法律などもう必要ない

法律だの条令だの…
いつまで権力者の作った
お仕着せの暴力的な価値観に縛られている気だ！？

君達はいつまで権力者の操り人形でいるつもりだ？
いい加減に気が付け、法律などもう必要ない

これからは自分の価値観と自己責任で
一人一人が自由に自分の進む道を決める時代なんだ！！

２

いい事言うなあ、激しく同意！！

何だ？　規制緩和の話か？
もう少し具体的に話してくれ

>>4
法律そのものです

要するに権力者が自分の都合のいいように
人々を支配しようとする為のものでしょう？
そして権力者が自分の都合で勝手に改正してしまう
基準はすべて自分の利益です。

こんなくだらないものはもう必要ありません

>>5
激しく同意！！激しく同意！！激しく同意！！激しく同意ィィィィィ！！

>>1
それは、漏れのような悪党にとっては都合がよいな。

社会も法律も道徳も病院も学校もいらん。
まったく同意。
しかしそういう主張は、主張した途端矛盾する。
主張した途端「法律はいらん」という意見を人に強要することになり、
それこそが社会や法律の根拠だから。

これを知り合いに話したら
「そしたら犯罪者はどうやって取り締まるんだ？」
と聞いてきたので
「狙われた人たちが自分の意思で自由に自己防衛すべき」
と答えておきました。
「そもそも、法律という定義がなくなるので
犯罪も犯罪者という概念も消滅するのでその問いかけは無意味だね
意味は分かるので一応答えておいたけど」
と答えておきました

かつて刑期を無制限に延ばす口実だった「責任能力」（反省してないから釈放しない）が、今では犯罪者を無罪にする口実に……。
そんなバカみたいな法解釈の改悪を行なうから、法律の大切さを理解できない１みたいなＤＱＮが生まれるんだ。

>>8
法律のない世界を作る際には唯一のおきてが必要です

それは
「法律を作らない」
ということです。

つーか、仮に法律がなくなったって、
ひとが社会的行動なりをするにあたって、
契約が自然に発生する
そして、契約が守られるためにﾙｰﾙが生まれる
結局法律ないしそれに準じるものは生まれる
仮にそれに従わない自由はあるが、
ﾙｰﾙに違わない以上誰とも契約できないので、
完全自給自足の生活になるしかなし
そういうのがお好きな方はどうぞ

それは法律に限ったことじゃないだろう。
校則や、社則、等々。

>>12
そういうのも自分達で自由に決めて自由に守ればいいじゃん

>>14
禿胴、守りたくなけりゃ破棄するのも自由
ルール作りたきゃ勝手に作ればいいし
破棄するのも自由

>>14
それが各地域に住んでいる人間が勝手に領域を決めて作った、
法律というものなんですよ

>>16
それを守らないと制裁を加えるってのが野蛮なんじゃない？
それも一部の人が勝手に作ってさ

守りたくなきゃ守らなきゃいい
守りたい人が勝手に守ればいい

>>5
言いたいことは何となくわかってきた。
まず、最初になくしたい法律は何。
何もかも自由になったら何がやりたいの。

どこか有志を募って無人島にでもいき、
独立戦争を挑んで独立を勝ち取り、
自由にﾙｰﾙを作ればいい
まあ、そのﾙｰﾙが結局（以下略）

>>17
いちおう日本の立法権を持っているのは、
国民が選んだ代議士ですよ

とりあえず、一々(･∀･)ジサクジエーン！するのやめろ

>>17
集団の中でﾙｰﾙが守れなければ、制裁を受けるのは当然です
ｿﾚがイヤならば、
社会とのかかわりを絶って、
一人で完全自給自足の生活をしてください
それはアナタの自由です

テニスコートぐらいの離れコジマあげるから独立国つくれ　

>>21
ｵﾏｲはｽﾚを盛り上げようという>>1の努力をなぜ認められない？

>>1
「日本に生まれたおかげで安定した生活を送れている」という自覚ある？
ないならないでいいんだけどさ

社会から外れて一人山奥で暮らす分には、
多分文句言われませんよ
毎日全裸で山を歩いてもね
ただ、病気にかかったときは病院人もいけませんけどね
なんせ法律に守られていない存在ですから

おい！>>1
ﾈﾀｽﾚは最後まで面倒見ろよ！
みんながこんなに相手してくれてんだぞ！？

>>22
その考え方が野蛮だって言ってるんだよ

気が付かないのか？
この世を支配する恐怖のシステムに！！

法律がなければ、
ただ単に気に入らないという理由で殺されても、
一切文句は言えない
そういう世界がお好きな方は、
無人島にでもいってバトルロイヤルでもご堪能ください
ただｿﾚを法律のように他人に「強制」しないでください

>>28
法律による強制力がない代わりに、
法律による保護もないのがどういう事か、
想像つくか？

久しぶりに来たら、相変わらず面白い板だな

>>29
身の危険を感じたら自分の意思で自由に逃げればよい

>>30
それも自由でしょう

>>29
バトルロワイヤルな

いっぱい釣れたな１　干物とかまぼこでもつくるか？

法律やルールの概念を理解していない民が多いですね。
法律やルールは、その内容を承認（積極的・消極的）した人達のみに通用
するのが基本形。（マンデビルの法哲学）
しかし法は、万人に承認を求める事など出来ないから基準のルールとして
擬似的に存在して絶対的な物では無い。
だから上告出来る裁判制度が法の欠点を補完する仕組みになっている。
法とは守ると言うより考える対象であった方が、本来の意味をなすのでは無いかと
思う。

