日本社会にあわない人

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1名無しさんの主張
「日本で認められない人は海外でも認められない」
という意見もあるのですが.逆に
「日本で認められなかったが海外に出たおかげで認められた」
「日本人とは合わないが,外国人とは合う」
というのもあると思います.
みなさんどう思いますか?
2名無しさんの主張:04/04/18 01:26
2
3名無しさんの主張:04/04/18 01:26
Case by case
4名無しさんの主張:04/04/18 01:27
3バカの事を言いたいのですか?
5名無しさんの主張:04/04/18 01:33
漏れの姉貴はすごく不細工だがエジプトのカイロ大学に留学した時とても美人だともてはやされたと言っていた。エジプト(中東)では日本と美人の基準がどうも正反対らしい。
6名無しさんの主張:04/04/18 01:36
「太平洋ひとりぼっち」の堀江謙一さんがこれにあてはまるな。
ヨットで出航したときは、政府から渡米の許可が下りなく密出国。
いわば犯罪者扱い。日本では非難轟々。
で、米国に着いた時は、米国の人々から勇気ある男として賞賛され、名誉市民の称号も受ける。
犯罪者呼ばわりしていた日本も、米の歓迎振りを見て掌を返した
7名無しさんの主張:04/04/18 01:41
>>1
あるかもしれないな。
けど、必死で努力する事はどこであろうと絶対に必要。
8名無しさんの主張:04/04/18 01:47
>>6
6氏のレスを読むまで、堀江さんの事は単独太平洋横断の事しか知らなかった。
んで、
堀江さんの勇気と偉業を認めた上で敢えて言おうと思う。
密出国は密出国で咎めるべきだ。
その上で業績を称えるヤツがいるのはいいだろう。
チャラにするのはあんまりではないか?と思った。
9名無しさんの主張:04/04/18 03:56
結果が全ての今の日本社会を
すばらしく反映してると思われ。
10名無しさんの主張:04/04/18 13:20
日本社会だと伸びる者も伸びないように潰される
11名無しさんの主張:04/04/18 13:49
日本社会ですらやっていけないような奴はどこへ行っても駄目な奴だ間違いない
12名無しさんの主張:04/04/18 13:54
社会に合うか合わないかの問題もあるんだが
仕事でちょっとなんかあると
「この仕事はボクには合わない」
って逃走するヤシが大杉。
そんなヤシは>>11の言う通り
13名無しさんの主張:04/04/18 18:48
日本社会と一口に言うけれど、山口県の地方都市と埼玉県の住宅街では
どえらい差があるし、たいていの人は分かっているのに気にしない。
海外で認められるの海外が、例えば南米や北アフリカではない事が何も
書いていないのに誰も疑問に思わないまま、アメリカと西ヨーロッパと
何となく思っている。
14名無しさんの主張:04/04/18 19:26

●未だベンチャーに冷たい日本社会

わが国ではベンチャービジネスを“支援する”仕組み,制度的枠組みは随分充実してきたように
思える。先に述べたように、この数年中小ベンチャー企業向けの法律や資金支援制度などは大幅
に改善・整備されてきた。ただ変わっていないか、変わり方が極めて緩慢なのは草の根レベルに
おける人々の意識、認識、社会の雰囲気ではないか。経済界を含めた日本人の大半が、未だベン
チャービジネスに対する理解が不十分で、且つ偏見が払拭されていない。おまけに知識もないか
ら先の日本人起業家の味わったようなことが起きる。転職(裏返せば中途採用)のイメージや現
実の待遇、大企業を辞めて新しい事業を起こすことへの社会の目などは未だ冷たく、日本人をし
て新しい夢に挑戦しようという気持ちを萎えさせているのである。

つい最近のことだが、ある著名月刊雑誌の紙上で高名な作家が、「リスクを取って新しいこと
に挑戦する日本人が増えるべき」といった政府の高官の言葉に反発して、「日本をカジノ経済に
するつもりか」といって激しく批判していたし、私自身、かつてさる有名経済紙の論説委員が
「ベンチャー振興は日本経済を博打経済に変えるものだ」と言ったのを目の前で聞いたことがあ
る。最近なされたIMD調査、GEM調査等の各国競争力比較調査において、日本人の起業意識が数十
カ国中最低ランクなのも、社会のこういった雰囲気が前提にある。中央官庁,地方自治体のベン
チャー振興の努力は多とするが、日本全体のこういった価値観、社会風土に大きな変化が起こら
ない限りその努力は殆ど無駄である。

15○脱日本のススメ :04/04/18 19:28
シリコンバレーでは最近、留学生や留学後アメリカに残って活躍する博士クラスの優秀な中国
人を対象にした帰国奨励セミナーが頻繁に開催され、その度に数百人を超える意気に燃える多数
の中国人が集る。みな目を輝かせて主催者の説明を聞いている。彼らの優秀な頭脳と米国でのビ
ジネス経験を得る中国の将来は明るい。台湾はとっくの昔にこの形を確立し、どんどん米国の革
新的なテクノロジー、ビジネス戦略また起業家精神を取り込んでいる。シンガポールは90年代の
初めから国のベンチャーキャピタルがシリコンバレーで活躍していたし、韓国から米国に移住す
る人たちの数は凄まじいスピードで増加、同国出身の大成功起業家も数が増えてきた。

したがって私自身は最近、そういった起業を志す有為の日本人に対してシリコンバレーで起業
に挑戦することを勧めている。如何によい技術があっても、ビジネスの人材やその他起業にかか
わる一般環境が劣る日本で起業するよりも、当地のほうが様々な面においてはるかに日本よりも
起業環境が良いと思うからである。英語という障害はあるものの、持っている技術が本物であれ
ば、また世界に通用するものであればそれをビジネスに仕立ててゆくインフラと環境はシリコン
バレーが世界一である。チームを構成する人材、ハンズオンに定評のあるVCやエンジェル、ベン
チャー支援経験豊富な会計事務所や法律事務所等々、インフラは整い、起業を志す人達に対する
人々の目は厳しくも暖かい。
16○脱日本のススメ:04/04/18 19:28
ただし競争は世界一激烈で、本物でない限り起業プロジェクトが成功する可能性は殆どない。
その意味では日本の比ではない。しかしながら本物でありさえすれば逆に可能性は大きく広がる。
また仮に失敗したとしても傷は浅く、世界一流の場で勝負した自信と様々な経験は何者にも代え
がたいのである。2回目,3回目の起業を当地で行うのはそんなに難しいことではない。

多くの良いものを持っていても、成功に導くノウハウを持ったVCやビジネス人材が未だ極めて
少ない日本、ベンチャー=小企業というだけでなかなか相手にしてもらえず、きっかけをつかみ
にくい日本では、成功の確率は大きく下がってしまうのではないだろうか。日本というローカル
な市場でしか通用しないか、また日本市場での成功だけでよいのならば、日本でのチャレンジも
良しであるが、世界を目指すのならば当地での起業が一番である。
そしてそうした成功モデルが増えることこそが、巡りめぐって日本の起業環境を変化させるきっ
かけになるように思う。優秀で意欲ある日本人が海外に出てゆくことはまた新たな空洞化を生む
結果になるが、日本自体の変化が遅い中では止むを得ない。このような形により海外での成功例
を増やしその刺激を日本に与えるのでなければ、結局のところ日本の雰囲気は変わらないという
のが私の考えである。

17名無しさんの主張:04/04/18 19:30
●シリコンバレーで活躍するアジア人

現実にそういった良好な起業環境を目指し、アジアを中心に各国から多くの優秀な若者、起業
家達が母国を離れてアメリカ、特にシリコンバレーに集まってきている。よく知られているよう
に、米国においてシリコンバレーの発展を特徴付けるものは移民パワーである。シリコンバレー
の心臓部とも言われるサンタクララ・カウンティでは白人比率が47%、アジア系は25%(2000年
センサス)と、全米平均(白人69%、アジア系4%)をはるかに上回る圧倒的多数のアジア系住民
が居住し活躍している。特にシリコンバレーの繁栄が顕著になった90年代はアジア系急増の10年
であり、この間同カウンティでは57%もの大幅な増加を見たのである(27万人⇒43万人)。特に
ソフトウェア技術者を中心としたインド系移民や、社会主義の下での市場経済化が急速に進む中
国(本土)からの移民の勢いは凄まじいものがある。

ではなぜ彼らはアメリカなかんずくシリコンバレーを目指すのか。結論は明らかである。自ら
の人生においてより大きな成功につながるチャンスが米国にあるからである。すなわち@米国で
は移民にも大きな成功のチャンスが公平に与えられており、起業環境が世界で最も優れているこ
と、A米国での大学教育やビジネス経験は世界で最も競争力あるものであって、母国においても
より大きな成功につながる可能性があること、などが理由である。現実に多くの台湾人、インド
人、中国人がこの道を辿り、米国または母国での大成功例を重ねている。
特にシリコンバレー文化はオープンで、人種に関係なく実力と意欲あるものが正当に評価され
夢を実現できる場所である。機会均等、実力主義、多様性尊重、市場原理の文化・社会風土であっ
て、ここを起点にして無数の移民起業家がビックになっている。このような前例、ロール・モデ
ルが、アジアからの持続的かつラッシュのような高学歴者の米国移動を引き起こしているのだ。

18名無しさんの主張:04/04/18 19:31
●日本人の存在感が薄い理由

このような日本以外のアジア人の活躍に比べてわが日本人の存在感は本当に薄い。日系住民の
数は上記サンタクララ・カウンティでにおいて、中国系(含台湾)、ベトナム系、フィリピン系、
インド系に次ぐ5番目の勢力ではあるものの、この10年の間数を減らした唯一のアジア系民族で
あった。

では日本人はなぜ米国にこないのか、日本を脱出しないのだろうか。過去において、多くの日
本人にとっての有力な理想的人生モデルが日本の大企業組織の一員になることであり、実際優秀
な学生たちを日本の大企業が囲い込んでいたからだろう。更にはそういった理想が実現されなく
ても、豊かで結果平等の日本では企業組織に属していれば平均以上の生活が保証されていたから
であり、また過去、海外に出て大成功した日本人の前例、ロール・モデルが少なかったからであ
る。何も苦労して苦手の英語を勉強して海外になど出る必要もなかったといえる。またかつて日
本のビジネスモデルが最強といわれた頃は、海外の大学で勉強したことも単なる教養程度にしか
捉えられず、海外帰りは単なる「英語使い」と見られた時期もあったのである。会社内の出世競
争において海外の数年は無駄か時間の浪費であり、海外で何かをすることは大きなリスクを負う
ことを意味したからである

ただ以前のような日本経済発展神話が崩れ、迷走中の日本経済が10年以上続く現在、日本の多
くの有力大企業が次々に大量希望退職の募集などをはじめ、終身雇用などの過去の日本モデルを
放棄し始めている。したがってここスタンフォード大学でも、日本の大企業を退職して自ら個人
の実力を養成すべく真剣に学ぶ元日本人ビジネスマン(ウーマン)が増えてきた。その反対に日本
企業から派遣され数年でまた日本の大企業に戻るという学生は減り、むしろ卒業後日本に戻らず
そのままアメリカに残る日本人も増加中なのである。確実に変化は現れている。
ttp://www.asia-links.com/japanese/tanigawa/no11.htm
19名無しさんの主張:04/04/19 11:41

( ´,_ゝ`)プッ
20名無しさんの主張:04/04/19 12:14
>>19
そればかりコピペして、そんなに楽しい?
21名無しさんの主張:04/04/19 12:25
日本にずっと住んでいると、海外で適応するのが難しくなる
ように思えて仕方がないです。逆もそうだと思います。
私も日本ではすみずらいのは確かだけど、いきなり外国にでて
みても慣れるまでにやっぱり時間がかかるし、主張するよりも
聞く側になると思う。
22名無しさんの主張:04/04/19 12:27
2ちゃんでの議論のパターン

・同じ質問のループ
・唐突に勝利宣言
・双方が勝利宣言
・AAや第三者の乱入で話が横道へ
・やじ馬同士が論争を始める
・削除
・自演自作
・相手が消える
・双方消える
・ひろゆき乱入
・稀に、一方が負けを認める・・・ある意味カッコイイ!
・終始、意義のある論争で有益な結論を得る。
・議論と思っていたら、馴れ合いだった。
・議論に見えて、実はオナニカキコ。
・場違いのカキコでスルー
23名無しさんの主張:04/04/19 12:39
海外で生活するのに必要な性格って何かありますかね?
24名無しさんの主張:04/04/19 14:13
優良企業

食堂にコックが居る
給料は銀行振り込み
サビ残一切なし
上司がエリート
男も育児休暇がとれる
ボーナスは太っ腹
定年に近づいたら、次の仕事を斡旋してくれる。

ドキュン企業

食堂にゴキブリが居る
給料は強制貯金
サビ残で次の仕事確保
上司が極道
出産前日まで残業
ボーナスは手渡しで社長の説教つき
定年が近づいたら、自己都合退職まで虐めで追い込む

25名無しさんの主張:04/04/20 18:57
高が残業代でこれほど盛り上がるとは日本も情けない国になったもんだ。
シナや韓国にバカにされて当然だよ。残業代払わなければ、そんな会社
辞めればいいんだ、それだけのことだ。転職が覚束ないなら会社のいい
なりになるしかないんだ、それを誰かに助けてもらおうなんていう根性じゃ
ダメだよ。
まあ、愚痴を言いたい気持ちもわからないでもないが、傷を舐めあってど
うすんだ。もっと前向きに働けよ。
26寺嶋眞一:04/04/21 13:28
英会話学校

私は今の日本全体を低く評価すつもりは全然ない。むしろ、日本ほど凄い国はないと思っている。
ただ、現状はどうしても気になる。センスが良いはずなのに、あまりに勿体無い。
それが何故なのかと思いをめぐらせれば、やはり言葉の問題にぶち当たるのかな、と。

今の日本の現状を完全否定するつもりも全然ない。
ただ、もう少し何とかなるはずだろう、という思いも強い。
これは、資源不足ということでも全然なく、かえすがえすも「構造不況の産物」ということなのだと思ってる。

中高における英語教育は古文漢文だ。「ペティ、ジャックにといて曰く、、、。」だ。
変換ではなく、新たなる学問体系の詰め込みだ。

英会話学校における学校教育は英米人化教育だ。
言語・考え方の違いを無視して英米人になることを強いているので、かえって混乱を招くことになる。
349文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/



27名無しさんの主張:04/04/24 02:05

米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

28名無しさんの主張:04/04/24 02:15
>>1
美術家の池田満寿夫はそのケースだな。
国内ではちっとも評価されなかったのに、
ベネチア・ビエンナーレで入選したとたんに大物彫刻家になった。
あと、日本人ではないが、フォークナーも国内では認められず、
海外で火がついた作家だな。ノーベル賞を受賞するまで、多くのアメリカ人は
自国にそんな大作家がいたことをはじめて知ったんだそうな。
29名無しさんの主張:04/04/25 11:38
オレが思うに・・・、
*横柄な上司や先輩にはくってかかる人。
*「嫌なものは嫌!」「悪いことは悪い!」と主張する人。
*自分から率先してモノを言う人。
*理不尽な扱いや酷い仕打ちを受けたら迷わず、抗議や反抗をする人。
*自分の誇り・友達・家族・恋人を守る為なら、相手が誰であれ、喧嘩をも
ためらわない人。
*「世間」という言葉が嫌いな人。

 ま、良い例がこのオレだね。

「日本の常識」は「世界の非常識」と言うよな、そう言えば・・・。
30名無しさんの主張:04/04/25 15:30
>>29
怒りの内容の問題じゃないの?
それに随分飾って書かれてあるけど、上記のような人は最終的に
恋人や友人にも同じ態度を取るのは明瞭だと思うわさ
単なるチンピラタイプかもしれない、それ以上の深みのある内容
のカキコでもないと思うがの
31名無しさんの主張:04/04/26 13:08
>>29
私もそのタイプだが、それで日本で孤立してます。
32名無しさんの主張:04/04/26 14:00
かといって、黄色い顔の日本人が白人社会に入って行ったとしても、
以下のような人は徹底的にバッシングされることは確実。

*横柄な上司や先輩にはくってかかる人。
*「嫌なものは嫌!」「悪いことは悪い!」と主張する人。
*自分から率先してモノを言う人。
*理不尽な扱いや酷い仕打ちを受けたら迷わず、抗議や反抗をする人。
*自分の誇り・友達・家族・恋人を守る為なら、相手が誰であれ、喧嘩をも
ためらわない人。
*「世間」という言葉が嫌いな人。

白人社会も実際は「ムラ社会」だっつーの。
日本で頑張った優秀な人間だけが、向こうでも評価されるんだよ。
  
33名無しさんの主張:04/04/26 14:58
>>32
白人社会と日本社会を頑張って一緒にしようとしている
34名無しさんの主張:04/04/26 17:30
漏れはドイツに行く。過去世がドイツ人だからw
35名無しさんの主張:04/04/26 21:58
>>32
白人社会も「ムラ社会」ってホント?
聞いた事ないけど。
あなたは白人社会経験者ですか?
36名無しさんの主張:04/04/27 00:22
僕の祖先はイタリア人です。
37名無しさんの主張:04/05/01 01:56
>>35
「ムラ社会」をどの様に使われているかにもよるのですが・・。
「ムラ社会」の使用例の一つとして、「共同体の閉鎖性」を揶揄する意味合いで使われる
事があります。
白人社会(これの定義も曖昧だよな・・・。)でも、田舎に行けばそのような事例は
普通にありますよ。
38名無しさんの主張:04/05/01 02:05
>>37

白人社会にムラ社会なんてないよ
日本だってそれは同じだろ
日本に来ている中国人相手に日本人がムラ社会作るか?つくらないだろ。作る必要なんてないんだから。
39名無しさんの主張:04/05/01 02:11
人間は群れたがるよ。
で、群れの中でも「あいつは違う」とか言って仲間はずれを作りたがる。
日本でもアメリカでもアフリカでも同じ。
人種なんかは関係ないでしょうね。

価値観あわせないとどこの社会でも駄目だ。
「郷に入りては郷に従え。」
「ローマではローマ人のように振舞え。」(英語のことわざ)
40名無しさんの主張:04/05/01 02:30
「日本では死んだふりしろ」
41名無しさんの主張:04/05/01 03:22
>>39
全世界、どこでも仲間はずれはあるけど、決定的に違うのは
社会的マナーとしていじめる側の社会的ポジションは欧米では
もっと下に入るけど、日本では中心で活躍していることくらいかなあ
42名無しさんの主張:04/05/01 09:11
>>39
>「ローマではローマ人のように振舞え。」(英語のことわざ)
「日本ではサルのように振舞え。」(日本語のことわざ)
43名無しさんの主張:04/05/01 15:30
みざる、きかざる、いわざる、なんてな。
44名無しさんの主張:04/05/01 18:04
>>43
ブッはー!ウマいねー!!
45名無しさんの主張:04/05/01 18:40
自己責任を自明として行動する人は日本社会ではバッシングされる。
46セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/05 22:17
海外、とくに、欧米では自己主張をしまくり、
日本では無口に細々と生きるってのも、一種の才能かもね。

でも、それでは、日本で女の子をナンパすることができ
ない。
つまり、「日本社会に合う人は、女の子をナンパできない
のが日本社会の本質」という大きな社会の欠陥に直面する。


47名無しさんの主張:04/05/05 22:50
オレが原子爆弾をもってたら確実に東京に落とすのにな。
48名無しさんの主張:04/05/05 23:09
>>47
原子爆弾どころか、カネも地位も名誉もないだろ?
(だから原爆落としたくなるんだな)
49名無しさんの主張:04/05/05 23:53
エテ公にはまともな古代文明がない
コーカソイドは黄河文明の1000年以上前にメソポタミア、エジプトなどの脅威の古代文明を生み出している。
エテ公が誇る古代文明、始皇帝の兵馬稜の銅像がそのはるか以前のギリシアの彫刻(ミロの
ヴィーナス、なんとかのニケ)に大きく劣る事実
ローマ帝国のコロッセウムや水道橋の大きく劣る事実

またエテ公は近代文明にまったく貢献していない。
紀元前6世紀のギリシアの天才の域に19世紀になってもたどり着かなかったエテ公
2000年を費やしてもニュートンもマクスウェルもアインシュタインもライプニッツも
ガウスもオイラーもワトソンもクリックも生み出せなったエテ公
2000年たってもバッハもモーツアルトもベートーヴェンもショパンもリストも生み出せなかったエテ公
19世紀になってもまともな遠近法技術すら獲得できなかったエテ公

そしてエテ公は自力では何も生み出せない
エテ公は江戸の260年でまともな技術的ブレイクスルーがない。
エテ公はもっとも技術が進むはずの戦争中、まったく技術が進んでいない。
第二次世界大戦でヨーロッパ戦線では電子戦、航空機性能、ロケット技術、情報処理技術が驚異的に発展している。
かたや日本はドイツからの技術供与があってもまったく使いこなせていない。ほとんどがドイツのコピーだった

50名無しさんの主張:04/05/06 00:43
>エテ公は江戸の260年でまともな技術的ブレイクスルーがない。

江戸時代は鎖国によって、明確に自国内のみで何を為しえるかを実験できる場であったとみなせるが
結果はみてのとおりだ。エテ公といわれてもしかたがないな。客観的な観察に基づけばそう結論づけザルを得ない。
51鬱歴15年:04/05/06 14:05
自己主張しなければ日本では生きられる。
自己主張したとき、潰されるのです
52名無しさんの主張:04/05/06 14:49
アメリカに住もうかな〜。と考えていた矢先に、米兵がバカな
ことしてくれました。これでアメリカ社会は一段と危険になって
いくかもしれない。アメリカでなく、他の国にしようかな〜
53名無しさんの主張:04/05/06 15:02
男性は尊敬する人を母という人は日本じゃ通用しない(あきれ笑い)!カトリック国では 母を慕うのは尊敬される。日本じゃマザーコンプレックス。カトリックのマリア信仰の風習とかは別として人間として普通の考え方だが
54名無しさんの主張:04/05/06 15:41
>>49明らかに超賤人
彼は劣等感の侭に日本人を罵る、しかし彼らも日本の金、技術
市場なしでは、成り立たない、日本人をサルと言いながら
頼らざるを得ない、ただ匿名の陰に隠れて意味のない罵倒するだけの
哀れな奴。
55名無しさんの主張:04/05/06 15:45
>>49
それでオマイら朝鮮人はなにを生み出したかね?

