国民年金がこの先生きのこるには

どうしたらいいのでしょうか？

↓死ね

もらう人がすくなくなればいいんじゃない

生き残れない物は生き残れない。
ムリ。

タイトル見て引いてしまったぜ。
国民年金が

この「先生」

きのこるには。


まあ、俺が読み違えたわけだけど。

逝ってよし

先生茸る

紛らわしい

年金茸！

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
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江角マキコ

キノコも粘菌の一種だからな

>>10
うまい。座布団１枚。

しかし、たしかに「この先生、きのこるには」
と読めてしまうな。このスレタイは。

で、年金制度の今後のあり方についてだけれど。
まずは、年金の一本化を達成すればいいんじゃない？
３号被保険者問題なんかも、国民年金か厚生年金かの
どっちかに合わせればいいと思う。
国民年金に合わせるなら、サラリーマンの妻も年金支払うようにして
厚生年金に合わせるなら、自営業の妻も夫の扶養になって年金払わなくて
よいように。

この先生きのこるスレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

俺は国民年金ちゃんと払っているよ、
将来もらえないかもしれないって分かっていても…
もらえない時に文句言えないもんな、
いざもらえても生活していけるだけの金額をもらえなければ意味がない。

結局食って行けなくなったら死ぬしかない訳だから、そうなったら
俺は腹いせに役所の人間殺してムショで臭い飯食うよ。
その時俺に人を殺せる勇気と体力があればの話だが…

だから役所の人間はこれから死ぬ気で働けよ！
こんな事を考えているのは俺だけじゃないはずだ。

ここを見てるお前らも普段から体だけは鍛えておいたほうがいいぞ
将来人を殺すかもしれない時の為に体を鍛えているというのも悲しい話だが仕方ない。
年金未納者どもに『やっぱり払ってなくて良かった〜』なんて事には絶対させないぞ。

社会保険庁に一言、万が一破たんして年金制度が崩壊しても
最低限国民が今まで支払った金額はお返しします、と宣言、保証してくれれば
現在未納者の人間もとりあえず払うと思うぞ。

払ってるが受給年齢まで生きてないという妙な自信がある。

江角を見習え

>>13
死刑にならない程度にしとけ。

障害年金受給者の盲目美女ときのこりたい

とりあえず第３号被保険者制度の廃止。

マキコですが、生活保護でしのぎます。なにか？

江角は滞納分を一気に払ったらしいぞ。見習え。

無年金者をつくらないためにも
きのこる必要がある。

国民年金と公務員年金と議員年金を合体させて等分にしてしまえばいい。

革命を起こす。これしかない。
甘い汁啜ってる奴が甘い汁啜ってる奴を改革できるわけがない。

日本の官は駄目だ。外国にアウトソーシングでもしてもらうか。

きのこる　きのこらない　きのこります　きのこるとき　きのこれば　きのこれ

>>12　ガイドライン板移動につきスレも移転　

この先生きのこるスレのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

しかし先生きのこるスレってどこも長寿だね。

偶然だと思ってたら･･･　違うんだ。茸るスレ。

狙って立てたかと。

まあ、年金スレ数あれど、延命させる方法語るスレは
なかったようだし、このまま活用すればいいんでは。

天皇廃止・議員年金廃止

廃止して財源に充当ってこと？

とても足りないような。。。

>>1
とりあえず年金に関しては民主党案でいい。

>>7
先生茸るでふきだしちまったよ。

>>1
句読点はきちんと使いましょう。

{国民年金がこの先、生きのこるには。}

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

>>33
それ、逆に変だぞ。

句読点はきちんと使いましょう。

恥ずかしくないかい？

生活保護と同等の金額にすること。いまのままじゃ少なすぎだ。
それから、学生が払ってサラリーマンの妻が免除ってのは変だよな。
基礎年金を税金でする財源が無いって言ってるけど、
無駄な道路や箱物をつくる金はあるんだろ。
正直にゼネコンの献金〔裏金〕が貰えなくなるので税金でできませんって言えよ。

年金制度、破綻したらどうしますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022800071.htm

>>35
恥ずかすい。やってから気がついた。


{国民年金が、この先も生き残るには？}

先生はどうされますか？

>>39
先生はな、先生はな、議員年金なんだ。国民年金なんか安くて貰ってられるか！

バカもん！

>>36
同意
うそはどろぼうのはじまりって言ってたよな。
天下りする箱物が造れなくなるから公共工事の削減はできません。
だから基礎年金は税金でできませんって正直に言えよ。

何の疑問もなく年金を払い続ける奴はキ○ガイ

【年金】「７０歳まで雇用・子育て支援」“年金対策 他政策と一体で”　厚労大臣
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079956373/l50

先生、きのことは議員年金の隠語ですか？

【自民党の悪政】雇用､年金､財政の三重苦で将来不安


http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080811885/l100

視点・論点
「どうする国民年金」

放送日時 4月8日（木）22:50〜23:00　NHK教育　Gコード（604392）

江角マキノコ

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この先生きのこるには の検索結果: 36 件

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%B1%82%CC%90%E6%90%B6%82%AB%82%CC%82%B1%82%E9%82%C9%82%CD&o=r

【天下り】年金官僚逮捕【元社会保険庁長官、下村健容疑者】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082020245/l50
1 ：依頼781 ：04/04/15 18:10 ID:osm82SKK
　歯科医の診療報酬改定を巡り、中央社会保険医療協議会（中医協）での
歯科医に有利な発言を依頼され、社団法人「日本歯科医師会」（日歯）側
から計330万円相当のわいろを受け取ったとして、東京地検特捜部は14日、
元中医協委員で元社会保険庁長官、下村健容疑者（73）ら2人を収賄容疑
で、日歯会長、臼田貞夫容疑者（73）ら5人を贈賄容疑で逮捕した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040415AT1G1404814042004.html

先生キノコる？

先生きのこ　だと47件
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90%E6%90%B6%82%AB%82%CC%82%B1&o=r

基礎年金をきのこるには、最低25年、100％着残るには40年もかかるが
通常きのこは成長が早くて寿命が短い。基礎年金は例外的なきのこと言えよう。

【政治】「年金目的消費税、６・６％は必要になる」 与党、民主党案に反論

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082528509/l100
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/04/21 15:21 ID:???
★年金目的消費税、与党「６・６％必要」と民主案に反論

・与党年金改革推進委員会（大野功統座長）は、民主党年金改革法案に
　対し、「年金目的消費税は３％では済まず６・６％」などとする反論文書を
　まとめた。

　民主党案は、所得に応じて保険料を納める「所得比例年金」と、全額税で
　賄う「最低保障年金」を組み合わせた新制度を２００９年度に導入する
　ことが柱だ。最低保障年金などの財源として、税率３％の年金目的
　消費税の創設を提案している。

　これに対し、与党の反論文書では、２０５０年の年金目的消費税は
　〈１〉最低保障年金の財源として税率４・５％〈２〉所得比例年金の
　不足財源として税率２・１％――の計６・６％程度が必要になるとの
　試算を示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000307-yom-pol

【政治】小泉首相「うっかりしてたんでしょ」…中川・麻生・石破３閣僚の年金未払いで★５

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082855128/l100

【政治】民主・菅氏「中川・麻生・石破氏、未納３兄弟だ」…年金問題で３閣僚こきおろす

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082837736/l100

【政治】国民年金保険料を未納 中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の３閣僚★5

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082866324/l100

突然死するかもな

年金制度

そのときは日本史史上初の革命が起きるだろう。

会社員の厚生年金で自営業者やフリーターの分も支給すればいい。
会社員はそれが嫌なら会社やめればいい。

払った奴には払っただけの見かえりを保障すれば
あとはどうなってもいいよ。

またクサレ外道どもが強行採決でふざけた年金改悪法案を通しやがったね。
消費税にしても、老いぼれ税（介護保険）にしてもヤツらは国民を苦しめ
自分たちは楽になるようなことしか考えてないなｗ
あのような連中は気の利いた国ならとっくにクーデターか爆弾テロで葬り去られ
るはず。ヤツラは今の日本国民にそういうガッツが無いと分かっているから
好き放題をやっているんだねｗ
で、そんな腐った為政者の下で苦しむしか能がない愚民・駄民の諸君の為に
鎮魂歌を作ったよ。

メロディーライン
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5955.mp3

『痴呆国家の愚民駄民（怒りを忘れたエセ民主主義）』

1.　勝ち組という名の低人格者が 世間を欺き今日も金儲け
　　負け組という名のひねくれ者が 大地に転がりのたうち回る
　　 （サビ）
　　痴呆国家の愚民駄民！愛が見えない
　　金のためなら親でも殺す守銭奴どもが闊歩する
　　痴呆国家の愚民駄民！愛が足りない
　　今日もどこかで、ピュアなハートが車輪の下敷き

２．札付きツバメのチ●コの為に 自分の連れ子を見捨てる女
　　一流大出の女子校教師が 個人授業で変態プレイ
　（サビ）
　　痴呆国家の愚民駄民！愛が見えない
　　欲のためなら絆も殺す、厚顔無恥がつけあがる
　　痴呆国家の愚民駄民！愛が足りない
　　今日もどこかで、柔な魂（ソウル）が枝にぶら下がる
　　　　　　　　〜Guitar　solo〜
　　 （台詞）
　　　ウソを垂れ流すマスコミ、 仁術忘れた医者、危険物ばらまく商社、信頼できない警察、
　　　強きを助け弱きをくじく司法、 がめつい官僚が書く餅を国民に食わせる為政者ども、
　　　嗚呼、桜と富士と丹頂鶴の綺麗な日本はどこへ行った〜〜〜〜〜〜〜？

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　僕が自爆？冗談はよしなさい、全部役所、役所のミスです
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　僕が当時厚生相だったとか、そんなのは気にしないで下さい
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ

年金制度以前に経済が持たないような気がするんですけどね。
そっちの方が心配です。

あなたの予言は的中します。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　･∀･）/＜　先生きのこ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

■ 国民は本当にこんな悪質な政治を支持しているのか
■ 公明党という創価学会のやりたい放題を許した選挙結果がもたらしたもの
怒号の中で強行採決された国会の年金審議の泥仕合を見て
この国は民主主義を偽装した独裁国家であることを痛感。
「口先」と「政略」と「悪知恵」だけでその場をゴマカし、
肝心の問題は先送りするだけの実質公明党支配の小泉デタラメ政権の支持率５０％とは。(中略)
これで怒らない有権者はアホだ。
年金保険料を払っていない小泉内閣が提出した年金法案が、
「未納・未加入のどこが悪い！」とばかりに衆院を通過する。
いくら政治家のデタラメや脱法行為に慣れっこになっているとはいえ、
こんなムチャクチャを許していいのか。(中略)
年金保険料未納の福田官房長官は「制度が複雑で分かりにくい」と言い訳したが、
それなら現行制度の存続を前提にした数字合わせの法案なんて廃案にするのが筋だろう。
当初は「１００年安心できる法案」（坂口厚労相）だったはずが、
「抜本改革のスタート」（自民党・額賀政調会長）という“暫定法案”にまで落ちぶれてしまったのだからヒドイものである。
それでも小泉内閣は肝心の問題は先送りし、
「口先」と「政略」と「悪知恵」で年金問題の矛盾をケムに巻き、連休明けの６日にも衆院を通過させるつもりだ。
こんなデタラメは聞いたことがない。(後略)
日刊ゲンダイ 2004年 5月 3日号　http://gendai.net/

人口が増え続けるわけが無いのです、ネズミ講と同じ構造で最初からインチキです。
世代間の支えあいと言っていながら、組み立て金を使ってしまい、払う金はもうありません。
後の人がエサになり、最初の人ほど利益のでる構造です。

「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

１）骨抜き
２）丸投げ
３）先送り
４）責任転嫁
５）哲学無し
６）現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。

国民にはしらしむべからず、これが公務員としての基本である
公務員平均年収１千万円維持するには金取って払うな特に底辺の
国民年金夫婦で３，２万は厚生年金の平均より多いザマーミロ
上の者には文句言うな修身の教え忘れたか非国民め

↑もう少しわかりやすい日本語で煽ってください

馬鹿な国民は実質、国民年金の方が沢山払わされている事に気ずいていない
厚生年金の半分会社で払うのは本来税金だ本と馬鹿な国民だ、国会の御偉い先生も
国民年金４割払わんとは言うが肝心な事は絶対言わん、偉い先生方だ
国民には、しらしむべからず修身の教えなりはっははあはは、、

＞＞＞６７
朱子学、修身、の本５冊位、読まないと分からん勉強してください
今の日本や国会のじじいどもが何言ってるか分かるようになる

>>69
電車のなかで突然「ひゃぁぁ〜・・・・ぁあ・・」とか仰るかたでしょうか

＞＞＞６７つづく
二ユースキャスター、評論家も同じ肝心な事は言わない

俺のアイデアを聞いてくれ！

現行の年金制度が世代間先送り方式なので保険料も世代間で先送りするようにする。

つまりこうゆうことだ！

親の受給している年金を子供の年金保険料の支払いに当てる。その子供が成長して
受給年齢に達したら今度は自分が受給した年金を自分の子供の年金保険料として納
める。これを親→子→孫→累々と世代間で繰り返す。

基金が不足してきたら日銀が新券を発行してその場つなぎをする。それでも足りな
い場合は国債を発行する。インフレ問題や国債の債務は次の世代に丸投げする。

厚生年金が破綻だってよ

議員年金は安泰だってよ

国家が破綻だってよ

議員年金と共済年金が安泰で国家が破綻なんだってよ
一元化しても、それ以前の年金は、死ぬまで絶対保証されるんだってさ

またぞろテレビで三反園とかいうスポーツ記者あがりが
政治評論家きどりであれこれ馬鹿なことをいっている。
定年退職後に年金がおりるまでの期間どうすればいいのか、というのだが、
常識で考えて定年退職から年金支給までの生活ができないなんてことはありえない。
そんなに生活の苦しいやつが、そもそも保険料はらってるわけもない。
テレビ局に勤めてて年金の心配などないからといって、いいかげんな話でお茶を濁すな。

何か起きる予感。

公明・冬柴幹事長も年金未納　2004.05.12　産経新聞

　公明党の冬柴鉄三幹事長を含む１０人余りの国会議員が、国民年金保険料を一
時未納だったことが１２日、同党の調査で分かった。神崎武法代表が同日午後の
記者会見で議員名とそれぞれの未納状況と処分を発表する予定だ。これに先立ち
、公明党は規律委員会と常任役員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水政務官時代の２００２年１
０月から０３年１０月までの１年１カ月間未納だったと公表している。神崎代表
は８日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換
。調査で未納者がいた場合は事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei047.htm



年金制度改革法案が衆院通過　

　後半国会最大の焦点となっている政府提出の年金制度改革関連法案は11日午後
の衆院本会議で、税、保険料を含め社会保障制度全般を一体的に見直すとした付
則を追加する修正の上、自民、公明両党などの賛成多数で可決された。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040511AT3K1101R11052004.html

またまた出ました〜！マインドコントロールされた創価学会員に
支えられたコーマン党、年金未納者、代表、幹事長含め１３人・・・
おめでと〜うございます！『年金、払う訳には、イカンザキ（神崎）！』
・・・とさ。払ってて良かったね、あの、ずるっ禿げ・ミイラ顔、厚生年金大臣。

公明党の神崎代表は管代表に対し｢他人を未納と責めておいて自分が未納だったんだから
責任をとって辞めるべきだ｣とのたまわっていた。
神崎は未納ではないと法案可決まで嘘をついていたわけだが、今回未納が発覚しました。
当然責任をとって辞めるかと思いきや、辞めないんだそうです。
こんな無責任な政治家をのさばらせておいていいものでしょうか？
公明党は党３役共に未納だそうです。
公明党は処分したと口では言っていますが、何も痛手を受けない軽い口先だけのものです。

公明党への議員辞職要求はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

選挙直前でやめても逆効果
辞めるなら今

まず、社会保険庁を廃止し無駄金の行き場を無くす。
制度は生命保険、損保、銀行等に委託し、国民はいずれかの商品を購入し、
証明を提出する義務を負う。
証明がなければいかなる行政の手続きもできなくすればよい。

>制度は生命保険、損保、銀行等に委託し、国民はいずれかの商品を購入し
社解保険庁と変わらんと思うが。

＜年金未納＞情報流出は社保庁内部から　坂口厚労相が批判

　坂口力厚生労働相は１８日の閣議後会見で、女優の江角マキコさんや小泉純一郎首相らの国民年金に絡む
個人情報が週刊誌に報道された問題について、社会保険庁内部から情報が流れたとの見方を改めて示した。
年金情報が蓄積されている社会保険オンラインシステムへのアクセス記録は残るため、誰がアクセスしたか
を調査したいとし、「国家公務員の立場としても逸脱した行為」と批判した。

　オンラインシステムへは社会保険業務センター（東京都）と、全国の社会保険事務所（３１２カ所）などの
端末から、業務用カードを持った職員がアクセスできる。

　坂口厚労相は１６日に奈良市で行われた公明党時局講演会でもこの問題に触れ、社会保険庁の情報管理体制を
強化する必要があると述べていた。【玉木達也】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00001043-mai-soci

きのこのこのげんきなこ♪　おいしいきのこはホクト♪

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　 ヾ（　ﾟДﾟ）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ ﾟーﾟ*）

俺､ちいさな会社を経営してるが､それでも毎月何十万もの厚生年金を収めてる。
必死こいて仕事してでた利益のなかから捻出してるんだぜ｡
従業員も負担してるし･･
なんか馬鹿らしくなったぜ｡
それなのに､毎月毎月､一番に通帳から引き落とししやがって･･･
1月くらいバックレようかな?
全国の経営者､サラリーマンの皆さん､そう思いません?
みんなでやれば怖くない!!
2割の賛同があれば､高慢ちきなお役人も動くでしょう｡
そう思いませんかァ?

馬鹿正直に、この現状の中、真面目に厚生年金納付している会社もあるんだな〜もし。
オイラの知っている、友人が働いている大手のタクシー会社などは、経営が
思わしくないので、厚生年金から脱退。社員は国民年金にきりかえて貰っているそうな。
国金に加入するかどうかは社員の良心（？）任せ。水揚げが低いドライバーは
このご時世、怒って未加入を選択。」会社が倒産するよりは良いから・・・のようだ。
会社が無くなっては、年金納付どころでないからネ。

年金制度を全廃すればすべて解決。

自分の老後設計はすべて自己責任で。

＞８９
それよりも消費税を上げることだな。嫌がる香具師が多数いると思うけど払わない
馬鹿なフリーターのせいでそうするしか方法はなくなった。
ちなみに今日夕方ＴＶ朝日で年金無駄使いの実態を放送するらしいから見るなり
録画するなりしとけ。

議員年金などという特権を持った人種が
庶民のためのささやかな年金制度を
本気で考えてくれるとは到底思われない。

そもそも特権を持った時点で
われわれ庶民とは感覚が違っちゃってるわけで、
それで国民の代表などとはちゃんちゃら可笑しいワイ。

つりばか新作であの江角が
「リストラ改革を担当する経営コンサルタント」を演じるとよ。
何かかんちがいしてないか？
ふつうなら辞退するだろ！

要するに少子高齢化が問題だ。
　少子化は一夫多妻制が無理なら、不倫をホントに文化にしてしまう。
通い婚OK　で、シングルマザーには補助金を出す。一人っ子政策ならぬ三人子
政策でいこう！
　ダメなら、移民を受け入れるしかないな。
　高齢化は仕方ないので、７５歳まで働いてもらって在職老齢年金を受給しつ
つ保険料も払ってもらう。
　健康保険・年金・雇用保険・労災保険全部まとめてしまおうよ、この際。
資金運用は民間の投資顧問会社にやらせろ！

>>90
馬鹿なフリーターのオカゲでこの国はもってるんだよ。

民間の投資顧問会社？　ムダムダ。
けっきょく天下り企業が談合で受注＆政治家関連企業に投資し、
焦げついてオワリ。

崩壊の日近し

やはり外国人に来てもらうしかないんじゃないか。
少子高齢化でますます労働人口減少しそうだし。
無論、社会保険庁みたいな寄生虫は虫下しする必要があるが、、、。

正社員が保険料を負担するのは当然じゃないか。
失業者やフリーターがいてくれるおかげで、身分を失わずに済んでんだから。
自分達だけが被害者のつもりでいるな。
それが嫌なら、業務や給料のワークシェアリングを受け入れろ。

まもなくクソでんしゃ（田舎）が入ります
ご注意ください

　.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [未　納]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで100ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
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　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　　＜　この先生　　きのこる。
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　| 　　　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

過半数が未払いの法律なんて遵守させる方が犯罪だろ。

国民年金よりも額が大きい厚生年金や共済年金への不満をそらすための
プロパガンダだと誰も気付かないのかな。おめでたいやっちゃ。

おい、どうやら国民年金は確実に破綻だぞ。
未納率が酷すぎる。これで官僚どもが湯水のごとく使ってやがるんだから、
俺らの老後はヤヴァいぞ。真剣に。


　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

国民年金の減資は税でいいだろう。

国民健康保険にしろ、国民年金にしろ、儲け重視で企業が面倒をみるのを放棄した
産業廃棄物国民相手の福祉なんだから、企業規模に応じた外形標準課税（従業員
数が多ければリストラも多いだろう）で企業から徴集した税で運営すればいい。

「年金一元化」を削除　「骨太の方針」最終案　政府・与党の慎重論配慮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000006-san-pol

>1

自分の将来のことは自分で面倒見よう。
　貯金で生活に限るな。
　

しげるはもう死刑スレ行かないの？

あすを読む
「年金改革残る課題」

放送日時 6月4日（金）23:45〜0:00　NHK総合　Gコード（35471）

小泉首相、年金加入で非認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000872-jij-pol

地中からきのこを掘り出す

先生がきのこ堀り？

あぼーん

坂口力厚生労働相は11日の閣議後の記者会見で、2003年の合計特殊出生率が1.29と過去最低を更新したことについて
「一喜一憂せず、政策を遂行する」と述べ、出生率の向上に向けて少子化対策を充実する考えを強調した。
30代後半の女性の出生率が高めである点などを指摘し、「1.29は瞬間風速の話だ」と述べた。
将来の年金給付の確保が難しくなるとの見方については「長い目でみないといけない」と指摘。
「50年後に（年金改革法で想定している）1.39に引き上げる対策をじっくりやっていかないといけない」と語った。

公明党も自民党のマネして放置プレイかよ。このままじゃ年金破綻は確実だろ。

俺らが死ぬまで保てばいいよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

日本海域に埋もれた６４０兆円（＝日本の国家予算の８年分）もの
油田資源を確保できれば、年金問題はいっぺんに解決するとｵﾓﾜﾚ｡
世論が高まれば、政府も重い腰を上げざるを得ない。

民主党の岡田代表が「微妙な問題」と発言したのはゆゆしき問題だ。


今知ったんだけど、、【日中　石油・ガス資源問題】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085796426/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1085228326/-100

どこまで今の年寄りは甘ったれなの？

年金支給額下げろ！年金支給額をバカみたいに上げて運用に失敗したのは、
今のジジイババアどもだろ！角栄とか支持率や票が取れるからバカみたいに
支給額上げてさ！それを支持しちゃったバカなジジババども！！
ただ欧米のマネして技術ドロボーして世界一になったと錯覚したカなジジババども！！
欧米は冷戦で戦争や宇宙開発に金を使ってたから世界一取れて当たり前
欧米が日本に仕事をくれたり投資をしてくれたから、よかっただけなわけで、
高度成長がいつまでも続くと思って調子こいてただろ！！そしてバブルもおきた。
官僚や政治家だけが悪いんじゃなくて、今のジジイババアどもが悪い！
団塊が悪い！！オレなんか20代だから老後は1.8倍くらいしかもらえないぞ！！
それなのに運用に失敗した原因のヤツらは今貰いすぎじゃん！！
不公平じゃん！！どうせ生きてたって、近所の悪口言うか、自分達はエライエライ
言って若者叩きしか脳がないし氏ね！つーことで払いません！！税源から移譲したら、
所得税も払いません。年金制度みんなで払わなければ怖くない。。

>>118
20代という若さで老人叩きしか脳がないなんて・・・・・

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (,,ﾟДﾟ) ＜　ﾌﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　　
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>1　　国民年金がこの先生きのこるには、

今の与党はこれで改革したと思っているんだからどうしようもない。
次は野党にやってもらいましょう。

まず、ブッシュのポチ小鼠を下ろす
他にいないからって投票するな
奴じゃダメだ

年金復活の最強の特効薬は、人口を増やす=子供を増やすことでしょ。
健康保険制度や介護保険制度も結局将来を担う子供が増えないことには成り立たないというのは明らか。

でもなければ、大規模に海外からの移民を受け入れ参政権を与え、彼らから年金資金を得るしかないよ。

少子化が問題だとヌカス議員に踊らされるな！
議員のための税金が減るから困ってるだけだ
議員には、最低年間６４００万円支給されている
老後は、議員年金最低年間５５０万円、議員年金は重複可能で
年間１０００万円以上受給してる奴がいる
これほどの支給を受ける価値のある仕事をしてる奴はいない
いたら、こんな社会になってない
まず、議員への支給から削ればいい

