まともなことを言っているようだが、このような考えの公務員ばかりなら、
いくら民間人を途用したって同じ悪行を繰り返すだけだ！
おまいらどう思う？そうだろ？
>>128はどうかしてるぜ！まったく！

グリーンピアをはじめとする年金無駄使い利権天下り施設の従業員の
皆様。グリーンピアは廃止するけど名前を変えて似たようなの作って
受け皿にするから安心してね。主に厚生労働省幹部の地元に作られて
いくのは変わらないけどね。うしし。これからも甘い汁吸いまくりん
ぐよーん。自分らの年金をこんな馬鹿馬鹿しい事に使われて暴動を起
こさないのは日本ぐらいなものよのー。本当にへたれ国民で助かるよ。
ひひひ。やめられまへんなー。

>>128
＞『私個人として』は｢受忍しうべき相応の負担｣と考えています
受忍しうべき相応の負担？
おまいらの贅沢三昧の福利厚生や公用車の事故示談金やゴルフの
練習場やテニスコートやマッサージ器やまだ、まだある悪行に
保険金を流用してる事実これに使うことが国民に対して相応のふたんだと？
もしそのことを言ってんだとしたらふざけるなよ！

>>129
勘違いしてもらっては困るのは、
社会保険庁は国民の選出した国会議員が民主的手続きを経て作った
法律の委任に基づいて粛々と職務を全うしているだけであるということです。

公的年金制度に対し不満･改善要望があるのであれば、それをより確実な形で
実現するために「請願権」といった法的拘束力のないものに頼るのではなく、
投票行動を通して立法機関に訴えることをお勧めします。

わが国は主権在民なのです。選挙制度の結果によって行われる立法行為は
あくまで民主的手続きを踏んだ正当な権力行使であり、なおかつ行政庁は
その、国民主権のシステムに基づいた立法の委任により職務を行っているのであり、
行政は国民の選んだ国会議員の立法行為に基づいて職務を行う機関なのです。
あいまいな「国民のいうことを聞く」のではなく、確実な根拠である「法律の言うことを聞く」のです。

>>128
追加だが、
＞報道されている一連の社会保険庁の悪行について、
　共済年金で同じことされたら平気かどうか言ってるんだ！
　わからんか？しかし！
これのどこが感情論だ？
ごく当たり前のまともな妥当性についての質問だとおもうが！

>>131
「受益者負担」という言葉をご存知ですか？
社会保険庁は社会保険福祉政策を通して、被保険者である公的年金加入者に
対して福祉･厚生サービスを提供することを職務の一部として設置されています。
社会保険庁が法律に基づいて業務を行ううえで当然幾分かの資本が必要となってきます。
被保険者が得る利益を発生させるための資本は被保険者が共同で負担すべきです。
そこで社会保険庁では被保険者のための福祉･厚生施設の建設･運営に掛かる費用に関しても、
受益者負担という観点から被保険者の掛金の一部から相応のご負担をしていただいている次第です。

>>133
「三権分立」という言葉をご存知ですか？
私は立法機関に関してなんらコメントする立場にありません。
しかしこれでは会話が成立しませんので『私の国民としての個人の所見』を示します。

私は選挙権を有する国民が選んだ国権の最高機関たる国会の議員がその民主的手続き
によって立法した法律を日本国民として遵守していきたいと考えています。
法律で決定された「年金改革法」を行政として実行することはとても重要な職務です。
われわれは、民主的手続きを経て作られた法に基づいて職務を執行するだけです。
当然、(本来仮定の話しをするつもりはありませんが)「共済年金改革法」が
成立した場合はその法律の内容を尊重し、また、遵守していきたいと考えています。

>>132
勘違い？そんものしてない！
国会議員にだって怒ってる！
1つ例をいえば
実際に保険金流用で作った社会保険庁の贅沢三昧の福利厚生（ゴルフ場、テニスコートなど）
や最近の報道でいえばマッサージ器など社会保険庁の職員は1度や2度は使用しはずだ。
そうだろ？
だったら
＞社会保険庁は国民の選出した国会議員が民主的手続きを経て作った
＞法律の委任に基づいて粛々と職務を全うしているだけであるということです
国民の立場かすればこんなことお前らだって通らんぞ！

>>136
過去に特別の事由なき場合において、福祉･厚生施設の
利用を断られたことがあるでしょうか？
一般人利用の特別自由なき使用拒否は過去に例が無いと考えております。
(もしそのような実情がございましたらご一報ください。)

＞実際に保険金流用で作った社会保険庁の贅沢三昧の福利厚生（ゴルフ場、テニスコートなど）
＞や最近の報道でいえばマッサージ器など社会保険庁の職員は1度や2度は使用しはずだ。
＞そうだろ？

仮にそのような庁職員の利用実態が存在したとしても、その行為は
福祉･厚生施設をご利用になる方へのより一層充実した福祉･厚生サービスの
提供を目的として行っているのもであり、実際の利用者の視点に立った
福祉･厚生サービスを図る上で不要な行為であるとは考えてはおりません。
また、職員の日常の効率的な職務遂行を目指すうえで、
必要な福利厚生施設の利用であるともいえます。

払ってる国民が不要な行為、一連の報道を悪行であると考えてんだよ！
そんなことわかってんだろ？レスみてるとそのことには一切触れてないみたいだが？

職員の日常の効率的な職務遂行を目指すうえで、
必要な福利厚生施設の利用であるともいえます

よくそんなこと言えるな？じゃあ共済年金流用してやれよ！
国民の大半はみんな怒ってんだよ！
　

>>138
日本はその最高法規である日本国憲法において国政の「間接民主制」を明記しております。
何度も言いますが、行政は不統一な「国民の意見」に従うのではなく
「法律」に従って価値判断を行い、行政行為を執行するのです。
「あなたが」もしくは「国民の一部(全部ではないという意味においての一部)」が
気に入らないからといって、法律違反を犯すようなまねは許されえません。
法律に基づかない勝手な価値判断において行政を私とせんことは許されざる法規違反に当たるのです。
わが国は民主国家です。民主的手続きを経てください。
(ちなみに単純な多数決は衆愚の恐れがあるという側面も存在します。)

政治家ってほとんど行政官庁の役人たち言いなりだって言うぞ！
じゃ俺たちが選んだ国会議員が国民の大事な年金を、報道されている
無駄なものに使えと言ったのか？そーゆー法律でもあるのか？
社会保険庁の裁量でやってたんじゃないの？実は。
そーですって言えないから、逃げてるんだろ？

>>140
実際に法的には逃げも隠れもしていません。
コピペになりますが、

>>120
者の皆様の掛け金を広い視点から｢被保険者自身にとっての
社会保険福祉政策の観点からの利益｣を実現するために、
専門的な観点からその最適な運用を行うことができる能力を有する
社会保険庁が立法府の委任に基づいて裁量的に運用しています。
あくまで国民(選挙民)の代表である国会議員が民主的手続きを経て
成立させた法律に基づいて、より専門的な行政能力を有する
社会保険庁が社会福祉事業を行っているのです。

それは、社会福祉という性格上｢完全に平等｣という訳にはいきません。
しかし、これらの形式的不平等＝実質的平等は福祉国家の行う
行政活動である以上、是認されうるべき性質のものばかりです。

立法機関である国会は行政活動のすみずみまでを認識しうる立場になく、
その具体的政策専門性は行政機関に比して非常に貧弱な者といわざるを
得ないというのが通説です。ですので、実務に関しては実情に応じた
きめの細かい対応･迅速性などが確保できる専門の行政庁の裁量による行政活動が
必要とされているのです。全ての決定を国会の議決で行っていたのでは
国政の運営に遅延が発生し、場合によっては遅れた意味の無い行政が
行われてしまう可能性が否定できないのです。また、捌ききる余裕もありません。
ゆえに、委任立法に基づく行政裁量が必要とされるのです。

てか、公金を流用していい法律っていつの時代の内閣の時に出来たんだ？
ほかの民主主義国家で、そんなバカげた法律まかり通ってる国なんかないだろ？

>>139
実際世論の高まりで政治や行政が動くことってあるだろう？
確かに日本は法治国家だが一連の報道で国や社会保険庁に怒りの世論があることも事実だろう？
そのことに国と社会保険庁はコメントする使命はおびてこないか？
まちがってないか？と言う世論と法律違反とは関係ないだろ！
政府だってこーゆー世論の火を消さなきゃと思って長官変えたんだろ？
改善されるかどうか別として。長官は職員にしてみたら民間で言えば社長だろ？
そしたら、法律論をいうより社会保険庁全体でもっとこの事を国民の立場にたって
さらに考えたらどうだ？さらなる国民の立場にたった社会保険庁を期待するよ。
もうこれ以上は言わない。
後はこのスレを見たほかのみんながどう思うかだ。

>>141
逃げも隠れもしてなくても、質問には答えてないようだが？

>>142の質問にも答えてくれよ。

>>143
法律に書かれていないことを行う義務を行政庁は有しておりません。（裁量的権利は有しています）
いわゆる「説明義務」は努力義務として記載されているのであって、
質問者を納得させるという法的義務までを帯びる性質のものではありません。
(現実的に1億人2千万の人間全てを満たすことは不可能)
行政庁のアカウンタビリティーというものは
一種の「任意性」を帯びた行いであるということに注意してください。
これらの説明の義務は明確･個別の法的義務に基づいているわけではありません。

さて、わが国は福祉国家化するにつれて行政が果たすべき役割は増大する一途です。
国民の利益を実現する実行可能な方法とはいったい何でしょうか？
上記にもたくさん104が述べたとおり立法には時間的制約がかかり、
全てを立法していたのでは福祉国家本来の幅広い行政サービスのあり方を実現することは困難です。
そこで行政の遅滞を防ぎ、国民の利益を守るために委任立法による
行政裁量の余地の存在こそが福祉型社会のきめの細かい行政サービス
を実現する上で重要な地位を占めるようになってくるのではないでしょうか？

私は社会的立場を捨てた『位置日本国国民』として
社会保険庁をはじめとする行政機関は国民の信頼に答え法律を
真摯に受け止め遵守する基本姿勢を守り続けるという民主主義の根幹と
柔軟な行政裁量判断という福祉国家型社会の根幹を守り続けていってほしいと考えます。

>>142
＞てか、公金を流用していい法律っていつの時代の内閣の時に出来たんだ？
＞ほかの民主主義国家で、そんなバカげた法律まかり通ってる国なんかないだろ？

そもそも行政裁量自体は行政を行ううえで必要な行為であり、
私は行政の裁量に委任する委任立法自体が「ばかげた法律である」という
認識を持っていません。
逆に、委任立法なしで行政活動を完結できる国は独裁国家くらいなものではないでしょうか？
委任立法を抜きにして優れた民主主義国家の存在は無いと考えております。

>>146

＞私は社会的立場を捨てた『位置日本国国民』として
＞社会保険庁をはじめとする行政機関は国民の信頼に答え法律を
＞真摯に受け止め遵守する基本姿勢を守り続けるという民主主義の根幹と
＞柔軟な行政裁量判断という福祉国家型社会の根幹を守り続けていってほしいと考えます。

俺もそー願ってるよ。そーなってもらいたいよ。

義務とはいってない。説明責任もしくは、使命がこの報道によって帯びてきたんじゃないか？
と言っている。国民としてはむしろ説明してほしい。一連の年金保険料流用の報道の件や雇用保険流用によるさまざまな箱もの等の失敗で
国や社会保険庁に対して国民が不信感をもっているのは事実であり、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081048140/l50
サンデープロジェクトをはじめマスコミもこのことをニュースとして取り上げ、視聴者に訴えている。
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

＞法律に書かれていないことを行う義務を行政庁は有しておりません。（裁量的権利は有しています）
＞いわゆる「説明義務」は努力義務として記載されているのであって、
＞質問者を納得させるという法的義務までを帯びる性質のものではありません　

それならそれでいい。不都合な事は、口を閉ざし蓋をして、何事もなかったように無視するやり方
でいくら口すっぱく熱弁がごとく、やれ行政はこうなんだ、ああなんだと言っても国民の不信感は絶対拭えないだろう。
それが国民を思う国、自由民主主義国家のあり方とはとうてい思えない。誰もが有意義なものに使われている思えば、
誰も何も言わない。またニュースにもならないだろう。政府は長官に民間人を起用して、社会保険庁改革をめざしている
と思われるが、社長が変わってその部下（職員）も全体がよりよいものになってもらいたいものである。

なるほど、そうやって次々と悪法が策定・可決されていくわけだ。。。
公金流用が法律で認められていることだって役人や議員の立場からすれば、
「国民に尽くすため！の公務活動」には必要不可欠で、これから
も守り続けていきたい大事な法だもんな。

＞役人や議員の立場からすれば「国民に尽くすため！の公務活動」
　この場合の真意は　　　　　「国民に尽くさせるため！の公務活動」

　

法匪を打倒するには、英雄によるクーデターか革命しかないな。

役人は寄生虫。マッカーサーや信長よ光臨せよ

>>151
一部のカリスマによる変革だけでは長続きしないよ。
民主主義の世の中だから結局は、国民一人一人が成長するしかない。
常に政治、国家運営を主体的に監視、参加していかなくてはいけない。

>>148
＞義務とはいってない。説明責任もしくは、使命がこの報道によって帯びてきたんじゃないか？
＞と言っている。国民としてはむしろ説明してほしい。
⇒行政は「一部分の国民」にばかり耳を傾ける具体的義務はありません。
(裁量的権利はあります)あくまでそれらは努力義務にとどまる性格のものです。

＞一連の年金保険料流用の報道の件や雇用保険流用によるさまざまな箱もの等の失敗で
＞国や社会保険庁に対して国民が不信感をもっているのは事実であり、
＞サンデープロジェクトをはじめマスコミもこのことをニュースとして取り上げ、視聴者に訴えている。
⇒日本全国民が、一国民も漏らさず明確に上記のように考えていると考えるに足る
自由が認められない場合(重大且つ明白の論理)は、その言いなりになることは、
行政権が、民主主義の根幹たる立法権を侵す重大な越権行為につながる危険性を払拭し切れません。
これは、主権在民の憲法理念から見ても、非常に危険な恐れを含む性質のことであり、
過去の歴史を見てもわかるように、行政権の愉悦は国民の権利をないがしろに
する行いであり、法により厳しく統制がとられていないければなりません。
ゆえに、行政庁は本来「法のみにより従う」厳格な遵法主義機関なのです。

＞＞(前略)質問者を納得させるという法的義務までを帯びる性質のものではありません
＞それならそれでいい。不都合な事は、口を閉ざし蓋をして、何事もなかったように無視するやり方でいくら
＞口すっぱく熱弁がごとく、やれ行政はこうなんだ、ああなんだと言っても国民の不信感は絶対拭えないだろう。
⇒何度もいいますが、努力的義務であり、個別具体の対応法を規定しているわけではありません。
個別具体の質問に、納得がいくまで答える義務は行政庁は有していないのです。

