完全に狂ってるイラク板

己の身は安全圏に置いて、興奮のルツボ。

「少し静かにせい。」と言いたいけど、２日後はさらにエスカレート。
イラク板の７割の住人が鼻血ふきだしながら、キーボドをひっぱたきまくる
訳です。
もう、滅茶苦茶でござりまするがな。

>>1
そんな板にはいかない

>>1
ついでにプロ右翼も「自作自演」と逝って狂っているｗ

みんな、イラクにいっちゃって、誰もこない。ってことで、
終了します。

黒船が来た時だって、みなさん興奮したじゃないか。
興奮して何が悪い。

>>3
真実を暴かれてくやしいんですか？

匿名の掲示板だからといって酷い書き込みが多すぎ。
俺は同じ日本人としてこういう考えの奴らが多いことに大きく失望したね。
もう日本人は駄目だな

イラク板は見てないから分からないけど、オレ個人的な意見としては
「何処の馬の骨とも知れない人間の２・３人で国家が揺らぐか！」と言いたい。
まあ交渉ルートが有るなら話をするのも良いが、「そんなことしても
よけいに悪くなるだけだよ」って勧告するだけ。
日本国が有色人種国家の雄だって認めてくれるのは嬉しいが、日米同盟は
軍事同盟なのだから仕方がない。
これは日本の揺らぎようのない結論だ！

小泉さんの得意技で
ゲリラさんに「まかせた！！」って、マル投げしたラァ〜

ゲリラも困ってさぁ大変
　　ドウジヨゥ〜〜って、泣いちゃうんじゃあないの。

>>9
まあ、小泉のギャンブル運に賭けてみるのも一つの手だな。

失敗したら総理の椅子も丸投げすることになるかもしれんが。

>9-10　の流れによって、このスレが>1の自作自演であることが判明しました。

>>11
>>1でも>>9でもないが、IDもないし自作自演を否定できるだけの材料もないから
まあ、それでもいいや。

>12　自作自演が「同じ人間でない、同じＩＰじゃない」ってだけだと思っているなら
それは間違いだよ。
　表面上で語られていない暗に隠した目的が同じ者が、相互に協力しているのなら
それはやはり自作自演だと言える。
　本とのことスパッと言ったら？、貴方の意見は本当に日本国の為だと言える？
真に愛国心から出た物だと明言できるの？

>>13
ちょっと無理があるな。

じさく-じえん 【自作自演】
（名）スル
(1)脚本を書いた人や作曲した人が、その作品に役者としても出演したり、
その曲を自分で演奏したりすること。

(2)準備から実行までのいっさいを自分でやること。
「―の計略」

＞真に愛国心から出た物だと明言できるの？
愛国心だといえるかどうかはわからんが、勝算が全くないわけでもないよ。
誘拐事件が自作自演(←こう使うのが正しい)なら無傷で返還されるし、仮にそうでなくても
犯人にとって人質を殺すメリットが何もなければ殺さない可能性もある。

誘拐事件で取引が不調に終わりながら人質が無傷で返還された例は少なくない。

こんなところでよろし？

３人のＴＢＳ出演がまたまた、お祭りに火をそそぐ。
イラク板にいってみよう。

なんでこんなに熱くなれるのか理解できない

>>7
同じ日本人でありながら、売国に走る馬鹿サヨは理解できないな。

>>17
売国奴は、ボケウヨのほうだ。
３人の民間人のためにテロリストにシッポまいて、
自衛隊撤退せよと、国家を脅し国民の税金を
テロにばら撒くような奴等。

>>18
それは馬鹿サヨのことだろ

イラク板のやつって、ほんと変だよね
私も、３人の拘束事件について、まじめに議論しようと思って行ったら
「クソサヨ３人組」とか、とにかく左翼、左翼ってさわぎまくってるだけ
おまけに、３人のことボロクソいって、「迷惑かけてる」だのなんだの・・
左翼ってなによ？なんか、まともな議論になってないよ
どのスレに書き込もうか見てみたけど、書き込めるようなスレも皆無ｗ
みんな狂ってるんだもん
議論になんないよ
こんなんなら、ニュー速+とかでスレ１本にしてまとめたほうがまだまし

イラク板なんて見てるやつが馬鹿だよ

下のＨＰおかしくないか？　事件のあった4月8日付けだよ。

＞「これからキャンペーンを開始します。」
＞「映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
＞これからはキャンペーンに集中しますので」

Creative Space　トピックス　今井紀明（写真付）
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html　2004-04-08

これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。

現段階で自衛隊がイラクに駐留するのは、明らかに違法です。
もちろん憲法にも違反しています。
これを放置することはできません。
どうか、政府に「撤退」を要求してください。

映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
これからはキャンペーンに集中しますので、
しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。
それでは、また！

イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ！

復興支援は侵略。
アメリカの劣化ウラン弾を批判してるのに、アメリカの犬扱い。
子供たちと遊んでやってるのに、人殺しとか言ってくんの。

ああゆう基地外どもには、なにを言ってもムダ。
見捨てろ。

イスラム教（徒）が非イスラム教徒に受け入れられる為の１０ヶ条

１．狭義のジハード（いわゆる「聖戦」）の絶対的否定
２．信者の棄教・改宗の自由を認める
３．信者の配偶者にイスラム教への改宗を求めない
４．ハラームの否定（豚・酒の解禁）
５．一夫多妻の否定
６．石打ち刑・斬首刑などの野蛮な刑罰の禁止
７．イスラム圏での非イスラム教徒の慣習の尊重
８．非イスラム圏での地元の慣習・法律の遵守
９．宗教者の政治の介入の絶対的禁止
１０．偶像崇拝を否定しない

>>20

イラク板だけじゃないよねｗ
いろんな板にスレ立ってるけど、大体同じ流れになってる。
これは２ちゃん全体が狂ってるってことなんだろうよ。
他国だと「奉仕してるのは偉い」が先に言われる事が多い
んだけどね・・・
　まぁ、それだけ今の日本が病んでるってことなんだろうな。

スレタイトルは「完全に狂っているネット右翼」にした方が良かったね。

２ちゃんねるは人格障害者達の隔離場と化している。

ぬくぬくしながら好き勝手ほざくのが、最近の日本人の流儀だねえ。

ニュース・社会系の板は人格障害者の根城だからな。
専門系の板や趣味系の板にいけばまだマシだがそこでも人格障害者がうようよしている。

兎に角日本全体が滅茶苦茶になった。
滅茶苦茶になりかかった時期（ダッカ事件あたり）に方向転換ができなかったから。
今頃、ニッキョウソや何とか市民団体への批判しても手遅れだ。

うん。
ハンセン病患者の宿泊拒否騒ぎの時、ちょっと読んだだけで
悲しくなった。
今回もじつに予想通りの騒ぎになってて、やっぱり悲しい。
これが今の日本の実情なんでしょうか。

日本人の本音が判る２ｃｈ
自分から化けの皮を脱ぎまくりｗ

大衆ってのはそういうものさ。

ハンセン病の時気はムカついたが今回は・・・・


さて、花見にでもいこおっと。

＞民間人がイラクに入ったから悪いのではなく、自衛隊がイラクに入ったのが悪い。

大間違い。在イラクの日本人に自衛隊の護衛をつける事が出来なかったのが悪い。
サヨに縛られた自衛隊が可哀想。自衛隊が動けない為に酷い目にあった在外日本人が可哀想。

イラク板の住人の理屈で言うとこいつも国賊だな！！


プロジェクトＸ第105回　2003年1月14日放送
「衝撃のペルー　男たちは生き抜いた」
〜人質１２７日間のドラマ〜
http://www.nhk.or.jp/projectx/105/index.htm

幹部自衛官三等陸佐を再逮捕＝埼玉県警（時事通信）
http://groups.yahoo.co.jp/group/nomorewar/messages/952?viscount=-15&expand=1

　埼玉県警東入間署は２９日、婦女暴行致傷容疑で、同県和光市広沢、元陸上自
衛隊三佐扇山明久被告（３７）＝強盗致傷、脅迫罪で起訴済み＝を再逮捕した。
　調べによると、同被告は、昨年１０月２８日昼、同県川越市のホテルで、テレ
クラで知り合った無職女性（２８）の両手に手錠を掛けて写真を撮ったうえ暴行
した疑い。同被告は、女性のバッグに入っていた身分証明書などを調べて住所や
電話番号 を特定し、事件後電話で「おれと会え」、「写真を送る」などと脅迫。
女性は呼び出しに応じなかったが、電話の音におびえるなどの精神的なダメージ
を受けたという。三佐は、93年からペルー大使館に二等書記官兼在外公館警備官
として派遣され、大使公邸事件では最後まで解放されなかった日本人24人の
1人だった。［時事通信社 2000年6月29日 16:53 ］

まだ少し時間がある。
嵐の前の静けさ。かな？と思って、
イラクに行ったら、
「嵐の前の、前祝い」をしてやんの。
あと、何時間だ？

何かの理由を付けて撤退するいい機会だったのに。

このままだと現地入りした自衛隊の兵士とかも
生きたまま焼かれちゃいますよ。・・・アメリカの劣化ウラン弾の残骸で。

＜傷害＞右翼と外国人２００人乱闘　埼玉県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040229-00000070-mai-soci
-----------------------------------------------------------------------
２８日午後３時５０分ごろ、埼玉県越谷市川柳町の市道で、同所の中古車販売組合
「流通オートオークション」（本山公一事務局長）に来ていた外国人約２００人と
自称・政治結社の構成員３人が、トラブルになった。外国人の投石で政治結社の街
宣車のフロントガラスなどが割れたほか、政治結社代表（３５）と構成員（３２）が
頭などに軽傷を負った。政治結社側が車内からエアガンを発砲し、外国人数人が顔面
などに軽いけがを負った。越谷署員が現場に駆けつけた時には既に外国人は現場を
立ち去っており、同署が傷害と器物損壊の疑いで捜査している。調べでは、同日午後
３時４０分ごろ、政治結社が街宣車から、路上駐車を注意したことで、オークション
に来ていた外国人との間でトラブルが起きたらしい。この日は午前８時からオーク
ションが始まり、トラブル発生時は会場に約１０００人の客がいた。客の多くは中東
系の外国人だったという。付近の住人は「うるさかったので何が起きているのだろう
と思っていた。怖くて外に出られなかった」と話していた。（毎日新聞）
[2004年2月28日23時36分更新]

３５死ね！

普段マスゴミ、マスゴミと言いながら
そのマスゴミであるテレビのワイドショーだけ見て、
罵詈雑言を書き込む椰子がいる。
しかも誹謗中傷のためにはその人の思いや事実の背景を
平気で無視する、どころか勝手に捻じ曲げるからオソロシイ。

