生まれて一回は東京で暮らすべきか？

３０歳近くなって一回も東京に行ったことがありません、飛行機は
一回乗っただけです。東京で一回は暮らしてみるべきなのでしょうか？

>>1
する必要なし。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
絶対するべき

>>3
する必要なし。
東京でやる意味がない。

田舎で一生を送るのも虚しいぞ。

今時東京にブランド価値を求める自体恥ずいってことに気付けｗ

>>1
30近くになって、ですか。仕事はしてないの？

東京にどんな妄想抱いているかしらんけど
２３区は一部除いて人の住む環境じゃないぞ

東京は汚いよ。
空気も悪いし、町もゴミだらけ。

出来れば来てほしくない、ただでさえ街中人でごった返して鬱陶しいのに
これ以上人が増えれば、益々嫌気がさす。その点まだ地方出身者はいい、
嫌気がさせば地元に帰ればリフレッシュでき、街の雑踏ともおさらば出来
る、ちなみに私は東京出身（現在は埼玉在住）親戚、親類も東京生まれ、
生まれてこの方人の波に揉まれて嫌になる。たまの連休、地方に旅行に行
ってリフレッシュ出来ても、再び元の雑踏に戻らなければならない宿命の
生活。

地方にＩターンしよう。
まもなく、東京直下型大地震が発生して、住んでいる人はとんでもない目に遭う。

>>10
生まれた時から東京にいる人間は、街中に人が多いのは
当たり前のように思っているのが大半。

人が多くてうんざりすると感じるのは、地方から出てきた人に
特有のものでは？1の立場にたった物言いというなら別だが

東京、高級住宅街といったって、貧相なもんだ。
箱庭みたい。で、ガレージも無いのに無理をして外車を買い、
月ぎめ駐車場に露天駐車。

静かな場所のほうが落ち着くのは普通。

地方の農家の方が良い家に住んでいるよ
東京は　道路がでこぼこで下水のない地域もあるし
開かずの踏切はあるわで住みにくいよ

《再発見？禿藁親米ワールドへのご招待 》

「エセ保守監視小屋」 ←ﾌﾟﾛｳﾖのﾎﾟﾁｺﾛです。※朝生の音声が編集されうｐされてます。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

【このサイトの管理人の特徴】
★小林よしのり、西部邁などの反米言論人になると、途端に反応して基地外批判をする。
　　批判の質はﾌﾟﾛ市民系の馬鹿サイトをはるかに上を行く。単なる私怨からくる中傷である。
★自分で勝手に編集した小林や西部などのメディアで流れた音声をうｐしている。
　　ページを見れば分かるが単なるオナニストである。
★ここの管理人は自分の好きなスレ（ポチの溜まり場）をＨＰの中に貼っていて、そのスレの
　　スポンサー気分を堪能している。そのスレが１０００超えればすぐにＨＰに貼り保存している。
★自分を批判するものは全部ネット右翼、ポチ研究者（という人物？）であると妄想の主張を
　　繰り返している。
★頻繁にその自分が好きなスレに降臨してある時は管理人で、ある時は名無しでｶｷｺしている。

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】　←ﾌﾟﾛが住んでいるスレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/

エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

住宅街でないので土日が静か車も通っていない
千代田区だったらいいかも家賃は高いよ

>>12
確かに東京に人が多いのは当然だろうしかし、東京に住んでいる人で、自分も東京生まれ、父（母）も東京生まれ
叔父（叔母）も東京生まれと三世代が東京生まれと言う人は東京やその廻り（埼玉、千葉、神奈川）に住んでいる
人でどれぐらいいるか、大抵は自分が東京に上京した、父母、叔父叔母が上京して東京に住み着いたと言う人がほ
とんどではないのか、よく下町では東京に三世代住んでいる人は生粋の江戸っ子と言われる、果たして東京やその
周辺に暮らしている人でそれだけの条件を満たす人がどれだけいるか。決して数は多くないと思うが。

読みにくいんだよ。要点絞れやヴォケ。

高校時代に東京に行って駅員に道を尋ねたんだが、その時の冷たさに傷ついたなあ。
いろいろ余裕のないところですな。

大阪よりは住みやすいと思うが。

>>21
何故？

必要が無いなら住まない方が良いよ。
地方の生活を満喫できなくなる。

地方都市よりも家賃が重圧。
２部屋以上望んだら給料手取り２０万の場合半分持ってかれる。
俺は寮から出られない

周辺都市に住んで東京を利用するのが吉。
わざわざ遊園地の中に住み込むこたぁ無いだろ。

学生なら周辺地域でいいかもしれん、仕事してたら家路が遠すぎて嫌に成る

>>1
東京行く前に海外に出る方がよっぽどいいと思うぞ。アメリカじゃなければ尚可。

どうしても一生に一度は東京に住んでみたいのなら、定年後がいいね。
そもそも人生の残りが少ないから、汚い空気を吸い続けてもたいしたことないだろうし、
万一、特殊な病気をしても、東京なら治療できる病院がある可能性が高い。
遊ぶ場所も多いので、暇でダレる心配も少ない。
そして、交通の便がいいから、孫が遊びに来やすくなるのも見逃せない。

そんな必要まったくないと思う。
空気は悪いし、人が多くてうるさいし、どこもかしこも狭いし
確かに老後はいいかもね。でも、空気が悪いからやっぱり病気に
なりやすかったりして

大地震がくるからやばいよ

誰だって、ふるさとがいいと思うよ。
漏れは東京育ちで、どっか他の土地に住んでみたくて
仕事の場所を大阪に選んでみた。
ぼろぼろになってふるさと東京に帰ってきた。

ふるさとの良さを分かるために、一回東京に来てみるのは、
まあ悪くないかもしれないね。

一般的に>>1の想像する東京とは２３区の事を言うのだろ？
多摩地区なんか田舎と何も変わらないよ。
ついでに漏れは人混みが苦手。

俺はなんとなく１さんの気持ちが分かるな。
確かに環境はよくないけど、東京には様々なエネルギーが集まっている。
人、モノ、仕事、遊び、芸術。
地方を居心地のいい観客席だとすれば東京は刺激的な舞台。
ずっといたら疲れるかもしれないけど、チャンスがあるなら一度は味わってみたほうがいい。
最後は地方に根を下ろすことになったとしても、東京で生活して培った都会的な感性は
いろいろな場面できっと生きてくると思う。

