1 :
名無しさんの主張:
若い時から金のある自営業者は子供が幼い内から
良質の教育を受けさせる事が出来子供も人生の勝者になり
親の老後も安泰。
そしてこれが永遠に輪廻する。
これがサラリーマンの場合だと到底無理な話。
貧乏が永遠に輪廻する。
なんか虚しいよね・・・
2 :
名無しさんの主張:03/10/10 18:52
2get
3 :
名無しさんの主張:03/10/10 18:54
エリート学習塾の生徒の親なんて殆どが自営業か開業医だもんな〜
4 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:05
会社は大きすぎもせず、小さすぎもしないのがいい。
役員に名を連ねて、働きもせず報酬を得る。上場企業の社長って
2千〜3千万しか貰えないみたいだね、カワウソー。
5 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:11
一部上場の役員ってそんなにショボイの!!?
6 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:15
しょぼいよ。2,3千万なら、高校中退して親の会社継ぐだけで
稼げるワ。
7 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:30
大卒の価値観って理解できんな
金より教養だとか抜かしやがるし・・・
自営業は本当にピンキリの差が激しいです。
勝ち組のラインは年収2000万円ですね。
経費も自由に使えるので実質もう500万円ぐらいアップと考えても良いでしょうけど
勝ち組 年収2000万円以上
平均組 年収1000〜2000万円未満
いまいち組 年収600〜1000万円未満
負け組 年収600万円未満
9 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:37
おいおい、こんなの負け組みだろw
平均組 年収1000〜2000万円未満
いまいち組 年収600〜1000万円未満
負け組 年収600万円未満
10 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:42
従業員5人の左官屋でも2000万は超える
造園業なら3000万以上はごろごろいるよ。
11 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:47
勝ちは5000万以上だよ。
2000〜5000未満は、やや勝ちまたは、並。
12 :
名無しさんの主張:03/10/10 19:50
♪♪自閉症は人生の勝者♪♪
13 :
名無しさんの主張:03/10/10 20:25
年収5000万って言っても手元に入るのは半分くらい
実質サラリーマンの年収1000万の人の3倍くらいしか入らない
サラリーマンってろくに税金払わないでずるいよね?
14 :
名無しさんの主張:03/10/10 20:32
>13
だから今、小泉さんと竹中さんが人気なんでしょ!
手元に8割くらい残るようにしてほしいわ!モチベーション下がる。
フリーターの所得税を高くするといい。
竹中さんならやってくれると思うけど。
15 :
名無しさんの主張:03/10/10 20:33
公務員の税金上げなきゃ!
社蓄のサラリーマンはもっと増税掛けて奴隷化してもらいたいね.
17 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/10/14 23:38
人生の勝ち組みねー。
僕は、フリーのカタカナ職についている人たちの
ことだと思うけど。
基本的にフリーだから、
年齢制限も無いから、実力さえあれば勝負できる
ところがおいしいな。
儲かれば印税暮らし。
18 :
名無しさんの主張:03/10/19 01:39
19 :
名無しさんの主張:03/10/19 07:02
税務署が来て再調査されてまつ。
無茶な節税なんてやってないのに
あれやこれやで450万ぐらい追徴されそう。
経理担当は何とか交渉して半分にしたいといってるが無理っぽい。
働くのバカバカしくなっちゃった。いま抱えてる仕事もヤル気ゼロ。
年収1200万ぐらいになったら仕事止めちゃってブラブラ暮らそうかな。
20 :
名無しさんの主張 :03/10/19 09:37
自営業者の経営者は勝ち組みだが、そこで雇われ人は負け組みだな。
他では真似できないような技術屋ベンチャーでもない限り・・・
21 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:15
>働くのバカバカしくなっちゃった。いま抱えてる仕事もヤル気ゼロ。
年収1200万ぐらいになったら仕事止めちゃってブラブラ暮らそうかな。
ホント。馬鹿馬鹿しく感ずる。ブラブラしていろというのが今までのこの国の有り方だ
売上、年収落して、職員社員の首斬って、自ら適当に余暇を楽しむのがイイみたいね。
22 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:17
21です。私の場合年収を700−800万円まで落してます。
どうせこの国は人の為に金を投資しろ、そして働け、知恵も出せ、でポイ棄てされているのが
現状だろ。勝手に弄繰り回しているだけだ。
23 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:19
21です
