自助努力をしない弱者だったらどうなってもいいよ

何でもかんでも国や社会の制度、他人に依存してばっかり自助努力を
しない弱者だったら本当にどうなってもいいよ・・・・・

>>1
正論過ぎる。　冬糸

>>1 そういう人たちの声がもっとも政策に反映されてしまう罠

社民党なんかが「弱者の視点で！」なんてよく言ってるな。

自助努力してもできない人がいる。
そして自殺者が・・・

>>1の考え方が自殺者を増やす

例え障害者であっても自助努力はすべきだろう。

機会の平等より結果の平等の方が重要視される事は絶対に大反対。

自殺者は、臓器移植センターへ、株式は野村の特定口座へ

>1
どうなってもいいよ、という消極的な姿勢じゃなくて

自助努力無しの自称”弱者”、権利のみ主張して義務は果たさない者、
虚偽の申告をして福祉を受けようとする者はペナルティを課すなど、
no toleranceの姿勢で臨むべき。

自助努力の定義とは？

生活保護で支給された金をギャンブルで使ってる奴がいたら絶対に許せない、
車も結構、エアコンも結構、だがギャンブルだけは絶対に許されない。

>>11
どうして？

自助努力の例を教えてくれ

>>11
昼間のパチンコ屋は、
生活保護受給者らしき連中であふれているそうな

Heaven helps those who help themselve

themselves

福祉なんていっそ止めたらどうか。

へザー･マクドナルドでも読んだか？

私は弱肉強食はどうしても受けれたくはありません。

どうなってもいいわけないだろうよ？

だって、自助努力しないってことは本人も自分がどうなってもよいと思ってるってことでしょ。
なぜ他人が手助けしなきゃならないの？

　　　　／||ミ
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>>1

自助努力＝犯罪（窃盗など）でも？

弱者が凶悪犯罪を犯すと必ず社会や国にも責任がある、見方を変えれば加害者は
被害者でもあるってとんでもない事を言い出す連中が蛆虫のように湧き出てくる。

自助努力すればどうにかなると思ってる時点で世間知らず
努力してもどうにもならない、とてつもなく悲惨な世界と言うのも世の中
にはあるのだ。

選挙の季節を迎えて我こそは弱者の味方のように絶叫する政党が出てきやがった、
こっちが払った年金代をパチンコに使ってしまうような弱者ならば本当にどうなっても
いいよ、弱者や庶民て事を強調する人間はダメだ。そんなに弱者が嫌なら強者の
地位を力ずくで勝ち取りなさい。

>>26
本当に努力してる？？只の言い訳じゃないの。
ノーベル賞を目指すわけじゃなく、普通に家を構えて家族と生活
するだけだろ。簡単なことじゃないけど、それほど困難なわけでも
ないよな。
サラ金に手を出したり、パチンコいったり、本も読まずに資格も
取らずに、人のせいにして忙しいふりをしてるだけじゃないの？？
過去３年でいいから自分のしてきたことを振り返って努力という
ものの痕跡がなにもないとか、それをずーと繰り返して年を取れば
空き缶探して塵溜め暮らしも当然だと思うよ。

>>1の考えは、9.11を口実にアフガンや
イラクを攻撃し現地の住民を苦しめている
アメリカ政府や軍産複合体と同じだよ。

>>5
それを自然界では自然淘汰と言う。

>>26
例えば？

どうにもならない立場に行くつく過程で
既に自助努力がなかったからこそ、どうにもならない立場になったのでは？

北やアフガンなどと違って日本は自助努力でそこそこの生活ができる。
そのありがたさがわかっていない香具師が大杉。

自助努力して一時は生活が向上しても、法律や条例の解釈を変えられて逆に生活が悪化する。
そういう可哀想な人もいるよね。

>>33
だからと言って、そこで努力を放棄するなら・・・やっぱ淘汰されて欲しいな。
で？
そこで努力を放棄した奴らは放棄せずに努力してる奴らにタカっても仕方ないとでも？

>>31
そう、それだよ。

>>33
実はそれを懸念しているんだよね。
>>34
努力というが、たったひとりで具体的に何ができるというんだ。
たったひとりで、突っ張れるほど現実は簡単じゃ無いんだぞ!
みながみな努力して良い結果になれるくらいだったら
ホームレスや生活保護などこの世にはあり得ないんじゃ!

