1 :
名無しさんの主張:
森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
1400兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
1500万円までは課税控除をしても、大口預金だけで1000兆円あるという。
ここから1%なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。
2 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:10
.__
J_†_| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 悩める2ゲッター達よ、集いなさい。
ハ ̄ ̄`つ | 自らの罪を告解し、逝きなさい。
し ╋| | 大いなる2ゲット神のもとに…ゲットー!
|___| \__________________
∪ ∪
3 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:16
厚生年金と国民年金で受け取る給付額の3―2割が具体的な
財源の裏付けがないまま給付されていることが、財務省が
11日まとめた試算結果で明らかになった。
試算によると、サラリーマンが退職してから受け取る厚生年金では
現在、夫婦2人、40年加入のモデル世帯は年額280万円余りを
受け取っているが、その3分の1に当たる95万円は、保険料や税金
などの具体的な財源がないまま支給されている。自営業者などが
加入する国民年金でも、年額80万円のうち、2割強の18万円の
財源は裏付けがないとしている。
現在の年金制度は将来、段階的に保険料を引き上げることを前提に
設計されている。しかし、少子高齢化が予想を上回って進んでいる
ことや、政治的な配慮で保険料の引き上げが抑えられてきたことで
支給額だけが高くなり、裏付けがない支給が拡大した。厚生年金の
財政は450兆円を超える「債務超過」状態となっている。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000001-yom-bus_all
4 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:17
毎年10兆づつ取れば厚生年金債務超過もなんとかなりそう。
5 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:22
77万円は余分に厚生年金受給者が
迷惑かけてると判断していいんだな
6 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:38
>>1 その案だと、金融資産課税→タンス預金増加→預金封鎖
というのがぱっと浮かんでしまうな。
政府に信用がないとなかなか理解を得られない可能性はある。
ところで、海外の金融機関に預けてる場合は、どう課税するんだろ?
ザル法だといらぬ反感を買いそうだが。
7 :
名無しさんの主張:03/11/12 21:49
夫婦で160万円としても
生活する上で59万円分のハンデを与えられている
ってことか
森永案は最強です
9 :
名無しさんの主張:03/11/13 17:33
10 :
名無しさんの主張:03/11/13 17:39
レス少ないから他スレの援護を頼もうと思ったら誤爆しちゃったじゃないか(w
11 :
名無しさんの主張:03/11/13 23:11
与党はどうあっても税方式を採用しそうにないんだが。
228 :名無しさん@毎日が日曜日 :03/11/13 23:43 ID:4ewFDxr4
森永卓郎の案でいいじゃん
1500万円までは課税控除だろ
おまえらどうせ1500万円も持って無いんだろ
トヨタなんて腐るほど儲けてるんだから財産税を課してやれ
資産課税は実務上無理でしょう。
そのようなことをすれば、大口預金者は海外に資産を移すので。
税収にならないばかりか、経済に大打撃を与えてしまいます。
やるとすれば所得税ですが、現在の社会保険は所得税と似た制度
なので、既に負担は上限に達しています。
貧乏人はすでに優遇されている国ですので、やはり消費税しかない。
14 :
名無しさんの主張:03/11/14 02:06
>>11 ちょっと意固地になりつつあるよね。
無年金者に対して生活保護をかけるくらいなら、皆年金制度の方が良いと思うんだけどな。
まあ、2ちゃんねるっぽく「無年金者は見殺しにしる!」ってのならそれはそれで潔いけど。
自助努力が重要だというなら年金制度廃止が最もよさげ。
保険屋は大繁盛になりそうだ。
もっともそれはそれで保険屋の倒産に対する保証が必要だけど。
>>12 法人に関しては外形標準課税が着々と進行中です。
>>13 日常の生活財にこれ以上税を上乗せすべきでないという論点からいうと
物品税復活というのもあるわな。
しかし、物品税は消費の冷え込みに拍車をかけることにもなるか?