忘れてた、キムチが有ったな、おれも好物だがね
56名無しさんの主張:04/05/06 15:56
まあ、ひとことでいって、いじめられるやつわ、にほんでも、がいこくでもいじめられる
5739:04/05/06 19:59
>>39です。
江戸時代の260年間は、「自分の体制を如何に維持すべきか」だけを
幕府が考えた期間だと思う。

そのため、他の国で起こった学問的・技術的ブレイクスルーを取り込まず、
何か発展的な考えを持った人間は阻害され、芽を潰されてきたのでは?
当時の幕府体制を破壊するかもしれないから。

現在の社会体制を見ても、そういうところあるのではないか?
現在、権力を持っている人間が「如何に権力を持ち続けるか」だけに
腐心している。
そういう人たちが、日本人が持っている「共同体の閉鎖性」(ムラ社会)を
利用しているのかも。まあ、勝てば官軍だな。
58名無しさんの主張:04/05/06 20:06
>>1
イラクの3バカ。  特に高遠あほこ。
59名無しさんの主張:04/05/06 20:50
>>52
>アメリカに住もうかな〜。と考えていた矢先に、

痛い奴だw
60名無しさんの主張:04/05/06 20:53
>>55
>忘れてた、キムチが有ったな、おれも好物だがね

痛い(w
おまいは兆銭の血が入っている(w

俺はぜってぇ〜、好きになれない、野蛮人の食い物w
61名無しさんの主張:04/05/06 22:51
小泉純一郎
6237:04/05/07 01:20
37です。
>>39
徳川の治世が現在の人間の行動に及ぼす影響。
という観点での「ムラ社会」の使い方に同意します。
つうか、かねがね思っていたんですが・・・
「ムラ社会という悪弊は日本人という劣った民族だけが持つ恥ずべき特性である」
という主張は
「大和民族は世界に冠たる神の血族である」
という主張と一対なんですよね。
どちらも共に、「世界で日本だけ○○」という「日本特別至上主義」・・・。
もっと人間という生き物がもつ特性の一面が、その属する社会の中でどの様な歴史を経て
ある種の「性格」を持つに至ったか?という議論が為されてもいいと思うんですよ。
例えば、「一国主義」という括りで世界の歴史を見るならば、手法は違えど
現在のアメリカと江戸期の日本は、実は表裏一体の代物なんですよね。
「日本人は○○」という見方は、ある一面では有効であるものの、
1970年代や明治期の日本で見られた過度期の現象として、新しい手法での
比較文化論や社会・世相の切り口がそろそろ登場して欲しいものです。
ついでに言うと、「白人社会」の対極って「日本人社会」なのか?
・・・そんなわけないですよねw。
「白人」の対極なら「黒人」、或いは「有色人」な訳で・・・。
あ、あとスレタイに即して言うならば、ある「社会」に生まれつきながら、
その「社会」に違和感を覚える人間が存在できる社会は、「健全な社会」だと思いますし、
その人間が他の社会を選べる自由のある「社会」は「健全で真っ当な社会」だと俺は思っています。
6355:04/05/07 06:38
>>60
まあそう言うな、唐辛子は日本から超賤に伝わった物だし
カレーが好きだってインドの血が入ってる訳でもあるまい
ステーキが好きだって、アメリカ人と限るまい
日本人同士叩き合いをするなよ
6455:04/05/07 06:59
>>62
公正な意見です
日本に生まれ住んで、日本に合わないと言う、しかし他の特定の国や文化
風俗習慣を知って言うならともかく、何となく得た通り一遍の知識情報
を基に、外国(主として先進国、アフリカ辺りは眼中にない)に出たいと思う
合わないというのは、もっといい地位自分にあったいい仕事(楽でキレイで金になる)
が有るのではないか?
と言う幻想、言い古された事だが、何処の社会でもそんな職業はなかなか無い
従って日本で使い物にならない者は何処へ行っても、同じの公算は高い。
65名無しさんの主張:04/05/07 12:43
>>64
では、日本で芽がでなくて、海外で成功した人間がいるのはなんでだ?
逆に海外でうまくいっていたのに、日本ではうまくいかなかった人間が
いるのもなんでだ?
「何処へいっても同じ」というのは全世界が共通の価値観をもっていることを
前提に使われる言葉でる。裏をかえせば、この言葉を使う人間は、決まって
「みんな同じ価値観、考えをしている。」という単一民族独特の考えをしている。
まるで、何処へ行ってもみんな私と同じ事をいうのさ(皆の意見=私の意見、
したがって私の語っていることはすべてだ)と言っているようなもんである。
私の知っている限り、本当に視野が広く、いろんな人間や世界を見て来た人間
ほどこういうことは言わないものである。
66名無しさんの主張:04/05/07 15:34
例えばクラシック界の人間でCD出してる人間たちは、日本にとどまって
いたら大して有名にならなかったはず。
アメリカで本まで出してる日本人のシェフ(名前は忘れたが)、この人も
日本にいたら普通のシェフで終わってたはず。(ロバートデニーロに協力
してもらってレストランを大きくしたの)
技術は高いのに、日本で小さい地位にとどまっている人はいっぱいいると
思う。
6755:04/05/08 11:13
>>65
貴方が言ってる事はその通りだが、私の言いたいのは
たいしたスキルも持たず、日本で駄目なら外国
と言う安易な気持ちを言ってるのだ
本当に価値が有れば(運もあるが)日本で認められ
又世界でも受け容れれられているものも多い
川端康成、大江健三郎、等外国で作品発表はしてないが(翻訳はあった)
ノーベル賞を受賞した。自然科学系ノーベル賞は何処で研究しても関係ない
業績が問はれるだけだ。

只クラシック音楽はちょっと事情が違う、是は発生した所がヨーロッパ
だから、権威はあちらにある、でも下手な奴は日本では認められないよ
戦前から日本の聴衆の程度が高いのは、世界に知られていたからね
68名無しさんの主張:04/05/08 13:45
たいしたスキル以前にスキルを養わせてくれるのが、海外だという側面もあります。日本はスキル以前にコネクション主義だけど 海外は実力世界だから 媚びが先にあるのではなく、実力が先にあるから・・・。
69名無しさんの主張:04/05/08 13:53
実力だけのほうが意欲が湧く。努力や闘争心も湧く。
70名無しさんの主張:04/05/08 13:56
弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。(・ω・)  
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば2ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません(しかもレンタル)
悲しいです。(・ω・) 
 
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。(・ω・)
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/
71名無しさんの主張:04/05/08 16:37
>>67
本当に価値のあるものが日本で評価されてるのかどうかは、大いに
疑問があるところ。大江健三郎が価値があるのかどうか、そんなこと
誰にもわからないんじゃないのか?。日本の国民栄誉賞は拒否した
理由は良く知らないが。ひょっとしたら外国で翻訳されたからやっと
日本でも評価されるようになったというのが本当のところだったりす
る。外国で話題になったものが日本で評価されるというただそれだけの
話だったりして。
72名無しさんの主張:04/05/08 16:39
>只クラシック音楽はちょっと事情が違う、是は発生した所がヨーロッパ
>だから、権威はあちらにある、

そうだけど、CDを出せるのは外国にいたから、というのは日本の業界が
実力が何かわかってないからだと思う。全部外国に権威を与えないと自分
で判断できないのかもしれない。
73名無しさんの主張:04/05/08 17:06
>>68
大学でスキルを付けさせてくれ!!!
日本の大学は授業料を貢いで卒業証書を貰うだけのところかよ!!!
教官の審査をしっかりしろ!!!
高校程度の統計学も分からないような人間に教鞭を取らせるな!!!
74名無しさんの主張:04/05/08 18:06
 日本人十戒
@失敗しないこと
A協調性があり個性を殺すこと
B個人よりその環境でものごとを判断すること
C考えに融通性をもたせること
D頑固でないこと
E上下関係の礼儀を重んじること
F感情的であるより、論理的であること
G働くことを人生の第一に考えること
Hできないと言わないこと
I根性をたいせつにすること
75名無しさんの主張:04/05/08 18:23
日本社会はシットが酷すぎる。
偉い学者や先生の世界でも、芸能界もきっとそう、
主婦の世界も芸術の分野でも、ところ嫌わず、
まず、芽を出しそうなのは、叩く。
それも、陰湿でひどい。
76真面目に働いた人が勝てる世の中希望:04/05/08 18:29
それにしてもさー
俺達が景気悪くて苦労してるのに、役所や親族企業の連中はいい気なもんだよな。

俺の知ってる役所のおかかえ運転手なんて、ひどいもんだぜ。
勤務時間中に、平気でTVみてソファーでねっころがってるんだもんな。部屋に入っておどろいたよ!

こっちが仕事してる真横で長々雑談したり、ゴルフの練習したりするしさ。むかつくよな。
ああ!俺も役所おかかえの運転手になりてぇよ!

ちなみに、俺が出入りしたとこは大田川河川事務所 小瀬川出張所ってとこだった。

みんな、おかかえ運転手の勤務実態確認してみてくれよ!
「トイレ貸してください。」で自由に入られるみたいだからさ。
やつらの部屋は、トイレのすぐ横。(^^b
77名無しさんの主張:04/05/08 18:31
 日本沈没スレ!!!
 大和民族は流浪の民となれ!! 
 by小松右京
78名無しさんの主張:04/05/08 18:37
 イタリア人十戒
@何度も挑戦し失敗を繰り返すこと
A個性をだすこと
B個人を大切にすること
C信念をもつこと
D頑固であること
E神にたいして礼儀を重んじること
F感情的で人間的であること
G食べていく為に働くこと
H本音で言うこと
I結果をたいせつにすること

79名無しさんの主張:04/05/08 21:52
>>74
感情的であるより、論理的であること

日本人が論理的か?
表面的には穏やかだが、話しの内容なんか
はてしなく感情的だぞ。
「ものごと理屈じゃあないんだ」とか平気で
いってる。
80名無しさんの主張:04/05/09 00:36
■日本人らしさなんぞ偽りであり存在しない■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1083398630/l50

81セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/09 00:40
日本社会の本質はセックス社会なんです。
それがわからなければ、日本社会を語れない♪

参考文献↓
日本人はセックス大好き!(2)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835561&tid=8xbeabc0a9eya4rifc3ha47a4ha4a6&sid=1835561&mid=142

A recognition that Japan is a sex-oriented nation and
that Japanese are sex-crazed people
may lead us to another horizon.

82名無しさんの主張:04/05/09 00:43
漏れはイタリア人だな、完全に。
本当日本の社会は陰湿だし、住みにくいですよお
日本人も個人レベルだとかなり個性的でいい人なのに
集団になるとがたっと変わりますよねえ
不思議でならない。
83セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/09 00:52
自分の欲求を嫌っている民族、つまり、日本民族の持つラテン的な影の民族性を
徹底的に嫌っている、世界一へんな民族が日本人なんですよねー。

イタリア人と日本人の決定的な違いは、本質的な欲望、つまり自分の本能を認めているか、
嫌っているかの違いなの。

自分の性格がラテン的だと考えるなら、自分に合わない、どーでもいいような、性的な魅力も
感じないような人間のことなんぞ、まったく気にかけなければいいんですよね。

つまり、どーでもいい人間には無関心になれば、他人も虐めなくなりますし、
その分、自分に対する理解が深まるのではないのでしょうか?

84名無しさんの主張:04/05/09 01:02
日本の政治家は何を考えてるんだ!
年金すら払ってないのにもかかわらず、
年金問題について云々言える立場か?
こんな恥ずかしい内閣は総辞職だろ常識的に
首相からして、たいしたことないよみたいな態度とりやがって
国民なめとんのか!!
85名無しさんの主張:04/05/09 01:09
>57

260年続いた江戸時代を舐めるな。
学問的・技術的ブレイクスルーは伝統の踏襲後行われてただろ。
文化的にも豊かだったのは習わなかった?

86名無しさんの主張:04/05/09 01:10
日本の政治家は何を考えてるんだ!
年金すら払ってないのにもかかわらず、
年金問題について云々言える立場か?
こんな恥ずかしい内閣は総辞職だろ常識的に
首相からして、たいしたことないよみたいな態度とりやがって
国民なめとんのか!!
87名無しさんの主張:04/05/09 02:40
>こんな恥ずかしい内閣は総辞職だろ常識的に

誰が内閣作っても同じw
国民を愚弄しつづけていくのは言うまでもないw
88名無しさんの主張:04/05/09 02:54
だから大統領制にしようよ。
アメリカみたいに他国がどうのよりも国民の顔色を伺うようになる。
みんな今の国民無視の政治に辟易してるんでしょ?
89名無しさんの主張:04/05/09 04:11
所詮、奴隷民族の朝鮮人を搾取して、日本人だけが甘い蜜を吸える社会を目指そう。
90名無しさんの主張:04/05/09 04:22
親が金持ちで、働かずに人生遊んで暮らした人こそ、真の勝ち組みだ。
91名無しさんの主張:04/05/09 05:23
自分が我慢していると思いこんでいるひとは、我慢していないと見られがちな
人は許せないというのはあるようだね。人と同じことをしない、できない奴は
許せないというのは、ここに起因するようだ。
いわゆる体育会的性格というやつかな。
92名無しさんの主張:04/05/09 08:36
政治家は信じても無駄だというのが、今回の年金未払い事件でやっと分かったはず。

 年 金 未 納 の 詐 欺 者 がどれだけいることか!!

馬鹿でもわかるはず。小学生でもわかる。
この国が正しいとして推奨している世間一般の風潮など、官僚議員もしくは
その取り巻き企業が造りだした『強者のエゴ』に過ぎない。
今、周囲を取り囲む社会風潮のウラには汚いホンネがごまんと隠されている。
みんなもう気づけ。

●子供をもっと作れ= このままだと議員どもの給料財源が減るから子供をもっとつくれ
●年金払え    = 多額の年金は官僚どものポケットマネーに入る。もしくは今の老人丸儲けの腐った制度
●若年層の就職斡旋= 要するに企業で滅私奉公する奴隷が欲しいだけ。
●法制度の整備  = 政治家が自分達の都合いいように社会を変えたいだけ。
●イラク問題   = 結局は、小泉首相がブッシュに追随する為の理由をつけたいだけ。パフォーマンス。
●ロー・スクール開設= 「法」は強者の味方。
              結局は議員官僚&大企業役員の思惑どうりの裁判になる。
              法化大学院というのは、その下請け社員の製造をしているに過ぎない
●実力・成果主義=  完全な強者のエゴ。
           要するに売れるヤツは何をしても良い&どんなリクツも通るという概念である。
           アメリカが大好きな言葉だが、これは日本社会には合わない。それを知らない中小企業社長多し。
93名無しさんの主張:04/05/09 09:46
このスレにかきこした人

もちろん私もです
94名無しさんの主張:04/05/09 10:38
外国では法律というものがあって、それに従って暮らしているが、

日本では権力者の都合で法律が「解釈」される。
法律は国民を縛る「生徒規則」のようなものでセンセイを縛るものではない。

日本で法律を持ち出すことは「反抗的」とされる。

教師や警察官を怒らせたければ法律を持ち出したら良い。
烈火のごとく怒り出すだろう。
日本の警官がアメリカのように権利を教えてくれることはない。
95お腹すいた:04/05/09 10:57
B型は日本には合わん、わたしゃB型さ。
96名無しさんの主張:04/05/09 12:29
俺は前世がドイツ人だから、仕方ないさw
97名無しさんの主張:04/05/09 12:30
>>94
抵抗権思想。

実定法、自然法。

キーワードとして示す。
98・・・:04/05/09 13:46
日本に民主主義は合わないんじゃないかと思うのです。。。
99名無しさんの主張:04/05/09 13:56
>>95
O型も、ホントは日本のような一部の既得権益のある老人のために
女子供や若者を奴隷扱いする社会とは以外とそりが合わないんだよ。
100名無しさんの主張:04/05/09 14:03
私O型。なんでも突っ込んで浮いてしまう典型的なばか者です。
101名無しさんの主張:04/05/09 14:07
B型です。天然が受けるか引かれるかが極端でしんどい毎日です。
102名無しさんの主張:04/05/09 15:27
血液型がどうのこうの言ってる思考の浅い奴はどこ行ってもうまくいかない。
103名無しさんの主張:04/05/09 15:32
>102

 おれも同意だが、血液型が好きなのが日本人ですから・・
104セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/09 15:53
インド人も血液型を気にするそうですよ♪
105名無しさんの主張:04/05/09 19:29
>>72
見解の分かれる所だが

声楽は人種によって違う、一般に
フランス人は声が悪い(勿論例外はある以下も)
イタリー人は声が素晴らしい、オペラを多数持ってる所以だ、
独.オーストリーにはモツアルトはいくつかオペラはあるが(細かく挙げない)
概して少ない、ベートーベンは一曲だ
日本人は、器楽奏者が多い、日本の音楽市場は狭いので、外国
へ出て行くケースも多く、腕が有り空席が有れば、何処えでもゆく
今や世界は狭く、欧米帰りが珍重される時代ではない
世界に冠たるウィンフィル、ベルリンフィル、の日本人楽員でも
それだけでN響等の楽員に収まれる訳でもない。

CD録音にしても、汗牛充棟の有様だ、価値の無い物は見向きもされない。

106名無しさんの主張:04/05/09 19:42
>>65
価値観なんて、何処でも大して変わらないよ、些末の事ではあるがね
大きな違いがあると言うなら、実例で示してくれ
107名無しさんの主張:04/05/09 20:54
>>102
禿げ銅!

実際、学問的な研究も無いし、統計をとったわけではない。

「血液型性格占い」
だから占いなのだよ(w
108名無しさんの主張:04/05/09 21:00
>>106
一夫多妻、ちょんまげ、共産党、仏教、ダーウィン、ハムラビ法典
レディーファースト、戦争、・・・・・・・・・・・・
まだわからない?
109名無しさんの主張:04/05/09 21:10
酒席での下戸
110名無しさんの主張:04/05/09 21:37
>>106
周囲の人間はほとんど、日本、それも地元で生活してきた人ですが、
こういう人達は口癖のように「私、俺はあなたの何倍も生きて来た、
だから色んな人を見てきたから、私の意見は正しい」と言います。
ここがポイントです。彼等の言う「いろんな人」とは日本のある地域の
なかでの「いろんな人」であり、世界的にみると「正しい」という意見
を出すのにはデータがたいしたことがない。しかも日本人は単一民族で
言わなくても相手に分ってもらえる、みんなと同じ全体主義、表面的な
ものばかり大事にする、事を荒立てず、まあるく納めようとするなど、
こういった日本人独特のものを当たり前とする連中が多数派を占めている。
しかも少数派の意見を言うものは変りもの扱いし、酷い場合村八分にする。
したがって多数派はみんなと違う少数派の意見はなかったことのようにする。
少数派を無視する多くの日本人が、いろんな意見を聞いたなんて笑わせる。
111百年のいがみ合い:04/05/09 21:49
日本は百姓と部落の国家に成り果てたので、百姓でも部落でもない人はこの国に住みにくいです
112百年のいがみ合い:04/05/09 21:59
というか清廉潔白な人なんて見たこともありません。というか首吊って死に絶えたようです
113名無しさんの主張:04/05/09 21:59
>>110 つづき
それとは対照的に、私の知り合いに若い時に仕事で海外で生活(それも30ヶ国以上)を
された年輩のかたがいます。彼は日本人の使う「何年生きたから俺は経験
豊富だ」とか「いろんな人の意見を聞いて来たからわしの意見は正しい」
なんて一度も言ったことがありません。110の人達よりも年が上なのに。
それどころか、「人間は万能にはなれん」「何年生きても同じ」と言ったり
します。いろんな国で違った価値観に触れると、なにが正しい事なのか
わからなくなる。逆にいうと、いろんな人にあったからこうだ、と結論が
でるうちは、意見の纏まりやすい自分にとって都合のいいものばかりを
集めているからであり、いろんな人の意見を聞いた錯角をしていると思う。
本当にいろんな人を見て来たら、纏まらない。こうした視野の狭い連中が
日本にはおおい。しかもこんな人間が、世の中こういうもんだとか自分
の経験を絶対的に押し付けてくるからたまったもんじゃない。せめて「私の
場合はこうだったよ」と言えば可愛いのに、それすらない。
114百年のいがみ合い:04/05/09 22:03
クズ国家バンザイ「財政破綻バンザイ」百姓国家バンザイ

日本は百姓が悪代官になった百姓国家です。
115名無しさんの主張:04/05/09 22:27
>>113 つづき
110、113の話しを例にしてみたが、共通の価値観が存在するのは
日本人の幻想である。もちろん、人を殺してはいけないとか、オンナ子供を
守るとか、年寄りを大事にするとかいった、人間として大事な事はほとんど
変らないと思うが、それら以外で、なにを悪い事とするか、良い事とするかは
その国その国によって違ってくると思う。日本ではハッキリ意見を言う方がいい
が、海外ではその逆だとか。ちなみに私はハッキリ言うタイプなので日本人からはあまり
いい印象を受けないが、その私でも海外に行けば、周囲の受ける印象だってちがって
くるだろう。逆に、帰国子女が海外では仲間とうまくいっていたのに、日本だと
うまくいかないということもある。価値観が同じならこんなことはあり得ない。
価値観はそれぞれ違うんだという現実をみないで、「皆価値観は同じ」という
幻想に捕われ、そぐわないものは人として扱わないというのは、知的ではない。
なんとかは剛にしたがえ、てのもあるけど、従うのはルールやその土地の礼儀作法
、そして法律のことだろう。人格や価値観まで従うのは奴隷である。その人が
その人であることまで譲る必要はない。
116名無しさんの主張:04/05/09 23:31
抽象的だな、価値観が行き違って重大な事態になった実例を示してくれ
又伝聞は、全部が信用できるとは思えない、俺も異国人の家にステイ
した事はある。>>115
117名無しさんの主張:04/05/10 01:54
超低級モラル人間が組織の多数派である場合、民主的ていう言葉に意味あるのか
118名無しさんの主張:04/05/10 01:55
というか百姓の価値観で国が治まるわけないと。。。。。。(破綻)
119名無しさんの主張:04/05/10 05:07
>価値観が行き違って重大な事態になった実例

たくさんありすぎる!。普通の日常会話からして日本語の感覚で話すと
すぐさま誤解を生むねえ。いつどんな状況でお礼をいうのか、自分の
意見を述べるとき、言葉の捉え方いかんで人間関係に微妙な距離関係が
できると思う。あまりズケズケ言うと煙たがれるし、でも日本風に遠まわ
しな表現すると、不誠実とか不正直、計算高いと思われて信頼関係を
結べなくなる。
あとは帰国子女にいろいろ聞いてみるといいと思う。日本に適応する事
がいかに難しいのか延々と話してくれるかも。
120名無しさんの主張:04/05/10 05:11
日本もさ、大統領派と将軍派に分かれて激しい内戦に突入するような国になろうぜ!!
121名無しさんの主張:04/05/10 05:14
異国人のスティで外国を知ったつもりになるのはやめたほうがいい。
そんなもの何の価値もない。その人間がその国を代表しているんじゃ
ないんだよ。
122名無しさんの主張:04/05/10 05:15
>>120
男どもみんな軍隊に入ることになるね。徴兵制の時代に突入!
123名無しさんの主張:04/05/10 05:20
遠回しに言うのは日本的だろうけど、嫌みと取られやすいのと責任逃れの
場合があるんだよね。他人の陰口にも繋がるわけだけども、相手がそれを
容認しない場合に続けるのはマナー違反だよね。陰湿なものだけが残り、
結果を期待した助言にはならないことに注意しなければならないよ。
124名無しさんの主張:04/05/10 06:30
陰口は特にドイツ人にはタブーです。今後修復不可能なくらい
関係にダメージをつくります。気をつけてください。
125老人会長:04/05/10 09:39
価値観が論ぜられているが

最近の例で考察したいと思う、例を挙げて言えば
イラクで拘束された3人組、さんざん世論に叩かれたが彼らは
一応謝罪らしきものが有ったが、内心は自分が正しいと思っているだろう
この様な事こそ、価値観の相違というものでは無いか。(私は世論側)


一夫多妻、ちょんまげ、共産党、仏教、ダーウィン、ハムラビ法典>>108

↑は地域、時代、民俗、慣習、宗教、等に根ざすもので、
言うところの価値観とは違うのではないか(価値観が内在しないとは言わない)

粗雑な書込ですが、異論のある方ご教示を。
126名無しさんの主張:04/05/10 10:22
>>125
内心は自分が正しいと思っているだろう。

話は少しそれるが、↑みて思った。
形だけ誤ってもらってうれしいのか?この国の連中は、
正しいと思っているなら、それでいいと思う。
私なら思ってもない謝罪ならされないほうがいいと思うがナ。
あと、形ばかり要求するくせに形で答えると、
「言い方に心がこもってない」とかいうんだろうな。
思ってないんだから、そりゃそうだろうよ。
(あやまらなくていいと言っているのではなくて、その
気がないのにあやまってもらっても、その謝罪じたいに
は価値がないといいたい。)
結局済んでしまったことは、どうにもならない。
みんな自分のムカついた気持をスッキリさせたいだけ。
127名無しさんの主張:04/05/10 10:56
>>117
「民主的」なんて言葉は流行で使ってるのと大差ない。
そういう奴に、「民主主義ってなんだ?」って聞くとたいてい
「多数決」って返って来るよ。俺もあんまり詳しくないが、
民主主義ってのは少数派の意見も、とことん聞いていくもん
じゃないのか?やつらの言う民主主義なんて、
「少数派は村八分にしてやれ」って感覚からまるで進歩してない。
この理論でいくと「赤信号みんなで渡れば恐くない」は、
みんなやってるから、渡らないやつはたとえルールを守って
渡らないのであっても、変りもの扱いである。
だからこの国では、不正を正そうとするものは、賞賛されるどころか
糾弾される。この国の方達は「民主主義」を自分達の都合がいいように
曲解してるとしか思えない。
128老人会長:04/05/10 16:58
>>126
どうも見当違いだな、私は最近の実例に徴して、意見を述べて
居るし人間無謬ではないので、他人の意見を聞いてみたかった
この観点からすると