とカッコ良く冷静ぶったが、すぐ頭に来る私はなんて生意気な小学生だ（ｗ

>>32
襲われるたびに逃げてたら、
財の蓄積はできませんね
そういうのがお好きな人はどうぞ
ただ、それを他人に強制しないでください
自由の侵害です

ﾈﾀｽﾚにただひたすらﾏｼﾞﾚｽ
これもまた一興

このスレの住人は主に一人なのか二人なのか……

>>37
いやいや、>>1はリアルアナーキストかもしれないｗ

まあ結局、法律を作るなというのは、
実行しようとすると矛盾しちまうんだよな

>>39
どうせ中高生か大学生だろう。よくいるよ、こういうやつ。

判ってないな２チャンネルの大半は、団塊の世代が若者に化けて
構成していることを

>>36
財の蓄積をするのもしないのも個人の自由
危険の回避方法も個人の自由

珍走の支配する社会はいや！

最近、夜中の４時頃に、国道を珍走団が爆音を響かせて走って安眠を妨げられます。
やかましくて堪りません。
でも、なぜ彼らは時間通り正確に走るのでしょう？
外面では突っ張っておきながら、心の底まで時間厳守の学校教育に毒されています。
……というか、突っ張る＝珍走という発想自体が、学校教育に毒されていないかな？

起こされたら一番困る時間を狙ってるだけだよｗ

>>42
そうかもしれん、こわっ

　　 　 　　　　 ┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 佐|.|賀精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ <強い電波を探知！
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

法律が無かったら弱肉強食の社会になる。
弱いものは暴力されても犯されても
そいつらに対抗できないけどいいの？

司直や警察が法を守らないから国民の法に対する信頼が
無くなったんじゃないかな。

「警察の犯罪」を不祥事（=運の悪い）などといってごまかすのも
悪いね。

>>50
動物界にこんな話がある。
強いオス同士が、一頭のメスを前に交尾の主導権を巡って
争っている間に、横からスキを見て他の弱者のオスが、ちゃっかり
そのメスと交尾して自分の子孫を残すのだ。力に対して
知恵を使う。動物は強者だけが生き残ると言う法則は間違い。
どっこい弱者も生き延びている。話が反れたな。

法律は変えることも、廃止することもできる。もっと勉強して
うまく運用するきになってほしいな１タン。

法律を守ることを強制するのは人権の侵害です

ニーチェかよ

>>1はいいこというな〜
激しく同意！！

>>53
でも結局法律という枠組みは存在し
そのために人権を侵害される人は出てくるわけだ
これはどう説明するつもりだい？

>>57
その「人権」を守るためにも法律は必要なわけだが。

>>58
法律を守れない人たちの人権はどうなるのだね？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7911/R3_temp.swf?inputStr=%8C%83%82%B5%82%AD%93%AF%88%D3

俺的に興味あるテーマではあるんだけど、
正直レベルが低すぎてツマらん。
なんでそういう二極対立的な議論しかできないのかね。

法を否定してしまうと、これまでの犯罪も容認する事に
なります。 警察、検察、裁判所を動かし、社会正義を
実際に行使させるためには、法を知る必要があるように
私には思われます。 現状において、政治家の犯罪もしく
は犯罪的行為を防止するためには、政治家を取り替える
だけでは充分では有りません。 むしろこれからは、最高裁の
不正、憲法の矛盾、法令、条約の非合憲性を明らかにして非難
する必要が国民一般に求められる時代と考えます。 専門的であり、
きわめて大変な作業ですが。

>>61
お前がレベルを上げていけばいいだろう。

要はアナキズムってことだろ。
国家による支配は不必要どころか害悪である、とか言う。
アナキズムが実現すれば自然発生的な調和ができて、うまくいくんだけどな。
頭の固いヤツにはわからないだろうけど。

>>64
誰もが顔見知りのような小さい村なら上手くいくかもな

世の中には64みたいな「頭のいい人」ばかりじゃないんだよ。
だから法律がある。それにルールの無いゲームってあるか？
法律なんか必要ないってのは、ゲームにルールが必要ないってのと
一緒。サッカーひとつみてもルールがなければ訳わからんだろ。

>>64
＞アナキズムが実現すれば自然発生的な調和ができて、うまくいくんだけどな。
アナキズムが成功した事例ってなんかあるの？

個人的には
＞法律が無かったら弱肉強食の社会になる。
＞弱いものは暴力されても犯されても
＞そいつらに対抗できないけどいいの？
は少し短絡的だと感じます。
モラルの根拠となるのは必ずしも法律だけじゃないですよね。

＞アナキズムが実現すれば自然発生的な調和ができて、うまくいく
はいくらなんでも無理がありすぎ。世の中そんなに甘くない。

>>51は良いこと教えてくれた。
不祥事ってもともとそう言う意味だったのか。

>>68
>はいくらなんでも無理がありすぎ。世の中そんなに甘くない。

根拠は？
やみくもに否定するだけじゃなくてちゃんと説明して。
「甘い」とか「甘くない」とか主観言い合ってもしょうがないじゃん。

だからさ、自然発生的な調和が進化したものが法律なんだよ･･･
この主張の矛盾がアナキストにはどうしても理解できんらしいな

>>69
それをいうなら、
アナキズムが実現すれば自然発生的な調和ができるという、
根拠を示してもらわないと
例えば戦国時代などは、方による秩序が崩壊した時代に起こるよね？
あなたのいう調和とは分国法とかの事？
でもそれも法律だよね？

つーか結局、
調和=ルール=法なんだよ
そこが理解できないみたいだな

でだ、例えばルールなり法律鳴りがなく、
それぞれが勝手にやってたら、
あなたがいま2chにアクセスするとき使ってるｲﾝﾀｰﾈｯﾄはどうなるかな？
TCP/IPというルールがあって初めて成立する技術なんだよ

>>70
根本的な歴史認識が間違ってる。
法律というのは、権力者がいて初めてできるものなんだよ。
「自然発生的な調和」ができる前に権力が発生した。
だから、どうすれば権力者をつくらないようにするかが大事なのさ。
そうするために私有財産の否定云々って話になっていくわけだけど。
まあ長くなるからこのぐらいで。