住むのが無理でも旅行ぐらいはしてみたら？
初めてなら一人旅でも結構楽しめると思うんだけど。

>>1はとにかく故郷以外のところで暮らしてみたいのでは？
でも別に東京じゃなくてもいいんじゃねーの？

>>35
激しく同意。

生まれて一回は群馬で暮らすベキか？

全然。住む必要なし。

東京は、住むところじゃないですよ。
遊ぶところです。

北海道とか沖縄とかで生活するのもいい経験になるよ>>1

>>18
べつに折れは、地方の人を見下してはいないよ。
実際折れの父母も宮城出身だし・・

人の波をなんとも思わないのは、むしろ異常。
ある実験では、道のど真ん中に人を立たせておいて、
その人が話し掛けられる確率を、田舎と都会で比較したら
１０倍以上開きがあったそうな。もちろん田舎が高い。
折れは、そっちのほうが好ましく思える。

どう話しかけられるんだよ。
「なにやってんですか？」
「だいじょうぶですか？」
「じゃまだ、どけよ」

＞４２
田舎は人通りが少ないから、好奇心で部外のものには
好意的に話し掛けるそうな。

東京都にこれ以上田舎者くるな。迷惑。
根っからの東京都民以外が東京に住む時は、高額な税金とる法律、早くつくれ。

死ね

イ�`

>>44
鎖国か・・・センスが古すぎる。

あんなゴミ溜めみたいな街で暮らそうとする奴の気がしれない

生まれて一回は、世界の集結地、アメリカで暮らすべきだろ

>>42
まあ、間違いなく

東京「・・・・」←ひょいっとよけるか、邪魔くさそうに肩をぶつけて去っていく
大阪「どかんかい！！」←言葉を発するので話しかけたことになる
地方「何やってるんですか」←好奇の目、警戒の目のいずれか

でしょうな

池袋のゲームセンターにいたら中国人の殺人事件騒ぎ
歌舞伎町じゃホームレスがホームレスへのリンチ
渋谷やで女子高生とおっさんがラブホテル街へ向かうのを発見
ホテルのおばちゃんには駅のホームで前に立たない様に指示され
屋台で牛丼カレー大盛り頼んだら絶対食べれんとばかりに
通常よりも大盛りにされ意地でも完食
新宿ホテルよりゲロをよけて駅に向かう
ほんといいとこよ東京って！

東京って一括するとよくない。場所によりけり。

田舎者が夢想してる東京は>>51みたいなステレオタイプだよな。

地方の人間ですが、学生時代、なーんもない北海道の田舎と、東京（池袋）で過ごしました。
それぞれ得る物はまったくちがったけど良い経験だったよ。結局地元に帰ったけどね。
北海道は仕事に恵まれればアリかな？と思ったけど。

どこに住んでるか知らないが、１度行ってみて何日か滞在すればいい｡
狭くてごちゃごちゃして、人が多くて汚い｡もっと環境のいい都会のほうがいい｡

そうね、一度はトウキョウ一人暮しもいいかもよ。

別に東京じゃなくてもいいだろ。

大阪・名古屋・神戸・横浜

1回見てみて郷土の良さを再発見できるのでは
一度も東京を訪れないとは、>>1さんの郷はそうとう良いとこなんでしょうね。
何県ですか？

東京に住んだことあるけど
電車の混雑が酷すぎるね。特にラッシュは地獄
地方なんてマイカー通勤ありだもん

マイカー通勤のデメリットは時間キッチリというわけにいかないことと運動不足になりやすいことくらいだな。
まあ場所によっちゃ道路も渋滞したりするが、電車ほどの圧迫感は感じないしな。

電車の混雑もあるが、投身自殺が多すぎて、しょっちゅう電車止まる。。

東京というより、他の都道府県に住んでみるコトを勧める。
そうすると生まれ育った田舎の何気ない良さが見えてくる。

都心近郊がいいのかもね。
有名ラーメン店・有名スポットとか地元友人と観光気分でいくのが。
都内の友人を作るのはバカにされそうだ。

東京に来て３ヶ月目くらいかな
有名ラーメン店のいくつかは、有名なだけだというのを知ったとき、なーんだって思った

東京の地下鉄に乗ってみな。スゴイよ〜、田舎者か
どうかしらないけど、電車に乗ってると他人の視線に
敏感になってるというか、人目を気にする人間が多いと
いうか、なんかヒシヒシと感じるものがあるよ。

>>65
勘違いですよ？(ﾌﾟ

所詮、ラーメンでしょ。
元々大して美味くもないんだよ。

1さんがどこの出身かしらないけど、たぶん東京で暮らすこと
になったら、食事がかなりグレードダウンすると思うよ。
カツを作ってたのが牛肉だったとしたら、たぶん豚肉になると
思うよ。東京はほとんど長距離の輸送に頼ってるから
その分、商品の値段に跳ね上がって高くつくからね。

ところで、東京のラーメンは東京の水道の水をつかってるのか？

>>65
脳内地下鉄ですか？

田舎の人は東京に上ってこないでね。
人が増え過ぎて迷惑なんだよ。

東京？
そうだね一度くらいは小笠原とか伊豆七島で
生活するのも悪くないと思うよ

でも２３区内には来ないでね
もう不法外人とか上京DQNで手一杯だからさ
これ以上上京移民は要らないよ

>>72
＞そうだね一度くらいは小笠原とか伊豆七島で

寒いよお前

>>73
あのへんも立派な東京だぞ。

>>1
最近、刺されました。やめとけ。

>>1
今仕事は何をやってるのですか？
転勤で東京とかになる以外でしたらそのままで良いと思いますよ。
東京は交通便も良いし楽しい所もいっぱいあると思うけど
目的が特になければ観光位で来るぐらいが丁度良いと思いますよ。

安定した仕事がもし田舎の方で見つかれば私個人的には田舎に住みたいと
思います。
東京に来る人は仕事が絡んでいる人が一番多い思います。

>東京に来る人は仕事が絡んでいる人が一番多い思います。

大学・専門学校を理由に上京する香具師の方が多いだろ
親も学校だったらしょうがないと送り出す。
だから日東駒専だの大東亜帝国のような大学が未だにあるし
こっちじゃ誰もいかないような専門校に毎年世間知らずな田舎者が
大枚を貢ぎにやってくる。

俺は昔東京に住んでいたが、東名で小田原方面から
東京上空見たら黒いガスのドームに包まれていた
あれを見て将来東京を脱出しようと思った

>>1の経済力によるな。高級マンションに住めて、遊ぶ金さえありゃ東京はたのしい。
貧乏人には厳しいよ。

自分が若い頃、日本の首都「東京」を一度は見ておきたいと上京した。
　
　　東京駅に降り立ち、まず感じた事は人の多さであった。
　生まれて始めて人に酔う体験をした。
　そして皆が黙って小走りに歩く。

　　「喫茶店」のウエイトレスのつっけんどんな物言い。
　何か怒られているような、冷たい言い回し。
　とてもじゃないが「自分が住める所ではない。」と納得した。
　
　　　ただ若い女性の「洗練された着こなし＆化粧の上手さ」は流石だと感じた。
　
　　都へ出て一旗上げれる時代は既に過去のもの
　ま、一度見ておけば充分な所。それが東京。