>内心は自分が正しいと思っているだろう。

形だけの謝罪を求めてないぞ、だから↑の文を書いた、
この程度の文章も理解不能か、私が自分だけ正しいと決めつけるのは
それこそ価値観の差を認めない、と言う事だろう

>>127
君が日本人なら、"この国"は可笑しいだろう日本若しくは、我が国だろう
高見から見下した様な言葉は止めなさい
もし朝鮮人なら、自分の出自、立場をハッキリしてから言え
一部には居るかも知れない、馬鹿者の行動を抜き出して、恰も全体の
行動原理でも有るかのように言うのは、自分の説を正当化する為の暴言だ
2ちゃんで朝鮮人がよく使う言い回しだ
129名無しさんの主張:04/05/10 17:22
日本には結構価値観と言うものは存在すると思っています。何を
するかも選択肢がある点で恵まれています。
もしも多様性が認められないとすれば、個々のコミュニティや
組織ごとに帰属すると、帰属しない人間の主張を封じる傾向か
あるからだと思ってますが。そういう意見と対峙して聞いたり
しないので事実上、価値観が認められないということになってしまう。
欧米の社会では仕事が終えたときに、上司と部下という関係を
続けないという社会的タテマエがあるので、もしも仕事と関係
ないのに「今後部長にご迷惑をお掛けしますがよろしくお願い
しまう」とかいってヘイコラ頭を下げることはないでしょう。
役割から抜けて個人になることが大事だから。日本では組織に縛ら
ると仕事が終わっても部長は部長だし、ポジションが高ければ
高いほど肩書きで呼ばれるのを躊躇しなくなってしまうようです。
だから日本では個人と言うよりはその人は役割として存在すること
になるのだと思います。
日本は欧米のように極端にいいこともなければ悪いこともない国
だと思います。危険に合うことも少ない点でいいと思う人もいる
に違いないと思いますが、それは生の本質にそぐわないので、退屈
が横行してしまうし、生きられないと言う悩みにも直結するところ
もあるのじゃないかと思ってます。
130名無しさんの主張:04/05/10 17:23
>>121
それは異国に住んでも同じ、接する人々がその国の代表でもない
131名無しさんの主張:04/05/10 20:51
>>128
127だが、俺は日本人だが自分の国だからこそ、あえておかしい
とこはおかしいと言っているのである。たいていがあなたのように
日本の悪い部分を指摘すると、日本人のクセに日本を悪くいうなとか、
なら日本から出て行けとか言う。これではこの国が腐っていくのも解る。
どこの国だろうと、いいものはいい。おかしいものはおかしい。
それと「あたかも全体の行動原理であるかのように」について
学校で民主主義といって多数決の部分だけを叩きこんでるぞ。
まあ自分の意見をしっかりもった先生にうまくあたれば少しはましだが、
一歩社会にでればもっと数の暴力がひどくなるぞ。「しょうがない」を
口癖に考えもせず世間様にしたがってるぞ。これでも一部のバカしか見てないというか?
あなたは自国の民族性というものを少し理解したほうがいい。
全体の行動原理というが、日本人は世間を気にするあまり、自分の意見
よりも周囲の意見や行動に同調しやすい。時代が変って国際化が進むに
つれて、若い連中のなかにはそうでない人も増えてきてはいるが、全体的
に変ったと言う程でもない。あなたが日本人なら聞いた事があるだろう?
「強調性が大事」「世間というものは〜」「常識だろ?」なんて言葉を。
これらはすべて周囲を気にするあまり出て来る言葉であり、またそれを
他者に押し付ける言葉である。もしあなたが日本で聞いたことがないというなら
そこに住んでみたいね。俺は日本ほど全体がわかりやすい国はないと思う。
132名無しさんの主張:04/05/10 21:41
>>131
>若い連中のなかにはそうでない人も増えてきてはいるが、
とても増えているようには思わないけど・・・。
133名無しさんの主張:04/05/10 21:49
子どもは地域の中で、周りの子どもと一緒に育ってこそ健康に育つと思います。ところが最近、
都市部では私立中学が流行り、小学生の間から毎日のように塾に行かされ、中学に入ったら地元から引き離されて英語や数学ばかり偏重の学校で
詰め込み教育を受けさせられている子どもが多くいます。

子どもたちは親に“私立中学は高校受験がないから楽”などといわれていますが、実体はそんなものじゃありません。
高校受験どころか高校の内容を勉強させられるのですから、ものすごい負担です。英語や数学の時間が多いということは
それだけ復習に追われてゆとりがなくなります。公立と違って通学も
往復2時間くらいは普通ですし、ゆとりなんてありません。詰め込み教育は私立には教育指導要領が適用されないためですが、
指導要領が適用されない
学校がなぜ義務教育の履修として認められるのでしょうか?

義務教育には勉強だけではなく、多様な子どもたちと多様な経験をするという意義もあります。むしろ、後者のほうが大きいといってもよいでしょう。
にもかかわらず勉強のできる子だけを集めて勉強中心の教育をする私立中学を義務教育課程の学校として認めてよいのでしょうか?

子供が地域の中で健全に育つ権利を尊重するために、義務教育完全公営制を導入(学校教育法2条を改正して小中学校の設置は自治体しかできなくする
−もっとも自治体の監督を受けるNPOは予備的な学校としてなら−例えば登校拒否児の学校として−認める)すべきだと思います。

さらに、仮に憲法を改正するなら「地域の中で育つ権利」および「公立学校で義務教育を受ける権利」を不可侵の権利として書くべきだと思います。
134名無しさんの主張:04/05/10 22:14
要するに、お前ら日本で不遇だから、ぶつぶつ言ってんだろ?
心配すんなよ。
お前らなんてアメリカ行こうがタイに行こうが、たいして良い目には合わんから。
俺は全然文句なし。
こんな良い社会、外国にはなかなかないだろ?
周囲もみんな優しくて、信用できる人ばかりだし、日本でずっと暮らしたい。。
135名無しさんの主張:04/05/10 23:09
>>134
羨ましいです。今の日本に満足してるなんて。一種の才能があります。
136名無しさんの主張:04/05/10 23:42
>>134
自分が良いならそれで良いのだが、他人まで蔑むなよ。
外国にも外国の良さがある。君が開いてないのはそのせいなんだよ。
13737:04/05/11 01:14
>>127
一応「確認」として聞きたいのですが・・・
127氏は外国には
「協調性」「世間体」「共同体の中での常識」というものは存在しないとお考えでしょうか?
自分の意見としては、これらの要素は世界中のどの人間社会でも普遍的に見られるものですが、
「日本」と「日本以外のメジャーな国」を比較したときに、日本ではこれらの要素が強く見られる。
という意見です。
また、デメリットとの反面、メリットも存在していると思います。
(それが「時代」に合っているかどうかは、又別の問題とさせてください。)
138名無しさんの主張:04/05/11 07:45
>>127

この国では不正を正そうとするとものすごく支持されますよ マスコミの食いつきもいいですし
支持されて無いばあいがあるとすれば、あなたの思ってる不正が不正じゃないからでしょう。あべこべです。
3バカ騒動みてておもいました。
139名無しさんの主張:04/05/11 08:41
>133は 学区制廃止と少子化による教師のリストラを危惧する教師とみたが。教師の生き残りの為の詭弁臭い。それより、外国はどこにいっても短所はある!日本だってそう!日本の短所が受け入れないからこそ、外国のどこかの国の短所くらい我慢します。その覚悟で移住希望
140名無しさんの主張:04/05/11 08:47
昨日TVで言ってたけど、外国には先輩って言葉がないらしい。
敬語も訳すのが難しいようだ。
141名無しさんの主張:04/05/11 08:47
日本の根回しコネ社会が嫌なら、実力社会の国に行って、あっさり実力を認められなくても未練が残らない!そのほうがすっきりする訳分からん日本ヲタクのウザさが嫌で灼熱のインドに移民しても 我慢する。日本ヲタ(ウヨク)の暑苦しさよりインドの灼熱のほうが我慢できる
142名無しさんの主張:04/05/11 10:40
インドの灼熱は我慢できないよ。
牛乳も危なくて飲めないし。
10年ほど前に、デリー大学で学生運動が起こったけど
カースト制度における身分の高い学生が、低いカーストと一緒に
勉強したくなかったからだそうだよ。
日本はある意味平等なんだよね。
143名無しさんの主張:04/05/11 10:59
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1084111150/l50

AIBOってのが自作自演何年も続けている
日本社会にあわない
144名無しさんの主張:04/05/11 11:03
なんだかんだで日本最高なんだよ
社交性がないとクズ扱いだけど、
それでも生きていくだけなら誰でもできる
145名無しさんの主張:04/05/11 12:26
>>139
あほくさ
公立の教師は高齢化で自然退職が進んでいるからリストラはないよ。
むしろ少子化で危ないのは私立の教員じゃないの?
だから助成金制度があるんだよ
146名無しさんの主張:04/05/11 12:29
>>137
なにも海外にでると「協調性」「世間体」「共同体のなかでの常識」が
ないと思っているわけではないですが、今の日本のように、強すぎると、
(または悪い方にいくと)このスレッドのように「日本ではそれぞれの特徴を
みとめない、その結果として可能性をもったものが潰されていく」のではないでしょうか?
強調だの世間だの常識などでも、よい方にいけば文句もいいません。
同じ目的をもった人間がその目的のために気持が一つになる。などそういった
ものなどはすばらしいと思います。支持します。しかし、一歩間違えると、
「組織の失敗をかくす」「いじめなど、加わるより加担するほうがいい」
「たばこのポイすて」など例えをあげればきりがないぐらいです。「みんなやってるから」
という理由をつけ、自分の意志ではなく世間の風潮だといわんばかりでやっています。
「たばこのポイ捨て」をしている人を何人も注意しましたが、(それもいい大人)
「すいません」といった返事が返ってくるのは極一部で、ほとんど「みんなやっている。
どうして俺だけが言われないといけないんだ」というのがタバコを捨てる人の言い分
です。ホントに呆れます。また「わし一人が捨てなかったところで、みんな捨ててるんだ。
たいして変らなん。」ともいわれました。みんながまともなことをしていないと、独り
ではできないのか?そういいたいですよ。強調性の「なにに強調するか」の選択基準
があきらかにおかしい。今の日本は強調性や共通認識を履き違えているようにしか思いません。
またみんなで集まって強いものを攻撃することはあまりない反面、その鉾先が弱い
者に向けられることが多々あるようにも思います。全体主義が悪い方向へ向きやすい
ので、あえて協調性などを否定する形をとりましたが、人間としてモラルが向上する
ような協調性であれば、言う事はありません。
147名無しさんの主張:04/05/11 12:42
やはりヨーロッパが一番成功した社会。
外国といっても不平等なインドやアラビアや中国と一緒にされては困る
148名無しさんの主張:04/05/11 12:57
>>138
支持されてない場合があるとすると、あなたの思っている不正が不正じゃないからでしょう。

支持されなければ、不正は不正ではないのですか?
自分にとって都合の悪いものは、たとえ正論であっても支持しませんよ。
逆に明らかにおかしいことでも、自分にとって都合がよければ支持するでしょう。
人間社会にこれは多く見られる現象だとおもいますが?
不正かそうでないかを基準に生きる人よりも、
自分にとって都合がいいか、そうでないかを基準に生きる人のほうが
多いと思いますよ。言う事をその都度コロコロ変えて責任逃れをする人
結構いますもん。俺がおかしいと思ったことを指摘したとき、俺の見方
が誤っていた場合いは、まともな反論が返ってくるが、俺の見方があたって
いた場合、「世の中きれいごとじゃ生きていけない」「世の中そういうもんだから
しょうがない」という言葉が返ってくる。この言葉の裏は、本心ではいいこと
と思っていないが、世間がそういう風潮のため、逆らうよりも長いものに巻かれた
ほうが都合がいいからではないだろうか?「俺はこのほうが正しいと思う」より
さきに「世間ではこうだから、まあただしいだろう」だもんな。話しにもならないよ。
149名無しさんの主張:04/05/11 15:49
>>146 >>148
いーこといった!!!
150名無しさんの主張:04/05/11 17:01
>>146
煙草どころか、花のパリは犬の糞だらけ、ニューヨークのハーレムは
ゴミの山、比較すれば、日本清潔上等
151名無しさんの主張:04/05/11 17:06
>>140 外国って英語だけじゃないぞ
152名無しさんの主張:04/05/11 21:02
>>140
階級社会だからなのか、それとも敬う対象には態度であらわしているというか、
常識が備わっているので必要ないからなのか。
だとすると、日本では必要に迫られて作られた言葉なのか。
153名無しさんの主張:04/05/11 22:16
>昨日TVで言ってたけど、外国には先輩って言葉がないらしい。

いいねー。
先輩って言葉が無いってことは、入学・入社の時期を基準にした上下関係が
希薄ってことの具現化だろ?俺は長幼の序が大嫌いなんだよ。
154名無しさんの主張:04/05/11 22:40
>>153
嫌いな人って多いのだが、その理由が自己中な場合が多いから日本では無理なんだよね。
昨今のフリーターなんてその勘違いの典型でっせ。
155名無しさんの主張:04/05/11 22:52
先生と生徒、医者と患者、上司と部下、将校と兵隊
神と人間、の上下関係はあるが、年上と年下、経験者と未経験者
上級生と下級生には上下関係がないってことでないの。
156名無しさんの主張:04/05/11 23:02
今日、駅で、学生服の二人の男子高校生が待っているところに、
もう一人、学生が歩いてきたのだけど、待っていた二人に、腰を90度
くらいまで曲げて、ハハーっといった感じで挨拶してんの。
見てて気持ち悪くなったよ。
体育会系の部活の先輩、後輩なんだろうな。
157名無しさんの主張:04/05/11 23:06
親も対等ってか。
日本が腐ってきた理由はずばりこれだろ。
158名無しさんの主張:04/05/11 23:15
外国では、子供もひとつの人格として認めるしかし社会に
対して未熟であるので親は教育者として子に接する。
とにかく個性があり独立心のある人間に育てる。
159日本人':04/05/11 23:24
アメリカのしつけは半端じゃありませんな 。親も自我を剥き出しにしてたたかう。日本人には真似の出来ないことです
160名無しさんの主張:04/05/11 23:27
senior とか 先輩じゃないの?
161名無しさんの主張:04/05/11 23:29
世代論になって申し訳ないのだけど、団塊の世代くらいから親と子の位置関係が
崩れ始めてるような気がしてならない。家族内の封建的社会が崩壊し、親子関係が
友人関係並になり、さらにその子供達は勝手に育ってくれないので育児ノイローゼ
を生む。

それ以前の社会が厳しすぎたとはいえ、少々反発が大きすぎたのかも知れないな。
162名無しさんの主張:04/05/11 23:40
欧米の子供ら、もし自分で間違って窓ガラス割ろうもんなら、
割ったうちに自らあやまるか、言い訳しますです。そんで
割ったガラスの代わりにお手伝いをするとかそうやって丸く
収める。親はほとんど介入しません。自分たちであやまりに
いかせる。
その損害が窓ガラスだったらいいけど、もっと大事なものでも
自分で謝りに行く、そんでどうするのか交渉する。
163名無しさんの主張:04/05/11 23:41
欧米では親と子は対等だけど、立場は違うことを常に意識してます。
対等イコール甘やかしではありません。
164名無しさんの主張:04/05/12 00:05
>>162
>そんでどうするのか交渉する。
そうやってきっちりけじめを付けるのはいいよね。
165セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/12 00:06
アメリカの思想=欧米の思想と思い込んでいる、考えが浅い馬鹿が多いですね。
アングロサクソン=欧米、とか、英語圏=欧米とかね。

個人の自己実現や自立に対して厳しく、自立を強制する文化は、
アングロサクソン系やゲルマン系やユダヤ系だけ。
(だから、これらの民族は、○モが多いとか♪)

ラテン系やスラブ系の社会は、むしろ、その反対です。




166名無しさんの主張:04/05/12 03:16
>アメリカの思想=欧米の思想と思い込んでいる、考えが浅い馬鹿が多いですね。

それはセニョリートの馬鹿だけ。欧米といえばアメリカとロシアを除く
ヨーロッパ多くの国をさせるから使ってるだけ。イタリアだってEU
加盟国だから、イタリアを除いて欧米だとか言うのはめんどくさいんだよ。
経済もEUでも経済差はかなり激しいけどEUはEUで表現されるのと
同じ。アメリカとヨーロッパの大多数がその傾向を持つとき仕方ないから
そう表現する。実は同じヨーロッパでも性格は違うんだろうけど。
167名無しさんの主張:04/05/12 03:16
いや、アメリカは欧米の一部だな
168名無しさんの主張:04/05/12 03:23
欧州と言え(w
169名無しさんの主張:04/05/12 03:34
「アメリカはこんなに厳しいんだ!だから甘えるな」と都合よく、アメリカ反リベラルの急先鋒の(プロテスタントピューリタン・カルビィン道徳)だけ抜きとって、若い世代に押しつけてるだけ
170名無しさんの主張:04/05/12 03:38
アメリカだけでも多数の倫理観があって、ピューリタン・カルブァン道徳なんて少数。しかし日本の堅物がそれを知り、その倫理感だけを上手く利用しただけ。アメリカ=ピューリタン(アメリカ的儒教)とは限らない
171名無しさんの主張:04/05/12 03:48
欧米の倫理観 博愛主義(友人的な対等) リベラル(対等と責任)ピューリタン・カルビィン(禁欲・規律・上下関係)博愛リベラル・ニヒリスト的リベラルと色々ある
172名無しさんの主張:04/05/12 04:03
>>162
それは大人が子供をきちんと交渉相手として見るからだね。
日本では子供は「未人間」として扱われるから、
自我意識の強い子や思春期の早い子は抑圧される。
173名無しさんの主張:04/05/12 06:55
アメリカがいろいろな考えを持ってるのは当たり前。広いんだから。
カンザス州の人間がいきなりニューヨークいっても「コワイヨー」
ってな感じで都会人とうまく付き合えないんだよ
174名無しさんの主張:04/05/12 08:21
スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
175名無しさんの主張:04/05/12 08:29
女優遇増えすぎたから日本嫌
176名無しさんの主張:04/05/12 09:35
評論家は海外のことは、詳しいね。
177名無しさんの主張:04/05/12 10:13
>>62
>あ、あとスレタイに即して言うならば、ある「社会」に生まれつきながら、
>その「社会」に違和感を覚える人間が存在できる社会は、「健全な社会」だと思いますし、
>その人間が他の社会を選べる自由のある「社会」は「健全で真っ当な社会」だと俺は思っています。

これが真理かな、と思いました。
今自分がここに来てる時点で日本は及第点だろうし、この国で生まれて良かったと思います。

スレタイとは逆になりますが、日本でしか身に付かない良い所みたいなのはありますか?
また、総合的に判断した上で日本より住みたいと思う国がありましたら教えてください。
178名無しさんの主張:04/05/12 12:11
日本て生きにくいところもあるし、楽な部分もある。
だけど日本でだめでも、外国のある地域なら大丈夫ってのはあると思う。
日本人の狭い考え方はいやだ。
179名無しさんの主張:04/05/12 12:14
ブラジルに移住しろ。
180名無しさんの主張:04/05/12 12:15
わーい!
180だ
181名無しさんの主張:04/05/12 12:28
欧米に行くとよいよ、人との付き合いに学歴とか育った環境とか
肩書なんて関係無いし、個人を認めるし人格の非難は少ないし自分の思
ってることを堂々と言えるよ。
182名無しさんの主張:04/05/12 12:43
>>177
他に住みたい国は有りません

>>178>日本人の狭い考え方はいやだ。

日本は多くの国へODA等で援助している、世界的規模の広い考えだ
世界一だ、自分の国の行なってることを、知らないのかね
日本が行なってるとは、構成員の日本人が行なってるという事だ
183名無しさんの主張:04/05/12 13:11
>>181
ドイツでは、ドクトルの肩書きがないと、
国際会議等では発言が重んじられない
184名無しさんの主張:04/05/12 14:32
すぐ仕事に結びつける日本人だね、プライベートのおはなし。
185名無しさんの主張:04/05/12 15:15
>>181
ですね。ま、表向きでも日本とは雲泥の差がある。
相手を認めるところから始まる自由と、自分を誇示することから始まる自由後買いですね。
島国に集まった子孫ですから仕方ないのかねぇ。
186名無しさんの主張:04/05/12 15:18
>>184
仕事以外の人生が存在しない人がおおいからですね。
趣味があっても相手同趣味でなければうざがられる。
2ch的同意社会がリアルにもあるわけだ。ちょっとキモいな。
187名無しさんの主張:04/05/12 15:21
>>66
レストランNOBU
のノブさんのことですね
188名無しさんの主張:04/05/12 15:22
日本と外国で生活したけど 日本は遊んでてもビジネスの話に結びつけるか、課長だどうしただのの話が多い感じがした。外国は、遊ぶときは完全に頭を切り替えてるかな。
189名無しさんの主張:04/05/12 15:32
>>188
残念ながら陰口文化が根付いてるね。
好まない人も少なくないのですが、言い争いを避けるために巻き込まれて行く
ケースが多いと感じます。後ろ向きなんですよ。
たまにはグチもわるくないけどね。
190名無しさんの主張:04/05/12 15:45
食べるために働くか、働くために食べるかの違い。
191名無しさんの主張:04/05/12 16:01
欧米では他人の足引っ張ったりってことはないの?
192セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/12 17:50
日本人は世界一セックスが好きな国民なの。
しかし、それを認めたくないので仕方なくつまらない仕事の話ばかりして自分に嘘をついているだけです。
あの有名な世界旅行者の作家の大先生も言っているじゃないか。
http://www.midokutsu.com
193名無しさんの主張:04/05/12 18:33
僕みたいな引き篭もりでも生きていける
この日本社会は本当に素晴らしいですね。
194名無しさんの主張:04/05/12 18:34
そのうち無職には赤紙が来ます。
体きたえて待ってな。
195名無しさんの主張:04/05/12 19:06
そう、本音と建前の社会で金儲けの為に、無理に皆と
あわせて人生を送るより、軍人になって国の為に戦いたい。
武士になりたい引き篭もりです、軍隊を作ってほしい。
196名無しさんの主張:04/05/12 19:28
>>184
仕事は社会生活の、大部分を占める
197名無しさんの主張:04/05/12 19:31
>>196
いよいよ、典型的日本人だね。
198名無しさんの主張:04/05/12 19:31
>>195
軍隊の訓練しごきは、半端じゃなくきついぜ
それを乗り越えないと、戦場ですぐ死ぬ
199名無しさんの主張:04/05/12 19:33
お酒が飲めない無能ものは日本株式会社の恥です。
200名無しさんの主張:04/05/12 19:37
>>197
そのため今の楽な生活がある、後進国の社会はもっと厳しいぞ
中国の僻地では今でもケツ拭く紙もない、糞箆を使ってる
そう言う生活が良いなら、何も言う事はない
201名無しさんの主張:04/05/12 19:42
>>198
兵法や戦史は、独自で勉強してます。
202名無しさんの主張:04/05/12 19:59
>>199
「〜の恥」なんて言葉を使うのも典型的日本人だってな。
203名無しさんの主張:04/05/12 20:02
言葉遣いはもう、死語同然だ!!!!
流行語で世界は我のも
204名無しさんの主張:04/05/12 20:25
遊ぶために、いやいや働いているんだけど。
205:04/05/12 20:49
それも一つの生き方、でも気に入った仕事を続けるのは、楽しい
嫌々は時間が長い
206名無しさんの主張:04/05/12 21:24
経営者か個人事業でないと、好きな仕事はできないよ。
本音と建前のサラリーマン社会では無理いつか嫌になる時がくる。
207名無しさんの主張:04/05/12 21:32
真夏のスーツは環境破壊  2破
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081267185/l50

112 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/05/08 18:06
去年夏、開襟シャツを着て会社に行ったら
クビになりますた。これって労働法違反でつか?