いままで誰の為に働いてきたのか・・・なんのことはない。他人の為に働かされてきただけだ
人一倍努力するのがバカバカしい。
24 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:22
そして金を溜めれば税務署がくる。金出せ!とね。今文句言われず金を得られるのは
高齢者、年金暮らしの者だよ。ホトホト嫌気がさしてきた。
25 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:25
今一番ウハウハなのは中国辺りに出ていった中小企業だ。税務署の干渉を受けず日本を棄てた企業
経営者が一番金を持っている。最早この国で生産するのはバカバカしい。私もいずれこの国を出て行くつもり
26 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:31
どうせ5000万もの年収をとっても税金でかなりとられる。
5000万の年収を得るには、相当の努力が必要だ。しかしながら、かなりの金を年金生活者の
ために補填されたり、税金の無駄使い・・・。バカバカしい。この国に命がけで働く必要性などは
持たない方が自らの為だ。無論設備投資なんぞやって金を使うのは御国の為、人の為にしかならない。
27 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:35
稼いでも稼いでもわが暮らし楽にならず。あれ?老人の為に貢いでくれって催促状が来ている
税務署は老人を笑わして暮らさせる為の番犬だ。頑張る者が損をする社会。
28 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:38
私ベンチャー会社作りたい。誰か投資してくれない?
税金?年金?どうせあなたが投資してくれた金だから、投資金を失っても別段、私は痛くも
痒くもない。会社が潰れても私は一切損しないから年金とか税金なんて関係ない。
幾らでも払ってやるよ。
29 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:51
あー俺も早く年金暮らしになりたい。どうせ若い人が稼いでくれるのだから。
若い人が徴兵されても知った事ではない。
http://www.janjan.jp/living/0310/0310147322/1.php 転載します
>残念なことに、おばさんの年代以上のほとんどの人は自民党寄りです。
直接ではなくても、何らかのかたちで利権と結びついているからです。
例えば高額年金受給者です。彼らにとって徴兵制なんか関係ありません。
自分たちが行くわけではないからです。
関心ごとは年金支給額が減らされないことだけなのです。ですから、
自民党が何をしようと彼らは自民党に投票するでしょう。しかも、複雑
な人間関係に縛られ、周りから見られていますから、投票所に行かない
わけにはいかないのです。ですから、投票率が低いほど、自民党が圧勝です。
あと何年で年金暮らしの身分になれるのだろう。そのときは若い方にパラサイ
トするんでよろしくね。
30 :
名無しさんの主張:03/10/19 20:54
俺はサラリーマンだが、皮肉でなく、マジで「うまくいっている」自営業者は
勝ち組だと思うよ・・・。
俺は30代なかばで年収は500万程度だ。いや、年収は別にいいのだが、
サラリーマンという、組織の中で生きるのが実に苦しくて嫌でたまらない。
しかし転職なんかしたらもっと地獄が待っている。
脱サラして自営業を始めると10人中9人は挫折して、脱サラ前よりも条件
の悪い会社のサラリーマンに結局なってしまうというが、残り1人(いや、
実際はもっと少ないかもしれないが)の「成功した自営業者」はうらやまし
いし、実に偉いことだと思う。
31 :
名無しさんの主張:03/10/19 23:24
19です。
昨日はあんなこと書いちゃったけど
好きでやってる商売だから、きっと、税金とられるの覚悟で
仕事しちゃうと思います。
ま、売れているのが華の一匹狼。高い税金は勲章だと思ってガンバリまつ。
32 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/10/21 00:06
>>30 能力の無い奴とか、おもしろい人生観を持っていない人間は
転職しでもダメ。
しかし、長年フリーターやっててもおもしろい人生を歩んできた人や
本当の意味でプラス志向で能力のある人間は、
転職がダメだなんて考えないよ。
とくにうち等のような翻訳業界では、中途で入った人間のほうが即戦力が
あると見なされるので、新卒で入るより条件が良くなるわけだ。
君のようなマイナス志向の悲観論者が、日本の雇用社会をダメにし、
転職をマイナスイメージとして国民に植え付けているのも
事実だ。
ま、脱サラして田舎でカフェを営業してみるってのも、
あるわけだ。
星の数ほど人生があるのに、それに気付かず、
路頭に迷い、悲観し、挫折し、
世間体を気にして適当に結婚し、馬鹿な日本の官僚どもに
引かれたレールの上で生きているのが多くの日本人だ。
33 :
名無しさんの主張:03/10/21 08:01
どれだけ正論でもなんでも、スレタイに♪をつける奴は馬鹿に見える。
34 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:22
サラリーマンは守られていることを忘れてはいけない。
資金繰りや仕事をとってくるとかで悩まされたことあるか?