みんなバイキングやコサックみたいになろうぜ！

>>74
インダス文明はメソポタミヤやエジプトと違って、
明確な権力者がいなかった文明といわれているが、
きちんと法律の概念があったそうだぞ

>>71
だから法律って概念がないんだよ。
支配者、権力者がいないんだから。
取り締まる者がいなければ、法は機能しない。
法によらないと秩序が維持できない、と言う固定観念から離れたほうがいい。
アナキーを無秩序なんて訳す人もいるけどねw

逆に、権力者がいて法律がないという状況の方が歴史的にはよほど多い
いわゆる人治主義というﾔﾂね
それじゃあいかんという事で、
みんなで法律を決めましょうという仕組みが生まれ、
それが事実上の世界スタンダードになった
それが民主主義

>>77
はい、では権力者をなくしました
で自然発生的な調和をみんなで決めました
これは法律じゃないの？

>>76
>明確な権力者がいなかった文明といわれているが、

語るに落ちる、ってヤツですな。
そのとおり現代のように「明確な」権力者はいなかった。
つまり明確ではない権力者がいたってこと。

>>79
だから、権力者が決めて無理やり従わせるものが法律だっつうの

>>77
＞法によらないと秩序が維持できない、と言う固定観念から離れたほうがいい。
だからさ、法無しで秩序が維持できるという、
根拠なり実例なりを出してくれないかな？
じゃないとどんな御託並べても、
あなたの勝手な思い込み以上のものに発展しないよ
少なくとも、現在世界に存在する秩序有る国家なり何なりは、
法による強制力が働いている状況で、
逆にｹﾞﾘﾗなどが存在する秩序不安定な国は、
法による強制力が働いてない状況にある場合がほとんどだよ

>>79
はい、「みんなで決めました 」は自然発生的な調和ではありません。

>>80
>>81
なるほど、ではあなたの言う権力者とは、
独裁的な権力者だけではなく、
合議的な権力組織もその範疇に含まれるわけですね
となると、自然発生的な調和というのは、
具体的にどういったものを示すのかな？

>>74
別に権力者がいても良いじゃん。社会が安定してるなら。
暴力のみが正義の、弱肉強食の世界よりよっぽどいいと思うが。
結局、反権力・反法律みたいなことを主張する奴って、自分自身が
何者にも縛られたくないって思ってる時点で、ヒットラーみたいな
独裁者なんかと相似した精神を持ってるんだろうな。

市場経済万能論者とも違うようだな

>>82
実例は無いですよ。私の知る限りでは。
アナキズムが成功した話なんて聞いたことがない。
根拠
所有の概念がないので、争いがおきない。

戦争を起こしてるのは全て国家や権力者のある国、地域である。
国家や階級を全てなくしてしまえばいいのですよ。

原始共産主義みたいなものか？
だが、それとて財を分け与えるために、
法律による強制力（例えば長老など）が必要なんだがな

>>87
無くすってどうやって？
まさか法律で？？

>>87
紛争状態やｹﾞﾘﾗ、ﾃﾛといった状態は、
あなたの中では秩序だった状態ですか？
戦争を起こしているのは全て国家や権力者のある国、地域ですが、
平和なのも全て国家や権力者のある国、地域ですよ
っていうか、米英とその取り巻き以外、
戦争起こしている国なんてないんですけどね
逆に権力が及ばない状況で、
ｹﾞﾘﾗによる誘拐や、紛争がおきている地域は山ほどありますけど

>>85
でも実際には人々は幸福になってないでしょ。
戦争、貧困の問題を無くすには国家による支配を無くすしかない
これがアナキズムですよ。
支配されていなければ秩序は保てない、なんて幻想です。

動物だって縄張りの概念がある
所有の概念をなくすのは、
ミドリムシくらいまで退化しないとﾑﾘ

>>88
分け与えないんだって。
私有財産の否定なんだから。
所有、非所有の概念自体がないんですよ。

>>92
「ムリ」「ムリじゃない」を言い合ったってしょうがないじゃん。

以上、インターネットで得た知識の受け売りで答えてみました。

>>93
だからさー、私有財産の否定はいいけど、それは嫌だって言うやつも
当然いるだろ。そいつらにどうやって私有財産の否定を行わせるのよ？
法律なり暴力なりで強制させるしかないんじゃないの？
わかる？この時点で早くも矛盾を生じるんだよ。

肉食のバクテリアから身を守るために、
バクテリアはお互い身を寄せ合った
そして中央に核を集めた
全ての生命の祖先、ミトコンドリアの誕生である。
原始社会、人類は野獣などから身を守るために、
お互い共同体を作った。共同体を動かすために、
中央に意思決定機関を置いた。権力の誕生である。
お互いの共同体は、より大きな外敵（即ち他の共同体）に対抗するため、
お互いに協定を結び中心となる首都を作った。国家の誕生である。

まあ、外敵がまったくいなく、富も寝てれば発生する環境であれば、
国家も権力もいらんかもな
ナマケモノのように
しかしそんな前提は無意味

法律も政府も無くなったらどうするだろうか？
漏れだったら、ある程度力のある者と徒党を組む。
自分のグループより、弱いグループ、個人から
自分の欲しいものを分捕る。
物だけでなく、食料、労働力、イイ女もな（ｗ

私有財産っていうのは生産手段のことだよ。

法律がなくなればもう時効を気にすることもないんだ。
埋めた場所も忘れたけど。

俺は基本的に「法律万能主義には反対」と言う立場で発現しているわけだが、
なんかアナーキズムが完璧だと思い込んでる厨房がつっかかってくるので、
一応>>63に言われたようにがんばってはみたが、残念ながら無理な模様。