世の中が悪くなれば、犯罪が増える。
世の中が良くなれば、犯罪も減る。
公務員が無駄遣いすれば、税金も増える。
親にモラルが無いと、子もそうなる確率は高い。
教師が馬鹿だとそのクラスの平均点は下がる。
上司が馬鹿だと業績伸びない。
加害者がいるから被害者がいる。
低脳はどうやっても低脳。

生まれつき努力が続かない性格の人間もいるんだよ。
覇気障害者に認定して障害年金をくださいﾜﾗ
(　ﾉAヽ) タリ〜

そうですな
努力を努力と思わない人もたくさんいるし...

けどあげないよ　by純ちゃん

弱者って叫ぶ連中ほど結果の平等を叫びたがる、無職でもそれなりに食べていけるような社会は問題。

努力しない奴にかぎって、妬むんだよな。

具体的に数値で見れば
努力する連続努力時間て何時間よ？
努力言うからには最低6時間はぶっつづけで行なっているのだろうな。

自助努力を惜しむ奴ほど、妬む努力は惜しまない。

努力しなくてもそれなりに生きていける社会がいい社会だ。
その構成員全員に努力を強いるような社会は糞だ。

>>43
それにこした事はないけど、
じゃ〜、努力してる奴は損じゃん。

>1

現代は度を越えた自助努力が要求されています。（コネの無い人には）

ほどほどに真面目な人
ラテン系な気質の人

みんなそれなりに生きていける社会がいい社会だ。

>>44
努力した人は金や地位を手に入れればよい。
そしてその地位を維持するためにさらなる努力を続ければよい。
努力しない人はお気楽な人生を得られる代わりに
金や地位とは縁のない生活を送る。
ということで別に損にはならないだろう。フェアなだけだ。

現在の日本社会の問題は
強者の立場を維持するために
弱者が努力を強いられている点かもれない。
いま自助努力が必要なのはむしろ強者の方なのである。

７０歳から年金貰っても、定年からの１０年間どうやって生活すればいいの？
６０過ぎても職につけるのは、天下り公務員だけ。

刑務所にでも入ってたら？

>>48
日本には銀行とか郵便局とかあるし、タンス貯金というのもありだ。
自分で金をためれ！

↑それが景気悪くしてる一因でもあるんだよね……
日本は年金制度改革しないとやばいね

まず、世の中からホームレスを浄化したい。

努力すればどうにかなると思ってる奴って子供か？
世の中には努力してもどうにもならない絶望の世界があるんだぞ。

巨大な土石流の、有無を言わせぬ圧倒的な力に飲み込まれたかのような、
努力の余地も無いほどの、本当の修羅場経験がないんでしょう。
因果律というものもぼんやりとしか理解していないんでしょう。
人が手から光線や火の玉を出して星を破壊したり、
拳銃で撃たれても、火に攻められても死なず、
人工衛星から地上へ落下しても無傷な超人とか、
そんな現実感覚を狂わせ麻痺させる漫画･アニメに
日常的に晒されて育った人たちかもしれません。

あぼーん

自助努力
俺の最も嫌いな言葉だ

>>53
例を挙げてみてよｗ

自助努力を否定する輩は、既に自助努力をしたうえで
無力感を感じている人が多いんだろう。
自助努力を最初から放棄してる奴こそ人間のクズ。

>>1
自助努力をしない弱者も、別に１にどうかして欲しいなどとは思ってないのでは？
というか、「どうなってもいいよ」って、あんた誰？
というか、元々、他人に対して、大したことをする気もないし、力も大してないんだろ？