＞東京駅に降り立ち、まず感じた事は人の多さであった。

俺は拍子抜けしたけどな、東京駅ってもっと人が集まるもんだと思ってたから。
周辺に何も無いし。駅はハリボテみたいだし。

>>1
金がなくて殺人に至る中国人と同じだな

>>81
実際に東京に来てからモノを言うよーに。

>>81
>周辺に何も無いし。駅はハリボテみたいだし。

？？？と思ったけど

>>83
なるほど納得（ｗ

始めて東京行ったとき
　「お兄さん仕事あるよ！」といわれた
着いていけばどんな仕事かわかったのに怖くて着いていけなかった
知り合いに聞いたら自衛隊だったそうだ

近年、東京で生まれ育った奴にろくな奴はいない。
あんなうんこな環境でまともな人間が育つはずがないからだ。
都会というのは簡単にいえば人間しかいない環境といってもいいだろう。
その中で暮らしていれば、どうしても人間の事しか考えなくなる。
子供達は実に可哀相である。現実逃避できる居場所、自然環境がないのである。
そういった人間以外の生き物と係わり合いを持つことによって
自然に対する興味、感謝、畏敬といったものが育ってゆくのだと思う。
まさに現代の自己中心的な人間が繁茂するのは、こういったことに
原因があるといってもいい。

人間の事しか考えなかったらどうして自己中心的な人間になるの？変なの

>>1
一回東京で暮らしてみて
ドラマはウソだとわかった方がいいね。

東京という街は

若くてコミュニケーションがある奴
もしくは
金がある奴

は楽しい街だと思う。
それ以外はそうでもない。
金で人の尺度を測る街だと理解してほしい

>>89
以上
上京移民の東京観でした。

東京に上京して始めて気付いたよ｡家族のありがたみ｡｡｡

新宿駅降りてちょっと感動して、そのまま田舎に帰りたかった・・・
住むことは無いだろうけど、一回ぐらいは遊びに来てもいいかもね。

>>90東京で住宅を不動産を相続できる奴は、
金にアクセクしなくていいから、いいよなあ。

東京は金を使う場所が沢山ある。
六本木ヒルズとかは典型だ。
東京生まれは、住宅費がいらないから、
高額所得者でなくとも、そういう生活が可能。

あと、東京のような都会は生活がそそっかしくなる。


時が過ぎるのが速く感じるため、常に動いていないと取り残されている感覚に陥る。
これが良かったり悪かったり・・・デメリットの方が多いだろう。

東京は大きすぎて逆に不便
自分には大阪や名古屋くらいがちょうどいい

>>1
来たら殺す

東京って固定資産税は高くないの？

>>95
東京育ちのもんだが、激しく同意。

＞＞普通に生活するためには、東京はいらない。
ちょっと専門的なモノ探しは楽だな。
とにかく、ほしいものは金さえあれば手に入る。
俺は、東京に住みたいとは思わないが・・

>>1
頼むから来ないで下さい。
上京してきて、住み着いて子作りしちゃってる田舎者は迷惑です。帰郷したらそのまま帰って来ないでいいよ。

>>100みたいな冷たい排他的独善的な人間が多いから
行かないほうがいいよ。

マジレス

田舎に住みつづけるつもりなら東京なんか来ないほうがいい

自分がますます惨めになるだけ

東京はなんでもカネだ
時間も場所も人もカネがかかる

>>95 大阪や名古屋はごちゃごちゃガチャガチャしててうっとうしい。神戸か京都あたりが
一番いいよ。

　 最近は聞かれなくなった「首都移転計画」はどうなった？
　尤も現状の国家財政では「絵空事」でしょうな。
　石原都知事も猛反対しているし、

　　しかし我が国は不思議な国ではある。
　国が「７００兆円」もの借金を背負い、台所は火の車。
　国内は今だ不況から脱却せず、リストラ＆会社の倒産の嵐。
　
　　然しながら、イラクや中国などへ数千億円の支援金を
　気前よく遷して平気な国。
　　その中心が東京なのだ。
　
　

>>105　北朝鮮も、実はアフリカの小国に援助をしている。
似てるな〜。

>>95
なぜ名古屋？
東京に対して比較するなら愛知県だろ
比較対象が無茶苦茶だね

>>107
都道府県ではなく都市圏を論じているのであれば、無茶苦茶ではない。

横浜は都市圏に入らないのか・・そうですか＿|￣|○

ヨコハマは東京圏の一部ってことで。

東京はわざわざ住みに行かなくてもいいと思う。
他に目的があるならば別だが。

大阪人だけ東京の夜の新宿は大阪には無いガラの悪さがあるね
欲望の町といったらいいのか。変な外人とホストがやたらと多すぎるよ

あぼーん

大阪の柄の悪い場所は、焼酎でよっぱらって野球の話して、明日も一発元気にいこ〜〜的な
感じだが、東京の柄の悪いとこって最初から怪しい人が集まってる感じ。安物のスパークリング
ワインをシャンペンと称してぶ〜〜くぶくって感じ。

>>112
新宿は子供の頃は母に連れられて伊勢丹や紀伊國屋書店
今は南口の高島屋くらいしか行きませんわ
柄が悪いとされるのは歌舞伎町？
普通の人が行く場所じゃございませんでしょ
112様はどんな御用でいらっしゃったのかしら？
柄の悪い場所にお詳しそうですけど
実はとても水が合うのではありませんこと？（ｸｽ

東京生まれの東京育ち、現在は仕事の都合で神奈川居住、つくづく考えるのは
平凡だが、どこに住んでも快適に生活出来るのは、最後にはゼニだ。
金の事を言うと守銭奴とか汚いとか言はれそうだが、是が実感だ。

>>116
いや、ﾏｼﾞﾃﾞ汚れてるよ。

>>116
発想の転換ができない限り
金に囚われた人生を送るしかないだろうね
どこに住んだとしても

生まれて一回は、海外で暮らすべきです。
（イスラエル人は、生まれて一回は海外で暮らさなければならないとか）

イスラエル人・・・・突っ込みが入りそう

イスラエル人は知らんが、どうせなら海外で暮らすほうがいいかもしれん。
田舎はプチ東京化しているから、１が東京に来ても別になんにもないよ？

自分が生まれ育った街以外に何処か別の処に住んでみると
改めて故郷の良さがわかるよ。

自分は東京生まれではないが楽しんで東京に住んでいる。

東京で住むのはいいけど、マンションとか買って根付くのは嫌だな
ローン組んで何年持つか分からない小さい部屋買って・・

このセニョリートとか言うのは知障だな(W
全然ちがう答えをあちこちでしてやがる。
病院でもいくんだな。

このセニョリートてどのセニョリートだよ、お前が病院池

うーん。俺は道民だったけどやはり東京は楽しいと思う、
東京は江戸っ子風情というか人と人のつながりが密だから。
年寄りでも東京に一杯住んでいるし、札幌では考えられない。
東京はいちばん都会であるがゆえにいちばんローカルなものがある。
ちょっと東京にかなう場所はない。