>>41
無責任に国や世論を攻撃する奴らがそうだよね。

>>42
なかなかうまい返しだが、国や世論と一般の個人を同レベルで扱うのは公平かい？

4 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/10 08:55 ID:vMK10nsT
いったい彼らは何か悪いことをしたのだろうか。
まじめにイラクの復興に微力でも貢献したいと考えて行動して
いるのだ。
自ら行動を起こしたのだ。そして新たなイラクを
作ろうとしていたのだ。
自分の生活を投げ打って行動していたのだ。決して自分よがりで
演じているわけではない。彼らが決して
死ぬようなことになってはならない！
ネットでも助けるための行動を起こそう！

99 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/10 22:42 ID:LiT8cGUN
３６歳会社員です。
人はここまで残酷になれてしまうのですね。
はじめてこの事件を知った時の身を
刺される思いは忘れもしません
身を切り刻まれる思いの３人の家族の皆さん
がんばってください
いまが正念場です
いまはひたすら祈りましょう

>>26->>31

　正直、さすがに今回は「２ちゃん＝日本社会の腐敗を助長してる」と
思った。何とかした方がいいんじゃないか・・・と。
　ああいう人間の多くが権利を履き違えて「言論の自由だ」とか言う訳だが
「○○の自由」って言うのは本来「公共の福祉に反しない限り」という
但し書き付き。
　残念ながら、２ちゃんは公共の福祉を害するのに役立ってることの方が
多い気がする。例えば↓のようなニュース。

http://www.asahi.com/national/update/0410/013.html

3人を批判する人間を狂っているって言うけど
この事件で自衛隊撤退要求のデモをしつつテロリストに
一切の批判をしなかった政党、市民団体もクソ
また3人の自己責任を言及しなかった家族もDQN
あの3人に死ねといった香具師らは論外だと思う

>この事件で自衛隊撤退要求のデモをしつつテロリストに
>一切の批判をしなかった政党、市民団体もクソ
人質事件を政治的に利用したかったのさ。

「政治の道具にされたこの3人」はある意味で哀れかもね。

>>48
正直同情に値しない
日本が実力行使で今回のような事件を解決するには
自衛隊が海外で邦人を護れるような法を作るべきなのに
彼らもそれに反対してる一味だからね
サヨクの方々は護憲思想が自分達の安全を
犯していることに気付いていないようだ

アルジャラージャ放送バクダット支局にいきなり届いた、
日本人人質犯行グループからのFAXの訳。（日テレ）
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の融解をとても軽くみられた」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「日本政府はブッシュやブレら戦争犯罪者のいいなり」
「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」
「今アメリカはそれをイラクにやっている」
「日本人3人は侵略者からの手先ではなくイラクを助けに来た事が分かったから釈放」

そして、最後の段落部分、一番の主張であろうと思われる
「日本国民に頼みがある、自衛隊を撤退するように日本政府に圧力をかけて欲しい」
で締めくくっている。

>>49
やはり憲法改正も視野にいれた有事法制も
必要かも知れないってことかなぁ。
他国並みに。
せっかく自衛隊あっても、法がしっかりしてないとダメダメだね。


今回みたいに邦人誘拐されても自力で救出する事も出来ない・・・

>>51
だね
あとアメリカに反対するなら軍隊完備、徴兵制
今のままの自衛隊ならアメリカ追従
この2つしか基本的に安全保障、国防の方策は無いはずなのに
自分の国も護れない身分で反米を唱えるからねサヨは
まずは自分の国を護れるようにして国民が国防の義務を
果たした上で反米だと思うんだが・・・
共産党の人達とか市民団体の人達とかあの3人とか
主張に全く整合性がない気がする

ちょっとちょっと！ 44 「微力でも貢献したい」だって超ウケる 昔からゆーじゃん 小さな親切大きなお世話 って知ってる？ 知らねーだろーな 奴等はマジに死んだ方がいい だって奴等 顔キモ過ぎじゃん？

平和がいい　平和でいい

よかよか

ピンフ ドラ3　くらいがよか。

自作自演じゃなかったら、どうすんだ。
自作自演だったら、・・・・・・・・・・・・・・

あーー、悩ましい。

>>57
自作自演でなくとも、自己責任を甘く見た罪でポア。

日本人全体で３という数字は正直、誤差の範囲。重要ではない。

今回の一件で照らし出された、それ以外の日本人たちのいかに
他人の痛みに鈍感であるか、責任転嫁が染みついてしまったか、が
悲しむべき祖国の風景として記憶されるべき。

マスコミの見解

　【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、
「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に
接点があった可能性が浮上した。

　先月設立されたとされるイラクの反米グループが、
設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、
一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と
偶然出会ったことがあると語っていた。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

>>1
自分を安全圏に置く
これは大切なことです。
自ら危険域に飛び込んで世界中に多大な迷惑をかけるより
はるかにマシです

とりあえず小泉はまたギャンブルに勝ったようだな。

金で解決したかどうかはまだ不明だが、仮に払ったとすると恐らく今後も明らかにならないだろう。
金で解決したことが明らかになると誰の得にもならない。

>>46
リアルでは疎外されているヲタクなどの人格障害者達の
ヴァーチャルなオアシスが
２ちゃんねるだと認識すれば良い。
無論、２ちゃんねるは国民の声の場では無い。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/

ヘッドライン
スーパーで小４女児刺される＝傷害容疑で２４歳男を逮捕−長崎

　１０日午前１１時１０分ごろ、
長崎県佐世保市大塔町の大型スーパー店内で
小学校４年生の女の子が背中を刺されたと、店側から１１０番があった。
　早岐署は傷害容疑で同市春日町、無職渡辺弘太容疑者（２４）を逮捕した。
　同容疑者は容疑を認めている。女児は１週間の軽傷。　

（時事通信）

とりあえず一通り読んだが、
このスレは　>1-14　の流れを全く無視して、いわゆるバカ左翼が当初予定していた
通りの強引なシナリオを展開している。しかしこの流れを見ると単純に左翼との判断も
出来ない、もっと他に大きな要素があるのを見て取れる。彼らは決して「国のため」とは
言わないのだ、以前（ちょっと照れくさい言葉ではあるが）「愛国心」といった言葉に
過剰に反抗したスレを乱立していた時期があった、これは現状への計画的な布石で
あった言えるのではないか。

世評板だから世評してみるか。

ホッとするスレですね。
自作自演だの、国益だの、空っぽのことばかりほざいている連中がとにかく
ウザい。ちっとも議論にならない。今まで見た中で最低の状況です。
回転ドアの件でも遺族をけなしたり‥。「正論」でも参詣でもこんな主張は
しないよ。もう２ちゃん、閉鎖していいよｗ。

テロに関して問われているのは、「国益」というより国際道徳なんですよ。
テロの要求に安易に屈すれば、国家として信念の無い国、信用できない国と
みなされるんです。道徳のない国とみなされてしまうんですね。したがって
「テロ要求に従って撤退すべきではない。」
撤退論議はまた別です。ウヨもサヨもごっちゃにしているよね？

>>67
これまでも拉致事件はいろいろあったよ。
しかし、ここまで、それも当日から自作自演を疑われた事件はめずらしい。
火のないところに煙はたたないんだよ。
自作自演でない、と断定するならば、次のサイトの不自然さを説明してくれ。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
ここに書かれている電話殺到と、映像についてどういう解釈をする？

イラクで人質となっている３邦人の家族は１２日午後、自民党本部で安倍晋三幹事長
に会い、「拘束したグループの要求に少しでも応えてもらえないか」と、
自衛隊の撤退によって救出を図るよう要請した。

そうです。

幹事長としてもどうしていいか、わっからなくなっちゃうよなーー。
どんな、返事したんかな。

　産経新聞でアンケート中！　奮って御参加下さい。
　http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

　■読んでおくと、心が落ち着くところ
　「ボランティアで活躍する際は、第一に常識ある社会人であれ」
　http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
　「人質の家族は何様のつもりか」
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

思うのだが、犯人グループの要求が身代金だったらこうまで盛り上がったか
どうか。
政府には格好の練習問題だが、面白がってニセ情報を流している連中は何を
考えているのだろうか。それともただの暇つぶしか。

>>71
そりゃ暇つぶしだろう。
でもさ他の掲示板にまで迷惑をかけちゃいかんよ。

人質問題、一向に進まないから、おかげで、植草はえれーー迷惑。

>>69
そりゃ、あなた、こう言ったんだよ。
「本当のことを私だけに教えて下さい」ってね。

狂ってるというなら、マスコミも含めてそこら中なんか変。
拉致ネタの時ともちょっと違う、やーな感じなんですけど。なんていうか、
弱い者いじめって感じが強くて。２ｃｈだからしかたないといっても、
国益のため見殺しにするならそれでも結構、それがプライバシーや容姿の
こともふくめて気分悪いカキコだらけで、すごくいやーなかんじです。

まともじゃないんだ。政・官・財・学・芸あらゆる分野が。

「三界の狂人は狂ぜるを知らず。」

誰が言ったっけ。

弘法大師ですかね。

うむ、この板にはすこしだけ人間の良心が残ってるな。
すべての点において真偽はともかく、たとえ２ｃｈだとしても
人間として維持しなければならない最低限の品位というものがあると思う。
俺としては >>67 にほぼ同意したい。そして >>67 の後段において
この事件が自作自演かどうか、かどうかはたいしたポイントではない、ということだ。
その論点（自作自演かどうか）はゴシップとしては面白いネタだが、所詮ゴシップレベル。
そんなこと「のみ」にしか注目できない人間は、そういう人間が一番バカにし罵倒しているような
たとえば「芸能人のゴシップしか眼中にない主婦層」と、たいして違いがない。
自作自演だろうが、そうでなかろうが、今現在のテロの要求に従う必要がないことに変わりはない。
そして一番重要な論点は、今後の撤退論議でしょう。

己が膿足を隠して、
おまえの口、くさーーーい。
って誰か言ってたな。

>>78
＞面白いネタだが、所詮ゴシップレベル。
＞一番重要な論点は、今後の撤退論議でしょう。

78は真実から目を反らして、というか臭いものには蓋をして、
自衛隊撤退論議に持ち込もうとするプロ市民と変わりないな。
でなければ、一番重要な論点は、人命救出というはずだろ。