というわけで、スレタイは、
「自助努力をしようが、しまいが、弱者に対して、大したことをしたことも、
する気もないし、また、する力も大してありません」
　にするべき。

フランスってーのは人間社会が最も進化した国だとおもってる。俺はね。
日本が追いつくには100年単位の年月かかりそうだな。
つまんねー教育を国民に施してるうちは縮まらないよ。
>>1 みたいな発言も飛び出すしさ。

一番いいのは､主体が資本の奴隷から､資本そのものになればいい。
まあできればいいけど、それって実体経済が経済の教科書のように動けばいいって事だと思う。
かなり有能じゃないと無理だね。ほんと。
おれは自分で城を築いて閉じこもりたいね。厭世観の大小だろうな

58にハゲ堂ですな。

自助努力が要らない世の中で、
みんなが助けられる立場になったら、
誰が助ける立場に回るの？

>>61
次女努力したかしてないかをどうやって判断するつもりだい？脳内君

オナニーは自助努力

Ｑ太郎のケツを掘って童貞捨てる

>>60
>フランスってーのは人間社会が最も進化した国だとおもってる。俺はね。
>日本が追いつくには100年単位の年月かかりそうだな。
>つまんねー教育を国民に施してるうちは縮まらないよ。

日本はフランスの後を追うどころか、遠ざかっているんですよ。
小泉が政権を握っている限り、国民はますます馬鹿になり、
ますます行動力はなくなり、ますます金に縛られるようになる。

日本人は、自分で考えることができないってところが日本人の
最大の弱点なんですよ。

これ見ろ
http://www.maromaro.com/words.html#words4
努力しすぎはよくない！

http://agyh759.k-free.net/fdji.htm
完全無料でロリと出会える

脊髄反射で、努力が続かない私はどうすればいいのでしょうか？

>>68
最低限の努力で最大の効果を発揮する術を身につけよ。

>>1
いいよ助け無くても、おいらは税金も健康保険も年金も
払うのを辞めているからかまわないよ。78万も健康保険税
滞納しているが、健康保険持っているぜ!!　払え払えうっせいから
毎月100円ずつ払うよと誓約書を書いて、健康保険証貰ったぞ

自助努力ね〜、自助努力をするよう日々心がけてはいるが・・。
しかし、そうやっていると外野の騒音も大きくなり、最終的には、
ルール（いろんな意味でね）を守れと、外野のやり方を押し付けてくるよ。
それと自助努力をしないで騒ぐ奴と、自助努力したくても出来ない奴は分けるべきだな。
>>1の考えを求む。

努力すれば報われる。
これって、日本人特有の平等観の現れなんですかね。
能力は平等じゃないからこそ、努力しても差が出る。
だから、社会保障が必要だということをお忘れなのでは？

お金がなければ、始まらない♪おりゃおりゃ！

>>46　の言うように
どんな低収入でも自分が納得していれば努力なんていらない。
自分の興味のないことに努力する時間を費やすほど、馬鹿らしい
ことはない。

>>72
貴方はどのような事に対してどのような努力をし、そして結果どうなったのですか？
最初からやる気なしか、やっていたが出来ないのか、どちらとも受け取れる
文章なので。

根本認識として持っておかなければいけないこと。

国や都道府県、市町村などは、貧しい人を援助したり、生活保護を受けさせたりする義務があると。
憲法にも
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
とある。

ちゃんと仕事のある人は自分を勝ち組だと思ってればいいんであって、彼らに努力しろとかいうのは
ナンセンスです。
みんな平等という雰囲気の中で育ってきた日本人が、ホームレスに腹を立てるのはなんとなく
わかりますが。
まず、今日一日、自分は無事生きることができたことを感謝すべきでしょ。今やそういう時代です。