＞それが国民を思う国、自由民主主義国家のあり方とはとうてい思えない。誰もが有意義なものに使われている思えば、
⇒個人の思想は尊重すべきことであると考えます。しかし反映する義務までは有しておりません。
これは、日本が自由な民主主義国家である以上、そのような
いかなる人間からも有意義と思われる使途･運用法は存在しえません。
共産主義国家が存在するとすればありえるでしょうが。

>>153訂正
９行目
自由が認められない場合(重大且つ明白の論理)は、その言いなりになることは、
→自由⇒事由

あんた、やっぱり「役人」体質に染まってますな！

ある時は「一部の国民にばかり耳を傾ける・・・具体的義務はない
といい、
はたまた、ある時は日本全国民が一国民も漏らさず・・・・・言
いなりになることは行政(略

そーいうふぅに割り切っていかなきゃ、「悪いこと」も出来なくなるからね。


で、こうかくと、また「私がいいたかったのはそういうことではなく・・・」
というレスが返ってくるんだろうけど、もう飽きた。
このまま、すれ１０００まで、レスしあったとしても互いにわかりあうなんて
ことはありえない。

>>155
行政権が立法権を侵すこと許されれば
独裁国家化の第一段階といってもいいくらいの危機ですよ。
戦前の歴史を知らないんですか？

私は主権在民という日本国憲法の崇高なる理念に基づき
日本国か過去の過ちを繰り返し、自国民、周辺国国民を
戦争の参加に巻き込むことが再び絶対無いようにするために、
2重3重4重の立法機関の保護を目的として、行政機関が
国民の代表機関である立法機関を犯すことが万が一にも無い様に
法により厳しく統制がとられるべきであると考えています。
国民のいわば｢単純多数の恣意｣にうなずくような行政機関であっては
日本国憲法の崇高なる目的を達成することは不可能であり、
その結果、法に基づく行政が必要であると考えています。
法を遵守しない行政機関には行政機関たる地位はありません。

「役人」体質そのものですね。
流用が裁量権なんて妙な理屈。
この人は自分の主張が筋が通っていると思っているんでしょうね。
常識の欠片も無いただ塾へ行って勉強だけしてきましたっていうそれだけの人。
こういう人物が公務員やってるっていうのは本当に情けないし悔しい。

ともかく民主党へ投票して糞社会保険庁は潰してもらいましょう。

参院選で民主党が大勝しても政権取れないからなあ
あまり変わらないだろうねえ
まあ自民党にはいい薬になるだろうけど

>>156
悪いけどテキトーによみ飛ばしたよ
俺のいいたかったこととちがってるぽいしさ。もう聞きかえさないけど。どうせ
ちぐはぐなレスが返ってくるだけだし。


「金はだしては貰うけど、はなしは聞いてやれない」めちゃくちゃ早いはなしが、
こういうことのようです。

とにかく、行政を動かすのであればまず立法を動かしてください。
公務員は法律遵守義務がありますので、行政庁が法律に逆らって
行動することはありません。
行政庁は法に基づいて行政活動を行う機関です。

まあこういう思い上がった馬鹿公務員を作りあげた自民党政権が悪いということで
明日は民主党に投票することにしました

リアル厨三でも習う三権分立くらい理解してほしいです。
行政はあくまで法に拘束されて行動し、
立法に対しては相互に独立した機関であるので
不当な圧力をかけることは許されえないのです。

テレビで見かける｢コメントする立場にはない｣は
そういう意味なのです。
何かコメントしてほしいというのであれば
まず法改正をしてください。
そうすれば気持ちよく法律に基づいてコメントできます。

>>1-162

国が破産する。ソ連のようになるのに無意味な議論で時間を浪費するな。もう臨界曲線を越えたんだよ。あとは堕ちるだけだ。

>>162
過去レス読むのつらいので
かいつまんで教えてくれないか？
どうして今さら三権分立の知識ごときを自慢気に語ってるの？

>>164
テレビ局という知識人の集団ですら
｢コメントする立場にはない｣という意味を
正しく理解せず、また国民に誤解を招く恐れのある
報道を行っているため。

>>165
というと
テレビ報道で「コメントする立場にはない」と社会保険庁が発表して
それを批判した事実があって、それは３権分立の観点から当然のコメント
だったということを言ってるの？
で、誤解をまねく報道とはどんなもの？

｢コメントする立場にはない｣という発言のみを
ただ放映し、それの法的整合性については触れず、
不必要に国民の不満を煽る行為。
(まあ、反権力事態が第四の権力の仕事なわけだが)

まるで、行政庁独自の判断でそのような対応の仕方を
とっているように受けとられかねない。
行政庁を拘束する法律は立法機関が作るもの。

そんなに不快に感じているなら「コメントする立場ではない」
↑というコメントをださなくて済むように真面目に仕事してください。

横領職員と精勤職員を
味噌も糞も一緒くたにしか認識できないのですか？
政経の三権分立のページ増やしたほうがいいですね。

ちなみに酷弐はそれほど給料無いですよ。
60まで働ける人も少ないですし。

行政が立法に圧力？
法律が決まるまでに行政官庁と話し合いはもつだろう？

まぁ明日は民主党だな。
おれは党員でもなんでもないが、すぐ政権取れるわけじゃないけど
個人的に一度やらしてみたいと思ってるよ。
国民の気持ちもわからん政府ににこの公務員ありだ！

民主党に徹底的に社会保険庁を職員の精神も含めて改革してもらおう！

保険と同じように、幹部が「悪の枢軸」と化している三菱自動車の「一般社員」
にはお気の毒に感じる面も、悪いけど保険庁の「一般職員」には気の毒だとか
なんだとかという気持ちになれない｡

仕事中なんかにむやみやたらと他人の保険料支払い履歴、個人情報、を
閲覧していたんだってね。んで、うちだれかが本人を介さずいきなりマスコミ
に情報漏洩。

なーなー民主党ってさー、プータローで年金なんか１円も払ってない俺ら
にも最低いくらかの年金くれるようにするって言ってるって本当?それマジ
にいい。おいしすぎ。うひゃひゃ。真面目に払ってる奴らゴクローさん。

>>175
金額にもよるだろ？

>>171
＞行政が立法に圧力？
＞法律が決まるまでに行政官庁と話し合いはもつだろう？

それはあくまで、新法案の法的整合性の有無に関する助言、
既存法との整合性、法を施行する現場での立法府にとっては
潜在的な行政施行上の問題に関しての助言をしているに過ぎないのであり、
指揮･監督･命令といった越権行為にあたる内容のものではない。
あくまで、参考の上、立法府が両院の投票において判断する。

>>157
＞流用が裁量権なんて妙な理屈。

これは、行政行為は合法且つ妥当であると推定されるのであるから、
行政庁側が｢妥当である｣と判断する以上は、
覆したくば、違法を主張して司法判断を待つしかない。
それは行政の管轄外の仕事。

司法も官僚の意のまま、どこまでも続く役人の不正。

司法の名誉のために言っておきますが
司法は立法･行政から独立した紛争解決機関です。
立法･行政に対しても法的拘束力のある判決を下す
権限を保有しています。

>>175
要するにお前ら民間人は、
保険料払わないが、年金はくれ！
ってことだろ。
その願望がかなわないから、
社会保険庁が憎い。ってことだろ。
幼稚いんだよ！

日本では検察が裁判官の役割やってます、検察が起訴すると９９％有罪。
起訴するか決めるのは検察です、この役目は本来裁判所がすべきこと。
事実上裁判所は検察がのっとています。

>>182
それだけ行政機関のやってることが正しいというだけのこと。
99％以上、法的に勝利しているわけで。

>>183
正しいととどうして言えるの？　おかしな判決いっぱいあるよ。

>>184
ここは法治国家です。
司法の判断が合法･違法･無罪･有罪を判断します。
国民の脳みそが決めるのではありません。
納得がいかないなら、出国するか、憲法改正してください。

国民の脳みそが決めるのではありません。

それは断言できないだろ？
国民から選ばれた裁判員制度によって、それらの意見も取り入れた判決に
なるんだ。

>>186は名前まちがえました。この方とはちがいます。すいません。

>>186
裁判員制度は行政訴訟においては適用されない。

>>181
>>175は釣りだろ？ムキになってマジれすしている、あんたも幼い。

なんかみんな、『名無しさん＠そうだ選挙に行こう』ってなるね･･･
ちなみに>>188は104の書き込みね。

一票の格差が三倍以上あってもＯＫと、言っている最高裁判事もいますが？

>>191
一人がごねてもそれぞれ3倍･6倍までしか認められない。
それ以上の差で、選挙区改正から一定期間を過ぎたものには
違憲判決が出てる。ただし事情判決だが。

★社保庁、事務費でマッサージ器購入　職員用４００台

　社会保険庁が年金や健康保険の保険料財源６０７０万円を使って職員用にマッサージ器
などを購入していたことが８日、わかった。全国の社会保険事務局と社会保険事務所に
置かれている。同庁は購入の理由について「職員が休み時間などに気分転換を図り、
職務能率の向上に役立てるため」と説明している。
　同庁によると、保険料で購入したのは９８年度以降で、計３９５台。内訳は、いす型の
マッサージ器が２４４台、足裏マッサージ器が１１８台、ハンディマッサージ器が３０台、
ぶら下がり健康器が３台。平均の単価は、いす型マッサージ器が２２万７０００円、足裏
マッサージ器が３万５０００円など。
　９８年度以前も税金で購入しており、合わせると７９３台になる。健康器具は、
４７都道府県ごとにある社会保険事務局と、全国に約３００カ所ある社会保険事務所の
ほぼすべてに置かれ、ロッカー室や休憩室で職員が利用しているという。
　同庁は「オンライン端末を操作する時間が長い職員などが活用している」と話している。
　政府が財政再建を優先させるため、９８年度から社会保険庁の事務費を年金保険料で
賄うようにした。年金改革をめぐる国会審議などで、長官の交際費や公用車の購入、
職員専用ゴルフ練習場のクラブやボール購入などに保険料が使われていることが次々と
明らかになり、「事務費の範囲を超えた無駄遣い」と批判を浴びた。保険料での肩代わりは
０３年度までの措置だったが、１年延長されている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0709/003.html

>>137

>>193
>>137を読んでください。
国民の健康福祉･厚生を図る行政庁が
健康について無知･無関心であるわけにはいきません。
職員が知識を身に着けることによって得る利益は
主に被保険者が得るのですから、受益者負担は当然です。

最後の一文は屁理屈にしか聞こえない。それなら、健康冊子か何かを置けばいい
だけじゃん。

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台

よし明日は104に抗議の電話だ!!

社会保険庁
〒100-8945
東京都千代田区霞が関1-2-2-
社会保険庁　総務課
TEL 03-5253-1111　

×年金流用
○公金横領

背任罪（刑法第247条）
業務上横領罪（刑法第253条）
詐欺罪（刑法第246条）
国家公務員法第99条の義務（「職員は、その官職の信用を傷つけ、又は、
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない」）に明らかに違反

※残念ながら日本には公金横領罪の規定が無いが先進諸外国では
公金横領は一般横領より罪が重いのが普通。

>根本のところで「公共の金品を私（わたくし）する」ということが大きな罪だという感覚が欠けているのである。
>日本の刑法は明治時代の官僚がつくったものだから、官僚に甘い。民間のカネでも公金でも区別なく「横領罪」でしかない。
>これを区別して「公金横領」罪を設け、重く罰する国は多い。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/030407.htm

社会保険庁サイト意見をどうぞ!!


http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

「能率向上のため」年金財源でマッサージ器　社保庁、３９５台６０７０万円！
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070916.html

そもそもマッサージが必要なほど仕事をしているのか？　朝日新聞などによると、社保庁が保険料でマッサージ器具を購入したのは
平成１０年以降のことで、全国４７カ所の社会保険事務局や約３００カ所の社会保険事務所のすべての休憩室などに配置されているという。
　内訳は、購入時の平均単価が２２万７千円のいす型マッサージ器計２４４台、同じく３万５千円の足裏マッサージ器が１１８台のほか、
ハンディマッサージ器３０台とぶら下がり健康器３台も購入されていた。また、１０年以前は税金でも購入されており、マッサージ器は計７９３台にもなる。
　同庁は購入理由について、オンライン端末を使う職員らが「休み時間などに気分転換を図り、職務能率の向上に役立てるため」と説明する。

　だが、最近は一部の事務所で、昼休み時間の相談対応をサボっていたり、残業代をつけるために終業後も事務所の明かりをつけるよう偽装工作がされていた、
と報じられるなど、いい加減な仕事ぶりが次々と明らかになっている。

　９日には、都内の中小企業従業員５人の保険料が、社会保険事務所の入力ミスで“未納”扱いになっていたことも判明した。

　同庁による年金の無駄遣いについては、これまで社会保険大学校内のゴルフ練習場で使うゴルフクラブやボールまで購入していたことが発覚。
今年度も長官交際費や公用車の購入などに年金が使われ続けていた。

　批判を受けて最近ではゴルフクラブを換金して保険財源に戻している。
　馬鹿者め。

>>201
＞オンライン端末を使う職員らが「休み時間などに気分転換を図り、
＞職務能率の向上に役立てるため」と説明する。

実際に全就業時間をモニターを見てすごすこともあるわけだが、
２日続くと頭が内側から押される感じで痛くなって熱っぽくなるよ。
続けてモニター見ると吐き気も少しする。なったこと無い？
そんな状況で仕事ができるわけがなく、やってもミスが多くてはっきり言って邪魔。

＞だが、最近は一部の事務所で、昼休み時間の相談対応をサボっていたり、
＞残業代をつけるために終業後も事務所の明かりをつけるよう偽装工作がされていた、
＞と報じられるなど、いい加減な仕事ぶりが次々と明らかになっている。

事実が確認できない以上は司法判断に基づいて事実関係を認定してください。

>>196
＞健康冊子か何かを置けばいいだけじゃん。

それで十分かどうかは委任立法に基づいて
各行政庁が社会実態に合わせて判断しています。
一部の国民が決めることではありません。

>>197
これらはすべて社会保険福祉政策として、社会福祉事業を行ううえで
必要な者であると行政庁が判断した者であり、当該事業の受益者に
あたる被保険者が費用の全部、または一部を負担することは、
自助努力、受益者負担の原則の観点から妥当であると考えられます。