成り行きまかせでいいんじゃねーーんかい。

やれやれ、すこしでも異論を唱える相手は
プロ市民、撤退派ですか。いっておくが、おれは撤退派ではないよ。
議論が必要＝撤退と思ってるんだろうが。

要するに自分の敵か味方か？でしか、ものごとを考えられないんだろう？
もうすこし冷静にものごとを考えるクセをつけたほうがいいよ。

http://www.creative.co.jp/top/main1168.html

心があったかーくなり、希望がふくらみそうなメッセージ

最新ＮＨＫニュースでクウェートの航空自衛隊が「三人の脱出のために輸送機の
準備と隊員の待機が指示された」とのこと。わざわざ軍用機を出す必要がどこに
あるのか？？今回の件が、自衛隊の海外展開に利用されないように注意する必要
がありますね。

撤退するべきだったが、これで撤退できなくなったじゃないか！

【イラク】復興事業をチェイニー関連企業が独占へ。米議会からも疑問の声
　
【マドリード＝森安健】イラク復興事業を米国の特定企業が独占することへの
警戒感が広がっている。春先にチェイニー米副大統領の出身企業、ハリバート
ンの子会社ＫＢＲが石油関連の大型事業を随意契約で受注した「前例」がある
ためで、欧州勢だけでなく米議会も厳しい視線で見つめている。
ＫＢＲについては、石油代金を市場価格より高めに見積もって請求している疑
いが浮上している。ワクスマン下院議員によると、通常なら1ガロン
（約3.8リットル）当たり1ドル以下で輸入できるガソリンの代金としてイラク
側に同約1.6ドルも請求し、不当に大きな利益を得ている。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031023NN002Y68023102003.html

>>84
そのサイトへ
心もふところも寒いな。これ以上あいつらに税金使うな。
山で遭難しても、捜索費用は自分持ちだ。数百万はかかるという。
軍用機飛ばしたら、いったいいくらかかるんだよ。
ふざけんな、今井、高遠。

　結局、自作自演だの狂言だのというのは現段階では、ただの「推測」に
過ぎない。疑わしい点を列挙して「狂言だとすればつじつまが合う」と
言うのは簡単だが、確定事項となっていない状況では「狂言などではない
可能性」も十分あることを考えなければならない。
　今回の件で、自分も本人達の行動が危機管理・自己責任という点で
全面的に肯定されるとは思っていないし、一部家族の言動に不快感を
抱いていることも否定しない。ただ、あらゆる可能性が考えられる
現在は「人質が無事に解放されること」を一番に考えるべきでは
ないだろうか。
　もし、２ちゃんで言われているような自作自演説や、一部言論人も
指摘し始めた赤軍関与説が「真実」であるとしても、それを批判する
のは事件解決後にそれらの真相が明らかになってからでも遅くはない。

>>88
尤もな･･･模範的なご意見ですが、
声を上げなければ、事件の真相は闇の中に葬られるでしょう。
あちら(特に所属する団体)は、確実に拉致に乗じて自衛隊撤退の
キャンペーンを張っている。これは、まことに不可思議なことであります。
政府が弱腰であれば、国民の足元をも揺るがす事件であったことは確かです。

マスコミは騒いでいるわりには、救出と自衛隊撤退がセットになっているので、
歯切れの悪いコメントしか出すことが出来ません。自衛隊撤退反対、
自演疑惑などの世論を発する場も必要ではないかと思う次第です。

>>89

勘違いされては困りますが、私は「言うな」とは思ってませんよ。
いろんな可能性があるわけですから、タブー無しで議論するのは
いいと思いますし、むしろ必要だとも思います。ただ、２ちゃんでは
自作自演説について冷静に議論するよりも、不確定要素ばかりの状態
での決め付け・中傷があまりにも多過ぎる。

>>88で仰ってる「撤退キャンペーン」に対して「あげるべき声」が
“自作自演説の（疑惑を通り越した）決め付け”というのも変で
しょう？　“自衛隊撤退反対”はいいと思いますけど。
　あとは“３人の自己責任”とか“家族の言動について”といった
私達の目から見て明らかなことじゃないですかね。

　◆日本政府はアメリカに媚びるため、解放を邪魔するビデオメッセージを流した。
>　川口外相は「あなた方が人質にしている３人は、純粋の民間人でイラクの友人です」とするメッセージの
>中でイラクの復興支援について触れ、「自衛隊もこのために派遣されているのです」と述べた。
>　このビデオメッセージについては、人質３人の活動などを現地に伝え、解放を求めてきたフランスの
>ＮＧＯ（非政府組織）「グローバル・ウオッチ／パリ」（コリン・コバヤシ代表）も同日、バグダッドの
>友好団体から「人質解放の扉を閉ざす危険性がある」との警告を受け取ったことを明らかにした。(04/11 22:58)
http://www.asahi.com/national/update/0411/004.html
　◆自衛隊は、米兵を輸送した。米兵はイラク人を殺した。だから自衛隊撤兵が要求されている。
　そのことを日本の報道は伝えていない。
http://www.asahi.com/national/update/0408/018.html
>　クウェートを拠点にイラクへの物資輸送にあたる【航空自衛隊が、武器を携行する米兵を輸送】していた
>ことが８日、分かった。クウェートで記者会見した津曲義光・航空幕僚長が明らかにした。
>　空自は３月３日から、イラクのタリル、バスラ両空港に物資などを２０回近く輸送している。 (04/08 21:32)
　◆米軍はイラクの女子供を、非戦闘員を、殺している。
>ファルージャの停戦継続　イラク人死者８８０人に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041201004143
　◆米軍に殺されたイラクの子供たち
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG
　◆奥大使も、米軍に殺された。
http://www.janjan.jp/government/0402/0402241420/1.php

政府が人質の居所もわからないのに、犯人と連絡の取れてしまうＮＧＯ団体。
これじゃ、政府の助けを借りる必要は全くないだろうし、自衛隊撤退の署名も必要ないだろう!!!

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
自衛隊の即時撤退を求める非政府組織（ＮＧＯ）「ワールド・ピース・ナウ」は１２日、
東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グループと連携して犯行グループと接触し、
１０日午後３時の時点で「３人を２４時間以内に解放する」という情報を得ていたことを
明らかにした。

「ワールド・ピース・ナウ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ワールド・ピース・ナウ」
http://www.worldpeacenow.jp/

一月一八日七千人、三月八日四万人、二一日五万人の東京の運動をよびかけた
ワールド・ピースナウには、インターネットと携帯電話が
行動の重要な媒体となり、女性や高校生を含む若者が多数参加している。かつての
「進歩的知識人」に代わり、オノ・ヨーコのニューヨークタイムズ広告のほか
ミュージシャン坂本龍一、喜納昌吉、サッカーの中田英寿、歌手宇多田ヒカルらの発言が
九・一一直後から若者を引きつけたが、今回は、女優藤原紀香、ヤンキース松井秀喜、
グレイのTAKURO、西村知美、窪塚洋介、加藤雅也らの発言がインターネットを通じて流布した。
http://member.nifty.ne.jp/katote/sekai0306.html

もはや新興宗教だね。

竹内事務次官の自己責任コメント　
同じこといいたかった人多かったと思うよ　とｵｽﾞﾗ
ちゃんとミラーマンにもふれたし
いい仕事ですな〜

今現在平和平和って叫んでるバカがいるかぎり

世の中平和になりませんな

明らかに日本の国益を無視して、「自衛隊撤退・アメリカ批判・日米対立」の構図を
作りだそうとしている組織が国内にいる。
いつまでも組織の違法な資金源を放置しているからこう言う事になる。

>>96
不穏な空気が漂ってきたな。
国が国なら、国家反逆罪だろ。

だいたい、自分の国の方針に真っ向から反対する分子が、
海外に行って、あんな形に大々的にアピールするなんてのは、
国家始まって以来の恥だべ。

何か、中だるみ。
持久戦と相成りました。

何か、中だしおしみ。

ということで、
１００ゲット

進展がないだけに、ニュースに割かれる時間も減ってきましたな。

長期化、間違い無いっ。

どっちコロンでも、甲と乙は、無二の親友関係が成立。
現場抑えない限り、手も足も涎も出ない。

どっちに転んでも、行方不明だな。
おそらく三人は帰ってこないよ。
赤軍に養ってもらうんじゃないか。
仮に殺されたとしても事実は明かされないだろう。

>>85
そうなんだよな‥あの３人、というかバックの左翼団体に文句を言ってしま
うと、お前らのせいで撤退が遅れるだろ、って事なんだ。
バカの一つ覚えみたいに政府批判を連呼（結果、テロ集団に足元を見られる、
開放がかえって遠のく）。「自作自演」説を用いてここぞとばかり左翼攻撃
（テロに屈するなとすり替えて撤退のタイミングを誤らせる）。

>>68
君にはイラク板の検証スレをお勧めするよ。
例の今井発言がソースも何も無い以上、信用することはできないね。
それがまともな判断じゃないのか？如何に今井が民青くさくてもね。
例のIP開示の判決は知っているか？
ネット環境を厳しくしているのはサヨでもマスコミでもない。
簡単に煽りに乗る連中なんだよ。

>>103
お前、赤軍の現在の状況解ってる？ｗ

行方不明で処理される可能性は高いね。
うやむやにされておしまい。今もその方向で動いているし。

これだけ複雑な世界情勢になると、ただのオッチョコチョイがオッチョコチョイ
を実行して、うまく生き延びるは難しい。感じがするなあ。
地道に、控えめに、「日本」で生活しましょうよ。

>>106
国内でもオッチョコチョイが生き延びるのは難しくなってるなぁ･･･
それでも国外に出るよりはずっと良いとは思うが。

今日警察「刑事課」から、ＴＥＬあり 掲示板の書き込みについて、
お話が聞きたいから、出頭しなさいと言う趣旨の電話がきた。
なんで電話番号が割れたんだろう！マジ で名誉毀損か何かで
警察が動いているのかな！　行かないと不味いかな　
（（（（;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
対応策望む　

刑事課だってよｗ

>>108
とりあえず行っとけ。
ばれてるのだとすれば、心証を悪くするのは得策でない。

考えてみたら、ログがそんなに早く割れるわけはないな。
ネタだよな。

しかもTEL番晒しならプライバシーの侵害で、名誉毀損ではないしな。

あ・・・つーか
>>109じゃイラクの件かどうかもわかんないな。>>111は訂正。

そもそも２ｃｈに晒したのかどうかすらわからん

無意味な連続カキコすまん。

自分の電話番号カキコしたんじゃない、自業自得。

>>115
というか誰かに自分の電話番号を晒されて、その事情を聞きたいから出頭を要請されたということも
考えられるな。

「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」が「何故自分の電話番号がばれて掲示板に晒されたのか」にかかってるとすれば。

>>108ｻﾝ何をどんな風に書いたのですか？
それが書かれてないと誰もレス返せないよ。
警察はネットから電話くらい調べられるよ。
少年犯罪板で何人も逮捕されてるでしょ。