東京で暮らしてみないとそれぞれの地域の良いところと悪いところがわかります。東京は大きな田舎で、イメージのなかにあった東京は山の手にごく一部だったということも、田舎で先頭に立っている人がいかに低レベルで先生と呼んでもらっているかということもよくわかります。

>イメージのなかにあった東京は山の手にごく一部だった

（´-｀）．。ｏＯ（どんなイメージだったんだろう？）

都内で住むのに５万じゃ住めないんだろ
家賃が高すぎるんだよ東京は

俺3万で住んでる、駅から五分。新宿まで電車で20分

>>129
下宿なら５万くらいですむよ

自分は横浜在住の二〇代だが
TDLに行ったことは1度も無い

5万じゃ住めないだろ

アメリカの某政治家が「日本人は精神的なマゾか？なんであんな住みにくい街に
高い金を出して住みたがる？わざわざ搾り取られるために出てくるとは
メンタルレイプ願望があるとしか思えん」とか言ってたな。

俺も思う、俺の一生がこんなマンションのローンに消えてゆくのか理解できない

今は横浜在住だが一年前まで東京にいた。
暮らすべき、って訳じゃないけど、一度住んでみるといいかもって思うよ。

俺には東京よりも横浜駅周辺のほうが都会って感じする

この前真夜中に環八でタクシーに乗った、運転手のオヤジが今日は二十時間
タクシーに乗って俺で二人目の客だったそうだ、出稼ぎの人らしく真夜中に
タクシーに乗ってて客が取れないと自分はこんな所で何をやってるんだと凄く
情けなくなると言ってた。田舎はそんなに仕事はないのか？

東京は住みにくいけど、他の地方が束になってかかっても
魅力という面ではかなわないと思う。
>>134 海兵隊のアメちゃんだって日本で彼女見つけてそのまますんじゃうケースが
多いし、六本木のみすぼらしいアパートの一室にカナダ人とかエゲレス女が
１０人くらい住んでいるのを見ると、なんか白人さえひきつける魔力が
あるのではないかと恐ろしくなる。

朝のラッシュの電車の混雑が異常
なんで積み残しができるんだ

釣りが趣味の俺にとっては、駐車場確保するのに数万円もだすのも、
あの慢性渋滞も、良い釣り場が無いのも魅力無さ過ぎる。
魚釣れても、回遊魚以外は食えそうもないし。

東京に釣りを求めてるやつなんていないだろ。

>>138
痴呆はタクシーよりも代行を使う人が多いのかもね。
飲んだ翌日にすぐ自動車で買い物などが日常だからね。

>>141
禿同、俺は東北に移住したいくらいだ。

>>137
意味不明
東京のどこと比較してるんだ？
そらあ九品仏駅前と横浜駅を比較したら
横浜駅の方が都会に決まってるだろうが（ｗ

むしろ、生まれて一回は大阪で暮らすべきだと思う。

東京はルックスが良いか金を持っているかどちらかがないと面白くない街だと思う。

田舎でもそこそこの地方都市があればそこで充分遊べるよ！
たまに観光ぐらいで良いんじゃないの？

東京にきたら、大人系のクラブに一度ぐらい行ってみるのも良い経験だと思う

一度で良いから京都や金沢のような古都に住んでみたい

東京は金と地位がそこそこ無いと本当につまらん街だよ、おそら>>1が
せっかく地元でそれなりに築いてる地位や環境を捨てて東京に来たとしても
最初は全く他人を気にしない風潮に接して東京の街や人からシカトされてる
心境になるとおもう、悪い事は言わないから地元を生活の拠点にして東京には
月に一回遊びに行くくらいにしていた方がいいよ、東京の底辺の社会の
人間は田舎に帰りたくても引越し代や旅費も払えなくて仕方なくうんざりしながら
東京で暮らしてる人間も少なくないんだから、金が無い人間は学生ぐらいしか
楽しめないよ・・・・・

東京と横浜は遊ぶ所がいっぱいあって楽しいけど
埼玉は娯楽施設が少ないから退屈そう

素人はすぐに横浜＞さいたまと言いたがる
実際さいたまの方が都会なのにね

あと田舎者はすぐに人口=都会度と思い込んでる

金がないと東京はつまらないと言っている人は
同窓生や親類縁者が身近にいない上京移民だけ
昔から住んでいる者は金がなくても親類や友人が
たくさんいるから退屈などしないものだ
つまりだ
住めば都なんてのは詭弁だ詭弁
昔から培った人間関係のない土地なんぞ
住むもんじゃあない
地元が一番なんだよ

大阪は都会だけど大阪的なのりがついていけない

>>153
まぁ、みんながみんな、そんなんじゃないから。
静かな人間も多いよ。ごく普通のね。
テレビに映ってるのは、そういうのをマスコミが
選んでるだけと感じる。

東京は北関東、東北、北海道人が圧倒的に多い
大阪は四国、中国、九州、沖縄から来る人が多い（もちろん東京に行く
人もいるが）
大阪に来る人はただたんに実家が近くて便利だし、東京は遠いから

東京に祖父の代から住んでるやつと、単身上京して住んでるやつとの
生活水準はあまりにも違いすぎる、特に低賃金の職種だとなおさら顕著
だ、かたや二世帯住宅で楽々、かたや高額な家賃や家のローンでアップ
アップ、才能のない地方出身者には冷たい街だよ東京は。

大阪で大阪的なノリなのは、吉本劇場と特別下町な地域だけだべ。
他は居心地が良い程度に人間的で落ち着く。テレビなんか信じちゃいけねへ。
あれはヴァカのひまつぶしだから、な。だからさ、一回見てくりゃいいのよ、ナンカのついでか、
テレビでヒマつぶす間に。