頼むから、もうちょっとちゃんと頭使って下さい。

自分の家に他人が上がりこんできて家族を殺されたりしたらどうする？
法が無ければどうなんだよ？

法学部の学生は、いったいこれから先‥‥（以下略

>>93
分け与えない？
じゃあ、食料はどうやって分配するんだ？
当然、狩をする人間、そうでない人間がいるわけだが
んで、ルールなりなんなりの強制力がなく、所有の概念もなければ
自分でその場でみんな食べてしまうだろうな
仮にそれはみんなのものであるならば、
それは公有という立派な所有の概念になる
公有を守られるにはルールという強制力が必要

どっちにころんでも矛盾するんだよ

おまえら。
我らのご先祖が言葉を持つ前に帰るんだ！

>>96
>それは嫌だって言うやつも当然いるだろ

なんで当然なのかわからん。
全ての物質がみんなの共有の社会で所有欲は出てこないと思う。

>>101
＞法律万能主義には反対
んじゃさっさとカウンタープラン出せ
ｵﾏｲが努力した形跡が見当たらんぞ

>>106
＞全ての物質がみんなの共有の社会
それは社会が富を「所有」するという概念ですね？
では、その富を消費するとき、分配方法は誰が決めるのですか？
作った食料を食べなくては、人は生きていけませんから、
分配という行為は当然発生しますよね
で結局、
分配方法を決めるために独裁なり合議制なりの権力が生まれてしまいますね

106がこんなにアホだとは思わんかった。

>>101
まあまあ、そんなにカリカリしないで。
シャレでんがな。
アナキズム解説してるサイトがあって、そこ行ったら
「国家による支配は不必要どころか、むしろ害悪である」みたいなこと書いてあった
から、ちょっと面白い論だと思って試してみたのよ、ここで。
別に悪気があったわけじゃないんだけど、>>1の主張ってアナキズムに近いかなと
思って。

人治主義でうまくいかないから、法律万能主義になるんだろ
法律があれば権力者でも無謀なことは出来ない
しかし人知主義ではﾔﾘﾀｲほうだいになってしまう

結論的にはアナキズムをやろうとすると、
いたるところで矛盾が発生しますとしかいいようがない
>>101のいう、法律万能論に対するアンチテーゼとやらのほうが面白そうだ
>>101の具体的なプラン待ちだな

警察だけあればいい。治安だけは守ってくれ。

>>113
裁判所はいらんのか？立法機関はいらんのか？
なんのための3権分立だとおもっとる

現代にも水戸黄門が必要だ。

＞>>101のいう、法律万能論に対するアンチテーゼとやらのほうが面白そうだ
そんなもんあるわけねーだろ

>>116
遠まわしに嫌味いったんだと思われ

ﾈﾀに淡々とﾏｼﾞﾚｽ
これ最強

出資法もいるな。いくらなんでも「明け一」とかは無茶苦茶だと思う。
「明け一」って言うのはちなみに、夜が明けたら利息が一割とられるって
こと。しかも複利で。

次のアナーキスト、まだ？

国家による強制力は排除して、
全て市場に任せるべきである


というのはアナーキーとはちと違うか

>>1
法律が間違っているんだから、法律を変えるべきではないのでしょうか？

法律をなくしてしまうのは、ただ逃げているだけにしか思えませんね。

私は、売春合法化をすべきだと思っています。

確かに、何でだめなのかって聞くと
法律で決まってるからという奴はよくいるね

正直、情けないし頭が悪いと思う
法律がどうだろうと、自分が正しいと思ったことをやっていくべき

権力は国民がもっている、それを代表者に委ねている　という法律があるんだろ1

↑
以上青年の主張でした。

法律法律ってまじうぜぇ
俺には俺の美学があるっつうか
そういうものに縛られたくないっつうか

要するにそんなもの俺には関係ない訳、以上

さ　あ　！　！
香　ば　し　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

伸びがいいよ、伸びが・・

規則や法律によって世の中が組織化されていくことは悲しいこと
ですが、
多様な価値観、自由、思想、こういったものは法律によって守ら
れているんですよ。

法律がなければ、タリバンが日本を支配しても、暴力団が日本を
支配しても文句は言えませんからね。

法律法律というが法律が俺達を守ってくれたことがあったか？
そうまでして自分の権利と自由を権力者に売り渡したいのか？
そぷまでして国に盲従したいのか？

こんなに働いてやっと稼いだ金をええ〜っと思うぐらい勝手に獲っていく。
払わなければ差し押さえられる。こわ〜　やくざやん。

新たな論客登場
がんばれ

法律が問題なのではなく、どのようにして法律が作られるか
そのシステムが問題なのでは。
ヒエラルキーをなくし、誰にも服従しないで良い社会を作らなければならないのでは。
生産手段と労働力をともに市民が所有する社会がベストなのではないでしょうか。
あっ、私はアナキストです。

カーン

はっきりいってもうだるい

法律がなくなるとＤＱＮが暴れますが・・・

普通に生活していて、「法律うざい」なんてどんな時に思うんだ？

珍走してたときとか、
万引きしてつかまったときとか

法律が無くなったら犯罪天国だよ。堂々と犯罪がまかり通る世の中になる。
殺人、強盗、恐喝、レイプ、何でもありの世の中になるよ。

>>138
楽しい世の中じゃねえか。
法律も、警察もいらねー

法律がなくなたら、飲酒運転で人殺しても
ごめんね！で済むのか？

＞137
＞139

寝込みを襲われても、詐欺にあっても、食い物に毒を盛られてもいいんだな？
24時間起きて警戒してるつもりか？そんな荒廃した世の中でもいいんだな？
ならとっとと外国逝け。無法地帯ならいくらでもあるぞ