日本の近海には　　６４０兆円　　相当の石油が眠っています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
不良債権、雇用問題、年金問題、全て吹き飛ぶほどの石油です。

長年の政府の弱腰外交とマスコミにより、その存在は隠され、
採掘は見送られて来ました。
しかし、今、その石油が中国によって全て奪われようとしています。
弱腰の政府もさすがに重い腰をあげざるを得ません。徐々にではありますが
対策をしつつあります。東シナ海の海底資源を試掘することを決めました。
他にも、現在枡添要一議員らにより、「海洋権益ワーキングチーム」がつくられ、
自民、民主、60名以上の議員からなる「日本の領土を守るため行動する議員連盟」も
6月21日尖閣諸島上空を視察するなど、動きだしています。
ですが、これだけではとても十分とは言えません。
彼らが行動を継続し、最終的に資源を採掘するためには、国民の理解と支持が必要です。
嘆かわしいことに、これほどの大問題であるにも関わらず日本のマスコミは全く報道しようとしません。
今大事なのは、この問題を一人でも多くの人が知ることです。
日本の未来のためにどうかご協力ください。

まとめページ（空白を消して下さい）
http://www2.jp/　　higashishinakai/ 　　　　　　　
http://blog.livedoor.jp/　　team_lifeline/

石油だけでは

７／１１には国会議事堂を爆破する！！！！
日本はジハードだ！！！！

税率あげ

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

実は、暴力団のように積立金を浪費している
社会保険庁の役員を絞めることだ
浪費内容は、土曜日AM6:45からやっている
”サタデーずばっと”を見よ
浪費の実態を暴露している

>>130
社保庁は泥棒あつかいされるのにいたく御立腹のようですね。
爆笑してしまいました。

あっそ

国会議員、官僚への不信高まる＝４割近く「ほとんど信頼できない」−中央調査社

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/

遺族年金や障害者年金なんて実際手続が複雑でもらえる人は少ないらしい。それをおとりにして
破綻している国民年金に入れと脅してるのと同じだ！フリーターが１３３００円払えるか！

あの程度で複雑だと？

>>131
ほんとに自分の金と勘違いしてるよね。
ある意味、泥棒よりもたち悪い。

預貯金などの貯蓄を持たない家庭が増え、全体の２割を超えたこと
が、２２日発表された金融広報中央委員会（事務局・日本銀行）の
「家計の金融資産に関する世論調査」で分かった。貯蓄ゼロの家庭
が２割を超えたのは調査を始めた６３年に１度あっただけ。バブル
期の８８年には３・３％だった。リストラや賃金カットなどで貯蓄
を食いつぶす家庭が増えている実態を示しているといえそうだ。
６月末から７月初めにかけて全国６千世帯を対象に調査し、４１５
８世帯から回答を得た。２１・８％にあたる９０６世帯が、預貯金
や株式、保険などの貯蓄（金融資産）を持っていないと答えた。
７０年前後から９２年まで１割以下にとどまっていたが、９６年以
降は常に１割を超えるようになり、今年ついに２割を超えた。
景気の先行きには明るい兆しが見えるものの、家計の所得環境が依
然厳しいことを裏付けた。金融資産を持つ家庭の平均保有額は１４
６０万円と過去最高だったが、金融資産を持たない家庭も含めた平
均保有額は１０９９万円と前年調査から減った。同委員会は「ニ極
分化する傾向が強まっている」としている。 20:27)

廃止するにしても金が無い！
存続、廃止いずれでも増税は必至です。
それなら、存続させる手を考える方が社会的なコストが少ないのでは？

若かりし日の「小泉総理」を雇ったような社長が、増えてくれることかな？
でも、お亡くなりでしたよね？「小泉さん」。お墓参りしましたか？
お墓は、前方後円墳ですか？

つーか、この社長さんは、生きてらっっしゃるだろうがよ！！この罰当たりめが！！

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台

【政治】年金制度関連法の条文４０カ所ミス 理事会で陳謝…杉浦官房副長官

1 ：擬古牛φ ★ ：04/07/21 07:21 ID:???
★年金法条文ミス 理事会で陳謝

　杉浦官房副長官は、２０日の衆院議運委の理事会で、先に成立した年金制度
改革関連法の条文のミスが４０か所に上っている問題について陳謝しました。
官報に正誤表を掲載して決着をはかりたいとして、野党側に理解を求めました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/21/k20040720000196.html

スレタイみて「この先生、きのこるには」と読んでしまい、
きのこるってキノコにでもなるのだろうか？しかも教諭が…と変な心配をした。
ｽﾏｿ

それがねらい

【政治】年金廃止法案が審議入り　衆院厚労委、与党は否決へ[08/04]

1 ：窓際店長見習φ ★ ：04/08/04 08:35 ID:???
　衆院厚生労働委員会は４日午前、民主党が提出した年金制度改革関連法の廃止
法案について審議入りする。
　与党は同日中に採決する方針。民主党も「採決するなとは言えない。物理的に
止めることはない」（国対幹部）としており、同法案は与党の反対多数で否決される
見通しだ。
　この法案は、年金改革法をいったん廃止した上で、基礎年金の国庫負担率を
２００８年度末までに２分の１に引き上げるほか、社会保険庁を国税庁に統合する
ことなどが内容の柱。付則で０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も
明記しているが、与党側は「ご都合主義で無責任な内容」（公明党の神崎武法代表）
などと批判している。
　委員会では、民主党の海江田万里氏が趣旨説明し、自民党の大野功統氏らが
質問。審議は６時間の予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-kyodo-pol

【社会保険庁は】国民年金ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ【買収汁】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088609308/l100

グリーンピアやゴルフ場、株式投資、所長のちんこマッサージに年金積立金が使えるなら『大阪近鉄バファローズ』を買ってください。

現在既に年金を受給している人、そして現在現役として保険料を支払っている人に
対して、政府が将来約束している年金総額は1999年年末時点で2140兆円。
このうち、1420兆円が現行の保険料率で2000年度以降に保険料を納付する加入期間
に対応する給付額であり、これから発生する国の債務である。
残りの720兆円は、既に年金を受給している人達への受給額と、これまでに保険料を
納付した加入期間に対応する給付額の合計である。
この720兆円のうち。
財源の裏付けがあるのは、政府が保有する積立金170兆円と基礎年金給付に今後投入
される国庫負担金100兆円である。
したがって、積み立て方式への移行については残り450兆円が必要。

４５０兆円だ。
年金制度を積み立て方式にするのに足りない金はな。

　“少子高齢化社会”という人口構成の変化は、「年金問題」とはまったく無関係なのである。

　http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/866.html

　---なんだそうですよ

　報道の裏、世界中のニュース、過去の分も読めます、一年分で経過を見よ
　
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/asyurabbs-ml

-

【社会】年金保険料を職員の「お小遣い」に変える巧妙錬金術

1 ：よし!!　整形成功!! (^_^)bφ ★ ：04/08/10 18:40 ID:???
年金保険料を職員の「お小遣い」に変える巧妙錬金術

社会保険庁が管轄する公益法人が発行した本を、
社会保険庁自らが年金保険料で購入していました。
本の売上金の一部は「監修料」として、
社会保険庁の職員に渡っていました。

社会保険庁は昨年度、自らが管轄する3つの公益法人が
発行した7種類の本を年金保険料で買っていました。
使われた年金保険料は、およそ2億9300万円に上ります。
関係者によると、このうちの5種類の本について、
社会保険庁の職員が「監修料」として、売上金の1割近くを
受け取っていました。「監修料」の金額は、およそ2200万円でした。

国民が支払った保険料が、形を変えて社会保険庁の
職員の懐に入ったことになります。これについて、社会
保険庁は「年金保険料を図書の購入に使うことは法律的には
問題ない。監修料については、現在、詳細を調べている」
としています。

ヤフーニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040810/20040810-00000032-ann-soci.html

数日前、社会保険事務所に依頼していた納付受託書が届きました。
発行日が平成16年6月2日で使用期限が平成16年7月1日となっている、

なんと、別人のものが一緒に送られてきました。

この納付受託書を見ると、平成14年5月分の未納分のものでしたので、
この方は国民の義務を果たすチャンスを奪われてしまったことになります。
もしこの方がどうにか時間を作って直接社会保険事務所に行くことができれば、
すでに納付されているかもしれませんが、
もしかするとすでに逮捕されてしまっているのかもしれません。
書類の住所と氏名をもとに電話番号を調べましたが、NTTに登録がなく・・・

しかも封筒にいつ配達されたものか書かれてないため、
僕が2ヶ月以上も送れて受け取ることになった原因がどこにあるのか分かりません。

もう郵便局なんかで郵便物を扱ってほしくないです。

JAのガス料金も払いに行って領収書ももらい、
その後の分についての自動引き落としの手続きまでしているのに、
引き落としもせず、過去の全額分を未払いとして請求書が届き、
添付の書類にはガスの供給を停止すると書かれています。

年金を現金ではなくきのこで支給
きのこがいたんでしまったら無効とする。よって支給されたらなるべく早く使用するようになる。
こうやって年金を貯蓄にまわさせないよう図り、
支給額を全額消費させることによって、消費を拡大させるのが良い。

厚生年金共済年金と一元化、保険料方式の廃止、消費税への移管、
もはやそれ以外100％あり得ません

ホクトの株券でも支給してやれ

生活可能な国民年金を支給しろ、出来ないならつぶせよ。
高額過剰年金なんて支給の必要なし。つぶせ。

健康のためきのこを支給
政策が変わって高齢者を減らしたくなったら毒キノコを支給

マシンハヤブサの主題歌聴いてたら
年金なんてどうでもよくなってきた
マシンは僕だ〜
僕がマシンだ〜

ロシアだって破綻してないって

年金が破綻する時は
日本が破綻してる時なんだから
年金云々以前に大問題だらけだろ

俺の婆さん、年金貰って、その金で霊芝や、アガリクスなどの康康キノコを買いまくり！飲みまくって、神経痛を治したぞ！したたかなババァだ

きのこを支給したらますます寿命長くなって
財政に影響しちゃうからダメじゃん

>国民年金がこの先生きのこるには

廃止して頂いて結構です。
というか廃止してください。

そうだな

２５年払う国ってないぞ

無年金高齢者には毒キノコ支給

年金資金を雪国まいたけの復興資金に充当するなら許す

この先生きのこりません

年金破綻したって、日本は破綻しない

何でそう思うのか教えて>>168

きのこる先生は、永遠にい
きのるの
でした

質問なんですが
今度、親が年金を貰える年齢になったのですが
管轄の社会保険事務所が遠い場所にあって
車で３０分ぐらいかかる場所にあるのですが、ウチの親は車に１０分も乗ると
すぐ車酔いをして気持ち悪くなってしまいます
近くの町役場では申請は出来ないですよね？
年金受け取り申請は親の子供が代理人で申請する事や
社会保険労務士とかで申請は出来るんですか？
これはネタではありません本当の話です。
誰か教えてください自分の車の中でゲロを吐かれると鬱なので
教えてください。

>>171
その手の質問は以下へすれば親切に答えてくれる奴がいる

「社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見７」
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094088989/l50

が、個人的には、３０分ぐらいなら酔い止めでも飲んで我慢すればぁ？
と思う。
よくは知らないけど、一回だけのことだろ？

一元化です

>>172
ありがとうございます
往復１時間なのですけど？
それと親はいろいろな薬を飲んでいるので酔い止めが
効くのかどうか分かりません。
この前なんかはゲロを吐かれてムカツキました。

消費税増税！？

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

>>171,172,174
社会保険事務所の年金の窓口は１回で手続きが終わらないことがあるから
そういう事情があるなら、前もって電話で必要な書類とかきちんと聞いて
準備していった方がいいよ
２〜３回行くようになったら、気の毒だから…

今の不公平な年金制度に腹が立つ！一元化にしてほしい！
でも公務員たちがガタガタ文句言って反対するんだろうなぁ・・

霞ヶ関の公務員が力を持っているのですから
言うだけ無駄でしょう

国会議員なんて頭イイやつ少なくて
官僚に使われてるだけなんでしょうから

国会議員年金、国庫負担５割に下げ…調査会答申

　 衆参両院議長の諮問機関「国会議員の互助年金等に関する調査会」（座長＝中島忠能・前人事院総裁）は２０日、
議員年金制度見直しに関する答申をまとめ、両議長に提出した。

　現行の国会議員互助年金法を廃止し、国会議員年金の新制度創設を求めている。給付額は現行より３割以上減らす
一方、負担は約７割強引き上げ、国庫負担率は現行の約７３％から５０％程度に引き下げる。議員年金は公的年金に
比べて優遇されているとの批判が強いためだ。

　答申では、廃止論も出ていた議員年金制度について、「国会議員の重要な職責と身分の特殊性」を理由に、独立した
年金制度の存続が必要とした。

　議員年金については、基礎年金の国庫負担率が３分の１であるのに比べ優遇されていることなど、一般の年金との格差に
批判が高まったことから、制度改正の論議が始まった。年金改革関連法の施行により将来的に基礎年金の国庫負担が２分の１
に引き上げられるため、これと同水準にすることで不公平感解消を図っている。議員年金をすでに受給している元議員は、
現行通りに給付する。

　衆参両院は今後、議会制度協議会でこの答申を協議し、通常国会での法整備を目指す。調査会は出来るだけ早期の施行を
求めている。同調査会は昨年６月に発足した。官僚ＯＢや大学教授など有識者６人で構成されている。
（読売新聞） - 1月20日13時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000004-yom-pol

未納議員か

年金破綻の心配する前に
日本財政破綻の心配したら？ 日本が破綻したら年金もクソもないだろ！経済学者達はマジに日本財政破綻ありえる！と言ってるぞ！

破綻ＯＫ
国債持ってないし預金も１千万以下だし全然無問題。
破綻すれば強制的に年金制度も改善されるだろうしいいんでないかい？

kinokoｒｕ

税務署の職員と仲良くしておけ

いっそのこと米と味噌の現物支給にしたらどう？
受取金なんて物価などのモノサシで中央官庁等の
さじ加減でどうにでもなる。
米ならまず殆どの人は食べるしね。

米の配給は確かにいい。
いまは戦時下なんです。

配給して余った物資は軍部で山分けですかああそうですか。

>>183
もし破綻したら年金などではなくなるぞ。
健康保険もオシャカになるから病気したら大変だ。
186の言うように食料本位制になるだろう。
ｘｐよりオニギリ1個のほうが大切な世の中に
オマエが耐えられるか？

北へくれるよりマシ

どうせ年金は破綻する・・腐りきった年金はどんな治療しても、もう手遅れなんだ・・
年金が存続できると思ってる経済学者は一人もいない・・政府も分かっているのだが、
パニックになるから黙ってるだけらしい・・公務員の共済年金だけは残るかもしれないが・・

金を国家が一元管理する時代は終わったと思う。
金の分散管理、リスク分散がこれからの時代要求される
のではなかろうか。

あげ

岡田民主新代表の年金未加入をアニメ化
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1085136504/l100

70 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

きのこるスレが2つある板

国民皆年金は持続不可能　政府税調の石会長が見解

　政府税制調査会の石弘光会長は、２５日開いた総会と基礎問題小委員会後に記者会見
し、全国民が年金制度に加入する「国民皆年金制度」について、「個人的意見だが、持
続不可能になる」と述べ、再検討が必要だとの見解を示した。
　石会長は「医療の皆保険はありえるが、年金は持続不可能な面も出てきている」と指
摘。「（年金保険料を）拠出できない低所得者層（への給付）は、税金でやるしかない。
税で面倒をみたら、基礎年金が生活保護になる。それをもって皆年金と言えるのか」と
問題提起した。石会長は、政府の「社会保障制度の在り方懇談会」のメンバーも務めている。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000209-kyodo-bus_all

ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務（全員兄弟）が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

>>197
コピペウザイ

ロシアを見てみろ
男性の寿命はたったの58年
年金などありつけない

＿|￣|○

きのこる

きのこる

きのこる先生！

きのこる

スレッド数が1000をこえました、、、、、。
カートリッジの交換をお願いします。


　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

65歳から会おうね、

先生茸って食えますか？

あちこちで人を食ってると思う＜先生茸

人口予測を正直にやってみる。
そして日本の人口が減少に向かっていることを認める。
そのあと真面目に計算する。

まじめに計算するときのこれない気がする

ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

今見てみたら９８８兆円でしたよ。
財政破綻は目前ですね。　ハァ┐(´〜｀)┌

質問。
人口予測を正直にやるためにはどうすればいいんでしょうか。
やっぱり出生率はトレンドに従って０にしないとダメ？

で、人口減少はだいぶ前から起きることは予測されてたのだが。
つーか、人口置換水準に達してない時点で減少は不可避なのだが。

きのこる

生活保護費以上の金額支給しりゃあ、きのこると思うなぁ。

>>214
じゃ、生活保護の減額だな。
（財務省的解決策）
でも、生活保護と同じ生活してたら貯蓄が増える老後生活って意味があるの？
ただでなく、貯金を持ってる可能性があるのに。

国民とはつまりファンドの事だ。資産を運用しているわけだ。
つまり、相場で勝たないと年金は破綻に向かう。
少子化の傾向が更に強くなる事が予測される中で、国民年金がこのセンセイきのこるには、
誰かに相場で負けてもらわないといけない。

当然、あれだけ巨額のファンドに、負けてくれる人の良い投資グループなんて存在しない。
結論として、国民年金はこのセンセイきのこれない。となる。と思う。

きのこる

ハゲタカファンドみたいに、どこかの国の資産を
食いつぶせばいい。

きのこる

級

結論
　★領土問題＝日中海底資源=日韓竹島＝軍事力
　★年金＝不安＝少子化
　★財政破綻＝サラ金＝犯罪＝マスコミ(上記の２つは無視して犯罪ばかり
　　報道)

　歪んだマスコミは姿勢を正せ。僕はテレビはあまり見ませんがラジオは
　よく聞いてますが事件があると弱点がある所へは集中砲火です。
愛国心への報道は０です。　

きのこる先生！

きのこる

シンジ：加入者が激減したら？
ミサト：その時はアウト。
アスカ：高齢化が予想を上回ったら？
ミサト：その時もアウトね。
シンジ：受給額は？
ミサト：神のみぞ知る、といったところかしら。
アスカ：これで制度を維持できるとしたら、まさに奇跡ね。
ミサト：国民の義務ってのは守らせてこそ、初めて価値が出るものよ
アスカ：つまり、なんとかして見せろってこと？
ミサト：すまないけど、他に方法がないの。
アスカ：公的年金といえるの、これが！？
ミサト：ホント、いえないわね。だからイヤなら払わなくてもいいわ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114777073/665
636 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/12(木) 15:29:52
マッサージ機が自宅にあるﾔｼもいるがなｗと内部告発してみる

639 ：社保険庁にマッサ―ジ機不用：2005/05/12(木) 19:02:48
アメリカだったら、横領で刑務所に入ってるだろうね

644 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/12(木) 21:25:28
そんなやついるのか、知ってるか?

665 ：636：2005/05/13(金) 00:34:55
民間じゃないよ。元職員。 事務所の移転があった時に、自宅から壊れた
マッサージチェア持ってきて、 それを事務所のやつとすり替えて持っていった奴は本当にいる。
移転のドサクサに紛れて壊れた方は捨てた。だからとある事務所にはマッサージチェアはないよ。

まぁ、移転とか書いた時点でどこの事務所か特定できそうだけどな

666 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/13(金) 00:38:20
港の塔があって、潮の匂いがしてきそうだなあ・・。
貴殿は私を見知っているかもしれませんなあ・・・。

667 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/13(金) 00:45:12
で、そのマッサージ器をすりかえしたのは何課のどなたなの？
撥の方ですか？

668 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/13(金) 01:16:32
マリンタワーか、いいなぁ

669 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/13(金) 02:06:02
> 事務所の移転があった時に、自宅から壊れたマッサージチェア持ってきて、
> それを事務所のやつとすり替えて持っていった奴は本当にいる。
実にいい話だ！　てか、泥棒じゃねぇか!!!　マジでヤバいだろｗ

きのこる

>>1
そんなの簡単簡単。
受給年齢を引き上げて、70とか80にすればいい。
その年まで働き続けて、生き残った者のみが受け取ることが
できるサバイバル式。

アメリカ的でいいことです（ｗ

正直健康でまだ働けるのが年金もらうのは間違ってるな
定年を無くして働きたいやつは働けるようにするとか、
>>227 とかに有るように年齢引き上げるしかないな。

引き上げるトレードオフとして、大規模な少子化対策
するんなら俺は文句はないな。子供生んだら控除だけじゃ
なくて補助金年１０万／２０才までとかすりゃ少しは
少子化対策になる。予算年金受給引き上げと消費税かなｗ

>>227
ものすごくリアルなんだけど...
2010年→70歳から　と考えてるのは私だけ？
たまに age

>>230
それはあり得ない。
2010年の時点で、まだ65歳支給になりきってないから。
（女子の厚生年金が65歳支給になるのが2031年（実際の支給は2032年）から）

それに、いままで誕生日１日の差で大きな差が出ないように段階的に
縮小していく経過措置をつけ続けた政府、与党が突然１日の差で大きな差が
出るような改正をするとは思えない。

一応、補足しておくと、
期待権というものがあって、経過措置はそれを考慮している。
さらに言うと、実際問題、あと１年で年金がもらえる人に対して
「年金支給開始の年齢を５歳引き下げたから、あと５年がんばって」と
言われても準備のしようがなかったりする。

それに、厚生年金の目的が「退職後の所得保障」という建前があるため、
定年制についても考慮が必要になり、企業に負担を強いる定年の延長を
早期に行わせるような改正が行えるとも思えない。

ただ、基礎年金については「基礎的支出をまかなうため」という憲法２５条２項の
防貧対策の面が強いので、こちらの支給年齢が繰り上がる可能性は無いとは言えない。
ただ、それでも経過措置が付くだろうし、単純に「財政難だから」という
理由で繰り下げることが出来るとは到底思えない。

>>232
いきなり引き上げが無理なのは同意。
でも >>229が言ってるが健康で働けるのに
定年で、職が無いから年金ってのもね〜
時間掛けてでも引き上げるのは間違いじゃ無い。

あともうちょっと年金の受給年齢に達した後に
働いた場合の不公平感なんとかならないのかね〜

給料貰った分年金出しませんじゃ
働くと損だからばからしいとか、言ってるよ
貰うの伸ばすと貰える年金増えるらしいが
それでもやっぱりアホらしいって言ってるよｗ

定年制の引き上げとかは結構前から言ってるし、ようやく最近65歳定年が
義務化されたので、企業も動き出すと思うけど、そういう利益にならない
ことってやりたがらないからね。
これは育児支援も同じ。育児休暇等を男女とも取りやすくするように
働きかけても、努力規定じゃ企業は動かない。
働ける素地が（法制的にじゃなく）社会的に整えられない風土の中で、
給付を絞っても効果はないと思うが。

在職中の年金については同意見なんだが、もはやどうにもならない気がする。
ここの給付を良くするってことは、どこかの給付を絞るか、保険料をその分
搾取しないと財政が破綻するから。

それはともかく、資料が無くて良く分からないのだが、どうやら在職老齢年金
ができた昭和４０年以前は、どうやら在職中には老齢年金が出なかったらしい。
で、出来た制度は、賃金と年金の合計が本来働いていなければもらえるはずの
年金の８割相当の額だったらしい。（その後、平成６年に賃金の上昇が多少
報われる制度に改正された。）
思うに、制度の趣旨からすれば「在職老齢年金」は相当な福祉的措置と
考えられてきたのだと思われ。

もっとも、今後の改善は、財務省も経済産業省も民間企業もこぞって負担が
増える向きには反対するだろうし、非常に難しいと思われ。

>>231
現在すでに65歳支給だと思ってたよん。勉強不足？
でも女子の65歳支給が2031年てのは有り得ない気がする。
25年も先の予定を立てられる頭があればこんなアホ制度はとっくに見直されてるでそ。

基礎年金というかスレタイ国民年金の部分の話なら65歳だろうね。

うちの嫁1966（昭和41）年1月生まれで、会社の厚生年金基金の資料が
報酬比例部分だけは2030年に64歳支給開始計算だったりするわけなので、
65歳支給開始が完全になるのが2031年てのは間違ってないと思われますです。

今日の西日本新聞の夕刊に福岡市長、市議の所得が出ていました。
市長の所得は、給与が2088万、年金と講演料が176万とありました。
給与が2000万もあるのに年金が出るんですか？？

>>237
これって議員年金じゃないの？

>>238
議員年金は議員を引退しないと支給されないので、多分違うと思われ。


>>237
可能性としては公的年金になると思われる。
公的年金の場合は、在職中の場合に減額される場合がある。
・老齢基礎年金は、在職していても減額はされない。
・老齢厚生年金は、厚生年金の適用事業所に勤めた場合、賃金によって
　減額される。
・退職共済年金は、退職後の勤め先が同じ共済制度か、違う共済制度あるいは
　厚生年金かによって取り扱いは違うものの、賃金（あるいは所得）によって
　減額される。