>>199
＞公金横領は一般横領より罪が重いのが普通。

法制度新設に向けた議論は大いに結構です。
社会保険庁管理下の庁舎内に設置される限りにおいて
横領の事実はなく横領罪は適用されません。

>>203訂正
10行目
自助努力、受益者負担の原則の観点から妥当であると考えられます。
⇒自助努力→削除

そういうと思ったよ。
あんたの話しは極端なんだよ。
じゃ、ゴルフの練習場なりテニスコートなり公用車なり
健康マッサージ機なり・・・

これらの予算の半分を共済年金の財源からも充てる、ということになっていても
やはり購入していたかな？

>>205
＞これらの予算の半分を共済年金の財源からも充てる、ということになっていても
＞やはり購入していたかな？

共済年金被保険者は厚生年金被保険者に比して同数とはいえません
ので負担の割合に問題が残っているとはいえますが、それを改善した上、
共済年金被保険者掛金の財源から一定割合で支出するということは
可能性として大いに検討の余地はあると思います。
検討の義務まではありませんが。

お、少しはまともな返事が返ってきたかな。
でも、検討はするかも(てか、する素ぶり)しんないけど実際は、なんだかんだ
理由をこじつけて、そんなこと
にはならないでしょうしさせないでしょう。

現状の社会保険庁幹部の悪態ぶりをみる限り。
甘い汁を吸うことが難しくなるからね。

>>207
ですから、厚生年金掛金についてもそれを用いて当てるか
を社会保険庁が法律に基づき社会要請を踏まえて任意で判断します。
同様に、共済年金掛金についてもそれを用いて当てるか
を社会保険庁が法律に基づき社会要請を判断して任意で判断します。
これらはあくまで平等な扱いです。

社会保険庁側に採決の権限がありながら「平等」ね。。。
しかたの無い部分もあるけどさ。

>>104
いいか？あんたがいくら自慢げに法律論ほざいたって
世の中の国民は国や社会保険庁に対して不信感しかもってないんだよ。
もう少し、事実を事実としてうけとめて公務員らしく謙虚に物事受け止めたらどうだ！

このスレの内容、民主党に報告しる。

民主に対して一つ疑問。社会保険庁は廃止にさせて「歳入庁」を創設する
といっているけど、何それ？たんなる「看板のかけかえ」になり兼ねないんじゃ？

ところで、省庁に備品を納入する際には入札によって業者が選定されることに
なっているけど、保険庁ではそんなことせず特定の業者、それも元保険
庁幹部が「社長」となっている業者を指名して結果的に随分と割高な備品を保険
料から購入して居たらしいけどそれも、法律に照らし合わせて、そうしたのか？
で、違法ではない、つまり合法だと。

役所が泥棒まがいなことをやっても、合法になってしまうってのはすげー国だね。
>>104はそう思わないみたいだけど。

よし明日は104に抗議の電話だ!!

社会保険庁
〒100-8945
東京都千代田区霞が関1-2-2-
社会保険庁　総務課
TEL 03-5253-1111　

社会保険庁サイト意見をどうぞ!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

悪人集団。

法には問えないらしいのであえて犯罪者集団とは呼ばない。

地獄の火の中に投げ入れられてください。

東京地検に捜査するよう圧力掛けようぜ。絶対に背任罪・横領罪・贈収賄罪が
あるぞ。こんな犯罪者集団を野放しにしてはならん！！

東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903
千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟
TEL 03-3592-5611
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/map_tokyo.htm

>>214
あのなぁ、取材源の秘匿効果なくなるぞ。リアルでやめてくれ。
俺は別にしゃべらんでいい訳だし。
対応するだけでも対応しないよりましと思え。
対応する義務は無いんだし

>>206
>>208
は俺ね。

>>210
＞いいか？あんたがいくら自慢げに法律論ほざいたって
＞世の中の国民は国や社会保険庁に対して不信感しかもってないんだよ。
＞もう少し、事実を事実としてうけとめて公務員らしく謙虚に物事受け止めたらどうだ！

私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

>>211
>>212
民主党の政策は少し名前の民主からずれて自由主義的な発想に立ちすぎのような気もします。
こと年金に関しては民主主義的ですが。

>>213
あなたは国民の生命健康を預かる立場から見てどこの馬の骨とも知れない
業者の納入品を信用することができるでしょうか？
もし業者が問題を起こせば、国民の健康を回復するために
巨額の国費を投入しなければならないのですよ？
国民の生命健康のことを第一に考えるとそんな軽率な判断は
危険極まりない判断です。単純にコストダウンをすればいい
というだけの性質の政策ではありません。

>>217

必死だな。

明日は昼飯用にコンビニで握り飯でも買ってから出勤しろよw

よし明日は104に抗議の電話だ!!

社会保険庁
〒100-8945
東京都千代田区霞が関1-2-2-
社会保険庁　総務課
TEL 03-5253-1111　

社会保険庁サイト意見をどうぞ!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

最後は必ず正義が勝つ♪

>>219
必死か必死で無いかはどうでもいいとして
104個人に対することを云々言ったとしても
個人としての発言なんだから、
精神的自由は保障されています。

もう少し建設的な意見、たとえば政策改善策について
例を挙げるとか、問題点について質問するとか、
そういう国政を発展させる方向で質問すべきであるとは思います。

熱烈な自民党支持者・小泉信徒も保険庁をは
じめとするお役所の悪事の証拠、というか資料を出していけば、多くは自民党
なんかには投票したくなくなることでしょう。

たとえこの先、自民党が政権の座に居座り続けようが、一連の悪事を世に暴露さ
せていけば何とかしなきゃという動きがでてくるかもね。
それに支持率だって自民＜＜民主が続けば政権維持は困難だし

社会保険庁はともかく、社会保険事務所が腐ってる。

元凶は強すぎる組合。

いまどき、庁舎の一般人から見えるところに組合ビラなんて貼ってるのは、ここぐらい。

どんなにたくさんの相談者が待っていても、昼になったら窓口を全部閉めて、昼休みを取るのも
組合の指導のせい。

既得権はぜ〜たいに手放さないよ。

>>222
わけのわからん屁理屈ほざくより、明日の心配でもしとけ、ボケ公務員

自民党あーぼんカウントダウン！
こんな事をやっている企業を擁護する自民党の敗北は、当然だｗ

燃やす前の炉の中
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67269.jpg
野焼き 入れる前002
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67257.jpg
野焼き 入れている途中
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67258.jpg
野焼き 投入後
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67262.jpg
残材と焼却炉
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67265.jpg
酸性雨と高熱でボロボロの囲い
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67277.jpg
焼却灰埋める前の山
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67305.jpg
焼却灰を埋め立てる前の写真
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67309.jpg
焼却灰埋立途中の写真
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67310.jpg
機械排水を染み抜きに
http://white.jpg-gif.net/bbsx/22/img/67322.jpg

年金資金の流用・横流しは底無しだ！

(1)正規職員は非常勤の補佐か
(2)“流用法”成立でアルバイトを大量増員
(3) 役人だけ定年延長と年金増額
http://www.weeklypost.com/jp/040409jp/index/index1.html

やりたい放題の社会保険庁！

抗議も苦情もあたりまえだ！

>>224
たしかに、昼休み逝ったら、

窓｢昼休憩です｣
104｢対応してくれませんか？｣
窓｢はんこは盗難防止の規則上金庫になおしていて業務ができないんです｣
104｢はぁ。｣
窓｢近くの郵便局で振り込んでください｣
104｢････｣

こんなことやってたら納めたい年金も収める気がうせるな。

>>228
改善を検討する余地があるという意味で。

まぁ、国年はコンビニで24時間払えるけどね。

>>104

あほ、痛い猿芝居するな。

>>231
実際に追納しにいったわけですがなにか？

>>229 改善を検討する余地がある
がしかし、検討する義務は無い・・

やる気は無いよと一言で終わるところ、役人用語ではそうなるのか。

>>233
私は社会保険事務所に対して法律上指揮･命令･監督
する立場にない以上、この程度の表現にとどまらざるを
得ないことをご理解いただきたい。

どっかに役人用語の基礎知識ってサイトないのかなぁｗ

検討する　＝　口は動かすが、手足までは動かさないつもり
福祉の増進　＝　利権の温存，増大に努める

厚生労働省と社会保険庁および関連機関・施設に対して国民は心から軽蔑
いたしております。うかうかと外を歩かないほうがいいですよ。唾を吐き
かけられかねないですからね。うん本当にあんたたち、すっごく軽蔑され
てるよ。高い学歴とかあってもねー、みんなに軽蔑されちゃうんだもんね
ー。とってもとっても軽蔑してます。心のそこから軽蔑してます。みんな
みんな軽蔑してます。生きてて恥ずかしくないですか?軽蔑してます。全国
民から嫌われて軽蔑されて蛆虫以下だと思われてるのに、まだ仕事してる
フリや利権争いを続ける、その浅ましさは見ているだけでも恥ずかしくて
不快です。社会保険関係者だけに感染する致死性の病気があればいいのに。

>>236
酷民の「一意見」として真摯に受け止めたいと思います。

社会保険庁職員の存在価値は自民党を参議院選挙で敗北させるためにある

厚生労働省と社会保険庁および関連機関・施設に巣食う寄生虫どもは
本当に浅ましくて醜いな。心から軽蔑します。汚らわしいです。

真摯に受け止める　＝　別に、何とも

>>240
国民の語意の解釈について行政庁はなんら法的拘束権力を有しておりません。
ですからどのように解釈されるのも自由です。
(権利義務などの問題が発生する場合は行政･最終的には司法が解決します)

>>237訂正
酷民⇒国民

そういえば、共済年金も保養所いっぱい建てて赤字出してたような気が・・・

>>242
健康保険でも国家公務員が2、3000円で宿泊できる豪華KKRホテルを
全国規模で維持しているわけだしな。
共済年金掛金でやっていてもおかしくはない。
公務員だけが特別ではないということ。

>>243
おまえ、勤務中だろ、ツーホーするぞ。

>>244
労働法を学んでください。
使用者は6時間の労働には45分、
8時間の労働には60分の休憩を与えることが
必要であって、その時間をどう配置するかは自由です。
午前中の業務が残っているのであれば、
昼休憩を遅らして取るのは労働法に関しては違反しません。

>共済年金も保養所いっぱい建てて赤字出してたような

公務員というよりゼネコン〔建設業界〕に寄生されている。
ゼネコンと亀井静香のような族議員を撲滅をしろ。

保養所やマッサージ器が欲しけりゃ共済年金で買えよ。
寄生虫どもが。

明日は抗議の電話だ!!
社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

電話のかけ方。


もしもし、真野の父ですが、いつも倅が大変お世話になっています。
倅、今、電話、大丈夫ですか?

http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu.html

軽く読み飛ばした：
法律に従って　法律を基準として粛々と業務を遂行するとある。
ちみらの業務とはなんぞや。

一件まともに見えても　ちみらは　基本をすりかえている。
君らの職務と任務は国民の老後のお金を預かる任務でしょう。
主権在民だとかほざいても国民の老後のお金を流用ねこばばした　
行為に道理はない。

君らが溶かしたお金でどれだけの老人の食事が賄えるか
どれだけの介護費用がでるか、考えた事は無いだろう。

法律にのっとりだとかいかにも筋論を説いても　根底に
君らはこの社会の為に役立とうという使命感が無い。
口先だけで主権在民と唱えても　主権は役所にあると
行動で示しているから　みんなが使い込まれると警戒して
不払いが生じている。
いずれ責任は問われる事になるだろう。

>>185 104 New! 04/07/11 12:23

>国民の脳みそが決めるのではありません。

主権在民と書いた方の論ではありませんね。

結局はお上が決めると言いたいのでしょう。

＞＞２４５
国民年金未納４割ものままほっといたくせに、仕事をしていると言えるのか？
仕事もせずになにが労働法だボケ！

>>139 名無しさんの主張 New! 04/07/10 02:48

>「法律」に従って価値判断を行い、行政行為を執行するのです。
>「あなたが」もしくは「国民の一部(全部ではないという意味においての一部)」が
>気に入らないからといって、法律違反を犯すようなまねは許されえません。
>法律に基づかない勝手な価値判断において行政を私とせんことは許されざる法規違反に当たるのです。

>>197 クソ社会保険庁工作員　104へ

ぐりーんピアだの　１８０億円の車だのが法律に元づき価値判断され　
執行されたのか　お聞きしたい。
国民の老後のお金を運用するところが不良債権になるのを判りきった運用をし、
平気で流用するのが法律に元づく価値判断なのか　お聞きしたい。
そもそも民間は住宅手当がこれだけ厚かったら形を変えた所得であるとして
課税されます。貴重な国民の老後の運用がそのような使われ方をしていいはずがない
天下りの受け皿を作る事を行政執行というのか　それもお答えいただきたい。
逃げるなよ。

>>252
全公務員は、法律遵守の宣誓を行っており、法律を遵守する法的義務を有しております。

>>251
主権在民である以上は、その国民を代表する国会議員が民主的手続きに基づいて策定した
法律を一国民の主張よりも優先するのは行政の立法機関に対する越権行為を防止する
という目的の重要性をかんがみれば民主主義を守る上でとられるべき必要な統制である。

>>250
＞主権在民だとかほざいても国民の老後のお金を流用ねこばばした　
＞行為に道理はない。
法的に争えばすぐに理解していただけることですが、
年金の運用は法律に基づいた行政行為でありなんらの違法性も存しません。
法的根拠も存在します。違法性を主張するのであれば、判例を挙げてください。

＞君らが溶かしたお金でどれだけの老人の食事が賄えるか
＞どれだけの介護費用がでるか、考えた事は無いだろう。
国家予算には資金的制約がつきものであり、限られた予算の中で何を優先し、何を後回しにするかを決定する必要性が生じてくるのは
必然手にであるといえます。福祉の内容に存在している不満は、国民が受任すべき性格のものが多数存在します。
全ての望むべき福祉を実現することは現実的に不可能なのです。そのような中、立法機関に比して行政の現場に
ついてより卓越した知識を有する行政庁が福祉の内容を具体的に決定する裁量を立法より委任されています。

＞君らはこの社会の為に役立とうという使命感が無い。
＞口先だけで主権在民と唱えても　主権は役所にあると
＞行動で示しているから
国民が事物の存在･現象をどう捉え、認識するかを規定する法律は存在しません。
これらは国民の自由な意思によって行われるべき性質のものです。しかし、

＞みんなが使い込まれると警戒して不払いが生じている。
それがひとたび国家と国民との間の権利義務関係を規定する法律を犯すものとなれば、
あるいは、国民の義務を積極的に行わせない旨の扇動効果を含む性質の活動となれば、
違法性を有する可能性を伴い、その違法･合法の判断は行政、最終的には司法が行います。

>>253
＞ぐりーんピアだの　１８０億円の車だのが法律に元づき価値判断され　
＞執行されたのか　お聞きしたい。
委任立法に基づく行政裁量によりこれらを行政庁独自の判断基準で
判断しました。

＞貴重な国民の老後の運用がそのような使われ方をしていいはずがない
行政庁は国民の指示ではなく法律の指示に基づいて粛々淡々と行政活動を行います。

＞天下りの受け皿を作る事を行政執行というのか　それもお答えいただきたい。
行政庁の認識では
天下りの受け皿を作る事　⇒　行政執行
ではありません。
結果として
行政執行　⇒　天下りの受け皿を作る事
となっている例も存在するかと考えられますが
これらは全て健全な競争(価格だけに基づく競争ではなく信頼性、安全性をも含む競争)
に基づいて行われています。

104、お前は一体何者なんだ？
関西より西の出身の人間ということはわかるんだけど。
よくまあ一日近く個々の質問に丁寧に答えているな。
しかも理路整然と。それが驚きだ。
ただ、あなたの回答は法律的、行政的にはそうかもしれんが、
行政の無謬性に多くの国民が疑義を持ちつつある現状では
到底多数の国民を納得せしめ得ないな。
法的観点からはたしかにあなたの言っていることが正しいんだけどね。

明日は勤務中カキコの>>104-243に抗議の電話だ!!
社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

社会保険庁への意見!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100

グリーンピアやゴルフ場、株式投資、所長のちんこマッサージに年金積立金が使えるなら『大阪近鉄バファローズ』を買ってください。

>>257
電話のかけ方。


もしもし、真野の父ですが、いつも倅が大変お世話になっています。
倅、今、電話、大丈夫ですか?