それに大阪のど真ん中なんかに住む人はまずいないし。神戸東部〜芦屋、西宮に住んで
大阪で仕事して京都で遊ぶのが一番。

>>156
才能もないのに何しに来るんだ？
高額家賃や住宅ローンがイヤなら田舎へ帰ればいいだろ
帰るところがあるのに何故居座るんだ？

能力つける気もない給料乞食を養う街なんぞどこにもない。

東京は夢を叶いたい人にとっては夢見たいな街だろ
下北に憧れる人も多いし

カッペが東京の地名を会話に出すと笑いをこらえるのに必死になるわ。

１６０＞
そんだけ東京はカッペの集まりだろう
変に六本木や新宿に詳しくて
田舎もんとばれるのが怖いからみんな同じ行動、意見を言う

>>160
×夢を叶いたい
○夢を叶えたい

日本語教室へ行け非国民め

東京の慢性な渋滞が嫌のなる
東京の地下鉄は複雑すぎて分らん

大阪の家賃はそれほど高くないのか？
東京の３分の２くらいの値段でも住める？

ねえねえ、
新宿区役所って、何であんなガラの悪いところに
いつまでも居座ってるんだろう。
移転話とかないの？

１６５＞充分住めるよ
東京のコギャルの会話聞いていると頭がおかしくなる
あんなの大阪にはほとんどおらんぞ

大阪コギャルは言葉の柄は悪くてもちゃんと大阪弁になっとる事が多いよな。

生まれて一回は離島で暮らしてみるべき

東京でも奥多摩みたいなど田舎は嫌だな

洗練された都会人って東京であまり見ないな。

東京って人と違うことをすると
田舎モンって馬鹿にしないか

東京人は他人のことなんて興味ないよ

>>170
むしろ奥多摩や檜原こそが日本。

>>1
そう。一度は東京に住むべきだ。

東京人は東京人には興味ないが
よそから来た人には興味あるように思う

東京はラーメンが主食なんだろ
大阪がたこ焼きが主食みたいに

東京は楽しいよ♪

東京に着たら行ってみると良い場所
東京を感じる事が出来ます！


新宿歌舞伎町（欲望の街です。一度遊んでみては？）
渋谷（馬鹿みたいに若者がいます。ナンパのメッカ）
お台場（キレイなスポットです）
六本木ヒルズ（東京の富の力を感じます）
西麻布のクラブ（踊る方のクラブです。モデルレベルの女がいます）
吉原（日本が誇るソープランド地帯）

３泊４日で全部観光できそうだな（ｗ

観光地ばっか挙げてやがるのはどこのイナカモンだ？

TDLやTDSは東京に住んだら絶対行かないといけないの

>>179 エロオヤジコースじゃねぇか｡

　　　

東京に住んでる間、東京ドーム、東京タワー、上野動物園、
東京ディズニーランド（東京ではないけど）には一度も行きませんでした。

俺も６歳から１８歳まで東京にいたけど、渋谷・原宿で降りたことがない。池袋〜田端の間は通過したことすらない。
よく今住んでるところで驚かれます。でも東京つっても広いんだよ。俺が住んでたのは福生だからさ。

少しの間東京で暮らしていたが、２３区内は鉄道網が豊富で移動が楽だった。
東京の良さは匿名性にあると思う。お互いあまり詮索しない。
故郷を離れた人を定住させる魅力はそこにこそあるのかも。

地方出身の奴が詮索し合わないだけ。
家族を設ければ地域の付き合いってもんはあるよ。

ﾏｼﾞﾚｽするが観光案内なら、はとバス最強。
家族連れやカップルには強く薦めておく。
コースも豊富で料金も安い。名所・史跡も多いしとにかく飽きない。
実は東京在住の人にもおすすめ。
俺は渋谷原住民なんだが、渋谷発が無くなる時、試しに乗ったら目からうろこだったよ。

>>186
匿名性があるから犯罪が多いという裏があることを忘れずに。

挨拶が犯罪防止とよく言われるしな。

>>177
東京は江戸前の寿司さ

>>185
多くの田舎者にとっての東京とは２３区内
しかもその内の極一部のことだと思われ
つまーり
このスレに限っては都下及び島部は東京の範疇ではない

でも住所は「東京都〜」なんだから檜原村も奥多摩も島も東京。

二十歳から日野（１年）→葛西（７年）に住んでいた。それなりに東京の生活を
楽しんでいたが・・二十八歳になって会社が倒産した。最近、これを機会に田舎
に帰ってきたが職が無いしかし、水、空気はうまいし大地は広い何かさっぱりした。
葛西に長年住んでいたが暴走族と車上荒しなんとかならんかね
あと家賃高すぎ（葛西は安いけどね）　田舎に帰って部屋が３つも増えたし駐車場
もただになったよ

>>194
それで仕事があれば言うことなしだね。でもすぐ飽きそうだな。

♪どうせ田舎者でしょー　田舎者なんでしょうー

佐賀県から東京に来て、やっぱすげーよ！！東京は！！！！！！！
と思った場所♪


１．新宿のビジネス街：ビルがでかすぎだよｗ
２．ディズニーシー：夢の国だよｗ
３．渋谷：イカれた奴が多すぎだよｗ　あと平日の深夜でもやたら人がいる。
４．六本木：ここ日本とは思えんよｗ
５．東京駅：カッコイイよ（Ｗ

その人の視野の問題だと思う。
いまあなたが生きている舞台はどこか？
スレタイの東京が海外になることもあるだろう。
一生地元でも本人がそれでよければよし。
人生で何を得られるか。田舎より東京、日本より世界のほうがそのチャンスは多いとおもわれ。

わざわざ東京になんか、なにしに来るんだ?
生まれてこのかた東京しか知らんけど、別にわざわざ来るほどのところでも…
マスコミに踊らされすぎなんじゃないか。

>>199
地方の地場産業に就職する気もなければ、
一生本社に戻れないほどの能無しでもなかったので。

>>197 典型的な田舎ものだな｡　こんな方々が毎年わんさかと東京に来る｡

>>199
俺は大学に行った思ったが、地方の人間は東京という街に憧れる。
楽しい事が沢山ありそう！
何か自分を発見できそう！
などなど単純な理由なのではないでしょうか？

まぁ、若かったら２〜３年ぐらいは遊びに来ても良いと思う。
地方より遊び場があるので、遊びたい人には向いている街だと思う。
遊ぶだけが目的なら観光でも充分だと言えるけどねｗ

>>197
ディズニーは千葉県なんだが・・・・

>>203
東京ディズニーランドと書いてあるからなぁ〜
千葉ディズニーランドじゃダサいから仕方ないがｗ

♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版ＣＤをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ！」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ！ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ！愛しているよ！」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ！カンチ！カンチー！」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

１１月９日、一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ！
...........................................................................