>>137
法律が無かったら、お前は警察に突き出されずにボコられてるよ

警察いらないと言ってる人は自分の身は自分で守れると思ってるのか？
外出時は防弾チョッキ着て銃をもってといった感じで落ち着く暇は無いよ。
そんなんでもいいの？

警察は一般市民を守ろうなんて意識は希薄だよ。
そもそもが国家権力、彼ら自身を護るために存在しているんだから。

もし例え何かあったとして、警察が頼りになるか??
書類を書いて後はウヤムヤ、悪ければ門前払いされるだけだ。

法も一緒。「法の下の平等」や司法の独立性なんて、少なくとも日本では
十分に確保されていない。形式ばかりは整っているが。
実際には、持つ者のためにばかり有利に働いている。

手塚治虫の「バンパイヤ」だね

>>144
日本は世界でトップクラスの治安のいい国。
俺はお巡りさんには感謝してるよ。
役所の公務員は嫌いだけどね。

>>146
日本の実態は法治国家と正反対なので、
何か犯罪が起きれば泣き寝入りする可能性が極めて高い。

治安がいい？
いつの話をしてんの？
ヤクザが支配するこの国に治安などないに等しい。

>>146
昔はね・・・でも今は治安悪いぞ

アウトローがのさばる国。ゾンビが群れる国。善人が泣きを見る国。

日本　＝　「無法国家」

>>148
そうかぁ？
あくまでも昔の日本に比べて一部の地域で治安が悪くなったかもしれないけど、
その悪くなった地域でさえ、他の先進国
（っても2カ国しか行ってないけど、発展途上は10ヶ国以上行ってる）
に比べたらいいと思うけどな。

まあ、でもそれがお巡りさん体制のお陰なのか、日本の国民性のお陰なのかは分からないけど。

犯罪で泣きを見たくなければ、

�@武器を揃え自己防衛に徹する。
�A警察を当てにしない。
�Bいっそうのこと「ヤクザ」になる。

アフリカの独裁国に住んでいる場合を想定すればだいたいＯＫ。

法律要らない香具師がこの国から出て行けばいいじゃん。
何勝手なこといってるんだｗ

そうだそうだ！
無人島で暮らせ！

>>153
そうならいいけれど、実際は
法律などいらないと思っているゾンビの群れが
この国にしがみつき支配している。

無法国家になる→治安が恐ろしく悪化→そして当然のごとく極悪権力者が出てくる
→奴隷身分の人間等が反乱起こす→平等にするために法律作ろうよ

まぁ結局こうなる

僕たちは！ルールに縛られない事なんて出来ないんだ！

知的レベルが高ければ、こんなパターンもあるのでは？

無法国家になる→無法者が略奪をしまくる→生産者が結託して自警団を結成
→（無法者は略奪できなくなって餓死）→自警団と生産者の間での取り決めが必要になる
→法治国家の形成

＞無法国家になる→治安が恐ろしく悪化→そして当然のごとく極悪権力者が出てくる
ここまでは、そのとおり。

＞→奴隷身分の人間等が反乱起こす→平等にするために法律作ろうよ
本物の民主主義国家ならいざ知らず、日本は絶対にこうならない。

→貪欲な権力者が国民を恐怖支配→民草枯れて没落国家（北朝鮮のように）
大本営が日本を支配した時代が再現するだろう。

ああ、日本限定のことで言うなら、

日本が無法国家になる→即刻に米国介入・支配→無法者が暴れる暇もなく、米国の１つの州になる。

だな。

＞日本が無法国家になる→即刻に米国介入・支配

ちょうど、リビアのカダフィ体制、イランのパーレビー体制、
最近はイラクのフセイン。皆ヤクザがアメリカの支援を受けて
権力者になったが、権力者になると同時に国民を恐怖支配し
今度はアメリカに反旗を翻した。
結果、それらの国は大勢の人間が死に貧困のどん底に喘いでいる・・・。

自分の国の運命をアメリカに頼ることが、いかに危険か、
ノーテンキな夢を見ていては分からないだろうが。

>>156
無法国家になる→治安が恐ろしく悪化→そして当然のごとく極悪権力者が出てくる

現にここまでは進んでるね。
暴力団を本気で取り締まる気のない警察。（誰のための機動隊なのか！）
戦後民主主義的価値観というモラルの崩壊。
平和憲法の無視（これ以上に無法なことがあるか）
石原珍太郎や小泉戦争翼賛内閣の登場。

→奴隷身分の人間等が反乱起こす→平等にするために法律作ろうよ

だが、このフェーズを起こさせないようにするために、メディア法だの
なんだの、表現の自由を侵す憲法違反（無法）な法案を、たくさん作ろうとしているね。

＞無法国家になる→無法者が略奪をしまくる→生産者が結託して自警団を結成
自警団はないが、トヨタなど国際舞台で活躍する企業は、ヤクザに支配を
受けている政府や銀行には頼らず、独立国のように活動しているね。

警察なんぞ当てにならんよ。駐車違反の取締りばかりは熱心だがな(w

>>162
>→奴隷身分の人間等が反乱起こす→平等にするために法律作ろうよ
>
>だが、このフェーズを起こさせないようにするために、メディア法だの
反乱ならどんな法律を作ろうが関係ないだろ。
それとも合法的反乱とでもいうのか？





揚げ足とりスマソ

>>164
最近は駐車違反の取り締まりすらやらなくなった・・
何もしない警察。何も出来ない警察。
彼らの頭の中にあるのは給料と退職金と年金だけ。

いやいや、警察が動きにくくなった（やる気をなくした）原因のひとつに、
警察の無法者に対する取り締まり方法に対するマスコミやPTAの的外れな突っ込みがあるぞ。

>>167
そうだね。マスコミ特に新聞はひどい。
金で買収されたような記事ばかり羅列して巨悪を一切報道しない。
やる気を失う気鋭の警察官だって多いことだろう。

逮捕時に警察に暴力を振るわれたと親にチクる珍走団・少年犯罪者
自分の子供が違法行為をしてることを摩り替えるかのように
　それを声を大にしてマスコミに訴える親・PTA
反体制的な報道なら読者・視聴者受けするので、それを煽るマスコミ