社保庁幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu.html

>>259

俺　　おい、真野。お前のところの職員が勤務中にネットをやっているぞ。

真野　すみません。早速、クビにしまつ。

ほほう。
社保庁もネット対策用の職員を用意するまでに成長したか。

いまさら遅い気もするが。
火はぼやのうちに消しとこうな(w

>>260
違う。

真野　すみません。親子ともどもクビになりまつ。

>>256
法律、行政の全てが国民に受け入れられている国は
反対派を殺して賛成派だけを生かしている国においてだけです。
多くの人が、
税金は払いたくありません。
道路を速く走りたいです。
人の持っている財産を奪いたいです。
義務は果たしたくなく、権利は主張したいです。
しかし、自分がいやだからといって、義務を受け入れず、
権利の主張だけを行っていて国政が成功するでしょうか？

国家は、いかなる国民の反対があろうと、国民の基本的人権を保障するために
規律し、実行しなければならないことがあります。
国民が「納得いく」「納得いかない」という視点のみから
行政が行われれば、そのことによって得る利益よりも不利益の方が
はるかに大きくなります。
「国民の声に従いさえすればいい」という政治･行政が
行われれば、それは衆愚政治となります。

>>259−262
ズレた勘違いしてそうですので、先に言っておきましょう。
私は省庁保有のPCも、通信機器用いず書き込んでいます。
PC本体は私有財産、通信方法は無線式のPCカードを使っています。
そして書き込みは当然、私的時間内に行っています。
言わずもがな違法性はありません。

>＞貴重な国民の老後の運用がそのような使われ方をしていいはずがない
>行政庁は国民の指示ではなく法律の指示に基づいて粛々淡々と行政活動を行います。

福祉関係の法律の原理原則は憲法にうたわれる　公共の福祉にある。
ちみらの存在する意義でもある。
公共の福祉のため(国民の志向するところ)に法律が存在するのであって
法律のために公共の福祉があるのではない。
目的と方法をひっくり返してはいけません。

国民の老後のお金を運用する　役所がぐりーピアや運用とは関係ない
高額な車、その他に恣意的に使うのは　公共の福祉に反することです。
法律をどのように解釈しようが憲法の理念に反するから批判が生まれるのです。
あなたのは法律の解釈論です。
解釈いかんでは好き勝手に使ってよいとも読めます。

今回の選挙で痔民は負けたわけだが、なんといっても社保庁が足を引っ張ったのは確かだな。
痔民も社保庁には頭に来てるだろうぜ。
阿部も社保庁は解体すると言ってたぞ。（気持ちだけは。）

>>254 104 04/07/12 19:28

>＞みんなが使い込まれると警戒して不払いが生じている。
>違法性を有する可能性を伴い、その違法･合法の判断は行政、最終的には司法が行います。

法律をどのように解釈されようがあなたの勝手でありまして、
今現在生じている年金不払いは国民個々一人一人が　あなた方の役所が取る行為に対して
憲法の理念に反する行為であると認定した結果生じている現象です。
運用するに値する資格なしと払う人が認定し、不信からそうなっている。

司法が判断すれば年金の不払いは解消するのでしょうか？
いまあなた方に求められているのは信用を回復する行動であって、
法律の解釈で誤魔化すことではない。
それとも司法の判断を縦に武力で払わせるつもりですか？
それこそ憲法違反になります。
　

>>265
＞福祉関係の法律の原理原則は憲法にうたわれる　公共の福祉にある。
＞ちみらの存在する意義でもある。
まったくその通りであり、今まで通り、公共の福祉に全力を注いでまいります。

＞法律のために公共の福祉があるのではない。
まったくその通りです。
そして、何が国民にとっての「公共の福祉」であるかを決定する権限を有する
機関は立法であり、それに基づいて行われる行政であることもお忘れなく。

＞目的と方法をひっくり返してはいけません。
手段(法律遵守)の目的化は、それを防ぐことによって失う行政の立法に対する
越権行為の防止効果との比較均衡の上判断すべきです。(この判断は司法が行うでしょう)

＞法律をどのように解釈しようが憲法の理念に反するから批判が生まれるのです。
法律をどう解釈するかは国民がきめることではありません。
行政が行い、最終的に司法が行います。

>>254 104 04/07/12 19:28

＞>行為に道理はない。
>法的に争えばすぐに理解していただけることですが、
>年金の運用は法律に基づいた行政行為でありなんらの違法性も存しません。
>法的根拠も存在します。違法性を主張するのであれば、判例を挙げてください

争うなどと何を勘違いしているのか、
まったく理念というものが存在しない事を証明しているような書き込みは
おやめなさい、
年金の運用はあなた方に国民が委託しているのであって　そこには信頼関係が
無ければいけない、根底にあるのは憲法に謳われる公共の福祉に適合するように
運用されなければいけないし、法律で此れを定めるのです。
順番が逆です。

公共の福祉に適合しない運用、支払いをしているから批判が生じているのです。
旅館だって丸適マークを交付されて営業をするのです。
国民から丸適マークを交付されているのなら　不払いがこのような大量発生すること
は無いでしょう。

>>267
国民が行政行為に不服があるときは
各種の不服申し立て、司法裁判が用意されています。
違法行為によってではなく、民主的手続きによって主張を行ってください。

【年金制度と】高嶋良充応援ｽﾚ【社会保険庁を守れ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088508428/l50

>>269
国民が行政行為に不服があるときは
各種の不服申し立て、司法裁判が用意されています。
違法行為によってではなく、民主的手続きによって主張を行ってください。

違法行為をさも自慢げに行うことがないようにしてください。

>>253 d 04/07/12 19:07
>>139 名無しさんの主張 New! 04/07/10 02:48
>「法律」に従って価値判断を行い、行政行為を執行するのです。

その法律が公共の福祉に適合しない場合は
憲法違反になります。

>>268 104 New! 04/07/12 21:16
＞>法律をどのように解釈しようが憲法の理念に反するから批判が生まれるのです。
>法律をどう解釈するかは国民がきめることではありません。
>行政が行い、最終的に司法が行います。

私の書いた文章は最後まで読みましたか？
年金の支払う払わないは　国民が決めるのです。
司法が決めて不払いが無くなるなら　やってください。
国民の批判は法律を曲げて解釈し憲法の理念に逆らうような役所には
協力できないとみんなが意思表示していると言ったまでです。
反省の色もなく行動も無いなら、問題は深刻化するでしょう、
使い道は白紙委任したわけではありません　担当役所としての任務を
果たしてください。
価値判断は福祉におきましょう、それが職責を果たすことです。

>>273
わが国は民主国家です。

＞>>139 名無しさんの主張 New! 04/07/10 02:48
＞>「法律」に従って価値判断を行い、行政行為を執行するのです。
＞その法律が公共の福祉に適合しない場合は
＞憲法違反になります。

＞国民の批判は法律を曲げて解釈し憲法の理念に逆らうような役所には
＞協力できないとみんなが意思表示していると言ったまでです。

不服がある場合は、民主主義的手続きに基づいて
各種の不服申し立て、司法裁判などにおいて主張を行ってください。
法律が意見であるか合憲であるかを判断するのは司法です。
払えないから黙って違法な滞納をする脱法主義者ですか？
あるいは脱法行為を正当化する方ですか？
低所得者には免除制度も用意されています。

＞白紙委任したわけではありません
白紙委任はそもそも法律において禁止されています。

>>272 104 New! 04/07/12 21:27
>>269
>国民が行政行為に不服があるときは

この国が破綻し　預金封鎖　財産税　新札発行等の強制措置が発動された場合や
それ以降　年金も無事では済まないでしょう、
では共済年金だけが安泰で公務員の身分だけが安泰なのでしょうか？
年金問題は対岸の火事なのだろうか公務員が自ら取り組まなければいけない課題ではないのか？
司法が判断したからといって現実に起きている火事は消せない。
この国はボヤの段階を過ぎている。
消火器を握っているのはあなた方(行政)ではないか、
我々は　消火器を早く使えと　つっついている。
あなたのイメージする次元で議論しているのではない事をご承知おきください。

東京都小金井市は財政不健全度で名高い都市。なぜベッドタ
ウン都市でありながらこの市の財政が火の車状態に陥ってしまったのかと
いうと共産党市長の出現により給食のおばちゃん、臨時職員なども含め、公務員
の数を増やしすぎ人件費が跳ね上がり、今では退職金の引き充てで財政がパン
ク状態になってしまったそうだ。
でもこれ、小金井市に限ったことじゃないよね？

敢えて言わせて貰えば財政再建させるためには役人の無駄な「買い物」
はしない、消費税の引きあげというのは勿論、公務員の人件費を半分以下程に
まで下げることが大前提。

>>274 104 New! 04/07/12 21:51

>払えないから黙って違法な滞納をする脱法主義者ですか？
>あるいは脱法行為を正当化する方ですか？

年金未納問題の現状を書きましたが　そのことと　脱法主義者
脱法行為を正当化することとなんの関わりがありますか？
すみませんが決め付けで他人を犯罪者扱いにする姿勢はいただけません
議論のすりかえです。

現状を書くのはいけませんか？
それとも１０４氏の中では未納問題は存在しませんか？

>>275
あなたは憲法に乗っている通り、合法的に、民主的に
解決していこうという気がない脱法的思想をお持ちの国民でしょうか？
そうでないのであるならば是非、民主的手続きを踏んで
平和に穏やかに合法的に民主的に解決を図ってください。
行政庁はあくまで民主的手続きにおいて行政活動を執行いたします。

>>276
私は立法に対しなんらコメントする立場ではありませんが、
一国民としての立場から意見を申し上げれば、

そのような市長を選出したのは住民です。
まさに、衆愚政治を実現して見せてくれたわけです。

民意ががならずしも、国家、地域社会を幸福にする
ものではないということを謙虚に受け止めるべきであるとは思います。

>>278 104 New! 04/07/12 22:03

旗色が悪くなってきたから未納問題を脱法思想に摩り替えましたね。
少しも反省の色が無い。
これからも無駄使いを改める意思表示は無いようだ、
憲法に逸脱した行為を法律の名のもとに執行するのあれば
いずれその評価は現れるでしょう。

>>277
未納行為は国民年金法に違反していて明確に違法です。
払うことができないのであれば、免除制度が存在します。
ゆえについうっかりと忘れてた未納年金を追納いたしました。
しかし、いかなる理由があろうとも、違法は違法、
脱法行為であるという事実に変わりはありません。

罰則行為はそれほど重いものとはいえませんが
だからといって脱法行為を行って言いという理由にはなりません。

＞旗色が悪くなってきたから未納問題を脱法思想に摩り替えましたね。

何について答えてほしいのか争点をできるだけ短文でお願いします。

返答を用意する時間の間に追い討ちスレが
掛かっていることも多いですから。
できるだけの時間短縮のためです。

>>281
私はあなたへの質問に答えるためだけに
このスレにきているわけではありませんので、
答えやすいような技術的手段を講じて
質問してください。

>>284誤爆訂正

>>281⇒>>280

>>277 d 04/07/12 21:59
>あるいは脱法行為を正当化する方ですか？
>>281 104 New! 04/07/12 22:15
>だからといって脱法行為を行って言いという理由にはなりません。

私は年金未納問題の現状を指摘しただけでそれを肯定したりはしていません、
論点はその原因である社帆蝶の無駄使い問題です。
明らかに問題を摩り替える姑息な手です、　それはやらない方がいいと
思う次第。

>>279 104 04/07/12 22:08
>まさに、衆愚政治を実現して見せてくれたわけです。
>民意ががならずしも、国家、地域社会を幸福にする
>ものではないということを謙虚に受け止めるべきであるとは思います。

この程度の議論ですり替え技を使うようでは、理想や理念を持った方には
思えません、
国家社会の　幸福は理念なくして成し遂げることはできないでしょう。

願わくば定年まで無事に勤めあげてください。

何れ寝言をいう法匪を退治する英雄が現れるだろう。ナポレオンやカエサルのようにね。

>>275
＞司法が判断したからといって現実に起きている火事は消せない。
＞この国はボヤの段階を過ぎている。
＞消火器を握っているのはあなた方(行政)ではないか、
＞我々は　消火器を早く使えと　つっついている。
＞あなたのイメージする次元で議論しているのではない事をご承知おきください。

「時間はたくさんあります。ゆっくりお金を詰めてください。」
こんなことを言う、銀行強盗はそういるでしょうか？
「時間がない」「緊急事態だ」「戦争中だぞ」「戦時勅令だ」
など、まるであたかも危機･時間的余裕がないように見せかけて
行政が立法権を犯し、国民の権利を剥奪し、国体を独善的に
運営した事実が存在するのは歴史が証明するところです。
一部国民の勝手な理由に基づく行政判断で、国民全体、
周辺国民を不利益に導くことは許されません。
行政が法律･規則に叛いてもよいのは
「当該法令が、明確かつ重大な瑕疵が存在するとき」だけです。※最高裁判例

>>104-243-244
オンブズマンに通報しました。
省内のPCでの個人的ネット使用は法に触れます。
判りますよね。

>>286
＞この程度の議論ですり替え技を使うようでは、理想や理念を持った方には
＞思えません、

私は立法に対しなんらコメントする立場ではありませんが、
一国民としての立場から意見を申し上げれば、

とあらかじめレスを書くに至る立場を示しています。
個人の思想･信条の自由は憲法で保障されています。
あくまでも個人的見解です。

>>289
>>264を読んでください。
書きこが無駄にならなくてよかった。

明日は勤務中カキコの>>104-243に抗議の電話とメールだ!!