消費税の場合、買わずにはいられないものにまで課税するから効果が見込めるってのもあるしな。
血も涙もない問答無用の徴収だから効果に繋がるんだよなぁ・・・痛し痒しだ。
まあ、消費税アップは比較的受け入れられやすい土壌が整ったという見方が強いので、
やっぱ消費税かもね。消費税で構わないのならそれが一番簡単だ。
欧州並みに食料品に消費税を課さないことはできるのかな
16 :
名無しさんの主張:03/11/14 11:46
>>13 そういう時のための住基ネット。資産をどこに移そうが確実に取る。
貧乏人が金持ちにタカって生きるようになるじゃないか。
貧乏人の社会参加意識は無くなり、金に困ると金持ちが悪い
と言い出すようになる。
森永という人間は金持ちが嫌いみたいですね。
課税したら、日本から海外に資産が流れるだけです。
経済評論家なのにアホな事言い出しますよね。
貧乏人はもっと働いて金を稼ぐ努力をした方が良い
>>18 金持ちはとっとと出て行けばいいんじゃない?国内にいても全然金使わずに溜め込むばっかりだし
それに、海外に資産が流れる=円を売って海外資産を買うってことで、円安に向かうので輸出に有利だし
20 :
名無しさんの主張:03/11/14 17:03
>>19 >円安に向かうので輸出に有利だし
輸入に不利だから原価が上がってしまいまっせ。
しかも資産課税の追い打ち。
いっそ人件費を削るか?
>>20 日本は貿易黒字=(輸出>>>輸入)なわけだから、原価上昇以上に輸出の売上があがる
資産課税は、個人金融資産にかかるものであって、生産設備は別だとは思うんだが?
23 :
名無しさんの主張:03/11/14 17:45
日本は本当に貧乏人に甘いよなぁ・・・。
24 :
名無しさんの主張:03/11/14 19:51
>>23 ばーか。金持ちに甘いよ。億単位の資本増やすの簡単だもん。
25 :
名無しさんの主張:03/11/14 19:59
>>24 いやいやこんなに生保が優遇されてる国も珍しい。
26 :
名無しさんの主張:03/11/14 20:16
国民の1割くらい餓死するのが健全な国の姿ということで・・
27 :
名無しさんの主張:03/11/14 21:01
金持ちも海外に資産を移すのは怖いんだよ
28 :
名無しさんの主張:03/11/14 21:24
法人に甘いんだろ。
個人には厳しい。が、金持ちは一発殴られてもOK。貧乏人は殴られて瀕死。
さらに金持ちは、法人に甘い日本体質を活用する。
>>23-25 NPO法人で相続税対策してる香具師いるだろ、絶対。
食料品は税率5%維持を 石税調会長、税制集会で
政府税制調査会の石弘光会長(一橋大学長)は4日、
北海道函館市で開かれた税制改革の対話集会で、
「消費税率が二けたになっても食料品は5%に据え置くべきだろう」
と述べ、消費税の税率を引き上げても、食料品は現行税率を据え置く
べきとの考えを表明した。
30 :
名無しさんの主張:03/11/15 21:51
31 :
名無しさんの主張:03/11/16 07:46
まるで伸びないな
板が悪いのかもう諦めムードなのか
経済板とかその辺ならこれで2,3時間は語れるやつがごろごろしてそうなんだがなぁ
まあ、貧乏人から徴収する手間暇費用を考慮すると、金持ちから徴収したほうが、無駄な経費が抑えられて良いかもな。
役場の担当者の数も減らせるってもんよ。
33 :
名無しさんの主張:03/11/16 15:00
人類の大罪は無知と貧困・・・・・・。
貧乏に甘えず出来る事はすべき、無知なら鵜呑みではなく自分で知識を得るべき。
自助努力は大事だと思うけど。
34 :
名無しさんの主張:03/11/16 15:18
直接税減らして・・・・・
35 :
名無しさんの主張:03/11/16 19:30
>>31 要するに言いがかりをつけても、中身がカラッポで議論ができない厨房の右翼気取りが
多いってことじゃないのかな?