それに応じて取り締まり方針を緩和して検挙率が下がるとそれを叩く市民・マスコミ

そりゃあ、やる気なくすよな。

>>169
一番悪いのはもちろんヤクザや利権屋達。警察も情けないが・・・、
もっとも根本的な問題は、我々自身の内なる部分かもしれない。

合理的・論理的に判断できず、情緒的に結論を出したがる。
国全体を見ず、目先の利益に走る。甘い誘いに簡単に乗ってしまう。

「民度が低い」

これが、今の日本の最大の病根なのかもしれない。

法律ってもともと、いい加減に過ごさないための戒めじゃないの？
でも実際は禁止が暴走して、強制に近い。

いい加減に過ごしてはいけないが、個人があまりにも束縛されるようなら
主張しても良いと思う。問題は政治家が権力を利用して
市民の意見を聞いているフリをしていることにあると思う。

せめて「同時進行は難しいから、順番にやるのでちょっと待っててくれないか」
とか言ってくれればいいのに。

>>170
政治家は民に嫌われまくっているのに無視しているよね。
たしかにあらぬウワサは無視すればいいけど、ここまでひどいと
あらぬウワサというレベルではないんじゃ？

>>172
火のないところに煙は立たない。
政治家の７割は（年齢が高いほど）、
目先の利益（金か女）に走った為、
何等かの形でスキャンダル爆弾を抱えていて
闇の住人に脅迫を受けている。

スキャンダルが漏れそうになると
逆に闇の住人に頼ってマスコミを操作。
その数たるや・・・・

とてもじゃないが
まともな政治なんかできる状態ではない。

>>173
マスコミってでたらめに情報を流すのに、
なんでそうさできるんだろ？

あのさ、法律って氷山の一角なんだよね。

人の集団ってのは価値、とか、ルール　とかを共有してて
それが表面に出たのが法律。

だから「これは人にしちゃいけないだろ」ってことは大概違法。
２チャンで煽るのもつかまんないだけで、たいてい違法。


だから、今ある法律を無くしたってたいていの人はいきなり
ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽにはならない。法律なかったら殺して犯しまくるやつ
ここにどれだけいる？法律の根っこには法律より大事な価値と
かルール（規範）があって、法律ってのはそれが表面に出た物
なだけ。

法律をなくしてもそりゃ氷山の表面を削るようなもんで、
また似たようなもんが下から出てくるよ。

で、１は何が言いたいわけ？現行の法律は実際の価値や規範と
あわないから、新しい法律を作ろうってーのか？それとも
人間は言葉も喋らない一匹で生きる動物に進化するべきだって
主張してんのか？

>>176
チンパンジーの高等生物なら、動物であってもルールくらいもってそうだね。

僕たちは！ルールに縛られない事なんて出来ないんだ！

>>176
法律そのものをなくし
一人一人が己の価値観と自己責任において
自らの進む道を自由に決めることのできる社会を目指しております

法律はＤＱＮが存在する限り、無くなりません。

>>179
179さんはDQN？

実際警察の現場なんか法律無視して取り締まっているしな。
判事も薄々感づいていているが検察と馴れ合いだから
何も言わない。また司直と癒着した犯罪不問の暴力組織も
増えて来ている。
司直が無謀な事を仕出かすと、民衆の順法精神も薄れるんだよ。
アメリカの禁酒法制定で犯罪者激増だったらしい。
禁酒法違反以外のな。

つーか、そもそも無法者を相手に法律の範囲内の行動で
取り締まろうとすること自体に無理がある。

法を定めるもの、法を執行するもの、法に従って摘発するもの
こいつら全てが金まみれなので、法律なんぞあってないが如し。

「無法国家」それが今の「日本国」

＜教　訓＞
�@犯罪被害にあったら最後と思え。誰も助けてくれない。自己防衛に徹しろ。
�A泣き寝入りするくらいなら加害者になれ。悪くして捕まっても大騒ぎすれば
　警察も面倒なのでテキトーに処理するし、裁判はひたすら長引く。
�B早くほかの国に移住しろ。日本にいればいるほど君の心から人間らしい
　善意も良識も失われてゆく。

�@は対処済み。
�Aは政治力無いと前科者になっちまうぞ
�Bは検討中。でも国を捨てるみたいなのが気にかかっている。

�C　�Aの発展形、確信犯で月光仮面みたいなこと出来たら最高だな。

�Dごく近い将来日本は破産する。君の預金は全部パーになる。
　外貨預金も一切無効になる。今のうちに金の地金でも買っておけ。
�E生命保険は解約しろ。年金は払うな。ドルの現金で箪笥預金しろ。

>>181
それは当然だと思うぞ

創価学会のような強力な組織を作れば人殺し放題だしさ。

権力が曲者だね。

人を殺したり、盗んだり、騙したり...は悪いということは分かりやすいが、
軽犯罪法とか云々というのまでは凡人には理解に苦しむし、おかしな検挙例
もあってワケ分からん。

>>189
目で見て「いかにも」悪いというものだけ見ているのさ。
実際、目の前でどんなに苦しんでいても、それが顔や態度に出ていなかったら
完全無視。たしかにそれに対処する知識はないだろう。だからといって、
人としてちょっとでもいいから「どうしたんだろ？」と思って欲しい。