>>76

頭ではそれわかってるんだけどな。
自分で努力を放棄して老人になってから
泣きつくDQN、もｽﾙｰして、自分に感謝、ですか？

弱者は自己責任でどうにか暮らしてください

>>57
53ではないが、北朝鮮なんかいい例だな
子供達の中でジャンケンして負けた奴がみんなの食料になる世界だ
生まれてきた時点で努力だけでは埋められない壁が
国境だけに限らずあると思うぞ

あと日本で月５００万の小遣いを貰ってる奴も居たな
この二つの差は努力だけの問題じゃないだろ

このスレ題どおりのストリートミュージシャンにお目にかかった。
ぶっちゃけ、合法とはいえないことをしているのはソイツの方なのに
何でも行政や、ファンのせいにするのはどうか・・・。
どうやら自分自身と、その音楽と演奏、カネだけがソイツにとって唯一の
正しいものなのだろう。
カネは二の次だといっていたけれど、どう見てもカネ儲け。合法でない儲け
方してんだから、行政を逆恨みするのも、都合の悪い事をファンに押し付けるのも
大間違い。ついでにファンに宣伝、営業活動してもらうのも当然と思っている。

要するに、「いかに低コストで儲けるか」しか奴は考えていないのかもしれない。

義務は達さないで権利ばっか主張するクソは逝ってよし。
やる事やってから文句は言うもんだ。

>>81
まるで借金取りのような物言いだな
本業ですか？（ﾜﾗ

>>79
月５００万なら贈与税が掛かります。
税務署に通報してください。

>>82
借金取りというと悪いイメージがありますが、客観的に見て

１．借金取り
２．借りた金を返さない人

悪いのはどっちぃ〜？

>>82
ふははは！よくぞ見破ったな、明智くん！

３ケタの預金残高に青くなって友人に金借りまくる生活から
年収が2500万超えて37％の所得税がかかる生活まで
浮き沈みの激しい人生を送ってきたが
貧しかった時も完全な所得再分配・結果平等の社会になってほしいと
思ったことは一度もなかった

また這い上がるチャンスがあると思うからこそ頑張れる

>>84
３．本人に無断でハンコをパクッて脅して連帯保証人にさせた人。
　これで失踪したの３人、自殺したの１人、夜逃げして身を潜めてる奴５人知ってる。
　馴れ合い社会のド田舎では日常的にあることだ。

>>81
世の中には義務だけ押し付けて権利を与えない連中もゴロゴロいますが。
滅私奉公だの、日本には色々と便利な思想があるもんだ。

ある人「義務は義務。やって当たり前だから義務だ。やって当たり前のことに見返りくれってのは、小学生の言う台詞だ」だとさ。

今思ったが、もしかして>>1は「努力」の意味を大きな意味にとらえすぎなんじゃないかな。
自分の道を探そう、切り開こうと行動するのは当たり前のことであって、努力と呼べるようなものではないぞ。
その次の段階からが努力と呼べる。

どうでもいいが、俺の場合は「努力」の前の段階で７回もつまづいた。
田舎で役者を目指すのは無理だし、学生が自分だけで上京する金を用意する手段が無かった。
バイトも無い田舎だったからなぁ・・・。他の幾つかの夢も、そんな調子で潰えた。
田舎者が大きな夢を持つには、幼いうちから親の理解を得て、行動しないと遅い。
俺の場合、夢を持つのが遅すぎた。
努力以前にどうにもならん事って、結構あるもんだ。

>>90
子供の頃からパパママを説得して
「将来役者の勉強するために上京するお金出してネ」と頼んでおけば、
金を出してもらえて親がかりで上京できたのにってことか？

夢を持つのが遅すぎたなんてカッコいいもんじゃないだろう。
ただの甘ちゃんだ。
仕事柄、田舎から無一文同然で上京して弱小劇団に入り、
食うや食わずで芝居を続けてるやつを大勢知ってる。
君はできる努力をしなかっただけ。
ほかの夢も、同じような怠惰さで潰していったんだろう。甘ったれんな。