したがって、議員年金の場合は退職共済年金は在職によって減額されるが、
基礎年金と厚生年金は減額されない。

国民年金を存続させるには、25歳以上の独身の男女は自治体が無作為に
選定した男女を結婚させる、さらに既婚夫婦で結婚２年以上経過している
にも係わらず子供が１人もいない家庭には罰則を設ける、自動車免許及び
パスポートの剥奪、これで年金問題は無事解決。

>>235
支給年齢の引き上げは平成６年の改正で定額部分が、平成１２年の改正で
報酬比例部分の引き上げが法律に明記された。
（法律上は、生年月日ごと（幅２年）の支給開始年齢が規定されている。）
ところが、女子の老齢厚生年金は支給開始年齢を５５歳から引き上げている
途中だったため、引き上げの準備期間として男子よりも５年遅らせることとした。
さらに報酬比例部分は定額部分が引きあがり終えてから行うことにした。
そのため、この平成６年改正と平成１２年改正による引き上げが完了するまでに
３０年以上かかるものとなり、さらに、女子については準備期間も加わり、
このようなものになった。

ちなみに、女子の報酬比例部分が６５歳支給になる（＝老齢厚生年金が完全に
６５歳支給になる）のは、昭和４１年４月２日以降の誕生日の人から。

>>241
定額部分は女子も既に65歳からってこと？
だとすれば定額部分のみ70歳から支給に変更される可能性は無いの？
そもそも資料に書いてある通りに支給されるようであるなら、この制度自体が
安泰だと思うんだけどね。（資料が変更されるに100ぺリカ）

>>241
違う。
今は男子のみ引き上げの途中。
（たしか、今の時点で６１歳か６２歳のはず）

定額部分の支給が７０歳になるというのは、基礎年金の支給がそれより
遅くなることになるが・・・。
（定額支給は特例支給の老齢厚生年金にしか存在しないため。）

基礎年金の支給を遅くすると言うことは、その分は支給しなくても
高齢者の生活には問題が少ないことを説明しなくてはならない。
その点で言えば、定年制を６５歳にすればある程度済む「老齢厚生年金の
支給開始を６５歳にする」ことよりはるかに難しいと思われ。
（基礎年金の支給開始は、旧法の国民年金の時代から６５歳支給を変えていない。）

一応補足。

男子の支給開始年齢は、現在も６０歳（報酬比例部分が６０歳から出るため）。

お間違えの無いように。

国民年金に限れば65歳支給じゃないの？しつこいようだが...
ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi02.htm
60歳から繰上げ支給可能だけど減額されるしね。
65歳定年が立法化されたら後を追うように70歳支給になると考えたんだけど...変？

きのこる

ぶっちゃけ、年金制度なんかやめて、全員働き続けるか、
子供に貢がせるか、貯金か、個人年金、株式投資とかにすればいい。
もしも、資産も体力も無くなった者についてのみ、生活保護という
形で最低限、ただ生きていけるだけ支給すればいい。

きのこる

先生、きのこりますた。

俺、25なんだけど今から年金払い始めるとしたらいくら取られるの？

会社で勝手に年金引かれるんだけど止められないの？
年金は任意だから可能でしょ？
自分で口座作って貯蓄したいんだけど。

｢◯才から月々◯(支払額の△％)円支給し、◯年間で年金支給額が総支払額に達することを保障する｣
と厚生大臣が一筆書いて頂けると安心して年金を払えるのだが…

テレビなんかでわけのわからん専門家風の人を使って｢平均的に生きれば年金で損をすることはありません｣
とか言わせるのって正直に言えば年金の保障が出来ないから、責任のがれの保険にしてるんでしょ？
「私は年金で損はさせない等と一言も言ってない」とか言うための口実。

もしそうでないならばテレビできっちり｢無理です、年金は損をします｣と訂正するか、
または厚生大臣が責任持って保障すると言わないと犯罪。
故意に誤った情報を流して損益をあたえていることになるからな。

詐欺罪になるのかな？
行列の出来る法律事務所にジャッジしてもらいたいね。

俺は訴えるためにきちんと録画してる。

>>252
そんなん無理。
大体支払い額の○％を出すという性質の給付じゃないし、デフレのときは
それに応じて給付も下がる。
ましてや、年間の支給額が総支払額に達するって・・・年間６００万も
貰う気ですか。

それに、６５歳時点の平均余命まで生きられれば（そんなに生きなくても
平均寿命で十分だが）元は取れるし。
単純な計算はこれ。
16,900（保険料月額（上限））×480（保険料支払い月数）＝8,112,000
794,500（今の老齢基礎年金満額）×0.85（マクロ経済スライドで圧縮されるとマスコミが言っている割合）＝675,300（百円未満四捨五入）
8,112,000÷675,300＝12.0（小数点第２位四捨五入；切り捨て処理）

したがって、７７歳１ヶ月で総支給額が保険料納付額を上回る。
ただし、当たり前の話だが、６５歳に支給を受け始めたときの計算で、
免除は受けてないものとしている。
（免除がなければ、未納があってもこの計算と同じ結果になる。）

年金って給与から引かれる額は人によって違うのにもらう額は同じなの？！

>>256
それは厚生年金と共済年金。

厚生年金は人によって払う額は違うのに支給は同じなの？
そんなん腹痛くネーよ！

厚生年金は払わなきゃダメ？

共済年金の徴収額を増やして給付額を減らせよ。
何でもかんでも民間に負担させるな！

>>258
厚生年金の支給額は本則では次の算式によって計算される。

（平均標準報酬額）×5.481/1000×（加入月数）＋（加給金）

附則によって平均標準報酬額には期間ごとに定められている再評価率
（昔の賃金を今の水準に引き上げるための率）を掛けたものを平均することと
なっている。
また、加給金は配偶者と子供の有無によって加算される額のこと。
ただし、この式は平成１５年４月以降の総報酬制導入後の計算式で、
それ以前については、ボーナス抜きの標準報酬月額の平均を用いて、
（平均標準報酬月額）×7.125/1000×（加入月数）＋（加給金）
で計算される。

さらに注意が必要なのは、これにも経過措置があって、平成６年改正での
計算式（構造は一緒）で計算したものが、この式（平成１２年改正の式）で
計算したものより上回る場合は、そちらの額になることとなっている。

一時期話題になった所得代替率で言うと、平成１６年度の時点で40年加入の
人では28.5%にあたる。
（注：ボーナスが年3.6ヶ月の人の場合）

共済の負担は民間の負担にはなっていないが？

事業主負担を言うなら筋違い。
何も税金を払っているのは民間だけではない。

きのこる

>>245
そのページの下の厚生年金の定額部分（≒国民年金相当）で
完全65歳支給になるのが2019年（女性で昭和29(1954)年4月2日以降生まれ）だから、
それ以降じゃないと国民年金支給年齢もあげられないんじゃない？

老人を全員徴兵して戦場に送ろう。これで年金問題は解決だ

とにかく、
標準的会社員ならば老後

国民年金　約７５万（デフレスライド）
厚生年金　標準報酬３５万×5.481/1000×４００ヶ月以上
　　　　　＝約９０万
の合計　１６５万/年額　近辺に落ち着くわけで。
奥さん入れればまあ２０万/月額　くらいか？

老人は、ゴミ

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子どもも迷惑です｣

　　｢子どもを作ろうなどとせず、おとなしく死にましょう｣

　　　　　　　選ばれた人を応援する　資性堂

我々は、決断せねばならない。老人をとるか、子供をとるか

>>264
厚生年金って現行は60歳支給なのね。
確かに2019年以前に国民年金支給年齢を上げるのは難しそうだね。
...けど漏れの歳だと70歳支給確実な気がするけどね。
.......そもそも2020年まで現行制度で行けるかどうかは忘れよう。

ここは国民年金のスレなんだよな、きのこる？きのこらない？　議論しろよ。

７０歳支給だと二割くらいは死んでるのでは？
もうほとんど返す気無いんでしょ？>年金

使われ方がズサンだから、返したくても返せ無いので、ドキドキハラハラしているに一票!!

高額納税者のトップはサラリーマン
セレプな主婦には自分の国民年金分くらいは支払ってもらう。
どんなに働いても正社員になれない低賃金層が支払う方が悲惨。
貧富の格差が開いてる。
ほとんど仕事丸投げでラクして高給にあぐらをかいている上司の奥さんの分も
薄給から負担して上げていると思うと納得がいかない
盆、正月の家族海外旅行費から保険料を徴収したらどうかと思う時がある。

>>274
年収３００万のサラリーマンも結構いるが？

それに低収入なら免除が認められるだろう。
（もっとも、全額免除はちょっと厳しい気がするが。）
ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/nenkin03.htm#5
こっちの方がわかりやすいかな。
ttp://www.city.sanjo.niigata.jp/~hoken/nenkin/ne03-menjokijun.html

そもそも給料の格差は、保険料のせいではないだろう。
雇用問題の方を考えた方がいいんじゃないか？
（この場合、どうやったら保険料を払うのが苦にならない雇用、給与体系が
出来るかの方が重要な気がする。）

それに、盆暮れに旅行に行けるかどうかは年金だけの問題じゃないだろう。
生活切りつめる厚生年金受給者もいるし。
額の多寡もともかく、貯蓄の多寡によっても違う気がする。

雇用環境を変えるのはむづかしい、相手は営利目的の企業だから。

国は利益よりも弱者に不公平で無い制度にするべきだよ。
国民年金の子持ち主婦が保険料を負担していて
厚生年金の小梨主婦が免除されてる
これは不公平だ。
今、悪いけど自営業者の方が生活苦しい人多いし。

偽善的と言われそうだけど私も自分の分は負担しても良いと思ってる。
万が一、将来離婚した場合想像すると（ありえないとは言え無い）
パート仕事しか無いだろうし、ひとごとじゃないから。
完全自己負担型にした方が主婦の立場からしても割り切ってて良い。

276に同意。もう年金制度なんか廃止して、こんな社会にした老人から財産を取り上げて老人を戦場に送り込め

276に同意。もう年金制度なんか廃止して、こんな社会にした老人から財産を取り上げて老人を戦場に送り込め

先生！　国民年金がきのこる方法を教えてくらあさい。

きのこる

加入率の上がらない雇用情勢にしといて存続出来る訳ない。今まで徴収した分を返還し、税を１本化して全員に福祉名目で配分する方がいい。納税額はかなり上がるが、老後の心配が無いとなれば消費にも好影響が出るかもしれない。

今まで支給した年金を老人に返させて、年金を払った人に返せばいいんだよ

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子どもも迷惑です｣

　　｢子どもを作ろうなどとせず、おとなしく死にましょう｣

　　　　　　　選ばれた人を応援する　資性堂

＞282
支給された年金を老人に返させてって、、、

老人は国民年金払っていた分の支給を受けているんだろうが
おまえはリアル馬鹿か

↑クソ老人乙

国民年金基金に入ると月にどのくらいプラスして払うことになるの？

>>286
年齢と、給付の内容によって違うので、加入できる基金に問い合わせるべし。
一応、連合会のページ。
（１口目（年金額３万円）の掛金について書いてある。）
ttp://www.npfa.or.jp/

きのこる

>>284
年金制度が始まる前に生きていた老人は、払っていないのに貰っている。
それに、もしもかつて払っていて現在受け取っているとしても、
人口増加の恩恵を受けて、払った以上の年金を受け取っている。

そこが、「国民年金」であって「国民年金保険」でないところなんだな。
福祉的措置として、無拠出の給付制度が（今も）存在する。
（たとえば、２０歳になる前に障害を負った場合の障害基礎年金とか。）

ただ、無拠出だった場合の給付は所得制限があるのだがな。

＞＞289
それはしょうがねえな、おれたちを生んで育ててくれたんだからな、それともお前は親を
親を橋の上から川へ投げ捨てるのか。

「先生！キノコっていいでつか？」

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子どもも迷惑です｣

　　　｢子どもを作ろうなどとせず、おとなしく死にましょう｣

291は若者のフリをするゴミ老人

若者のふり？だれがそんなこと？
母親を橋の上から投げ捨てるか？って聞いているのさ、答えを書いてみろ！

きのこる

>>295
今のご時勢、自分の子供をマンションから投げ捨てる母親も居るからな〜。

うーん、そうすれば（マンションから母親を投げ捨てる）国民年金は生き残るな。
でも、２０年後にはお前も同じ運命に。どっちにしても、その頃には国民年金はきのこってないな。

>>298
いやいや、２０代の子供が、５０代の親を殺す社会になれば、
保険料は入るが給付はないので、財務体質は格段に向上する。

＞＞299
そうはいかね、死体処理費用、犯罪捜査費用、法廷費用、死刑費用などいろいろ費用は掛かり
財政赤字は増え、国家は破綻する。

>>300
国家は破綻するかもしれないが、保険料で成り立つ年金は破綻しない。
（国庫負担はダメになるだろうが。）

いずれにしても、国民年金はきのこる。

北風と太陽の話じゃないけど、
完全民営化して加入も自由にしたほうがかえって加入率・納付率アップすると
思うね。
強制的にやれば反発するだけだが、自由にすれば国民も真剣に考えるように
なる。本当にメリットがあれば、進んで加入するだろう。
運営側も、財源が足りなくなったからって安易に保険料を上げることなど
できなくなるだろう。コスト削減や運用に真剣に取り組まざるをえなくなる。

年金は廃止して、自己責任で自主運用させる。
その為には、小学校から金融教育を徹底的に行うこと！

国民年金は国民全員強制徴収になちまつ！！！

>>302
入らないで生活保護になる手もありってか？

まあ、強制で入らせるにしても、リスクが高すぎて手を出せない「終身年金」
が出来ないんじゃ、どうにもならないんじゃないか。

それに、貯蓄と変わらないとの財務省の圧力に勝てない気もする。
（確定拠出年金や確定給付企業年金が実質青天井の「社会保険料控除」じゃ
なくて、上限が低い「生命保険料控除」になっているのはその理由。）

＞＞301
手術は成功したんだが、麻酔医がクソで、患者の意識が戻らないってか。

>>304
それをやるなら北欧の某国みたいに、消費税20%にすればいい。

世界中見回しても日本のようなアホな国はない。クーデターを起こして浄化するしかないと思う。

老人に年金を与えるな

きのこる

制度自体が生き残るより、
国民自体を生き残らせるほうが先だ。

そのためには時代や状況に合わせて、
大胆に新しい制度に替えてもいいと思う。

ガン細胞が増殖し宿主を食いつぶす、したがって、きのこはきのこらない。

きのこスレはここですか

国民年金に詳しい２ちゃんねらーの皆様にお聞きしたいのですが、こないだ社会保険庁？の人に
こういう風に言われたですよ。
「国民年金は掛け金が半分税金から出るので保険金をちゃんと払ったほうがお得ですよ」
正確ではないかもしれないけれどけれど大体こう言う感じのことを言われたんです。
それで疑問なんですけど、私が年金を払えば払うほど国はお金がイッパイ要って大変ではないですか？
だから、なるべく払わないでいてくれた方が都合がいいはずなのに、ナンであんなに払え払え言われるですかね、
と不思議に思ったのですよ？どなたかこの疑問に答えてください。おながいします。

日本は世界的には税金が安い。
しかし税金を含めた物価そのものは日本がダントツに高い。

>>314
まず、勘違いの修正から。
　　×　掛け金が半分税金から出る
　　○　貰うときの年金の１／３（平成２１年度からは１／２）
確かに昔は、保険料の１／２相当額が国庫からでていたのだが、
今（平成１７年度）は総支給額の１／３となっている。
（免除期間相当分とか、２０歳以前に障害になったときに払われる年金に
ついてはもっと多い割合の国庫負担が出ている。）

あと、誤解されているようだけど「保険金」は保険事故（年金の場合は
「長生きした」という事）に対して払われる給付（つまり年金）のことで、
うちらが払うのは「保険料」ね。


その上で、疑問への回答。

確かに、将来受け取るときに国庫から出て行く金も多くはなるのだが、
それ以前に年金制度が「賦課方式」でやっているため、今出て行く年金財源が
少なくなるのはもっと問題だっていうこと。
かみ砕いて言えば、「将来払う金が少なくなろうと、今払う金がなくなったら
一巻の終わり」ってこと。
企業でも、「資産」はたくさんあるんだけど「現金や証券などのすぐにお金に
戻せるもの」が無いので倒産するパターンって有るよね。そんな感じ。
（「資産」＝将来分も含めた収入、「すぐにお金に戻せないもの」＝将来の国庫負担等）

それに、年金がもらえないばっかりに生活保護費が増えたら、
結局国の負担が増えちゃうし。
（注：年金を貰っていても生活保護は出ます（生活保護に当たるかどうかの
判定は、全財産処分後の収入が生活保護基準に達しているかどうかだから。）

>>316
解説ありがとうございます。国民年金は自転車操業だってことなんですねえ。
生活保護費の事は知りませんでした。ふむふむ。
その他にも職員の人は「絶対に破綻しない安心の制度」と強調していましたけど、給付金を減らしたり、給付金額を引き下げたりすることが
許されるなら破綻しないのは当たり前なのでは？と疑問に思いましたです。
「必ず納めなければならない」とも言ってましたけれど、それならなぜ税金みたいにしないのか不思議です。
NHKの受信料ではないですけど、ちゃんと納めた人が損をしているようなシステムになるのでは、保険料を
払いたくないです。

>>317
まあ、世界的に年金制度は大抵賦課方式でやっているので、多かれ少なかれ
自転車操業をしているようなものだ。
（賦課方式でないのは、最近制度が出来た発展途上国くらいしかない。）
なので、近年の世界的な少子化傾向にはどの国も頭を痛めているし、
給付削減をどのように行うかで苦悩している模様。

元々、保険料の納付は義務なのだが。
差し押さえなどの国税の滞納処分と同じことも出来るし。
ただ、それをすると保険料収入より徴収コストが高く付くのでやってない模様。
それに、本当に税金にしちゃうと財務省の所管になって、厚生労働省には
手が出せない（保険料を上げる必要があっても上げられないとか）という
理由もあるものと思われる。

まあ、払わないと損かどうかは貰う時期にならないと分からないし、
老後無年金になったときに果たして本当に良かったと思えるかどうかは
誰にも分からん。
（今の高齢者も、当時保険料を払う当時は「こんな制度あてにならん」と
いって払わず、後悔している例も多々あるようだし。）

みなさん、書きこみご苦労さまです。
今日はいいことを教えましょう、マジにね、
皆さんのなかに水虫で悩んでいるひとはいませんか？

それはワサビです、チューブ入りのサシミにつけるやつ、
家印でもＢＳチューナー印でもいいね、１週間毎日つけろ、だまされて直れよ。
安くていいな。

>>274
同意。

きのこる

きのこ、ない。

粘菌はきのこ

きのこる

その、きのこは、毒きのこだ。

毒を食らわば皿までというが、会社勤めをして
厚生年金強制天引きされたし無駄にはしたくないと
退職後も国民年金自発的に何年も払ってるよ。
でも正直老齢年金受給資格ができたら払うの辞めたい。

自営業の方やフリ‐タ‐の方は、国民年金のほかに、どの年金システムに入ってますか？参考におしえてくださいm(__)m

>>327
そういうのがいるから、公的年金の受給資格を短くしろという議員への
答弁が「納付意欲をそぎ、低年金を生む」ということになるんだな・・・

理解できた気がするよ。

補助金団体７５％に天下り　厚労省所管の公益法人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000150-kyodo-pol


年金原資が年間1000億円も浪費されているのです。厚生労働省は厚生年金会館や、グリーンピアという名称の宿泊保養施設など、全国191の関連施設を運営していますが、これが大赤字。
私が調べた'61年から計算しても、失った年金原資は4兆3000億円にもなるのです」
年金法が改正され、厚生年金の給付額は5％カットされることになりました。
http://www.nobuteru.or.jp/mass/010531_jyosei7.html



厚生年金の積み立て金　　　　　　140兆円
天下り先で浪費された金　　　　　4.3兆円　　（積み立て金の約3％）


つまり給付額の5％カットの原因のうち
約3％が浪費
あとの2％は40年まじめに運用してれば…

あげ

その時期の積立金は法律で財投に強制委託じゃなかったっけ？

あの〜。。
国民年金基金って払ってたらバカでしょうか？

民間保険会社の年金システムの方が遥かに有益です。

とマジレス

>>334
民間保険会社は潰れるリスクが。。。
ないの〜？？？

民間保険会社の年金(中リスクハイリターン)>>無加入(ノーリスクノーリターン)>>国民年金(低リスクノーリターン)

>>336
どこがお薦めなの？
ヒントをおしえて。。

>>336会社名だよ。

ぶっちゃけ国民年金基金は民間保険会社よりは確実でリターンも大きいのではないかと。

他の制度でもなんでもそうだけど。
年金制度を良くするも悪くするも国民次第なんだよね。

良くしたければ国民の努力が必要なんだ。

民間だと、どこがいいの？
第○生命？

>>

>>341
予定利率が同じなら、どこも大して変わらない。
（確定年金であれば、貰う年数と貰う額、もらい始める年齢、掛金を払い
始める年齢、払いかた、予定利率、事務手数料の掛金率が決まれば
誰でも計算できる。）

企業によって違うのは、予定利率と破綻リスクだけ。払い込み免除特約等を
つけると話が違ってくるが。

>>342
>>の意味がわからん？

きのこる

保険料１兆円が徴収不能　０４年度の国民年金

　自営業者やパート労働者らが加入する国民年金で、滞納した保険料をさかのぼって納付
できる２年を過ぎたことにより、国が徴収できなくなった「時効」分の保険料が、２００４
年度は前年度から約１３００億円増えて過去最悪の９８０２億円だったことが２０日、社会
保険庁の調べで分かった。
　国民年金の０４年度の保険料収入約１兆９３５４億円と比べると、半分以上に当たる額が
徴収不能になった計算で、空洞化が指摘される国民年金の深刻さがあらためて浮き彫りにな
った。
　公的年金に「基礎年金」の制度が導入されて現在の形となった１９８６年度から０４年度
までの１９年間で、徴収不能となった額の累計は９兆９５８４億円に上った。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000014-kyodo-pol

アルバイトや自営業のかたは、国民年金のほかにどこの年金システムに加入してますか？

>>347
国民年金基金と簡保と某生命保険の積み立てと預貯金。

347ね中では、 どの年金システムのほうが、メリットがありますか？

348の中ではドノ年金システムのほうが得ですか？

349一部訂正。348の中ではドノ年金システムのほうが得ですか？

３号の妻、未払いのニート主婦がバイトして自腹で払うようになれば不足してる積立金や
世代間の格差がかなり減る。でも何もしない主婦とやらでも半分厚生年金もらえる改悪が予定されてる。
女が払わないから、駄目だんだ。この問題を無視してる。
役所には年金払いたくないけど、損しない貰い方を相談するニート妻でいっぱいだ。

>>350
年金なんてアホらし。
預貯金を貯めて、インド株へＧＯ！

きのこで長生き、年金もらい得まで長生き

年金未納は、悪い事では無い！何故なら日本のリーダー小泉も未納
女を妊娠させたり弄んで捨てるのは悪い事では無い！
何故なら日本のリーダー小泉も離婚の妻を弄んで捨てた

>>1

「人生いろいろ　国民もいろいろ、加入もいろいろです。

　　　 　┌-､
　　　 　ﾉ　/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　.／￣＼
　　 　 /　　￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　　　 ／ ,／＼ ＼
　　 　/　/￣￣￣!　!￣￣￣~ 　　　 　 　 ／ ／　　　 ＼ ＼
　　 ノ　/┌──┘└──┐　　 　 　 ／゛∠＿＿＿＿__>. ＼
　 〈__／　.! ┌─┐┌──┘　　　 _／゛／|＿＿_ 　＿＿］＼. ＼__
　　. ＿＿|　.|＿__|　|＿＿＿＿__　〈＿／＿＿＿_|　|＿＿＿_,＼＿｝
　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|＿＿＿_　 ＿＿＿_|
　　 .￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣~ 　　　　<'＼　　　| │ 　./~.7　
　　　　 　　 　 　││ 　 　　　 　 　 　　 .＼ ＼　 !　!　 /　/
　　　　 　　 　 　││　　　　　　　　 ＿＿__,ヽﾉ＿|　|__〈_,/＿＿___
　　　　　　　　 　 |__,!　　　　　　　 　.!＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

民年金の徴収率を上げるための社会保険庁がやること

住民税や所得情報をタダで自治体から提供させること
自治体に磁気テープで提供させる
保険料滞納者に納めさせる折衝データとして使う
差し押さえをするためではない
自治体も個人保護条例を無視して目的外に使うことを知りながら
税金で磁気テープのシステムを新たに作って協力する

個人情報が都合よく使われる
国税庁さん、確定申告した個人情報を税金以外に使っていいんですか
社会保険庁は、何十万人にもなる滞納者に電話もできないのに
使いもしない税金・所得データを本当に滞納を無くすために使うのか
疑問だ
違う目的に使うと思う

