なぜ「まじめ」はいけないのか

タバコを吸うのも茶髪にするのも「まじめ」からの脱却じゃないのか？
「まじめ」という言葉には人をバカにしたような響きを含んでないか？
最近のテレビドラマでもドキュソがヒーローになってまじめ君がバカを
見るという構図が多い気もする。
やっぱりドキュソ＞まじめ、なのかな？

「真面目」を一つのカテゴリと捉えるからいけないのです。
「真面目」とは、あくまで性格の一要素だと思ってください。

つまり、あなたの「ドキュソ」という言葉を借りると、

　1.真面目で優秀
　2.真面目で平均的
　3.真面目でドキュソ

と、いう表現も可能ですよね？今後はもう少し考えを練ってからスレ立てしてください。

物事を単純に考えた僕がバカだった。
だけど仮に「真面目」とは、あくまで性格の一要素だとしても、なぜその
「真面目」はあまり好まれないのか？
とにかくスレを発展させてくれ。１００突破したいんだ。

>>3
「真面目が好まれない」というあなたなりの考えをお持ちでしょう？
同様に、「真面目な人間が好きだ」という方もいらっしゃいます。
つまり、あなたが真面目を好まない理由こそがその答えでもあります。

スレの発展は、あなた次第です。書きすぎず、しかし適度にネタを提供する事。

無能な勤勉は銃殺刑とかそう言う事じゃないかな。
>>2 の言う事と少し似てるな。

犯人を知る人間の考察　---＞　おとなしく、マジメそうだった

別な言い方をすると

おとなしい　--＞　暗い、人とコミュニケーションをとるのが苦手、
　　　　　　　　　覇気がない、声が小さい、消極的、はっきりしない
　　　　　　　　　感情表現に乏しい、自己主張が出来ない、目立たない
　　　　　　　　　リーダーシップを持てない、何を考えてるか解らない、
　　　　　　　　　怪しい、行動力がない

マジメ　　　--＞　ユーモアがない、柔軟さがない、カタブツ、気が小さい
　　　　　　　　　表情に乏しい、つまらない、時間にうるさい、規則厳守
　　　　　　　　　細かい、物事を何でも真剣にとらえ深く考えがち、
　　　　　　　　　執念深い、傷心し易い、視野が狭い、冒険心がない

ものは言いようである

>>1
世相の反映だろうな。
政治・行政・司法もしかり、マスコミもしかり、社会もしかり。
社会の秩序を維持しようという気持ちが無くなって自堕落になっている。
それが今の日本。

マジメじゃないと人生損するぞ

なんかこれとほとんど同じスレをすごく最近見た気がする。
デジャ・ヴ？

まあそれはそれとして、
なんで「まじめ」のイメージがあまり良くないかというと、
「まじめ」であることを主張する人間がえてして
「まじめなだけ」だからじゃないかと思うんだかどうだろう。

真面目なだけで、無能。
無能だから、真面目であることにしがみつく。
有能で真面目な人はいるけれど、そういった人はあまり
真面目であることは主張しないと思う。
そういう人が主張するのは自分が有能であることだろうと思うし、
というか、そもそも優秀な人はそんなこと主張しないで、
ごくごく自然に、ただただ淡々と真面目で有能なのだと思う。

まじめで無能な人間は無能であるが故に無闇に主張をし、
まじめしか取り得が無いが故にまじめであることを主張する。
で、結果として周囲のイメージでは「まじめ」の悪いイメージが定着すると。

ドキュソの精神構造はよく分からないので、
ドキュソ云々とは別の部分で色々考えてみましたがどうでしょう。

真面目であることと他者に不寛容であることとは、僕の中で強い相関関係をもっている。
だから僕は、真面目が嫌いだ。

こう考えてしまうのは僕自身が不真面目だからかもしれない。

>>10
そういう発想自体が、「あなたの妄想するまじめさ」に対する不寛容に
なっているわけだが。

>>11
確かに。
一本とられましたな。

しかし、「仕事」は真面目にこなさなければならない

今は楽しさ、面白さが価値基準として重んじられている。
真面目さとはそれらと反すると考えられているので、マイナスの評価になりやすい。

ってかんじなんじゃないの？

んで、真面目が重んじられないのは、世の中が暗いからって感じかな？

真面目で損って一体何なの？
自分は無能だってアピールしたいだけ？
真面目にやるなんて当たり前だろ、なんで真面目が偉いなんて
世の中になったもんだか。

>>16
真面目が当たり前っていうあなたは立派だが
俺は自堕落でだらだらやりがちだから
真面目な人は偉いと思う
他の人が俺と同じ発想で真面目を偉いといっているのかはわからない