116 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/05/08 21:13
>>115
112でつ。アドバイスありがとうござい松。当時就業規則みますたら、
常識的で、不快のない服装とありますた。開襟シャツ(ズボンに入れて
なかった(;´Д`)ハァハァ )一応不快ではないと主張すますたが、認められ
なかったれす。今頃第三者機関へ通報しても遅いかもしれませんが、
調べたら労働基準監督署か、労働センターか個人加盟の労働組合が良いと
解りますたので、明日早速動いてみまつ。

121 名前:112 投稿日:04/05/11 17:56
解雇するときは、会社として口頭注意や文章による注意を
する必要があるらしく、いきなりの解雇は解雇権の濫用となり
不当解雇の可能性が高いらしいでつ。(ちなみに他の理由はありません)
早速、前会社に講義文を出して、出方をみまつ。

125 名前:112 本日のレス 投稿日:04/05/12 20:50
こんにちは、112です。
1、労働弁護士をインターネットで調べて雇いました→30万円
2、労基署に告発→会社名と事情を聞かれたので報告。
3、弁護士が社長に内容証明書送付→会社総務部大騒ぎになり今度会うことになりますた。
応援ヨロシクお願いしまつ。
208名無しさんの主張:04/05/12 21:44
>196.197
仕事は一日の大部分を占める。→日本人の典型ってのが解らん。 教えてくれ
209名無しさんの主張:04/05/12 22:55
時間の長さではありません、充実した人生を送るには一瞬でも
生きてて良かったと思う瞬間をつくるこです。仕事も余暇も全て
充実できれば良いのですが、規制のある会社社会では満足は得ら
れないのが現実です日本人は犠牲的精神があるのでそれも満足
するのかもしれませんが、ストレスも溜まります。
仕事と遊びどちらに重きを置くかは、個人の自由です。
210セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/12 23:00
ヨーロッパやアメリカのほうが、日本よりも遥かに無職が多い。

無職期間が長いことも、年齢を食っていることも、再就職
する上で不利になりませんから。

今、何ができるかが基準。

だから、ヨーロッパ人やアメリカ人は、金貯めて会社を辞めて、
途上国でグータラしている奴が実に多いのは真実。

間違いない。
211名無しさんの主張:04/05/12 23:02

日本社会に合わないやつ:

@ どんな人間もみな同じ能力があるんだから同じ賃金をもらうべきだと思っている奴。
A 周囲の連中が黙って仕事したり読書したりしているのが我慢できず、ウキャァ!とチョッカイをだして、うるせーんだよバカやろうと叱られちゃう奴。
B 自分の親族のために賄賂をとることは人の道だ、などと放言している奴。
C 飯を食うときに、フチャフチャと音を立てたり、英語の発音でfiveをファイと発音する奴。
D 骨格が貧弱で後頭部が平らで、筋肉が少なくて下腹部だけがポコンとふくらんでいる奴。
212名無しさんの主張:04/05/12 23:06
そういう人を知っている君。
213名無しさんの主張:04/05/12 23:08
>>211
そんなやつがどの社会になら適合するというんだ
214セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/05/12 23:18
仕事は契約なの。

An employment is no more than a contract.

215名無しさんの主張:04/05/12 23:41
>>211
ま、君が合わないのはよくわかるよ。
会社で嫌われてる臭いがプンプンですもの。
216名無しさんの主張:04/05/12 23:42
機種依存文字を使う人は仕事が出来ないってのもあり。
217名無しさんの主張:04/05/12 23:47
後頭部が異様に突き出た骨格で、目玉がギョロギョロしている 211
218名無しさんの主張:04/05/12 23:50
ETかミニラだね。
219名無しさんの主張:04/05/13 01:10
>>172
日本では子供は「未人間」としてあつかわれる。

確かに、そういう場合は「生意気」ととらえられる確率が高いね。
よその問題だった場合は「あの子はしっかりしている」とか表現される
けど、いざ自分がそういう子供に遭遇した場合は前者の方になるのだろう。
どのような理由であれ自分より下の立場の人間から言われるのはプライド
が許さないのか、または大人になりきれてない大人が多いのか。
また、子供に限らず、自分より下のものであればそんなかんじ。
220名無しさんの主張:04/05/13 01:38
2chでもよく「おこちゃまですね」とか「もっと大人になれよ」なんてのが煽り言葉として機能しているが
まさに日本人らしい煽り言葉といえるね。
221名無しさんの主張:04/05/13 08:59
>>192
それが本当なら、出典を示せ、出来なければ、シャラ臭セエゾ
222名無しさんの主張:04/05/13 09:12
日本では子供は「未人間」としてあつかわれる。
「生意気」ととらえられる確率が高いね。

必ずしもそうでは無い、子供と言っても年齢差は大きい
3歳の幼児も子供なら、16歳もまだ子供だろう
それを区別しないで、論議しても意味はない
3歳児が、言う事だったら、本気で生意気という香具師は居ない

子供を未開人扱いなら、ドイツあたりの方が日本より甚だしい

議論が粗雑だ。
223名無しさんの主張:04/05/13 09:15
>>220
それは別だろ。親に尻拭いしてもらってきた本物の、
「大人になりきれない」「おこちゃま」が
2ちゃんねるには、うようよいるからな。
224名無しさんの主張:04/05/13 10:07
日本は独逸のスパルタ教育法をとり入れた。
225名無しさんの主張:04/05/13 10:12
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/

226名無しさんの主張:04/05/13 10:12
.
227名無しさんの主張:04/05/13 11:40
これらはプロパンガンダと判断するのが妥当だが、
チェチェン人の関与する犯罪行為は多いようである。
96年から99年の間、ロシア側はたびたび誘拐事件を
自作自演して「チェチェン人は残酷で危険」という
キャンペーンを行っていたようだ。
228名無しさんの主張:04/05/13 11:57
>>223
呆れて「もっと大人になれよ」って言ってる場合は別として、
おこちゃまですねとか煽ってる奴もタカが知れたもんだ。

大人になれよっつっても、18くらいで既に偏見で凝り固まってて、
それ以後全然成長してない形だけの成人が異常に多く感じられるんだけど。

話す気も失せる。何も変わらんから。
海外はどうなんだ。それが気になる。
229名無しさんの主張:04/05/13 12:05
海外はよくしらないが、大統領や政治家、官僚、会社経営者等
現役のトップは日本に比べとても若い。
年齢の上下は関係ない社会のようだね。
230名無しさんの主張:04/05/13 12:30
大人になるということは理不尽な仕打ちに耐えるということです。
外見にしろ学歴にしろ自分の努力とは関係のない不幸に耐えて、
それを乗り越えたあとの真の諦めを知っているのが、本当の大人です。
〜が嫌いなンでほざいてる香具師は大人ではありません。はい。
231名無しさんの主張:04/05/13 14:31
>>230
大人になるということは

大人像はその国によって違うだろう。
生まれた国の理想と自分の理想がちがったら悲劇だ。
また理不尽なしうちに耐える人間ばかり大量生産するこの国は
お上にとっては都合がいいね。
232名無しさんの主張:04/05/13 14:39
>>222

「子供には関係ない」
「世間を知らない」
「子供は黙ってなさい!」
未成年(子供)に対しよく使われる言葉
社会に出たり、成人を迎えたりすると
「もう子供じゃないんだから」
となる。
233名無しさんの主張:04/05/13 15:08
>>232
>「もう子供じゃないんだから」
たいていおかしなこと、無理なことなどを要求するときに使うよね。
234名無しさんの主張:04/05/13 17:31
現行私立中学制度にはこれだけの弊害がある

1、受験のために小学校高学年の間、連日の塾通いに追われる。
  多様な経験をすべき10歳前後の時期にそんな育ち方でいいのだろうか?
2、中学生に高校生の内容を教えたりするので大半の子は授業についていけ
  ない。小学生時代の優等生もたちまち落ちこぼれ。
  補修塾に通う中高一貫校生は多い。
  詰め込み教育でゆとりがなくなってしまう。
3、地域からの隔離。
4、子供の層が偏っている。「勉強バカ」にならないと合格できないので、
勉強ばかりしてきた子しかいない。多様性が欠けている。
5、 教育内容の偏り。公立だとみんなで協力していく大切さを教えるが、
  私立は自分さえ良ければいいというような教育をしている学校がか
  なりある。また、勉強の指導ばかりで生活面やコミュニケーション能力
  を育てるような指導が不足しているか全く欠けているケースも多い。
6、公的な監督が及ばないのでいじめや学級崩壊が起きていても隠蔽されて
  しまい、改善されない。私立にいじめがないというのは実は神話。
  表に出てこないだけであって、私立進学校でもいじめ自殺が起きている
  学校もある。自殺まで行かなくてもいじめは同質的な環境だけに陰湿化
  しやすい。
 7、いったん入ったら6年間抜けられない。公立なら3年間で将来の進路を
  考えることができるが、私立ではそういう機会がない。進路選択の機会が
  ないことによって将来を考えることがなく、精神的成長が遅れてしまう。

以上のような問題点が解決されないのであれば、政府は私立中学制度の廃止も
含めて断固たる措置をとるべきである。
235名無しさんの主張:04/05/13 18:07
A型人間全部
236名無しさんの主張:04/05/13 19:53
>>220

世界何処でも。
いい大人がガキっぽいこと言ってたら笑われるか相手にされないだろ。
237MBAS:04/05/13 20:04
「大人になる」=世間を割り切った冷めた目で見る

と、理解している。
平たく言えば、スレた見方だな。
238名無しさんの主張:04/05/13 20:09
ガキっぽいてどういうことかな、評論ばっかで責任をとらない
ことか、はたまたうそつきのことか、実行力のないやつか?
239名無しさんの主張:04/05/13 20:35
何か問題がおこった時に、問題を起こした人に対してよく言われる言葉。

「あの人変ってるもんね。」 (そのあと複数が同調)

それで終わって、問題の本質を突き止めるような会話はされない。

  
240名無しさんの主張:04/05/13 20:41
つーか、問題がおこったら誰かを犯人に決め付け早く解決
しようとスル、自分には責任がおよばないようにする。
241名無しさんの主張:04/05/13 21:27
>>238
評論ばっかで責任をとらないことか、うそつきのことか、実行力のない奴か

責任をとらないについて
日本人は、どっちともとれる曖昧な表現をよく使うが、これは
「責任をとりたくない」心理の表れだとよく耳にする。
口では「いわれたとうりに従え」といい、もう一方で「人の青にするな」
という。その時しだいで都合よく言葉を選ぶため、なにが言いたいのかさっぱり解らない。
ちなみに「責任を取る」と「責任を取らされる」ってのは違うからな。
責任取りたくないけど、しょうがないから取るのも、
何をするにも最初から、自分が責任をとるつもりで取るのも、
表面的にみて結果として取ることには変りないから。
ただ精神的な面を見るのなら、自らの意志で責任を果たそうとする方が
大人だとおもうな。責任を取る動機が自らの意志でない人間は、責任
逃れできる状況であれば、逃げようとする。
自分の言った事に責任をもたない奴なんかたくさんいるし、
例をあげると、年輩の後に約に立つからと言う理由で聞かされる「人生論」。
「〜の言われたとおりだった」という事例ばかりを取り上げられるが、
約にたたないどころか、価値観をおしつけられて失敗したという事例は
無視される。「私の助言の青で迷惑をかけた」という人はあまりいないだろう。
また、大人子供限らず日本人に見られる行動として、
発言するときに「〜もそう言ってるんだけど」とか、「みんなそうしてる」
という風に、自分の行動や発言に、第三者を加えることによって、自分にかかる
責任を分散させることもある。
242名無しさんの主張:04/05/13 21:49
その大人っていう感覚は歳の上下は関係ないようだね。
子どもでも自分の意思で責任をとることは出来るし。
243名無しさんの主張:04/05/13 22:17
親がだめだから子供もダメ。
アホな親の元で生まれて、
死ぬまでそれに気づかなかった奴は星の数ほどいるんだろうが、
これこそ本当の不幸だと思う。

ダメな大人がやってる教育押し付けられてるんだから、
そのまま育てばダメな奴しか出てこないのは当然の話だろう。

革命起こせるかな。
244名無しさんの主張:04/05/13 22:30
日本的常識人といわれる人たちは「おまいが変だよ」とあからさまにいわれたことが
ないので、「おかしい」ことでも、言う人間が変人といって終わってしまう。
だから永遠に気がつかないし、気づこうともしない。
245名無しさんの主張:04/05/13 22:45
>>242
歳の差は関係ないようだね。

大人とはどういう人物を表すのかを議論するのに、歳を持ち出すと 
20過ぎたら法律上大人と決まっているので、話しが終わってしまう
から、精神的な面を重視して考えてみました。
関係ないけど、昔の人や現代でも年齢的に早く結婚する民族なんかは
精神的に大人のような感じはする。
246名無しさんの主張:04/05/13 22:48
日本にいるのが嫌なのか
海外にいけないのが辛いなんて偉そうなことほざくなボケ。
お前の役目は男の子生むこと、世継ぎを作ることだろ。
お前なんかが外交だの国際親善だのやる必要無い!
さっさと男の子生め!生めなきゃとっとと自殺しろ。
男の子生めなくて苦悩してるというのなら同情できるが
外国行けなくて苦悩?笑わせるんじゃねえ。
247名無しさんの主張:04/05/13 23:00
むかつくわぁ、元はといえば今のだんながあらゆる限りのコネを使い果たして
結婚したんじゃない。私は努力の上に勝ち取ったキャリアを捨てて
結婚したのよ。ひどいじゃない。
私は海外へ行くことは、幼い頃から慣れ親しんだ同じ味噌汁しか飲めない
アナタと同じことなの。つまり海外へ行くことは、日々の味噌汁と同じこと。
私にとっては普通のことなのよ。
アナタとは違うのよ。どうして違いを認めてくださらないのかしら。
笑わせてはいないわよ。味噌汁飲んで良く考えていただきたいわ。
24837:04/05/13 23:19
>>247
コピペなんでしょうな・・・。
まあいいや、こういうこと言う人って実際に80年代後半にいたし・・・。
よくわからないんですよね。この文章つうか、こういう文の論理展開って。
海外旅行に行くのさえ嫌な旦那と結婚してブーたれてる図ってことなのかなあ?
そのうえで、旦那との「愛」があるからこの様な「不満」という形になるのか?
仮に日本的なものを否定する意味合いでこの文章を捜索したとした場合、
とっとと離婚しないこの女性の「自立」が笑いものになるし・・・。
いかにも「日本的」イメージで作られた「海外白人的進歩女性」てヤツですなあ。
まあ、しつこく緻密に突っ込めば、「ネタにマジレスかっこ悪い」。
半端に放っておくとそこからの揚げ足取りが始まる・・・。
こういう論調が昔は大手を振るってられた時期があったんだよなあ・・。
よもや80年代の残滓を個々で見ることになろうとは思わなんだ。
249名無しさんの主張:04/05/13 23:29
>お前の役目は男の子生むこと、世継ぎを作ることだろ。
hidoi
250名無しさんの主張:04/05/13 23:39
>>248
え?皇室問題じゃないのか。
25137:04/05/14 00:17
>>250
ああ、そういう文脈で読むんですね。
しかし、そうすると 平民の男 対 皇室の女 という図式ですか?
どうも対立させる構図がわからん。
どの様なプロットのもとで、この文章を作ったのかなあ?
対立の起点がどの様な思想から来てるのだろうか?
対立図式の紐解き方が間違ってるのかな?
いかん、天然でドツボに嵌ってきた・・・。
252名無しさんの主張:04/05/14 01:16
>>251
今起こってる大問題なかでの夫婦間を推測して作ったのかと思った。
良く読むと違う気もする。何れにしても個人的であまり触れたくないけどね。
253名無しさんの主張:04/05/14 05:05
外国に行きたいという願望を無理に却下したんだろか?
わざとか、制度上のことなのか知らないけど、日本にずっといて
精神的に参るってのは明らかに環境と合ってないんだな
254名無しさんの主張:04/05/14 06:44
>>246
何で子供が男じゃなきゃダメなんだよ!?
私は別にどちらでもいいけど・・・。
むしろ女の方が、国際結婚した時に日本の苗字を浄化できていい。
255名無しさんの主張:04/05/14 11:43
>>241
2ちゃんでは余り指摘しない事になってるが、長文だと
読み辛いぞ、文字変換に気を付けろ。
内容はともかく、子供っぽい文章だ。
256名無しさんの主張:04/05/14 12:12
他人を軽蔑したり、批判したり、煽ったりするときに
子供っぽいとかガキとか厨房とか言う社会。
257名無しさんの主張:04/05/14 17:44
長文書き込む時は適度に改行で空白を空けるとグッと読みやすくなるよ。
258名無しさんの主張:04/05/14 22:06
>>257
アドバイスどうも有難う!!
259名無しさんの主張:04/05/15 02:58
ま、行末揃えてないだけマシだがね。
行末揃えると見栄えは良いが少し読んでくれる人を減らしてしまう。
でも、もう少しだけ揃えると読みやすくもなりますよ。
260名無しさんの主張:04/05/15 13:30
>>241
>日本人は、どっちともとれる曖昧な表現をよく使うが、これは
>「責任をとりたくない」心理の表れだとよく耳にする。

何か断定すると、相手を傷つける様な形になる時
日本人はデリケートだから、たいして重要で無い事には、積極的に
反対はしない、曖昧と言われればその通りだが
死命を制するような事なら誰でも、立場はハッキリさせる

261名無しさんの主張:04/05/15 16:07
いちいち事を荒立てるようなことはしたくないわな。
和を大事にするってやつか?

でも、ノーが言えないってのは弱いよな。人として。
結局後で痛い目を見るのは自分なのに。
262名無しさんの主張:04/05/15 16:16
できないことを、できないと言う勇気がない。

それが日本人です。

263名無しさんの主張:04/05/15 16:20
イエス、ノー以外のどちらでも良いがあるのが日本です。
264名無しさんの主張:04/05/15 16:39
>>261  レスをよく読め

たいして重要で無い事には、積極的に反対はしない

重要な事では、反対もあり得るのだから痛い目は無い
265名無しさんの主張:04/05/15 16:44
>>261
で、オマイさんは、どう言う態度をとるのかね
もしオマイさんが日本人なら、言ってる事は二律背反だ

超賤人かね?

266名無しさんの主張:04/05/15 18:08
>>264-265
ごめん、上の2行と下の2行はあんまり関係ない。
下の部分への流れが変だとは書いてから思ってた。

俺が言った「弱い」っていうのは、
NOと言えないから曖昧な応答をしておいて、後で文句言う人のこと。

そういう人間が多い原因として、
曖昧な表現がよく使われることも関係してるんじゃないかなとか思ってたんだけど、
>>260が言ってる、相手のための曖昧な表現ということになると、全く話が別だわ。
ごめん。
267260:04/05/15 19:03
了解、あなたの態度は潔い、敬意を表する。
268名無しさんの主張:04/05/15 19:20
陰口いわんのなら奥ゆかしさも高評価しますよ。
違ってる人が多いから問題なんだよね。言いたくないではなく
言えないから後から陰口叩く。これがなくなればかなり立派な国民だな。
269名無しさんの主張:04/05/15 22:05
>>260
相手を傷つけるような形になる

相手がキズつくのより、断定してしまったことで自分の立場がキズ
付くのが恐いから。いってみれば保身。反論されたときに向かっていく勇気もない。
ガンの告知じゃあるまいし、本当に相手の事を思って言うようなこと
のなかで本人が傷付くような事はあまりない。傷付くのは相手の事を
思っていない事からの発言か、いわれた人が被害妄想が強い場合など。
270名無しさんの主張:04/05/15 23:25
>>268
そういうのって単に文化や習慣だけで身に付くものじゃないと思うんだけど、
他の国だともっとレベル高かったりするんだろうか。
271名無しさんの主張:04/05/16 00:36
>>270
どうなんだろうね。国によって分けるのは無理があるけど、育った環境や経験でつくられる
ものの考え方なのかもしれん。いいとこ取りは出来なくて、偏るか薄く広くまんべんなく
なのではと。
少なくとも先天的なものではないと思う。
272名無しさんの主張:04/05/16 08:52

反日報道のNHKには受信料を払いません。
反日の朝日新聞の購読を止め、廃刊に追いやろう。
273名無しさんの主張:04/05/16 17:12
朝日は半日というか売国のような・・ おれの家も購読やめました

274名無しさんの主張:04/05/16 17:20
>>272
NHKの報道は十分にアメリカべったりだと思うが・・・。
ネット右翼は、サンケイ以外のマスゴミを全て否定しろと命令を受けているのか?
275名無しさんの主張:04/05/17 05:28
>>272
反日とは何ぞや。
276名無しさんの主張:04/05/18 00:35
今日のクローズアップ現代でマツダを取り上げてましたが、
従来の技術開発の考え方に自己中心主義があって萎えたよ。
安全より機械として強度を優先する。なんなんだこの考え方は。
277名無しさんの主張:04/05/18 00:52
winnyを合法化に強行する
従わなければ霞ヶ関全域を爆破する
また皇居も爆破する
278住友商事:04/05/18 01:03
小泉と安部の馬鹿兄弟の年金未払いは許さない!
民主党の管氏も、小沢も辞めたのに
まだ小泉と安部は永田町に居座るつもりか!
日本はいつからこんなにも無責任な国家に成り下がったのか!
2世議員は糞ばっか!!
279名無しさんの主張:04/05/18 13:08
>227
やめれ!
280名無しさんの主張:04/05/18 17:12
>>278      糞はテメーだ

管は引きずりおろされて、渋々止めた

小沢は必要ないのに、パフォーマンスの為止めた

どちらもシャラ臭え
281名無しさんの主張:04/05/18 17:17
>>276
>>安全より機械として強度を優先する。

  ↑これが日本語かよ、オマイ超賤塵か?
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/18 23:00
反日ではない。

反アジアかつ親西欧を極めた政党があってもいいと思う。
284名無しさんの主張:04/05/18 23:04
>>281
「の」が抜けましたな。

朝鮮人でも日本人でも中国人でも関係ないだろ。

285名無しさんの主張:04/05/18 23:07
>>280
コピペにマジレスすんな。
お前281じゃねーだろな。オラ知らんぞ。
286名無しさんの主張:04/05/18 23:08
わざわざこんなスレに来るなよ。2chに繋いでないはずのボクチン。
287名無しさんの主張:04/05/18 23:10
陰で気付かれないと思って差別しても必ず自分に帰ってくるのが世の常なのだ。
288名無しさんの主張:04/05/18 23:40
>>281
で、オマイは以前のマツダをおかしいと思わないのか。
289名無しさんの主張:04/05/19 09:39
話題が無かったくらいでコピペで荒れるな
290名無しさんの主張:04/05/19 19:42
>>288
今の事を言え
過ぎた事をくよくよ言うな
291名無しさんの主張:04/05/19 20:24
>>290
お前は>>281か?舐めてると想像を絶する仕打ちが待ってると思え。
お前やお前の周辺全てにな。

で、そのレスはなんなのよ。
過去のマツダの技術者の発想にこのスレのに見合った日本の駄目さを感じるのだ。
だからこそこのスレに書いたのだ。今のマツダは日本的ではないだろ?
頭に血が上って煽りレスをしてる時点でお前の負けなんだよ。
お前は日本人としても程度が低い。文句あるか?
292名無しさんの主張:04/05/19 20:26
誤字脱字は訂正しないけど、いちいち煽るなよ。
293名無しさんの主張:04/05/19 20:45
そのマツダの日本のダメさ加減をちゃんと語れよ。

>安全より機械として強度を優先する。

なんて文だけじゃわからんぞ
294名無しさんの主張:04/05/19 20:49
>>293
お前は>>281か?
295名無しさんの主張:04/05/19 20:50
ちがう。その過去のマツダに見る「日本のダメさ」に興味のある人間だ。
296名無しさんの主張:04/05/19 20:51
あんたに用はない。
297名無しさんの主張:04/05/19 20:52
おれもおまえにも用はない
298名無しさんの主張:04/05/19 20:53
じゃあ終わりだ。
俺は知り合いにしか用はない。
299名無しさんの主張:04/05/19 20:53
いつオマエと話したいなんていった?
300名無しさんの主張:04/05/19 20:54
>>299
レス付けるからだろが。
301名無しさんの主張:04/05/19 20:56
最初にレスしてんのオマエだろ? >>294 で。
>>293 はオレだが、どうみてもオマエに向けたレスじゃねーだろが。
302名無しさんの主張:04/05/19 20:57
>>276は俺だよ。
303名無しさんの主張:04/05/19 20:58
あっそ。やっぱオマエには用なかったわ。
邪魔して悪かったな。じゃ。
304名無しさんの主張:04/05/19 20:59
>>276-304
透明あぼ〜ん推奨