しがみつけ>30
わたちはマンション経営だからないけどね
35 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:37
>>32 星の数ほど人生があるのに、それに気付かず、
毎日死ぬほど働いているサラリーマン
世間体を気にして適当に結婚し、
引かれたレールの上で生きているのが多くの日本人だ。
36 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:43
>>36 日本人は体裁(人の目・世間体)を気にする民族
実情はどんなに苦しくとも地獄のような毎日でも
世間的に認められてるってことがサラリーマンを支えてる
37 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:47
給料20万以下のサラリーマンのほうが
月30万稼ぐフリーや自営よりも世間的な評価は高い。
38 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:49
親はよく言ってたな
「人が見ている」
「人のやっていないことをするな」
「それは恥」
39 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:53
自営業は、上手く行ってる時は勝ち誇ったような顔をしているが、
下向きになると背中に貧乏神を背負ってるようにくら〜いムード。
ため息が黒く見える。成功の秘訣教えてよ。
40 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:54
日本人は互いの足を引っ張ってんのよ
他人の不幸が面白くてたまんない
だから、人に笑われまいと落ちることを極端に嫌う
自分だけの価値観で人生を追求するよりも
世間体を気にしてリーマンになり、結婚して子供をつくる
その生活がどんなに苦しくても世間が認めてくれるってことで耐えてる
そして死ぬ前にこう思う。「俺の人生ってなんだったんだ」
41 :
名無しさんの主張:03/10/21 11:57
>>39 成功の秘訣はあるとしたら
失敗を何度も出来るように備えておけってことらしい
一度の失敗で終わりじゃなくて
少なくとも3回はチャンスがあるような終わりかたをすること
一発で成功できるヤツはまれ
リスクを考えて引き際を間違わなければ
何度かチャンスは来るって事
42 :
名無しさんの主張:03/10/21 12:03
経営者として成功してる人間も何度も失敗して
それを教訓にして次の事業に生かしてる
大切なのは
はじめる時にまずリスクを考えること(失敗した時のこと)
それと引き際
間違っても最初から財産投げうって勝負しないこと
最初の2・3回は失敗するものとしてやること
>>42 そうだね。よくTVや書物なんかで成功した経営者の話として
「もう石にかじりついてでも頑張ろうと思った。そして成功した」
みたいなのがあるけど鵜呑みにしないほうがいい。
気構えとしてはそのとおりだと思うけど鵜呑みにして
>最初から財産投げうって勝負
するとドツボです。そういう人は自営には向かない。
経営者に最も必要な素養はズバリ「しつこさ」
いわゆる粘着質である事です。
44 :
名無しさんの主張:03/10/21 14:35
45 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/10/21 22:21
>>38 >「人が見ている」
>「人のやっていないことをするな」
>「それは恥」
で、君の考えは親と一緒なの?