社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

社会保険庁の下記の意見サイトにスレのアドレス入れて抗議だ!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

絶対にこの庁は廃止！

>>292
幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/040706.html

電話のかけ方マニュアル
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089367913/90-91

まあ104がなんだかんだ言っても二年後に民主党政権になったら社会保険庁は廃止だし。

>>295
私はいつでも法律に従う用意がありますので、
民主党が社会保険庁を民営化した場合は
当然そのときの法律に従います。

民営化じゃなくて廃止。

>>297
公務員は雇用保険をかけていません。
それは、国家公務員法(国�T国�U)によってその身分が
補償されていて、使用者側の理由で解雇されることがないからです。
仮に廃止となった場合、就職先を保証する義務が存在します。
廃止は新たな省庁再編･天下りを意味します。

104さんｗ

すげーｗ
ここまで一気に読んだけど104は只者じゃないな
スクリプトみたいだ

なんで人間のクズ連中を解雇できないんだろう。法律は絶対改正すべき。
ただの税金泥棒だろ。なんでこんなチンカス連中を税金で面倒見る必要があるんだ？

>アフォ国民は適法な行政に云々言う立場にない。
>違法なら文句言ってもいいよ。
ってどうかと思いますがｗ

>>300
行政は効率的に行う部分は効率的に行わなければなりません。
限られた時間で最大の効果を出そうと仕事をすべきです。
全てが、とは言えませんが、そうすべきである部分はそうしています。

>>104は匿名掲示板には惜しい人材。
収監郵便箱やヒュンダイが>>104の活躍の場。

公務員全員が104さんみたいな人だったらいいのにね。

>>302
私も人間ですので「ぴきっ」てなる時があるんです。
失礼しました。

○岡県の××市役所だけど、ウチの国年課には社会保険庁から支給された
免除申請偽造用のハンコが500本ぐらいあったよ。国移管と同時にハンコは
社保に返却したけどね・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/216
414 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/21 22:13
なんだよ、免除申請偽造って。社会保険庁の新しい悪事なのか
415 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/21 22:19
>>414
免除者に報奨金なんてとんでもないｗ
我らにとっては幹部よりの至上命令。
嘘の理由書をつけるだけで昔は年金が免除された。
しかも、「奥さん。じゃあ、年金保険料は免除するから国保だけは絶対払いなさい」
って決まり文句で国保の収納も楽だった。
我らにとっては一石二鳥。
年金徴収業務なんて社保庁を騙せばいくらでも数字をあげられたのさ。
で、国になって数字が落ちたって騒いでるけど金ほしさに我らがやってた悪事を
社保庁がしなくなっただけのこと。（そういう意味ではまじめだよｗ）
督促も一切してなかったし、ヤクザには絶対送らなかったしｗ
社保庁は無視してガンガン送ってるけどねｗ
416 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/06/21 22:19
>>414
このネタって、出す所に出したら又大騒ぎになるよね・・・。

某政令指定都市区役所では
免除申請書の記入例にインチキの理由を書くように指示していた時期がある。
検認率（収納率）で交付金が違ってたんだよな。役場に入る金がね。

全国オンブズマン住所録

http://www.jkcc.gr.jp/add/addxx_1.html#tokyo

>>308
このスレごとメールしておくよ。

年金保険料を無駄遣いしてる社会保険庁が年金強制徴収するというのは
正当性がないですねｗ１００人に聞けば１００人がそう答えますねｗ

１０４は東大卒ですからｗ

社会保険庁なんてコーソツもウヨウヨいるぞ。

>>103と>>104は同一人物
ここのところまことしやかにカキコしているが、これがヤツの本音であり原点である。

103 ：名無しさんの主張 ：04/07/09 22:51
>101
うるさいぞ、公務員試験に受かれなかった愚民め！
お前らの年金は俺らがゴルフ、テニスをやるための重要な資金だ。
未納はこれからは許さん。
ゴルフ、テニスで疲れた後はマッサージだ。


104 ：名無しさんの主張 ：04/07/09 22:53
アフォ国民は適法な行政に云々言う立場にない。
違法なら文句言ってもいいよ。

勤務中カキコの>>104-243に抗議の電話とメールだ!!

社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

社会保険庁の下記の意見サイトにスレのアドレス入れて抗議だ!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼.　社会保険庁 　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼ ＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　 　 ／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　＼　　　　　 ／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼ ＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼ ＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/　/::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼ 　./::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　´∀｀） ＜　うわ〜！逃げろ〜！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　 人

内部告発で暴かれた・・・健保組合と官庁の黒い関係

http://business2.plala.or.jp/seirouk/kako/message2/219.html

この悪人ヅラ。こいつなら何でもやるでしょう。

http://www.weeklypost.com/jp/040312jp/brief/opin_3.html

自分達が社会通念に照らしてあれほど醜いことをしていても全く反省なく、
悪法も法と、他人には遵法を求めるその精神。
見事すぎて称える言葉が浮かんできません。

自省と自制に富んだ社会保険庁職員に敬礼。

民は公務員のためにはたらき・・・、公務員は公務員のために働いています。

公金を流用していておきながら、気安く利用者側に負担が生じて当たり前
だなんて言わないでください。流用で恩恵受けているのは公務員の側なのだから。

社会保険庁の役人ってまるでオウムの信者みたいだね。
マーインドコントールの下、国民の公共の福祉に反する数々の悪事を働かせても
自分たちは正しいことをやっているのだぞと、のたまうしトップが入れ替えら
れても省庁再編で名称を変えても(恐らくは)相も変わらずだしー。

お役人は天下りだとか、定年退職だとかというカタチではなく、保険庁
から離れて最低五年ほどシャバにでて揉まれてみてくれ。いかに、自分らが
恵まれていたかが解るはず。

まぁなんにせよ、この国ごとＩＭＦの手に委ねたほうがよか。

あれだな、アフォな国民を批判する奴に限って
ゴルフ場やテニスコートでさわやかに汗を流し、
二台で百八十億円の謎の車を他人の年金で買っちゃったりするんだよな。

とりあえず、社会保険庁はその買った二台を見せてくれよ。
どんなスゲー車なんだ？

舐めるな社会保険庁、年金でゴルフボール購入。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086336230/l50

>>322
それも「妥当」と判断されるわけですかね？

社会保険庁のトップって滅茶苦茶エラソウだってな。
まさにトラの衣を借る狐。

お前の金か。ｗ
ほんと頭悪い。東大出てもこの程度。学力と人間性は無関係だね。

それでも、年金を見事に運用、増やしてれば許すよ。威張っても。
少子化ＯＫ，１００年先でも大丈夫ぐらい。
ところが・・・。

社会保険庁は無能だね。
金かえせ！

民主党に報告しますた。

社会保険庁に報告したやしいるか？

>>104
いくら必死になってほざいたって、国民はご覧のとおりだ。
国のほか社会保険庁に対して、国民の怒りは収まらない。平行線だよ。

>>104
2ちゃんねるをなめてたら、いけませんよ。
もはや、2ちゃんねるは国、政界、マスコミ、財界をも動かす
力があると言っても過言じゃない。

俺の払った国民年金でマッサージ機を買ったのね・・・

糞野郎ども、死にさらせ。

もう、一揆しかない。

歴代のトップはどっかに天下って、悠悠自適ですな。

反省って何が？　状態。

社保庁の糞厄人はへ理屈ほざいて年金泥棒を正当化しようと必死だが、
もう味方はいなさそうだね。民主はもちろん、痔垢眠も今回の選挙で御立腹のようだし。
今度こそ、年貢の納め時だぜ。

今の若い人って、払う方が貰うより多いって、マジですか？

そんなの払う香具師居るのか？

>>335
もちろんそうです。
払っている年金は、社保庁のマッサージ器や、ゴルフ道具、車代、、、にみんな消えてます。

>>313
正解！

自民党の皆さん！こういう職員のいる社会保険庁のために
あなたたちは大敗しました。
私は、このスレのおかげで、民主党にいれちゃいますた。
>>104＝社会保険庁の職員
証拠のレス
　私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
　社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
　健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
　委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
　それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
　常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

簡単に公務員をりストラできない、というなら早番・遅制を設け番時給制にさ
せて週給３日制の尚且つ５時間か６時間勤務、残業手当無しという制度にせよ。

とりあえず、保険庁と保険事務局だけでもそうしろ。
それだったなら、コンピュータに向かいぱなしで頭がクラクラするから
マッサージ機が必要(使われとないという情報あり！)、だなんてたわ
けた言い訳しなくてすむでしょ？

なあ、社保庁よ、確か、コンピュータの費用に１兆円以上かけているんだよな？
あの地球シミュレータですら、４００億円だろ？
いったい、なんの計算しているんだ？教えろ！

>>310
法律に基づいて徴収します。
>>311　>>324
東大京大はもっと賢いです。
>>312
さすがに高卒は採用していないと思います(国�V職員はいないと思います)
>>313
同一人物ではありません。
>>318
社会通念に照らして妥当かどうかは司法が判断します。
>>319　>>325
公的年金掛金の運用は法律により行政庁に委任されており、
その運用の結果負担が生じたのであれば
その負担は公的年金加入者が払うべきです。
仮に運用利益があれば福祉という形で還元されるわけですから。
また、経済成長と平行して株価が上がることは当時の経済的常識であり、
むしろ株価が長期的に下がることを予期できたものなどほとんど存在しないでしょう。
存在したとしてもそのような不確定的な危険性を行政庁のみが冒すことは
逆に危険な運用であるとの指摘を受ける事態に陥ると考えられ、
当時の知識からすれば常識的判断であったと考えます。
当該損失はそういう加入者財産の保護のための視点からの一種の資本保護
のための不可避の運用機会損失分であると見るべきでしょう。

>>320
そもそも国家公務員には定員が定められており、
採用数は法律の範囲内に限られます。
60まで公務員でいる人は本の一握りです。
>>321
国家の権威の象徴たる行政機関の長たるものの地位が貶められることが
あってはいけません。長たる者の相応の様式を維持するための必要な費用です。
>>322　>>323
国民を健康的方向に導くことにより、健康保険の出費逓減、
国民一人一人の健康に基づく幸福を維持するための
スポーツ活動の推進に誘導するための出費であり妥当であると考えます。
>>329　>>330
あくまで民主的手続きに基づいて抗議を行ってください。

＞＞104

＞仮に運用利益があれば福祉という形で還元されるわけですから。
また、経済成長と平行して株価が上がることは当時の経済的常識であり、
むしろ株価が長期的に下がることを予期できたものなどほとんど存在しないでしょう。

どんなに景気が良くても、株価が常に上がるなんて思ってるヤツはド素人だけだ！この弩アホ！
ド素人が運用なんかするな！身の程知らずが！

いっそうのこと、社保庁長官にここに出てもらえ！

>>331　>>332　>>334
あくまで民主的手続きに基づいて抗議を行ってください。
>>333
そもそも法律に基づいて業務を行っているのであって、
反省する法的義務は存在しません。
逆に、法律に従わない行動には法的責任が伴います。
>>335　>>336
日本の公的年金制度は賦課方式です。
今日のわが国を焼け野原から作り上げた現在の高齢者の方々は
若者の納める年金によって生活しています。
年金を納めないものは｢自らの将来のみならず、高齢者の生活をも捨てる｣
という非道な行いをしていることに気づき、ぜひとも法的義務を全うしてください。
>>339
労働法に違反します。
公務員は法律遵守を宣誓している事をお忘れなく。
>>340
加入者の皆様方の年金を預かる行政庁としてはあらゆる合法的手段を尽くし、
より少ない間違いですむように配慮し、努力する義務があります。

>>343
＞どんなに景気が良くても、株価が常に上がるなんて思ってるヤツはド素人だけだ！この弩アホ！
＞ド素人が運用なんかするな！身の程知らずが！
ですから、当時において｢株価が上昇する見込みがまったく否定｣しえない以上は、
株を売却する行為自体が国民のみならず行政庁の批判の対象となりうるでしょう。

＞＞１０４
だから、株価は変動するのが常識なんだよ！この弩アホ！
株価が下がったら、すぐに損切りするとか、動的な対応するのが普通なの！
自信もないのに、なぜ運用した？
まさか自信があったなんて言うなよな！

104さん、あなたは社保職員ですか？

>>348
そーだって！
338を見ろよ

>>348
>>108読んでください。

>>347
行政庁の判断の元、法的に適切な運用を行ったと考えています。

>>104
で、１兆円かけたコンピュータで何を計算しているか教えてくれよ。

あるマスコミもこのスレの取り上げも検討してみる
って言ってますた。

>>351
おそらく年金の計算です。
昨今の出生率低下、未納率上昇などせいで、
以前より変数を加味する必要がありますから。

＞＞１０４
＞行政庁の判断の元、法的に適切な運用を行ったと考えています。
能力も無いのに「適切な運用」などとよく言えるな！
まさか、アホの分際で今も株で運用しているんじゃねえだろうな？

>>350　>>353

↑私の発言です。

>>354
これらはあくまで法律の委任に基づいた合法的運用です。

であんたたちは何してる人なの？

あんたじゃラチあかん。
社保庁長官をここに出せ！

公務員ってなんでアホばっかりなんだろう。
試験に知能テストも含める必要があるんじゃないか？
試験を突破する知識はあっても、知能が低いからアホなことやるし、アホなことやってる自覚がないし。

違法でなければなにやってもいいと思ってるんじゃあ、中学生ヤンキーと頭の中身は変わらない。

>>356
その「合法的運用」がマヌケだからバカにされてるわけだが。

あるマスコミがこのスレの取り上げ検討するって言ってますた。

＞＞１０４
共済年金は株で運用しないのか？

>>360
ですからその意見が｢一人たりとも漏らし得ない全国民の認識｣であることを証明
しえるのであるならばそれによって行政を動かすこともでき得るでしょうが
現実的に不可能です。
ですので、民主的手続きである選挙を経て両議会が
法律を制定し行政庁を法的に拘束するのです。

法律以外の拘束は法的拘束ではないのですから、
一意見として存在しているだけです。
国民の意見は考慮し、それをいち材料とし、慎重に判断するべきものだが、
行政庁に対して必ずしも反映させる拘束力を有しない性質のものである。