あら不思議!良スレに。
305名無しさんの主張:04/05/19 21:01
●○日本人だけど、日本のここが嫌い○●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1077786061/
306名無しさんの主張:04/05/21 17:33
>>291
馬鹿めそれで脅してる積もりか
テメーなぞ汚くて舐められるか、背負ってるんじゃネー
307名無しさんの主張:04/05/21 17:53
日本社会にあわない奴?
@誠実な人
A親切な人
B剛毅な人
このうち二つ以上を満たしていれば合わないだろう。
三つとも満たしているような人間ならば足掻き苦しんで
最後には絶望して命を絶つか山に篭る可能性すら出てくる。
308名無しさんの主張:04/05/21 19:28
日本では、不正、騙し合い、何でもあり。
309名無しさんの主張:04/05/21 21:02
>>306
お前が誰か知らんが脅しじゃねーよ。知り合いの話だけどな。
310名無しさんの主張:04/05/21 21:06
立派風な理屈をこねてるけど、朝日新聞は単に反日主義。
こんな新聞の購読を止め、廃刊にしよう。
311名無しさんの主張:04/05/21 21:11
日本が嫌いでも英語ができなきゃ海外では生活できん。
生活の選択肢を広げるためにも英語教育の充実を希望する。
312名無しさんの主張:04/05/21 21:55
清貧、従順、貞潔、解る人いる?
313セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/22 00:12
日本人には正義はありません。

だって感情がないから。

もともと、
日本人は、アメリカ人が開発したロボットです。
日本は、アメリカ人が太平洋を埋め立てて作った島で、
富士山は、アメリカ人がUFO観測基地として作った山なの。
東京は、アメリカ人がニューヨークを模倣して作った町であり、
武士は、アメリカ人のSF作家が構想したアイディアです。

これで、広島や長崎は、その実験に使われたってことがよくわかるでしょう。

だから、頭の中に未来がすべてインプットされているんですよ。

間違いない。


314:04/05/22 08:15
大間違い  カンラカラカラ
315名無しさんの主張:04/05/22 10:54
私は年金払ってないのだが、
やはり周囲の大人に払え、払え、といわれる。
だから私は「もし、払うだけ払ってもらえなかったらどうするの?」
と言うとかならず返ってくる言葉はこれ

「そうなったらみんな黙っていないよ」
「みんな怒るに決まってる」

......お上の仕打ちには「しょうがない」って黙って
耐えるのを美徳とする国民性を、どうして日本にいながら理解できない
のか?   だいたい「みんな」ってどうよ!!
「私は、俺は、クーデターをおこしてでも許さん」とか言うならわかりますよ。
「みんなが怒るだろう」というのはどこか人まかせで無責任だとおもうのだが。
っんで、頼みの綱の『みんな』が怒らなかったら、「事を荒立ててもよくないし...]
とか言うんだろうな。 
行動パターンが手に取るように分かって、実に面白い!!!
316名無しさんの主張:04/05/22 11:11
>>1
>>315に出てくる「お上」という言葉を使うのが嫌いな人。
317名無しさんの主張:04/05/22 13:12
>>312
貧民、ノータリン、意固地という意味だな
いずれにせよこの国で生きていけない人間のタイプ
318名無しさんの主張:04/05/22 16:33
>>307
まったくネエ。。。
でも年上の人(60歳以上)の人に話し聞くと昔は(30年ぐらい前までは)そうでも無かった見たいよ。
人と人との関わり方がココまで低劣化したのかって嘆いてる
まあ、俺の父親の話だけどさ。

日本社会を文章にするとこんな感じか。

今はまじめな奴が馬鹿を見る。みんな人をダシ抜く事しか考えずお互いに疑心暗鬼。
何事も上辺だけの信頼関係。だからたえずイライラして陰口や悪口の絶えない社会。全ての局面でそうだ。

特定の人間を下卑し見下している事による最低の連帯感。みんなその対象を絶えず探している。
そして成りたくないと恐怖している。絶えず他人を意識しその枠からはみ出さない為の空しい努力。
冴えた奴は集中攻撃。仕事の出来る奴は陰口攻撃。
美談、美男、美女は表で褒めちぎり、裏で徹底的にコキおろす。ゲス、ブス、デブは当然馬鹿にする。
しかし上辺はみんなニコニコ協調社会。←これがどうにも我慢が成らんよ。俺は。

でもみんなそんな社会でも我慢する。精神はドンドン磨耗する。結果生きているのが嫌に成る。
死のうと思わんまでもその1歩手前は大勢居ると思う。

こんなところかな。
しかし欧米だろうと多かれ少なかれこんな社会だと思う。
人が連帯せず助け合わずに暮らして行ける現代は利己主義が肥大して行く。
それを形式上でも押さえる役目をするのが宗教や思想な訳だが
確かに日本には無いな。
319名無しさんの主張:04/05/22 16:49
やはり英語ではないかな?

日本の中で英語をしゃべる人は、嫌がられる気もするけど...
もちろん、外国だと、大歓迎(当たり前かも)だと思うし...

もちろん、えらい人(自分でそう思っている人)に英語で話してみると、
怒るだろうな...多分

320名無しさんの主張:04/05/22 16:52
英語ができなくても、えらくなれるいい国なのかもしれん
321名無しさんの主張:04/05/22 17:01
ちょっと思いついたのだが、
メッツの松井カズオ。プレー中にガムを噛んでるのが、下品で不愉快である。
322セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/22 22:08
東海大学卒のバ官僚がいるんだってさ。

それでいて、お上か?馬鹿馬鹿しい(爆笑)
323:04/05/23 10:08
お上だと?意識が古い、未だに官尊民卑の尻尾を引きずってる、シーラカンス
笑われてるのはオマイ(ニヤニヤ
324名無しさんの主張:04/05/23 10:28
本音とたてまえ嘘の社会
軍隊を永久に放棄する=自衛隊
売春防止法     =ソープランド
拉致犯罪国     =平和解決、人道支援
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
325クッチー☆:04/05/23 11:44
敦盛ではないが、下天で50年も生きたらさっさと幻となってこんなところ消えよう。
そう思えば元気でる。
326名無しさんの主張:04/05/23 12:18
「お上」と言う言葉だが、
目上の人間のすること、多数の人間(みんな)のすることに逆らえない。
長いものには、とにかく巻かれようとするその民族性からすると、
上下関係で上の立場の人間の言うことは、
昔でいう「お上」のように、絶対であるかのごとく従ってるから
あえてこの言葉を使ったんだよ。
327セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/23 14:06
>>323
お前は東海大学卒か?

東海大学卒だから馬鹿。
328:04/05/23 14:28
東海大学にも入れず、卒業も出来ない、だから馬鹿。
329名無しさんの主張:04/05/24 02:07
高卒
330>>326:04/05/27 09:20
解説付きでやっと判ったよ
今その様な意味で使っているとは驚き
ストレートに言えよ、その方が判る

331名無しさんの主張:04/06/01 17:54
日本は、「民主主義の皮を被った北朝鮮」。
332名無しさんの主張:04/06/01 18:00
日本は「ヒツジの皮を被ったヤギ」

国防すら満足にできん。
333名無しさんの主張:04/06/01 19:09
嫉妬で動く国が日本
しかも大半の人間は自分が嫉妬してることにも気が付かないからタチが悪い
334名無しさんの主張:04/06/01 22:10
北朝鮮は家族でも国や将軍様の悪口言えない。
日本は家族でも日本社会の問題点に触れようとすると見てみぬフリをするように
しつけられる。
335名無しさんの主張:04/06/01 22:12
外国人が日本文化に憧れて来日する。
しかし日本人の性格が嫌いで出て行く人がけっこういる。

これホント???
336名無しさんの主張:04/06/01 22:16
ニポンジンノパカタレは夜は下手な笛をする。
337名無しさんの主張:04/06/01 22:16
>>33
チョンの嫉妬のすさまじさには足下にも及ばないだろ、ヴォケ!
338名無しさんの主張:04/06/01 22:45
>>337
>>333とは違うのだが、ちょっと書き込み。
韓国人は「恨」の考えだが、日本人は「妬み」だと思う。
ちょっと感じが違うな。

妬みが「ああいう風になりたい」と、憧れや羨望へ変遷すれば
良い方向へ国は動くと思う。
文明開化や戦争後の経済成長のように・・・。

恨みと憧れを持ちつつ、飽きっぽく好奇心旺盛な民族。
339あぼーん:あぼーん
あぼーん
340名無しさんの主張:04/06/02 00:49
日本を発展させてきたのは日本人なのか?
それとも、ごく一部の頑張った人間なのか?
341>>340:04/06/02 21:06
バカかオマイ.....どちらも日本人だろうが
342名無しさんの主張:04/06/02 21:26
最近、太っ腹の人少なくなったね。人の批判や細かいこという
ヤシばかり、余裕がなくなってるような。
343名無しさんの主張:04/06/03 01:32
口約束とか曖昧とかの日本的な美徳が最近おかしくなっていないか?
こんなスレ立てたんですが、どうですか?

●いい加減なビジネスとかでマイッタ人の数・・・●
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086188939/
344名無しさんの主張:04/06/03 01:36
日本社会には半島人は要らない、というのは確定だが・・
345名無しさんの主張:04/06/03 01:44
346名無しさんの主張:04/06/03 08:41
>>343
別に今に始まったことじゃないよ。
求人情報なんて嘘を書いてて当たり前。
特に、勤務時間と休日休暇なんてその典型。
347名無しさんの主張:04/06/05 11:03
>>342
腹が出っ張って太い香具師、町でいくらも見かけるよ
オマイの腹はどうなっている??
348名無しさんの主張:04/06/08 21:02
日本人がすばらしいと考えるものは、たいてい海外では
すばらしいとは思われない。例をあげれば、
日本の支持されるアイドルは海外からみれば可愛くない。
日本では好き嫌いがない人がすばらしいとされるが、海外では好き嫌いがない人間の
ほうが変りもんに写る。
日本では言い訳はダメ人間のすること、海外では言い訳もできんやつはダメ人間
349名無しさんの主張:04/06/08 23:08
>日本の支持されるアイドルは海外からみれば可愛くない。
育った環境とかで好みも形成されるんだろ。確実にどこでもいっしょ。

>日本では言い訳はダメ人間のすること、海外では言い訳もできんやつはダメ人間
言い訳っつーのは基本的に醜いものだよ。
海外のそれは、失敗の理由を客観的にとらえられるかということなんじゃないの?

あー
ばかばかしくなんなぁ。
350名無しさんの主張:04/06/08 23:36
確かに日本人は「言い訳」を批判する香具師が多杉。
言い訳は見苦しいとか男らしくないとか。
本人は正しい理由を言おうとしているだけかもしれないのに。
言い訳が本当に間違ってると思うなら、論理的に証拠を
出すなりして間違いを指摘するべきであって、
頭ごなしに否定するのは脳無しの証拠。

そういえば、海外生活に慣れ親しんだ人は逆に、
理由があれば失敗も許してくれる寛容な人が多かったな。

日本人は結果や数字ばかり気にして、内容を重視しないと思う。
351名無しさんの主張:04/06/08 23:39
夢じゃないあれもこれも今こそ胸を張りましょうお
352あぼーん:あぼーん
あぼーん
353名無しさんの主張:04/06/09 00:17
言い訳が嫌いな奴って、
真実を知りたいという探究心はないのだろうか?
真実を知ることよりも、
誰かを悪者にすることをおもしろがっているようにしか見えん。
誤らしたい、ひざまずかせたい魂胆が見え見え。
だから内容なんてどうでもいい。
言い訳をしなければならない場合はかならず問題があって、
その問題を解決するには、問題がおこった理由、内容があり
それを正確に把握して、対処法をみいだせなければ、何の進歩もない。
ただ頭ごなしに叱りつけるのは、成長するキッカケである、内容を理解するチャンス
を奪っているようなもの。
354名無しさんの主張:04/06/09 08:06
ちゃんとした言い訳ができる人間も、
言い訳を冷静に理解できる人間も少ないんだよ。

保身さえできれば論理はどうでもいいっていう、醜い言い訳する奴が多すぎるんだよ。
355老人会長:04/06/09 12:33

言い訳...失敗をごまかす

反論....見解の差を話し合う

日本では以上のニュアンスで使われて居ると思いますが?
356名無しさんの主張:04/06/09 12:36
>>355
実際にはそうだよねぇ。
357>>348:04/06/09 12:41
>日本人がすばらしいと考えるものは、たいてい海外でも
>すばらしいとは思われています。例をあげれば

電子顕微鏡  内視鏡  炭素繊維  青色LED



358名無しさんの主張:04/06/09 13:33
何かをして失敗したときにする言い訳。  これは別にいい。 目くじら
たてるほどではない。かわいいもんだ。

ただ、聞いててイヤになるのは何かをしないための言い訳。
無気力人間にしか見えない。
359:04/06/09 16:17
その通りですね、厳しい社会には通用しない型の人間です。
360名無しさんの主張:04/06/10 00:56
よく厳しいとか表現されるけど、
日本は甘えで成り立ってる社会だよ。
甘えで成り立つ社会を厳しいと表現するのはどうかと、
難しいと表現したほうがいい。
361名無しさんの主張:04/06/10 02:14
個人の自立を説く新自由主義は結局「個人に厳しい社会」を作ってしまった。
互いを思いやる日本型の社会ではアメリカ形式の競争主義は根付かない。

各自バラバラに囲い込まれた「個」に耐えられない今の日本人。
宗教で連帯して辛うじて心の安定を保ってる人もいるが、危ない。特に喪価
362名無しさんの主張:04/06/10 11:42
>>361
納得、「個人に厳しく、集団に甘い」と
いうことですな。それなら理解できる。
363>>360:04/06/10 15:41
"甘えで成り立つ社会" ホントだろうか?

是まで日本社会は、大成功して来たのは、世界が認めている
今現在世界の注目を集める、G8のメンバー国でもある。

俺の個人的意見では、単に甘えだけでは成功は覚束ない、
物作り日本、それを世界中に売り捌いた、先人の厳しい努力、甘えなんてものじゃ無い
これらが今の日本の基だろう、観念的に甘え社会というのは、簡単だが
聊か見当違いの様な気がしないでもない。


364名無しさんの主張:04/06/10 16:35
>>363
そういう意見がくるであろうと予想していたので説明しよう。
多くの日本人が気が付いていないが、
日本で当たり前とされている「察しの文化」
これは相手が言わなくとも分かってくれる、 これは上の人間が責任を取らなくても済むように、部下に解釈させる
というのが発端らしい。自分の意見を言わないのは幼稚な証拠であるが、今の日本はそれを
立派な大人とみなしている。考え方にしても、ただ黙って従う人間や、おかしいことに寛容な人間
ほど立派な人間とされる。他人に厳しく人には甘い。
曖昧なコミュニケーションも甘えから来ていることに気が付いていない。
表面ばかりを追い求め、中身がない。表面的なよい子が賞賛される。
ビジネスとプライベートの境も曖昧で相手に干渉しすぎる。
他人に立ててもらわないと自分ではなに一つ主張出来ない。
そして立ててくれなかった相手に対し文句をいう。

イイ大人がこれをあたりまえとしている以上、『甘え』だ。
365名無しさんの主張:04/06/10 16:42
上の人間が下の人間に甘えるのもどうかと思う。
リーダーとは部下を上手に操ってこそリーダーといえる。
極論をいうと、部下の力を引き出す能力もいる。
その人間が、「いわなくてもわかって〜」だからお笑い。
あうんの呼吸なんて欧米のビジネスでは使われん。
言葉を駆使して駆け引きするのだ。
366名無しさんの主張:04/06/10 17:12
>>364  他人に厳しく人には甘い。他人と人はどう違う?

全く観念的な議論、長文だが取るに足りない、一々反論はしないが
一つだけ言うオマイさんが、否定する日本文化のもと、何故日本は興隆したか
一例を挙げる、トヨタは従業員の気持ちを察し、働きやすいように職場を改善する
そして生産性を上げる、報酬も増える、是こそ「察しの文化」の典型だ
これが責任所在不明か。



367名無しさんの主張:04/06/10 17:40
>>366
つかの間の繁栄にしがみつくなよ。もう日本は終わったんだ。
自動車業界も、中国に抜かれる日も近い、
中国の人間が車を利用し始めたら、すぐに環境破壊で資本主義
経済の存続も危ぶまれる。その時になったら「察し」が悪い人間
が食い物にされるだけ。
368名無しさんの主張:04/06/10 19:28
頭の悪い奴らって、いつもこういうトンデモ論に走るな。

>>364は文章にとりとめがなくてなにが言いたいのかよくわからん。
実際自分でも頭に浮かんだことをとにかく書き殴っただけなんじゃないか?

察しの文化なんてのもいまいちパッとしない。
相手の気持ちを汲むってことか?

>私がバイトしてたとき、
>就業時間を終え、帰ろうとしたとき、
>「お前はまだまだ子供だな、全然分かっちゃいない」と言われて、
>(実際そのときはまだ10代で子供だったわけですが…バカだなこの人)
>「何を分かってないんですか?」と聞いてみたわけですよ。
>そんな事言うなら、分かってないところを言ってみろ、と。
>ガキだからってなめてんじゃねぇって思って。
>そしたら「やっぱり分かってねぇな」と。…ハァ?
>抽象的に言って何が伝わるんでしょうか。
>上司が思ってる事は、何を言わずとも部下は読みとれと?
>上司になったら何でもありですか?超能力でも身につけろと?
>何言ってんだよって思いました。

つーか、こいつか?
369名無しさんの主張:04/06/10 19:50
>>367
超賤塵か、日本の没落を期待してる様だが、日本が沈めば
オマイ等は木っ端微塵だ
日本は金、技術、人皆揃っている、期待には添えないな。
中国に自前の技術等何もない、彼らが追いついたとおもったとき日本は
その先を行っている
朝鮮も同じ液晶技術の特許紛争で負けたのは、昨日だ。
370名無しさんの主張:04/06/11 02:10
日本社会に合わない人=高卒
371名無しさんの主張:04/06/11 19:17
日本社会に適合できる人、裏で徒党を組み判らぬように一般人を食い物にする半島帰化人
372名無しさんの主張:04/06/11 19:52
落書き活動を強行する!!!
ターゲットは法務省、検察庁、警察庁、警視庁、皇居、東京都庁霞ヶ関全体だ!!!!!!
さもなくば、掲示板にも落書き活動を強行する!!!!!!
デジタル、選挙用、該当の掲示板の落書きは実行する!!!!!!!!
373名無しさんの主張:04/06/12 04:37
文化ってのは、大きな環境の変化が起こらない限り、なかなか
変わらない。

それに、文化の違いを経験したことのない人は「この世界は何処へ
いっても『同じ価値観』を持った人が住んでいる」深く信じ込んでいる
からな。


374あぼーん:あぼーん
あぼーん
375名無しさんの主張:04/06/12 09:12
日本は上司が部下をコキ使って発展してきた国だからな。

説明責任を要求する人間を「異端者」として排除する強い
文化的傾向がある国だけど、上のものに絶対服従するこ
とを美徳とするからこそ、組織の中で疑問も持たずロボット
のように働いて現在の経済大国を築いたわけだし。

でも、そういう文化的傾向が、医療の問題や、政治家に説明責任
を求めずになすがままの景観破壊、伝統職人芸の完全なる衰退を
招いているわけだし、もうちょっとそういうのは考え直さなければい
けないな。

まあ、経済大国になってもほとんどの人が幸せを感じられないと
いうのが、日本文化の象徴でしょう。
376名無しさんの主張:04/06/12 11:06
金があれば幸せなんて幻なのにね。
貨幣とかが要らない昔のままの生活してる所のほうがよほど幸せ感じてそう。
377名無しさんの主張:04/06/12 11:54
>>373
同意。信じ込んでいる奴は変わりようがないから困る。
文化を経験していなくとも、ネットやデレビでも外国の
文化など、日本との違いに触れているものはたくさんある。なのにそれを素直に
認めないでいる。ようは視野が狭いんだよ。
逆に視野が広い人間の方が、周囲から「は?こいつ何訳のわかんないこと
言ってんだ。」みたいなこと言われる。
同じ意見、同じ行動でないと人間として扱わない。
378名無しさんの主張:04/06/12 11:56
自殺率の高いA型。ラッシュ時に飛びこむのヤメレ
379名無しさんの主張:04/06/12 11:59
親のコネで悠々自適にやりたい放題やって来た世襲レイパー議員小泉に
政治をゆだねて痛みに耐える日本人って頭おかしいと思う

小泉孝太郎もレイパーだそうな
血は争えん
380名無しさんの主張:04/06/12 13:00
なんで1はそんなに人から認められたいの?
他人の評価がそんなに気になるのか?
他人の目を気にしすぎると人生つまらなくなっちゃうぞ。
381名無しさんの主張:04/06/12 13:51
日本人はともかく、
>>379の頭がおかしいのは間違いないと思う
382名無しさんの主張:04/06/12 14:27
>>380
「他人の目なんて関係ない」と心では思っていても、
「世間を気にしなさい」といわんばかりの教育を受けて育つと
頭では「人の目を気にすまい。」と思っているのだが、気にしてしまう。
昔は自分の考えを押し通してきたが、この国は他人に迷惑をかけないことでさえ、
人と違うといちいち注意される。それが嫌なら自分を通す変りに、敵を作るはめになる。
いくら自分の考えを説明しても、その内容にかかわらず
自分の考えを持っていること自体、「我が強い、素直じゃない」と批判
の対象になり、まったく話しが通じない。
でもそういう事では生きて行けないと思い、周囲に同調する日本独自の行動
を試しているが、そうすると自分に対する自信がなくなってきた。
小心者である。もし、自分の考えをもつことが当たり前の国に生まれて
いたら、(自分の考えを)悪者扱いされることもなく生きられたのかな、と思う。
誤解しないでもらいたいが、私は自分の考えをもっているとは言っても
きめられたルールはまもるし、悪いことはしない。
でも日本はルールでないことを守っていて(それが理不尽でも)それを
しないと変人扱いされる。おかしいと指摘しようもんなら村八分にする。
相手と話し合うため、理論的に話を展開しようとしても「理屈じゃない」
とか言われる。理屈がわからなかったら、話しができないと思うので
私にはこういう人達とコミュニケーションできません。日本人は理屈を
嫌う人が多いので、どうしていいかわかりません。
理屈を嫌う人は、理屈に沿った話をすると「お前とは話しにならん」と言います。
383名無しさんの主張:04/06/12 14:38
世界の常識からしたら、日本の方が風土色が強くて変なところが多いのでは?
例えば国民の三大義務 教育・納税・労働
教育→(日本の認識)ちゃんと学校に行け、人間は努力すれば皆均等の能力がある
   (諸先進国の認識)能力・個性は千差万別、学校からはみ出した子を何とかしよう
納税→(日本の認識)税金は真面目に払え
   (諸先進国の認識)税金なんて真面目に払う奴はアホ
労働→(日本の常識)とにかく働け
   (諸先進国の認識)趣味ならともかく、
            最低限生活できる以上に働くなんて人生の浪費だ
            
384名無しさんの主張:04/06/12 14:44
>>382 つづき
私としては、お互い誤解のないようにするためにハッキリさせないと
不安なので、理屈のない曖昧なコミュニケーションができません。
日本人特有のどっちともとれるような発言とかも、分らないところは
質問したいのですが、「あまり聞くと失礼にあたる」 とか言われたら
もうお手上げです。
「言わなくてもわかるだろう?」といった事をよく言われますが、
言わなくてもわかる根拠が分りません。仕事でこれを言われると
自分の発想と相手の発想が同じかどうか、不安で不安でたまりません。
これができないから、日本ではやっていけないと思い、
海外に行こうと考えたのですが、日本では「どこへ行っても同じ」と
いう言葉があるので、日本でだめだと海外でもだめかな?とおもった
ので皆の意見を聞きたかったのです。
385名無しさんの主張:04/06/12 19:53
>>383

義務教育とは小学校6年間+中学校3年間、計9年間の事を示します。
国民は自由という権利を持っていると同時に義務を課せられています。
職業選択の自由や社会的生活を営む権利を持っていると同時に
「仕事について働く義務」(勤労の義務 日本国憲法:第27条)
「税金を納める義務」(納税の義務 日本国憲法:第30条)
「子供に教育を受けさせる義務」(教育の義務 日本国憲法:第26条)
等の国民の三大義務を始めいろいろな義務があります。
そして、国民三大義務の内の1つ「子供に教育を受けさせる義務」というのが
義務教育の事です。
・すべての国民は、法律の定まる所により、その能力の応じて、
 等しく教育を受ける権利を有する。
・すべての国民は、法律の定める事ろにより、その保護する子女に
 普通教育を受けさせる義務を負う。義務教育は、これを無償とする。
 (日本国憲法:第26条の第1項、第2項)
・国民は、その保護する子女に、9年の普通教育を受けさせる義務を負う。
 (教育基本法:第4条)
勘違いしてはイケナイのが
義務教育の義務とは