そうだとしたら、最低だね。
46 :
名無しさんの主張:03/10/21 22:32
日本人は互いの足を引っ張ってんのよ
他人の不幸が面白くてたまんない
だから、人に笑われまいと落ちることを極端に嫌う
自分だけの価値観で人生を追求するよりも
世間体を気にしてリーマンになり、結婚して子供をつくる
その生活がどんなに苦しくても世間が認めてくれるってことで耐えてる
そして死ぬ前にこう思う。「俺の人生ってなんだったんだ」
47 :
名無しさんの主張:03/11/23 10:45
自営業は本当にピンキリの差が激しいです。
勝ち組のラインは年収2000万円ですね。
経費も自由に使えるので実質もう500万円ぐらいアップと考えても良いでしょうけど
勝ち組 年収2000万円以上
平均組 年収1000〜2000万円未満
いまいち組 年収600〜1000万円未満
負け組 年収600万円未満
>>47 あれー、私なんか自営で年収1000万すれすれで
負け組かと思ってたけど。いまいちと平均の間くらいなのか?
生活苦というわけではないけど。
というより無理して不動産屋みたいにセルシオやらクラウン
カスタムを乗る必要がないからね。
>>47 零細自営業者です
年収=年所得 ですか
年収3000万
年所得450万(諸控除を引いて)
首都圏の住民 大負け組ですね、でも普通に食えます。
50 :
名無しさんの主張:03/11/23 16:10
>>49 年収3000万
年所得450万(諸控除を引いて)
これどういうこと?
51 :
名無しさんの主張:03/11/23 16:25
家賃46,000円の賃貸住宅にAさんとBさんが住んでいます。
Aさんはまったく年金を払っていませんでしたが、65歳を過ぎて年額約1,480,000円の生活保護を受けました。
家賃以外に使える生活費は月約78,000円です。
Bさんは40年間国民年金を満額払ってきて、65歳になり国民年金を年額約800,000円もらうことになりました。
家賃以外に使える生活費は月約21,000円です。
生活保護のAさんは町内会の国内旅行に参加しますが、国民年金のBさんは食べていくだけで精一杯です。
これから言えることは、持ち家が持てる人、老後資金が蓄えられる人、親の面倒をみてくれる子供が持てる人、
以外はほぼ全員が生活保護になるということ。
>>51 おいおい、生活保護って年148万円ももらえるの?
国民年金払ってるヤツなんか年80万4200円しか貰えないのに(泣)。
>>50 @所得税の確定申告もしくはA法人税対策の事だと思うけどね。
とりあえず零細自営業者と聞くから@だとは思うけど・・・、
3000万の収入−控除対象総額(社会保険料・扶養控除・配偶者控除等)
=所得金額ということ。
450万しかないと言うことは控除対象に2550万もあるということ。
>>49ホントなのこれ?できれば控除の内訳だけでも聞きたいよね。
Aの法人税上の損金計算で・・・というなら意味がわかるけど。
法人税?所得税?どっちの事をいってるの?
服なんて原価百円以下だろ。
食い物は原価率が10%以下、90パーセントが利益。
機械なんてのも原価の10倍で売ってんだから儲かって
しょうがないわな、自営業者や会社経営者、あと大家。
ワンルームの家賃7万5千円なんてよ、ふざけすぎ。
地方なら頭金なしのローンで二階建ての6LDkが建つ金額だろ。
言いすぎか?
54 :
名無しさんの主張:03/11/24 06:37
一番いいのは、相続税の税率を90%まで上げること、
そして、上位所得者の、所得税を、現行より1割下げる、
富の分配を、公平にすべきです。
現在、国の富のほとんどは高齢者が持っている現実・・
高齢者が使い切れない分は相続税で国に返還するのが、一番、
現在、不景気といわれているのは、高齢者が消費しないからです。
年金も現金ではなく、物の現物で支給すべき、
>>54 おいおいホントにあなた自営業者ですか?
2chって文句ばかりで、全然生活感やら職能意識みたいなのが
皆無なんですけど・・・。
56 :
名無しさんの主張:03/11/24 10:44
これからは通販の店がいいんじゃないのか?