公金流用！公金流用！公金流用！公金流用！公金流用！公金流用！公金流用！

>>345
＞反省する法的義務は存在しません。

文章がヘン

>>362
共済年金加入者掛金も株式で運用しています。

>>104
あんたさぁ。こんどの社会保険庁の悪事国民みんな怒ってるって！
証明しなくても、わかるだろ？賢いんだから

>>363
そうやって言い訳、言い逃ればかりしてるから国民の信を失うのですね。
黙って返金してから「申し訳ございませんでした」と言えるのがオトナ
です。

>>104
以前、無能な社保庁厄人が、通信教育で株式の運用を
勉強し、運用していると聞いたが、それは本当か？
まさか、冗談だと言ってくれるよね？

法律が聞きたいわけじゃねえんだけどな。

>>363
違法じゃなければ何をやってもいいわけではない。
小学生の子供でも理解できてるヤツは多い。
オマエはバカな小学生並みの知能。

合法違法に論点をずらして、話をそらそうとするな。

もう一度言おう。

その「合法的運用」がマヌケだからバカにされてるわけだが。

反論待つ。

＞＞３６６
なんだ、やっぱり釣りか。共済年金は株式運用してないはずだもんな。
確か１円も損を出していないはずだ。

>>367
>>363読んでください。
>>368
納付しないのであれば民主的手続きに基づいて
未納を行ってください。

あの保養施設や下らないホテルとか見るたびに腹がたつ。
言い訳は上手いのに頭が悪いというのが社会保険庁採用の条件なのか？

>>371
ですから、当然一国民の認識として受け止める努力義務は有します。

>>372
地方公務員の共済はしていますが何か？

>>376補足
国家公務員に対する利得行為と取られる可能性が否定できえないので
国家公務員共済では株式運用していないと考えます。

>>375
合法ならばなにをやっても良いというわけではない、と言うことは理解できたのかな？
合法違法に論点をずらすのは、もうやめろよ。
論点をずらさず、議論できるようになったなら書き込みしてもよろしい。

>>377訂正
国家公務員共済も株式運用してました。

>>379
104の発言です。

>>378
社会保険庁には株式運用の裁量的権利はありますが、
法的義務はありません。
株式で運用するかどうかは国民が判断することではありません。
法律に従わない運用方法は瑕疵があります。

かーさん「なぁかーさん」
とーさん「これだけしか年金もらえないんだと」
かーさん「これじゃ生活できませんねぇ」
とーさん「2人で死ぬか？」
かーさん「はい」

きりがないな。

何か言えば「合法」です、としか帰ってこない。

>>378
民主的手続きを踏んで運用は行うべきであり、
その義務があります。国民が法律の根拠無く
行政庁を圧してその株式運用を行わせない
行為は立法権を侵害しています。

英雄を生み出し、法卑を滅殺してもらいましょう。九属消滅

>>104
共済年金も株式運用していいよ。利得行為とみなさないから。
そうだ！損すればいいんだよ！それなら利得行為じゃない。わかるよね？
まあ、国債買ってもいいよ。いずれ暴落するから。

つまりは社会保険庁の職員を国民の意のままに首輪をつけて引きずり回すためには
法でがんじがらめにする必要があるということだね。

あのくだらねー施設を今すぐ民間に売却しろ。
存在しているだけで巨額の管理費がドブに消えている。
なめとんか。
腹が立って仕方がねぇよ。

>>386
厚生年金掛金についてもそれを株式で運用するかどうか
は社会保険庁が法律に基づき社会要請を踏まえて任意で判断します。
同様に、共済年金掛金についてもそれを株式で運用するかどうか
は社会保険庁が法律に基づき社会要請を判断して任意で判断します。
これらはあくまで平等な扱いです。

>>387
そうだな。
公務員どもの自主性に任せるな。
性善説では公務員の行動は説明できない。

人から預かった金を運用して失敗した場合の道義的責任については
どう思ってるんだろう。法的責任はどうでもいいよ。

>>104
あるマスコミがこのスレの取り上げ検討するって言ってますた。
ネタじゃありません。

>104
＞株式で運用するかどうかは国民が判断することではありません
おまえらも国民なわけだからおまえらも判断することじゃねえだろ？

>>391
>>146前段を読んでください。

＞＞１０４
なあ、おまえ。年金の運用能力が自分にあると思っているの？
正直に答えてよ。

自民党の皆さん！こういう職員のいる社会保険庁のために
あなたたちは大敗しました。
私は、このスレのおかげで、民主党にいれちゃいますた。
>>104＝社会保険庁の職員
証拠のレス
　私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
　社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
　健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
　委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
　それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
　常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

自民党の皆さん！こういう職員のいる社会保険庁のために
あなたたちは大敗しました。
私は、このスレのおかげで、民主党にいれちゃいますた。
>>104＝社会保険庁の職員
証拠のレス
　私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
　社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
　健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
　委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
　それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
　常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

>>393
行政庁は国権の最高機関たる立法府からの、
委任立法により、当該運用の裁量的判断の権限を合法的に有します。

>>389
その判断がタコすぎるからみんなが怒ってるんだよ。
つーか、社保庁のだれかの関連企業に金を流したいだけだったんだろ。
マジで儲かると思ったのなら白痴と言うしかないからな。

挙句の果てには自分たちのためだけの高級車やゴルフ用品やマッサージ機を買うしな。
何を言っても説得力ゼロ。

>>395
法規上の上司たる公務員の命令により、株式運用の資格たる
地位が得られればがあれば運用します。

今までそうした「運用」で成功例は一つでもあるのか？

あ、いや、素朴な疑問なんだが。

自民党の皆さん！こういう職員のいる社会保険庁のために
あなたたちは大敗しました。
私は、このスレのおかげで、民主党にいれちゃいますた。
>>104＝社会保険庁の職員
証拠のレス
　私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
　社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
　健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
　委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
　それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
　常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

頼むから運用はやめてくれ・・・

>>401
インフレーションに対する一種の保険的役割をある一定程度において
達成してきたと考えています。

とーさん「なぁかーさん」
とーさん「これだけしか年金もらえないんだと」
かーさん「これじゃ生活できませんねぇ」
とーさん「2人で死ぬか？」
かーさん「はい」

一兆円のコンピューターって、どこ製ですか？
またその会社に何人天下ってます？

＞＞４００
運用能力に自信があるのか？本気でそう思っているの？

>>104
成功例をきいてるんだぞ！

公務員共済は大穴馬券で運用してはどうだろうか？
社会保険庁に任せればそれぐらいは平気ですると思うが・・・

>>104
年金の計算は、地球シミュレータでの計算よりそんなに大変なのか？

なわけねえだろ！！

>>408
元本増大のために運用しているのではありません。
リスク回避のために運用していると考えています。

一兆円のコンピューターには、少子化はインプットしてないのね。ｗ

社会保険庁は、俺の頭を一兆円で買ってくれ、多分そのコンピューターより、
正確なデータ−出せるから。５千億でもいいよ。ｗ

>>411補足
上記の当該運用目的を達成する意味においては
成功していると考えます。

>>411
我々国民の目にはリスク増大行為に見えてしかたありません。

>>413
なるほど。厄人の世界では、損失を出す事が成功なんだ。
良く解ったよ。

社会保険庁と癒着している企業を調べてみよう。

>>407
インフレーションに対する一種の保険的役割をある一定程度において
達成してきたと考えており、
同目的の達成という意味においてはその能力を有していると考えます。

>>417
そう考えてるのはおまえだけ

＞＞４１７
たのむから、共済年金と同じ運用してくれ。わかった？

>>415
いえ、>>411　>>413に示すとおり、
リスク回避を行うと言う目的上においての成功です。

ところでリスクって何のリスクよ？

>>418
当然、個人的見解に関する質問ですので
個人的認識にとどまる見解です。

運用自体が激しいリスク

>>419
>>389を読んでください。

>>421
>>417を読んでください。

インフレーションに対する保険的役割って何よ？
そんなのは共済年金でやれや寄生虫ども。

＞＞１０４
104はいったい何人でやっているのか、、、。

＞は社会保険庁が法律に基づき社会要請を判断して任意で判断します。

社会要請は、基本的に君らは運用するなということだ。
どうしてもというなら、
共済年金と同じ手法をとれ、だ。

この国はもう駄目だね。
財政再建には公務員や国会議員の大量解雇が不可避なのに
そんなつもりはないようだし。

しかも、この先警察官の新規採用を大量に増やすんだからな。警察官の採用を
増やすというのはまあ、検挙率２０%前後のご時世だから、「仕方のない」、という側
面もあるけれども、でもその一方で警察官のアタマ数を増やしたところで検挙率が
ハッキリと上がる
とも思えない。

財政悪化に結びつくことは明確ですが。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%85%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%BA%81&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
この中で一番怪しい癒着企業はどこだろ？

かーさん「なぁかーさん」
とーさん「これだけしか年金もらえないんだと」
かーさん「これじゃ生活できませんねぇ」
とーさん「2人で死ぬか？」
かーさん「はい」

１０４に質問。

どの企業に天下るおつもりですか？

また、手土産には、どのような随意契約のおつもりでしょう。

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､ 　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　なかなかだなダブ　中に出すぞ？
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　ｳ”ゥゥゥゥｱ”ァァーー！！＞
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●〜
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　 　 　 ／ ￣￣　　〜　　　 ＼
　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶
　　　｀!l､;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-､,;;;;;;;;;;;;;;;;;./　　　　　`、　　υ　　::　　　　〜　　:::::|
　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
　　　　　i'ﾞ￣ﾞ''- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.!　　　　　　　　　`i、__;;;;;;:::／＼ 　:::::::／
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / 　

>>430
それが簡単にできれば苦労はしません。
国家公務員は60まで勤めることはほぼできないので深刻です。
能力があって、企業から必要である
人材以外は再就職できないのが現状です。

>>426
＞104はいったい何人でやっているのか、、、。
すべてのレスを一人でつけていますが何か？

＞社会要請は、基本的に君らは運用するなということだ。
＞どうしてもというなら、共済年金と同じ手法をとれ、だ。

ですから>>389を読んでください。
当該選択権は社会保険庁の有する裁量的権利です。
実績として、同様の株式運用も行っています。

104じゃラチあかん
社保庁長官をここに出せ。

>>434
基づく法律は同じです。

下の者では話にならん。
社保庁長官をここに出せ。

＞＞１０４
一人でつけていますが何か？ じゃねえよボケ！
＞社会要請を判断して
とてめえがいってるんじゃねえか！
自分の都合のいいところだけつまみ食いしてるんじゃねえよ！

>>437
ですから当該株式運用方法について
厚生･国民年金と同様の運用を行うかどうかを決定するのは
社会保険庁の裁量的権利に基づきます。

＞＞１０４
じゃあ、もっと正確な法律に変えろ。
「社会的要請は無視し、損失を度外視して、無能な厄人が阿呆面下げて運用する」とな！

>>197のレスをもう一度みんな見てくれ。

>>439
当該職務は立法府の有する権限であり
行政府がコメントする立場にはありません。

自民党の皆さん！こういう職員のいる社会保険庁のために
あなたたちは大敗しました。
私は、このスレのおかげで、民主党にいれちゃいますた。
>>104＝社会保険庁の職員
証拠のレス
　私個人は国民への福祉について考えずに職務にあたった事はありません。
　社会保険庁は社会保険福祉政策を行うという性質上、
　健康に関する知識、経験などが豊富でなければ
　委任法によって任された行政裁量を存分に振るうことができません。
　それと、行政の採りうる政策が必ずしも国民の大多数を満足させる者で無いことは
　常識ですし、それは自由な価値･判断基準が許される民主主義国家の証拠でもあります。

社保庁の厄人どもの私財を没収して年金の損失補てんさせる法律を作らせるには
どうすればいい？

>>443
行政府を立法府が侵害する法律は作れないと考えています。

>>444
心配するな。憲法改正すればなんでもできる。

>>444

織田信長やカエサルやジンギスカンならするぜ

年金は株の下支えのために運用してるから損益も仕方ないと
聞いたことあるがどうなんですか？年金を使うのはいけないことだが、
そのおかげで景気も上向きかげんじゃないのかなあ。
ちなみに私の地域の社会保険事務所はお昼も開いてるよ。

国　７００兆円　地方　２４０兆円　債務保証　６０兆円
年金債務　４８０兆円　後数年で年金も財政も完全に崩壊するぜ
何をのんきに非現実的な会話をしてるんだろうか・・・

>>448
非現実的な会話どころか、非現実的な事をし続けているのが社会保険庁だが。

最悪、公務員は皆殺しにされるぞ。毛沢東やレーニンみたいになる。

公務員を文字通り国民の下僕にするために憲法改正しよう！

総括すると、年金を払う奴がバカって事だな。

無理だよ。根が腐っているからね。腐った林檎だよ。

文句があるなら社会保険庁に入庁して中から変えるか、
国会議員に当選して立法府として意見出せばいいじゃん。

104
あんたちょっと頭切り替えてくれ。
いやかも知れんが切り替えてくれ。
あんたも国民の一人なら私もその一人だ。わかるだろ？
民間人の目線にちょっと降りてきてもらえないか？
あぐらでもかいて、ザックバランに言ってほしいんだ。
我々の目線で正直に言ってもらいたい。
あんたも血も涙もある人間だ。正直、様々な社会保険庁の報道された一連の
ことは、あんたも、これは国民は怒るよなって思ってんだろう？
すくなくとも、褒められることじゃないわなっておもってんだろ？

>>454
おまえが指図するな！

大日本帝国末期の軍人＝現在の公務員

国民の血を吸う吸血鬼。何れは経済戦犯になります。

いずれはＩＭＦの目の青いマッカーサー二号がきて役人を退治します。

第二次東京裁判の開廷時期はあとどのくらいなの？

　　　　　　　当　選　御　礼

【年金制度と】高嶋良充応援ｽﾚ【社会保険庁を守れ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088508428/


　　これからも民主党の工作員として頑張ります。

>>458

これが１０００の値をつけたときだよ。時刻表を作りました。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
処刑の時間

公務員＝悪って、完璧にマスコミに操作されてます。
以上。

でも実際公務員と接するとその思いは強固になります。
以上

１０４は真面目な職員かもしれんが、社保庁が、年金の無駄遣いして来たのは確かだろう。
グ燐ピアとか。

>>454
まるでコドモの意見だな

>>464
大人の意見希望

まじめに言おう。年金や財政が破綻したら公務員は徹底的な
迫害を受けるだろう。原作のデビルマンを読んで欲しい。
あんな状態になるのだけは間違いない。それが老人社会だ。

日本の文革だな。あの時は裁判官まで市中引きまわし、公職追放。

紅衛兵って楽しそうだよね。

たぶん、公務員は友人をお互いに密告しあうだろうな。悲惨だろうな。自己否定

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
大型コンピューター（１兆円）

総括と自己批判と紅衛兵と人民裁判の季節がやって来るということなの？

親を告発した息子が英雄に。まさに地獄。集団ヒステリー、スケープゴート。

恐杉。

公務員狩りがフリーターの日常業務になる予感

信頼を失った公務員って惨めだよな。自覚ないし、法律に
すがろうとするけど、刑務所も満員なんだよね。
本当にお互いがお互いを密告しあうんだよね。

社会保険庁の職員が首にプラカードつけられて街中を引き回され
沿道の住民に石を投げられるってことなの？

>>444補足
日本国憲法の三大基本理念
「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」は
憲法改正によっても改定できないというのが通説です。
当該理念に反する憲法改正は行えないと考えられます。

