完全に狂ってるイラク板

問題は集団的自衛権の適用範囲だろうな。
本当はPKO名目で行くべきだったんだが、
国連対策が失敗したからこれだけ揉めた。
実力もないし大した事は出来ないんだから、
格好つけて行くべきじゃないんだが。

正当防衛しか認めない集団は軍隊とはいえない。
正当防衛を発動しようとした時はすでに手遅れ。
匕首を見せられた段階で相手を制圧するのが国を守る軍隊。

必要最低限の防衛力なんて、まったく欺瞞に満ちた言葉。
必要最大限の防衛力がないと、国民を守れない。

それは自衛権の適用範囲。
昔は領海侵犯や軍事行動だったのが、
最近では示威行為(ミサイル発射)に対しても
行使し得る(防衛庁長官談)となってきている。
だからミサイル防衛システムの構築が検討されているんであって。

ワシントン州レイクウッドで、イラク従軍帰還兵が（３１才）が、妻を射殺。一年近くにわたる派遣で精神状態が不安定になっていた・・・
アフガン戦争から帰還した兵士３人が相次いで妻を殺害した。ー2002年

・・・ベトナム戦争・・・

イラクへ行った自衛隊員が、イラク人達の虐殺をはじめ人殺しの味を覚えたら、もう帰還してほしくない！！
イラクで玉砕して、イラクの土になってほしい。
帰還したければ今のうちだ！！

>306
ホワイトハウスで高級ワインとキャビアをいそしんでいる政治家達は、そのニュースにどのような感想を持つのだろうか・・。

いよっ！今最もミットモナイ3バカ日本男児！！
　
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
　
　
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
　

>>308

人質事件で特に強く「自己責任論」を述べていた方々だな。
結局、こういうことなんだよ。

他人に「そんなのお前の責任だろ」と相手の責任についての言及を
容易に、あるいは強い態度で行なう度合いが強い人程・・・・
→自分の行為に対する責任意識が希薄だ、ということ。

　自分の行為に対する責任というものがきちんと分かっている人間
ならば、「自分の行為全てに完璧に責任をとるのは不可能だ」という
ことももちろん分かっている。だからそういう人間程、相手の責任に
ついて批判一辺倒で語るなどする度合いは低いのである。

米に追随してイラクに自衛隊を派遣したのに
その米の国務長官から、解放された３人の人質叩きを諭され、
さらには米の国民からも「理解できない」などと言われて、高遠さんの
交通費を寄付する人まで出て来た。しかも３人に対して「自己責任が
足りないんじゃないの」と厳しく批判していた閣僚のうち３人が
国民年金を滞納していた・・・。

も　　う　　だ　　め　　ぽ　。

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
自己破産　２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％)　　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下　　（人口の14％）　　 　1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

どう思います？
http://develnet.org/ThisAndThat/DaddyWhyDidWeHaveToAttackIraq

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1081182446/
★田嶋陽子曰く「２ｃｈは社会的弱者の集まり」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 01:27 ID:

２ｃｈではあなたに対する批判があるようですがと取材した人に
「２ｃｈって社会的弱者の集まりでしょ？無職、ひきこもり、窓際。こんな人たち
の意見がそれほど重要とは思えないわね」と一蹴。

ソースはプレジデント

↑その通りだろ！ｗ

>>309 完璧じゃなくててもいいよ、適当で（字義どおり）

今回の事件で一番いけないのは、被害者家族。
事件当初の政府批判は、家族が事件に巻き込まれた責任を政府に押しつけるだけでなく、
その後の対応についても執拗に噛みつき、自分の家族の責任を詫びなかった。
日本人は他人に迷惑を掛けることを嫌い、日々、恥のない行動を尊ぶ。
今回の事件、確かに根本には自衛隊派遣があるのかもしれない。
しかしそれは、世論では半数が支持していたし、
国民の代表である議員が、法律で定めたことに根拠を基にしている。

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や
「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

＞317
「ＯＫＡＭＩ］って何？英語？

ニュウヨークの９/11テロのあと、犠牲になった人の奥さんが相手を憎まずにと
反戦運動したら、故郷で家族含め村八分にされた。幼い子供まにまでそれが及んだ
ことで彼女が打ちのめされていく過程をテレビ番組でみたことがある。米は自分た
ちを非難しないんですね。「反米」になる原因てここらにあるんではないでしょう
か。小泉さん応援しているけど、もうイラクから引きあげましょう。おそくとも６
月には。
　　