個人情報って漏れるよね
年金改革の前に社会保険庁の公務員に法令順守を教えたらどう？　

強制徴収でいいんじゃね？
損するシステムじゃあるまいし・・

人口減少さえおさまれば。

年金が破綻するとかデマ飛ばしている人が居ますが、
彼等の論拠には重大な欠陥があります。
それは、保険料を納めずに将来年金を受け取る資格の無い人まで受給者の数に入れていることです。
仮に未納率が５割なら、将来５割の人にしか年金を支給しなくて良いと言う事。
だから、年金財政は破綻しません。安心して保険料を納付してください。
保険料を払っていた人は必ず年金を貰えます。

ただ問題が三つあります。

一つ目は、一定期間保険料を納めていないと年金を貰えない事です。何年も払っていたのにあと１ヶ月分足りなくて貰えないのは悲劇です。
納付期間に比例して年金を受け取れる様にするべきですね。
２５年は長過ぎる。せめて１８年にしたらどうか。
そうすれば、今まで諦めていた人も払い始めるだろう。

二つ目は、３０年間加入していても年６０万円しか受け取れない事です。
これでは少な過ぎます。
そこで、あと４０万上乗せして１００万円にする。
上乗せ分は消費税で賄うと言うのであるなら大賛成です。
これならがんばって保険料納める気になれます。
この場合、保険料を納めずに受給資格の無かった人も上乗せ分に就いては将来受給できる事とします。
これなら、保険料を払っていなかったのに払っていた人と同じ額を受け取れると言う民主党案のような、
モラルハザードを引き起こす、社会正義が通らない、教育上非常に危険な案より、ずっと良いと思います。

もう一つは、保険料も払っていないのに年金を受け取る不届き者がいることです。
それは、無職主婦です。
彼等(サラリーマンの配偶者)は夫に寄生して働きもせず、保険料も納めていないのに６０になると年金を
保険料を苦労して納めていた働いている人と同じ様に受け取るのです。
これが国民年金の赤字の最大の原因です。
これを早急に改める事ですね。

公務員改革しかない。

で、公務員改革すると、どのように良くなるの？

>>360
１つ目
諦めていた人は払い始めるかもしれないが、１８年払ったら支払うのを
止めるかもしれない。
また、１８年に足りない人はもちろん払わないだろう。
そもそも、免除制度があり、免除を受ければ受給要件の２５年に
参入できるにもかかわらず、免除を受けずに払わない人ってどういう人？
そういう人を救済する意義ってあるの？

２つ目
消費税を上げるってことは、国民負担にするってことね。
その財源はどこが裁定するの？　本当に年金に回ってくれるの？
（消費税には過去に前歴があるのでね。）
で、負担が増える分だけの戻りって４０万で済むの？
さらに重大な問題。意図的に払わなかった人にも４０万円を払うの？
俺だったら、全期間未納にして４０万円だけを貰うな。

３つ目
専業主婦には収入はないが、それにも取るの？
専業主婦への懲罰的な徴収（世帯として同じ収入履歴だった場合、年金額は
同じになるにもかかわらず、専業主婦のいる世帯の方が多く負担する）
になるのだろうが、今の社会が「『子持ち女』は働いてくれるな」という
風潮でそんなことをして問題ないの？

>>363
>１つ目
>１８年払ったら支払うのを止めるかもしれない。
>また、１８年に足りない人はもちろん払わないだろう。
そんな人は今後、社保庁職員による強制徴収を行います。

>２つ目
同じ意見。

>３つ目
>専業主婦には収入はないが、それにも取るの？
夫が自営業とか失業者の専業主婦にはたとえ無収入でも納付義務がある。
この際、懲罰的でもいいからサラリーマンの妻に払わせなくては、世の中、公平でなくなる。

強制徴収はいつか実行されるだろう。
ただ、年数が足りない人たちに対してどう補うか？
制度も現行のままではいられないだろう。

>>365
国民年金は受給者(老人)のものなんだから、
年数が足りなくても取り立てるのがスジですね

　　郵政は「縮小」なんてしても無駄だと調査報告もでてますし。
　　郵政は、「民営化」しないと意味無いんですよ民主党。
　　族議員解体は今やらないと。赤字が物凄い勢いで増えてるんですから。
　　だいたい沖縄に中国の捨て子3000万人も移住させて
　　参政権与えるなんて正気とは思えない、さすが竹下派、
　　そして社民党残党、とてつもない売国奴ぶりですね。
　　沖縄県民の２３倍が反日教育受けた、家族人質にとられた
　　連中になるんですよ。日本は出て行けといわんばかり。



もし今回、与党が過半数を取ることが出来れば、特殊法人の
原資である郵政三事業の民営化が実現します。

( 参院反対派のリーダー格 鴻池議員は、上記条件付で賛成を表明 )

もちろん民営化は郵政職員さんにとってもメリットのある
ことですが、民間の、特に若い世代の方は、絶対に投票すべきです。

３６５だ。
若者たちに行き届くシステムを早く構築しないと、
国民年金自体の白紙撤回も叫ばれても可笑しくないと思う。

>>364
１つ目
強制徴収をするなら、別に２５年でも問題ないな。

３つ目
そうすると、子供は作らずに働いた方が得と言うことになる。
年金制度には大きなマイナスになり、専業主婦の妻に納付義務を課して
新たに増えた収入を吹き飛ばす可能性が高いと思うが。

>>389
3号制度の恩恵にあやかっているのは主に40歳すぎの婆。
こいつら、年収130万円にならないために子狡く調整している。

>>370
そのために、この間の改正で、厚生労働省はパート労働者への厚生年金加入の
要件を引き下げようとしたんだわ。
その引き下げの案は「労働時間が正社員の２分の１以上、
または年収６５万円以上」（現行：労働時間４分の３以上、
年収１３０万以上）にするというものだったのだが・・・

結果、案が出た後にパートを大量に雇っているところから大反対があって、
政治的判断で「検討課題」に格下げ・・・

企業の圧力ってすごいね。
さすがに６５万以下に調整する人はいないと思うのだが・・・



今、選挙速報の議席予測を見て脱力中・・・
そうか、国民は郵便事業が無くなってもかまわないのか。
（なくなるというか、再国有化か？）

NTTも維持のための基金（法定）を持っているのだが、基金を取り崩すほどの
状況に追い込まれているってことを知ってるのだろうか。

年金に寄生するきのこ増殖中

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 【世評板に出没する糞コテ】
　||
　||　店長 ◆vC.kHTi4RE
　||　団塊の世代
　||
　||　○どこまでいっても糞コテは糞コテです。彼らに自浄能力はありません。
　||　○都合が悪くなると煽りや自作自演でスレを汚します。
　||　○2ちゃん専用ブラウザを使えば、糞コテの存在を消すことができます。（推奨）
　||
　||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

新規のこ

Peace and liberty for East Turkestan!!

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

ぶっちゃけ、国民年金の負担費が上がることについては、
賛成派はどんな意見が多いのかな？俺絶対反対派なんだけど。
だって金払うの嫌だし。

【中国】急速な高齢化-高齢者が人口の10%突破､年金未納とあわせて赤字深刻化[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129108442/

地方議員1人差し押さえ　年金未納で
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m10/d12/NippoNews_5.html

国民年茸

集めるのは消費税中心（生活必需品を主にする）
配るのは、地域に根付いたスーパーの商品券など。それも”換金不可”のルールを作る。
あとは、光熱費を年金財源で肩代わり。
これで、ガッポリ貰って旅行に行く輩が居なくなるのでは？

国民年とって金先生をキノコるには？

>>380
国内旅行なら内需だから
年金券商品券使わせてもいいんじゃない？

382
一人に対していくら支給するかによると思う。というか、年金で何処で面倒みるか。
収入が無くて困っている人に衣食住を提供するならば、贅沢はさせられないと思う。
あなたの納めた年金で温泉とかに行かれたら腹が立ちませんか？

すまん、国民年金が、きのこ、先生! きのこる、にわ
と読んでしまった。

きのこのこのこ
いそのきりこる
えーへっへっへ

>>383

>>383
世代間扶養の建前どおりにきちんと仕送りみたいなもんであるなら
旅行行こうがおいしいもの食べようが別に腹もたたんよ。
俺もリタイヤしたらあんなふうに過ごすんだって期待するし。

腹立つのはお役所にであって、当事者には別に。うらやましいとは思うけど

＞世代間扶養の建前どおりにきちんと仕送りみたいなもんであるなら
旅行行こうがおいしいもの食べようが別に腹もたたんよ。
俺もリタイヤしたらあんなふうに過ごすんだって期待するし。

世代間の不公平（払う額・受け取る額）があると、沢山払ったのに自分が受けとる時は少ししかもらえないことになる。
実際、そうなりそうだけど。
そうなると、年寄りの優雅な生活を見ても期待出来ないような気がする。

生き残る前提のモラルハザードやらが崩れているから無理です。何せ払いこんだお金がころころと政治や役人の都合で制度が変わるのだから
まずは一体 不良債権がいくらあるかみなさん一人ひとりが社会保険庁に聞いてみてください。
それで解りますよ。
その答えかたでね。

現状のまま上手くいかないのはわかってるよ。
んでまともにもらえる可能性も低いのもわかってて書いたんだがな。

ただ文句だけいうんなら俺もいいたいし誰でもできる。
ここは生き残る（きのこる）スレだからそうしなかっただけだよ。

国民年金がたけのこるには

きのこの山
たけのこの里

Ａ級戦犯ゴミ老人はウンコを食いながらゴミ捨て場を不法占拠している犯罪者です

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125044037/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128154356/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059029855/l50

年金を受け取らなかった場合その金額を将来支給分としてチャージされる

いくらチャージがあっても、月辺りの支給額は一世帯10万円＋人数x１０万を限度とする

年金受給した場合、その受給者が亡くなった時点で財産没収。

郊外に最低限の生活可能な公営老人ホームを造り、年金支給の代わりに入居できる
ただし、入居時点で財産没収。

×郊外
○過疎地

「禁煙したい」と思ってもタバコをやめられない人が多いからって
法改正で、禁煙は”治療”とし、医療保険の適用を始める
とかほざいてるな

税金足りないくせに、国は何を考えてんだ？
税金の無駄使い以外のなんでもないよな

よく学者たちは、「禁煙できないのは意志が弱いからではない、依存症だからだ」とか言うが、
禁煙成功者の俺に言わせれば、禁煙は「決意の固さ」以外なにもない

俺も、喫煙者時代は１日に３箱以上は吸うチェーン・スモーカーだったから、
やめる時にはそれなりに禁断症状が出て辛かったが、
”やめる”と決めた意志の力だけで乗り越えたぞ？

医療保険に無駄な税金使うくらいなら、
逆に、タバコの税金を吊り上げて、１箱１０００円くらいにする方が
よっぽど禁煙者の増加に効果があると思うんだがな・・・

国に金が無くて、「大増税時代が来るかも？」って時なんだから、
タバコの税金を上げた方が、税徴収にも効果的じゃないか

受給開始前に死んじゃった場合は、遺族に行かないの？
知人に、60歳で定年退職後、62歳で急死した人がいるんだけど。
40年近く払い続けてきた年金は全部パア？

国民年金を支払ってない椰子に、
給料・財産・相続・ｅｔｃ金に関する全てに差し押さえをするべし！

>>398
待期期間（保険料を支払う期間（＝加入期間）が終わって、年金の
受給開始年齢になるまでの間）中の障害、死亡は障害年金、遺族年金の
対象になる。
遺族は、住居のある地域の厚生年金を担当している社会保険事務所にご連絡を。

ただし、保険料納付期間と保険料免除期間（半額免除等を含む）の合計が
２５年に達していなければアウトなのでご注意。
（書いてある限りでは、この条件をクリアしているようには見えるが。）

あと、もらえる対象者がいなければ貰えないし、他の年金を貰っていると
その年金と選択（例外として、遺族厚生年金は、老齢厚生年金と本来の
遺族厚生年金の差額を追加で支給する）になるが。

　民間の保険が充実している現在、国民年金制度なんかいらない。

　この先どうなるか分からない物に、支払いはできない。
　社会保険庁ですら１０年先の事が内容説明出来ないような制度だ。
　民間保険の、カタログでは３０年先−４０年先まで内容説明(案内)されている、のに
　政府関係(社会保険庁)は内容説明が出来ないのか、
　
　民間で出来る事は民間で、これが良いと思う。



　

>>401
その民間保険は、バブル期前の契約の予定利率を下げる徳政令を
ありがたがって使用したのだが（しなかったところもあるが。）

そのころに積立型生命保険契約をした人には、君の言ってる
『カタログでは３０年先−４０年先まで内容説明(案内)』
が守られていない人が多数いることはもうお忘れで？


分からないというのは、正しい回答だと思うよ。

　国民年金制度は廃止にすべきだ。
　政府が絡んだ制度には良い物は少ない。

国民年金払ってなくたって貰えなくたって、なんせ生活保護があるからな。
ああモラルハザード。
この辺の考え方を整理しないとな。

>>404
甘い！
国家財政の破綻により、生活保護費ももらえない時代が来る！

国民年金の穴埋めは高い公務員の年金を下げる事で解決する。

>>404
生活保護をもらえる基準が、
現状よりももっと厳しくなると言った方が正確か。

ということは、見殺しもありうるという訳だな。

ま、これ以上は年金スレで語る内容ではないかもしれんが。

憲法２５条で言うところの「最低限度の生活」の基準を下げていって
生活保護はそれに見合う分だけ出せばいい。

ったら多分年金も同じ考えに立つな。

わけわからん

スレタイが国民年金がこの先生に見えた。

いつみてもおかしいな
先生キノコる
僕のちんこもキノコる！

わけわからん

公務員減らして浮いた金を、残った公務員で山分けしてちゃ意味ねーよ。

生徒きのこる
凝るコルキノコ♪

ちょいと軽い気持ちで市役所に「税金払えないんですけど」って質問してみたら
「よくわかりません、担当に伝えておきます」
って言って電話切られた

俺のきのこで払いたいんですけど！

バカもの、金持ちババアに言え。

徴収員が女性ならいけるかもよ。
生命保険の外交員が体で契約とったりする話は良く聞くし。

まずは共済年金を無くしましょう！

国民年金ってネズミ講と同じじゃん。
国民年金、共済年金は無くしてしまえ。

共済年金を無くせってのは過激すぎますね
もともと共済年金は公務員がためた年金ですから、民間の人にとやかく言われる筋合いはない
民間の人が国民年金なくして事故責任で老後を暮らすというならそれは良しとして
公務員は生活設計がしっかりしてるから納得できませんな

公務員が貯めた？そのカネは何処から出てると思ってんだよ、
天から降ってきたと思ってるのか、この、アホ公務員！

そのお金は公務員が毎月給与から支払った社会保険料でしょ
なにが悪いのかな

毎月給与から支払った?
そのｶﾈは何処から出てると思ってんだよ
地から生えてきたと思っているのか
この ボケ公務員

★ぶら勤４年で懲戒免職　メール１８０回は減給

　奈良県は１日、約４年間ほとんど仕事をしなかったとして男性職員１人を懲戒免職、
勤務中に公用パソコンで交際女性と約１８０回メールのやりとりをしたとして別の男性
職員を減給１０分の１（３カ月）の処分にしたと発表した。
　県人事課によると、県土木事務所の男性技師（５４）は２００２年から４年近く、出勤し
てもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった。今年５月に減給
と降格処分を受けたが、技師は「仕事はしている」と主張、態度を改めなかったため
免職にした。職務懈怠（けたい）での懲戒免職は同県で初のケースという。

　一方、農業水産振興課の男性主査（３４）は今年８月から９月にかけ、勤務時間中に
公務用パソコンで、交際女性と計約１８０回メールのやりとりをした。女性が「最近連絡
がとれない」と県庁に電話したことから発覚したという。

（共同通信） - 12月1日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000194-kyodo-soci

４２５は相手にしないで
とにかく共済年金は公務員の財産ですから国民年金との一元化とかとんでもない
民間が年金制度の廃止を希望しても公務員は続けるべきでしょう
そうなると税金を投入しないと持たないかな
そのときは社会保険庁の皆様よろしく

あたま悪いなあ、どうしょうもないクソ公務員だな、もう出て来るな。

425だよ

そもそもな
…………[税金]…………
は
だ〜れ〜が〜
払っているんだよ!
そこをよく考えりゃ､今時国民の感情を逆撫でするような､そんな意見は出ないと思うがな､まだ解らないのかい このｱﾎ公務員!

>>429
公務員も一般国民と同じ税金を納める国民ですが何か？

加えて言えば、労働基準法の適用もなければ（人事院規則はあるが誰も
守った試しもないし罰則もない）、雇用保険にも入れないため
教育訓練給付（英会話学校の指定クラスに入れば２０万まで援助されるとか
いうアレね）も受けられないし、退職（ないし解雇）されても１円も
失業給付が受けられない、労働者保護が全くなってない職種に従事する
国民ですが何か？

>>430
俺は二十歳から年金を払っている､学生の時の2年間は辛かったが今現在までの15年間払い続けている
今の日本を創ってくれた先輩方が､現在年金を受給してもらうために払っていると､考えてもいる
しかし､自分は将来年金を受給できるのだろうか､小子化が進み､あとを継ぐ者の負担が多くなってしまうのだろうか､社会保険庁にすでに食い潰されているのであろうか､などと不安が残る
では､どうしたらいい
国は税金や年金を､一部のｱﾎが使い込み､その責任追求も明確にしないまま､金がなくなれば増税増税と搾り取る
三位一体 痛みを分かち合う改革のはずが､官は保身にはしり､民にすべてを擦り付ける
これじゃｲｶﾝだろ
共済年金を無くせとは言わないが､すべての年金を一本化でもしないと､ある意味もたないと思うが

お前等公務員の給料は国民の……[[血税]]……から支払われている､俺は税金は払っても税金から給料はもらっていない
自分さえよければいいってもんじゃない､よく考えろ公務員!

>>431
同意、

４３０みたいのが居るから、年金制度が破綻するのさ。
まあ、した方がいいかもな。

>>431
だから、増税の余波は同じ国民である公務員にも、全く同じように
かかってくるのですが何か？

違うのは企業に相当する「役所」が税金を払っていない事だけだが？
（むろん、補助金もないが。）
給与も民間企業の給与が下がれば下がるしな。
（調査規模の問題はあるようだが、そこだけが他と乖離して上がらない限り
公務員の給与も上がらない。）

それよりも、金がないにもかかわらず「減税減税」と騒ぎ立てたり
「経済に配慮しろ」とか責任無くほざく民間人をどうにかすべき。

国民の声におされて「経済に配慮して保険料アップを５年間凍結」したことが、
どれだけ年金財政を逼迫させたことやら。
それこそ、その期間の公務員の無駄遣いの額と規模が違う。
「自分さえよければいいってもんじゃない」という言葉、そっくりお返しする。

>>433
税金の金額は誰が決める?官が決めるだろ､民はそれにしたがって収めている､官が判断して税金を使っているんだから民には解らない
毎日毎日辛い思いをしながら働き､営業成績が悪いと怒鳴られたり､寒空の現場で凍えながら仕事したり､ｻｰﾋﾞｽ残業させられたり､家計を助けるために昼も夜もﾊﾟｰﾄに出たり
しかも､いつﾘｽﾄﾗされるか､いつ会社が倒産してしまうか､自営業者の方､ﾊﾟｰﾄの方､その他色々な方が血の滲む思いで､歯を食い縛って頑張っている
それでもいきなり月給がﾀﾞｳﾝしたり､ﾎﾞｰﾅｽがｶｯﾄされたり､中には倒産して社長が雲隠れ給料なし､なんてよくある事だよ
それでも税金は払っているんだよ､収入が無い国民にも税金払えって官は言ってくるだろ､それでも税金払ってんだよ
公務員にはそんな心配無いよな
国の財政がﾋﾟﾝﾁなのは解っている､何故、こうなったのか､官が悪い!いや民が悪い!と言い合うよりもこれから先皆平等に生き残る為､痛み分けで､年金の一本化はどうだろう､という一つの意見だよ!

それをお前は､共済年金さえ残ればそれでいい､国民年金と一緒なんて嫌だ､民は勝手にしろ､公務員も税金払ってますけど何か文句ある､財政破綻しかけているのに減税減税と民は勝手な事を言う､自分さえ良ければそれで良いのかとそっくりそちらに返す!

とても公務員とは思えない発言だな

公務員の給料は国民の[[血税]]から払われている
いい加減この意味を解れよ!何度も同じ事言わせんな公務員!!

０３年１２月
京都市左京区役所の保険年金課の４２才の男性職員が、保険証の再発行のトラブルで
同区の女性に、文句あんのか、このおばはん、おばはん、殺したろかと発言した、
上司になだめられて謝罪したが、停職１０日間の処分だと、
処分が軽過ぎと思うんだが。、どうだ。

議員，官僚への膨大な給付を減らす
一般企業なら業績不振で降格，減給，リストラされてる

天下り渡り鳥を摘発する

>>435
公務員て其の程度の奴ばかりですよ。(４２歳になってもまだ子供ですなァ)
　　　　

うちの会社は40人規模の保安業ですが、年金は任意加入です。
今後こういう会社は増えていくだろうね。

ろくに説明責任も果たさず、ﾐﾉｳ者は「めんどくさがり屋」と一蹴しただただひたすら馬鹿の一つ覚え的に「年金は安心」と連呼。

年金崩壊を本気で信じてる奴なんか未納者のなかでも少数派だよ。
ただ役人のふざけた態度に怒り、納付価値無しと判断しているだけだよ。

もっと真剣に考えろよ民間上がりの長官ﾄﾞﾉもさあ。

国民なめるなよ

>>434
官は提言はしているが決定はしていない（決定しているのは自民税調）。
国債発行枠３０兆円にこだわってたばこ税が上がるのも政治主導。
すなわち、国民が選んだことだ。責任転嫁も甚だしいが。
（もっとも、選挙前からそういう発言を財務大臣や与党執行部の一部は
してたしな。）

毎日毎日辛い思いをしながら働き、営業成績が悪いと怒鳴られたり、
灼熱の事務所で自律神経冒されながら仕事したり､サービス残業させられたり
しかも､いつ民間人の金儲け目的の勝手な提言でリストラされるか、色々な方が
血の滲む思いで､歯を食い縛って頑張っている 。
さすがに、職務専念義務があるので、どんなに安月給でもパートには
出られないが（出られるものなら、俺だって出たい。）

それでも官民格差是正と称して月給がダウンしたり､ボーナスが切り下げられたり
なんてよくある事だよ。
さすがに、給料まるまる未払いは無いが。

それでも税金は払っているんだよ､収入が無い国民にも税金払えって
財務省は言ってくるだろ､それでも税金払ってんだよ。
奴らは残業代たらふく貰っているのに。（もっとも残業時間も３００時間を
超えるが。「労働時間」の間違いじゃなくてね。）

公務員だってそんな心配ばかりなんだよ。

これから先皆平等に生き残る為、痛み分けで、年金の一本化はどうだろう､
という一つの意見には、ある意味同意するよ。だから、「共済年金さえ
残ればそれでいい､国民年金と一緒なんて嫌だ､民は勝手にしろ」
なんて、少なくとも俺は一言も言ってないんだよ。
「公務員も税金払ってますけど何か文句ある、財政破綻しかけているのに
減税減税と民は勝手な事を言い、自分さえ良ければそれで良いのか」
とこんな板でしか言えない気持ちも分かってくれよ・・・

>>440

公務員でも毎日労働した分の給料はもらって当たり前だし､そこから税金も年金も払っている､自分なりに一生懸命仕事しているのに､自分勝手な民間人は､〜税金泥棒､給料取りすぎ､賞与ｶｯﾄしろ､俺が税金払っているから生活できるんだぞ､その他ﾓﾛﾓﾛ〜言いたい放題!
現場で働く公務員は頭にくると思う
だが立場上怒るわけにもいかない
ストレスがたまっていく
確かに辛いかもしれない

しかし
民間人が全員そう思っているとは限らない､｢お勤めご苦労さまです｣と言われるだけでも救われると思うが
俺が言いたいのは､公務員の給料は国民の血税から払われている､つまり公務員に対して､ご苦労さま､と感謝の気持ちをこめている納税者に対して､ちゃんと答えてほしい､開き直った態度は取らないでほしい､少しでも良いからその人の立場になって考えてもらえればと思う
これは民間人が公務員に対しても同じ事が言える
実際､役所など行くと､勘違い公務員がよくいる､そういう時に偏見が生まれてしまう､貴公がそうでない事を願う

本題からｽﾞﾚてしまった!