生 ま れ て 一 回 は 東 京 で 暮 ら す べ き か ？

そう思っていれば、東京に来て、働くなり学校に行くなりすれば良いのさｗ
人生、一度だけ。自分の思うままに生きろ！

東京って家賃どんなもんなんだ？

２０７＞
ワンルームマンションで６〜７万かな
場所によるけど

東京は車がなくても交通網が発達しているからね
田舎なんて３０分に１本がざらだろ

>>107
なんかアホだねこいつ。かわいそうだわ。

東京は車持っても駐車場が高いんだよ

逆はあるのかな
東京人が地方に憧れて行くなんて

京都や札幌や沖縄あたりだったらそれなりにある。東京から京大行く奴結構いる。

東京は外国人が多いが不良ばっか
歌舞伎町なんて犯罪中国人の巣窟だもんな

>>1
カールブッセの「山のあなた」だ、東京に行ったら人生が変るって思って上京しても
まず何も変らない、貴殿のご当地でそれなりの暮らしが上手く言っているのなら絶対に
上京はお勧めできない、経済的に余裕があるのなら年に数回東京の一流ホテルに泊まって
遊びに来るような生活が一番、東京の庶民は一流ホテルの縁がない人間が殆どだし銀座は
敷居が高いと思ってる人間も多いんだから。

あぼーん

カールブッセ・・・学生時代教科書に書いてあったような。
さいわひすむと人のいふだっけ？

東京は前住んでたが、家賃は高いが交通費や食費は以外に地方より高くないんだよな。

>>211
老後は、地方で悠々自適に過ごしたい。
老後は東京では過ごしたくない

オレ、宮崎人です。東京に憧れるぅー！！まあ都会の人からすれば「田舎モンが、
来るな！」と思うかもしれないですが（オレが東京に住んでたらきっとそう思う
）東京は人が干渉してこないのが逆にいいんじゃないですか？他人は他人。そりゃあ
友達にも恋人にも冷たくされたらたまらないですけど。オレは他人には自分に
関わってほしくないから東京にいきたいな。

>>217
老後は田舎でのんびり　憧れますねぇ
しかし老後は健康不安が増大するので結局
近場に良い病院がたくさんある東京の方が良いって
ことにならないですかね？

要するに「隣の芝生は青く見える」ってやつですか？
みんな自分の不遇や不満は環境が変わることで
解消されるかも知れないという淡い期待を抱くもの
なんでしょうね。

>>156
それは東京に限ったことではない。
いまの日本のシステムは、実家のあるとこに住むってのがいいみたい。
俺沖縄だけど、最近は本土から移住してくる人、やたら多いけど、
彼らのほとんどが職がみつからず、国際通り（東京でいう銀座通り）
で露天商が増えて迷惑しているよ。

>>219
普通は、

若い時は田舎暮らし
老後は都会暮らし

だと思うけど。

埼玉の郊外に住んでるけど近所とのかかわりなんて全然ないよ。
ごみ収集当番ぐらい。みんな隣近所の職業なんてしらないもん

埼玉や千葉や都下のような中途半端なところはどこもそう。

>>222
自分の普通を押しつけるな

埼玉の田舎に住んでいるけど東京まで一時間チョイでいけるので
上京するつもりはない。

埼玉からいちいち東京へ引っ越してくる奴はあんまり聞かないな。

>>221
銀座とは　こりゃまた図々しい田舎者だな

>>228
行ったことないの？　かなりの繁華街通りだよ。
どっちかというと、渋谷のセンター街みたいなところだ。

銀座はそこらの繁華街とは格が違う
田舎の繁華街を東京で喩えるなら戸越銀座かアメ横で充分だろ

那覇の国際通りはト・カ・イだよ〜ﾝ

田舎者には戸越銀座商店街程度でも充分都会を満喫できるよｗ

>>214
カールブッセの「山のあなた」って何ですか？全然知らん・・・・・

戸越銀座をバカにするな！
琉球の田舎王国なんかと比べるなよ！

>>229

土産物屋ばかりじゃないの？
国際通りって・・・。

海人Ｔシャツばかり売ってて、都会って雰囲気ではないよな。
地方観光都市の駅前ってとこじゃないか？

銀座　＞＞＞＞＞　国際通り　＞＞＞＞＞＞＞＞　六本木ヒルズ

浅草＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他すべて

稚内＝与那国島　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　その他すべて

1へ
自衛隊をイラクに派兵したら、東京がテロの標的になるから行くのはやめろ。

東京の女ってデパートに連れて行ったら
買って貰えると思い込むのは本当か
あとおごってもらうのは当然だと
地方の者なのでもしかしたらマスコミにだまされているのかな

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

240へ
東京の人間が特別なわけじゃない。
本人の人格次第。

でもそんな東京女多そうだね。
テロで死ねばいいのに。

おごらなければ、遣らしてくれないと思ってる男が悪い
男は力だ、押し倒せ！

>>240
ああ　それは上京した田舎女か上京移民二世だよ
土着都民はそんな恥さらしなことはできないって

東京に行って見てみたらいいよ、銀座、渋谷、六本木、お台場、みんな本当に
キレイに着飾って何処のお金持ちの人だろうって思うだろうが大多数は地方出身で
東京に生活の拠点を置いてる人間達に過ぎない、気取る奴ほど地方出身の傾向が
強い、東京の常識、行動形態に縛られてしまってかえって内向きな思考形態から
抜け出せないようになってる人間が凄く多い、東京の常識が日本の常識のように
勘違いしている、あと地方出身者のくせに東京出身ですなんて抜かすバカも知り合いに
いた、憬れのワンルームマンションなんて言ってるが２０代の学生ならまだいいが
３０代以上になってあんなとこに住むのは悲惨だぜ、止めとけ、前にも書いてあったが
日本はアルカイダの御勘気に触れてしまった、東京は本当に危険な街になるかもしれないよ！
東京の元々の住人と上京移民を一緒にしちゃいけないよ。

東京はもはや地方出身者の町になった。
江戸っ子は地方に疎開した。
疎開した地方には不法滞在外国人がいた。
どこに住めばいいんだ〜！？

男同士のキス場面放映の処罰、同性愛者が「キス」の抗議
2003/11/15(土)
カテゴリ同性愛
男優同士のキスシーンを放映したテレビ局に罰金１０万ユーロ（約１２６０万円）が科されたギリシャで１４日、
この処罰に反発した同性愛者の男女５０人が、首都アテネの中心部でキスを見せ付けるデモを実施した。
ギリシャの民放テレビの放映許可権などを握る国家ラジオ・テレビ協議会は１２日、
テレビ局「メガ・テレビ」の人気テレビドラマ「クローズ・ユア・アイズ」で放映された、
２人の男性が数秒間キスを交わすシーンは、「下品で、容認出来ない内容」「若者に悪影響を与える」
などととして罰金を下した。
これに対し、同性愛者の権利を主張する団体が、同協議会の建物前に集まり、
処罰は同性愛者を軽視した人種差別などと訴え、キスをして抗議した。
テレビ局側も、協議会を提訴する方針を表明。他の民放局全局も、
処分を再考慮するよう求める嘆願書に署名している。
古代ギリシャの美術や文学では、男性同士の愛が頻繁に描かれていた。
現在のギリシャでは、同性愛について公に話されることはまれで、
同性愛者であると公表している人々も非常に少ない。
一方、今年８月にあったＭＴＶアワードの授賞式で、
歌手のマドンナとブリトニー・スピアーズのキスシーンの映像が
ギリシャでは繰り返し放送されたものの、とがめられてはおらず、
矛盾点を指摘する声もある。