子供が教育を受ける義務では無くて
大人が子供に教育を受けさせる義務

という事です。
386あぼーん:あぼーん
あぼーん
387あぼーん:あぼーん
あぼーん
388名無しさんの主張:04/06/14 04:12
付き合いたくない人間とはなるべく関わらないようにするのが現実的に一番かな。
大半の人間は大したこと考えてない凡俗なやつばっかだと思えば、
いくらか気も楽になるし関わる気も失せてくるでしょ。

頭悪いだけに思考も単純で、
何考えてるかすぐわかるしね。
389名無しさんの主張:04/06/19 00:12
>>375
日本人って結局何をやっても幸せになれないなあ・・・。
390名無しさんの主張:04/06/20 15:07
日本社会は「自分の人生を大事に生きている」人のことを認め
ないからな。

会社で上司に気に入られたり、形式的であっても組織のなかで
出世していくことが「偉く」って、「偉い人」は他人に威張り散らし
ても許される文化になってしまってるからな。

一部の漫画なんかでは、自由に生きている人を理想的な生き方と
して描かれていることはあるけど、そんなのは現実でみられないか
ら漫画になってるだけだし。
391名無しさんの主張:04/06/20 16:57
>>383 >>390に同意
日本は本当に世界の非常識が満ちた国。とても窮屈で
居心地が最悪。

しかも、タテマエでは戯言と奇麗事並べてホンネでは
他人なんか興味なくて、金第一主義だから性根が腐った国だと思う

392名無しさんの主張:04/06/20 19:22
もはや国外に出るしかない
コミュニケーションが下手でもそのうちなんとかなるが
この国の腐敗はいつまで経ってもなんともならない

文化も誇りも捨てて見てくれだけ裕福にはなったが
所詮は”我慢”だけで作られた裕福さ
この先何十年経ってもしっぺ返しは終わらない
393名無しさんの主張:04/06/27 11:03
>388.389.390.391.392

勿論超賤塵が日本国外へ出て行くのは、良い事だ、スッキリする

ドンドン出て行ってくれ
394名無しさんの主張:04/06/27 12:57
>>393

国民が出て行きたがってしまう国家に疑問を感じろよ。
アホ国粋主義者
395セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/27 14:03
もう朝鮮人の話が聞きたくない。
不愉快になるのでやめてくれ。

朝鮮半島は存在しない。

気にかけることもない。

396名無しさんの主張:04/06/27 15:29
朝鮮、朝鮮っていうのも日本人らしいな。
アメリカからみたら、朝鮮も日本もいっしょ。
朝鮮と比べることでしか自国のよさを際立たせられない。
嫌いなら比べる必要なかろう。
397名無しさんの主張:04/06/27 16:40
>>1
国際人のすべては、日本と合わない。
398名無しさんの主張:04/06/27 17:08
>>392
そこまで言うなら自分で変えてみたらどうだ、って言いたくなるな。

義務では無いが義務だと思う。
399セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/27 17:43
日本人は名誉白人なの。

欧米では、日本人は、他のアジア人とは別格として
扱われている。
400セニョリート親朝鮮労働党 ◆tr.t4dJfuU :04/06/27 17:56

たいして変わんね。

アジア人、西洋人言う以前にワレワレは地球人。
401名無しさんの主張:04/06/27 18:00
西洋だろうが中東だろうが建前と本音はある。
日本は今、アメリカと中国と韓国のプチ植民地。
死ぬほど働いても自分たちにあまり利益は還元されません。
402名無しさんの主張:04/06/27 21:03
日本人だからって日本が一番好きとも、日本が一番合うとも限らないよね。
私にはこの国はただ可哀想でしかない。ひどい、心の豊かさがこうもない国って
資本主義国の中で有り得るか?外人からバカにされるのも頷けます。彼等の定説は
「日本は稼ぐ為に住むならいいけど、永住なんて絶対したくない」んだそうな。
で、日本の文化って「ちょっと怖い」んだそうな。自殺、風俗、援助交際、金目当ての
結婚、学歴主義社会、長時間労働・・・・・・・・可哀想。私は日本人であること
を恥ずかしく思います。

叩かれる予感・・・
403名無しさんの主張:04/06/27 21:32
>>402
>金目当ての結婚
これは結構どこにでもありそうじゃないか!?
404名無しさんの主張:04/06/27 22:01
岡田代表
405名無しさんの主張:04/06/27 22:07
>>403
どこにでもあるけど、「なくなったからバイバイ」とか、なんか極端過ぎると言われました。
あと日本人の女は「良い結婚のために大学へ行く、と言われました。
406名無しさんの主張:04/06/27 23:17
どこでも本音と建て前はあると思うが、
そういうところは、
例えば「嘘をつくことは悪い事ではない」とか
   「金もうけはきたなくない」とか
教育するときに綺麗事をたたきこまれない。
で、日本は逆に
    「嘘をつくな」とか
    「金儲けはきたない」とか
綺麗事ばかり押し付ける。子供の時からもっと社会の汚さ
をおしえるべき。だから綺麗事が無意識のうちに体にしみついていて、
大人になった時に、経験で社会の汚さを分かっても、
平気で綺麗事を繰り返すが、中身はクソ。    
407名無しさんの主張:04/06/27 23:27
こんにちの「日本人的いやらしさ」も、「それを恥じる心」も、
そのどれにも、堕落した教育現場が噛んでいるということで。

日本人みんなが受ける義務教育が、もし公平さに欠くものだったら、とか、
そういう怖さを指摘するお偉いさんが、最近増えてきたのが心強い。
408セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/27 23:32
売春は別に悪いことではないってことも教えるべきですね。

409名無しさんの主張:04/06/28 00:25
中高生くらいになったら、もう科学的唯物論だけでいいよ。
道徳(主観的唯心論)なんて小学校だけでいいんだ。
410名無しさんの主張:04/06/28 00:47
>>407
そんなこと、考えてみればすぐ分かりそうな事だけどな。

まぁ、昔のお偉いさんはそんな事も考えられなかったと。
411名無しさんの主張:04/06/28 12:07
>>410
それは、自分の考えは持たない国民 のトップだから
考えられないだろ。
412名無しさんの主張:04/06/28 21:26
セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY

オマイの細君、元売春婦?

オマイの娘、現役売春婦?

413名無しさんの主張:04/06/28 22:04
7/4にアメリカのホワイトハウスを爆破するぞ!!!
7/11に国会議事堂を爆破するぞ!!!!
414名無しさんの主張:04/06/29 00:19
セブンイレブンがどうしたって?
415名無しさんの主張:04/06/29 16:44
タイーホですか。
416名無しさんの主張:04/06/29 16:46
403 :名無しさんの主張 :04/06/27 21:32
>>402
>金目当ての結婚
これは結構どこにでもありそうじゃないか!?

その通りフランスなんか凄い、結婚は持参金次第

インドもそうだ持参金が少ないため、いじめられた末、焼き殺された
417名無しさんの主張:04/06/29 19:43
>407
>こんにちの「日本人的いやらしさ」も、「それを恥じる心」も

インタビューなんかで好感度あげるために
「わたしなんかバカですから」
なんてわざわざ言い出す馬鹿がいるんだけど
ほんとに馬鹿だと思う。
自称ばかなら、額にバカと書いて毎日歩いてほしい。
418名無しさんの主張:04/06/29 23:30
>>417
面白い発想だね。
日本に暮らしているとなかなかその発想にはたどり着けないよ。
当たり前の光景だから疑問ももたなかった。
うまいこと言うな。
バカだと思ってないような顔して、謙虚さを気取ってるとこが見ててイタイ。
419名無しさんの主張:04/06/30 00:12
「そんなことないですよ〜」の使い方が下手な人は、
日本社会で好感を得るのは難しいのかもしれんな。

テレビで行われてることを鵜呑みにして、
上手く振舞おうとするタイプは、
例外なくアドリブが下手で、場の空気も読めない。

テレビで言われていることと
教師が言っていることを鵜呑みにすると、
日本社会からはみ出るということですな。
420名無しさんの主張:04/06/30 00:16
日本人はどうでもいいことに好感持つな。
421名無しさんの主張:04/06/30 00:34
>>420
あの何だっけ。

あの競馬で負けまくってる馬。

あれって、どうなわけ?
勝ちまくってる馬より、落ちこぼれのほうが人気って。
422名無しさんの主張:04/06/30 01:27
負けっぱなしに同情みたいな感じなんだろうが、
実は己の人生こそがまさに負けっぱなしだったという・・・
423名無しさんの主張:04/06/30 07:36
>>422
同情というより共感?
424名無しさんの主張:04/06/30 10:10
ハルウララ
425名無しさんの主張:04/07/12 20:44
そういえば、上海でも浮いてた私って一体・・・
426名無しさんの主張:04/07/12 20:47
浮かれ者
427名無しさんの主張:04/07/12 20:54
日本の世界は人に自慢するとうつ病に陥りやすいね
だからいいことがあっても人前で隠すんだよ
アメリカとかは成功者とかは尊敬されるけど
日本は差があると足の引っ張り合い
428名無しさんの主張:04/07/12 21:31
能力があると潰されるよな。

ふざけてんのかと。
429名無しさんの主張:04/07/12 22:06
だけど、いいことあったり、特技があったりを隠して、あほなフリしてると
それを真に受ける馬鹿なおさーんも多くて始末に終えない。
とにかく、どうにかして人を馬鹿にしたくてたまらない奴ばっかりなんだと思うよ。
430名無しさんの主張:04/07/12 22:07
確かに、能力あっても、かなりの嫌がらせはされる。
431名無しさんの主張:04/07/13 00:52
どうにか、一定ラインまで引き落とそうとするからな。

いわゆる、「平等」っていうやつか。
くたばれ。無能。
432名無しさんの主張:04/07/13 12:11
一番いやなのは、契約社員の社員登与制度のない会社なのに、
「育てたいから・・・」
とかあつく語って、無理難題、仕事山ほど、屁理屈山ほど、おまけに
この上司の精神的面倒もこっちがみてんじゃねーの?ッて感じの、
勘違い無能マネージャー社員。

契約では、本当にそこで仕事をしているというだけ。だから、私はいずれは、
資格を取る、あるいは、自分の専門を生かせる仕事にと考えてる。
(マネージャーには、そのこと言ってないけど)
ぶっちゃけ、田舎だから、そういう契約社員なんか気に入らない気持ちは良く分かるが、
とにかく、仕事を超えた私生活、一挙手一トウソクにまで、ケチつけんなよな!!
てめー、室内ストーカーかよ!!
室内ストーカーされてることが最大のストレスなんだよ!!おめーのせいだよ!!
軽いけど病気見つかったものてめーの責任大な気がするよ。

で、病気すれば、それにもそれとなくいやみを言う。どこまで人間腐ってんだよ!!
433名無しさんの主張:04/07/13 15:07
>>432
余程弱い尻でも有るのか???

俺の経験だが、いじめやすいタイプって有るんだな
俺も勉め始めた頃ねちねち文句付ける上司に、それまで黙っていたんだが
ある時、限界に来てたまりかねて言い返した、もう止めてもいい積もり
そして早退して、翌日出勤したが、奴は目も合わせ様としない
それっきり何事もなく、文句は言われなくなった
後で知ったが、従業員が止めると場合によるとその上司の失点に成るという事だった
434名無しさんの主張:04/07/13 15:46
日本人はブサイクだと高学歴でも叩き潰そうとするけど
外国人だと友好的に接してくれる人が多いよね
435名無しさんの主張:04/07/13 19:05
>>>433

軽い婦人病がみつかったんだよ。

しかしなあ・・・。それとなくいやそうにしたり、他の社員に愚痴ったり、
説教の長すぎた際に露骨にいやなツラしたら、あんまりいわれなくなったな。

だけど、またほとぼりがさめると、何言い出すか分からないからやっかいだよな。
全く。
436名無しさんの主張:04/07/13 19:06
>>>434

そうなのか・・・。それが目的で留学したと思われるヤシを知っている。
437名無しさんの主張:04/07/13 23:13
日本では「和」を破壊する人は極度に嫌われるな。それだけ和をもって尊しとなしているわけだ。たとえ集団の利益になることをしても、和を乱すような人は認められない。だから昔から実力者でも勝手なこと、特に独裁をすると追放されてしまう。
438名無しさんの主張:04/07/13 23:19
>>437の続き…普通の日本人は和つまり皆で一つのことをすることが最高の善であると考える。だから、赤信号も皆で渡れば怖くない、つまり社会の規範・ルール・法ですら「和」の前にはその効力がなくなってしまう。
439名無しさんの主張:04/07/13 23:41
「人の意見を重大な意思決定のごとく、深く受け止め反省できる人」
「自分以外の人の話も、よく聞く人」
「たとえ苦しくても顔に出さず、自分ひとりでも頑張れる人」

コレを全て満たすような人間は、
少なくとも日本社会じゃやっていけないだろうな。

さんざん、こういう人間になることを奨励されてきたわけだが。
440名無しさんの主張:04/07/14 09:53
>>439
そんなの、病気になっちまうよ。
鬱か何かの。
441名無しさんの主張:04/08/02 19:30
>>437
でも、反論できないくらいに金持ちなら独裁者でも許されるのな。
442クロ:04/08/02 19:42
443名無しさんの主張:04/08/03 22:39
コミュニケーション能力が不足してる理工系の人。
444貴方も宇宙人:04/08/26 14:27

 月面に立って、青い地球をジッと眺めてる場面を想像して見よう
 人間とは一体何なのか?  一個人の自分とは何なのか?
 地球の大きな写真を手に入れ、暗い部屋で眺めてみよう
 パソコン画面でも良いが、大きい方がリアリティあり
 宇宙膨張で数十億年後の夜空は数個の星がみえるだけ
 NASA アメリカ航空宇宙局 http://www.nasa.gov/ 無料

 スピルバーグの映画「AI」のラストシーン、人類が絶滅した後の地球の姿、印象的

 本能(欺瞞)に勝っていた我々新人が、ネアンデルタール人を滅ぼしたらしい
 その混血を世界中で捜しています、発見ならノーベル賞確実と言われてます

 所詮、人生なんて死ぬ時までの退屈しのぎ、と開き直れば一番楽かな
445>>>444:04/08/30 17:50
したり顔のマルチポストうざい
446名無しさんの主張:04/09/05 14:30
>>1
チョンコロ
チャンコロ
ど変態米兵
447名無しさんの主張:04/09/11 22:54:28
age
448名無しさんの主張:04/09/12 00:43:24
正直アフォが多くてやんなるな。
日本がというよりこの地域がだけど。
449名無しさんの主張:04/09/12 05:25:36
「和」をてめえへのマンセーと勘違いしてるボス。
「大人は和して同ぜず、小人は同じて和せず」というのは論語だっけか。
小人=dqnが不気味に増殖している現代の日本社会では、ボスが必要とし依存までしているのが「和」じゃなくて「同」だということに気付いてしまったうちのセクションはみんな、日本社会にはあわないのかな。
450名無しさんの主張:04/09/12 08:33:48
日本文化と言われている「和」とは、同じることです。
まわりに合わせて、文句を言わないことです。
現状をあるがままに受け入れるのです。
例え、不正が行われていても異議を唱えてはいけません。
異議を唱えることは、大事な「和」を乱すことになるからです。
全ては自然の摂理であるかのように、受身で受容します。
すると、既存の秩序、力関係に変化が生じないので、
既得権益者、権力者にとって、ウマーな状況になります。
既得権益者、権力者にとって、ウマーな国、それが日本です。
451名無しさんの主張:04/09/12 08:58:49
糞官僚の謀略を悉く潰す爽快さと言ったら
たまらないw
なんかこう使命感みたいなものが益々沸いてくる
気がするよw
452名無しさんの主張:04/09/12 10:37:38
>>450を読んだ時、一瞬、今の米国のブッシュ政権と米共和党の連中の思想かと思ったぜ。
実際、次の様に書き換えられる: 

ブッシュ政権で強調されている "Unity (against Terror)" (和) とは、同じることです。
まわりに合わせて、文句を言わないことです。
現状をあるがままに受け入れるのです。 
例え、ブッシュ政権で不正が行われていても異議を唱えてはいけません。
異議を唱えることは、大事な「和」を乱すことになるからです。
全ては自然の摂理であるかのように、受身で受容します。
すると、既存の秩序、力関係に変化が生じないので、
既得権益者、権力者にとって、ウマーな状況になります。
既得権益者、権力者にとって、ウマーな国、それが今の共和党のブッシュ政権の米国なのです。 
453日本大統領:04/09/12 12:28:09
日本が一番良いに決まっている。

NOと言えない日本だと?
無闇にNOと言ってピストルで撃たれるのがアメリカだ。
簡単にNOと言わない奥行きが大和魂にはあるんだよ。
YESに裏があるから穏便に済ませられるんだぜ。

年功序列、男尊女卑という日本古来の美徳をもっと誇りに思え。


454名無しさんの主張:04/09/12 23:52:07
>>453
年功序列も男尊女卑も、奴隷侍の価値観を全国民に拡大した明治以降の美徳。わずか百数十年の伝統を「日本古来の」と言うかな。
君は一度フグの卵巣を食べて知性を高めるべきだよ。
455名無しさんの主張:04/09/15 10:19:19
>>453
イヨー大統領、俺も米の飯大好き、納豆大好き、寿司大好き、味噌汁大好き
日本大好き、犬は超賤に任せて食わない
しかし男尊女卑だけは戴けないよ
>>454
フグは喰いたし命は惜しし、オマイが喰って死ななかったら後に続かぬでもない
456名無しさんの主張:04/09/15 14:39:01
今の日本の社会システムを見てると「生きるな、生きるな」って言われてるようだ。
労働環境のみならず、被害者だけが割を食う凶悪犯罪、
犬畜生にも劣る残虐犯罪者がのうのうと表を歩く。

もらえないと分かってて、払わされる仕組みの年金。
ただでさえ『足りない足りない』と言われてるのに何百億というムダ使い。

官僚どもが「もうこれ以上あってもしょうがない」というぐらいの大金もらったあげく
さらに庶民の一生分の稼ぎの退職金もらう一方で、
『今日千円あったら生き延びられた』老人が餓死する。

はっきりいってこの国は北朝鮮を笑えない。
457名無しさんの主張:04/09/15 14:48:02
オーストラリアにいた頃

「君は英語と日本語がしゃべれるのか。
じゃぁぜひうちのクラスで一日日本語教師やってくれ」

「うちのクラスでもリアルな日本人に、リアルな日本文化について語ってほしいわ」

「うちの娘が日本の長野に留学中なんだ。
日本の方にお礼の手紙書いたんだが、これでいいか見てくれないか。」

「息子が日本人医師の眼科にかかるんだけど、心細いから
そばにいて橋渡ししてやってくれないか。」

「日本語クラスの採点してるんだけど、ちょっと添削手伝ってくださらない?」

などなどみんなが俺の長所に目を付けてくれ
可能性を見出し、活躍の場を与えてくれた。

   一方日本では

「留学?は!ふらふら遊んでたんじゃないの?」

「英語ができたってねぇ、職歴がねぇ・・・それに年齢もさぁ」

日本じゃ海外生活してた事、伏せるようになった。
自分にとっては貴重な、そして胸を張って誇れる経験さえ
隠蔽せざるをえないように仕向けられてゆく。
458名無しさんの主張:04/09/15 15:39:57
日本は一括りにできないよ。
素晴らしいこともあるが、最低な部分も少なくない。
困ってる人は助けなよな、オマイラ。世界でも最低ランクだと思うぞ。
459名無しさんの主張:04/09/19 17:39:12
>>457
オマイ甘ったれてんだよ、日本人で日本で暮らすなら自分から働きかけて
やりたいことをすれば良いだろ、人が頼みに来るのを待っててどうする
職歴いわれて、何にも言えなかったのか、
ボランティアだってもっとましな仕事を汁
460日本大統領:04/09/19 18:32:28
>>455
君は偉い!!
それでこそ大和魂だ。

>>454
 _____
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
461名無しさんの主張:04/09/19 18:38:15
 村社会になじめない人は日本にいずらいよね、
462Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/19 18:38:40
>>457
英語が活用できるような職に就職すりゃいいじゃん。
大抵の人は英語なんて必要なく生活しているからな。
463名無しさんの主張:04/09/20 21:40:03
>>462
>英語が活用できるような職に就職すりゃいいじゃん。

口じゃなんとでも言えるわな。
464名無しさんの主張:04/09/20 21:42:20
イチローとか発光ダイオード発明して特許取った人なんか
日本に合わないんじゃなくて
日本の会社組織が合わないんじゃないのかな
そういう人ほど海外に行くと活躍するんだよ
465名無しさんの主張:04/09/20 21:44:07
>>459
>日本人で日本で暮らすなら自分から働きかけて
海外のほうが働きかけていかないとチャンスはつかめないよ。

>やりたいことをすれば良いだろ、
おまえの方がアマアマ(w

>人が頼みに来るのを待っててどうする
457はぜんぜん『待ち』の体制じゃないだろ。

このぐらいの文章ちゃんと読めるようになろうね。(w
466名無しさんの主張:04/09/20 21:44:12
イチローはスポーツ選手じゃん。

SONYの社長は?
467名無しさんの主張:04/09/20 21:54:45
まじめで、本当のこと言う人はダメだろう。

正義感が強くて、心のやさしい人も嫌われる。

うじダニのようになり、巻かれないとダメ。
468名無しさんの主張:04/09/20 21:58:00
>>467
ダメだろうと嫌われようとすぐに殺される分けじゃないだろ
会社ならどうせ辞めるんなら辞める前に一暴れすればいい。
469Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/09/20 22:07:24
日本でダメな奴は海外でもダメ。
470名無しさんの主張:04/09/20 22:26:53
>>457はマルチポストやって他スレで便利屋程度なんて言われてたな(ニヤニヤ
>>457=463=465
自分の英語がそんなに自慢か、英語が出来る香具師なぞ、幾らでもいる

471名無しさんの主張:04/09/20 22:30:12

日本でダメな奴は海外でもダメ。 ←100%に限りなく近くその通り
472名無しさんの主張:04/09/20 22:34:09
いや日本でよくても海外でうまくいくとは限らないし
海外でよくても日本でうまく行くとは限らないだろ。
473名無しさんの主張:04/09/20 23:39:13
日本でうまくいく奴は、自己主張をせず、回りや権力者、上司、先輩に合わせて
従順なやつ。文句を言わずに現状を受け入れて従う。
海外では、個人として自己主張、責任を持つことが要求されることが多いので、
日本型に染まった人間が成功しないことも多い。

474名無しさんの主張:04/09/21 00:09:10
どうしても画一化したい輩はいるな。
475名無しさんの主張:04/09/21 01:23:04
>>473
そんな奴は国内でも2流止まりだよ。
476名無しさんの主張:04/09/21 02:04:40
>>473はきっと団塊無責任世代なんだよ
477名無しさんの主張:04/09/21 07:48:40
>>470他人に嫉妬して負け惜しみレスばっかする前に
英検3級でも取ったら?
そんなんだからどこのスレにいってもみんなに叩かれるんだよ。
478名無しさんの主張:04/09/21 12:35:43
>>470
>英語が出来る香具師なぞ、幾らでもいる
ほんとにそう思ってるんなら、普通のレスとしてスルーしたら?
それをいちいち「自慢」と捉えてるアンタは、心のどこかで卑屈になって嫉妬してるんだよ。
479名無しさんの主張:04/09/22 16:42:32
>>471
>>472
その二つは矛盾しないと思うよ。
日本で可能性があるのに潰されてるってのは妄想にすぎない。
合わないだけで我慢してる奴もそこそこ結果はを残すよ。
480名無しさんの主張:04/09/23 12:03:38
>>478=457
マルチポストするお前、英語自慢でそんなに目立ちたいか

>>普通のレスとしてスルーしたら?←他人に言わず自身実行しろ
481名無しさんの主張:04/09/23 15:44:56
>>480
あっちのスレでも袋叩きだったよなぁオマエ(w
482名無しさんの主張:04/09/23 17:27:20
>>480
自慢になるなんて思うわけないじゃんか。
だって『英語できるやつなんて珍しくもない』からな。

その『たかが英語ができる奴』に、
そこまで嫉妬心むき出しでムキになってるのはアンタだけだがな(w
483名無しさんの主張:04/09/23 23:52:30
何故に突然豪州帰りの青年叩きが?
オーストラリアの英語なんかビジネスシーンじゃ使い物になんねえのも知らないステキな鎖国文化人さんたちがウキヨォエな価値観の元、嫉妬○出しのカブーキジダイゲキを繰り広げていらっしゃるのかしら?
484名無しさんの主張:04/09/24 07:37:30
そのクセ480は「えくそだす」スレやこのスレみたいな「海外脱出系」のスレを覗いてるんだよな。
興味があるクセに煽ってはみんなから叩かれる。

興味はあるが、自分には相応の能力がない。
だから他人に嫉妬してコキおろそうとする。

なんちゅーか、日本人的だよな480は。
485名無しさんの主張:04/09/26 11:55:20
余程悔しいンだな、自作自演大杉カンラカラカラ

勿論俺は日本人、お前超賤か??