真面目がダサイと思ってるヤツは生涯低所得者だけどな

中学でドロップアウトした奴らのことか？

要は「たいして努力もしてないのに結果が出せる」みたいな天才願望を、みんなが持ってるってことじゃないかな？

>>19
幼児期の万能感を引きずってるやつって結構いるよな
俺も高校の時までそうだった
いまもそうかも…

あぼーん

真面目だということは別に恥ずかしいことでも何でもない

うむ

真面目な２ちゃんねらーか、うむ。

家で大人しく、２ＣＨ、エロゲーやってたら真面目なんか？

真面目なのは悪いことじゃない。
愚直でさえなければ。

真面目は　攻撃に　でないからダメなんだよ　昔は　正義の　番長　というのがいたんくらいなんです。
大抵　真面目な香具師は　面白くない　弱い　無口　肉体的にも精神的にもよわっちい
という　苛められる要素　を　多く含んでる　からダメなんだよ。
というわけで　これらを　早いうちに　治しましょうね

まじめ過ぎるのもおもしろいね。
からかってもつまんない。
冗談は通じないし。

>真面目な香具師は　面白くない　弱い　無口　肉体的にも精神的にもよわっちい

柔道や、空手などの格闘技や、スポーツのトップは真面目に練習してきたヤツが多いが？
どちらかというと不真面目の方がよわっちいだろ？

>>1
こんなところで自己主張するんだったらなんで中学や高校時代に
生徒会とかやって『人を操る方法』を学んでおかなかったんだ！
あんたの真面目とやらじゃ勝てねよ．．．

真面目だが遊びも知っている　＞　真面目　＞　遊び人　＞　DQN　＞　ヲタ　＞　ﾋｯｷｰ

世界にはまじめな日本人ばかりがいます。
つまり、まじめな日本人は日本からどんどん出ていき、
不真面目な日本人が同じ会社に一生とどまって出世し、日本経済を支えている、
なんとも皮肉な話なのだ。
会社を辞めて何年も海外をうろついている高学歴の優秀な根が真面目な人材のことを日本の企業はあまりにも知らなすぎる。
(僕は実際に会ったのだけどね)
経営者が頭が固くて井の中の蛙で、不真面目なんだからね。

まず根本的にその「まじめ」とは明確にどういう事を指すのかしっかり定義しろよ。
そうじゃなきゃこんな曖昧な議論は成立しない。

・場を盛り上げたり、騒いだりする事を苦手とする比較的内向的な人間を指すのか。
・地味な服装、眼鏡などといった「外見」の印象を主に指すのか。
・俗に言う「遊び」をあまりしない人間を指すのか。
・頭の固い融通の利かない考え方を持った人間を指すのか。
・力を抜いた柔らかいスタンスで活動するのが苦手な者を指すのか。
・それともどんな分野にせよ真剣に取り組む事自体を「まじめ」とみなすのか。

俺が一番言いたいのは上記の項目全てが必ずしも共通するとは限らないって事。
面白い者＝楽しい者も実は成り立たない。


と、こんな事を言ってみたりする俺も「まじめ」なのですかな？否かな？

>>29
ここでいわれてる真面目の　意味を　取り違ってるよ　
体育会系なんて　上下関係厳しいし　DQNも多いんだよね〜　だから　イジメも　あるんだよ〜。
おまえが　言ってるのは　熱心に　ってことだろーが

>>31
真面目だが遊びも知っている　＞　　遊び人　＞　ｵﾀ　＞　DQN　＞　ﾋｯｷｰ ＝真面目　じゃないの？

フツーが一番ってことじゃないか？

>>32
＞経営者が頭が固くて井の中の蛙で、不真面目なんだからね。

じゃ自分で経営しろ

いけないことはない

あぼーん

漏れは中身は知らんが外見は超まじめ君だよ。
んで明らかに茶髪君たちより得してるね。
上の年代からは普通に評価いいし、
女も誠実という評価になって警戒心がない。

真面目なのはたいへん結構なことだと思います。ただし真面目な方には、
堅物で非寛容な方々が多く見受けられますので、自分の価値観を得てして
不真面目な人間に対して押しつけようともしがちです。何故なら、真面目な
方々は幼少の頃より親や教師に褒められ続けて成長し、自分が正義、乃至は
手本であるという信念を、意識的・無意識的に持っていらっしゃるからでは
ないでしょうか？‥‥‥と、子供の頃より教師からさんざん叱られ続けていた
私などはそう思うのですが。