ネタじゃないよ！　おいらは3馬鹿について、かなり誹謗中傷したし
あいつらは日本赤軍の手先だ、だの勢いに任せ、ある事無い事を
書き込んだんだ。それどころか、帰国したら生卵をぶつけるＯＦＦを
呼びかけたり、冗談のつもりでやったんだけど、なぜおいらだけ
吊るされるの？

>>118
HNが変わってるところを考慮すると
ネタにしか見えない。

ま、警察によく教えてもらうんだな。
>>118

おいらだけ、なぜだ！　もっと酷い事を書き込んだ奴は、幾らでも居るのに
なぜおいらだけ！　狙い撃ちなんだ？

どうして「おいらだけ」だと思ってるのか？とか、ちょっと無理な記述が多い。
もう少し信憑性を追加して貰いたいものだ。

>>121に至ってはメール欄すら変わってる。

>>119　ネタだと思うなら、ネタで結構だが明日は、我が身だぞ！

>>121
顔写真が一番むかつく人がおまえだったんだ。
偶然だね。
だって本当にブサクなキモいオタク顔してるんだもん。
捕まえたくなっちゃった。
早くおいでね。

冗談じゃない！おいらだけなぜ！

>>124
俺は疚しいところは一切ないよ。
自作自演もしてないしｗ

>>126
クズだから。

取り合えず、明日の警察に出頭してきます

混乱してるから面白い。
人の憎悪苦しみは人一倍面白い。
アメ公ユダ公もっと死ね。

パソコンを壊して捨てよう

>>129
おお、こい。
怖いところだから気をつけてね（藁

>>129
今日行った方がいいんでない？
とりあえず報告きぼんぬしておこう。

一応保存ログと抜いたＩＰを持参して、おいらだけじゃない！
と訴えてみます

>>133
今日は、行けないと連絡済

>>134
もう全員に出頭命令が出てたりしてな。

【悲報】 高遠奈穂子　死亡 　

1 ：　 ：04/04/14 13:40 ID:54a4kyfQ
レイプされたあげく陰部を切り取られ出血死した模様。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081917632/l50

　
　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　「テロリスト」の
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　 　卑劣な脅しに
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　　屈しない。
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　「テロリスト」
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　「テロリスト」
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　「テ.テ.テ.テ.テロリスト」
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ
　

>>139
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081917632/1は
終わったな！！完璧逝くな！！ おめでとう：04/04/14 13:40 ID:54a4kyfQ

■緊急情報２（転載可）【１３日３時すぎに受信。“情報”とは補足説明の意】
情報の混乱を避ける目的で書きます。
仲介者として登場したミズヘル・アル・ドレイミ（緊急声明４で仏語式にミュ
ズヘール・アル・デライミと書いてしまいましたが）は、謎が多く、ペテン師
といわれている人物で、1991年、サダム・フセインのボディーガードだと称し
て、フランス・テレビTF1のスター的ニュース・プレゼンテーター、パトリッ
ク・ポワーヴル・ダルヴォールのニュース番組に登場し、キャピテン・カリム
と名乗った人物です。後日、それが真っ赤なウソだということがわかり、彼の
いうことに同意を与えていたパトリック・ポワーヴル・ダルヴォールも事実ね
つ造の嫌疑をかけられて裁判沙汰になりました。その後、この男は企業家と自
称して、あちこちのメディアに顔を出し、現在ではイラクで、＜イラク人権擁
護団体＞の市民反戦活動家と自称しています。しかし、裏ではCPAのポール・
ブレーマーとも繋がっているとまで指摘されています。
フランスでは、ペテン師として知る人の間では有名です。
読売のサイトが日本時間深夜1時頃に彼の声明を流しましたが、しかし、この
仲介役といわれた男も、現在、拉致グループから追い出されました。私たちの
市民のネットワークが信頼されたのです。一時はこのペテン師が登場したこと
で、事態の推移をたいへん危惧しましたが、まもなく、何事もなければ解放さ
れるはずです。そして多くの真実がわかるでしょう。
仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。
取り急ぎ。
グローバル・ウォッチ／パリ
コリン・コバヤシ
-----------------------------
えーーー？
接待？
だれがあーーー？

早く削除にならないの？

>>140
＞仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。

最初から客人として逝ったんだろ。

「お客人、他に何かご希望はござんせんか？
　こちとら、何でもいたしやすぜ。」
をアラビア語ではどんな発音すんのかな。

？？？ ？？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？ ？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？ ？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？

観光でなく人道支援で行ったなら、受け入れ先がある筈。
その、受け入れ先について、一切公表されていない。

2ちゃんねるとは、こういう連中が集まるところ。
ここでの有意義な情報交換など不可能です。
怪しい掲示板上で正しい情報を得ようなどと幻想を抱くのは止めましょう。


という方向に世論操作したい人たちがいるわけだ。
冷静にヲチしましょう。

2ちゃんねるとは、こういう連中が集まるところ。
ここでの有意義な情報交換など不可能です。
怪しい掲示板上で正しい情報を得ようなどと幻想を抱くのは止めましょう。

という方向に世論操作したい人たちがいるわけだ。
と誘導して、世論操作したい人が >>146 なわけだ。

騙されないようにしましょう。

アリンコほどの自分が世論操作できると思ってる人が、
幻想を抱いてるだけ。

したい人と出来る人とは違うわけだが。

なんか日本人には判らない価値観で文章が書かれてるレス、
（ちょっと日本語ヘンだし、文脈もなんかおかしい）

>1 >3 >7 >14 >20 >23 >25-32 >36 >41 >43-46 >59 >62 >67 >71 >78 >82-83
>88 >90 >104 >107-108 >110-114 >116 >118-124 >126-127 >129 >133-136

結局何言ってんだか分かんない、人質と誘拐犯を養護してアメリカ批判の結論
だけ言いたい訳ですか？

まあイラク板がああなるのも無理はない。
あのプロ市民三人衆はホント迷惑だし、また家族の痛い事･･･
正直殺されても対して胸は痛みません。

正直言って、家族の立ち回り方がもう少し上手かったら
ここまで白ける事は無かっただろうな。
ペルー大使館占拠事件で
最初は悲劇の英雄として持ち上げられた青木大使が
記者会見で大失敗をして
世間の集中砲火を浴びた事を彷彿させる。
しかし、高遠兄弟はキャラが立ってるな…。

それにつけても
頭 の 悪 そ う な >>108 だ 事。




もうちょっと捻れよお利口さん。

自衛官三等空曹、掲示板「ちゃんねる」で女性を中傷　

青森県警むつ署は１５日、同県三沢市、航空自衛隊、３等空曹（ 男３４）を
名誉棄損の疑いで逮捕した。調べによると、容疑者はむつ市大湊大近川の
第42警戒群大湊分屯基地に勤務していた時、同市の飲食店女性従業員（２２）
と知り合い、交際を申し込んだが無視されたことから、その腹いせに昨年１１月
１７日〜１２月２１日までの間９回にわたり、女性になりすまし　巨大掲示板
「ちゃんねる」に名前や電話番号とともに「エッチしたい」などと書き込み、
女性の名誉を棄損した疑い。このほか、女性が働いていた飲食店では、昨年１１月
ごろから、窓ガラスが割られたり無言電話や、ドアにペンキで落書きされるなどの
被害があり、同署は容疑者を追及している。

2002年5月1日
名誉棄損などの罪に問われた元自衛官、M・T被告（ 男３４）の判決公判が 1 日、
青森地裁（山内裁判官）であった。「一方的に恨みを募らせた犯行は自己中心的
で執拗かつ陰湿」としながらも、「被告は初犯で、女性には 2 度と近づかない
ことを誓っている。親族の協力で被害弁償も済んでいることを考慮した」として、
懲役 1 年 1 0 月（求刑懲役 2 年）、執行猶予 3 年、執行猶予期間の保護観察
処分を言い渡した。

>154 すげっ！　粘着してる
>150　、お前完全に脅迫されてるぞ！

>>150
＞結局何言ってんだか分かんない、人質と誘拐犯を養護してアメリカ批判の結論
＞だけ言いたい訳ですか？

俺のカキコも含まれてるようだが、
俺のカキコのどこにそんな記述があるというのか？

具体的に指摘して欲しいね。

＞（ちょっと日本語ヘンだし、文脈もなんかおかしい）
俺には>>13のカキコの方が文脈がおかしいと思うのだが、
何故か>>13はそこには含まれていないし。

>>150
後、突っ込むのも馬鹿馬鹿しいが、「養護」って何？
「日本語ヘン」なのは、むしろあなたの方では？

どっかの民放が元特殊部隊員とかと契約して、監禁場所を探し出して、
「ここが３人がいるとこです」と、中継してくれないかな。
不思議なのは、逢沢級の人物がファルージャにすぐ行けると思うんだが、
そんなことはいっさい伝わってこないことだ。普通は、真っ先に現場に飛ぶ
だろうに。

以前から短絡的な反米運動とか反軍事運動とかやってる連中は思慮があさはかだと思っていたが、
そんなのを通り越して、むしろ危険だな。
正直、反米唱える資格をもった日本人は、幕末の尊王攘夷派が最後だと思っている。

この板にあるたくさんの高卒スレも似たようなもんだよ。

>>160
ファルージャは町全体が米軍に包囲されている。
人質の居場所が判明しているのに、米軍が捜索をしないのも変だが、
政府が、全く不明(場所すらわからない）と押し通しているのも不自然だ。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
非政府組織（ＮＧＯ）「ワールド・ピース・ナウ」は１２日、東京都内で開いた集会で、
イラクの民主化グループと連携して犯行グループと接触し、１０日午後３時の時点で
「３人を２４時間以内に解放する」 という情報を得ていたことを明らかにした。

イラク日本人人質：解放遅れは治安の悪化　聖職者協会幹部
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040413k0000e030023000c.html
「人質解放が遅れているのは、交渉が難航しているからではなく、単に（イラク中部）
ファルージャの治安が悪化しているためだ」との見方を示した。また、同師は
犯人グループについて「ファルージャの普通の住民だ」と述べた。

★小泉お手上げ状態
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041302.html
「情報が錯綜していて、まだ、はっきりした事実確認ができないんです」

>>161
いや、そもそもヨルダン出国の確認さえとれてないわけで・・・

イラク情勢
http://sports2.2ch.net/iraq/

お祭りも完全に沈静化だな。
自作自演主張グループも振り上げたこぶしをどこに打ち降ろしたら
いいんか、お困りじゃないの。
フラストレーションで、自分のキーボードに打ちおろしたりして。
思いっきりやると、怪我しちゃうし、ボードこわしちゃうから、
静かにやろう。

お祭り再開まで、やらしい画像でもお楽しみ下さい。
これを小さな親切、微小なお世話という。

いわゆるモラルパニックの典型的なサンプルでしたな。

ある意味、公安当局の「壮大なる実験」の場でもあったのでは？
有事関連法案が審議に入り、現在は実質準戦時のような状況、テロ対策を名目に
警備や言論・表現の自由が抑圧されていて。大正時代の関東大震災時に、治安当局の
流言飛語で、朝鮮人や政府に反対する人たちが虐殺された事件を思い起こさせる
出来事だ。

所謂、集団ヒステリーってやつだ。
ヒステリーに陥る人数はスタート段階では左程大量ではないが、
ある一線を超すと、幾何級数的に増加し、収拾がつかなくなる。
この場合、一線を越す寸前に官憲当局はただちに以下のアクション
をとる必要がある。

それは水をぶっかけること。
ヒステリーは別名ヒステリアといい、キャンキャン鳴きまくり、吠えまくり
飛び跳ねる。
そーー、ワンチャンなんです。
右も左もワンチャンだらけ。
水が一番。

>>168
アホ、イラクはサバクで万年水不足だってこと、忘れたか？

165から169までが、典型的　自　作　自　演。
おっと間違い173ぐらいまで。

>>170

１６６と１６７は違うな。（二人）
１６５、１６８、１６９、１７０が一人。
で計３人。

>>171
また、　　３　　人か？

１　７　３
ゲット

人質解放キタ━━━(°∀　°)━━━━━!?