人のこという前にじぶんを顧みろ
486名無しさんの主張:04/09/26 20:34:51
↑よほど悔しいんだな。
何か一つでも特技を身に付けてみな。
そしたら他人の能力に嫉妬するだけの人生ともオサラバさ。
487名無しさんの主張:04/09/27 02:34:53
媚びて諂って阿りまくる。これ最強。
世間では「協調性」とか「調整能力」とか呼ぶね。
殺人の刑は軽くして欲しい。
488名無しさんの主張:04/09/27 02:45:28
>>450に同意

日本文化と言われている「和」とは、同じることです。
まわりに合わせて、文句を言わないことです。
現状をあるがままに受け入れるのです。
例え、不正が行われていても異議を唱えてはいけません。
異議を唱えることは、大事な「和」を乱すことになるからです。
全ては自然の摂理であるかのように、受身で受容します。
すると、既存の秩序、力関係に変化が生じないので、
既得権益者、権力者にとって、ウマーな状況になります。
既得権益者、権力者にとって、ウマーな国、それが日本です。
489名無しさんの主張:04/09/27 03:32:04

日本人らしいやつに1票
490名無しさんの主張:04/09/27 03:47:02
491名無しさんの主張:04/09/30 22:26:56
ノーベル賞の田中さんなんて日本の社会には合わなかった人だろ
島津製作所が1千万出さなかったら
東亜化学のダイオード発行みたいに裁判沙汰になって億単位を請求される
からな
492名無しさんの主張:04/10/02 15:19:23
>>491
勤務会社に合わなかっただけだろ、いまどうなっているかな?
493名無しさんの主張:04/10/04 08:32:28
>ノーベル賞の田中さんなんて日本の社会には合わなかった人だろ

馬鹿か? 巨大な発明開発をする人は、みな変人か?
彼は会社の先輩同僚皆から、好かれていた、1000万じゃ安過ぎるが
彼は不満も言わず、感謝して受けた。重役待遇も固辞して一研究者で居ると言った
写真で見た顔も良い、又受賞後文藝春秋に書いた、文章も良かった。
494名無しさんの主張:04/11/05 01:11:25
人類みな変人
495名無しさんの主張:04/11/11 19:45:39
んだんだ
496名無しさんの主張:04/11/11 23:46:31
体育会的上下関係が嫌いな人は日本には合わないだろうな
外人さんが驚くのは日本的な上下関係だ
上のもののが下のものに対する態度とか
ありえないとか言うよ

497名無しさんの主張:04/11/12 02:46:13
>>496
おまいに教育された
エイリアンw、外「国」人は可哀想w
日本社会の上下関係?w 媚へつらって肉便器か?
今どき古式ゆかしき古典でも歴史を紐といて
教えてやれよw 着物きてあるいてるマソコと不要なインポサムライうろうろ
徘徊ってなw
498名無しさんの主張:04/11/12 04:11:48
日本の街並みが醜いのは日本人が醜いから。
人はその所属する社会の構成員たる種族の容姿を基本として
その世界観のイメージを構築する。
美しい種族は美しい世界観を、醜い種族はその醜い世界観を
イメージして社会生活を営む。そこに社会生活のルールや
動作・振る舞い、生活様式などが生み出される。

現代の地球における最も進んだ社会制度と科学技術、芸術の基礎が
白人社会である地中海およびその周辺であった欧州で成立したのは
ひとえにその容姿が他の黒色人種や黄色人種よりも優れていたからである。
カント哲学における価値論においても、精神価値が最上位に置かれ、
「美は善である」との価値判断がされているとおり、美や善からは
優れた文化芸術学術が生み出されるのである。

黄色人種はその容姿水準が白色人種よりも劣るがために黄河中華文明は
ついに白色人種の西洋文明の領域に全ての面において到達できなかった。



499名無しさんの主張:04/11/12 04:31:43
だから?
500名無しさんの主張:04/11/13 22:24:35
>1
正しい人、心のやさしい人。
501名無しさんの主張:04/11/14 00:58:26
これは、自分自身の体験談なのだが、
以前勤めていた会社の女子社員に、やたらと下ネタ話の好きな子がいてね。
その子と会話をすれば必ず下ネタに持っていくんだよ。
当初は、他人の悪口や欠席裁判のような暗い話題で盛り上がるより
わいわい笑いながらエッチ話でもしている方が平和でいいか・・と思ってたんだ。
で、しばらくするとその子が、勤務時間中に堂々と携帯メールで長時間遊んでいたり、
挙句の果てには、一切の職務をやらない。会社の大事な商品を大量に搾取する。
という事が起こったんだ。
当然、当時上司であった私は、本人に対し、厳重に注意をしたんだけど、
その時に帰ってきた言葉が、
「あっそう、じゃあ私にいやらしい話をしたことをセクハラで訴えてやる」
「理由はどうあれ、私にそういう話をしたのは事実なのだから、訴えれば裁判は必ず私の勝ちになる」
「訴えられたくなかったら、私のやる事に文句を言うな」だった。

これを読んで、他の人がどう思うかは分からないが
世の中には、この手の性悪女が本当に存在するんですよ。
この度の紳介事件の真相も、同じような臭いがしてならないのだが・・・・・

502名無しさんの主張:04/11/14 01:06:20
私は、こんな腐り切った、“陰険な偽善者”ばかりの国はもうウンザリだね。日本人は性格悪過ぎ。

ネックは、言語だけだね。これだけは中々克服出来ないからね。
503Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/11/14 01:13:40
なんで、この板ってこんなに社会不適合者が多いのでしょうか?
504名無しさんの主張:04/11/14 01:15:06
>>503
おまえも含めてな
505Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/11/14 01:19:50
>>504
日本が嫌いだとか子供生むなとか、カスばっかじゃん、この板w
506名無しさんの主張:04/11/14 01:23:29
>>505
朱に交われば赤くなる

交わった時点でQ、おまえもカスだ
507Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/11/14 01:35:37
( ´∀`)オマエモナー
508名無しさんの主張:04/11/14 10:14:29
♪いいもわるいもガイアツ次第、 ジャップ、ジャップ、どこへいく?
509名無しさんの主張:04/11/14 10:32:52
>>502
>私は、こんな腐り切った、“陰険な偽善者”ばかりの国はもうウンザリだね。
>日本人は性格悪過ぎ。

おい超賤、厭ならペク賤へ戻れ、日本はお前の居る所じゃない、さっさと出て逝け。

>>508・・お前もだ出て逝け、犬畜生。
僕は、アジア社会(中東〜東アジア全部)に合わないんだよw

そう感じていたもん。

これでいいでしょ。
511名無しさんの主張:04/11/14 11:21:09
日本社会が合わない
というよりは寧ろ…
日本社会もいろいろあって
合わなくさせる基地がひとりふたり来ると
類は友を呼び、ドキュソが人事となり
腐れ会社になり猪の中の、あ、井の中の蛙になり
アボソになって外から笑われ気がつかず
ドキュソは身を守るから口から自己弁護で
真実を悪くいうから
ドキュソスパイラルキタ━(゜∀゜)━!!!!
適応場所にもよるとおもわれ
ってか日本社会とか云々だけどさ、基地じゃなくて異常じゃない
適応すべきな例になる日本社会環境はどういうのでしょう?(・ω・)
512名無しさんの主張:04/11/14 11:29:38
>>511
観念的。>>腐れ会社になり
この厳しい時期にそんな会社は存続不能潰れる。
513名無しさんの主張:04/11/14 14:28:00
>>510
アフリカは?
514名無しさんの主張:04/11/15 00:59:10
利己的為政者打倒祈願心経

老硬原潜 領海侵犯 海自僚幕 早期探知 文民統制 歯軋激高 腰抜首相 優柔不断
大使雲隠 公使代打 無礼中共 厚顔無恥 略術策謀 事態明白 低脳外相 反論皆無
盗人笈銭 国際無心 借金肥大 投税湯水 軍隊外遊 無駄遣費 災害勃発 救援不在
連日散財 危険手当 他力本願 外人護衛 笑止適任 飼犬総理 幼児判断 総指揮官

藪氏再選 茶番選挙 総理統領 世襲同士 国益縁屈 我田引水 戦争商売 益々繁盛
候補蹴井 残念至極 比較投票 無選択肢 自由平等 再来不能 良心崩壊 不治病根
安全憲法 闘地域外 大手安泰 記者逃亡 佐蛆王侯 仰天贅沢 油虫諸国 嫉妬咥指
金融始還 恐慌必至 新札発行 好機到来 擦寄属国 御零頂戴 兌換再開 冗談過多

修瓶羅殿 方々騒動 出番一番 移民兵隊 一攫千金 掘出原油 妄想優先 居楽占領
口実山荘 弾薬消費 無実人民 殺戮三昧 地球全域 狂気蔓延 黙秘待望 藪氏暗札
変人人気 絶久無残 国民悲願 順次裏切 口先達者 行動不遜 偏執狂者 平和呆也
軍事音痴 外交同様 米国戦略 判断適当 景気低迷 責任転嫁 役人天国 空前絶後

年金放送 公社公団 道路建物 天下喰物 国家財政 破綻目前 既得権益 保守貫徹 
郵政民営 虚言改革 徹頭徹尾 風呂屋釜 献金親玉 万事優遇 古今東西 下請悲鳴 
悪行履歴 日刊暴露 強気答弁 意味不明 前科隠滅 婦女暴行 鈴木宗夫 足向不眠
官房経費 不正支出 売国奴党 摩替参拝 都合第一 金権体質 打倒小泉 祈願心経
515名無しさんの主張:04/11/20 11:43:59
>>514
得意になってアチコチにコピペご苦労、誰も読んじゃ居ないよ(カンラカラカラ
516名無しさんの主張:04/11/21 12:21:54
>>503
「社会不適応」じゃなくて、「日本不適応」でしょ!
人間がサルの社会に馴染むには限界がある。
517名無しさんの主張:04/11/21 22:02:09
日本人はサルよりも、ロボットに近い。
人間がロボットの社会に馴染むには限界がある。
518名無しさんの主張:04/11/21 22:49:26
♪アジアの世界の〜 サル型ロボット〜 どんなもんだい僕、日本人。
519名無しさんの主張:04/11/22 00:03:29
正座ができない人
着物が似合わない人
天皇が馬鹿に見える人
520名無しさんの主張:04/11/26 22:15:30
>>1
精神がまともな人。
521名無しさんの主張:04/11/27 00:03:25
日本社会に合う人っていうのはつまり集団に従うことに対して
異議を持とうとしない人、つまり個性を隠し通せて且つそれに対する
抵抗力を感じない人だろうね。抵抗力を感じててもそれを隠すだけなら
"合う"とは言わんだろ。こう言うと悪い社会みたいになっちまうな。
まぁ日本は環境とか個人単位での精神の清さとかは世界トップクラスだろうけど
社会はあんまりいいとは言えないからな。人も町も治安もいいけど社会は良くない。
522名無しさんの主張:04/11/27 00:09:13
>>1
とりあえず、公務員は無理。
523名無しさんの主張:04/11/27 00:12:25
彼女は現在、神奈川県のある私鉄の駅前にあるモテルで受け付け係と
して働いています。その彼女が「先生、もう夜回りだけじゃ駄目だよ
。昼回りもしないと。先生、うちのモテルに土曜や日曜の昼間、小学
生の少女が中年の男と入ってくるんだよ。しかも、そのうちの何人か
は決まった子で、必ず土日の昼間はうちのでモテルで売り(売春)だよ。

広がる小学生の売春より 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/archive/news/2004/20040813org00m100087000c.html
524名無しさんの主張:04/11/27 00:19:04
日本社会にあわない人=a man (woman) of integrity
525名無しさんの主張:04/11/27 01:21:30
高卒
526名無しさんの主張:04/11/27 01:26:31
言葉の知らない異国の酒場の喧騒を酒の肴に、
独りで飲んでみたい。
なぜか落ち着くようだ。
527名無しさんの主張:04/11/27 01:30:06
うちの近所にゃタイ人だらけの居酒屋があるがな
落ちつかねぇって
528名無しさんの主張:04/11/27 09:27:19
日本に生まれるって、ある意味「刑罰」だよなあ・・・。    
529名無しさんの主張:04/11/27 15:18:56
日本に生まれたことを感謝できない人たちって哀れだね。
世界の多くの国は日本に比べれば地獄なのに。
530名無しさんの主張:04/11/27 15:37:10
日本に生まれる確率より、アメリカや西欧に生まれる確率のほうが高かったのになー。
531名無しさんの主張:04/11/27 15:38:13
おけ
532名無しさんの主張:04/11/27 21:20:32
>>530
それをいうならインドか中国に生まれる可能性のほうがずっと高いだろう。
日本に生まれて一応ラッキーだと思うぞ。
533名無しさんの主張:04/11/28 11:17:12
日本人は一生の不幸!         
534名無しさんの主張:04/11/29 21:31:39
渡る世間は猿ばかり。
535名無しさんの主張:04/11/29 21:34:11
>>534
たしかに猿が多いな。

街を見渡すと飲食店ばかり。
人は食べること“しか”できなくなった。
536名無しさんの主張:04/11/30 00:14:48
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101739194/l50
ここにも不適合者がたくさん・・・
537名無しさんの主張:04/11/30 22:01:25
>日本人は一生の幸福!

>渡る世間は猿ばかり。←お前が先頭、超賤猿

>たしかに猿が多いな。←お前もそのうちの一頭超賤猿


538名無しさんの主張:04/11/30 22:02:33
>>537
わかってないねw
539名無しさんの主張:04/11/30 22:40:15
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  ううう、おああー!
| |   !     `ニニ´      .!   ファインデム!
| /    \ _______ /  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////ファインデムヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
540名無しさんの主張:04/12/01 22:43:05
納豆が食えん。梅干が食えん。茶漬けが食えん。
パン大好き。
俺は日本社会にあわないんだぁぁーッ!
541名無しさんの主張:04/12/01 23:04:49
>>540
食生活は「社会」とは違う!
542魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :04/12/01 23:28:48
納豆を食えない女子高生曰く、
「納豆ってイカ臭いの?」
だってさ。(爆笑)
543名無しさんの主張:04/12/02 01:03:54
結局南極ガンバリズモの精神が理解できない奴等。
544名無しさんの主張:04/12/02 11:36:57
雑誌でひろゆきを見た。おもってたよりブサじゃなかったんで、安心した。
545名無しさんの主張:04/12/02 11:56:46
音楽や芸術などのセンスを必要とする分野に限ってはことごとくだめ。
野球やサッカーなんかは、余り多くの人口が輸出されてない割に、
成功してる人は割合として結構多いと思う。
音楽だと、世界進出と言っても殆どがアジア圏内ばっかり。
久保田なんかは認知度がまだ低いといっても長年続けてがんばってるが、
ドリカム、尾崎、B'Z、とかの日本で成功する音楽センスを持った人
は全然だめだった。寧ろ日本で成功出来るセンスは世界では通用しない
どころか邪魔なだけ。
546名無しさんの主張:04/12/02 13:04:25
アニメやゲームはかなり評価されてるけど、
日本の音楽はクソばかりだ。
547名無しさんの主張:04/12/02 23:07:43
俺は聞かないが、歌謡曲って悪くないと思うけど。
ルーツがあまり影響してないのは仕方ないが、アジア歌謡的キッチュさは十分あると思う。
日本にいながらにして聞くには少々つまらないけどな。
548名無しさんの主張:04/12/04 21:05:17
>>546
日本の音楽・・・長唄・新内・常磐津・義太夫・箏曲等々第一級の
音楽だ。
549名無しさんの主張:04/12/04 21:07:13
>>548
日本のポピュラー音楽はクソばかりだ。
550名無しさんの主張:04/12/04 21:11:31
日本社会に自分で合ってる、と心から感じる人は相当ピンチだと思うが。
まぁ何だかんだ言って言語上の問題、経済的な問題、政治的安定の問題を
総合した結果こうやってみんな日本に残ってるわけだしこういう閉鎖的な
社会を除いて日本は物質的、衛生的な面では住みやすい国だと思うよ。
551名無しさんの主張:04/12/04 21:13:36
>>549
パフィーは人気
552名無しさんの主張:04/12/04 21:15:05
音楽に関しては個人の嗜好でしかないから評価できないけどね。
553名無しさんの主張:04/12/04 21:27:48
>>551
パふぃ−もクソ
554名無しさんの主張:04/12/04 23:03:45
ウヨは洋楽嫌いらしいw
555名無しさんの主張:04/12/05 03:21:02
>>550

ビザが出たらすっとんで行きたい(笑)
(要するに法的な問題と言うことです)
556名無しさんの主張:04/12/05 07:40:58
557名無しさんの主張:04/12/05 09:06:36
占いをありがたく聞く
土人になれない人
558名無しさんの主張:04/12/05 12:55:32
サービス残業反対とかほざいているサヨは
ニューギニアにでも行ってナマケモノとして暮らせ。
日本にいても邪魔なだけ。
559経営者:04/12/05 13:00:56
誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ、ここのリーマンどもは?
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。
変わりはいくらでもいる。
自分一人の力で生活できずに会社に帰属している無能風情は、働かせてもらえる
だけでも有り難いと思えよ。
560名無しさんの主張:04/12/05 13:01:40
>>558
お前は自ら奴隷になる事を望んだ

記念すべき「奴隷番号第一号」のようだな。

願いが叶って良かったね。
561名無しさんの主張:04/12/05 13:15:25
>>560

「奴隷」にすらなれない社会のダニは
生きていてもしょうがないでしょう。
とっとと○ねば。
562名無しさんの主張:04/12/05 13:21:45
>>561
自ら奴隷になる事を望む動物に
何を言っても理解出来ないようだな。
563名無しさんの主張:04/12/05 14:25:51
甘ったれんなよ。
企業の論理と個人の論理はなかなか合致しないものです。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。
564名無しさんの主張:04/12/05 14:30:34
>>563
企業はいらない人間は、長く働かしたいわけがない。
人をクビにして、代わりに新しい人をどんどん雇って、人を変えていったほうがいいはずだ。
565魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :04/12/05 14:32:29
西洋社会の最低限の常識こそが地球の常識であり、
それに反するものは何人であろうと排除され、抹殺されなければいけない。
日本、東洋社会の常識は滅亡しなければいけない。
566名無しさんの主張:04/12/05 15:09:48
セニョリート=又吉?
567名無しさんの主張:04/12/05 15:16:36
拾い物だけど、日本社会のいやなところにスポットライトを当てていそうな本
『いじめの社会理論』(柏書房)より
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4760120882.html
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30855241
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では(国家権力ではなく)中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
 問題はわたしたち自身だ。」
568名無しさんの主張:04/12/05 15:19:04
拾い物:この著者の雑誌論文
「『友だち』の地獄」(『世界』12月号)http://www.iwanami.co.jp/sekai/
「 中間集団全体主義社会において、人々を直接的に苦しめる主要な力は、国家権力や市場の貧困化力ではなく、なによりもローカルな秩序の作用であり、
「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」不安や、自分自身を嫌悪してしまいそうなしかたで自分を変えてしまう場の変形力である。
 群れを生きている中学生によくある情景はこんなものだ。みんなが「あの人ムカつくね」と言って盛り上がっていると、自分ひとりでは決してそんな気持ちにならないのに、それが「うつって」しまって内側から意地悪な気持ちになってしまう。
それは勢いづくととまらない。一人になるとそういう自分が嫌になることもある。こういった、内側から自分を変えてしまう場の変形力が中間集団共同体にはある。
「貧しさに負けた、いや世間に負けた」というときの「世間」とは、このような場の変形力をもって内側から個を侵食する作用が脅威や不安として現れる社会なのである。」
569名無しさんの主張:04/12/05 15:21:48
拾い物:「この作用は、自分に対する不信感や嫌悪感や、場の成り行きに対峙する自己であることへのなげやりさを蓄積させる。
自己信頼が希薄な「しめやかな激情」は、みんなのノリとして成型されやすく、桜吹雪のような集団の迫害性を再生産する。
コイツと自分との関係でほんとうにコイツが憎いという根拠のある自分を信じてもいないけど、とりあえず自分もいろいろ嫌な目にあってたまらない気分だから、
その場のノリでむかついてどうしようもないから、コイツをネタにして成り行きまかせだ。
自分の一貫性を信じることはできないけど、是非もなく「いま・ここ」をみんなで生きる。
この「いま・ここ」の主人は自己ではなく、受苦の共同体に沸き立つ場のノリである。
 ここで問題にしているローカルな秩序を規範的言明で表すとすれば、「ノリは神聖にして犯すべからず」となる。(中略)
このタイプの小社会には厳しい身分秩序がある。
被害者が楽しそうに微笑んでいるのを見かけただけで、いじめグループは「ゆるせない!」と激高し、そういう態度をとられた「不正」に対する被害感でいっぱいになる。(中略)
「いじめ被害者が楽しそうに微笑んだり、人並みの自尊感情を持って「よい」わけがない。
それは「われわれ」の生き生きとした「いま・ここ・を・ともに・いきる」に対するひどい侵害であり、いわば「態度罪」あるいは「表情罪」にあたる。(中略)
 自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に強制的にべたべたさせられる人たちは、愛や信頼や倫理や美やきずなやよろこびに関して、自分にフィットした生のスタイルを模索しつつ成長することが不可能になる。
そのかわり、それがどんなに酷くむごいものであっても、それが「みんな」の「いま・ここ」の「かかわりあい」であればしがみつく習性を身につけてしまう。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。」
和辻哲郎あたりを皮肉ってるところが面白い。日本人論のパロディをつかって、「いじめ」から日本社会を見るというしかけか?。
570名無しさんの主張:04/12/05 15:22:39
日本社会はいつまでたっても
なあなあなあなあ
いつまでたっても団塊世代マンセー事なかれ主義の
クサレ国家
571名無しさんの主張:04/12/05 15:26:59
西洋社会が東洋社会と対峙するのではなくて
東洋社会が西洋社会の前段階のままであるということなんだろう
西洋の中世なんて今の日本以上に村社会だったと思うよ
572名無しさんの主張:04/12/05 15:28:03
>>570
そのなあなあ社会のお陰で、生き残っている一人だろ?
573名無しさんの主張:04/12/05 19:59:22
日本人は、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
574名無しさんの主張:04/12/05 20:00:04
733 名前:中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :04/12/05 19:35:31
死刑賛成派は死刑になりたくないと思って人を殺すのだ。
なぜなら自分が死刑になりたくないからである。
死刑反対派は死刑になってもいいから人を殺すのだ。
なぜなら自分が死刑になることを覚悟しているからである。
死刑は賛成派には必要だろう。しかし反対派には必要ないのである。


734 名前:中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :04/12/05 19:37:53
結局、賛成派はバカ晒しちゃったね。
自分が死刑になりたくない本心が見え見えでやんの。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102011029/
575名無しさんの主張:04/12/18 23:26:20
age
576名無しさんの主張:04/12/19 00:51:20
>>1
私は人間とは気が合わないが、馬とは気が合います。
こういうのを「馬が合う」と言います。
577名無しさんの主張:04/12/19 03:33:38
私自身、生まれてから30年経ちましたが
合わないできたなあと思います。
でもこれが意外にもきっかけ一つで
楽しめるようにもなるのですよ。
自殺を起こす前に立ち止まって考えて欲しい
きっと存在する意義はみつかるはずですから。
578名無しさんの主張:04/12/31 10:12:37

成功しない香具師は皆、合わないと言う。

成功者は黙っている。
5791:05/01/11 23:11:25
日本社会大嫌いだが、韓ドラみるとちょっと日本がマシに見えた。
なんか、韓国って二言目にはすぐ「年長者だから」といって
数日違いでも年下を見下そうとする。
結婚するときでも年下が先にすると、周囲の独身年長者にたいし
「年長者を退いてすみません」みたいなあいさつしてるシーンとかあった。
努力で勝ち取ったもので威張るのは別にいいが、
努力でどうにもならない年齢ごときでいちいち威張る神経がわからん。
敬語の使いわけもどうでもいいくらい細かい。