あげ

俺は１５年住んだ東京を離れて田舎に帰ったがどうしても水も波長も合わない、
もう一回東京に戻って最後の勝負をしようかと思ってるが？独身だからまだ気楽。

。

東京幻想は土着の東京人には迷惑。
美味しい所は地方出身者が持っていく。

東京って砂漠だって聞いたんですけど。

クールファイブの人に。

♪〜　あなた居れば〜、歩いていける〜、恐くはないさ〜　この東京砂漠〜　♪

って歌でしょ？

黒い絨毯って古い映画知ってる？
ツタヤにあるかどうかはわからないけど機会があったら一度観てみ
今の東京がまさにそれ
言うまでもないと思うけど黒蟻はもちろん上京移民のことだよ

大阪は地域社会がいいと聞いたけどな

東京の電車のラッシュは異常じゃないのか
まるで家畜車だよ

六本木って上京人が行く所だろ。あんな高いところ普通いくか
地元の東京人は行かないんじゃないの

>>258
丁度バブル期に大学時代だったんで
よく小中高校時代の友達とディスコに行ったよ
高校時代は新宿・原宿が多かったな
たぶん同じ世代だったら都民でも一度は行ってると思う
でも今は用事がなけりゃ行かないな

日本人は東京病から目覚める事が出来ないのか？
一極集中はいつまで続くのか？

今は都会の価値も無いけど、田舎の価値も無い
田舎で通販でなんでも買えるけど、自然もまったくダメ。

>>261
結局お前は何にも価値を感じられないのか

>>262
じゃあお前が価値を感じられた物を挙げてみてくれ。

>>263
金、女、学歴。

>>264
それでいくら貯まって、どんないい女でどこの学校だい｡

>>265
年収７８０万　　サークルの後輩の女　　　上智卒

>>266
そうか、俺の方は年収はお前に近いけど少しお前の方が上
女は白人で米でこの前家買った、大学はお前の方が良いよ。

buraku search 東京都 27歳

東京って真の友人が成り立たなくて
人に利用されそう

今日新宿に行ったけど人ごみが多すぎるよ
やっぱり前橋がいい

東京の美味しいところは、みんな地方出身者が持っていきます。

>>270
前橋ですか？

東京はなんか精神的に疲れると言うか
なんか落ち着かないんだよ
人ごみが多すぎるから疲れやすいのかな

人ごみがいいんじゃん
他人に干渉されないし

都会もﾀﾞﾒﾀﾞが
田舎も人居なさ杉。

要するにバランス悪すぎ

田舎の朝は早いぞ
なんせ５時起きだもんな
あと夜も早い

>>276
５時起きとかはそれぞれの家庭に差があるだろうけど、

太陽が昇る頃に起きて、太陽が沈んでから寝る。
今日寝て明日起きるという生活。
いいね。

>>277
じゃあなんでまだ起きてるんだｗ

上京東北人って大阪人に嫉妬するね
東京で堂々と地元の言葉で話すから
羨ましいんだろうな

>>95
それは言えてると思う。
大阪は全然知らないので何とも言えないが、私も名古屋くらいの規模が一番住みやすい
と思う。
よほど特殊なもの以外ならほとんど何でも揃ってるし、住環境的にも年収の５倍以内の一
戸建てが都心から１０キロメートル圏内から存在するらしい。

>>216
大型店（ヨドバシカメラとか）ならば、家電製品とかならかえって東京の方が安いかも！？

医療の話が出たけど、>>215のリンク先に出てくる人も名古屋の病院に行ってるらしいし・・・。（ｗ

＞生まれて一回は東京で暮らすべきか？

必要があれば。

＞生まれて一回は東京で暮らすべきか？
ＮＯ。

>>279
カッペと思われるのが嫌なのだろうし、それよりもまず日本語として
通じないという深刻な現実があるからじゃないかな。

東北とか沖縄からの上京者は言葉の面で大変らしいな。

個人的には、東京に住んで見たいのなら、大学生活とかで数年間東京暮らしを満喫するのが一番おいしいと思う。
ただ、しないならしないでそれで構わないと思う。

＜東京と地方（ここでは田舎のほうのみ）＞
幼少期・・・東京は空気とかが汚い。あまり体に良くないかも。
高校まで・・・近くに私立の中学・高校が多数あり、教育の機会には恵まれる。ただしお金は
　　　　　　　　かかる。地方（私がいた所だけど）では有名進学校ならいざ知らず、いわゆる
　　　　　　　　底辺高に２時間とかかけて通うケースなんていうのもざら。学力はあっても、
　　　　　　　　進学校が近くになく、レベルの低い近くの高校で我慢というケースも決して珍し
　　　　　　　　くない。
大学・・・これは東京の方が圧倒的に楽しいし、人格形成にもいいと思う。ただ、地方出身者
　　　　　には住居費、生活費の負担は重い。
就職してから・・・親と一緒に住んでいるならともかく、一人暮しには東京で生活するには金
　　　　　　　　　　銭的な負担が重い。また実家、一人暮しを問わず、住む場所によっては
　　　　　　　　　　通勤ラッシュは悲惨。家を買う場合もどうする。地方なら通勤は比較的楽。
　　　　　　　　　　アパートを借りても家を買っても、負担は東京ほど重くない。ただし、地方
　　　　　　　　　　にも過労死みたいなものは存在する。

老後・・・数十年前までは都道府県別の平均寿命は男女とも東京が全国一位だったそうな。
　　　　　これは明らかに東京と地方の医療格差によるものでしょう。現在では当時ほどでは
　　　　　ないにしても、ある程度の格差は存在するのかな？格差がまだ存在するものなら
　　　　　ば、東京の方が長生き出来るチャンスはあるかもね。

みなさんはどう思います？

1さんは西日本の方でしょうか　それなら
東京へ行く金があるならプサンでもいったほうが安いし
あなたの人生にプラスになりますよ　たぶん

東京の大学行って就職できずに地元に帰るって典型的な都落ちじゃんｗ

東下り。

人生経験で東京行ったって、つまらんぞ。
>>1よ、インド行け、インド。

インドのカルカッタな。カルカッタ。

　

インド長期旅行者／滞在者は、落ちこぼれが多い。

盲目的なインド好きがどうしてダメな奴が多いかを、
語っています。
↓
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/essays/india.htm