＼(＾＾)/ざまぁみろ!!気狂いども正義は、勝つ！！

イラク板では、とんでもないこと、言ってるやつがいる、

つまんねーーー。
だって

イラク板の気狂いどもが壊れました

あーあつまんね
解放されちったよ
３馬鹿の帰国会見の電波っぷりに期待するか

しかしこの人たちが解放されても、べつの日本人が捕まってるんだよね・・・

３人とも、ほんとにアホ面だな。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ブサヨク、死ね！ 。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

3人開放されたけど、また2人捕まったのか。
イラク国内の邦人、すべて退去させる事できないのだろうか。

駐留軍や外交官はムリとしても、各国の民間人はイラクから脱出すればいいのに。
報道関係者も駐留軍や大使館のそばから離れなければいいのだが。

ヾ　　　て＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／l
つ　　　そ　ｿ,.　　　　 ---　　　　　、 ／.::::l
　　　　て　　　　　　:::::::::::::::::::::::　　　.ｙ　.:::l
わ　　　そ　　　　　,;:::::::::::::::::::::::::;,　　　　.:::l
　　　　て　　　　　　゛　:::::::::::::::::　"　　　.:::ｙ
　ぁ　　そ　　 ,. ＿ 、　,.　　　　 ,, -- ､　 .::ヾ
　　　　て　 r"　,.　､ `llll　　　" .,.　､ ヽ　 .::::l
ぁぁ　　そ三!　 ゞ;;ノ ,lll　　　　 ゞ;;ノ　 !三 .::l
　　　　て　　　` ==",,　　､　::::::` =="　　 .::l
　ぁ　　そ　　　　　/ /,',二二二ｙ ､ ､　　 .:::l
　　　　て　　　　 !　l |lllllllllllllllllllﾘ| ヾヾ　::::ﾉ
ぁぁ　　そ　ゞ　、　 l ゝ,二二二'ｿ　　 ト"-　、
　　　　て　　/"::::::::::::::"　　　　　　　　　　　 ヾ
ぁぁ　　て /":::::::::::::::::"　　　　.::::::::::::.　　　　 .ヾ
　　　　そ

次に捕まった２人は組織とは関係ない一般人で、あっさり殺して
帰国した３人が「自分たちも一歩間違えばああなっていた！」って
日本国内で大々的にプロバガンダするってシナリオだったりして。

>>1-169 までのレスを読み返してみると、本当にそう思えてくる・・・

今井君の顔、巨人の桑田に似てる。

せめて
「自作自演主張スレ」
は１本でいいと思う。少し名前が違うだけで内容は同じものばかり
どんどん重複スレとして削除しなきゃ。

２ｃｈ物語　　泣いて下さい・・・

http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/frank/f34.swf

アングロサクソン人なんてこんなもんですよ
http://ime.nu/www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm
原爆投下は素晴らしい！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1074417956/l50

職場でちょっと話題にしたら、２ｃｈでの「氏ね」系の主張が続出して
結構ショックだったり。

世間が２ｃｈに追いついたのかねえ。

さっそく　帰国第一発目の公演の日時が
英雄の凱旋公演

http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3

2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。

日時　： 2004年4月30日（金）　開場　18:00　／　開演　18:30
場所　： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階）
料金　： 資料代　500円
内容　： ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
　　鎌仲　ひとみ氏（映画監督　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
　　田部　知江子氏（弁護士　　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
●イラクからの最新報告
　　今井　紀明（フリージャーナリスト　当プロジェクト代表

>>188
漏れのところでは今井に関しては結構批判が多かった。
他の２人はともかくだ。

>>188
政府の反応はあいかわらず冷静で特に不満とか疑問とかはないが、
読売新聞はどうも壊れてきてる。

他の新聞はどうなんだろうか？

>>188
今日は俺、代休なんで解放の反応はわからないが、
うちの会社には堅物が多いんだが今回のことは批判が多い。
それも、吐いて捨てるような言い方をする奴もいる。

>>191
読売の壊れ方は異常。
産経の方がまだマシに見える。
>>192
関大の遭難と似てる点が多いからな。

週間新潮、どこも売り切れだね（藁

http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/826.html
http://www.creative.co.jp/top/main1289.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html
ファイディ師によると、手紙は人質解放の理由について、
「日本で自衛隊のイラク派遣に反対する世論が高まり、
日本人がアラーの名前を書いた横断幕を掲げ、東京でデモを行っているのを知った。
人質の家族の気持ちにも共感した」と記している。

>>194
ただ記事の内容はと言えば・・・・・
２ちゃんみて書いたとしか思えない。

哀れなるかな。哀れなるかな。
必死に立ち直ろうとして、やっと辿りついた、ボランティア。
それなのに、あーーそれなにの。
笑われ、嘲られ、罵られ、・・・・・・・・

救ってやって下さい、
お地蔵様。

ＤＱＮは、どこまでもＤＱＮ。

副大臣の説得に、３人はいかなる反応をするか？
声をそろえて、「イラクに残ります」
の可能性が９９．９９９％と読む。
副大臣、困惑の態。

>>199
つける薬がないんだよ。
カンロアメをお餞別にして、さよならするか。

>195
これとは逆のサイトも見てみたいのですが。

つまり「自作自演を証明する」と銘打ったサイトや、ファルージャでは
イラク民間人は誰も死んでいないと主張するサイトを。

あるいは「人質３人は死ね」という趣旨への賛同を募って行われた署名
活動の情報でも結構です。

しねしねしねしね・・・・・・・・・

無いのでしょうか。署名活動も。もしそうならそれはなぜでしょう。

事件発生直後の激しい反応がなんだったのか、検証してみたいのです。
途上国の分際で生意気な！というプライドを傷つけられた事への反発と、
平和な暮らしへの妙な後ろめたさが主因かと見ています。

私も最初の夜、ひどく腹が立って仕方がなかったのですが、イラク板の
惨状をみて正気に返りましたので。

>201-203 サン、大変面白い意見ですね。
もっと色々言ってみて下さい、貴方の意見や考えを、
馬鹿な私にでも分かるように、もっとハッキリと言って下さい。

おもしろ意見と思うのなら、十分馬鹿な君にも分かっているのだろう

俺はそうではないと思うがな

　　
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　　　　 　/　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　狂ってるのはどっちよ!!

──久米 宏「蓮池 透という人物は仕事をしてんのかとかね、何の仕事をしてる人で、今仕事をやってないみたいだけど大丈夫かとか、彼のご家族はどうなってんだということを非常に聞く人が多いんですけど…」
　　蓮池 透「あのー余計なお世話だと思うんですが…」
（2002年11月6日、テレビ朝日系列「ニュースステーション」番組出演時のコメント　

※「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業：
東京電力→日本原燃へ出向（燃料製造部副部長）、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能）
.

可哀相な家族の元へ、
嫌がらせ電話をかけたり、タクシー１０台送りつけたのも、イラク板の人たち？


ああいうの見てて、ネットの噂と現実を混同するバカが実際いるんだと、思った。

実はサヨク内での足の引っ張り合いだったりして。
てめーらばかり目立ちやがってコノヤローみたいな

そのサヨクってなんなのさ。

中国と朝鮮の犬

実はこの女の娘、正真正銘の処女なんです！
撮影現場で発覚したその事実にスタッフも驚愕、
そんな彼女が犬に処女を捧げてあまつさえ中出しまでされてしまう！
中出し後の精液逆流もしっかり映してます。
お犬様には修正なしですよう。

意味不明だなぁ。
現実社会で通用するように理路整然と断定の根拠を明確にして書きましょうね。
「えひめ丸」事件のときに、引き揚げを遠慮汁などとほざいたテロ新聞の論調は？
>>211

どうして、２ちゃんねるって、
常識から外れた人の事をみ〜んなサヨクと呼ぶの？
ヴァカのひとつ覚えみたいにさぁ。

２ちゃんねらーに人格や常識ってあるの？

＞214

リアルのサヨを見ればわかる

２ちゃんねらーの辞書に「誹謗中傷」以外の文字は無い。

ヤフもそうだよ
どこもかしこも

普通に議論してる藁
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hidetoh

ほんとにバカばっかりだなぁ、とは思いつつ、驚くほどでもないな。
ここ何年か（特に２ｃｈをみてて）思うのは、一般人て驚くほど思考してなんだなぁ、ということ。
記憶はなかなかすごいんだけどね。知識は多いのにそこから論理的に結論を導いたり
物事を一歩ひいた立場で考えてからもういちど自分の立場へ戻るという作業をする、
というような発想法の人は、びっくりするほど少ない。だからこんなふうになっても、さもありなん、と思う。
したがって私はあまり驚かない。

俺、小泉嫌いだからサヨだよ（ｗ

>>219
他人の動向を見て判断するのが殆どで、
損得勘定で言ったら論理的思考に基づいて行動するよりも
そっちの方が妥当な場合が多いわけ。
で、一般大衆はそこら辺を感覚的に熟知しているし、
それで世の中が動いている。
立場上の制約が少ないネット上では尚更だ。

なるほどな。それも一理あるな。
淘汰の結果、そういう行動パターンが生き残ってきたわけだ。

>>222
ま、魚や草食動物と一緒で主体性は全然ないけどね。
動物番組で仲間がむしゃむしゃ食べられているのを
遠巻きに見ているシマウマの例を想起すれば良い。
あいつらは「とりあえず助かった」
ぐらいの事しか考えてないだろうけどね。
で、年をとったり体力が落ちると同じ末路を辿る、と。
19世紀以降の政治思想なんて殆どこういった考察ばかりさ。