36 :
名無しさんの主張:03/11/19 20:36
右翼気取りで他人を見下して中身がカラッポな椰子が多いから議論できないんでしょう。
37 :
名無しさんの主張:03/11/20 20:27
あらら、レッテル貼りですか
まるで共産党ですね
38 :
名無しさんの主張:03/11/20 20:41
共産党ってどういうことですか?
森永案をはじめ、年金問題について正面から議論したいのですか?
>>37
39 :
名無しさんの主張:03/11/20 20:44
とりあえず、問題のサンデー毎日の全文がないことには語りようもないな
40 :
名無しさんの主張:03/11/20 20:51
基本的に年金の考えは、歳を取って収入が無くなったときの生活費を
目的としている。
収入が無くなっても一定以上の資産がある人の年金を停止したらどうだろう。
名義変更したり贈与したことによって資産が一定額を割った場合は、年金は
勿論支給されない。名義変更したり贈与は本人が死亡してからでも出来るし、
その時点では年金支給も停止される。(年金制度に負担はない)
一見、資産を作ったら損に見えるが、年金とは資産を残せなかった国民に対する
制度だから資産を多く作った人はそれはそれで良いのでは?
41 :
名無しさんの主張:03/11/20 21:05
社会保障を強化していくと共産主義的にならざるを得ないな
それがいい事なのか悪いことなのかはもはや哲学の世界だ、主観で語る他ないじゃないか
42 :
名無しさんの主張:03/11/21 07:37
議論できないとかやる気ないのかとか言ってる連中はせめて全文upしろよ
自分が知ってることは相手もすべて知っている、なんて前提で話されたら叶わん
43 :
名無しさんの主張:03/11/21 22:20
いま森永が
37%は払えないのですよ。早く税制度に移行したほうがいいですね。と言って種。
44 :
名無しさんの主張:03/11/21 22:50
>>40 >一定以上の資産・・
これが把握するの難しいんだよね。
とりあえず、年金以外に収入がある人はある程度年金減額する制度が重要だよ。
(不動産収入・株の配当金・ほかの所得)
45 :
名無しさんの主張:03/11/21 22:52
要するに言いがかりをつけても、中身がカラッポで議論ができない厨房の左翼気取りが
多いってことじゃないのかな?
46 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:15
低所得者はタカッテばかりいないで、金が払えないなら
その分アフター5とか土日とかボランティアすべきだ。
それとセットなら金持ち増税も良いんでないかな?
47 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:18
森永は本当に国民の資産が1400兆もあると思いこんでいるのが
痛いな。
まあ、漏れは森永案には賛成するが。
48 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:43
金はあるところからとればいいだけ。
49 :
名無しさんの主張:03/11/23 16:19
それは違うぜ、金は取りやすいところから取るもんだ
50 :
名無しさんの主張:03/11/23 19:40
アメリカ気取りの厨房さん、ご苦労さん(w。
不自由な日本語と意味不明な発想で、生き恥晒して、かまってほしいの?
>>46
51 :
名無しさんの主張:03/11/23 21:51
>>46 かなり同意。
公平ってそういう事だよな。
金持ちは金を、貧乏人は労働力を出す。
戦争する時の日米と一緒だ。
52 :
名無しさんの主張:03/12/04 01:12
貧乏人が一時的に騒いだだけのスレ
53 :
名無しさんの主張:03/12/04 02:20
貧乏人が保険料を払えないとすると、順番とすれば次は資産課税だね。
>>46 貧乏人にアフター5とか土日とかあると思ってるバカ。
55 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:37
預貯金への課税がイイ!
(年収別の貯蓄率 1999年)
年収 貯蓄率 構成率
400万円未満 10.0% 22.7%
400〜600万円 29.9% 23.5%
600〜800万円 38.3% 19.3%
800〜1000万円 43.2% 13.7%
1000万円以上 52.8% 20.1%
「最近の家計貯蓄率とその変動要因について」
日本銀行調査統計局ワーキングペーパーシリーズ
http://www.boj.or.jp/ronbun/01/cwp01j04.htm
年収399万円の消費税は、
399万×0.9×0.05=179550円
年収1000万円の消費税は、
1000万×0.5×0.05=250000円
いっぺんここらでシンプルな姿にもどしたらどうでしょう?