公務員の家族っていうだけでニートに襲撃される。
まるでフランス革命の貴族やロシア革命の富農のようだ。
ナチス時代のユダヤ人かもしれない。平成の公務員の悲劇だな。

革命の時代に憲法など意味無し。

馬鹿はギロチンにかかっても夢から覚めない

革命軍の本部は無駄遣いの象徴スパウザ小田原。支部は各地にあるグリンピア。ｗ

群集となる年金がもらえない老人たち。
インフレで生活ができなくなったフリーターたち。
日本はカオスとなり魔女狩りの群れが公務員を囲みリンチするか。

パンが無ければ、お菓子を食べればいいのに・・。

某天下り役人の奥様。

武装革命するくらいなら社会保険庁の職員をグリーンピアに幽閉するくらい
で許してあげようよ。

悲惨な公務員の若者たち･･･新撰組みたいだな

オレも社保関係の人間だが、要は君達ひがんでるだけでしょ。自分が同じ立場
なら他人の金で天下り先に便宜を図るだろ。単にうらやましくってくやしくって仕
方ないわけだよな?ひゃひゃひゃ。君達のひがみ根性丸出しの駄文を読んでいると
気分がいいので、もっと書くように。あー特権っておいちい。

>>478>>480
詩的だな！ｶｯｺｲｰ

じゃあ、とっととギブアップ宣言して下さい。もう手におえませんって。
江戸城無血開城みたいに。

>>484のような生意気な社会保険庁職員をギロチンにかけるだけでいいじゃん。
サンソン役はマッチョなオヤジにするとカッコイイよ。

どっかのグリーンピアをバスチーユ要塞に改装してＳＭ作家一人をついでに
投獄してから、そこを社会保険庁職員に守らせると雰囲気でるよ。

以外と、２、２６や５、１５みたいに自衛隊が国を憂いて、スパウザ占拠。
手のもありかも。内側から革命。

「ああ無情」もあり。東京の地下街を革命中に逃げ回る。

明日は勤務中カキコの>>104-243に抗議の電話だ!!
社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

社会保険庁への意見!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

疑わしきは下記へメーメせよ

全国オンブズマン住所録

http://www.jkcc.gr.jp/add/addxx_1.html#tokyo

国土交通省　勤務中にネット発覚!!
↓

http://mentai.2ch.net/koumu/kako/988/988791928.html

>>484
つりだとは思うが、
どの程度の職務遂行能力を持って、現地位にあるのかを知りたい。

グリーンピアも廃止が決まったけど名称を変えて受け皿を作るから心配は
いらないって、ウチのボスの話。頼りになるぜ。君達のひがみ根性丸出し
の駄文を読んでいると 気分がいいので、もっともっと書くように。あー特
権っておいちい。君達の血と汗にまみれた金は俺らの老後のためにあるんだ
からね。

>>495
大丈夫だよ、俺払ってないし。

243 ：104 ：04/07/12 13:21
>>242
健康保険でも国家公務員が2、3000円で宿泊できる豪華KKRホテルを
全国規模で維持しているわけだしな。
共済年金掛金でやっていてもおかしくはない。
公務員だけが特別ではないということ。

↑
12日(月)のこのカキコは勤務中だろ、これ。後で苦しい言い訳しているが...
さすがにビビってたのか13日(火)はPM8:00以降だ。
公務員は気が小さい香具師が多いからな
。
ちなみにヒマで姑息な香具師が多いから、痴漢犯罪が多い。

>>497
心配するな。既に>>492の中で動いてもらっている。

450　466　467　469　471　472　473　475
477　478　479　480　482　487　488　489
内乱罪、私戦予備罪は結構重い罪です。
民主的手続きで、行動してください。

>>447
そうですね。公共投資の効果は経済学上乗数効果として
所得を何倍にも上げていきますのでそれらのおかげで
高度成長が維持できたという見方も否定はできません。

>>499
どう考えてもあんたが懲戒解雇ｗ

>>497
これでも昼休みを一部返上して仕事をしているのですが何か？

>>497
昼休みの一部を返上して仕事していますが何か？

君達のひがみ根性丸出し の駄文を読んでいると 気分がいいので、もっともっと書くように。あー特
権っておいちい。

>>504
仕事が増えて疲れますので現場にいない方は
慎重な発言を願います。

社会保険庁
社会保険業務センター 総務部　システム監視課がキーです

http://www.sia.go.jp/infom/sia/soshiki.htm

>>506
ずいぶん粘着ですね･･･
私は私有PCから、私有無線通信システム(PHS)を使って
閲覧･書きこしているので無駄ですよ。
ちなみに電源も完全にバッテリーですので。
わざわざMaxPower60買って外付けしてるくらいだからな。

>>507
君の将来のため、○○が早速動いています。
今夜はやけに遅いじゃないか...
もう寝なさい。明日は多分何もないだろうから...

まぁなんだかんだ言ってもおまいら年金きちんと納めてる？
まず、きちんと納めてから文句言えＹＯ！




そんな漏れは滞納してますが、なにか？

【職場で】おまい２ちゃんねらーだろ！【見つけた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053187723/l50
kikakusvr2.city.yokohama.jp
a. [ドメイン名] CITY.YOKOHAMA.JP
f. [組織名] 横浜市
g. [Organization] Yokohama City
k. [組織種別] 地方自治体(政令指定都市)
Windows 2000 Internet Explorer 5.5
2004年 7月13日 15:13:44
2004年 7月13日 15:13:40
2004年 7月13日 15:09:54
Windows XP Internet Explorer 6.0
2004年 7月12日 9:01:50
2004年 7月12日 9:01:47

ついでにこのスレごとここに通報しとくか。

東京地方検察庁・東京区検察庁
〒１００−８９０３
千代田区霞が関１−１−１
中央合同庁舎第６号館　Ａ棟・Ｂ棟
ＴＥＬ　０３−３５９２−５６１１
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/map_tokyo.htm

>>507
忙しいとか言いつつ暇丸出しじゃん。

>>103と>>104は同一人物なんだよ。
これがヤツの本音であり原点であることを皆忘れるな。

　　　↓
103 ：名無しさんの主張 ：04/07/09 22:51
>101
うるさいぞ、公務員試験に受かれなかった愚民め！
お前らの年金は俺らがゴルフ、テニスをやるための重要な資金だ。
未納はこれからは許さん。
ゴルフ、テニスで疲れた後はマッサージだ。


104 ：名無しさんの主張 ：04/07/09 22:53
アフォ国民は適法な行政に云々言う立場にない。
違法なら文句言ってもいいよ

まぁ、104が庁内LANを使ってないというのが本当だという根拠は全然ないので、とりあえず通報しとけ。
それから検察庁はお門違いだ。通報するなら社会保険庁の本部にな。

二十何年間も毎年毎年、下水道だとか電線地中下だとかで同じ道ばかり掘り返して
いる通りがあります。毎年一ヶ月間位工事してます。何をそんなに工事することが
あるのか不思議極まりない。

公共事業で発展を遂げてきたこの国は公共事業で滅びぶことになりそうです。

>>514
>>492と>>506の合わせ技が妥当だろ。

プロバイダ晒す方法あるの？
ふしあなとかじゃ無理？

>>514
あのね、俺はぱくられないけど、
ほかの香具師が始末書･減給はありえる。

LAN使用の場合、書き込みの時刻で庁内プロキシのログを照合すれば個人が特定可能。

つか、２ちゃんに向けてPOSTした痕跡をプロキシログから検索するだけでいいよな、この場合。

でも、庁舎なんて一人一台もないよ。
あいてるパソコンを他の課で使うこともあるだろうし。

つか、２ちゃん側でIP晒せばすむのでは？
ひろゆき氏がやる気あるかどうか次第かもしれないが。
もう寝るね。遅刻したら空気悪くなるし。

社保庁内に監視カメラをつけて、みんなで監視しよう。

民主主義の総本山、フランスでは何度も何度も、革命がおきていますね。

腐敗した公務員を放逐するには革命しかないそうです。ｂｙ　ロペスピエール

それを行政の越権という

>>521
必死だなｗ
悪いが、今の現場でPCを不特定多数で使うことは稀なんだがな。どうしてそんな嘘をつく？
まあ、１０歩譲って共用PCだったとしても、書き込みをしたPCを特定するだけでも数人に絞られる。
その周囲の人間に聞けば、我が身可愛さからすぐに書き込んだ本人が特定できるだろうよ。
なんせ公務員は自分のことしか考えてない奴が大半だからなｗ

>>522
ひろゆきがIPを晒すわけがないのを確信してそう書いてるんだろうが、書けば書くほど必死さが
伝わってくるよ。

104さんをいじめないで…；；

通報記念age。

最初から読んだが>>104よ。
よく頑張っておる。
年金行政不安の矛先を社会保険庁へ向けさせるマスコミの
作戦に引っかかっている奴ら大杉。
君が一身に背負う問題でもないしあんまり頑張らなくても良いぞ。

行政裁量の運用で損が生じたならば、それは
運用できない奴に任せた国の責任だということだ。

ただ、104君の書き込みは、国家公務員倫理規定の目的

>職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図り

を大きく逸脱しているような気もする。
まあ、この法律も官民の癒着を防ぐためのものだから
こういう書き込みに対して法的拘束があるとも思えんが。

104がいなくなったら、寂しいじゃないか。

104を見れば公務員は駆除すべき害虫だということが一発で了解できる。
まさに生きた教材とはこのことだな。
社会の寄生虫、公務員の生態とその思想について学べる。

　　　　　　　　 ＼　　　　　詐欺師と言えば？　　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ　　　　ﾋﾄﾞｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
支給開始年齢　＼　　　　　　 　∧＿∧ ∩社会保険庁！/ ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
また引上げ　　 　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 ../　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　　（´Д｀； ）
　　　　だって　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　『年金掛金、ゴルフボール･健康器具･高級車に！』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 社　ま ＞掛金流用、天下り元職員への利益供与、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 会　 　 ＞株式運用失敗するわでﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 保　た ＞おまけに勤務中２ちゃんに書きこ。即刻解散すべきだな。
――――――――――――――― .＜険　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 なんだこの　..＜庁　　 ＞　 　. ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　糞行政庁は… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜社会保険庁必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　掛 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/ 　∧＿∧ 金＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）ﾄﾞﾛ　.＼ 　 ；>　< 　 　 ；> 　　　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　　　 ＼￣￣￣↑＼)　＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　　 ＼　庁職員 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　＼　　　.|_）

で、アクセス解析の話がでているが、
私は業務委託である官庁のサーバ管理・保守業務を行っている。

以下、おとぎ話。

A官庁の地方事務所にてネットワークトラフィックの増大で
専用線から非常用のバックアップ回線に切り替わる
ケースが頻発した。
これは災害時用で滅多に使用することはない。
調査依頼を受け、ログ解析したところ
ダウンロードツールでアダルトDVD11本を落としている
職員がいた。専門官と詳細な報告書を作成している間に
本庁の災害用ネットワークが落ちた。

まあ、なんとか解決したが（職員は異動したよ）、
本庁より定期的に職員別のアクセス統計を提出するよう
指示がきている。

気をつけたまえ。

かくして、口なき社会保険庁はさらに秘密主義的集団になっていく･･

１０４氏が金科玉条にしている法律の価値観というのは
一見もっともなように聞こえても　公共の福祉に外れた行為を
肯定する根拠にはならない。
価値観はあくまで公共の福祉であって手前勝手な利益誘導　行政ではありません。

なんで憲法まで持ち出したかというと　多くの詐○師が使う手口とそっくりだからです
消防署の方から来ましたといって消火器売りつけるのや
原野商法　オレンジ共済

木に竹を接ぐという言葉がありますがよくよく観察すると根拠を入れ替える、
或いはすりかえる。こういうのは詐○師の手口の根幹でありますから
皆さんもよく覚えておいてもらいたい。
この場合は法律の段階、で摩り替わっているし　裁量に対しても罰則が無い
民間で構成する第三者機関を設立し、公共の福祉に照らして明らかに逸脱している場合は
納付者に返還する事ができるようにするべきでしょう。

手続きがどうのこうのといっても認可するのは所詮公務員ですから、
１０４氏の文章には明らかにどうせ手出しできまいと言ったニュアンスが伺えます。
民間による憲法に沿った行政監視システムが必要な時代になったという事です。

何でもいいから、グリンピアで損した分、退職金を返還しろよ。
ＯＢ。

>>534

民間の行政監視システムが行政による免許制になるとアウトですね。
司法直轄であるべきですが、根拠となる法整備が必要です。

104がこのスレで発言する意図は、まさに以下が全て。
>>104
>アフォ国民は適法な行政に云々言う立場にない。

「法律で裁量権が与えられている。
　だから何に使おうが関係ない。
　悪いのは法律」

104が裁量権を行使する立場にあるとは思えないが、
彼がここまで頑なになってしまうのは、
「自分の責任でないことが原因で自分の立場までが否定されている」
ことに不安を抱いているからでしょう。
ただ、三菱社員と違うところは個人に信用回復の責任感がないところ。

公務員が全員彼のようであれば、もう駄目ですね。

ＵＦＪが消滅して世の中大変な状態なのに非現実な話してるな。

もうすぐ日本は壊滅的な状態になるぞ。財政崩壊だ。ソ連だ。

一般業務の下っ端はどの省庁でもワリ喰ってるもんだよ
糞もミソも一緒にするのは気の毒な気もする
むしろそういうところしか採用されなかった自分を恨め

　　バ　株 　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　　不　え
　　レ　式　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 　正　 |
　　バ　運　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　流　マ
　　レ　用　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　用　ジ
　　な　に　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く. 　!?
　　の　失　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　／厶 　
　　に　敗　　i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　
　　ね　し　　 l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 |　 て　　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 |　 る 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　 　の 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　 　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　あ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　り　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　え　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 な　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　 　 |　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　い　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼

>>526　
個人的には、省庁で謹慎者が出たあとでも時間があれば昼休憩にでも書き込みますよ。
私への直接の打撃はありません。庁内LANの私的使用禁止が私の書き込み停止を意味することはない。
無駄な努力ではないが、仮に、私に痛い目･悔しい思いをさせようとする目的であったとするのであれば、失敗であると言えるでしょう。
>>527　>>529
どういう立場の人か知りたいような･･･
もし遊びで書いているのであればもう少し真剣にすべきだとは思う。
>>528
＞>職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図り
＞を大きく逸脱しているような気もする。
むしろ、疑惑や不信を払拭せんと書き込んでいると考えている。
確かに２ちゃんねる住民では法規的観念からズレた人の存在も多く、
おまけにメディアリテラシーも発達しているとはいえない。
啓蒙も一苦労ですがまあ加減よくやりますよ。
>>530
国民の一意見として真摯に受け止めておきます。
>>531
新聞に載りそうなAA･･･
＞掛金流用、天下り元職員への利益供与、株式運用失敗
掛け金は、委任立法に基づいて合法的に運用しています。
国民の健康を預かるという重要な使命から、経済的競争だけでなく、
安全性･信頼性も加味した上で競争が必要であると考えます。
インフレーションに対する一定の保険的役割は果たしてきたと考えています。
＞詐欺師と言えば？　社会保険庁！
詐欺ではありません。委任立法に基づく合法的行政行為です。
＞支給開始年齢また引上げだって
安定的な公的年金制度を維持する上で、加入者が受任すべき相応の負担であると考えます。
＞社会保険庁必死だな
国民の利益を維持するために今日も必死です。