>>214
「常識」とは？
「自分の価値観＝常識」なのか？

もう少しだね。自演はそう簡単にはできないよ

もう少し頑張りましょう>>1

世界を支配するのは在米ユダヤ系コングロマリット。
戦争需要を自ら起こし、世界各地で人体実験と殺戮の日々・・・

■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー
今後45億年？！にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000％に増えた・・・
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

よく出来てます。

自分の意見をはっきり言う人は、日本社会では嫌われる。

つまり人質の家族は「嫌われた」わけで、嫌いな芸能人をけなすのと
同じ要領でバッシングも起きた。身内を同一視するから、一緒くた。

好き嫌いでものを判断するのは女の脳の働きだが「社会のメス化」が
進んでいる例証と、俺は見ている。

>>227
>社会のメス化

それはやっぱり環境ホルモンか？！















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや冗談だって（ｗ

３人の心身疲労はかなり、きついらしい。
病は気から。
気持ちの疲労、落ち込み、恐怖感（思い出ではなく、これからの）が
深刻になっているのじゃないか。

これが、７割が、「よくやった」論を展開してたとしたら、・・・

人間、なかなか、内省ができない。特に自分のライフワークと考えて行動してる
人はそれを表立って批判されると、自分の全人格を否定された気になる。

廻りの人達は、３人に静かに諭してやるべきだが、はたしてどうかな。

痛いことを言う奴は世界中どこでも嫌われるよ

最近、２ちゃんねるに限らずウヨク化している、
少しでも多数意見から外れたような事を言うと、
「サヨク」「基地外」「電波」と言われる。


この日本は言いたいことが言えない恐怖の国になったんだね。

>>227
社会のメス化というより、幼児化だと思うよ。
いくら
＞好き嫌いでものを判断
しても、それを心の中で思うだけなら勝手。
その感情が行動に直結するのは幼児だよ。

ストレス社会だからだよ、ストレス発散に自分を正当化し
他人を中傷する、余裕の無い時代なんだ。

>>233
それもあるだろうが、簡単に一言で言っちゃえば、イジメだよ。

つーか、道徳心も宗教心もない国民だから価値判断が出来てない。
拝金主義にっぽん　マンセー。

http://roo.to/big2/

それにしても「自己責任」て言葉はイジメに好都合だよなあ。
イジメをするような奴は決まってこう言うらしい。

　「あいつがイジメられるような奴だから悪い」

これを「自己責任」て言葉に置き換えて、いかにも正論吐いてるように
見せかけてるだけだ。

日頃「自己責任で吸ってる」が口癖の上司（ヘビースモーカー）が、
ＴＶを観ながら好き勝手ほざいていた。
あんたが肺ガンになったら、自費で入院するんだろうな？

まあ、ただの愚痴だが。

被害者家族が批難されるのはやむを得ないな。
ま、やり方(脅迫、嫌がらせ)には問題があるけど、
別の場所でおかしいと言われる事(誹謗中傷は除く)は仕方ない。
自らの非を認めないで一方的に他人の責任のみを追及していたら、
「自己責任だろ」と返されるのは当たり前。
そもそも、あの3人の中でボランティア活動らしきものを
してたのは高遠女史ただ一人で、
残りの2人は山っ気を出して乗り込んだだけだから。
イラク派兵がミステイクだとしてもその後の混乱時に
乗り込んだ情勢判断の甘さは別問題。
その甘さと社会性の無さが問われてるの。

自衛隊派遣には目を向けず、当事者の自己責任ばかり非難されるのは
政府が情報操作してるに違いないね。
もうちょっとみんな考えよーぜ。

妄想狂発見

ここはまともだな。

>267　>229　イヤ、このスレはそう言う至極真っ当な話ではなくて、
こういった機会に乗じて待ってましたとばかりに、露骨な自作自演
を演じてまで、あからさまに露骨なな世論操作（反政府的な方向）
を目論んでいる者が、なぜこうも多数存在するのか？ということなんだ。
仮にソレが政府肯定の方向の世論操作なら、そう言った者居るとしても
理解できるが、なぜこいつらは反日本政府と共に反アメリカ政府を
結びつけた活動をこうも露骨に展開しているのか？

こうもあからさまに書くと、いかにも露骨で、いかにも馬鹿馬鹿しく、
自分でもイヤになってくるが、書いてる内容を「その目的は？」といった目で
書き込みのタイミングや時間帯にも注意して　>>1-169　を見返してみて
「サアどう思う？」って事を問いたい！

政府は憲法を変えずに解釈を変え今回の自衛隊派遣を実行してますよね。
解釈を変えれば何でもありってのはやっぱまずいと思う。
イラク国民から見れば事実上、戦後に駐留してる軍隊は占領軍ってことになるでしょ。

あの３人が政府の避難勧告を無視したってことに非難が集中してるけど
憲法の曲芸的解釈で現在に至ってる小泉政権が彼ら３人のルール違反を非難
するのはどうかと思う。（言いたくなる気持ちはわからないでもないが・・）

さらにその尻馬にのって非常識な誹謗中傷を繰り広げる人たち
は、なにをそんなに憤っているのかな。

腹立てるなら、今現在、イラク人を殺してるブッシュに矛先を向ければいいのに
と思う。彼らのやったことがそんなに悪いことなのか？

そろそろ、あの３人、許してやろうじゃないか。
でも、尻馬に乗って政府批判してる●●党の２７人は許さない。
それから、変な擁護してる、何とかテレビの進歩的文化人モドキのキャスター
も許さない。

変なって筑紫哲也？
へんってどのコメントの部分？見ててあんま気がつかなかったけど・・・

パウエルって凄いなあ。

>>243

まず、自作自演だという証拠を示したらどうでしょうか。
それから、あなたのような方はすぐ短絡的に「政府批判＝日本嫌い」
と決め付けますが、それは如何でしょう？
　今回、人質や家族達の発言には違和感を覚えるところも確かに
ありましたが、民間人が狙われるようになった原因の根底に
世論の判断が二分する中、自衛隊を派遣した政府にあるのも事実。

政府も喜んで派遣決めた訳じゃない。
仕方なしにやったんだよ。
派遣しなかったら、アメリカに何されるか、どんな脅しがくるか、
予想つかんもの。
管さんや、志位さんが首相だったら、派遣しなかったという保証はないし。
それから、派兵と、人道支援は別にしておかないとね。

>>246
筑紫はモドキじゃない、純粋のＳＮＰＴＫＢＮＪＮ。
大江先生なんかと同類。

ＳＮＰＴＫＢＮＪＮ？どういう意味？

SINPOTEKIBUNJIN
BUNKAJINとチョト違う。

進歩的文化人って揶揄なのかな？
ほめ言葉なのか？
俺結構、両氏とも好きだけど

進歩的文化人って誰の造語か知らんけど、すかんなーー。
大江は成田闘争を支援するっていいながら、ノーベル賞もらいに
成田から飛び立った。金正日を見習って、シベリア鉄道で行け。

それから、筑紫哲也、コラ、お前、文化人を自称してるなら
歩きタバコやめろ。
俺はしっかり見たぞ。

進歩的文化人というのは、２ｃｈでもよく見かける「頭の悪いボクには
わかりましぇーん」式の卑屈を装った傲慢な態度と同じ系統の、
俺はおまえの言うことに聞く耳もたねーよ、という意志表示。

★★★ここが変だよ筑紫哲也　Part227★★★
一人の人物で、パート２２７まで伸びたのは彼しかいない。
こりゃすごいことだぜ。
それも、擁護論は数えるほどしかない。
では、何故、キャスターとして人気があるのか？
それは、見てる奴らが袋叩きを楽しみにしているから。

「こいつ、またアホなことぬかしてる」と、
見てる方は優越感にひたるという、寸法。
久米ちゃんもおんなじだった訳。
古舘君はまだまだ、これから。
何か、マスコミ板みたいになっちゃった。

人の尻馬に乗って騒ぐ連中のなんと多い事か・・・。
集団ヒステリー現象ってのを目の当たりにすると、個々人というのが
いかに無力か感じたよ。

>>257
日比谷焼討ち事件、新宿騒乱事件、天安門事件、
その他タクサン

すべて集団ヒステリー現象。
ヒステリーをおこさせない、正しい教育がなされていないからです。

まー、２チャンは落書きチャンネルだけど、人様の家の壁や公共の場を
滅茶苦茶にする手合いよりは罪がない。もとい、少ない。
ヒステリーには違いないけどね。

「人権、人権」って騒いでるサヨども、

ニュース議論板の「チベット大虐殺」にも来いよ！

政府広報機関が、自衛隊派遣の責任追及をかわすために人質の親族に圧力をかけ、さらには人質バッシングを仕掛けて、今のところ成功しているようだ。
だが、こんなことしてると他国は撤兵しているのに自衛隊は撤兵のチャンスを失って、米軍と自衛隊だけで、ベトナム化したイラクでゲリラと殺し合いを続けることになるのかね。
「サヨ　サヨ」ってわめいている人たち！どうしたらいい？

>>260
その時は戦うしかないじゃん。
黙って殺されろというのか？

>>260
他国が撤兵しまくったときに一緒に撤兵すればいい。
サヨはバカだな。

サヨよばわりされた上に今度は「バカだな。」か
まともな会話を２ちゃんに求めても無意味か

>>263
その通り。２ちゃんねらーという暇人は、寄らば大樹の人的不良債権の集まりですから。
育てた親もよほどＤＱＮだったんでしょうね。

↑
単なる、語彙不足だから、
バカ、アホ、氏ね、ドキュン、はあ？、逝ってよし、その他・・・・・
の単語行列。

これが２チャンの真骨頂。

>自衛隊派遣の責任追及をかわすために

まるで悪いことのように言ってるのが笑えた

「人質の親族に圧力をかけ」政府を批判させたの？（藁

100個に1個くらいは読むに値するのもあるよ

100に１つ見るべきものがあるとは思うけど、それさえ見えなくなってしまう。
凄く良い書き込みでさえ埋没しちゃってる。９９の下らない書き込みによって
そのスレさえ見る気がなくなっちゃって・・・。
対象的なスレとしては、関西の畜産業者の問題についての書き込みかな。
あれで関西の被差別部落問題に対して、いかに重大な事がこの国に起きている
かわかった。
2ちゃんは良い面があるんだけど、イラク関連の（特に拉致被害者問題）数々
のスレ見たら思慮の足りなさにびっくりした。まさに水に落ちた犬は叩けって
感じ。まるで2ちゃんねらが嫌っているマスゴミと一緒。