年金も健康保険も廃止、税制は消費税のみ。
そうすれば今まで溜まりに溜まった膿が表面に出て来ます。
既得権益のダークサイドで寄生している様々な勢力もあぶりだされて来るでしょう。
それらを全てリセットして、全国民が自立した存在として出直すべきだと思う。
しかるべき後に、必要なセーフティーネットを構築し直していけばいいのです。
そもそも、20歳までは両親に養ってもらって、65歳からは年金で養ってもらう、
つまり人生の半分を人に養ってもらうなんて、おかしいと思いませんか?
また今後の日本にそれだけの余裕、つまり付加価値を生み出す能力があるとは思えませんし。
森永age
60 :
名無しさんの主張:04/01/25 20:52
sageちゃった
61 :
名無しさんの主張:04/01/25 20:54
いいと思うけど実現するにはどうすればいいんだ?
62 :
名無しさんの主張:04/01/25 23:00
年金って初期のころ何にも払ってないのに貰えた人居たんだよね。
そういう意味ではやっぱり福祉なんだから金持ちには年金不要。
63 :
名無しさんの主張:04/02/24 07:41
金持ち老人多いじゃねーか。
64 :
名無しさんの主張:04/02/25 18:25
年収1000万円以上の老人に年金不要!
65 :
名無しさんの主張:04/02/29 09:13
年金廃止!
66 :
名無しさんの主張:04/02/29 09:19
森永のエンゼルパイは以前の味、原材料に戻すべきだと思うんだ。
67 :
企業経営者(優良ってほどでないが):04/02/29 10:51
>>40 >収入が無くなっても一定以上の資産がある人の年金を停止したらどうだろう。
家しか無くても資産はある程度ある罠。
同じ現金を持っていても持ち家なら年金無し、借家住まいなら年金ありですか?
固定資産税って知ってる?
上手く出来たものでアパートの家賃くらいかかるよ?
68 :
名無しさんの主張:04/02/29 15:00
あまり金持ちをイジメルと、金持ち企業も個人も日本からいなくなるよ。
ろくに税金も払わなくて、文句の多い連中ばかりの国になる。
オレ、金もってないけどね。
69 :
名無しさんの主張:04/02/29 15:45
まず現実的に言ってしまえば、3号被保険者をどうにかすべきでしょう。
70 :
名無しさんの主張:04/02/29 16:17
3号年金をどうにかするなら、
保育園に使ってる税金もなくすべきだ。
保育園は全て私立にするべきだ。
自分の子供は自分でそだてろ。
老後の生活は自分でなんとかしろ。
72 :
名無しさんの主張:04/03/02 21:10
73 :
名無しさんの主張:04/03/02 21:13
ひがみはやめてください・・・。
74 :
名無しさんの主張:04/03/02 21:48
豚
77 :
名無しさんの主張:04/03/30 21:44
憲法9条を守って日本人は死ぬっていう方策?
霊界から経済に干渉するのか?