>>50 収入=売り上げ
売り上げから仕入れ諸経費を引いたのが所得、税務署での
年度末の所得申告はこの様に行う
58 :
名無しさんの主張 :03/12/08 22:41
あぼーん
61 :
名無しさんの主張:04/01/12 00:56
,. へ、___
r' \
| ,>
/‐、__ i´
___,――´エ_、  ̄`ー l
`ー―、__、 ー‐、____iニヽ、
/  ̄`ー、_ ,`>
i'´ r‐ゝヽ、ー―フ<´´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ―‐´ ̄` ‐、 | iニ!、ヽ‐―´ ,> |
/ / 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . <
>>1 全然面白くねーぜ。気を付けな
/ \ ト‐;/イ \\ / ,i、__/レ,i. |
∧ \ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ \_______________
ヽ. 、ヽ| i `v、  ̄ヽ、 <ノ r__、_ ,‐ァ
ヽ. Y b/ /ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ニニニl‐¬' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
i i l./ iく >;´,,‐――‐、ニハ rf―‐―――´
| i´`i―〈 ト、 ,‐、_ ,,,‐'''´´ ニニi、‐ ) r‐´
|/ / ./| ヽ. ̄`ー、__,;;:――´´ `ヽ `<´ ``` ` ニニ`Y´
_」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| `i | `` ``,、_ `ヽ
__,,,/ ト‐‐'´L/ヽー―r'''' ̄ `;L/
‐'''´ _,,, ‐―'´ .L___,,,ノ
62 :
名無しさんの主張:04/01/20 17:18
本当に税金対策大切です!!
仕出し弁当の仕事初めて10年。
3年前に法人成りしました。
女房と二人三脚で苦労しました。
人件費が惜しくてあらゆる業務を二人でこなし、
ささやかな土地を手に入れ設備に投資し、これから
という時の税務調査でした。
大袈裟なようですが汗と血に塗れた資金でした。
私共に非が有るのは勿論ですが。傷ついたのは
「あんたそんな貧しい経営能力でよく商売やれてきたね。
今時努力だけで生き残るの難しいんじゃない?」調査官の一言。
さらに「汗と涙の結晶なんて今風じゃないね仕事キツけりゃ人いれりゃ
いいじゃないか機械のいいのも出来てんだろ?儲けて貯めるだけじゃ
また税金にもってかれるよ」。事実を仰ってるのは理解できるのですが
情けなくて夜寝付けませんでした。500万円でした。
63 :
名無しさんの主張:04/01/20 17:23
はいはい。
64 :
名無しさんの主張:04/01/20 17:39
>若い時から金のある自営業者は
そんな奴、何人居るんだ?
65 :
名無しさんの主張:04/01/20 17:45
国民年金で生活していけるわけ無いのに
みんなつられるなよ!
ただ、サラリーマンやOLと言っていても
厚生年金制度自体を設けていない会社も
多いので就職の際に気をつけろ!
(デザイナー系は実態を調べろ)
主婦も数年後には年金を納めないと
いけないので準備しておけ!
将来は消費税を上げまくって年金を賄うので
自営業にきっちりとしわ寄せがくるから
考えれば結果は見えてるよ。
66 :
名無しさんの主張:04/01/20 20:19
>>62さん
ホントにお気の毒です
私の所は零細工務店です、昭和43年から所得申告してますが
現在に至るまで36年一度も税務署の査察を受けたことは有りません、
その秘訣は絶対に売り上げを誤魔かさないことです
個人白色申告なので記帳の義務は無いも同然
仕入れ先顧客先を調査されたことがありますが、何も矛盾が出なかったようです
青色又は会社にするのは零細な場合考えもんです、税法上の記帳義務が発生しますから
不正が無くても帳簿の不備で、一方的に公正決定をされることも有ると聞いてます
白色で税理士不要が一番、エクセルで記帳して年が明ければ何時でも申告準備完了です。
67 :
名無しさんの主張:04/01/20 20:29
>>64同意
親の金当てにして自営開業して、人を使って社長と言はれ
いい気になって元磨った香具師何人も知ってる
>>62頑張って挽回して下さい、人に頼らずじぶんの体使うのは成功の条件だ
必ず成功するよ
68 :
名無しさんの主張:04/01/20 23:46
>>62 おいらも痛いほどわかります、その気持ち・・・
その忍耐力があれば挽回できると思う。
69 :
名無しさんの主張:04/01/20 23:50
で、自営業の勝ち組みってどれぐらいの割合なんだ?