>>34

中田とか、イチローが真面目じゃないとでも。

真面目が悪いなんて事はない。
問題は真面目の尺度と解釈。
中途半端な真面目は歪みを生み出す事にも注意を
払う思慮の深さが要求される。

２ｃｈでは圧倒的多数が不真面目なヤシらに占拠されているため、真面目な
ヤシらにゃ、ちーと分が悪いな。

真面目結構
チャランポランだったら僅か半世紀で、世界の主要国には成れなかったし
従って２ちゃんなんかで脳天気な事言ってられないよ。

>>45
励同。

まじめなだけではダメだ。要領が良くなければな。
糞真面目には要領が悪く、多角的に物事を見ることが出来ない香具師が多い。

物事に対して取り組む姿勢の善し悪しで真面目かそうでないか決まるんだよ。
普段はちゃらんぽらんでもいざやらなければならないときにピシッとしていれば
問題ないのじゃないかな

義務教育のとき求められる「まじめ」　と
社会で通用する「まじめ」という要素は、別物であり、
明確に区別するべきだと思うのだが。

『真面目に生きれば馬鹿を見る』について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1071984100/

まじめ
まじめ
まじめ
COLT

世の中は「まじめ」の人をバカにする傾向がある
良くないことだ

真面目というのは
表面を取り繕っておいて裏で、不正会計をするような人間
賂を受け取る人間、海外で女を買う人間、ヤクザとつるむ人間
のことではないことに十分留意。
ちなみに、いかにも「私は国を憂いています」という顔をしている奴
に限って腹黒いことが多いことにも注意。
これらのケースは真面目というよりは真面目の擬態。

そして擬態の増加が進むにつれて、国内における真面目の価値は当然のごとく下がった。

>>1
だって、真面目って人生楽しんでないんだもん。
馬鹿にしか見えないよ。
規則第一って感じで。

真面目にやくざやってます。

>>55
偉い！

真面目をバカにしている人も真面目なのかも
現代日本の笑いは余裕がなく
無理に笑わせようと真面目に取り組みすぎらしい
黄表紙の時代に戻った方がいいんだってさ

余裕のある真面目は想像出来んわ

軍隊的な、プロジェクトXとかでよくやってるような仕事至上主義の「まじめ」
が今流行の恋愛至上主義などと対立するから馬鹿にされるんじゃないのか？

マジメがいけないなんて誰か言ったか？>>1

>>52
そりゃマスコミで流行を作っている香具師をみればわかるぢゃん。

マジメをバカにしたところで
給料が上がるわけでもあるまい。
マジメに生きよう。

最近の脳内厨房というのは５４のようにクソまじめだけが
まじめと思い込んでいるようだな
世の中に誰一人まじめな香具師がホントにいなくなったら
毎日が盗み合いと殺し合いになるぞ
そんなことも想像できんのか？終わっているわ。

>>62
まじめでない人に盗みあいは日常茶飯事ですが何か。

まじめと言う言葉とは違うかも知れんが、世の中には騙す人間と
騙される人間が半々いそうだがどうよ。

あなたは何故勉強するんですかって質問にどう答えますか？
俺は騙されないように勉強しますって答えるね、それに気がついたのは30歳頃かな。

まじめな人はつまらん　　以上

>>65
おまえ

　つまんない

真面目の仮面をかぶりホントの自分を見失っている香具師ら。

>>66
おまえもつまんない

>>1
絵に描いたように真面目な喫煙者なんですけど・・・

「まじめ」には「物事を断りづらいタイプ」という裏の意味があるな。

鵜呑みにして、まじめになろうと振舞う奴は損だな。
そういうタイプは多くの場面で皆に重宝がられるだろうけど。
「いいひと≒どうでもいいひと」に似てる。

まじめ最高。まじめな人生最高。

人間はな、２面性（多面性）があるんだよ。
まじめなだけの人間も居なければ、悪の塊だけの人間も居ない物だ。
多面性の中で生活して、人生を楽しめばいい。
「悪と馬鹿」が多すぎの人間は少々反省しな、その程度。