自己レスしてしまった・・・　＿|￣|○
>>89あてだった

>>90
離島だから交通費だけで数万するのよ。その数万も用意できなかったってこと。

>>86

そう思う気持ちは良く分かる。

>>92
離島か、そりゃ条件厳しいな。
でも数万すら出してくれない親だったのか？
こう聞くと親が失業・破産してたとか、後出しの衝撃の事実がまた出てきそうだが。

>>94
金銭面はもちろん、価値観や常識の違いも。
親は失業も破産もしてなかったが、医療費やら、金銭トラブルや借金が多い。10年たった今でも残ってる。
・・・今はまさに破産の危機みたいだけど。
んで、今の俺の方は、今住んでるとこで面倒なことに巻き込まれたりして、あまり身動きが取れない。体も壊したし。
今でもエキストラへの応募ぐらいはするが、わざわざ九州の端っこから脇役呼んだりはしないわけで。
他の７つってのは
飛行機パイロット・・・・・ガキの頃からの最初の夢。裸眼の視力が落ちすぎた。
漫画家　　　　　・・・・・まともな画材が手に入らず中止してたが、今の業界嫌いなので中止して正解だったと今思う。
公務員　　　　　・・・・・つい２年前のことだが大失敗。職歴や年齢制限の都合上、
　　　　　　　　　　　　　浪人して取り返しが付かなくなる前に手を引いた。以後少し前まで鬱病やら幻聴やらに悩まされた。
等々・・・。
昔は、やりたい事とやる気だけは人より多いのが自慢だったんだがな。できることは全てやろうと思ったぐらいで。
昔の俺が馬鹿なのか、今の俺が堕ちすぎただけなのか・・・。

>>95
なんか、傍から見ると金ほしかっただけなんでしょ？
って感じだよ。コロコロ変わるのは夢ではなくて、希望的観測と言う
早く目を覚ませ

>>95

なんというか、人生にあまり脈絡がないよな。
漫画家にならなかった理由が、まともな画材が手に入らなかった
というのが笑えた。

>>>95,97
高校の頃、絵が上手で将来はそっちの道に進みたいと言っていた同級生がいた。
でも、彼女も似たようなこといってたな。画材や、アニメ製作用の道具って高い
から、いくら絵が上手で好きな人でもなかなか手が出ないのが現状みたいだよね。
で、そんな同級生が実際にこんなこと言ってました。
「障害者っていいよな。それだけで（カネがでるとか、家族が配慮してくれるって
事なのかな？）画材とか、キャンバスとか買ってもらえるんだから。」と。

漫画の画材揃えるのって、普通の人が考えるより面倒だよ。
紙やペン、インクはもちろん、トーンにモデル人形に・・・と、最低限のものを揃えるだけでも、かなり面倒。
田舎だと紙なんて学校用の画用紙ぐらいしかないし、ペンなんてサインペンやマジックペンしかない。
仕方ないんで、俺は先を削った箸ペンで代用仕様としたが、駄目だった。
もちろん、トーンなんて売ってない。
絵の具やカラーペンといった彩色の道具も、ぺんてる水性とポスターカラーぐらいしか売ってない。
カラーペンは学校で使うようなものばっかり。
こんな状態だから、漫画に限らず、美術系の人間は泣きを見る。
多少田舎でも、アニメショップに行けば簡単に揃うのだが、当然離島なんざにそんな店は無い・・・。
学校で美術部でもやってないと、アクリル絵の具やキャンバスなんて一生お目にかかれない。