つーか本題ってきのこだし

きのこネタ秋田b

キノコと国民年金の本格議論のギャップがウケる

社会保険庁が盗んだ年金
官舎47億。天下り団体用職員宿舎222億、発注額と入札額か同じ!
グリーンピア指宿、累積赤字８億、建設費200億
全国で13ヶ所、建設・維持費3800億、大赤字、でも潰れない
万が一黒字が出た場合天下り団体に入る
グリーンピア指宿、6億で売却
業務センターにはテニスコートにバスケット、ゴルフ練習場
ゴルフ用品、全部年金でまかなう。当然職員のみが使える
20代で運転手付き黒塗り公用車、下取りして職員が購入
全部年金。使い放題。腹を切れ、官僚・公務員

ゴルフ練習場（打ちっ放しのぼろい奴らしいが）って、
千葉のド田舎の大学校にあるものじゃなかったっけ？

基礎年金なんて言うなら全額税金から出せよ。

>>445
社会保険庁が盗んだ年金は、まだまだあるよね
毎週土曜日の朝６：４５位からＴＢＳ系「サタずばっ」を見れば
特集で詳しく知ることができる

>>447
わけわからん。
それは生活保護（ないしはそれに類する制度）じゃないのか？

国民年金が国の財政破綻でもらえなくなる前に、
個々人が積み立てた元本だけを各人に返金してくれ。

公的年金は、世代間の仕送りの制度なので、将来の仕送りのための資金は
あったとしても、個々人が積み立てた金など存在しないが？

＞＞449おまえのあたまは沸騰しているな、
顔はピカソの絵みたいな顔なのか。

>>452
少なくとも、お前のように沸騰しすぎて枯渇したお前の頭ほどではない。

枯渇？してる頭はそっちの方だろう、憲法なんか読んだことねえな、
憲法違反なのさ、現在の国民年金は、枯渇してるお前の頭では理解不能かよ。

払った金は戻ってこないし、払わない奴の方が特する可能性大？
40年後に年金貰えると思えない。

みなさん年金て月いくらくらい払ってますか？自分は派遣社員で給料から二万ひかれてます。ちなみに独身です。なんか他の独身の人と比べても高いような気がして…

>>454
憲法違反？　第何条に？
まさか、財産権と盲目的には言わないよな？

>>456
独身、正社員で２万５千円。
税引前で３０万くらいなら、２万円の年金保険料は高くないと思われるが？

456です。手取りで17〜18で税引き前だと20いくかいかないくらいです。そんなもんなんですかね？ちなみに年金は何を基準に金額決められてるんでしょうか？

>>457
救いようのないアホだな、憲法、最初から全部読んでみろよ。あーあ、
日本語読めんのかよ。

４月から６月までの給料の総支給額（交通費や各種手当てを全て足し算して、
税金等の控除をする前の額）の平均による。
厚生年金の場合は、その平均額が該当する標準報酬に変換し、それに
（平成１７年９月から平成１８年８月までの間は）7.144％をかけたものが、
給与明細にのる厚生年金保険料の額。
反映は９月分の保険料から。（徴収は翌月に行う場合が多い。）

なので、その３ヶ月の残業代が異様に高かったりすると、９月からの
保険料が悲惨なことになる。
（基本給等の変動の場合は随時改定という制度があって、実態に合うよう
変動する。）
ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/shaho2/sha2_1_5.htm

とりあえず、４月から６月までの給料の総支給額の平均が２７万以上
（標準報酬額で２８万円（１７等級））でなければ、担当者に確認した方が
いいと思われる。

461さんありがとうございます。ちなみに4月から六月は28どころかほとんど定時で20ももらってません。去年の11月から今年の三月くらいまでは残業があり多い時で25くらいはありましたが。一度担当者に確認してみます。

俺もろくに憲法読んでないが、前からおかしいと思ってたんだよな。
年金に加入することを国は国民に強制できるのか？
国民に拒否する権利はないのか？
ないとしたら、これは税金とどう違うんだ？

国民年金については政府が国民に未来構想を説明すべきだ。

泥縄式(国民から金を取ってから考える)では誰もついていかない。
国民に説明出来ないような制度は廃止しろ。

月１０万位しか貰ってないフリーターの俺はいくら払えばいいんだ？
電話で相談してもまともに相手してくれない・・・

国民年金は破綻しています

>>466
そんじゃ戻ってこないのか？

年金払うやつも受信料払うやつも馬鹿
この生き馬の目を抜く時代において信頼なぞ無意味無価値
みんなが他人の金をどうやって奪ってやろうと常に策を練っている

俺達が払った年金は老人が食い潰したから戻ってこない

年金積立金で作られたグリーンピアでの損失は３６８２億円

消えた年金４０００億円

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

さっきのテレビ見てて頭に来たよ、不払いが増える、

毎度思うのだが、区役所の仕事はなんでクソみたいな仕事してんだ？
モタモタしやがって。リストラの集まりかよ。

きのこる先生いる？

俺達の年金は老人に食い潰された

貰えない年金を払いたくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-''"¨￣¨`'‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵(ﾟ)　(ﾟ)∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（∵∴∵●〜〜〜●∴）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂| 　　　|つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
この先生　きのこ　('A` )　　　　　　　　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　ｿ

福祉に頼る人間は労働意欲が全然ない。

労働＝対価っていう常識で動いていないから

年金は払ったら負け

>>473胴衣

仕事柄、感じた年金の矛盾
少ない国民年金で質素な生活している老人がいる一方、
生活水準の高い専業主婦が年金負担無料で年金受給権がある。
そして、そういう専業主婦の夫は会社で時給のパートを駆使し
どんなに働いても社保に入れさせない。（雇用保険も加入させない。）
収入の差が開くのは当たり前だよね。

地方自治体も変、利益を出す事を考えないで働いていられるせいもあるだろうけど
何年もアル中患者に生活保護費を出したりしてるらしい。
生活保護費でどんどん飲ませる神経がわからない。

全国福祉協議会が町会を使って寄付金を全国的に集める慣習もおかしい。
断れないから「福祉税」と言える意味合いなのに（集合住宅でも管理費で必ず支払ってるよ。）
あくまで自分から望んで支払う「寄付金」という形式を取らされているよ。
全国民が負担してるのにマスコミも取り上げない。

年金未納なら、医療費は全額自己負担に、よく考え付くもんだな。

481は犯罪者ゴミ老人ゴミ老人は自治会費を横領しながらゴミ捨て場を不法占拠する犯罪者。リアカーでゴミ収集していた頃からゴミ捨て場を不法占拠し、自治会に入らない人にはゴミを捨てさせず、自治会費を横領し続ける犯罪者自治会長。犯罪者ゴミ老人

>>482
でも、コメンテーターもいってたじゃん。
「年金払わないなら、運転免許を停止すればいい」とかって。

所掌の違うものをやるより、同じ所掌のものをやるのは普通の頭をしてれば
考えつくものだと思うが。

俺達の年金は老人どもの糞になる

>>484
そんな事を言ってんではないよ、そういう感覚が分からないと、

感心してるわけさ。

なんでこんな世の中になってしまったんでしょうねぇ。

老人を削減して子供を増やすしかないな

>>484
そんなことしたらタクシーの運転手はどうする？トラックの運転手はどうする？

社会保険庁の公務員を全員抹殺すれば
国民年金制度は財政面で全く支障なく
全ての加入者に満遍なく満額支給間違いない。

年金未納者には健康保険の利用を認めず。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20060104/20060104ia02-yol.html?fr=rk

>>490
やばいよ、やばいよ
俺まじやばいよ

保険がきかなくなるということは逝けってことかorz

え？
俺は健保料も未納だけど？
医者行かねーから保険証必要ねーし。

もう年金制度も破綻するだろ

年金制度を破綻させないために広く国民から制度維持のための金を
搾り取ろうっていう魂胆だな。
損をするのは年金未納で受給資格欠格者ということだな。

え？
俺の家系は男はみんな短命ってほどじゃないが、70歳前後で亡くなってる。
今30歳の俺が年金貰える頃には支給年齢は70歳だろ？
未納してても全然損しないｗ
ってかむしろ納付した方が損するｗ

確か国民年金は支給開始から9年前後経たないと元が取れないんだよな？
男の平均年齢って80歳前後だよな？
果たして損しない男が何人いるんだかｗ

年金制度が万が一破綻した場合は払い戻しできる制度を作れ。
あやふやにしそうだから信用できない、泣き寝入りは絶対ごめんだ！

>>497
破綻の意味わかってる？
破綻したら払い戻しできるわけないじゃん。
それを言うなら破綻しない制度を作れだろｗ

>>498
破綻しないなんてもう無理だろ。

>>499
保険料制を続けるなら無理だろうなｗ
破綻を避けるには完全税制しかない。

完全税制にして税制移行前の未納者は未納期間に応じて支給額を減額。
ここまでしないと未納者が損すると言い切れる制度にはならんよ。

>>500
え？
完全税制だって、年金に回る金が少なければ当然破綻するが？
税金なら破綻しないと思っているなら、考え直した方がいいぞ？

例題として、研究内容を差し上げよう。
生活保護の増加による、生活保護の切り下げが提言されている

聖域に手を付けて国民皆年金制にすれば？
専業主婦にも自分の分は保険料を支払ってもらう。
子供の無い人なんかは案外フリーターやパート独身者よりお金にゆとりあるから。

913 ：本当にあった怖い名無し ：2006/01/05(木) 10:57:52 ID:BepzyYxR0

　▼平成15年度
　日本人の生活保護人数は　　95万人で支給額は4600億円
　在日朝鮮人の生活保護数は　14万人で支給額は1兆600億円。
　在日は日本人よりも高い生活保護費を貰っています。

　　　 　　∧＿∧
　 　　　 <丶｀∀´>
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)　 　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ﾁｮｯﾊﾟﾘ（　・ω・）
≡≡≡　◎――◎⊃⊃

なんも困らん、３倍払えばいいんだろう、民間保険へ入ってればそんなもん平気だよ。

将来の心配より今食うのに精一杯なんだ！！

17:00 〜　日本テレビ系　ニュースプラス１

徹底検証国会…税金ムダ遣い!?超豪華！議員宿舎から１00万円肖像画まで…

17:00 〜　日本テレビ系　ニュースプラス１

徹底検証国会…税金ムダ遣い!?超豪華！議員宿舎から１00万円肖像画まで…

年金カードだってよ。どー考えても癒着の臭いがするんだが

また、天下り先が一つ出来るなーおい、同僚うれしいよ。

年金にしても介護保険にしても老人は賭け金を払う事なく金を与えられているからな。老人栄えて国滅びる

高額年金をカットすれば、かなりこの先き生き残ると思うが。
掛け金は１００％税金にしてね、生活保護制度は当然として廃止だよねえ。

公益法人改革して非課税法人から税金を取るようにする事、
この税金を国民年金に充当すれば良し、(これで消費税を上げる必要なし)

>>509
クレジットカードから身分証明までありとあらゆる情報、機能を詰め込んで３年かけて作成するらしい
いやいや、すごい予算がかかるよ

住基カードで照会すればいい。身分証明機能もある。
クレジットカードをつけたければ、つければいい（Suicaを思いつかなかったのは残念）。
e-Japan構想は何だったのか？　電子政府が聞いてあきれる。

お願いだから、公金をドブに捨てるようなまねはやめてくれ。
ちなみに国交省は住基カードで車庫証明を取れるようにした（試験的にだが）。

住基カードって、目的外の利用は禁止されてるんじゃなかったっけ？
まあ、法律は改正できるからどうとでもなるのか。

社保庁は「年金をきちんと払っている人への勲章」とか言ってるし・・・
頼む、誰か止めてくれ

↑馬鹿勲章だな。勲章欲しさに返ってこない年金を払う馬鹿がいるのかね？

返ってこないと思っているなら誰も払わないだろうな。
つーか、「勲章」と言っている時点でスジが悪い。
まるで、生命保険に加入すると毎年もらえるカレンダーみたいだ。

払うとか払わないとか選択するもんじゃないのにな

年金は払うヤツが馬鹿

国民年金制度は破綻している、社会保険庁(年金喰い虫)は解体しろ。

年金を廃止して老人を削減しろ

>>523
まずじぁ、オマエが削減されろｗ

>>522
社会保険庁と米シティグループへ売却検討中。。。

老人は今すぐ死ね

姥捨て山と云う概念は大昔からあったけれど、今の老人（特に524みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね

馬鹿だなァ　誰が死んでも潤うのは国だよ。
先ず社会保険庁解体してから考える事だよ。

年金制度が崩壊するとは思わない。
ただ、真意を隠し、争点をボカし、国民の疑問に真正面から答えぬまま、念仏の如く「年金は安心」と垂れ流しの宣伝に終始する社会保険庁に皆様お怒りなんですよ

わかってんのか?

ちゃんとせい！！

ゆとりのある主婦が払わないんだからさ・・・

団塊の世代が全員
「神隠し」に合う。
とっても素敵な年金バランスが回復します。

毎月13000手元にあれば、もう少し栄養のあるものが食べられるorz

死にかけの老人に金を与えるな！

>>530
専業主婦に払わせる。胴衣！
自営業者の主婦は払ってること考えると当然。
昔は支払ってたのに誰が無料にしたんだ？

>>534
昔は、入りたい人が「任意」で払ってたんだな。
で、昭和６１年の改正で「皆年金」を実現させるときに、世帯主義だった
当時の厚生年金を、ある程度個人主義に直す必要が出てきた。
で、それまで「夫の厚生年金の定額部分」に含まれていた
「妻の年金に当たる部分」を「およそ妻の基礎年金額分」引き下げる代わりに
「妻の基礎年金」を設けたんだな。
（ただし、保険料率はこの改正の前後で変わらず。）

つまり、モデル世帯が、昭和６０年前の改正と同じ保険料で、
同じ水準の年金を受け取るためには、「妻の国民年金の保険料」を無料に
しないと話が合わなかったんだな。

ということで、正確に言うと「妻の国民年金保険料が無料になった」のでは
なく、「夫の厚生年金の一部を『妻の基礎年金』の一部に振り替えた」となる。

独身者も妻帯者も保険料は同じ。
妻帯者が妻の分を加算して支払っている訳では無い。保険料は同額。

平たく言えば独身者が「他人の妻の基礎年金」を負担させられている事実。
低所得者がゆとりのある主婦の保険料の負担を背負わされているという矛盾。

天下りに使ってる金を年金に回すことだな。
ダメなら自ら貯蓄するのみ!!

年金は老齢のことしか思い浮かばないようだけど、公的年金制度には障害年金や
遺族年金という制度があるんだ。加入者が万が一不慮の事故等で障害を負えば
支給を受けることができる。
民間生保には無い制度だ。

民間生保にもあるよ

>>539
確定年金ならあるね。
ただ、３５歳で一家の大黒柱が亡くなって、
そのために一生もらえる遺族年金はないと思われ。

入ってる保険にそういう年金タイプの特約が付いてるからそっちで補える
年金も個人年金入ってる
国

>>541
つーか、公的年金のみで豊かな老後を送ろうと思うのは間違っていると
思うのだが。
基礎年金はいわゆるナショナルミニマムで満額を設計してるし、
厚生年金は無職になったときに一定の所得保障を与えるもので
現役水準の５割や６割の設計で「豊かな老後」が送れるはずもない。
（従来の厚生年金の設計は、モデル世帯で「現役世代の平均」の６割。）

それに、公的年金で豊かな老後を送れたら、君たちの好きな「民業圧迫」だし、
君たちの嫌いな「大きな政府」だろうが。

で、反対分子の奴は、どうするんだ？
一生国民年金払わないと誓った奴
ブタに二言はないだろな！ｗｗ

↑は犯罪者ゴミ老人ゴミ老人は自治会費を横領しながらゴミ捨て場を不法占拠する犯罪者。リアカーでゴミ収集していた頃からゴミ捨て場を不法占拠し、自治会に入らない人にはゴミを捨てさせず、自治会費を横領し続ける犯罪者自治会長。家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

未納の年金の催促にわざわざ足を運んでくれるのは御苦労さまといいたいが、
仕事に行かんと俺も食べて行けないんだから日中長々と説明すんな。わかったから。

↑じゃー払えばいいじゃん。一人でも多くの未納者が払えばみのもんたが
朝っぱらから騒がん。

なんで国保って一度払ったら払い戻しできないんだよ!それができたら絶対払うやつ増えるよ。役人共は自分達の財源はちゃっかしｶﾞｯﾁﾘｶﾞｰﾄﾞで一切手付けづ。漏れらの年金積立金は無駄遣いしほうだい(☆≧▽≦）/

年金は払った奴がバカ。もらえない奴は老人を憎め

＞549
もし年金払わないで損したら、お前に責任とって貰う
もう書き込んでいるので言い逃れはできぬぞ
損したら絶対にお前を探し出す

年金の先は見えてきた。
公共料金値上げ、増税、等により小子化が加速し国民年金(厚生年金)を払い込む人達が減少、
年金制度は破綻する。(時空の問題)

年金の撤退はあり得ない、死んでも守る、大本営発表。

549はゴミ老人。ゴミ老人はもう死んでいる

ユーミン世代から選択小梨が増えてるね
一番のゴミは小梨専業＝年金ﾄﾞﾛﾎﾞｳ

年々自殺者とホームレスが増えそうだね

老人は今すぐに死ね

>>555
もう、一流国ではないよねぇ。

年金破綻の煽りは、団塊の都合の良い構造になっています。
　　　　　
　　　　　　　 �@ 年金破綻を煽る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 �A 増税する。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 �B 団塊（満額受給）が特をする
　　
　　　　　　　　　結局、後の世代はもらえない。
　　　　　　　　　　　
＊問題（借金1000兆円）を先送りしないで、団塊（寄生虫）に責任
　取らせるのが筋。 つまり年金を減らすということ。

543は家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

↑
と、ブタがブーブーーﾌﾞﾋﾌﾞﾋｲ…言っております。ｗ

↑家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

つーか、国民皆年金で専業主婦にも自分の分支払ってもらえば良し。
年金はもらうんだからただ取りはまずいでしょ。

払わないけどもらうヤシがいれば破綻するのは当たり前だがな。

そういえば、ユーミン世代から子供を持たない専業も多いね。
一番のおトク。勝ち組ｗ

今の専業主婦は、昔の専業主婦とは意味合いが全然違うから自分の分は払って欲しいな。

姥捨て山と云う概念は大昔からあったけれど、今の老人（特に560みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね

最近の老人は自ら姥捨て山に逝くということを知らないのか。
老人に与えている年金のせいで、日本はここまで滅びているのだ。
今後は、老人が自ら姥捨て山に逝くのは当然のことだろうに。

>>552
その言葉、魔の２００７年問題が片づいてから、言ってもらおう。
来年、再来年の日本は、苦難の年になるだろう。

>>567
２００７年問題は関係ないなぁ。
高齢化は既に織り込み済みだし。
むしろ、少子化（晩婚化＆晩産化＆生涯子供数の減少）が問題なんだし。

年金の心配するより、むしろ少子化をどうするか考えた方がいいんじゃないの？
このままだと「生む、生まないは個人の自由」なんて言っていられない状態が
もうすぐ来るから。

高齢化のほうが

糞役人撲滅すれば可能

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133513037/900-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
☆　教員採用試験　☆　キンタマ　流出データは全てを語る　☆
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）

根本的には集めた資金を社保丁が湯水の如く使ってしまった訳だが…グリーンピアとか天下り団体企業とかにな、で足りなくなたので増収と言うわけだ

【国内】二階経産相　年金施設払い下げで「中国企業にただ同然でプレゼント」報道は事実無根[01/26]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138262177/l50

社会保険庁は資金運用に失敗してツケを国民に回している。

＞＞５７１の言う通だ、社会保険庁みたいな役所は解体した方が良い。

姥捨て山と云う概念は大昔からあったけれど、今の老人（特に567みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね

年金給付以外に５兆６０００億円の浪費
〜室内温泉プール、ゴルフ、サッカーからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22264.jpg

グリーンピア　13基地をすべて売却完了 　05/12/22
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
３,７３０億円　→　４８億円で投げ売り （ ３,６８２億円 の損失 ＋ α人件費数数千億〜数兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
【政治】厚生年金１７万円、地方公務員共済２２．８万円、国民年金５．２万円…０３年度平均受給月額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133279180/

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　２１.２万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
自営業が加入する国民年金.　　　　　　　　５.２万円

家はヒューザー、株はライブドア、ホテルは東横イン、嘘言女は細木、
きっかけはフジテレビ、ついでに楽天、あぶら汗かいてる他ＩＴ企業、
震える日本経済、反省ブームの自民党、盗まれた国民の虎の子年金、
一人でやる気アピールＬＤ臨時社長、諦めムードで２ｃｈで堀江擁護
ＬＤ暗雲社員、興味津々ＬＤ株の価値、ダイエットには東京拘置所…

ゴミ老人は雪に埋もれた後、川に流れて
海にたどり着き亀の餌になりました。ゴミ老人は靖国神社でＡ級戦犯と共に国際的犯罪者として葬式されました

姥捨て山と云う概念は大昔からあったけれど、今の老人（特に567みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね

老後は農業してすごそう。

農業するにも、肥料とか農具とか結構入り用が多いんだよね・・・
それに、老後も五体満足とは限らないし。

専業主婦の年金って誰が負担してるの？

580老人を埋めて肥料にしよう

専業主婦の年金は貧しい皆さんがなぜか負担しているんですねえ。
夫がその分を割増しで支払っている訳じゃないんですよ。

でも自営業者の妻は支払わされてるんですねえ。
サラリーマンや公務員の妻はただでもらえて恵まれてますねえ。
子供も産まず働かない妻が一番特な制度ですねえ。



自分の分を自分を支払わせなきゃどこかにしわ寄せがくるのは当たり前だろ。

【年金】独立行政法人職員の国家公務員共済年金加入、川崎厚労相「よくない」 民間人と同じ身分なのに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139264770/l12
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/07(火) 07:26:10 ID:???0
★独立行政法人職員の共済年金加入、厚労相「よくない」

　川崎二郎厚生労働相は6日の閣議後の記者会見で、民間人と同じ身分の
独立行政法人職員が国家公務員共済年金に加入していることについて
「官から民への流れが加速する中、こういう状況が続くのはあまりよくない」と述べ、
見直しが望ましいとの考えを示した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060207AT1E0601I06022006.html

【政治】社会保険庁が年金未納の社労士処分　業務停止を検討に「筋違いだ」「不平等だ」と反発も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139435321/l23
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分　業務停止を検討

　社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。

　処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
　社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
　ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。

　これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol

転給制度は廃止　政府・与党年金協が基本方針

　会社員らの厚生年金と公務員らの共済年金の一元化を検討する政府・与党年金協議会が
九日午前、首相官邸で開かれ、政府側が基本方針原案を示した。公務員特権三点セットの
うち、遺族年金を複数の遺族が引き継ぐ「転給制度」は廃止を明記。「追加費用」と呼ば
れる税投入制度の縮小については、既に年金を受け取っている公務員ＯＢの給付額減額を
含め検討するとした。上乗せ給付制度の「職域加算」は、廃止にあたって民間の企業年金
に相当する新年金制度を創設する必要があるとの考えを示した。
　両年金一元化は、「官民格差」の是正に向けた公務員優遇の見直しが最大のテーマ。原
案ではこのほか、厚生年金に比べて実質的に低くなっている共済年金保険料を、厚生年金
の水準で統一することや、両年金の制度上の差異を厚生年金にそろえる形で見直す方針も
示した。
　一方、両制度の統合は「年金財政の一元化が前提」であることを指摘。事務組織や法律
の一本化については、コストなどの総合的な検討の必要性を指摘するにとどめた。
　協議会では、与党側は政府側が示した原案を基本的に了承。政府・与党は今後、制度の
細部や改革スケジュールなどについて検討を加え、四月末の大型連休前までに基本方針を
まとめる。
（産経新聞） - 2月9日16時15分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000028-san-pol

国民年金がこの先生きのこるには


支給額の倍増

国民年金がこの先生きのこるには


消費税20パーセント

家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

老親を養っていない奴に年金を語る資格はない。

↑養ってもらうる家族にも見捨てられた孤独な犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

年金を与えられているクソ老人に年金を語る資格はない。老人は肛門についたクソ。今すぐ拭き取れ

「老親を養っていない奴に年金を語る資格はない。」いい言葉だ。
今の国民年金は二親で月14万円程度。若者の納める国民年金は月1万4千円足らず。
ゴミだよ。それでも文句ばかりで納めない。年金制度を全廃して自己責任にすればいい。
全国で親子の殺し合いが頻発して面白いことになるよなwwwwwwww

国民年金が生き残るのは
公務員とサラリーマンの妻が自分の保険料を納めること。余裕のある家庭が多い。

国民年金が生き残るのは、公務員の全財産を投げ打つ。そういう法律を作って、
実現できなければ、頃しても良い。ということにすると生き残る。

>>590
のような考え方のジジババが実際には多いのかな？
怖くなっちゃった。
子供に頼らずに生きるために必要だってことで年金制度ってあるんじゃ
ないのか？
年金もらっておいて、その上子供にまで金をタカるのか？
介護させるのか？
なんか、人間として最低だよな。
もう若いうちに氏ねよ、って感じ。