全体の5%とかか?
70 :
セニョリート名無し(30歳) ◆40WnEtzSeY :04/01/20 23:53
いま、カフェを始めるのがトレンディーらしいです。
場所は、学生が多い八王子あたりがいいらしいです。
71 :
名無しさんの主張:04/01/21 00:10
平成13年の申告所得者の所得階級別人員
70万円以下2.02%
100万円以下3.20%
150万円以下9.16%
200万円以下11.18%
250万円以下11.71%
300万円以下9.48%
400万円以下13.57%
500万円以下8.84%
600万円以下6.16%
700万円以下4.66%
800万円以下3.55%
1,000万円以下4.71%
1,200万円以下2.87%
1,500万円以下2.76%
2,000万円以下2.50%
3,000万円以下1.89%
5,000万円以下1.12%
5,000万円 超0.62%
このスレでの勝ち組みの定義「2000万以上」は、6.13%
結構いるんだね。
でも「申告所得者」の資料だからこの中には
個人投資家とか土地成金とかリーマンもいるんだろうな。
つか、上位のほとんどはそうだったりして。
72 :
名無しさんの主張:04/01/21 00:13
自営業者の定義は?
73 :
名無しさんの主張:04/01/21 12:14
実家が個人営業の食料品店でした。
もの心ついた時から晩酌で親父の愚痴嫌になるほど聞きました。
という訳で姉と弟も家業は絶対継ぐまいと決めてたようでした。
姉は法律事務所勤務。弟は司法書士。そして私は相変わらず
売れない店で暇つぶしのインターネット。なぜ後継いだ?って
他界した親父が死際「店だけは守ってくれよ!頼むぞ」
しかたなかったと言えばそれまでですが。100年続いた
地域に根付いたと自負している商売の廃業はなかなか
決断のつくものでは有りません。こんな私は負け組みなのかも
しれません。
74 :
名無しさんの主張:04/01/21 12:28
誰でも、自分の人生の中では主役。
75 :
名無しさんの主張:04/01/21 13:41
>>37の
>給料20万以下のサラリーマンのほうが
>月30万稼ぐフリーや自営よりも世間的な評価は高い。
ってどこの「世間」だ・・・?
76 :
名無しさんの主張:04/01/21 15:20
月給鳥のほうが世間体ええ思うとんやろ
ワイのオカンもそう思てる
ホストで月収80万より昼間安月給でもええから
8:00に家でて18:00に帰って来い
言うこと聴かん餓鬼やな
張り倒したろか
といつも怒鳴られる
>>76 ホストで月80万。
優秀だと思います。
逆にオカンをはり倒してもかまわんと
思いますけど。
78 :
名無しさんの主張:04/01/21 15:43
>>76 ウチの親もそういう考えだったな・・・。
ただ時代の変化に付いていけない・いかないだけなんだけどな。
会社社長なんて必ず失敗するって思ってるし(笑)
とっとと老後の金を稼いだ者勝ちなんだが。
79 :
名無しさんの主張:04/01/21 16:06
>>76 オマイの母さんの心情もわかるな
所詮ホストなんぞの水商売一時期のもの
長い人生ましてオマイがジジイになるころ
平均寿命90さいなどという時代が来るかも
その頃やっぱしホストやっとる?