そんなもんだから、ド田舎に生まれたら、早いうちからやりたいこと見つけないと手遅れになることも多い。
中学受験なり高校受験なりで、早いうちから都市部に出といた方が絶対いい。
俺は生まれも育ちも離島だが、離島は物だけでなく、情報も無い。下手するとテレビだけが外界との接点の別世界だよ。
常識や価値観、感性の差異もかなり大きい。あらゆる物に対して誤解も多い。映画とかで、普通は笑わないシーンで大爆笑したりする。
インディペンデンス・デイの終盤の特攻で「アハハハ！馬鹿だ！何死んでんの」て爆笑すんの。
それはいいとして、離島じゃ何かをしたいとき、どうしたらいいか、を知る手段も無ければ、
知ったとしても、それを実行する術がなくて挫折するしかないことが多い。
さっき書いた通り、常識や価値観がかなりズレてるので、下手に人にものを言うと、想像を絶する誤解が広まってしまうことがあるんで、相談する相手も限られる。
離島だと幼稚園の頃の失敗のイメージが成人してでも付きまとうんで、世間体には異常に神経使わないといけない。

何でもかんでも国や社会の制度、他人に依存してばっかり自助努力を
しない弱者は殆ど何れ（皆）気づくんじゃないかな？
此の儘ではやっていけない、何とかせねば！
やっていける奴は金持ちのお坊ちゃんかPatron所有者ぐらいだね。

いよっ！今最もミットモナイ3バカ日本男児！！
　
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
　
　
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
　

>>>101
私が追ってた奴、真実はどうか知らんけど、そこそこ家には金があり、
オバちゃん騙してうまいことやってる感じだから、その「やっていけるほう」
のプチ版かも。
だけど、マヌケで調子に乗りすぎだから、一体いつまで続くやらだよ。

２ちゃんねらーの過半数近くが、>>1の条件に合致するとｵﾓﾜﾚ

顔がよければ、何もかもが手に入る。
財産も、恋も、セックスも、地位も、名誉も、なにもかも思い通りだ。
顔がいいというだけで、なんでも思い通りになる。
わがままは通るし、異性は自分の奴隷にできる。
以前、誰だかがテレビでいっていたが、「顔だけは妥協できない。
顔さえよければ、バカでも貧乏でもかまわない」のが現代である。
顔さえよければ、それだけで、労せず、人生の勝者になれるこの社会を
諸氏はどう思うか？

>>105
それは、女の場合だろ。
男は無理。

１０５＞
１０６＞
最終的には性格でしょう性格

>>107
いや、男は女の顔を重視し、女は男の金や社会的地位を重視するようだ。
性格は普通なら問題ないんじゃない？

男も美形のほうが絶対いい、あからさまなひいきを見てるから。
男も顔ですよ、顔がいいとそれだけチャンスに恵まれるもん。
ブ男はそれを否定したいから「男は女と違う。金とかだ」とか言うんだよ。
島田伸助も「俺は男前に生まれたかったわ、ひょっとしたら今金儲けに
夢中になってるのは自分の容姿に対するコンプレックスの裏返しかもしれへん。
マンションオーナーなんかより男前のほうが絶対ええわ。
だって黙ってても女やチャンスが寄ってくるんやで。
俺は特攻覚悟でカミカゼ自爆してたのによｗ」って言ってた。

妬みスレに見える

男前に生まれても男社会では嫉妬されるよ
不細工のほうが出世する
男前はみんなに妬まれて潰される
キムタクなんて男に嫌われているだろ
みんな男前で女にもてる奴なんて
おもしろくないだろう

>>111
関西人の第一バロメーターは「おもろいかおもろないか」。
男前でもおもろかったら嫌われへんで。

近頃は、オンナも家が金持ちで、高学歴でないと、まともな男に相手にされない
世の中なような気がするが・・・

要するに、男女関係なんて出世の道具でしかないってことだ。

>>>114
もっともなことである。
しかも、田舎なんか給料安いから、露骨に仕事持ってる嫁が重宝がられるし、
それを悪びれもせず口にするような人とかも多いよ。
「早く赤ちゃん欲しい」と言う家族のほうが全然良心的なのかも。
でも、精神薄弱な私にとって、妊娠、出産なんてなんだか恐ろしくってもう・・・。
注射も苦手だし・・・。

働かざるもの食うべからず