【社会】今日の一句【政治】
自己責任　言われたくない　あんたには

うまい！

外交の目的は何か？

たったひとつ、国益を守るため。
損するために外交するぐらいなら、鎖国した方がよい。
貿易も外交の一種。損する貿易を損してないと思って、だらだら続けて
国が衰退したのが、スペインだな。

ところで、戦争も外交の一部。
利益になるなら、戦争もまたよし。（勝ち負けを問わず）
わざと負ける戦争も例外的にある。（国益のために）
ところで、大東亜戦争はわざと負けたのではない。
勝てこないと思いつつ、神風期待の暴牌をふったまで。
質の悪い為政者に遭遇して、泣きを見るのが一般大衆ってこと。
自己責任で生きるっきゃない。

もし、自作自演だったとしても単純に
人質３人が責められるだろうか？
マインド・コントロールされてたり、催眠術に
かかってたら、どんなことも、十分ありうる。

１９７４年、米国の新聞王ハースト家の令嬢が一夜にして
革命家に変身し、銀行強盗までしたのは、人質中に強姦され、
飢餓状態におかれ、洗脳されたからだと言われている。

自作自演であったとしても、マインド・コントロールされた
極限状態の人間が他にできることがあっただろうか？

>>273
あれ？　極限だったの
極限になったのは救出された後じゃない？

別に撤退要求を政府にしても良かったんだが、
社会正義なんかを全面的に打ち出すんじゃなくて、
あくまで家族としての“情”を全面的に打ち出せば良かったんだよ。
「馬鹿な身内がご迷惑をおかけしましてすみません」
と前置きをした上で、
「それでもかけがえの無い肉親なんです」
と訴えれば、撤退は無理にしても世間は同情的だっただろうね。
いい歳して、どうして人情の機微が分からないかなぁ。

>>272
板間違えてるよ。

なんか、２ちゃんで喚いてるヤツ（保守に多い　稀に左翼にも）って、
２ちゃんねるが”スゲー大きなもの”に見えるんだろうなあ。
仲間内で影響力が無いのか、或は、そもそも仲間がいないのか。

影響力が無いに１票。

中東ニュースも酷い。

　今盛んに言われてる「自己責任」って言葉、そもそも人が他人に対して
何かを押し付けるが如く使うべき言葉だとは思わないんだが。あくまで
自分が実感するものであって欲しい。人が他人に対して言えるのなら
どんな責任逃れでもできるようになってしまう。

　とりあえず、今回の事件に関する各紙の姿勢・・・朝日は相変わらず
能天気なことを仰っているが、それ以上に産経ははっきり言って気持ち
悪い。ネチネチとまぁ・・・・・ああいうのを「社会的リンチ」って
言うんじゃないのかね？

米軍がイラクで無意味に人々を殺しまくっていることを支援しようという自衛隊の目的がわからない。

国益、石油、核の傘

>>281

同意。
それで総理大臣が「イラク人の手で」と言うのだからおかしな
もんだ。それ、もし実行するつもりがあるなら、明日にでも
帰還命令出したらどうだ、と言いたい。

>>280
でも、今回のケースは拉致された当事者が
事前に言ってた事だからなぁ。
脅迫、中傷はいけないけど
どうして反感を買うような事ばかりいうかなぁ。
自衛隊撤退や人道支援を訴えるのはいいけど、
もう少し冷静に行動しないと。

ほんとうに２ｃｈを筆頭として、狂った奴が多すぎるが、
どう見ても30過ぎの社会人の男が「高遠ムカつく」なんて言ってるのを
リアルで聞いてしまった。この国ヤバイかも。

↑お前は、ムカつかないのか？

服従することを拒む今井君の世代
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
１７日付の仏紙ルモンドは評論欄の１ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html
他のいくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で３人を罵ったり、家族をあざ笑ったり、
残酷なことが平然と書き連ねられている。雇われて煽ってる３４人の者たちだ。

Amazonで高遠さんの以前の著書が一気にベストセラーになっているが、
なんでわざわざ読者レビューまで書いて叩くバカがいるのか？
人質事件以前には読んでもいないくせに、事件が起こってから、しかも
初めから高遠さんがボランティアとして失格だと決め付けて書いている。
いくら素人レビューでもこれは書評じゃない。
バカの陰湿なひねくれ根性はどうにも直しようがない。

タカトゥがいまいちばんとれんでぃだからほんをよんでみただけだよ

あの3人に対して嫌悪感を憶える者がいても不思議ではないが、
すでに家族が多くの非難に晒されているのを知った上で、
あえてそれを公の場で口にする小泉の精神構造には戦慄する。
「やっちまいな！」と全国に向けてリンチの号令をかけたようなもんだぜ。
自己の保身のために国民の憎悪を煽ることも厭わないとは、北朝鮮の将軍様みたいだな。
あまりにもやり方が愚劣だ。

戦争に突っ込む時もこんな感じなんだろな…

>>290同意

>>290
>あえてそれを公の場で口にする小泉の精神構造には戦慄する。

本当？
まぁ、やりそうな事だけど。
水に落ちた犬は徹底的に叩くのが小泉流なのは
分かる奴は分かってるけどね。
それにしても拉致被害者も家族も立ち回り方がマズイよ。
あと、フランスのフロッギィどもは自己の石油利権確保のために
今回のケースを利用してるだけなので無視します。
結局はガタガタだった政権基盤を却って強化しちゃったんですね
今回のケースは。
民主党は慎重に行動したからダメージは少なかったけど、
与党内の非主流派や旧革新勢力は痛手を蒙ったな。
それと撤退の機運が決定的に削がれた。
これは日本国にとって最大の痛手(思想の左右を問わず)。

>>293

多分本当。
きちんとした対策が打ち出せなかった政府への批判を逸らすことを
目的とした、いつものメディア戦略だと思われる。
　自己責任論は、本来ならいくら人質や家族に落ち度があっても、
絶対に政府関係者は口にしてはならない言葉。

　でも今回は確信犯小泉より、人質解放前から平気で口にしていた
某環境大臣に某経済産業大臣・・・これらの人々の方が嫌な連中だと
思った。ウヨさん達は大好きな彼らだが、俺はどうも人間的に好きに
なれないんだよね、あの人達。

>>293
> それにしても拉致被害者も家族も立ち回り方がマズイよ。

立ち回り以前に、家族とはいえあまりにも情緒的な反応が過ぎた。
思うに、最近の日本人は、良い意味での諦念というものを失いすぎている。
あれでは、どうぞ笑って下さい、叩いて下さいと言ってるようなものだ。
（マスコミが視聴率ｳﾏｰで過剰にとり上げすぎたせいもある）

> それと撤退の機運が決定的に削がれた。
> これは日本国にとって最大の痛手(思想の左右を問わず)。

カッコ内含め、全くその通りだと思う。
何とも言えないヤな空気だ。

>>294
公明の冬柴もとーってもキモい。

自己責任論で、３人の帰りの飛行機代を請求するとかの案があるって？

自衛隊員が死んで遺体を飛行機で運んだら、飛行機代取るのか？
自衛隊員がイラクへ行ったのも、自分の判断だろ。

３人が、安易に、政府御用達の飛行機に乗って周りから隔離されて、政府御用達か知らんが変な弁護士に脅されながら帰ってきたのが自己責任？
後の２人のように、政府に捕まらないようにして、自分でイラクに残るかどうか選択しなかった甘さはあるかも・・・
しかし、あの状況で主体的な選択権があったのか？
政府の詐欺だろ！

政府は国民にお願いをしてたんです。
「ボランティア結構、取材結構、でも少し待って下さい。」
「現在、イラクの危険度はレベル５です、せめてレベル２まで下がってからに
して下さい」
「どうしても行くなら、命の保障はできかねます」

ところで、政府はそのお願いを無視した５人の救出行動を取らなかったでしょうか。
ちゃんと、行動してました。
副大臣もでかけました。
見捨てませんでした。
大変でした。

という事で、
一体全体、政府に対して、何が不満なんだーーーー？？

↑
自衛隊の派兵が気に食わん。あたりまえじゃろが。

↑
じゃあ選挙でがんばりなさいよ、あなた。
それともクーデターでも起こしますか？ｗ

憲法解釈から言えば自衛隊は軍隊の定義から外れる。
軍隊でない以上、派兵という文言はを使用することは、
間違いである。

別に現行憲法の解釈でも、｢自衛戦争のための軍隊｣と解釈できますが

問題は集団的自衛権の適用範囲だろうな。
本当はPKO名目で行くべきだったんだが、
国連対策が失敗したからこれだけ揉めた。
実力もないし大した事は出来ないんだから、
格好つけて行くべきじゃないんだが。

正当防衛しか認めない集団は軍隊とはいえない。
正当防衛を発動しようとした時はすでに手遅れ。
匕首を見せられた段階で相手を制圧するのが国を守る軍隊。

必要最低限の防衛力なんて、まったく欺瞞に満ちた言葉。
必要最大限の防衛力がないと、国民を守れない。

それは自衛権の適用範囲。
昔は領海侵犯や軍事行動だったのが、
最近では示威行為(ミサイル発射)に対しても
行使し得る(防衛庁長官談)となってきている。
だからミサイル防衛システムの構築が検討されているんであって。

ワシントン州レイクウッドで、イラク従軍帰還兵が（３１才）が、妻を射殺。一年近くにわたる派遣で精神状態が不安定になっていた・・・
アフガン戦争から帰還した兵士３人が相次いで妻を殺害した。ー2002年

・・・ベトナム戦争・・・

イラクへ行った自衛隊員が、イラク人達の虐殺をはじめ人殺しの味を覚えたら、もう帰還してほしくない！！
イラクで玉砕して、イラクの土になってほしい。
帰還したければ今のうちだ！！

>306
ホワイトハウスで高級ワインとキャビアをいそしんでいる政治家達は、そのニュースにどのような感想を持つのだろうか・・。

いよっ！今最もミットモナイ3バカ日本男児！！
　
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
　
　
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
　

>>308

人質事件で特に強く「自己責任論」を述べていた方々だな。
結局、こういうことなんだよ。

他人に「そんなのお前の責任だろ」と相手の責任についての言及を
容易に、あるいは強い態度で行なう度合いが強い人程・・・・
→自分の行為に対する責任意識が希薄だ、ということ。

　自分の行為に対する責任というものがきちんと分かっている人間
ならば、「自分の行為全てに完璧に責任をとるのは不可能だ」という
ことももちろん分かっている。だからそういう人間程、相手の責任に
ついて批判一辺倒で語るなどする度合いは低いのである。