78 :
名無しさんの主張:04/03/30 21:53
森永発言大反響だな
79 :
神経症休職中:04/03/31 04:44
森永案ってお菓子の商品名みたいな言葉だね。
グリコ森永案
81 :
名無しさんの主張:04/03/31 17:22
司会者「もし、日本が侵略されたらどうするのですか?」
馬鹿サヨ「戦争はしたくないので、全員無抵抗で殺されるべきです」
司会者「あなたが死ぬのは勝手ですが、罪もない一般国民にも『死ね』と言うのですか?」
馬鹿サヨ「はい。我々が政権をとれば、無抵抗を義務化します」
82 :
名無しさんの主張:04/03/31 17:28
>>47 国民の財産と言うか、森永は大企業が蓄えてる資産の事を言ってるんじゃないの
>>81 森永の国家観さんせー
83 :
名無しさんの主張:04/04/01 15:21
z
84 :
名無しさんの主張:04/04/01 17:39
人間として信用できないからこれは廃案 森永 卓郎を産業廃棄物として処理したい
85 :
名無しさんの主張:04/04/01 19:57
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│ \ (∀゚ )
│ \ // )
│ 」」¬
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ひろゆき
86 :
名無しさんの主張:04/04/02 13:15
z
87 :
名無しさんの主張:04/04/02 13:50
ミニカー
89 :
名無しさんの主張:04/04/11 03:01
*アヘン戦争を忘れた中国 日本叩きを隠れ蓑に白人のアジア蔑視をごまかし謝罪も賠償もしないイギリス
当時、中国から輸入される茶は、英国人の生活の必需品であった。ところが英国から輸出できるものは何もない。
ここで英国が目をつけたのがインド産のアヘンであった。
インドからアヘンを中国に輸出し、そのインドにはイギリスの工業製品を売り、そこで得た代金で英国が中国茶を買う、
という三角貿易を成立させた。
しかし中国ではアヘン中毒患者が激増し、1838年当時の輸入金額は1400万両以上に達していた。
清朝の年間歳入4千万両の実に1/3以上である。輸入超過は支払いのための銀の流出を招き、
銀貨の高騰が税金を実質的に高めて、農民を苦しめた。
*被害者の中国に謝罪と賠償を求めるイギリス
兵員4千、軍艦16隻、大砲540門、輸送船および武装船等32隻からなる派遣軍が1840年6月に清国の近海に姿を現した。
イギリス軍はいったんは広州湾を封鎖したが、林則徐によって固められた防備に乗ずる隙がないと見ると、北上して上海の近くの定海を襲い、
さらに北京を指呼の間に臨む天津沖に姿を現して、英外相の書信を北京政府に手渡した。
それには没収したアヘン代金の賠償、謝罪、沿海の島の割譲などを要求していた。
森永というのは顔と同じで思考が子供と同レベルです。非武装中立なんていまどき
小学生でもバカにすることを平然と唱えるなど、幼稚というかマルクス主義者なのか
理解に苦しみます。
金持ちを課税して金をふんだくれというのは一見正論に見えるが、視野狭窄のバカ
ばなしです。そんなことをすれば金融資産は海外へ逃げ出し、日本が貧乏になるだ
けです。こんなこと経済のイロハでしょう。それをいうなら、国民全員の所得に3パー
セント課税すれば、いまの税収より大きくなるといわれております。3パーセントなら
脱税することもないから金持ちも払います。そうすれば裏の金もなくなり消費するよ
うになるから景気もよくなります。
とにかく、何とか控除なんて止めて一律3パーセントにすれば税務署員も削減でき
るし、公平だし外国人も日本で暮らすかもしれません。世界中の金持ちが住めば、
税収も増え年金の財源も潤うというものです。最悪なのが森永案です。経済を縮小
させるだけで何のメリットもありません。
91 :
名無しさんの主張:04/04/15 16:21
「年収300万で暮らす」本を出版して、ン千万の印税を懐に納めた森永。
そして、皆で貧乏暮らしをすれば戦争も起こらないと叫ぶ。
サラリーマンの数倍の年収で暮らしている森永が言っても説得力なし。
92 :
名無しさんの主張:
●●● 男は優れている 2
88 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/11/23 00:48 ID:bIa5IAU7
54 : ARO ◆E5IrmOebL. :03/11/14 13:29 ID:ekJDqqHv
女は脳も身体も弱いうえに急所だらけですぐ氏んじゃいます
どーかまもってください ♪♪♪
●●● 男は優れている 2
1 : ARO ::*.:。☆.+::ρ♪.:。*.: ◆E5IrmOebL. :03/11/06 17:05 ID:st80VIEE
ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、fMRIで男女の空間処理を観察すると男は女よりも
はるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は
抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。
女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと
何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。
男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。
雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は仕事などと大それたことは考えずに男に守られて子育てに励むべきである。