>>532
＞A官庁の地方事務所にてネットワークトラフィックの増大で
＞専用線から非常用のバックアップ回線に切り替わるケースが頻発した。
＞これは災害時用で滅多に使用することはない。
＞調査依頼を受け、ログ解析したところ
＞ダウンロードツールでアダルトDVD11本を落としている職員がいた。
＞専門官と詳細な報告書を作成している間に本庁の災害用ネットワークが落ちた。
「事実だとすれば」個人的にはずいぶん痛い職員だと思います。
回線ダウンさせちゃあ、いろんな人が迷惑します。
>>533
まあ、「沈黙は金なり」ですので、その気になれば･･･
>>534
自己の正当性を主張するために憲法を持ち出してはいけないという主張自体が
自己に都合のよいナンセンスなものであると考えます。
法律が守れないのであれば、国から出て行くか、民主的手続きで改正してください。
法的整合性が存在するにもかかわらず、民主的手続きをとることなく「気に入らないから従わない」では
もはや成熟した民主主義を語るに値した者の意見であるとはいえません。
あなたたち国民は国権の最高機関である、国会を構成する両議院議員を選出する権利を有します。
行政庁は、国民が選出した両議院議員によって構成される立法機関の整合性のある法的規制であれば受け入れる用意があります。
議論自体は大いに結構ですが、その議論の発生自体をもって国政を云々言う権利はありません。
また行政庁側にも耳を傾ける努力義務はありますが、明確･個別の実現義務はありません。
>>535
他人の財産権を侵害することは許されません。
民主的手続きに基づいて行ってください。
>>536
現実的に、行政裁量なしで運営できる福祉国家など共産主義国家を除いて
存在しえません。だれが、法律の委任を行政庁の代わりに受けるというのですか？
まずは、批判に即したオルタナティブを示すべきではないでしょうか？
>>537
日本は崩壊しません。教育と技術と財の蓄積があります。

>>538
下の者の意思･能力に関係なく、上の者がきめた仕事は回ってきます。
いやなら公務員はやめたほうがいいでしょう。
社会保険庁は国�U採用のときも最期まで枠があいていることが多いですから。
大学OBの職員が電話をかけてくるくらいです。
ちなみに出向というシステムもあり一生同じ省庁にだけ勤めるというわけではありません。
>>539
不正流用ではありません。委任立法に基づく合法的な運用です。
また、株式運用はインフレーションのリスクを回避するという意味においては
一定の役割を果たしたと考えています。

>>541
まあ、「沈黙は金なり」ですので、その気になれば･･･

↑個人的にね。

無駄な事務機を入札なしで購入・リースしてるんだね。

>>544
＞無駄な事務機を入札なしで購入・リースしてるんだね。
使う可能性が無いとはいえない以上、
その判断は行政庁の判断に基づき行われます。
また、時間的制約、運用上の利便性･信頼性
などから、行政庁の任意の採決によって、
入札を行わないこともあります。

104の書き込み
　　＋
『役人はなぜウソをつくのか』、金子雅臣著
　　＋
『パーキンソンの法則』、C.N.パーキンソン

を併せて学習することにより、役人がどのように腐った
メンタリティで責任回避に臨み、国家がどのように役人によって
致命傷を受けるかが理解できる。

発展学習としてマートンの官僚制の研究なども面白い。
また役人が国を滅ぼした例は中国史、現代ロシア史に求めれば
いくらでも出てくる。
M.ウェーバーはわざと近代官僚制のイイ所しか見ていないため
役人学としては失格。

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）ﾊｧ? 一台90億? 戦車ですか?
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁のの年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出（２兆２２００億円）
年金資金運用基金への交付金（１兆１４００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）

いやぁ凄い。納得できる額の支出が一つもない。
社会保険庁を少し調べただけでこれだけ出てきた。
たぶん他の公務員も似たり寄ったりだろう。
そりゃ、日本の財政赤字は膨らんで当然だわ。

害虫に権利を渡し、法律で守るとどういうふうになるか
国民も少しは学習しろ。

>>546
行政学ではＭウェーバーなどの官僚制機構に肯定的な
意見を持っている方の出題数は少なく、
むしろ、官僚制機構に批判的な学者の方を優遇し
自己批判的観点から、官僚制組織の問題点の
認識を深める任意の努力を行っている。
あくまで学説は｢ひとつの見方｣であるので、
それにとらわれなければならない義務は無い。

＞１０４
＞また、株式運用はインフレーションのリスクを回避するという意味においては
＞一定の役割を果たしたと考えています。
運用というのは利益を出す事が目的なのに、利益ではなく運用することそのものが目的らしい。
いかにも厄人らしいな。
能力がなければ運用しようなどと考えないもんだが、その判断能力も無い。
永遠に寝ぼけた事をほざいて自分の無能さに気づかない。
正真正銘の無能者だぜ。

>>550
＞運用というのは利益を出す事が目的なのに、
厨ですか？

>>551追加
＞運用というのは利益を出す事が目的なのに、
厨ですか？　あなたの意見は年金の資金的性格に関する知識を欠いたズレたものです。
公的年金掛金はそもそも老後の資金という安定的な運用を目的として運営される
べき性格の資金であり、その目的から当然、
運用利益を上げるという攻撃的運用ではなく、インフレーションに対する
対策という防御的運用がなされるのが妥当です。

何れ毛沢東やレーニンやロベスピエールやヒトラー出現し、
１０４を退治するでしょう。現在のフランスも第五共和制
何度も独裁官が現れて腐った人間を駆逐しました。

＞＞１０４
だったらどの面下げて、平気で何兆円も赤字を垂れ流してるんだ？
この虫けらが。

株価ＰＫＯという名で選挙関連株を吊り上げた罪は大きい。

まぁ、これから公務員は血祭りの餌食になるだろうな。

>>１０４
防御的運用で、何兆円も赤字だしてんのかよ。
よっぽど弩下手だな。

>>104
なぜ、共済年金と同じ手法で運用しないんだよ？
なぜ？

>>556
保身しか得意技がないのに運用なんて未知の領域に踏み出すから
こうなったんだろ。
小役人は身の丈にあった仕事をしとけってこった。

公務員はＩＭＦのネバダリポートで大規模な首切りになるよ。

銀行員、１年で５・６％減…２７万３４００人に
　民間信用調査機関の帝国データバンクが１４日発表した全国の銀
行（大手行、地銀、第２地銀など１２３行）の従業員数調査による
と、２００４年３月末時点での従業員数は２７万３４１２人と、前
年比で５・６％、１万６１１５人減少した。
　１０年連続の減少となり、各行が財務体質の改善に向けてリスト
ラを進めていることを浮き彫りにした。 　大手行は７・４％減の
１０万６１０４人となった。

５５７補足
厚生年金に恨みでもあるのか？

1、公務員の総数・給料は30%カット。ボーナスは例外なく全額カット
2、公務員の退職金は一切認めない
3、年金は一律30%カット
4、国債の利払いは5〜10年間停止5、消費税を15%引き上げ20%に。益税などは廃止
6、課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税
7 、資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。債権・社債は5〜15％を課税。株式については取得金額に対して1%課税
8、預金は一律ペイオフを実施するとともに、第2段階として預金の30〜40％カットする

>>554
仮に攻撃的運用を行った場合、それ以上の損失が出る可能性がありますが何か？

君達のひがみ根性丸出し の駄文を読んでいると 気分がいいので、もっともっと書くように。あー特
権っておいちい。 学歴もコネも無い愚民どもを見下ろすのは最高だ。そんなにうらやましいかね。う
らやましいだろーな。仕事は楽ちん給料たっぷり。ゲップが出そうだ。

>>556
仮に攻撃的運用を行った場合、それ以上の損失が出る可能性がありますが何か？

>>562
私の発言です。

>>564

大本営の陸軍参謀本部の参戦課長ですか？　戦争も末期だね〜

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない勘違いをしていたようだ。

これを見てみろ。

まず「104」を日本語で発音する
『ひゃくよん』
そしてここは２ちゃんねるだ。語尾に《さん》をつける。
『ひゃくよんさん』
どこかで聞いたことが無いか？

『ひゃくよんさん』
『ぱくよんさん』
『ぱくよんさむ』
『パクヨンサム』

・・・・・・・・
『朴 泳三』だ。

つまり！「104」とは俺たち日本人に対する工作活動を行う
北の工作員、｢朴 泳三｣のコードネームだったのだ！！

どうでもいいから一台で90億円もするビルよりも高い
車を国民の皆様の前に開陳しろ。

どうせただのクラウンかなんかで、差額はポッポに入れて
もう消えちまったから見せるに見せれないだろ?

＞＞５６４
＞に攻撃的運用を行った場合、それ以上の損失が出る可能性がありますが何か？
それを世間では無能というんだが、、、。

それより、共済年金と同じ手法で運用しないのはどうしてか、それを聞いているんだが？

社保庁では、電灯だけつけて残業したと嘘をつくとかやっているわけだが、
この前の１兆円のコンピュータも、買った事にしてじつは自分らの懐に入れちゃってるのか？

188 ：異邦人さん ：04/07/14 12:11 ID:VIDXwOo0
俺は欝病ぽい症状で診療内科にかかっていた。
精神分裂病なら、障害者年金がもらえるのを知り、
さっそく精神科に行き、本で調べた精神分裂病の症状を医者に言い
現在、障害者年金をもらい、1年に2回は長期の旅に出ている。
障害者年金だけでは足らないので、たまにコネのある土建屋で土方をしている。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083741422/972

>>104
簡単な算数の問題だが、０は負の数より大きいんだよ。わかるかい、ぼくちゃん？
だから、常に
何も運用しないで利益０＞君たちの運用利益　となるんだよ。
これは、永遠の真理なのだよ、わかったね？

>>540
あのさぁ、これからのことじゃなくて、過去の、勤務時間と思われる書き込みの事が問題だと思うんだけど・・・
脅すわけじゃないけど、サーバー管理者が調べようと思ったら簡単に特定されるよ。

こういう公務員の存在を許している自民党が悪いんだよ。

>>140
防御的運用というなら、株式による運用はしないのが常識ではないか？

一番の悪は年金流用の法案を通したやつ（橋本龍太郎）だが、
ちょいと考えてみてくれよ。
「運用」がことごとく失敗に終わってるのに、「俺たちに運用の才能はない」という自覚はないわけ？
法で守られた権利だから行使してもいいだろうとしか思わないわけ？

関東大震災とか巨大地震が何時起きても不思議ではないといわれているが、
ただでさえ資産が減るのに、厄人はヘッジなんかかけてないだろうから、
もう目も当てられない状況になりそうな悪寒。

574訂正
もちろん１４０じゃなくて＞＞104

まぁグリーンピアにしてもさぁ、どっかの社保庁のお偉いさんが懇意にしてる土建屋に
金を流す目的だったんだろうよ。
本気で　「俺たちが運用したら増えるぜー」　と思ってたのなら白痴だろ。

公務員詭弁大杉。
そんな屁理屈で騙せると思ってるのか。

社会保険庁は企業に対して
年金の脱退を煽っていたらしいが？

>>104
運用してマイナスになっても、責任も無いし、なんの違法性も無いと君は言うだろう。
だとすれば、運用しなくて利益０でもなんの違法性も無いはずだよね？ね？
だったらたのむから運用しないでくれ。

スイス銀行にでも預けておけば？

おーい１０４.。
上にチクるの待ってやるから出てこいよ。

社会保険庁が買った２台で１５０億の公用車って何？

公務員の職務規定を性善説を基準に決めるからダメなんだよ。
法的権利を主張するばかりで道義的責任は露ほども感じていない。

>>575
共済年金の運用は　な　ぜ　か　うまく行ってるんじゃないの？

よし、勤務中カキコの>>104->>243に抗議の電話とメールだ!!

社会保険庁
〒１００−８９４５
東京都千代田区霞が関１−２−２
社会保険庁　総務課
ＴＥＬ　０３−５２５３−１１１１　

社会保険庁への意見!!
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm

疑わしきは下記へメーメせよ

全国オンブズマン住所録

http://www.jkcc.gr.jp/add/addxx_1.html#tokyo

ここをつつつけ!!
社会保険業務センター 総務部　システム監視課

http://www.sia.go.jp/infom/sia/soshiki.htm

だから、年金運用は株価の下支えだって。それによって不況から
脱出したんだから国民全員利益を享受してるでしょ

勤務時間に２ちゃんやってるんじゃねえよ、この税金ドロボーが

>>590
おまえマジで年金をドブに突っ込んだから景気が上向いたと思ってるのか？
ばか？

はーい、社保関係の人間でーす。まさに貴族の気分です。コネで入って
仕事は楽チン給料タップリ、おいしすぎぃぃぃぃぃ。みんな、うらやま
しいんだろぉ?自分も同じ立場ならいいけど、違うもんだから、ひがん
でるんだよなぁ?あー気持ちいい。お前らの妬みに満ちた文章を読むのは
非常に快感なので、もっともっとオレがイクまで書いてくれ。はうっ。

104さんは、
公務員である前に
一人の人間として年金問題をどう感じていますか？

政府に対する怒り？
それとも
未納国民に対する怒り？

104も所詮は兵隊か警察官みたいなもんだから

「上から「撃て」といわれれば撃つだけです」

的な書き込みに感じるけど、
公務員は公僕なんだろ？
公務員になるときの模範解答は
「国民のために働きたい」とかじゃなかったの？

軍隊でも上官の極めて理不尽な命令には
従わなくてもよかったと思うけど、
年金から支出したお金で、
マッサージやゴルフすることは、
人間として心が痛むのかな？
それとも、役得なのかな？

すんません。
腰を折るようですが、公務員にモラルを求めるなんて
ないものねだりが過ぎます。
むちゃくちゃな犯罪でもしない限りクビにならないんですよ…
コネで入ったのはミジンコ並だし、試験で入ったのはザリガニ
くらいのもんです。
まあ、一部（だいたい末端）には本当に苦労している人たちも
いるようですけどね…。そういう人たちは、ちょっと上にいる
ゴキブリにこき使われる訳です。合掌！