>>596
君は自分の生活も危ない負け組みってことでしょ？wwwwwwwwwwww

負け組み、認めるよ。
でもそれは自分のせいじゃなく、
世に増殖したジジババのせいだ！

ジジババは無駄に延命せず、
とっとと金だけ残して消えてください。

>>598
君が低能低所得者なのは誰のせいでもない。自業自得だろwwwwwww

↑養ってもらう家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

もう老人は駄目だな。アスベスト浸けにして海に投げ捨ててサメのエサにしてやろうよ

醜い老人叩きをしている奴は人生の負け組み。自分の足元もおぼつかないヘタレガキwww

↑は家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人。何故自分が家族からも見捨てられたのもわからない死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。犯罪者ゴミ老人は今すぐに死ね

ドロ舟に金積むやつぁバカだよ
いいかげん社会保険庁のクソ役人ども気づいて欲しいよな
見苦しいったらありゃしない

>>604
積み立てしなくてもいいんじゃない。消費税の取られ損になるだけだしwww

ドロ舟に老人を乗せて太平洋に投げ捨ててサメのエサにしよう

今の老人は謙虚になるという事を知らない。若者や社会が死にかけ老人の犠牲に
なっているのだから老人は自ら姥捨山に逝くべきだ。電車の中で養ってもらっている若者を立たせて平気で座っているような恩知らずのクソ老人などアスベスト浸けにして海に投げ捨てろ。老人は今すぐに死ね。それが真の道徳というものだ

支給日あげ

国民年金未納、保険医ら「指定」更新せず…政府原案

　政府が今国会に提出する社会保険庁改革関連法案の原案が１５日、明らかになった。
　国民年金保険料の未納対策の柱として、未納を続ける保険医や保険薬局、訪問看護事業者、介護保険事業者、介護保険施設、
社会保険労務士の６業種について、２００８年度から公的指定の更新を認めない制度を創設する。
　中小・零細企業の事業主らに対し、社員の保険料納付状況の情報提供を求め、納付を促す仕組みも盛り込んだ。
　６業種はいずれも社会保険制度に密接に関連するため、「未納を続けることは、より悪質性が高い」（厚生労働省幹部）と
判断した。保険医の指定は３年ごとの更新で、更新されないと、健康保険から医療費が受け取れなくなる。
　また未納者には独り暮らしの若年層が目立ち、社保庁職員が訪問しても不在で徴収できない例が多い。このため、社員の保
険料納付への協力を事業主に求め、納付率引き上げを目指す。
　保険料未納を続ける自営業者らに対し、国民健康保険証に有効期限を設ける「短期保険証」の発行を可能とする制度も創設する。
一方、現在は法的根拠がない「基礎年金番号」を法定化し、医療、介護、児童扶養手当などの管理に活用する。
（読売新聞） - 2月16日3時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000201-yom-pol

老人達が乗ったドロ舟を支えさせるために若者に年金を払うように煽る政府

年金なんて、猫に鰹節みたいなもの。残ってると考える方がアホ。

>>610,611
問題はお前らが年金の積み立てすらままならない貧民だってことだろwww

ttp://gazo05.chbox.jp/moe/src/1135596009896.jpg
これなら効果あるんじゃね？

ジジ＆ババが死んでも、死亡届けを出さなければ年金もらえるのかな。

>>614
もらえるけど、バレたら死体遺棄罪と詐欺で5年以上クサい飯を食うことになるよ。

積み立てではないのに積み立てを装って払わせようってのもムカつく！

>>616
というか、積み立て方式ではないっていう大本営発表があるじゃないか。
この間の改正議論の何を聞いてたの？

地方議員年金、１２・５％減　公費負担率は引き上げ

　総務省は１７日、市町村合併による議員数の減少などで財政が悪化している地方議員年金について、議員の掛け金率を１−３％、
公費負担金率を１−１・５％引き上げる一方で、年金給付額を１２・５％削減するなどの見直し案をまとめた。
　掛け金を支払う議員数の減少に伴い、当初１０年間は市議と町村議の公費負担金率を５％程度上乗せすることも盛り込んだ。地方
議員年金について定めた地方公務員共済組合法改正案を今国会に提出し、２００７年度からの実施を目指す。
　地方議員年金は３期１２年以上務めると受給資格が得られ、支給は原則６５歳から。在職１２年未満の場合は退職一時金が支払わ
れる。
（共同通信） - 2月17日20時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000253-kyodo-pol

選手村は期待はずれ。飯もまずいし

僕は天才

国母のフルコースを召し上がれ

　　　（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）

年金あてにせずコツコツ貯金なんて…orz

問題は年金の将来ではない。年16万円程度のはした金をガタガタ言わなきゃいけないほどの
今の貧民ぶりだよwwwww

国民年金て未納の分は何年たってもまた払うことできますか？6年くらい前に数か月未納にしていて‥ 将来不安なので今からでも払った方がいいでしょうか？

>>617
積み立てではないが、それだと説得力に欠ける、と彼らも思っているらしく、
払ったもん勝ちという臭いを漂わせるのがなんともな。
金を集めて運用ごっこしたいのだろうが、もうどうにもならんだろうな

　　　　　　　　　　　ドロ舟に金積むやつはバカ！

未納の保険料を納めることが出来る期限は、納付すべき月の翌月末日から
数えて２年まで。
それを超えると、どんなに払いたくても払えなくなる。
ということで、６年前に未納の保険料を払うことは出来ません。
（未納ではなく免除だったら、追納出来る期間は１０年なのだが・・・）

不安ならば、６０歳になった後に任意加入して未納月数分だけ保険料を
納める方法もある。ただし、保険料はそのときの額になるが。

未納払えないんですね‥ ありがとうございました。夫婦で未納発覚して先々不安になりますた。あと30年くらいしたらどういう制度になっているやらわかりませんが。老後貯蓄します。

まず、年金のシステムと概念を最初からバラバラに崩して再度
組み直して行くしか方法がないね

夫は免除申請出せって言ってた。
夫がいうには、将来のこと考えると、老人増加に少子化を考えるとどうみても損するのがオチだからみたい。

払うヤツが馬鹿

>>627
免除申請出したところで「該当せず」で終わる気がするが。

というか、今後、基礎年金の２分の１が税財源になることを考えると、
無年金になるほうが、税を取られても年金で取り戻せなくなるため
損だと思われるが。

なるほど

六念滞納してるけどどうしたらいい？無職です。

>>629

どうかな…

今の老人は謙虚になるという事を知らない。若者や社会が死にかけ老人の犠牲に
なっているのだから老人は自ら姥捨山に逝くべきだ。電車の中で養ってもらっている若者を立たせて平気で座っているような恩知らずのクソ老人などアスベスト浸けにして海に投げ捨てろ。老人は今すぐに死ね。それが真の道徳というものだ

>>629
２分の１税財源、または民主党案のような税方式になると、払ってない奴も少しもらえるようになるんじゃないかな。
払ってない奴多すぎだもん。

【年金】国民年金未加入防止へ「34歳」の加入を総点検、未加入者に手続き促す…社保庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140478573/l25

社保庁 、国民年金未加入防止へ34歳を総点検
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140473591/l16

中卒犯罪者ゴミ老人ポンは長年の日常的な児童虐待で家族からも見捨てられた死にかけの犯罪者自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。背任横領児童虐待犯罪者ゴミ老人ポンは今すぐに死ね

老人はもう駄目だな。老人はアスベスト浸けにして海に放り込んでサメのエサにしよう

29 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/02/25(土) 06:57:46
↑老人はもう駄目だな。老人はアスベスト浸けにして海に放り込んでサメのエサにしよう

●●●●●●●●●●●●●●●　年金ネズミ講図解　●●●●●●●●●●●●●●●

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・国民一般


　勝ち組　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　未納者

↑年16万円程度のはした金を納められない奴が勝ち組みかよwwwwwwwwwwww

確かに30年後の日本がどうなっているか、年金がちゃんともらえるかどうかなんて
分からないけど月14000円足らずの金なら税金と思えば帰ってこなくても惜しくないと
考えるのが普通だね。

年金未納者は、受給年齢になっても年金はもらえない、でも消費税20パーセントをこれから
30年間取られることになるんだよね。アーメンとしか言いようがないwww

国がやってるねずみ講ｗｗｗｗ

【年金一元化】公務員が加入する共済年金、2010年度から保険料率を引き上げ2022年に厚生年金と同水準に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141024764/l13

【年金一元化】与党と官公労対立で苦慮　公務員優遇廃止に…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141048814/l26

640はゴミ老人ポン。長年の日常的な児童虐待で家族からも見捨てられた死にかけの犯罪者中卒自治会長。昭和二十年代から自治会費を横領しゴミ捨て場を不法占拠するので住民は全員ゴミ老人の死を願っている。背任横領児童虐待犯罪者ゴミ老人ポンは今すぐに死ね

共済年金「追加費用」廃止に反発

　自民党厚生労働部会は１日、厚生年金と共済年金の一元化について協議し、小泉純一郎首相が早期廃止を指示した共済年金
独自の税投入制度「追加費用」については、官僚出身議員から性急な廃止への慎重論や反対が相次ぎ、意見集約は見送られ
た。与党の厚生労働関係議員幹部は「追加費用」温存の検討を始めており、これが表面化した形だ。官僚出身議員は「共済年
金創設時に、公務員労組は追加費用と引き換えに合意した。廃止すれば約束がひっくり返る」などと主張した。
（産経新聞） - 3月2日2時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000006-san-pol

逆転敗訴の原告が上告＝学生無年金訴訟

　学生のとき国民年金に未加入だったことを理由に障害基礎年金の支給を拒否したの
は違憲として、男性2人が国に不支給処分の取り消しなどを求めた学生無年金訴訟で、
原告側は3日、原告勝訴の1審判決を取り消し、請求を棄却した2月22日の広島高裁判
決を不服として最高裁に上告した。
（時事通信） - 3月3日12時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000043-jij-soci

議員年金を無くすことでつ。

国民年金払わないと督促状が送られてくると脅されたんだけど
これ、かなりやばい？

たいへんだよ

共済年金３８万円＋年金互助組合２６万円＋福祉公団年金１８万円
合計８２万円

３５年公僕として働いてこの程度かチェ

財産権なんて公務公共サービス労働組合協議会が主張するのが大間違い
元は税金だろ、税金

俺はニートだし、制度について全然詳しくないんだけど
興味はある、一番気になったのは。

年金は25年間払い続けないと年金はもらえないわけだよね。
24年間払い続けて、あと一年なのに病気で死にました。
いや、そればかりじゃなくて10年にしろ20年にしろ払い続けて
何かで突然死んでしまった時に、払い続けた料金はどうなるのか？
ここが掛け捨てなのか、残った遺族に何万か返って来るのか。

遺族年金の事じゃないが、払いきらないと行けない期間に死んでしまったら
どうなるのかと言う事。
だってさ、ある日突然死んでしまったら、それまで払った年金は捨てた事と同じでしょう。
しかも強制加入。

10年間払って、俺が死んでしまった時に10年間収めた料金は
何らかの形で家族に返してくれんのかーと？
もし最低15年以上は生きて下さいとか20年は・・・とか言い出したら最悪だぞ。
そんなに生きれるかどうかもわからんのに。
ここの辺りが全くわからん、俺はもらえないと勝手に思ってる。

>>653
「努力しても報われないかもしれないから努力しない」
「年金を積み立てても受給年齢まで生きられないかも知れないから払わない」

生命保険と混同しているバカは早く死ねよ。その前に生命保険に入っておけよwwwww

>>653
２５年というのは老齢年金（６５歳になってから貰う年金）のこと。
被保険者期間中に死亡した場合には、その人の保険料の納付状態が
一定の条件を満たしていて、かつ遺族に支給条件を満たす人がいた場合に
遺族年金が支給される。（既に書いていることだが、念のため。）
この納付の条件は死亡の月の前々月から数えて１年間の間に未納がないこと
（本来は加入すべき期間の２／３）なので、満２０歳２ヶ月ちょうどで
死んでも、対象となる１ヶ月さえ納付していれば、対象となる遺族に
遺族年金がでることになる。
（対象となる遺族とは、基礎年金の場合は１８歳未満の子を持つ妻、
あるいは１８歳未満の子のこと。）

ただし、逆に言えばそれらの条件を満たさない限り１円も返ってこない。
ただ、年金の目的は「定年や障害などで働けなくなったときに、生活できる
だけの金を支給する」というきわめて保険の性格を持ったものなので、
死亡についても「働き手を失って、扶養家族が生活できなくなる」が基準に
なるのは、ある意味仕方のないところ。
それに、死亡したら保険料を返せとなったら、そのための保険料をいまより
上乗せして払う必要がある（保険なので、長期的な収入＝長期的な支出）ので、
保険料がかなり高くなってしまうが。

生命保険・医療保険を見れば分かるが、病気や死亡すれば大金が手にはいるが、
健康体なら１円も保険金が出ないのと同じ事。最近では、期間中健康なら
給付金が出る生命保険・医療保険もあるが、それは保険料に給付金を支払う
ための掛金が組み込まれているから。
保険と貯金は似て非なるものだという知識を持っていなければ、後々損をする
ことになる気がするが。
（つうか、そういうのを教えるのも教育（学校教育に限らず）だと思うのだが。

国民年金の積立金額など雀の涙なのになんでみんなガタガタ言うのか理解できない。

【社会保障】年金一元化で自民が基本方針　追加費用は当面維持　公務員特権廃止 [06/03/08]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141772263/l14

＜社保庁改革法案＞１０日閣議決定　未納者に「アメとムチ」

　政府は１０日、社会保険庁改革関連法案を閣議決定する。国民年金保険料の未納対
策が柱の一つで、未納者に対する短期の国民健康保険証発行から、クレジットカード
による納付まで、「アメとムチ」をとりそろえ、未納率を２０％へ引き下げる目標達
成に躍起となっている。成立すれば今年夏から順次実行に移す考えだ。
（毎日新聞） - 3月9日23時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000170-mai-pol

国民年金の課税を少なくすればいいんじゃね
そうすれば、個人年金への流出者が少なくなる

それは厚労省・社保庁じゃどうにもならねぇ話だな。
財務省に言わなきゃ。

でも、保険料は全額社会保険料控除、年金は雑所得（公的年金）で
どちらも優遇されているから、これ以上は無理じゃねえか？

（つうか、財務省は障害年金と遺族年金に課税したくてうずうずしてるし。）

■年金収納率アップへの主な取り組み
　【すでに実施】
　・コンビニやインターネットバンキングによる保険料納付
　・一定期間分を前納した人への保険料割引
　【平成１８年度】
　・インターネットで納付記録の確認が可能に（３月３１日から）
　・３５歳時点での納付状況を通知
　・事業主にパート、契約社員情報を請求
　・クレジットカードによる納付
　【１９年度】
　・学生の納付猶予申請を大学が一括代行
　・短期国民健康保険証の発行
　・福祉事務所に生活保護受給者の情報請求
　【２０年度】
　・社会保険労務士など６業種について、悪質未納者には指定、更新を認めない
　・納付期間や合計額をポイント化し、受給額を簡単に計算できる仕組みを導入

サンピア　福山市が取得断る

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200603100109.html

昭和５２年くらいまでは、定年５５歳時代。
定年後１５年くらいで６０代後半で死亡が多かったから国民年金もせいぜい５年も払えばで
終わったものが、今では人生８０歳時代。２０年給付もざらになりそう。
おまけに毎月３００円〜７００円くらいしか納めなかった世代が長生きしているから大変。
こんな生活もできない年金制度を作ったやつらは誰だ。

＞毎月３００円〜７００円くらいしか納めなかった世代
ナメてんな。
紙幣価値の限界を超しすぎ。

【政府】厚生・共済年金の保険料率、2018年にも統一[060316]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142455441/l11

【政治】保険料率統一は１８年か　厚生、共済年金一元化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142452538/l11

老人の給付をsageまくる

やっぱ老人がいるから年金制度廃止できないのか？

神隠しに期待するしかないのか。

制度をなくすか、受給者をなくすか、
そろそろどっちかを荒決行しないとマジで財政破綻すっぞ。

もうしてるんです

取立ていい加減にして欲しい、この金がかかる時期にあんな高い金払えるか！
公的闇金社保庁はさっさと潰れてしまえ！まあ、潰れてもまた違う機関が
同じ業務をやるんだろうが

余裕のある民間企業者向けの厚生年金を分け与えてまで(厚生年金と共済年金の一元化)
恩給で破綻寸前の公務員年金を維持するのに
同じく破綻しそうな国民年金を放置するのだ？

>>670
国民年金は破綻はしないよ。消費税の大増税が控えている。

俺がブルジョアになったら
各大学に学生運動クラブを作ってもらい
中心学生たちには学費生活費全て援助してあげる
民間を舐めきった公務員たちを陥れるよう頑張ってもらいたい
夢だけど

社会保険庁は、解体し、厚生労働省と統合し外局にします。

保険料免除に一定の歯止めさえなくなっている。未納率の分母を減らすために、
年収2000万超の高所得者すら徴収職員相手に高圧的に納付拒否を宣言すれば免除になる。
なぜなら「離職証明の添付による特例免除」や「世帯分離」等の裏技の入れ知恵があるからだ。
そんなこんなで、保険料免除にはまるでインチキさらながの面白いカラクリがひそんでいる。
真面目な納付者を欺くようなトリックを使わなければならないほど、
年金システムは危機的状態なのかと思わずにはいられない。
もう、俺の周囲の若者の大半は年金システムを信じてはいない
それでも、社保庁職員の職権濫用によるトリック免除が盛んになる前は、
国民皆年金制度を信じている者も比較的いたもんだが・・・。
トリック免除解禁以降、国家が責任をもって護持する年金システムを信じていた
友人達の大半が年金を単なるギャンブルとみなすようになったのが、極めて印象的だ。

社会保険庁や国民年金制度だけを守るためにある見せかけの収納率向上を目指した
保険料免除という行為そのものが、年金の信用を深く傷つけている様子がうかがえる。
この責任は村瀬長官に帰属するものだろう。

【国民年金】本人に無断で保険料免除手続き　８千人分、京都社会保険事務局[03/14]　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142332539/
【年金】納付率アップに「トリック」使う　免除・猶予者増やし見掛けの納付率アップ 　
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142182157/
【国民年金】留守の未納者を「未納」→「免除申請」に　実績上げるため徴収員が架空の書類作成　名古屋 　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138420498/
【粉飾】国民年金、見かけの納付率アップで信頼回復【捏造】 　
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142098170/
【損保ジャパン】社員が保険庁建て替えなど違法契約で　与謝野金融相「事実なら対処　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139897872/

>>674
【年金】納付率アップに「トリック」使う　免除・猶予者増やし見掛けの納付率アップ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142182157/

1 ：依頼722@すく水＠コギャルの潮干狩り(060314)φ ★ ：2006/03/13(月) 01:49:17.01 ID:??? ?
社会保険庁改革関連法案が１０日、国会に提出された。政府は不祥事に揺れた社保庁を立
て直す一歩としたい考えだが、信頼回復につながるのかどうか―。

　【収納強化策】

　保険料納付率は２００２年度に過去最悪の６２．８％を記録。０５年度は今年１月末現在で６
４．８％となり、当初目標に掲げた６９．５％には達しない見通し。ただ、社保庁の村瀬清司長
官は「年度末実績は６８％台が確保できそうだ」と期待する。

　しかし、納付率の向上には"トリック"的な要素がある。納付率を算出する際の「分母」となる
「保険料を納めるべき対象者」の数が、納付の免除・猶予制度によって小さくなっている点だ。

　保険料の免除・猶予は、生活困窮、在学、若年での低所得などを理由に認められるが、０５
年度の免除・猶予者は０４年度より５６万人増の５５６万人。国民年金加入者２１５５万人のう
ち４分の１強が分母から除かれた計算で、これが見かけの納付率アップにつながっている。

歴史をふりかえれば、わかると思うけど
政府、役人、支配者が声高にいうことには従うなよ。
年金がとっても有利だった時代、保険料を納めろって声高に言ってなかったでしょ
みんなが年金受け取れたら、彼ら私腹を肥やせ無いからね、だからわざわざ複雑にして
転職か何かの時にでも納め漏らしてくらないかなっていう制度にしたんだよ、二十五年ルールもそう
それに三号っていう不公正な制度も、自分達の奥さんに払わせたくないから作ったんだしね
アイツらの言うことを素直にに聞いていたら、ロクなことにならんよ。
結局人生は、若い頃に頑張って財産作るか、手に職つけて生涯現役で頑張るしかないんだよ。

>>676
すでにみんな政府（小泉）に従って、すごいことになってますが。

質問させてください。
最近入籍して主人の扶養？に入りました。
そしたら入籍前の10か月間、国民年金が未納であった事が発覚したんです。
国民年金は２年の支払い猶予があると聞きましたが、主人の扶養に入った今、厚生年金から10か月分一括請求されてしまうんでしょうか。。

会社は何もやってくれません。
会社に頼むのも筋違いです。未納分は
自主的に社会保険庁にいって収めてください。

あ、でも最近は年金の取立てが厳しくなったから、放っておいたら
向こう(お役所)から、取立てが来るのかな？
未納したことないから、わからないや。

いずれにせよ、ご主人の会社は不介入です。

国民年金だけの自営業やフリーターは遺族年金でも不利だこれじゃあ儲かってない自営業やフリーターは女に相手にされないわけだよ。
少子化も進むし、早く国民年金を含めた年金一元化を実現してほしい。

夫の遺族年金をもらっていた奥さんが65歳になったとき、自分の年金が貰えるが、夫がサラリーマンだったか自営業だったかによって差が出てくる。

夫がサラリーマンだった場合
遺族年金と自分の年金の両方もらえる

夫が自営業だった場合
遺族年金と自分の年金のどちらか一方を選ばなければならない

夫が公務員だった場合
遺族年金と自分の年金の両方もらえる

情報が不十分だな・・・アジテーション目的か？

マジレスすると
夫がサラリーマンor公務員だった場合は、
１．妻の老齢厚生年金のみ受給
２．夫の遺族厚生年金のみ受給（本来の夫の老齢厚生年金の３／４と同じ額）
３．妻の老齢厚生年金の１／２と夫の遺族厚生年金の２／３
　　（夫婦の老齢厚生年金の合計の１／２と同じ額）
（それに加えて、１、３には６５歳以上で老齢基礎年金が、２の場合は
遺族基礎年金の受給資格を満たせば遺族基礎年金が出る。）
から選択となる。
ただ、よく考えて貰えば分かるけど、決して両方貰えるからって得ではないんだ。
それに、２の方が３より多いことの方が多い。（ただし、どれを選ぶかは
本人の自由。）

それに対し、夫が自営業だった場合は
１．妻の老齢基礎年金のみ（最大で基礎年金満額）
２．夫の遺族基礎年金のみ（基礎年金満額＋子の加算）
で、２の方が多くなる。（１を選ぶのは本人の自由。）


確かに選択肢の数に差はあるが、それがどれだけの違いだろうかね？
少なくとも「両方もらえる選択肢がある」って聞いただけで批判するのは
ちょっと頭が弱いんでないの？

公租公課の対象になるかどうかも重要。

質問があるのですが、国民年金基金は遡って納めることはできますか？

>>683
出来ません。
遡る分、そのときから加入していた人より、リスク分だけ有利になりますので。

>>682
公租公課なら、遺族年金が有利（現状では非課税）
遺族厚生年金と老齢厚生年金（＋老齢基礎年金）を両方貰っていたとしても、
老齢年金については課税対象だしな。

ただし、財務省は遺族年金・障害年金に課税したいと考えているので、
今後は分からん。
障害年金よりは弱い立場だとだけ言っておく。

>>681
勉強不足で年金制度が複雑でよくわからないけど、遺族厚生年金は妻に終年１１０万円もでるんでしょ
それに中高令加算６０万円プラスであわせて１７０万？

遺族基礎年金との差はでかいと思うんだけど。

>>686
中高齢加算は遺族基礎年金と一緒に貰うことは出来ない。
加えて、遺族厚生年金の額は夫の平均標準報酬額と加入期間に比例するため、
金額は一律でない。

遺族厚生年金の額＝平均標準報酬額×5.481/1000×被保険者期間（月）×スライド率×3/4
（ただし、厚生年金の被保険者期間が300月に満たない場合は300で計算）

当然、夫が低収入だったり、加入期間が短ければ遺族厚生年金の額は少なくなる。
（１１０万というのは遺族基礎年金の額（妻＋子１人）の場合だな。）

確かに、遺族基礎年金と比べると差はつくと思われるが、
夫が自営業をしている妻と、夫がサラリーマンをしている妻とでは
必ずしも同一の基準では判断できないと思うが。

社員採用！未払いだった国民年金は？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143293435/l10

【未加入】投資家の年金【未納】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143256853/l10

なんか色々書いてるけど、
国民年金の遺族基礎年金って１８歳未満の子がいるときしか貰えないんだけど？
子がいない妻は夫が死んでも遺族基礎年金は貰えない。
子がいても１８歳未満じゃないと貰えない。
子が１８歳を超えるともらえなくなる。