ここのスレの連中って、ニュー速板じゃあ叩かれまくりだろうなあ。
まったくあそこの連中は狂ってるとしか思えない。

ニュー側はカスの集まりだからね。
ひろゆきにも見放されてるし。あすこは厨の隔離板、というのが実態だ。

でもさあ共産系の胡散臭さを世に知らしめた高遠・今井家族ってある意味偉大だよね

今回の世論のバックにあるもの、それは「プレッシャーに弱い日本人」
オリンピックでは聞き飽きている、これ。

３日後に焼き殺すという脅迫が、２４時間以内または１ヶ月後だったなら
反応も違っていたはず。三日三晩という「ほどよい」期間、プレッシャーに
さらされる苦痛から逃れるために、心理的逃避を図る必要に迫られた。

「正体不明の武装組織」は役に立たなかった。激しく憎む対象が必要。
そこで、人質は極左だという噂に飛びついた。憎む必要がなくても、
自分とは無関係の「何か」と思えば楽になる仕掛け。

もとから撤退論者を敵視する立場だったネット右翼が牙をむいたのは、
敵対勢力を攻撃しただけだから別に問題はない。（女子供を寄って
たかってなぶるのが日本男児のやることか、という疑問は残るが）

ふだん、特に政治的なミギヒダリを意識していない一般国民がこぞって
後に続いたのは、楽になりたかったからと推測できる。家族が生意気だ
というのもその延長になる。また、自作自演だとするのも、もしそうなら
危険はないわけで、むしろそうあって欲しいとの願望すら有ったはず。


小泉首相はあくまでも自衛隊の支援活動を続ける覚悟のようだ。ならば
今後、もっと逃げ場のないプレッシャーが襲ってくるのは確実だ。
（例えば「隊員の死者４名、負傷者９名」等というニュース）
その時、どうそれに耐えるか。今回の手はもう使えないだろう。

今から考えておいてはどうだろうか？

家族の会見があるまではかなり同情的だったんだけどね。
あの会見後に保守系メディアの関与説や
本来的には革新に属する中道・左派メディア(朝日)による
懐疑説まで出てきてああいう風になったのね。
あれで撤退論が完璧に吹っ飛んだから、
今度自衛隊が襲撃されるような事があっても
世論は黙殺する方向に向かうんじゃないの？
ま、無事解放されて何よりだけど、
派兵に批判的(保守・革新は問わない)で撤退を叫ぶ人間にとっては
致命的だったんだよ。
事大主義的に振舞う首相や政府責任を無視して
民間人をナジる政府関係者、勘違いの政治闘争を展開する市民団体…
この国は脳死状態ですな。

まさにおっしゃるとおり。
脳死だわ、この国。

腹くくったんだよ。そんだけ…

>>324いい事言うなあ。でも、こういった人の声ってかき消されちゃうよねえ。
悲しいことです。

国外のメディアで不評、と報じられ、ほら見ろと喜ぶのもどうかと思うが、国益
がどうのと大上段に構えたがる者に多い、関係ないとうそぶくのも近視眼だ。

完全に「身内の都合」でしかない自己責任論。

イラク人には、実は日本は敵だったと思われかねないし、イラクへ派兵・支援して
いる国には、日本人はなんと頼りないと思われるだろう。

本気で常任理事国を目指すなら金だけではなく、大人な世論が不可欠なのだが。
せめてもう少しだけ視野を広く持てないものだろうか。

自民党の柏村武昭参院議員（６０）が２６日、参院決算委員会で、イラクで人
質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対した人もいる
らしい。そんな反政府、反日的分子のために血税を用いるのは、強烈な違和
感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。柏村議員は質問後に「日本のやり方
に反しているのだから反日的分子。（不適切だと）思う人はいるかもしれない。
ぼくの考えだから」と報道陣に語り、撤回する考えのないことを示した。
柏村議員は中国放送（広島市）の元アナウンサーで、２００１年７月の参院選
で広島選挙区から出馬し初当選した。現在１期目。　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000146-kyodo-pol

共同通信　2004/04/26

自衛隊派遣に反対したら即ち反日ってのは危険な
発想だなぁ。
議論は賛否ぶつかりあってこそ民主主義だと思う。
両方の意見が、きちんと議論の対象になる国は健全なんじゃないかな。