190の通訳はどこいった？

>>190を無理に理解しなくても良いのでは？

無表情な190の仮面の下でどんな激しい嵐が吹き荒れているか
気になって仕方がないんだ。



…（藁

>>190だけでわかるのか？
確かに奥底は荒れてそうだが。

わかるっていうか、190、それを超前面に押し出してるし。

これが法治国家!?メディア、司法当局、稲嶺知事らの史上最悪の凶悪犯罪が今日も暴走する!!
通算3643日（2003年12月12日現在）
これではほとんどの市民が完全に生存不可能です。

http://www.ryucom.ne.jp/users/kayoda/index.htm

コピペ野郎生存スンナ。

実際問題、道義的正当性よりも前に「まず法律ありき」みたいな
勘違いしてる奴が時々いるけど、正直とても迷惑だと思う。
たとえば２ちゃんねるで議論しててても

＞現状に不満があるなら法律を変える以外に正当な手段は無い。
＞それをせずに事態を変えさせようという手口は、
＞北朝鮮のような国やオウムのようなテロリストと同じだ。

みたいな暴論コピペの一点張りで議論をむちゃくちゃにされることが良くある。

なし崩し的に中途半端な法律運用がまかり通っているから
怒っているんだよ、法律は万人に公平に運用してもらわんと。
軍隊派遣にしてもきちっと筋通して法改正して行かないと法律
の権威自体を貶める。ってか軍規もくそも有ったもんじゃなく
なる。最初っから規律を否定してしまってるんだからな。
このまま行くと結局、現体制の法による統治自体が自己矛盾に
よって崩壊して行くんだろう。
俺としてはいったん無法状態になって自然発生的な掟や礼儀な
どに立ち返ればいいと思っている。江戸時代は敵討ちや仇討ち
村八分などの私刑も認められてたしな。
それでも社会は成り立っていたんだよ。

>>199
上野動物園のサル山世界がお望みなんだね？

サル山にも秩序はあるぞ。ただ複雑さの程度が違うだけさ。
人間は自分が特別だと思いたいからサルレベルと人間レベルには
相当な開きがあると思い込みがちだが、例えば
サルレベルの秩序と若干生物として複雑さが劣るアリの秩序を
比較してみろ。ややサルのほうが複雑かなぁ〜というくらいで
たいした違いはない。もし人間より上のレベルの生命体があるとして
人間とサルを比較したら、同じようにサルも人間もやや人間が複雑な
くらいで大した差はないなぁ〜と思うだろう。
人間は自分がTOPだと思ってるから、えらく高尚な社会と文化をもってる、
と勘違いしてるだけだよ。本当はサルと大差ないのさ。

>>201
すごく鋭い。賛成。

>>201
そういえば、動物と人間の体力を比較している話があった。
全生物が人間と同じ大きさと仮定した場合、最も体力がないのが
人間だそうだ。

>>200は>>201の様に物事の用件をパターン化して
捕えることが出来ないから、物事の本質を見極め
る事が出来ないのだろう。

江戸社会を猿山と言っているが、君の祖先は猿だ
ったのか？現代社会より優れている部分は沢山有
るぞ。少しは自分のルーツをかえりみろ。

最近江戸時代の江戸の町をできるだけ厳密に再現する
鳥瞰図がでたらしい（その手の地図本が最近多いが・・）
あれを見ると江戸の町がかなり都会で洗練されていたことがわかる。
>>200 は一度みてみるといい。
現代より相当劣る江戸時代というイメージをもっているなら
根底から覆されるだろう。イメージだけでなく、実際に
江戸→東京の街は密度が増加しただけで、根本的なシステムは
江戸時代にほぼ構築されている。江戸時代に減退したのは
国内を統一し、外国と接触することを避ける政策を採ったために
必要性が低くなってしまった軍事力だ。だから黒船が来たときに
外国に屈服せざるをえなかった。

>>205
いろいろと不自由な面も有ったけど、あれだけ長い
年月を平和理に統治した事も評価されるべきと思います。
もし永い世界平和が訪れるとしたら、きっと江戸幕府の
システムのなにがしかは取り入れられるのでしょう。

究極の社会ってここにあると思う、理想郷というか
でも、無理。人間はアホすぎる

金も法律もない社会
まさにジョン・レノンの言う「all the people sharing all the world」だけど

１０人くらいならいけるんだよな
世界に１０人しかいなかったら、わざわざ金と物を交換する事はしないだろう
５人くらいが毎日食い物を取ってくるだろう
２人くらいは教育とか子育てでもするのかな
３人くらいは大工とかその他のいわゆる技術職でもするだろう
暇な人は他を手伝ったり、酒でも作ったり、料理したり

みんなが親戚で家族だ
こんな社会なら食い物を取ってきた５人は無償でみんなに食料を配るだろうし
３人は無償で他の人の家を建てるだろうし
金なんかなくても立派に社会は動く
おそらく法律もいらんだろう

でも１００人くらいになると、おそらくもう無理
サル山のボス争いが起きることだと思う
派閥も出来るだろうし

結局、「他人」という感覚が存在する限り不可能

憲法もよく知らないのに、法律までわかるわけがない。

>>207の様なことを６６億いてもやればいい。
１０ぐらいにわかれたら、わざわざ金と物を交換する事はしないだろう
半数くらいが毎日食い物を取ってくるだろう
２０％くらいは教育とか子育てでもするだろう
３％くらいは大工とかその他のいわゆる技術職でもするだろう
暇な人は他を手伝ったり、酒でも作ったり、料理したり
それで無意味に遊びほうけるものが減るわけだ。
そのためには資格制度などなくす。資格がなければ能力が解らないのは
ただの観察力不足だ。

みんなが親戚で家族なんだ。
こんな社会なら食い物を取ってきた半数は無償でみんなに食料を配るだろうし
３％は無償で他の人の家を建てるだろうし
金なんかなくても立派に社会は動く