厚生年金は子がなくても妻が貰える分がある。

厚生年金の方が圧倒的に有利だよ。

しかもこのとき、自営業の場合は夫婦ともに年金保険料を払ってるけど、
厚生年金加入者を夫に持つ妻は年金保険料を１円も払ってない。
これだけでも厚生年金は相当有利。

ちなみに公務員の加入する共済年金には転給制度というとんでもない優遇制度がある。
これは死亡時点で生計維持関係にあった親族に順次受給資格が移るというとんでもないもので、
例えば両親と妻子を残して亡くなり、
その後妻が再婚or死亡したら、妻が受けていた遺族共済年金を両親or子が引き継げるというもの。

>>689
厚生年金の場合、想定されているのは「専業主婦の妻」だから、
４０歳になって就職活動をして、生活できる額を受け取るのは厳しい気がするが。
（年収が８５０万を継続的に超えると認定されると失権するのも、
その考えを裏打ちしているものと考えられる。）
一方、自営業者を想定している国民年金は、夫が亡くなられても事業は
継続できる（八百屋の夫婦で、夫が亡くなっても営業は出来る）ので
生計を立てる事は可能という考えによるものと思われる。

もっとも、夫が文筆業だったりすると、属人的な能力によるので、
妻は生活できなくなってしまうのだが・・・

ともかく、年金の基本は「働けなくなって収入が亡くなったときに、
生活を維持できる収入を確保すること」なので、遺族年金であっても
それなりの収入を得られるならば年金は出さないってことなのだろう。


>>690
それは、単純に言えば、旧法では、１人分の厚生年金は今の「夫の厚生年金＋
夫婦の基礎年金」位の額で設計されていた。
（保険料率は今より低い、とは言っても比較の基準が違う（その当時でも
引き上げの途上であるのに加え、体系そのものが変更されているので。）
ので正確には比較しようもないが。）
３号が保険料なしなのは、このサラリーマン世帯が旧法から新法に移ると
保険料が大幅に（とはいっても１万円くらいだが。）上がってしまうのを
防ぐ理由があったと思われる。

よく言われることだが、自営業は家族を社員扱い（専従者という）にして、経費を誤魔化せると。
中には>>692の言うように本当に夫婦で働いてるケースもあるが、
多くの自営業者は働いてもいない家族を専従者にしてると。

が、実態は全然違う。
確定申告には青色と白色の二種類あるが、
青色申告者のうち専従者のある者は全体の33.1%、
白色申告者のうち専従者のある者は全体の僅か3.6%にしかならない。
しかも白色は青色の２倍の申告者がいる。
つまり確定申告者全体からみれば、専従者を利用してるのは僅か13％前後しかいない。
（なのにまるでほとんどの自営業が専従者を利用してるかのように
　言われてることは税制の話なのでここでは置いとく）

つづく

なにが言いたいかというと、実際に自営業で夫が亡くなっても事業を継続できる可能性があるのは、
全体の13％前後しかいないということ。
マスコミの言う実態のない専従者が本当に多くいるなら、
事業を継続できる可能性がある自営業はもっと少なくなる。

>>692の言う
>一方、自営業者を想定している国民年金は、夫が亡くなられても事業は
>継続できる（八百屋の夫婦で、夫が亡くなっても営業は出来る）ので
>生計を立てる事は可能という考えによるものと思われる。
というのは建前であり、現実にはほとんどの自営業では成り立たない。

今の公的年金は設計自体に無理があること以外にも、
各年金組合間で実態に合ってない格差がある面でも無理がある。

スレタイに句読点を付けてみました。

「国民年金が、この先生、きのこるには」

何を語るスレでつか？
「きのこる」ってなんでつか？

>>695
巣に帰れ

国民年金なんかはらわなきゃ良かった
返してくれないか

（四面楚歌の厚生年金の悲劇）
厚生年金を管理運用する社保職員は共済年金です。
つまり彼らにとって厚生年金はど〜でもいいのです。
NTT、農林中金の不良債権化したくず年金を半ば強制的に
吸収させられたときも、担当者は誰一人としてなんの
抗議もしなかったのです。
それどころか厚生年金に吸収するのをいいことに、
打ち合わせや、勉強会と称して宴会、旅行、ゴルフとやりたい放題
でした。もちろん厚生年金からつままれました。
この年金はまさに四面楚歌、社保職員のなかでこの年金の
ことを真剣に考えている人間は一人もいません。
これからも厚生年金からは彼らの私利私欲を満足させるため
にお金が垂れ流されるでしょう。

【世論調査】小泉内閣の優先課題、「年金・福祉など社会保障問題」が55％で首位

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143549522/l18

【暮らし】年金加入記録をネットで照会サービス（無料）…３/３１から社保庁ホームページで

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143677551/l11

フリーター同士でも結婚できる世の中にするには
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143832990/l50

制度きょうから変わります　年金、障害者医療で負担増

　新年度となる４月１日から暮らしや経済、行政などにかかわる制度が変わる。国民年金、
航空運賃などで負担増となる一方、児童手当は支給対象が拡大される。

　【国民年金保険料】月額２８０円アップし、１万３８６０円となる。県内の被保険者は、
今年２月末現在で３３万４０５７人。今年１月分の納付率は４９．２％で、全国最低と
なっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000007-ryu-oki

俺は社保で勤務した十数年間の出来事で、人生を達観した。
矛盾した秩序、強者による搾取、腐敗した構造。
だが最も俺をがっかりさせたのは、人々の無責任さだった。
自分では何も生み出す事無く、何も理解していないのに、
自分にとって都合の良い情報を見つけると、いち早くそれを取り込み、
踊らされてしまう集団。
健保・年金という社会保障を食いつぶす、動機無き行為が、
どんな無責任な結果をもたらそうとも、何の責任も感じない者達。
俺の革命とは、そういった人間への復讐でもある。

障害年金受給　１０年前の１．５倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000004-san-pol

障害年金受給　１０年前の１．５倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000004-san-pol

税金ジャブジャブ投入すればいいと思います

「すくない金額なのにお前はそれすら払えないとか？」といってる
馬鹿が居るが、そういう奴からもっと取ったらいいんじゃないかね？

毎年値上がりしてるんですが

>>707
お前は年16万円程度の年金積み立てをやろうと思えばできるのにしない極貧だろ。
将来は年金よりも生活保護を期待する自己中バカだろWWWW

>>708
平成29年度まで、毎年値上がりします。

生活保護母子家庭なら東京２２万
自立する人は皆無。
勤労家庭で保険料の負担が重く、生活保護家庭より生活が困窮してる。

数学的に保証された年金問題の解決策

446 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1080159825/l100

709は寄生虫ゴミ老人。老後は自己責任。年金にも子供にも頼らずに生きてみろ。

>>713
そうは問屋がおろすかバカ！親の老後は子供が面倒見るのが当たり前だろ。

>>714
現代社会はリスクファクターを切り捨てるのがトレンドさ。
実際介護保険ではそういう動きが生まれてるし。
（老人を世帯から分離すると、子供世帯は高収入でも第１号保険料が下がる。）

>>715
税額控除もなくなるから、どっちがいいかは、よくわからんが。

リスクですか？

国民年金法102条3項は「保険料その他この法律の規定による徴収金を徴収し、又はその還付を受ける権利・・・は、二年を経過したときは、時効によつて消滅する。」と定める。この規定により、納付すべき月から2年を経過すると、納付することができない。


これ悪法。

>>718
何故に悪法？
払いたくても払えないから？
でも、平成１０年の保険料（13,300円）は２０年後には２万円になってるけど、
払ってくれるの？

>>718
免除申請、学生の猶予、若年者の猶予など適切に届けていれば、
10年は追納できるよ。　放ったらかしにしてる方が悪いと思う。

>>714
今すぐに死ねゴミ老人！老人は自ら姥捨て山に逝くのが当たり前だ。それができない老人は今すぐに死ね。生き恥を晒すな馬鹿

公務員は子供、孫と受給権があるのでそれで生活汁。

学生期間の納付猶予の申請の締切ってもしかして四月いっぱい？
役所行くの忘れてたんだけど・・・

【社会保障】「年金を払いたかった」コンビニ強盗の正体はフリーター男
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/

>>714
お前の子供には同情する。

その子供も、自分に子供ができれば
親にされたのと同じ事を 親と同じようにする訳だ。
これが世代連鎖というやつだなｗｗ

ちなみに皆さんご自宅にいる老人の始末はどうなさっているのですか？老人は川に流して亀のエサにしましょう

>>727
いいからたまには親孝行をしろよWWW

↑老人はもう駄目だな。老人はアスベスト漬けにして海に放り込んでマグロのエサにしよう

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。

町会はおかしな悪習がのこってるよね。
社会福祉協議会は町会を使って年に２回も寄付金徴収してる。すごい金額だよ。

また、町会の役員は外灯補助費だとか言って
自分の玄関の電灯代を町会で出してるしね。
でも町会を脱退するとゴミを指定場所に捨てられなくなる。

で、国民年金が生き残る為には子供のいない専業主婦に自分の分を
支払ってもらうなど余裕のある人には自分の保険料を負担してもらうこと。
支払う余裕が無いのは自営の方が悲惨な現状。

セクハラ老人西武のダニ老人寄生虫堤を超えるセクハラ老人トヨタ相談役上高英昭ゴミ老人がダイハツに、ダイハツでもセクハラするゴミ老人上高英昭。ダイハツはゴミ老人捨て場

>>730は外国人

決まっててるじゃん
公務員の共済年金をそっちに回すんだよ
税金払って政策に失敗したら責任取るのは当然

セクハラ老人西武のダニ老人寄生虫堤を超えるセクハラ老人トヨタ相談役醜い豚上高英昭ゴミ老人がダイハツに、ダイハツでもセクハラするゴミ老人上高英昭。ダイハツはゴミ老人捨て場。ダニ面老人上高英昭ゴミ老人

>>735
そんなに自分を攻めても何の解決もしないよ♪
まあ、反省しているようだけど、時遅しだ！
少ない余生をお過ごしください

セクハラ老人西武のダニ老人寄生虫堤を超えるセクハラ老人トヨタ相談役上高英昭ゴミ老人を燃えるゴミの日にゴミステーションに出しました

↑上高って米トヨタのとんでもオヤジの名前？

何十億も慰労金が出るんだからその分消費者に車安く汁。

きのこ支給日

国民年金保険料の不正免除問題
「社会保険事務所で職員が申請書を代行していた」

代行とウソつくな。本人の同意ナシだろう。関係者全員を逮捕しろ！

刑法:公文書偽造等 (３年以下の懲役又は２０万円以下の罰金 ...)

免除申請書を勝手作成＝公文書偽造＝犯罪なのわかる

普通、組織ぐるみの犯行は特に悪質として強制捜査じゃない？

公文書偽造　逮捕！逮捕！　全員まとめて逮捕！

国民年金学校の先生きのこるには

さかのぼって２年までしか年金未払い払う事ができない。
期間限定で未払い分すべて払うのであれば払っていた事にしよう
ってことにすれば・・
金が入る事はもんだいねーだろ。
昔と今との金の価値からすると今の方が物価があがってるんだから。

免除申請してきた。
平成２９年（２０１７年）には１６，９００円。
国保も算定方式が変わった今となっては
とても払える額では無い。

ちょっと前だけど未納の子の話を聞いた事がある。
「仕事が見つかって再び国民年金を収めたいんだけど
収め始める前にまず何年か分もの未納分も収めなきゃならない。
遡って収めるほどの余裕は無い。
だから再び収め始めることが出来ないで、未納のままでいる。」と。

今はどうしてるか知らないけど、未納分はまずおいといて
再びその月から収め始めさせてあげる事は出来ないんですかね。
若い子なら未納分はあとから考えるとかしてあげれば良いんでないか、と。

>>744
国民年金ならできるはずだけど。
　　＜納付すべき月（およびその翌月）にその月専用の印紙で払い込むため。

その人（または、その話を聞いた君）、国民健康保険と間違えてないか？

>>744
時効で２年までしか遡れないんだから、前から払ったほうがいいよ。

大体、毎年保険料上がってんだから、前から払った方が安いし。

どっち払っても一月は一月。今の分を払って前の分を未納にしておく
意味は皆無。

年金って22歳から65歳までの43年間のうちの25年間分を納めれば満額ではないけど
もらえる資格があるよな。18年間の未納期間があっても大丈夫だから若者はとにかく
納められるときに納めておけ。

昭和38年までの生まれなら70歳まで収められるから
48年間中で25年あればいいんでない。

とりあえず、受給資格とかいうのをなくせよ。
全国民に受給資格を与えろ。税金を使ってるんだから。

>>749

払ったやつと払ってないやつに格差があるのは当然。

>>750
税金を使ってるんだから。

>>751
義務を果たさず権利ばかり主張するヤツの典型

まぁ、いくら君が吠えても誰にも伝わらないから。

>>750
義務を果たさない人には、例え税金とはいえサービスを要求する資格はありません。

>>752-753
税金分の義務は果たしているし、15年の支払い義務を果たしている人間もいるはず。
その分の権利は与えるべきだ。

>>754
じゃあ、税金さえ支払えば、社会保険料を支払うという「国民の義務」を
履行しなくても良いって言う訳ね。
じゃあ、免除って何のためにあるの？
・・・俺も「税金分の生活保護よこせ」とか、補助金貰っている企業に
「補助金分のサービス提供しろ」ってアホなこと言ってみようかね。

ところで、「１５年の支払義務」って何？
少なくとも年金とは関係なさそうだけど、税金の関係で
何らかの税を１５年払わなければならないって義務があるの？
それすら初耳だが。

生涯に政府から受け取る利益　(経済財政諮問会議の民間議員)
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
日経新聞　2005/02/16

60歳以上　　　　　　　5647万円
30代　　　　マイナス　743万円
20歳未満　　マイナス　3952万円

＞全国民に受給資格を与えろ。

こういう意見は理解出来る。
なぜか、というと専業主婦は余裕があっても払わないで支給される、という
不公平があるからね。

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

＞みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ
＞みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ
＞みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ

>>757
ちっとも不公平じゃないよ。お前も専業主夫をやればいいんだよ。

>>758
塩川に拍手！！！

まあ、そりゃそうだ。
だからこそ厚生年金は収入比例にしてるわけだし。

少なくとも万年平社員だった人の老後と、会社の重役まで行った人の老後の
交友関係が同じなわけがない。

>>761

自分の老後を差し出す覚悟はできてる？

>>759
お前は専業主婦か。
自分の年金料くらい払いな。おやつバリバリくって太ってないで。
子供が無ければなおさらですよ。
勤労学生も支払ってるんだよ。

俺は現役世代のときは年間90万円厚生年金を取られていたぞ。その間は妻は納めなくて当然。
会社をやめたら妻にも国民年金の請求がきたよ。ちゃんと仕組みは回っているよ。どこにも
不公平はないと思うぜ。

>>755
税金を払っている、なおかつ厚生年金を強制徴収されていて年金を受け取れない人間がいるはず。
義務を果たしているのであればその分の権利を主張するのはおかしいことではない。
＞免除ってなんのためにあるの？
こっちが聞きたい。無意味である、なくてよい。制度の不備だな。

>>765
何を言ってるのか、よくわからん。

厚生年金だろうが国民年金だろうが25年は納めないと受給資格が
ないってのは、最初から決まってること。

免除が無意味？　所得低い人間はいるんだから、制度として必要
だろう。

>>766
最初から決まっていても病気など色々な事情で免除申請すらできない人間がいる。
それを自己責任として放置しておくのか。
老後のことを全く考えていない今の若者を見捨てることにも俺は反対だ。

おまえが何言ってるのか意味がわからん。弱者を救いたいのか放っておきたいのかどっちなんだ？

>病気など色々な事情で免除申請すらできない人間がいる
親族ならできるんじゃねーの？

>>767

いろんな事情があるなら、免除制度がある。ちゃんと相談しろ。
何のための行政機関だ。ここで弱者を救わねば！と叫ぶより
一本電話すれば済む話。

障害状態になっているなら、障害年金を申請しろ。払ってないと
受給できんが。

老後のことを考えていない若者を見捨てる？　だからちゃんと納めれ
ばいい話。大体、満額で年間80万円ない国民年金だぞ。５年しか払って
なければ、年10万だ。

ある程度は自己責任だよ。君が言っていることは、突き詰めれば
共産主義。理想はいいとして、崩壊していく制度だ。人間は怠ける
生き物だから。

人間は、甘えた状態ではその能力を活かしきれない。

年間８０万では生活できませんが・・・・？

>>769
俺が日本国中調べ回って電話するのかよ。
共産主義ではないな。本人からふんだくって、本人に渡せといっているのだから。

>>770
まあ、国民年金は家族主義時代に設計された制度だから、
夫婦２人で１６０万、さらに貯金を取り崩していけば食っていけるという
設計なのだろう。
まさか、貯金を使わずに年金収入だけで生活していこうなんて
馬鹿なことは考えてないよな？

ちなみに、生活保護水準を割り込めば生活保護の申請も出来るので、
それも検討に入れられたい。
もっとも、生活保護を申請するには貯蓄がなくなっていないと出来ないが。

>>767
病気なら代理でも立てれば免除申請は可能だと思うが・・・
というか、そういう人というのがどういう人か実例を見てみたいものだが。

それ以前にいろんな事情って何？

それに、「老後のことを考えていない若者を救う」必要ってどこにあるの？
無知で申し訳ないが、理屈がさっぱり分からない。
つまり、若者は判断能力のない「子供」って言ってるの？
そんなこと言ったら、法体系めちゃくちゃになってしまうが？
（法の考え方では「『子供』は判断能力に欠ける」という理屈があり、
全ての「子供には判断能力がない」と言っているわけではない。）


ところで、>>771=>>767？
いずれにしても、>>771に日本語能力がないのか支離滅裂な反論に
なっているのだが。

>>769
ここに年金免除をお願いした人間がいますよ
まず役所に電話して免除をお願いすると「分納にしましょう」といわれる
分納でも払いきれませんというと「免除ってのは障害者じゃないと受けられません」
なんて事を言う、そんなわけないでしょうというと「・・・じゃあ用紙送りますんで忙しいんで！」
とかいって切られる、んで一週間位してから収入とかを記入する用紙が来る
んで用紙に記入（といっても特別収入とかの欄ばかりで書くのは年収くらい）
んで送る、んで一ヶ月くらいすると「支払いが無いので分納契約は取り消させていただきます」との紙が
はあ！？俺分納なんて頼んでないよと思って役所に電話すると
「分納しかできないんです」とか言われる、なんでですかと問いただすと
「・・・・・・いや、でも、ああ！もう一回用紙送るんでちゃんと書いてください」ガチャ
こんな事３回くらい繰り返してるがいまだ免除になっていない
こりゃプロ市民の気持ちもわかるってもんだ

ちなみに住民税と健康保険は違う課でやってるんでまたかけなおしてほしいとか言われる
ここも同じ様な対応、こっちだってバイト中に時間割いてかけてんのにさ・・・

>>774-775
それはご愁傷様です。
・・・どこの市役所の誰？
いや、ここで言わなくて良い（どころか、言ったらまずい）ので、
市長なりそれなりの立場の人に訴えるべし。
（まあ、税金と社会保険って別物だから窓口が違うってのは
理解できるところだが。）

ところで、国民年金の手続きは市役所でなくても、住所地を管轄している
社会保険事務所でも出来るので、市役所でラチがあかなければ
社会保険事務所に連絡して手続きすべし。
ちなみに、社会保険庁のページで調べることが出来る。
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm
（たまに、国民年金と厚生年金で管轄地区が違うことがあるので注意。）

>>774
まず、過去の滞納分については免除は受けられない。

これからの分の所得による申請免除制度は、以下のページをよく読め。

http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

役所の担当者の対応はもってのほか。その上司に報告すべし。
なぜ出来ないのか、説明義務がある。

>>770

年金なかったら、もっと生活に困るだろ。
年金もらえたらすべて安心なんて思うな。

生活資金確保の一つの手段でしかない。

イチかゼロで考えるなよ。世の中は単純ではない。

>>771

何もわかっていないんだな。。。

ん〜、これをきっかけに勉強してくれ。

　・今後65歳以上人口がどうなるか。
　・労働力人口がどうなるか。
　・膨れあがる社会保障の財源をどうするか。
　・インフレ、デフレになったらどうなるか？
　・昭和40年の頃、一般的な月給は月２万円ぐらい。そこから
　　年金保険料を払って積み立てて、それだけで年金支給した
　　らどうなるか。
　・世代間扶養の意味。

生活保護だ免除制度だなんていってもほとんどまともに機能してないんだよな
公務員の給料って何で減らせないんだろうな

>>780
おいおい、国民年金の財源は、
自営業者が払う掛け金だから、
公務員の給与とは全然関係無いよ。

まあ、庶民には理屈など関係なく自分の感情を満たせばそれで良いのさ。

それよりも>>780の
> 生活保護だ免除制度だなんていってもほとんどまともに機能してないんだよな
が気にかかるな。

生活保護の適用は市町村がやってるし、免除の適用がおかしくなったのは
村瀬長官のノルマ問題のみだろうし、制度運用の問題を制度そのものに
帰着する発言は黙ってはいられないな。
（それ以前の、免除できる人が免除申請しない問題は、
本人の選択の問題もあり、広報の問題もあり、何とも言えない）

>780
公務員の給料については、いろいろ思うところはあるが、
スレ違いなので。まぁ、感情としてはわかる。

国民年金の財源は１／３〜半分は税金なんだから、
まったく無関係でもない。

それを考慮しても、ちょっと話が飛躍しすぎ。

生活保護や免除制度、機能していないと思うのは君が
何も知らないから。けっこう機能してるよ。

生活保護については、言いたいこと一杯あるが。

未納者はねずみ講の公的年金で国が破綻することを防いでるんだよ。
未納者が増えれば増えるほどマスコミも取り上げ、公的年金の詐欺制度が国民に広がり、
官僚・議員も公的年金制度の見直しを迫られる。
年金の為の増税路線になるとしても、まずは無駄な歳出をなくせという世論が生まれる。

つまり俺ら未納者は愛国心が故に、国の財政を守る為に将来の年金受給権利を捨ててまで未納してるんだ！

未納者が増えてなければ年金問題が取り上げられるのももっと遅かったはずだし、
社会保険庁の数ある不正が暴かれるのももっと先だったはずだ。
将来の年金受給権利を捨ててまで未納してる未納者に感謝してもらいたいもんだ。

消費税20%にして全国民の老後を保証しろ

保険料から得た年金財源を役人が無駄遣いすることで財源が足りなくなり、
それを補填する為に増税する構図が残ってる間は消費税上げても無意味。
こういう前例を作ってしまうと、後からどんどん増税できるので、
保険料は今まで以上に無駄遣いされてしまうだろう。

年金一元化と完全税制になってから消費税上げないとな。
ちなみに年金に対してこのマニフェストを掲げてるのは民主党。
次の選挙は民主党で決まりかな。

工作員乙

一元化・税制化されたくない社会保険庁職員乙

つーことで民主党工作員と社会保険庁職員の馴れ合いスレになりました。

社会保険庁職員は勤務中・残業中など拘束時間中に２ちゃんをし、
昼休み・退社後など自分の時間には２ちゃんをしない。

全行政団体のネット環境を２ちゃんにアクセスできないように設定すれば、、、、
公務員の勤務時間中の公務員板の書込みはすごく減るんだろうなｗ

社会保険庁の役人は年金をくすねることしか考えていない。
年収、平でも裏表合わせれば１０００万といわれている。

年金を完全税制にすることは税金を納めていない低所得者への生活保護化と同じになるから絶対反対。

>>793
そもそも生活保護制度があるのに同様な年金制度を新設したことがおかしい。
年金制度廃止にして生活保護制度の受給要件を見直すべし！

>>794
全く性格が異なる年金制度と生活保護制度を一緒くたにしてはならん。

>>795
そうなの？働かなくてもお金がもらえるんだからだいたい一緒じゃないの？

>>1
年金のシステム自体を根本から考え直す必要がある
話はそれからだ

>>786
今ある年金財源のどれくらいが無駄遣いされたのか、わかる資料って
とっかにある？

国民党と金八先生がキノコックスになったなら

に見えます。

>>781
給料ではないが
社会保険庁は年金基金に手をつけて湯水のごとく使っているのは有名だよな？

>>796
全然違う。
制度の成り立ちから言えば、
公的年金＝働けなくなった人（引退した人含む）に、過去の生活水準に
　　　　　比例した収入を保証するための保険制度
生活保護＝働いても最低限の生活が出来ない人に、最低限の生活が
　　　　　営める程度に収入を保証する福祉制度

ちなみに、年金はヨーロッパで出来た制度らしいのだが、その給付対象に
引退した人を含んでいた理由として「生産能力の減少により働かせるより
引退させたて養った方がコストパフォーマンスが良いから」という説もある。

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

>>796
>全く性格が異なる年金制度と生活保護制度を一緒くたにしてはならん。
両制度の成立の根拠は憲法２５条で同じだよ

>>801
じゃあさ、最近はパソコンとか発達してるから
もう少し引退を先延ばししたほうがコスト的にいいんじゃね？

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　　
　 　^ :'⌒i＼n/ i⌒"　　　　
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　 　　　
　　　　　 |（ﾉ　　|） 　　　　 またきのこスレか・・・
　　　　　 | 　　　| 　　　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>764
独身も既婚者も保険料金は同じだよ。