まじめ君がバカにされるのは融通性がないからだろ。
臨機応変に対応できるまじめ君はバカにはされんだろ。

「まじめ」の何が悪いのか？よーわからん。

特に女はバカだね。不良っぽい男が好き！とかいう女は頭わいとるのか？

で、女はＤＶで泣くと。ざまぁみろ！

この板にも童貞は多いんですか。

＞「まじめ」という言葉には人をバカにしたような響きを含んでないか？

含んでねぇよ

＞最近のテレビドラマでもドキュソがヒーローになってまじめ君がバカを
見るという構図が多い気もする。

具体例きぼん。被害妄想でないか？
まじめ君が主人公で活躍するドラマが多ければ満足なのか？

>>76
偽善者づらしないで、本音をいえよ。

世間では真面目な人と思われている人が大悪人だったりする、私はいい人
と妙にいい人、真面目を押し出している香具師に、気をつけろっ！

>>78
真面目を押し出す奴はたしかに危険だね。
真面目な人は押し出す必要が無いし。

ま、だいたい人相で判断できるけどね。
言っておくけど、「顔で判断するな！」とかいうけど、
「顔」と「人相」は別物と考えているから。

>>78
はげどう

>>78
反対を考えると、

世間ではＤＱＮな人と思われている人がＤＱＮだったりする。

740 名前：名無しさん ：04/02/11 12:00 ID:OSZmhJyV
ま、一般的に輸入工業製品は生活物価に比べてかなり割高ですな。
ちょーーー面倒な輸入手続き、関税のシステムで輸入製品の
値段がむちゃくちゃです。
この国は人間も商品も自国を脅かすものには容赦しません。
世界で一番傲慢なアメリカですらこの国の理屈に屈していますw


741 名前：名無しさん ：04/02/11 22:57 ID:vH8J2oI3
なるほど、勉強になりますた


742 名前：jiji ：04/02/12 02:41 ID:/gMBVsD6
サンパウロで売っている輸入日本食品の値段が
日本と殆んど変わらないのは何故だろう。
高いものもあるが、関税・運賃を考えると、あれで
商売になるのが不思議、誰かからくり知ってる？

>>79
人間って初対面でも何分の1秒かの表情で
腹黒要素や危険要素を読み取る能力があるんだってね。
よく「第一印象で大体性格がわかる」vs「いやいやつきあってみなきゃ」
みたいな論争があるけど前者派は瞬間表情読み取り本能が優れているのかもしれない。

で、擬態まじめを押し出している人の腹黒部分
本物のまじめ人間の不寛容部分が見えてしまっているんじゃないかな。

さらに長文になるが、遵法精神にあふれたまじめみたいなケースでは
その法律や習慣自体の善悪を疑わない態度が敬遠される原因かも。

くだけて言ってしまいます、オ○ム信者はみな真面目だが、社会の敵となった｡

犯罪者はマジ毛に犯罪する。

真面目と正直は紙一重って言うが、どうも最近ギャップを感じる。

まじめ≠まとも

犯罪者は自分の気持ちに正直で、その気持ちに対して真面目に行動を起こしてるだけなんだな。

まじめがいいにきまっているだろ。
そういう田舎者の風潮にながされないようにしてください。

>>1
世の中で本当に求められているものが「態度」では無く、「結果」だから。

>>72
同意

｢あの子、真面目よ｣
＝面白くも何ともない、ほめようが無い女性(男性）
　異性にモテナイ、容姿にも難点のあるタイプ
　一見褒め言葉だが、真実は悪口である。

１　あなたはわたしのほかに、何ものも神としてはならない。
２　あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
３　あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。
４　安息日を覚えて、これを聖とせよ。主は六日のうちに天と地と海とその中のすべてのものを造って七日目に休まれたからである。
５　あなたの父と母を敬え。
６　あなたは殺してはならない。
７　あなたは姦淫してはならない。
８　あなたは盗んではならない。
９　あなたは隣人について、偽証してはならない。
10　あなたは隣人の家をむさぼってはならない。

なんでもあり日本万歳！

１、アッラーの他に神はなく、マホメットはその使徒である。
２、一日五回神を拝む。　　　　
３、 宥恕と相互扶助及び貧困者への施し。
４、 第9月ラマダン月は日の出から日没まで飲食を絶つ。
５、 ゆとりのできた者は一生に一度メッカ巡礼。

なんでもあり日本万歳！

>>1が言う程まじめって世間でバカにされてるか？
TVドラマとか観ないからわかんないけど
現実の世界はそんなに単純なものではないから安心しろ。
早くこっちへ戻って来い。
それとタバコはあくまで嗜好品な。独りで吸う時が一番うまい。
茶髪は知らん。流行り過ぎたのでここ10年やってない。

よく不細工が茶髪にしてキムタクに似たヘアを真似ているのを
みかける。
そしてその傍らには金髪の、すっぴんが見れそうにもない女がいる

騙すより騙されるヤシが悪い、いじめるよりいじめられるほうに
原因がある、馬鹿正直、糞真面目、表現力がない、融通が利かない
潔癖症、・・・・・。

＞＞1
イマドキ
キモいからだよ