今のうち手に職つけて堅実な人生歩むのも
親孝行
コツコツでも長く働くほうが晩年は有利に思えるが
>>79 親孝行のために生きている訳でもないし
人生90年などどこに保障があるのやら。
81 :
名無しさんの主張:04/01/21 20:42
>>79 >コツコツでも長く働くほうが晩年は有利に思えるが
フローとストックを考えれば、
長く細く稼ぐより、
最初に太く短く稼いだ方が有利なんだけどね
82 :
名無しさんの主張:04/01/21 21:48
俺も自営の一匹狼。
ゼニはないけどヒマならたっぷりあるよ。
まあ負け組だけどな。
83 :
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/01/21 22:51
僕なりに論点をまとめると、
「世間体を気にする時点」で、人生に負けているわけだ。
「人生」という言葉を吟味すれば、それは自分のことである。
よって自分に負けている。
84 :
名無しさんの主張:04/01/21 23:24
>
>>81 今時安全に太く稼ぐ方法なんてないだろ。
結局はこつこつやるのが一番なんだよね。
時間があってもくだらねーことばかり考えちまってダメだな・・・
>>62 500万円は追徴された金額ですか
それなら普通時効は5年(最長7年)ですから
一年平均100万ですね、と言うことはその倍以上売り上げを
誤魔化したと言うことですか、凄いですね、
業容の割に多かった、これではやられますよ。
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88 :
名無しさんの主張:04/01/28 19:24
暇なのが逆に悪い方向へ行くこともあるな
考え過ぎちゃうことがあるっていうか・・・・
89 :
名無しさんの主張:04/01/29 11:50
開業医とかは凄い儲けてるんだろうけど他だったら
大概リーマンの方がいいのでは?
90 :
名無しさんの主張:04/01/29 17:34
うむ
91 :
名無しさんの主張:04/01/29 17:36
うち、自営業ですけど同年代のサラリーマンの半分くらいしか収入ありません
同年代の工員はいまだに小学生みたいに毎朝ラジオ体操させられてるよ。
屈辱の対価にしては安すぎる給料でな。
↑
ラジオ体操良いことだウォーミングアップすれば事故が減る
冷笑する藻前薄馬鹿
なぜ冷笑してると判る?
おまえ千里眼かw
95 :
名無しさんの主張:04/01/29 23:04
>>93 そんなものは大義名分。実質は踏み絵だよ。
ついに日本が動き出す
『 鶴が tool の roots が true ! 』
〓「鶴は千年、亀は万年」の事実検証!〓
−− 偶然なのか?必然なのか?ツルと発音する多くの言葉 −−
・鶴 :民話「鶴の恩返し」の中では鶴が機で衣を織っています。
(自分の羽を糸にして?)
・蔓 :バラなどの植物のツル。
(細長くしなやかでもひたすらに天に向かって伸びている)
・釣る:魚釣りやクレーンのように釣り上げるのツル。
吊る (上から下のものを高く吊り上げて引き寄せる)
・弦 :弓やきゅうすやバケツや弦楽器のツル。または弦楽器。
(張り合いながらも堅く手を結び新たな力を生み出している様子)
−−「鶴、蔓、釣る・吊る、弦」の奇妙な共通点 −−
・不思議なことにすべてのツルは細長い「線」に関係がありました。
−− 文明の繁栄に関する「線」と「道具」の関係 −−
・糸(線)を織り込んで布や衣を発明。
・刃(線)を持った石に細長い柄(線)を付け足して斧を発明。
・細長く線状に伸ばした粘土をトグロのように巻き上げて土器を発明。
・「道具」の必要性、そして発明・使用・改良は文明の繁栄に不可欠。
(経済成長の原点。景気回復の鍵?)
−− その他の言語的な偶然とその他 −−
・千歳飴:成長を願う七五三の「千」歳飴は細長い線をかたどっている?
・長く続く「道」という字を含んだ「道具(前項参照)」のことを英語で「ツール」と言う。
・神秘的な響きを醸し出す「真実」という言葉も英語で「ツルー」と言う。
・「ツル」→「ルーツ:歴史を遡ることで知り得る物事の原点」
<遡るからって逆さにするなんて・・・(^○^)
−− 実社会での証明 −−
・宇宙物理学界?で「超ひも理論」登場!