下を見て現状に安心するのは性分ではないが、ドラマや映画ヲ見る限り
ではああいう民族性は日本とは違ったいみで嫌だな。
580魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/01/11 23:19:38
>>579

韓国をまともな国として相手にしようとしているようでは、まだまだ
甘っちょろいな。

欧米人は、韓国なんてまともな国家としてみていない。

しかも、タリバン政権と同じレベルの女性差別やその他諸々の人権侵害が
普通に行われている国なのだ。

実際、韓国は、まともな国ではないし、朝鮮民族はまともな人間ではない。
これが、世界の韓国に対する認識だ。

ところが、日本人は、韓流ブームは日本の親韓マスコミが仕掛けた自作自演の罠
だってことに気づかず、韓国をまともに相手にしているところが可愛いね。

下を見れば切りはない。

だから、日本人は、簡単にマスコミに洗脳されるんだな。

581名無しさんの主張:05/01/12 00:06:22
>>579
気付くの遅いよ
5821:05/01/12 13:18:28
>>580 >>581
だって、この目で確かめないと偏見だけで韓国=まともではないと決めつけるのは
中国人や韓国人が過去の歴史を元に、戦争のあとに生まれて殺人に関与してない現代の日本人
を聞いた話のみで鬼畜あつかいするのと同じでしょ。
583名無しさんの主張:05/01/12 13:26:40
企業の幸せ=個人の幸せ…
企業に搾取されっぱなしじゃ旨みないから
だから合わせないってこともあるだろ?w
クチャクチャ粘着仕事もない口便器がいる限り
だめなものはだめ。無理して合わせても
どこかでひずむ必ず。だから見抜いてるやつは合わせない。
合わないじゃなくて今鬼畜な状況に合わせて幸せ?w
584名無しさんの主張:05/01/12 13:31:24
>>582
ただ、韓国発のニュースや社会情勢を客観的に見てもまともじゃない。
585タネメシ君:05/01/12 15:20:12
国家公務員T種試験というものがある
まぁちょっと努力すれば誰でも受かるものであるが
そのちょっとした努力がなかなか難しい
努力の過程で人との繋がりや客観立場から確実に離れなければならないからだ
普通の人はこれらのことが本能的に嫌で
努力しない
586タネメシ君:05/01/12 15:20:49
だがしかし
もとより人との繋がりや客観立場が欠如している人間が
これを突破する
笑えるが、彼らはもとよりそのどれも持っているつもりなのだ
それだけでない
彼らは彼らなりに社会の全てを知ってるつもりなのだ

紙に書かれてる文字を読んで知っているつもりになる
その文字が何らかの意図を孕み解釈を誘導し思考を染める要素を多々含むことを知らずに
読み、そして知る
そして「国連は」だの「社会は」だのあたかも昔話のように語りだす
587タネメシ君:05/01/12 15:21:28
人との繋がりから滲み出る全ての色を
感覚的に見分ける鋭い目を持っている人間は
このような昔話をすることはない

またお話が始まったとすれば
私はただ何も知らぬふりをして
驚き感激し尊敬し納得する
上記全て演技だが…。
588タネメシ君:05/01/12 15:21:52
ほら、彼らは演技さえ見抜けない
これが人との繋がりを疎かにした証拠なのだ。

いじわるにも時々ほんの冗談で
あからさまに演技だと気づかせることがあるが
このとき初めて遠まわしに「気づいていた」と高をくくる

・・・・
これでは文字によって思考を染められたときの二の舞ではないか
解釈も行為の結果も誘導された、文字で染められたあの時と


紙の上での進歩にはパッチパチと拍手を送りたいが
それ以外の目に見える進歩がない

この先、何回と同じ舞を繰り返すかは知らないが
それでも官僚としては充分にやっていける

その仕事ぶりを見事にあらわしているのが
今の社会情勢である

彼らが縦も横もななめ全ての人の繋がりが欠如していないのなら
国民の半分程度は彼らに友好な感情を持つだろう
もちろんそのときは当然情勢もよくなっている
589タネメシ君:05/01/12 15:24:35
以上がT種に受かった人と話して思ったことでそ
受かった人は7人いまそ
タネメシ君も一次は受かったけど
周りの人の人間ラベルが低(てい)なんで
二次やめましたとさ
590名無しさんの主張:05/01/12 17:02:19
はいはい
591名無しさんの主張:05/01/12 19:29:16
だから?
592名無しさんの主張:05/01/12 21:12:18
>580あなたって、もしかして二ダー?それとも根拠のない自信でイパーイの
米国人?
593名無しさんの主張:05/01/12 21:14:37
チョンとメリケンで喧嘩すればいいじゃない
どっちも喧嘩好きそうだし
594名無しさんの主張:05/01/12 21:26:50
>>579
程度の差こそあれ、年長者を敬うとか言うわけわからん制度は
欧米から見たら日本も中国も韓国も余り変わらんよ。
595名無しさんの主張:05/01/12 21:27:52
年長者を軽んじる国は滅びるだろうけどね。
人生経験がまったく生かされないということに他ならないからな。
596名無しさんの主張:05/01/12 22:49:02
>>595
で、韓国最高と。
597名無しさんの主張:05/01/13 00:35:25
元々韓国と大差ないのは当たり前
598名無しさんの主張:05/01/13 02:11:26
>>597
で、韓国最高と。
599名無しさんの主張:05/01/13 03:41:42
>>598
変な奴
600名無しさんの主張:05/01/13 03:45:30
ttp://plaza.rakuten.co.jp/woldlife/
本日の日記は、戦いと言う事の善悪。
忠臣蔵をも例に取り、ぶった切る快進撃はこのHPでしか見られない…

元デブヲタだが、肉体改造をしイジメっこをブチのめし復讐を遂げ。
高校生の時は中年ホモにストーカーをされる超イケメンの壮絶人生もお忘れなく!!
601名無しさんの主張:05/01/13 06:53:19
>日本社会にあわない人

青色LED発明した人
602名無しさんの主張:05/01/13 10:40:31
青色LEDはLEDフルカラーディスプレイや
LEDランプなど応用範囲の広い強烈な発明だよ
603名無しさんの主張:05/01/13 13:14:43
俺のマウスは青色LEDが美しく光っている
604名無しさんの主張:05/01/13 19:37:31
>>601
会社側の「会社の機器を使って研究して、失敗したときの(中村さん側の)リスクもない。」という主張も分からなくはないが、確か最初の報酬って2万円とかじゃなかった!?
や、安過ぎる。(w
605名無しさんの主張:05/01/13 19:43:48
>日本社会にあわない人

税金もはらわず 国務大臣してる人
たしか 経済財政担当だったかな?
606魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :05/01/13 22:35:04
日本社会に合うクズ人間は、島田紳助。
607名無しさんの主張:05/01/14 10:43:33
日本社会に合うクズ人間は、阿呆のセニョリート。
608名無しさんの主張:05/01/14 10:51:32
日本社会に合わない

在日チョン

609名無しさんの主張:05/01/18 00:22:58
『いじめの社会理論』(柏書房)より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/ref%3Dnosim/httpitbofc2wc-22/250-7609140-2242626
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では(国家権力ではなく)中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
 問題はわたしたち自身だ。」
610名無しさんの主張:05/01/18 00:25:17
「 もちろん日本は、国家というレベルで考えると、言論の自由が保障されており、複数政党制の民主的な選挙が行われている先進国である。
しかしここで、国家全体主義の旧ソ連の労働者と、中間集団全体主義の日本の会社員を比較してみて、どちらの人間存在がトータルに全体に隷属しているか考えてみよう。
社畜コミュニタリアンのきめ細かい忠誠競争やアイデンティティ収奪の方が、クレムリンのビッグブラザーよりもはるかに深く市民的自由を奪い、肉体と魂を全体に埋め込む強制に成功しているのかもしれない。
 ここで中間集団全体主義という観点から、戦後日本社会について考えてみよう。戦中の日本社会は、国家全体主義も中間集団全体主義もきわめて強かった。
戦後日本社会は国家全体主義がおおむね弱体化したにもかかわらず、学校と会社を媒介して中間集団全体主義が受け継がれ、人々の生活を隅から隅までおおいつくした社会であった」。
611名無しさんの主張:05/01/18 00:25:49
「(学校の)制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『かかわりあい』を無理強いするように考え抜かれている。
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
 学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。(中略)
 このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
 以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
612名無しさんの主張:05/01/18 00:26:36
「学校に集められた若い人たちは、少なくともそれだけでは赤の他人であるにもかかわらず、深いきずなで結ばれているかのようなふりをしなければならない。
学校では「みんな」と「なかよく」し、その「学校のみんな」のきずなをアイデンティティとして生きることが無理強いされる。
すなわち学校では、だれが大切な他者でだれが赤の他人なのかを、親密さを感じる自分の「こころ」で決めることが許されない。
逆に親密さを感じる「こころ」が学校によって強制される。(中略)
 学校の「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。
生徒は学校に強制収用され、グループ活動に強制動員され、いじめや生活指導で脅されながら、
「親密なこころ」をこじり出して群れに明けわたす「こころ」の労働を強制される。(中略)
生徒は(スチュワーデスのように感情労働職を選択して対価として賃金を得ているわけではなく)、義務教育によって学校に強制収容され、
いじめや生活指導で脅されながら「親密なこころ」をこじり出して群れにあけわたす精神的な売春とでもいうべき労働を無理強いされる。
したがって生徒は、感情労働者ではなく感情奴隷であるといえる。
生徒の境遇は、感情労働者であるスチュワーデスよりも性奴隷としての従軍慰安婦に近いといえるかもしれない。
学校に強制収容されて、たまたま同じクラスに配属されただけの者と「親密な友だちとして共同生活」をさせられる強制労働は、
拉致され従軍慰安婦にされて皇軍兵士と「愛しあわされる」強制労働と同形である。
従軍慰安婦にされた女性に兵士と「なかよく」しない自由がないように、生徒にされた若い人にも、
「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。」
613名無しさんの主張:05/01/18 00:27:20
「学校の集団生活では人間関係が生活の焦点となり、生徒たちはたがいの「こころ」を気にしながら群れて生きる。
学校共同体にいきわたる秩序は、その場の雰囲気を超えた普遍的なルールや正義による秩序ではなく、
「まじわり」「つながり」あう各人の「こころ」や「きもち」が動きあうこと(を問題にすること)がそのまま秩序化の装置となるようなタイプの秩序である。(中略)
「こころ」や「きもち」が普遍的な正義の機能的等価物となり、秩序化の原理として流用されるということは、「こころ」が政治的な道具となることを意味する。
過酷な集団心理-利害闘争を生き延びるためには、自己の利益にかなった仕方で真に迫った雰囲気を醸成し上手に他人を巻き込んだり、迫力で相手を圧倒したりすることが強いられる。
「こころ」は保身や生存のための集団心理-利害闘争の器官としてすり切れるまで活用される。(中略)
学校では、選択の余地のない特定の「なかま」集団の共生が善い生であると前もって決められており、それがどんなに醜悪に感じられても、与えられた「みんな」の共生のスタイルを生きなければならない。(中略)
「こころ」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘争は、行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「こころ」を問題にすることによってなされる。
たとえば「あいつはムカツク」とか「ジコチュウ」といった告発は、行為ではなく「こころ」を主題とした告発である。
「こころ」を秩序化の原理とした生活空間では、いつも他人から「こころ」をあげつらわれ、互いの「こころ」を過度に気にし、不安な気分で同調しなければならない。
「こころ」や「きもち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、気にくわない者に対して攻撃点をどこにでも見出すことができる。
攻撃される側は、あらゆる方向から「こころ」を見られ、自分の「こころ」に反応する他人がどういう悪意をもつかわからず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を全方位的に生きる。
そして弱者は「友だち」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、それが強者にはもっぽう面白いのである。」
614名無しさんの主張:05/01/18 00:28:14
長すぎます 却下!
615名無しさんの主張:05/01/18 00:28:44
「さらに自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に、強制的にベタベタさせられて政治的に「なかよくする」生活環境は、個として親密性を築く能力を破壊する。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。
数分前になかよくしていた「ともだち」が「みんな」からうとまれはじめると、半分は保身から、半分は本当に「なぜかいじわるな気持ち」になり、「みんな」といっしょに蹴っていた、といったケースは枚挙にいとまがない。
 自分がいじめグループの標的となるやいなや、今まで仲のよかった「友だち」が見てみぬふりをしたとか、手のひらを返したようになったとか、攻撃の先方に転じたといったことは、よくあることだ。(中略)
 こういう場合、いじめ被害者はよく「なかよくできなくてごめんなさい」と泣く。そして、裏切り迫害する「友だち」に「なかよくしてもらおう」と必死になる。
学校の弱者は「みんなとうまくやっていけるように自分の性格を変えなければ」と思う。」
616しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/18 00:29:21
日本社会に合う人って誰も居ないんじゃないか?
官僚でさえも海外脱出してんだろ?
617名無しさんの主張:05/01/18 00:29:50
「『友だち』の地獄」(『世界』12月号)http://www.iwanami.co.jp/sekai/バックナンバー→12月号
「 中間集団全体主義社会において、人々を直接的に苦しめる主要な力は、国家権力や市場の貧困化力ではなく、なによりもローカルな秩序の作用であり、
「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」不安や、自分自身を嫌悪してしまいそうなしかたで自分を変えてしまう場の変形力である。
 群れを生きている中学生によくある情景はこんなものだ。みんなが「あの人ムカつくね」と言って盛り上がっていると、自分ひとりでは決してそんな気持ちにならないのに、それが「うつって」しまって内側から意地悪な気持ちになってしまう。
それは勢いづくととまらない。一人になるとそういう自分が嫌になることもある。こういった、内側から自分を変えてしまう場の変形力が中間集団共同体にはある。
「貧しさに負けた、いや世間に負けた」というときの「世間」とは、このような場の変形力をもって内側から個を侵食する作用が脅威や不安として現れる社会なのである。」
618名無しさんの主張:05/01/18 00:31:02
「この作用は、自分に対する不信感や嫌悪感や、場の成り行きに対峙する自己であることへのなげやりさを蓄積させる。
自己信頼が希薄な「しめやかな激情」は、みんなのノリとして成型されやすく、桜吹雪のような集団の迫害性を再生産する。
コイツと自分との関係でほんとうにコイツが憎いという根拠のある自分を信じてもいないけど、とりあえず自分もいろいろ嫌な目にあってたまらない気分だから、
その場のノリでむかついてどうしようもないから、コイツをネタにして成り行きまかせだ。
自分の一貫性を信じることはできないけど、是非もなく「いま・ここ」をみんなで生きる。
この「いま・ここ」の主人は自己ではなく、受苦の共同体に沸き立つ場のノリである。
 ここで問題にしているローカルな秩序を規範的言明で表すとすれば、「ノリは神聖にして犯すべからず」となる。(中略)
このタイプの小社会には厳しい身分秩序がある。
被害者が楽しそうに微笑んでいるのを見かけただけで、いじめグループは「ゆるせない!」と激高し、そういう態度をとられた「不正」に対する被害感でいっぱいになる。(中略)
「いじめ被害者が楽しそうに微笑んだり、人並みの自尊感情を持って「よい」わけがない。
それは「われわれ」の生き生きとした「いま・ここ・を・ともに・いきる」に対するひどい侵害であり、いわば「態度罪」あるいは「表情罪」にあたる。(中略)
 自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に強制的にべたべたさせられる人たちは、愛や信頼や倫理や美やきずなやよろこびに関して、自分にフィットした生のスタイルを模索しつつ成長することが不可能になる。
そのかわり、それがどんなに酷くむごいものであっても、それが「みんな」の「いま・ここ」の「かかわりあい」であればしがみつく習性を身につけてしまう。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。」

戦後日本の「集団主義」メンタリティを下支えしてきた学校教育のお話でした。
619名無しさんの主張:05/01/18 00:31:17
日本人と俺の倫理観は合わない。

韓国の若者の倫理観はすばらしい。
620名無しさんの主張:05/01/18 00:40:26
韓国 中央日報【社説】国際的な恥、韓国の売買春 

韓国の風俗街は無法地帯なのか。東豆川基地村周辺の米軍クラブに閉じ込められ、
売春を強いられたというフィリピン女性が書いた日記は、監禁、暴行、監視、中絶、
飢えなど、人間以下の扱いを受け、踏みにじられた生活が生々しく書かれており、
思わず目をそらしてしまうほどだ。

今年はじめ、群山(クンサン)で鉄格子に閉じ込められ売春を強いられていた韓国
人女性15人が焼死するという悲劇があったが、今回の事件は売買春女性の人権擁護
を掲げながら、看板倒れに終わったことを物語る。
621名無しさんの主張:05/01/18 00:41:50
精神を支配する教育が日本以外にもあるですか?
622名無しさんの主張:05/01/18 00:49:53
イギリスではアヘン戦争は貿易上の対立が原因と教えてます。
アメリカ中西部ではダーウィンの進化論を嘘だと教えてます。
623名無しさんの主張:05/01/27 04:04:49
『いじめの社会理論』柏書房278-279
http://www.e-shinamono.com/aws/asin/books-jp/4760120882/
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
「 現行の学校制度では、「なかよくする」ことと「まなぶ」ことが強制的に抱き合わせにされている。
本書で問題にしてきた残酷な心理-社会現象の蔓延は、第三章で詳しく論じたように、
「まなび」の「共同態」というしかたで若い人たちを一日中強制的に「べたべた」させる学校共同体主義によるものである。
 また現行制度のもとでは、学校で集団生活をすることが「勉強」することであるといった現実感覚が蔓延する。
多くの生徒たちは、終日ぼんやりと教室に座っているだけで国語や英語や数学をろくに修得していなくても、「学校で授業を受ける」という集団行動(集団学習)をすることでもって、自分が「勉強した」と思っている。
一日中学校で「授業」を受け、さらに塾に通い、それでも(その結果!)勉強ができないといったありさまは、★生徒にされた人たち★のあいだでは普通のことである。
彼らは、第三章で論じたような強制的な集団生活のなかで無限定的な人格支配を受けるだけでなく、さらに、その集団学習(「まなび」の「共同態」)の反復によって無能の習慣を植えつけられる。
しかし、一日中「授業」を受けて何も学習しない修正を身につけてしまった彼らも、自動車教習所ではきわめて有能に技能を習得する。
現行の学校制度を廃止して、街に林立する教習所型の学習サポート団体をチケットを使って自由に選択するしくみにすることによって、彼らは強いられた無能と奴隷状態から解放される。
 さらに学校では、努力して数学や国語や英語で優秀な能力を身につけたとしても、「態度が悪い」「協調性に欠ける」とみなされると、ひどい成績をつけられる。
高校へは勉強して行くのではなく、「先生やみんなとなかよくして、人からよくおもわれて、生かせてもらう」といった感覚すら蔓延する。
内申書や推薦や情意評価といった制度は、卑屈な精神を滋養し、精神的売春を促進し、さらに課題遂行という点では人間を無能にする(これは短期的政策の部類にはいるが、内申や推薦や情意評価といった制度は即座に廃止すべきである)。」
624名無しさんの主張:05/01/27 05:10:02
何言っても無駄だよこの国。
いじめられっこは税金納める大人にならないんだから、
死ねっていうのが本音なんだし。大人たちの「いじめられるほうが悪い」、というのはそういう意図だろ。
教育委員会に金でも積まなきゃ助けてくれない。人権無視の拝金国家
625名無しさんの主張:05/01/27 12:26:47
あわせてるように見せて本当は社会不適応の
しったかみえはりうそだけで虚勢をはる
他人を尊重できないドキュソども
同じ過ちを何度くりかえしても学習しないので
他人のことばかりぶちぶちいいやがるクソメンタル系疾患
クソ狂
626名無しさんの主張:05/01/27 13:50:46
>>1 チョソ
627名無しさんの主張:05/02/20 01:29:20
で〜どうなったのでつか?(´∀`)
628名無しさんの主張:05/02/20 18:33:33
漏れの上司の部長は、営業部長のくせして客んところには、全く行かずに、
殆どパソコンのトランプ・ゲームばっかやってて、
おまけに、昼メシ・夜の飲み代・帰りのタクシーは、会社に請求書まわしてきて
絶対自腹切らない・・・
会議では、ただ元気出して乗り切ろうの一点張りで、営業方針・営業戦略など全く聞いたことなど無い・・・
つまり仕事のことなど全く考えていない・・・・みな部下にマル投げ・・・
で、成功はテメエのもので、失敗は全部部下に押し付ける・・・

こんなバカでも、部長やってんだから、全くむかつくと言うかあきれんゼ・・・・

で、結局部下の成果を全て横取りして、テメエ一人が常務に昇進・・・
それも東日本の営業店の統括常務だ! かなり悪い冗談だと思ってたら、一年でクビ・・
まあ元々無能だったんで、会社もやっと気づいたんだろう・・・
と思ってたら、なんと監査役になりやがんの・・・こっちのがかなりのブラックジョーク・・・
こんなコンプライアンスと対極にある親父が、監査役だとヨ・・・
まるで泥棒に金庫番させてるようなもんだゼ!

629名無しさんの主張:05/02/20 18:38:32
出る杭は打たれる、

意見をがんがん言う人間は煙たがられる、

そういう嫌な国;日本。


科学の進歩も、このままでは間違いなく停滞してしまう。
630名無しさんの主張:05/02/20 18:42:23
他の国もそうかもしれないけど人付き合いが苦手な人は
日本社会に合わないと思う。
631名無しさんの主張:05/02/20 20:55:13
嫌な人がいる、しかもそれを上げるために
付き合うのはまっぴらごめんって感じ
そうではない外の繋がりがまともに取れていればわかるだろ?w
あほらしい…
632名無しさんの主張:05/02/20 21:11:39
約束を守る人や自分の発言に責任を持つ人、
変人と言われているはず。
633名無しさんの主張:05/02/20 21:23:56
変人は、日本社会によく似合う。
634名無しさんの主張:05/02/21 03:19:54
631が何を言っているのかわからない。
635名無しさんの主張:05/02/27 16:18:26
633に禿同。まったくそのとおりだね。
636名無しさんの主張:05/02/27 16:34:55
うーん。俺もわからん。
637朝鮮総連の暴力:05/02/27 16:42:16
今も拉致被害者と拉致被害者家族と支援者に対する暴力や脅迫や、ネット上での中傷がやまない。

ザ・ワイドのなかで草野仁さんが、 「蓮池家への嫌がらせこそ考えなくてはいけない」 と発言されていたが、
金正日容疑者が拉致を認めるまでは、現在とは比較にならないほどの悪質な嫌がらせが、
拉致被害者家族に対して繰り返されていた。
横田夫妻宅の前で、夜中に故意に「反日集会」を開き、 大声で狂ったように騒ぎたてる。
街頭で拉致被害者救済活動を行う横田夫妻に生卵をなげつけて暴力をふるう朝鮮学校の生徒たち。
拉致の実行犯の中に朝鮮学校教諭がいる事実は、週刊ポスト2003年5月23日号でも掲載されたが、
多くの在日朝鮮人が北朝鮮政府の犯罪の共犯である事実がばれないように、 拉致被害者と被害家族を
陰湿な暴力と嫌がらせで脅して黙らせようという魂胆なのだろう。
在日朝鮮人どもは、いい加減に拉致被害者と被害家族への嫌がらせをやめろ。

◆【暴力】 増元照明さんに、投石。
4日午後1時ごろ、東京都千代田区外神田の路上で、参院選で東京選挙区から
無所属で立候補している北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)事務局
次長の増元照明候補(48)が乗る選挙カーに石が投げ付けられた。 (時事通信 2004.07.04)

◆週刊文春2002年12月5日号 元総連幹部の告白より
「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の人間に連絡網で指示を出し、
 午前の部と午後の部とに人員を行かせ、 さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話を
 かけさせたことがあります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」
総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の事務所では抗議の電話、
ファックス、メールがまる2日間途切れなかった。しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、
ファックスの発信元を見ると多くが総連の支部から発信されたものなのである
638ピーターパンシンドローム:05/03/09 10:31:17
脱・集団主義!!
639名無しさんの主張
>>633
ワロタズバリ
キチガイ集まると普通に見えるから恐ろしい
精神鑑定やろうぜ新入社員入れるとき使う心理テスト使ってよ