米に追随してイラクに自衛隊を派遣したのに
その米の国務長官から、解放された３人の人質叩きを諭され、
さらには米の国民からも「理解できない」などと言われて、高遠さんの
交通費を寄付する人まで出て来た。しかも３人に対して「自己責任が
足りないんじゃないの」と厳しく批判していた閣僚のうち３人が
国民年金を滞納していた・・・。

も　　う　　だ　　め　　ぽ　。

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
自己破産　２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％)　　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下　　（人口の14％）　　 　1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

どう思います？
http://develnet.org/ThisAndThat/DaddyWhyDidWeHaveToAttackIraq

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1081182446/
★田嶋陽子曰く「２ｃｈは社会的弱者の集まり」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 01:27 ID:

２ｃｈではあなたに対する批判があるようですがと取材した人に
「２ｃｈって社会的弱者の集まりでしょ？無職、ひきこもり、窓際。こんな人たち
の意見がそれほど重要とは思えないわね」と一蹴。

ソースはプレジデント

↑その通りだろ！ｗ

>>309 完璧じゃなくててもいいよ、適当で（字義どおり）

今回の事件で一番いけないのは、被害者家族。
事件当初の政府批判は、家族が事件に巻き込まれた責任を政府に押しつけるだけでなく、
その後の対応についても執拗に噛みつき、自分の家族の責任を詫びなかった。
日本人は他人に迷惑を掛けることを嫌い、日々、恥のない行動を尊ぶ。
今回の事件、確かに根本には自衛隊派遣があるのかもしれない。
しかしそれは、世論では半数が支持していたし、
国民の代表である議員が、法律で定めたことに根拠を基にしている。

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や
「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

＞317
「ＯＫＡＭＩ］って何？英語？

ニュウヨークの９/11テロのあと、犠牲になった人の奥さんが相手を憎まずにと
反戦運動したら、故郷で家族含め村八分にされた。幼い子供まにまでそれが及んだ
ことで彼女が打ちのめされていく過程をテレビ番組でみたことがある。米は自分た
ちを非難しないんですね。「反米」になる原因てここらにあるんではないでしょう
か。小泉さん応援しているけど、もうイラクから引きあげましょう。おそくとも６
月には。
　　

ここのスレの連中って、ニュー速板じゃあ叩かれまくりだろうなあ。
まったくあそこの連中は狂ってるとしか思えない。

ニュー側はカスの集まりだからね。
ひろゆきにも見放されてるし。あすこは厨の隔離板、というのが実態だ。

でもさあ共産系の胡散臭さを世に知らしめた高遠・今井家族ってある意味偉大だよね

今回の世論のバックにあるもの、それは「プレッシャーに弱い日本人」
オリンピックでは聞き飽きている、これ。

３日後に焼き殺すという脅迫が、２４時間以内または１ヶ月後だったなら
反応も違っていたはず。三日三晩という「ほどよい」期間、プレッシャーに
さらされる苦痛から逃れるために、心理的逃避を図る必要に迫られた。

「正体不明の武装組織」は役に立たなかった。激しく憎む対象が必要。
そこで、人質は極左だという噂に飛びついた。憎む必要がなくても、
自分とは無関係の「何か」と思えば楽になる仕掛け。

もとから撤退論者を敵視する立場だったネット右翼が牙をむいたのは、
敵対勢力を攻撃しただけだから別に問題はない。（女子供を寄って
たかってなぶるのが日本男児のやることか、という疑問は残るが）

ふだん、特に政治的なミギヒダリを意識していない一般国民がこぞって
後に続いたのは、楽になりたかったからと推測できる。家族が生意気だ
というのもその延長になる。また、自作自演だとするのも、もしそうなら
危険はないわけで、むしろそうあって欲しいとの願望すら有ったはず。


小泉首相はあくまでも自衛隊の支援活動を続ける覚悟のようだ。ならば
今後、もっと逃げ場のないプレッシャーが襲ってくるのは確実だ。
（例えば「隊員の死者４名、負傷者９名」等というニュース）
その時、どうそれに耐えるか。今回の手はもう使えないだろう。

今から考えておいてはどうだろうか？

家族の会見があるまではかなり同情的だったんだけどね。
あの会見後に保守系メディアの関与説や
本来的には革新に属する中道・左派メディア(朝日)による
懐疑説まで出てきてああいう風になったのね。
あれで撤退論が完璧に吹っ飛んだから、
今度自衛隊が襲撃されるような事があっても
世論は黙殺する方向に向かうんじゃないの？
ま、無事解放されて何よりだけど、
派兵に批判的(保守・革新は問わない)で撤退を叫ぶ人間にとっては
致命的だったんだよ。
事大主義的に振舞う首相や政府責任を無視して
民間人をナジる政府関係者、勘違いの政治闘争を展開する市民団体…
この国は脳死状態ですな。

まさにおっしゃるとおり。
脳死だわ、この国。

腹くくったんだよ。そんだけ…

>>324いい事言うなあ。でも、こういった人の声ってかき消されちゃうよねえ。
悲しいことです。

国外のメディアで不評、と報じられ、ほら見ろと喜ぶのもどうかと思うが、国益
がどうのと大上段に構えたがる者に多い、関係ないとうそぶくのも近視眼だ。

完全に「身内の都合」でしかない自己責任論。

イラク人には、実は日本は敵だったと思われかねないし、イラクへ派兵・支援して
いる国には、日本人はなんと頼りないと思われるだろう。

本気で常任理事国を目指すなら金だけではなく、大人な世論が不可欠なのだが。
せめてもう少しだけ視野を広く持てないものだろうか。

自民党の柏村武昭参院議員（６０）が２６日、参院決算委員会で、イラクで人
質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対した人もいる
らしい。そんな反政府、反日的分子のために血税を用いるのは、強烈な違和
感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。柏村議員は質問後に「日本のやり方
に反しているのだから反日的分子。（不適切だと）思う人はいるかもしれない。
ぼくの考えだから」と報道陣に語り、撤回する考えのないことを示した。
柏村議員は中国放送（広島市）の元アナウンサーで、２００１年７月の参院選
で広島選挙区から出馬し初当選した。現在１期目。　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000146-kyodo-pol

共同通信　2004/04/26

自衛隊派遣に反対したら即ち反日ってのは危険な
発想だなぁ。
議論は賛否ぶつかりあってこそ民主主義だと思う。
両方の意見が、きちんと議論の対象になる国は健全なんじゃないかな。

>>330
まあ、「柏村のような過激思想ですら容認されるのが民主主義」とも言える。

個人的にはそういうことを言う人間がいても良いと思うが、
せめて私人の立場で言って貰いたいね。

政権政党の人間が言うと洒落にならん。

自作自演説から、一転して３人擁護に回った香具師らは、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
52 ：国連な成しさん ：04/04/11 16:52 ID:???
訴えられても知らんよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑恐怖からだったのか。アフォくさ。
おまいら、ケツの穴小さいな。ちんぽも小さいんだろなｗ

いや、柏村氏本人はベットリ親米ではなくて
「中立的」だったみたい。
ウヨといったところか。
まあ、まずは自分の選挙区たる広島の
平和祈念公園を粉砕して
核基地づくりに尽力して貰いたいが。

>>332

実際訴訟になるかもな。
ぶっちゃけ俺「訴えた方がいいですよ」ってメールしたし。

もともと、あのような犯行予告レスが出てきたのは、
捏造にしろ、捏造してやれという気にさせる
人間関係が、彼等の周囲にあったからだろう。

仮に訴訟を起すとしてどこを相手にするのか？
朝日テレビのように被害者家族に半ば謝罪を強制しつつ、
それと並行して関与説を報道していた所もあった。
裁判を起した時にこれが弱みにもなりかねない。
しかし、朝日はとんでもないな。
よく、政府責任や誹謗中傷をした一般人を責められるものだ。
変わり身の速さという点では戦中から変わらない体質を
鮮やかに見せてくれたわけだ。
プロ市民はともかく、いわゆる人権派や左派に属する人たちは
この辺を踏まえて活動しないと食い物にされるよ。
別にこれに懲りて大人しくしろとか
右旋回しろとか言うつもりはサラサラないけどね。

やっと米軍による拘束イラク人に対する虐待・虐殺が問われはじめた。
それでも、例の何でも「サヨ、サヨ」で解決したがる人たちは、米軍のための弁解を考えてあげるんでしょうねえ。ブッシュですら「厳しい措置をとるべきだ。」と非難しているらしいが・・・
この情況を知っても、米軍によるイラク侵略に手を貸すために自衛隊進駐を続けるべきだという方々は、傍観やめて早くイラクへ行ってイラクの土になってほしい。

？自衛隊はイラクに行くべきではないのに、右翼には行けと？（藁

おや？このスレは政府関係者の組織的書き込みが少ないね。
健全というか、らしくないというか・・・

参加人数が増えると、質が低下するってことの典型が２ちゃんの歴史です。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　政府？　妄想もいいかげんにしなさいﾜﾗ

アブグレイブ収容所の実態を知りたい。
できれば写真・映像がいい。

女性兵士がイラク人囚人のチンポを指差して笑っていた写真をニュースで見たが
「小さいチンポ」とか馬鹿にして笑っていたのかな？

「でっかいチンポ」だと真面目な顔になってたのかな？

デカイと思わずつばを飲み込んでサザエさんのエンディングみたいな顔になったんじゃないのかな？

こういう場合、繰り返し放映する事の効果をもう忘れたわけではあるまい？

俺としては前線の兵士を罰するのはともかく、バッシングするのは正しいと
は思えない。彼女の行いを正当化する気は毛頭ないが、命令に反抗しろと
要求するつもりもない。

一般市民としてはイラクの収容所で、アメリカ兵やブッシュが派遣した連中が何していたのか知りたい！
まあ、映像を見たいという好奇心もなくはないが。
それでも、上官に指揮された女兵士は、何を思ってイラク人の○○ポ指さしたり、裸を弄んでいたのでしょうね？！
僕としては、あの女兵士に弄んでもらっても歓んでしまいそうだけど・・・

イラク人質の米民間人の首を生きたまま切断しWEBで動画公開
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040512k0000e030017000c.html
マスクをした男がバーグさんの首に大きなナイフを突きつけ、「アラー・アクバル（神は偉大なり）」と叫びながら、首をかき切っている。
その瞬間、バーグさんのものとみられる叫び声が響いている。その後、男たちはバーグさんの頭部をカメラの後ろに運んだ。
　
首切り動画 何故か映像が微妙にカットされて編集されている
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

ショック　南無阿弥陀仏

イスラム、キリストの対立は今後も末永く継続する。
せめて、日本だけでも、平和に暮らしたいね。
鎖国しようか。

バーグ氏にいいたいこと
「痛みに耐えて良く頑張った。感動した」