お前は妻の分を払っていたわけではない。
専業主婦の分は学生も含むその他の被保険者が負担してやってる。
よって、洗濯小梨で子供を産んでくれなかった専業主婦にも
生涯０円負担で国民年金受給をさせてあげている。
金スマに出てくるセレブ奥様も負担はゼロ。

付け加えると自営業者の専業主婦は国民年金を支払っている。

↑bakadesu

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane

きのこ

たかが年間16万円程度の年金積み立てをガタガタ言うような奴は生きる資格がないんだよ。

生きる資格がなくても生きる権利を憲法が与えてくれてますからｗ

>>806
妻の分の拠出金が厚生年金から国民年金に回っている。
一人が単位じゃなくて、世帯を単位と考えているのが、
厚生年金って考えでいいんじゃない？

国民年金は掛け金少ないから、個人個人で。

>>813
806が言わんとしてることは、

例えば、独身と専業主婦持ちのサラリーマンが同じ所得だとすると、
両者の払う保険料は同じということ。

ちなみに厚生年金が世帯を単位として考えているなんてことはない。
厚生年金も個人単位。

例えば、兼業夫婦と専業主婦を持つサラリーマンが三者とも同じ所得だとすると、
それぞれが払う保険料は同じ。

三号制度はあくまでも後付けの特例だよ。
（元々三号制度はなく、二号の配偶者として三号ができたのは後の話）

>>814
いや、それはわかってるんだが、結局個人単位でお金集めても
国民年金への拠出金は２人分移しているので、世帯というか夫婦
を単位として考えてるんだなと。

来年、再来年から始まる離婚の歳の分割のことも考えると、
厚生年金の保険料は個人というより、夫婦共同で支払っている
とみなされていると思うよ。

>>1〜
「国民年金完全税（消費税）方式」で決まり！！
特別会計を排除して飲み食いタクシー代発生せず。
全員負担で文句なし。
中立税制で不平等感も無し！！！！！
２Ｆ部分は自分で積み立てる。
これで文句なしでしょう。

>>815
同じ一人分（1家族分）しか払っていないのに2人分受け取る人間がいることが不公平だと言っているわけだ。
ま、どっちでもいいんだが。

全部、消費税でいいよ。めんどくさい。

社会保険庁はいいかげん過ぎるよね
ずっと年金保険料払っている人に対して、
台帳を無くしたから納付した証拠がないといわれるケースが連続で出てきている
年金を受領したければ支払ったという証明をしろと言われているらしい

酷すぎないですか〜
そんなんだから誰も年金なんて信用しなくなるんだよな

命がけで年金払いません

台帳を全部燃やせば全て解決。

すべて市役所から、社穂へと移管業務が行われた平成１２年？が悪い。
全くの逆効果。で、庁解体。
誰が、絵を描いた？

>>815
>来年、再来年から始まる離婚の歳の分割のことも考えると、
違うよ。
これはあくまでも財産分与として配偶者の厚生・共済年金部分の
半分までが認められるようになるというだけ。
共有財産になるということと、年金制度として夫婦単位と認識するというのは全然違う。
年金制度として夫婦単位という認識になるわけじゃない。

>>822
お前の粘着ぶりを仕事で発揮したら成功するのになWWW

なんか、３号が後付だの何だの変な話をしてるのな。

歴史的に言えば、創設当時の厚生年金は世帯単位、国民年金は個人を設計の
基礎としながらも、給付は世帯単位で考えられてきたもの。
旧法の国民年金において、サラリーマン（厚生年金加入）の妻の加入が
任意だったのは、旧法の厚生年金が世帯単位で給付額を設計していたため。

そのときの厚生年金の給付は
　　旧法厚生年金支給額＝定額部分（加入期間比例）＋報酬比例部分
だった。

で、昭和６０年の改正の時に基礎年金制度になったときに、
旧法厚生年金の定額部分を基礎年金２人分に分けたんだ。
　　新法基礎・厚生年金支給額＝夫婦の基礎年金＋報酬比例部分
これのモデル支給額が旧法厚生年金の当時のモデル支給額と合うように
設計したらしい。

結論から言うと、国民年金の３号制度は旧法の厚生年金を新法に
移行するときに、旧法との整合性を考えて初めからビルドインされていた
制度で、年金自体はあくまで世帯単位を引きずっていると考えるのが
歴史的経緯として正しいと思われ。

>>823
たった二回のレスしただけで粘着？

>>824
逆だろ？
元々の設計には夫婦単位とかは考慮されてない。
だから３号制度ができたときに保険料が上がったんだろ？
もしも元々夫婦単位を前提に設計されてたなら、
３号ができて拠出金が２号＋３号の人数分になったところで、保険料は上がらない。

というか>>815の制度ができること＝厚生・共済年金は共有財産でなかったってことなんだから、
>>815が厚生年金は夫婦単位じゃないことを証明してるんだけど。

>>826補足
そもそも夫婦単位を前提に設計できるわけがない。
所得と保険料が比例するのに、結婚の時期や婚姻期間は人によって違うんだし、
女性労働者だっているんだぞ。
独身・兼業の（昭和１９年以降）女性労働者も男性労働者と同じように保険料を収めるのに。

>>823
２ちゃんではよく「粘着」と煽る奴がいるけど、
「粘着」ってことはその相手もいるってこと。
つまり、相手も「粘着」ってことになることをお忘れなく。

>>828
お前の粘着ぶりにはお見それしました。退散しまつwwwww

>>829
ここを議論の場と考えてるなら「粘着」という言葉が出てくること自体おかしいんだよ。
持論が正しいと思うなら、説明すればいいだけ。
誰かの意見がおかしいと思うなら、反論すればいいだけ。
「粘着」というのは、内容が煽りのレスに対してしか意味がない。
そうでない場合は、「粘着」ということ自体が煽りで反論できない証拠。
議論をしてるつもりなら反論・意見すればいいだけ。

>>826
新法に変わったことによって給付体系が変わるし、そもそも昭和６０年時点では
既に段階保険料方式を採用していたため、保険料が上がったことと３号制度が
出来たことの関係を見いだすことは困難。
（下のデータ参照、国民年金保険料に至ってはむしろ３号制度が
出来たことによって、給付が抑制されたようにも見える。）

国民年金保険料の推移
昭和56年4月〜4,500円
昭和57年4月〜5,220円（+700円）
昭和58年4月〜5,830円（+610円）
昭和59年4月〜6,220円（+380円）
昭和60年4月〜6,740円（+520円）
昭和61年4月〜7,100円（+360円）
昭和62年4月〜7,400円（+300円）
昭和63年4月〜7,700円（+300円）
平成元年4月〜8,000円（+300円）
平成 2年4月〜8,400円（+400円）
平成 3年4月〜9,000円（+600円）

厚生年金保険料率（男子）の推移
昭和55年10月〜10.6%
昭和60年10月〜12.4%（+1.8%）
平成 2年 1月〜14.3%（+1.9%）
平成 6年11月〜�16.5%（+2.2%）

（改行が多すぎると怒られたので、続く）

>>828
それを言ったら、人がいつ死ぬか分からない（＝いくら給付すべきか不明）
のだから、年金制度など設計しようもない。
そもそも、厚生年金で問題と言われていることの１つに
「年金制度が旧来の『男は仕事、女は家庭』という世帯感による世帯を
単位として設計されているために、共働き世帯に公平でない」
というものがあったと思うが？

それに、「モデル年金額が平均的な世帯像とかけ離れている」という
批判もあったと思うが、設計が世帯単位でないなら何で昔から
「モデル年金額」なんて概念があるの？
（参考URL＝http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4e1.html）

>>830
粘着はコテハンにすること。

とりあえず眠いんで即答できることだけ答える。

>それを言ったら、人がいつ死ぬか分からない（＝いくら給付すべきか不明）
>のだから、年金制度など設計しようもない。
公的年金が厳密にどちらを使ってるかは知らないけど、
年金の設計は平均寿命か平均余命でするんだよ。
民間生命保険だと平均余命を使う。
年金という性質上、支給開始年齢以降の平均余命を使うのが妥当だろうな。

>>831
何が言いたいのかいまいちわからないけど、公的年金保険料は物価スライド制。

年寄りを養うことが若者の義務。自分の払った分だけ返してもらおうなどと考える人間がおかしい。

>>818
台帳に記されている通りに支給をせずに、
国民から言われただけで、何の証拠もなく
支給額変えるようなら、年金制度自体、
崩壊するだろ。

支払った証明をしなきゃ支給額は変えられないっ
てのは、当たり前だと思うが。

>>835
ああ、言われてみれば物価スライドもしてるな。
ただ、法改正の際には物価スライド以上の変動もしている。
例えば昭和５５年改正
（1980年4月〜3,770円→ 1981年4月〜4,500円）

国民年金の保険料は昭和４２年の財政再計算から段階保険料方式になっており、
残念ながら純粋な物価スライドにはなっていない。
参考＝http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/report/pdf/section3.pdf

>>837
その前に台帳を紛失したのは社会保険庁なのだが・・・
何十年も前の給与明細が運よく見つかってそれを証拠として提出したところ
社会保険庁は会社がその人から年金保険料としてお金を徴収した証拠になるが
会社から年金保険料が支払われた証拠になってないので年金支給は受けられないと断られたそうだｗ

こんな対応が当然だとでもｗ？

他のケースでは社会保険庁に年金保険料を納める時に領収書を貰おうとしたら
年金手帳の支給開始年月日が記されているので、それが証拠になるから領収書は出せないと言われたそうだ
しかし数年後にやはり台帳紛失があり、年金保険料納付の証拠がないので年金は支給されないと言われたそうだ

社会保険庁が民間の保険会社なら「保険金不払い」で金融丁から業務停止処分されているだろうなｗ

うちの父も戦中の軍需工場で働いていたものが発見されて、
時効分を除いた過去2年間分まとめて支給された。

>>839
前半は、訴えてみたら？　証拠あるんだから通ると思うが？

後半は無理だろう。証拠がない。

俺が言いたいのは、証拠がないとダメだって事。
証拠も無しに「私の記憶ではこうです」と言っただけで
年金額が増えるのなら、みんなそうする。

裁判してもいいが、その前に審査会とか訴えるところがあるだろう。
事務所の対応がおかしいと思ったら、訴える。だけど訴えるからに
は証拠がいる。

たとえ、社保庁に落ち度の事実があったとしても、
それを示す証拠がなければ、司法も動きようがない。

日本では当たり前のこと。

>>840

ん？　時効は５年のはずだが？

証拠といっても

何十年か前に年金保険料を払った時に
「（証拠の）領収証をくれ。」と言ったところ
領収証の代わりに年金手帳に支払い開始日が記載され、それが証拠と
成るので領収証はとくに必要ない、と説明され
再三本当に領収書をもらっておかなくて良いのか、と問い正したあげく、
信用してそのままに。
ところが今になってあの時のお金は未納扱い、納めた証拠を持って来いと
言われて困ってる人が実名顔出しでＴＶに出ていた。
ｶﾜｲｿｽ。

>>774みたいなこともよく聞く話だしな
不正免除問題ってのは本来免除されるべき人間を自治体が放って置いたことに起因する
人手が足りないのかサボってるのか知らんが
クレーマー(プロ市民)だけ優遇するような制度はいらん

免除の壁が不当に高いと
プロ市民のように一線を越えないと立ち行かないという認識になる。

生活保護もそうだが、柔軟、弾力的な運用がされていないので
居直るか自害するかという極端なことになりやすい。

権利が切れていないのなら、領収書は捨てるなってことだな

>>845
まあ要するに、公務員が馬鹿で信用されてないんだ

>>777
過去の滞納分の免除は何故受けられないのだろう。受けられると財政難で財政が圧迫するのか？
免除申請の権利がある人間をわかっておきながら何故自動的に免除にならないのか。
権利がある人間に免除を受けさせるわけでなく、権利がありかつ申請した人間のみが免除を受けられる。
権利があり申請しない人間が免除を受けたときのデメリットはそんなに大きいのか？

あー社保庁の徴収人が職を失うからな。そりゃ大変だー。

結局、増税したとしても対策会議とかにばっかり金が行って
社会保険に回らない

つーかほんとに役所の対応は悪い、場所にもよるんだろうが
「忙しいんで」って言って平気で切るなあいつら
それに担当者なのに年金システムが頭に入っていないのか何回も「調べてきます」ってどっか行くし
仕事が追いついてないのに役人減らして大丈夫なの？

免除申請してみたんだが、原則的に免除は出来ないそうだ
いくら収入が少なくても免除はしないってはっきり言われたぞ
これって抗議できるの？

>>851
なんのこと？無収入なら簡単に免除できるよ。

17年の4月から6月分の免除が今でもできるじゃねーか。
この間、江戸川区役所でできないと説明されたぞ。しねよ。

ひょっとしてもっと前の分も交渉次第でできるんじゃないか？
障害持ちでも無理か？

どうせ年金払えない奴は払わなくてもいいからすべて自己責任でやれよ。やりたい奴だけやればいい。

>>852
でも役所は「出来ない」ってはっきり言うんだね〜、おかしいね〜
プロ市民しか受け付けてないのかな？

>でも役所は「出来ない」ってはっきり言うんだね〜、おかしいね〜
役人の言う「出来ない」　→　「面倒な仕事増やすなボケ！」
奴らは無能なので日常発生するルーチンワークしかやりたがらないしできないｗ

>>848

何でもそうだが、自分で申請しないとだめなのが世の中の常識。

>>857
じゃあ通知も無く勝手に登録されてるってのはどうなの？

>>855

出来ないとだけ言われて引き下がってきたの？

ちゃんと説明受けないでどうする。納得するまで
聞くことだよ。

>>858
そりゃ、だめに決まってる。
だから問題になってるんだよ。

>>853
法定免除と申請免除の違いじゃないのか？

学校で教えるか、二十歳になったらどっか集めて教えるかすれば良いんだがな
最近になってそこら辺で民営化がどうとか騒いでいるが
政府は昔から何でも企業にまかせっきりだったじゃないか
もう政府は大企業の操り人形なのね

>>859
「こっちでもいろいろ調べてみますけど」って言ったら
「はい」って言って電話切られた・・・やっぱ直接行かんと駄目だな

>>862
同意。

民法とか年金法とか、生活に関わる法律はちゃんと教えるべき。
あまりにも皆、想像力がなさすぎる。
最後に困るのは自分だってことをわかっていない。

現在の老人の待遇と自分が老人になったときの待遇は全く
違うってことを理解していない。

先生自体、法律知らなければ、雇えばいい。

大学の試験に出せばいいとも思う。

>>864
いや、、、、、国民の多くが年金に対する知識を得たから未納が増えたわけだが・・・・
教育するべきなのは国民じゃなくて社会保険庁職員だろｗｗ

違うよ、糞公務員共のトンデモ社会保障法に言いくるめられないようにするんだよ
その辺の教育を施せばプロ市民団体が増えるかも知れんが
パワーバランスは取れるんじゃないかな
だからしないってのもあると思うが

>>865,866

社会保険庁の職員だけじゃどうしようもないだろ。
法律決めるのは、政治家なんだし。

国民の多くが年金に対する知識を得たっていうけど
それはマスコミの報道の範囲内だけ。根本から
理解しないと年金問題は解決しないよ。

未納が増えたら、どんな社会になるのか想像してみな。
ＮＨＫ受信料を払わないのと年金払わないのでは、
決定的な違いがある。

年金を払わないってことに力を注ぐのではなく、公務員
の共済年金の優遇などの是正、高齢者のもらいすぎ年金
年金財源の使い回し阻止などを監視しないとね。

>法律決めるのは、政治家なんだし。
公務員の常套言い訳ｗ
そんなのは通用しない。

主に法律考えて作って政治家に提出するのは官僚。
その妥当性をチェックしようと政治家が官僚に情報求めても、
都合の悪いことは嘘や捏造出すんだから、
行政改革についてはまともな法律ができるわけがないｗ
政治家側が法律作る場合も、主に官僚から情報を得るんだから同じ。
お勉強が必要なのは公務員だよ。
特にモラルについてなｗ

>>868
どこに反論してるんだ？　よく読め。
役人も政治家もって言ってるだろ。
片方だけではダメなのだよ。

一文だけ取り上げて、公務員の常套言い訳？
単に役人を批判するネタ探してるだけじゃん。
右にならえのマスコミに乗せられすぎ。

役人がモラルの勉強するだけで、この問題が
解決するとは思えんが。

少子高齢化は確実に進行している。将来の
年金の担保がない老人なんて誰が面倒みる
んだ？

子供

GDPがみるんじゃないかな
みんなの暮らしはそのままで
十年で30％増える分だよ

もともと法律作るのって本来は「立法府」たる国会議員の仕事じゃなかったっけな・・・？
（しょぼい基本法とかは作ってるけど）

>>871
労働力人口減るから無理じゃないかな。

そもそも年金を受給する老人人口は増えるのに
財源の労働力人口は減るんだから、どうしようもない。

未納という事態が生じさせないようにすればいい。
「財源を税に」
簡単なことじゃないか。

税だと給付に必要な財源を確実に取ることが出来るのか？

医療保険（健保の事ね）と同様に切り下げられるのがオチ。

とにかく今すぐ法人税を上げて格差問題に取り組む事が必要
景気よくなったら社会保障に力を入れるって言ってましたよねえ
次の自民党政権が真剣に格差問題に取り組まなかったら全面ストライキやら移民やらテロやら真剣に考えたほうがいい

で、海外展開している日本法人が海外に逃げて税収が減る罠

努力する人のやるきを萎えさせないで一貫してそう
だから社会保障はなりゆきをみるんじゃないかな
私は２％にかけたい
GDPと消費税の関係がよく分からないけど
そうゆう方向で

>>877
中国にでも移転して燃やされちゃえばいいのに
つか日本の債権って誰が持ってんの？

ＤＱＮ未払いの多い国民年金に足を引っ張られ、
加入者全員が真面目に納入している、厚生年金までが沈みかねない。
財源をきっぱり分離すべきだ。
国民基礎年金の廃止と財源分離を掲げる政党が居たら投票するんだがな。

厚生年金も企業が正規雇用を渋って払いたがらないので縮小。
団塊世代退職と公務員削減や民営化で逼迫しそうな共済年金に足をひっぱられることが決まった。

>>880
給料をろくに払わない企業が悪いんだろ
だいたい厚生年金を納入するのに真面目もへったくれもあるか

>>882
…君、厚生年金と国民年金と国民基礎年金の区別はついているかな？

確かにニートには無縁な話かもしれないけど。

>>883
国民基礎年金って言葉は知らない。
老齢基礎年金は知っているが。

対比するなら、厚生年金と国民年金。
老齢厚生年金と老齢基礎年金

>>880
老齢基礎年金廃止したら、年金受給権ない高齢者は全て生活保護になってしまう。
未納対策として、制度の廃止ではなく、保険料の納付の強制という方向にもっていくべき。

どうやって納付させるかという問題だが、納付書を家庭に送付する方式では必ず未納者が出てくるので、できれば源泉徴収するのが望ましい。
しかし、１号被保険者はそれが難しい。
２，３号被保険者には特別な保険証を持たせ、それを持たない１号被保険者には買い物の際、上乗せで税金がかかる方式にするか。

>>880
厚生年金と国民年金の財源は別ですが、なにか？

>>880
企業負担分は国が没収な。

>>886
何を言いたいかは分かるんだが、な。


ところで、>>880よ。
なぜ、国民年金保険料の未納が多いと、厚生年金の財政が悪化するのかね？

>>885
１号は国民健康保険と同時に支払わせたらどうだろう？

厚生年金も健康保険と一緒に社会保険料として徴収してるんだし。

>>889
払わないんじゃなくて払えない人が増えてるんだよなあ

まあ、その割には子供を塾に入れる金があったり、ブランドもののバッグを
買う金がある人もすごく多いんだがな。

>>889
税金と一体でいいでしょ。自営業なんだから税金を払わないという選択はできない。

>>892
どの税金と一緒にとるつもり？

>>890
払えない人には免除制度があるよ。

だから払えないじゃなくて、払わない人。

>>894
鬱病とか統失発症で払えない人、受け取れない人が多数いる。

>>895
働けないほど鬱がひどいなら、障害年金もらったら？

>>896
鬱病とか統失発症で20歳前後で払えなくなり、家族が見つけて病院に連れて行ったときにはすでに受けとり資格がない場合がある。

無年金障害者の救済の必要性。

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/daw/wz_kikuchi.htm

>>897
20歳前にはもともと支払う義務自体ないよ。

20歳前に初診日があったら、20歳前障害による
年金を請求。

20歳過ぎて収入ないのなら、免除申請。免除さえ
しておけば、障害になったとき、年金は支給される。

>>899
ところが>>898の例では本人で免除申請ができなかったわけだ。免除申請をできない人間は放置という姿勢に問題があるわけだ。
国民年金を払わないし見返りも受けないという意志がある人は自業自得とも言えるかもしれないが、
意志をハッキリ示すことができない人間を放置するのは政府の姿勢として良くない。

民間の保険会社であればそれもありだろうが、福祉のあり方が問われるところだ。
全てが自業自得、お金がない人間、手続きができない人間は福祉も受けれなくて当然と考えてよいのだろうか。
そんな国造りを国民は望むのだろうか。

>>894
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm
全額免除制度
☆☆　全　額　免　除　の　所　得　基　準　☆☆
前年所得が以下の計算式で計算した金額の範囲内であること
(扶養親族等の数＋１)×35万円＋22万円
例：単身世帯の場合５７万円まで

この免除制度の所得基準って意味あるか？
単身年収５８万の奴が年金・国保・税金払ったらいくら残るんだ？
こんな無意味な基準を作る官僚は、もうあほかとばかかと・・・

>>893
税金と一緒にという案は、なにかの税金に乗せて徴収するんじゃなくて、
国民年金１号は確定申告納税者だから、
徴収に税務署を使うことで、確定申告と同時に徴収するということ。
確定申告で所得が分かるから免除者も特定できるし非常に合理的な案。

>>901
ヒント：「所得」

国民年金なんて、税額控除を考えたら以外にお得。












高所得者はね。

>>900
意思を示せないのなら、お手上げ。
周りが気が付かないと、難しいだろう。

これだけ年金のことが社会問題となっているなか、
関心がないのなら、どうしようもない。

高校の教育で必須にして学ばせるしかないね。

>>901
まずは、年収と所得の違いを把握しろ。

>>903
>>906
どちらにしても精神病ヒッキーは手続きできないよ。ほったらかし。

>>903,906
くだらん無意味なあげあしとりだなｗ
もうあほかとばかかと・・・

普通は給料天引きだからそれほど大きな問題じゃないじゃね？
それだけ失業期間が長かったり、最初から就職できない人間が多いってことさ
社会状況に制度がついていってないんだよ

>>908

。。。？

収入と所得が違うのは常識だぞ。
勉強しときな。

>>907

普通は家族が相談するだろ。

分からないで使ってる人は常識といえないほど沢山いるよ。
だから話がややこしくなる。

>>910
だからそのミスはミスとして、基準となるのは所得なんだから、
年収と所得が違うといったところであげあしとりにしかならんだろ。
ためしに書き換えてみようか？

この免除制度の所得基準って意味あるか？
単身『年間所得』５８万の奴が年金・国保・税金払ったらいくら残るんだ？
こんな無意味な基準を作る官僚は、もうあほかとばかかと・・・

ほれ、>>901の本来言いたい内容はなーーーんも変わらん。
お前は税制／年金制度よりも先に日本語勉強しときな。

官僚はアホです
リアルタイムの社会の実情など気にもしません
去年の税収がこうだったから来年はこうだと

２階部分の国民年金基金が活用されだしたのは平成３年以降のこと。
国民年金は月６万円で暮らせという残酷な年金制度だ。ぶっ壊しましょう

>>911
普通じゃない家はどうするんだ？

>>913
言い換えた時点で、全然違ってるが。
悪いことは言わない、「年収」と「所得」の違いを辞書で調べな。

まあ公務員が働いてないのが悪いのよ
低所得者は会計全管理してやればいいのに

>>913
たぶん、君は自分のことを基準にしか考えていない。

その免除基準によって免除されている人間は腐るほどいる。

>>916
どんな家だ？

>>913
１号といったら、普通自営業者だ。

自営業者は必要経費がある。

だから年収1000万円だろうが必要経費が1000万
なら所得はゼロ。

おわかり？

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この先生、キノコる

>>913
所得58万なら、3/4免除。
月3470円ほどだよ。

>>923
どちらにしても精神病ヒッキーは手続きできないよ。ほったらかし。

>>917,921
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm
全額免除制度
☆☆　全　額　免　除　の　所　得　基　準　☆☆
前年所得が以下の計算式で計算した金額の範囲内であること
(扶養親族等の数＋１)×35万円＋22万円
例：単身世帯の場合５７万円まで

この免除制度の所得基準って意味あるか？
単身年間所得５８万の奴が年金・国保・税金払ったらいくら残るんだ？
こんな無意味な基準を作る官僚は、もうあほかとばかかと・・・