おそらく法律もいらんだろう。
法律は最低限のルールを決め、小人を減らすタメのもの。無意味な生活をただし、
節制し、礼儀正しくしたりするもの。
大声を出すことを無条件に禁じ、お金が統べてと勘違いし、法律を命令するための
道具とし、子供に絶対服従させるためにルールがあるのではない。

>>209です。

この１０ぐらいにわけた社会の何処に
国境を必要とする要素がある？

全ての悪事、問題は予定外である。

>>207のようになったら、むしろ経済は潤うと思う。

小さな事に電力を尽くすからよけいにエネルギーを消耗する。

国政をやるくらいなら部落差別をなくす努力をすべきだ。
もしかして、部落差別を同和教育のために放置しているんじゃないだろうな？

小さいながらも重要なことはいくらでもある。
それぞれの地域で非常に困っていることにエネルギーを使うものだろう。
只の心配性で借金まみれになるよりはよほどいい。
むしろそれぞれの地域で非常に困っていることにエネルギーを使えば
お互いに誇れる存在じゃないか。

>>209
それができるくらいなら多分ソ連は崩壊していない。

国家警察

>>207
>結局、「他人」という感覚が存在する限り不可能

なぜ不可能と言い切れる？
しかもなんで境目が100人？

>>215
世界に関しては分類をパーセンテージにした場合、よく「１００人の村だったら」と
言うことがある。

>>216
答えになってねーよ。

＞よく「１００人の村だったら」と
そういう本があるんだよ。

>>215
他人には見返りを求めるからな

１００人くらいになると１つのグループとして住むよりも、２つ３つに分かれて住むと思う
どうしても縁の深い人と縁の薄い人が出来る
そこから差別が生まれると思う

>>209
あなたの理想を現実に追求している組織を見つけましたよ
参加なさっては？
http://www.koufukukai.com/gaiyou/gai1.html

そういえば、毎週日曜日に「ビフォーアフター」って家の新築の番組を
やっているね。あの番組に出てくる家って、建築が全く解らない
もれでもオカシイ作りのものばっかりだ。

あんな家ってどういう時代に建ったの？
どうみても無理矢理せまいところに立てて、傾いたり、家としての機能が
危うい家ばかりだ。いつ頃の家？

>>220について

ごめん。違うところに書くつもりが、個々に書いてしまった。
>>220は無視して！

　一国の総理がＴＶで憲法の拡大解釈を平気で述べてるのに、なんとも
思わない人は８０％くらいだと思う。あんなもんで説得させられたら義務
教育ってなんなんだ？高校の社会科教師って授業して恥ずかしくないのか？

教育って色々間違っている気がする。
なんで教育機関が出来たのか、知っているやついるのか？

>>218
結局、言い切れるだけの根拠はないってことね
「思う」だけだったら別にかまわないよ。

>>224
１０００人くらいになったらもう無理！

>>225
地球上では６６億ですよ。

>>226
いつの間にかそんなに人口が増えたんだね
１年１億くらい増えてるのかな

増えたら何でも良いのかねぇ。

>>223
それは考えたことありますけど。
元は明治初期の「富国強兵」政策の一環だったわけですよね。

それが時代が変わりに変わって今や人の能力を押えるのが目的のように
思えるような機関になってしまったが。

確かに明治時代の偉人に比べるとぼんくらが多いな
特に政治家。

「ある規制法に賛成した議員の選挙区ではその罰が２倍になる」
と決めておけば、安易になんでも規制とならないだろうな（ｗ

規制緩和規制緩和って言ってる割に全然規制が少なくなってる気がしない。
むしろ新しい規制がどんどん増えている気がする。
全ての法律をいきなり無くしてしまうのは危険すぎるだろうが、
もう少し思い切った規制の撤廃を進めていっても良い様に思う。

「法律で決められてることは全部正しい」って妄信してる香具師が多すぎ。
法律なんて世論を無視していくらでも政治家の都合のいいように作れるのに。

聞いてくれよ。
漏れは高三の頃、自転車窃盗って罪で捕まったんだが最近、知ったことでゴミ捨て場から拾った物は窃盗にならないと知った。
その時、漏れが乗ってた自転車は10分前にゴミ捨て場から拾ったボロボロの鍵つき自転車だった
だが、当時そんな知識もない漏れは警察が勝手に持ってきたな？と言う質問にはい。と答え、渋谷警察で一晩過ごした。
案の定、被害届けは出ておらず本当に捨ててあった自転車だったのだが漏れが知識が無いために罪になってしまった。
皆も知識をつけとこう

>>1みたいのって
いまどきｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟなのよね
そんな妄想してる場合かと

>>235
いや、逆に進んで居るのかも、歴史は繰り返すからね。

特に日本の場合はそうだと思うんだけど、
前例に倣うことが第一の正義とされるのが良くないよね。
それと悪法は速やかに改正されるような仕組みももっと必要だと思う。

過ちて改めざる、これを過ちという

英国だとローカルローだっけかな
あれだと時代に即した裁きに近いのかな？

あぼーん

>>239
どうせコピペなんだろうが．．．
おれは朝鮮人嫌いだけど。外見はそれほど醜いとは思わない。
実際行って見れば解る。それよりも根も葉も無い事で、
朝鮮人の差別を助長する奴の方が醜い。
ネタはいっぱい有るんだから、もっと事実に即した事で朝鮮の批判をしろよ、
お前みたいな奴が居るからまともな批判が通らないんじゃないか。
それとも自作自演か。

>>240
あほ

>>241
なんで？

>>240はﾁｮﾝフェイスｗ

>>243
おまい、それは目くそ鼻糞を笑うだろ。

>>244
ﾁｮﾝ顔とは天と地の差ですよｗ

うｐしてみ。

>>246
明日　か　明後日　でも　いいならね　自分の顔写真なんて持ってないし〜

ﾊﾟパんの　デジカメ　を　拝借しないとね