(超ひも理論:世界が「ひも・線」によって形作られて来たという学説)
勝者には保険はいらない 何一つ
そう君がこの世の保険だったんだ
復活せよ
↑
4月1日にカキコしろ、豚ヤロー
99 :
名無しさんの主張:04/01/30 22:57
ぶっちゃけ他人の評価なんかどーでも良いです
比較的、好き勝手な日に休める自営が好きなだけです。
ようは食っていければ良いのですyo
>>98 4月1日?
コアラのマーチの次の月だね
・・・・・・・・・・・・・・・!
だから卯月なんだ!
・・・・・・・・・・・・・・・!
だから四月馬鹿なんだ!
解っかるかな?
わかんねーだろーな
4/1 天災は忘れた頃にやって来る
>>99 一昔前の自営には
「煮ても焼いても食えねー奴」が多かったんだ
↑
4月1日にカキコしろ、豚ヤロー
私の家は自営業で地方都市に小さな店をもっている。
年収は300万前後。家の間取りは2DK。5人家族。
姉は無職2年目で求職中(21歳)。
兄は19歳の市立高校三年生です。
父は最近の不景気で頭を悩ませているみたい。
母は頑張ってパートに勤しんでます。
私は高校に通いながらバイトを頑張っています。
今は父が仕事用にと買ってきたパソコンを秘密でしています。
私は負け組です。
遅レスですが、貴方は負け組では有りません
高1はまだまだ、人生の始まり、是からです。
そうそう、ちゃんと大学行けばまだまだいけるよ
お姉ちゃんみたいになっちゃ駄目だよ
105 :
名無しさんの主張:04/06/28 22:04
106 :
名無しさんの主張:04/07/12 20:19
「自営業」、「起業家」なんて私は、ぶっちゃけすごいとも思わない。
だって、ある程度若ければ誰でも企業資金なんて借りられる。イコール誰でも
社長になれる。そんなの何が勝ち組で偉いんだよ。
倒産したら、悲惨だし、今まで自分のペースで仕事してきたから、再就職も
難しいし、よっぽどのやり手や、技術職、医者などでの起業、開業でもない限り、
危険極まりないと思うな。とくに今のような世の中ではね。
107 :
名無しさんの主張:04/07/12 20:20
>
>>106 失礼
企業資金ではなく、 「起業資金」です。
108 :
名無しさんの主張:04/08/04 04:48
>>106 甘いなぁ
若いだけで金貸す銀行がどこにある?
知ってたら教えて欲しい(マジ)
110 :
名無しさんの主張:04/08/04 05:48
あるよ。おまえがしらないだけ。
>>110 サラ金のことか。
ありがとう。教えてくれて。
112 :
名無しさんの主張:04/08/04 12:10
>>110 ぜったいあるもん。
あるはずだもん・・・
ガキは夏休みの宿題でもやっとけ。
113 :
名無しさんの主張:04/08/04 13:24
会社員でも保障がない現在、すべて会社員も自営業者も同じ!
114 :
名無しさんの主張:04/08/04 13:38
公務員は自洩業より上だろ
115 :
名無しさんの主張:04/08/04 13:43
ITバブル華やかりし頃ならば、
アフォな投資家は腐るほどいたけど、さすがに今はいないねえ。
確かに当時は、みんな金なんていくらでも集まるって豪語してたけどね。
116 :
名無しさんの主張:04/08/04 18:29
俺は独立開業して年収こそ会社員時代の約2倍になったが、
今の何の保証もない不安定な収入を考えると、会社員時代は
楽でよかったのかもな、という気もするぞ。
例えば、今は趣味の時間も仕事の心配事が頭の片隅に常にあるが、
社員時代は何も考えずに趣味に没頭できていた。
117 :
名無しさんの主張:
リーマンだって会社が潰れたらパー保障はない
年収2倍になってクヨクヨするのは贅沢だ
俺も自営だが、志が低いので、金が儲かるくらい愉快な事は無い
儲かっている時は、幾ら労働しても疲れない
暇な時は何にもしなくても疲れる、女房と小競り合いするのも、金が儲からない時
俺も趣味はあるが、ゼニ儲けが先だ