>>330
まあ、「柏村のような過激思想ですら容認されるのが民主主義」とも言える。

個人的にはそういうことを言う人間がいても良いと思うが、
せめて私人の立場で言って貰いたいね。

政権政党の人間が言うと洒落にならん。

自作自演説から、一転して３人擁護に回った香具師らは、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
52 ：国連な成しさん ：04/04/11 16:52 ID:???
訴えられても知らんよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑恐怖からだったのか。アフォくさ。
おまいら、ケツの穴小さいな。ちんぽも小さいんだろなｗ

いや、柏村氏本人はベットリ親米ではなくて
「中立的」だったみたい。
ウヨといったところか。
まあ、まずは自分の選挙区たる広島の
平和祈念公園を粉砕して
核基地づくりに尽力して貰いたいが。

>>332

実際訴訟になるかもな。
ぶっちゃけ俺「訴えた方がいいですよ」ってメールしたし。

もともと、あのような犯行予告レスが出てきたのは、
捏造にしろ、捏造してやれという気にさせる
人間関係が、彼等の周囲にあったからだろう。

仮に訴訟を起すとしてどこを相手にするのか？
朝日テレビのように被害者家族に半ば謝罪を強制しつつ、
それと並行して関与説を報道していた所もあった。
裁判を起した時にこれが弱みにもなりかねない。
しかし、朝日はとんでもないな。
よく、政府責任や誹謗中傷をした一般人を責められるものだ。
変わり身の速さという点では戦中から変わらない体質を
鮮やかに見せてくれたわけだ。
プロ市民はともかく、いわゆる人権派や左派に属する人たちは
この辺を踏まえて活動しないと食い物にされるよ。
別にこれに懲りて大人しくしろとか
右旋回しろとか言うつもりはサラサラないけどね。

やっと米軍による拘束イラク人に対する虐待・虐殺が問われはじめた。
それでも、例の何でも「サヨ、サヨ」で解決したがる人たちは、米軍のための弁解を考えてあげるんでしょうねえ。ブッシュですら「厳しい措置をとるべきだ。」と非難しているらしいが・・・
この情況を知っても、米軍によるイラク侵略に手を貸すために自衛隊進駐を続けるべきだという方々は、傍観やめて早くイラクへ行ってイラクの土になってほしい。

？自衛隊はイラクに行くべきではないのに、右翼には行けと？（藁

おや？このスレは政府関係者の組織的書き込みが少ないね。
健全というか、らしくないというか・・・

参加人数が増えると、質が低下するってことの典型が２ちゃんの歴史です。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　政府？　妄想もいいかげんにしなさいﾜﾗ

アブグレイブ収容所の実態を知りたい。
できれば写真・映像がいい。

女性兵士がイラク人囚人のチンポを指差して笑っていた写真をニュースで見たが
「小さいチンポ」とか馬鹿にして笑っていたのかな？

「でっかいチンポ」だと真面目な顔になってたのかな？

デカイと思わずつばを飲み込んでサザエさんのエンディングみたいな顔になったんじゃないのかな？

こういう場合、繰り返し放映する事の効果をもう忘れたわけではあるまい？

俺としては前線の兵士を罰するのはともかく、バッシングするのは正しいと
は思えない。彼女の行いを正当化する気は毛頭ないが、命令に反抗しろと
要求するつもりもない。

一般市民としてはイラクの収容所で、アメリカ兵やブッシュが派遣した連中が何していたのか知りたい！
まあ、映像を見たいという好奇心もなくはないが。
それでも、上官に指揮された女兵士は、何を思ってイラク人の○○ポ指さしたり、裸を弄んでいたのでしょうね？！
僕としては、あの女兵士に弄んでもらっても歓んでしまいそうだけど・・・

イラク人質の米民間人の首を生きたまま切断しWEBで動画公開
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040512k0000e030017000c.html
マスクをした男がバーグさんの首に大きなナイフを突きつけ、「アラー・アクバル（神は偉大なり）」と叫びながら、首をかき切っている。
その瞬間、バーグさんのものとみられる叫び声が響いている。その後、男たちはバーグさんの頭部をカメラの後ろに運んだ。
　
首切り動画 何故か映像が微妙にカットされて編集されている
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

ショック　南無阿弥陀仏

イスラム、キリストの対立は今後も末永く継続する。
せめて、日本だけでも、平和に暮らしたいね。
鎖国しようか。

バーグ氏にいいたいこと
「痛みに耐えて良く頑張った。感動した」