>>290
別に東京では就職するつもりがなくても、大学だけ東京に行ってもいいんじゃない？
東京で何かやりたい事が見つかれば東京に残ってもいいんだし。

>>296
単純に嘲笑の対象になるってことじゃねえの
仕事が田舎より遥かに多い都会で見つけられないのは無能だってことだし、
単なるミーハーで親のすねかじって都会に行って卒業すりゃ実家帰り、それはガキっぽい
こんな時代なのに親に負担かけ過ぎだろ

>>296
僕は東京で暮らしたことはありませんが、
（実家：秋田市、大学：兵庫県、今現在：神奈川県西部）
別に東京ではなくても洗練された地域は
沢山あると言えます。

東京に出て行けば色々な人生経験ができ、
バラ色の人生が送れると勘違いしている
田舎者が日本には如何に多いことか？

日本人の国民性自体、本来田舎者なわけだから、
東京へ出て治るものではない。

企業、人口の東京一極集中は、
東京ブランド志向の田舎者の日本人が
作り上げた弊害なんですよ。

確かに非現実なテレビドラマとかに毒されすぎだ
ありそうでありえないからドラマになるんだし、みんな夢中で観るんだぞ

ふふふ

>>298
＞別に東京ではなくても洗練された地域は沢山あると言えます。
禿同。

でも東京でいろんな事を経験するのも悪くはないと思うな。
別に無理して住むような場所じゃないと思うけど。

昔東京の下町はガラが悪いと吹聴した上京人がいたな
あれ全部マスコミだろ
下町は下町のよさがあるんだろ
俺はあのニュータウンが駄目でね
人工的に作られた町は気持ちが悪い

地方が枯れたら東京という製品が維持できなくなる事に都知事は気付いているのかな？

あぼーん

東京って挨拶しないね。道を教えても知らん顔

>>305
そうかなあんた東京の人?
俺は一度も経験しないな、礼は、教えれば言われるし、聞けば言う
挨拶については歩行中、知り合いならするが、知らぬ人はパスが当然だろ

新百合や多摩センター近辺の電車をかなり長い間利用してたが朝や終電の
電車は人間の乗り物ではない、多摩センターは異常に風が強いあんな寒い
強風の中、自宅に歩いて帰る日々は情けなかった、俺は何をこんな所で
やってるんだって・・・・・

>>298
＞日本人の国民性自体、本来田舎者なわけだから

意味不明だな。
と言うよりも誰かの受け売りなんだろうね。
田舎モノって言う言葉は相対的な意味で使うものだと思うんだけど。

地方から上京して「東京がイイ、戻りたくない。」という香具師は大勢いるが、
その逆はまずいない。
それが真実。

東京の地理や習慣を覚えないと乗り遅れるね
地方人が一発でいい所の住めるのは無理な話
漏れも４回引越しして快適な所に住めた

>>310
＞地方人が一発でいい所の住めるのは無理な話
＞漏れも４回引越しして快適な所に住めた
それはどこへ行っても同じ。

>>303
もうとっくに枯渇してるよ。
地方の求人倍率は首都圏のそれにまして
悲惨な物だぞ。地元じゃあぶれるのは仕方ない話だろう。

東京の地下鉄はソウルの地下鉄みたいにややこしい
大阪みたいに縦横にしたらいいのに

東京に本社置く会社が多いので日本国民の税金を東京にぶち込んでいるようなもんで
そのために東京に人が集まってしまう、
東京に本社のある企業には消費税を２０％に上げれば絶対に
人口が地方に移転する。
ところが霞ヶ関の官僚が天下りする会社が東京にあったほうが都合がいいので
なかなかその税金をかける法律ができない。

東京なんて恐ろしいわ。
NYのほうがいいわ

別に東京じゃなくても、自分の生まれ育った街とは別の環境に身を置くのは大きな経験になるでしょうね。
ただ、その場合田舎よりも文化的な刺激が大きい都会の方が自分のためになるんじゃないでしょうか。

>>1さんへ
東京なんてただ人と犯罪と誘惑が多いだけ。
こんな人が荒んだ都会にくるとロクな事はないよ。
むかしはこんなんじゃなかったのに・・・。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（親子代々の江戸っ子より）

あぼーん

もう東京の時代なんてとっくに終わってるよ・・・。

>>313
すぐ覚えられるから心配するな

東京にこだわることはないと思うよ
山が好き　海が好き　　町が好きなら東京でも良いけど
何もないけど・・・

東京の繁華街は広すぎて疲れるよ
大阪の梅田くらいの広さがちょうどいい

東下り

＞東京の繁華街は広すぎて疲れるよ

都市計画の失敗。

東京は広杉。

＞東京は広杉。

各エリアの配置等を失敗。

「ご〜〜」と東京は常に低い音がしている。
昼間は分からないのですが、深夜２時ぐらいになると、微かに聞こえます。
それを聞くと「ここにいていいのか？」と思います。
それに気づいた人は東京から去ってくし、
気づかない人は、なんとなくおかしくなっていく。
上手く言えませんが東京とはそんな所です。

人生に一回は海外で暮らすべきやね。

　仕事をしているのなら東京に住む価値はありますね。
名古屋や大阪、博多と比べても比較になりません。
　現在海外に住んでいますが、日本の経済状況を見る場合、また
世界的な指標とするものは東京だけです。
　正直申しまして、経済コンサル的な物言いですが、大阪や名古屋・札幌
は対象としません。と言いますか、経済規模において対象になりません。
　それほど世界的には小さいという事です。
但し、博多だけは別です。あそこはいろんな意味で特殊な街ですので、参考
資料となる場合があります。
　大阪の人は東京に対抗意識を持つ事があるようですが、ある意味無意味です。
　名古屋の人はトヨタが有るではないかと言いますが、デスクレベルではトヨタ
は東京に経済基盤があります。世界一マジェスタやセルシオが走っているのは
東京ですし、売上げも名古屋よりはるかに高いです。
　仙台・札幌は論外。
　以上から言えるのは、現在は世界的に物事を見ないといけない時代、その
情報はまず東京に入ります。（よくネットがあるから関係ない、などと言う人
がいますが、そんな人は何も知らない素人です）そのような事から必ず東京
に出る事は、そのような点から有利でしょう。
　ビジネスを行いたいなら東京へ、日本ならの話だけどね・・・。

>>329
コピペですか？

>>328
海外で暮らすと自分がどう変わるのですか？

大学がそこにあったから東京に来てみたが、
東京は意外とイイヤツ多いしそんなに住みやすくもないと思うよ。
家賃とか物価はちょっと高い気がするけどね。
23区内は街が汚いし繁華街と文京地区が隣接してたりして
あまり教育環境には良くないが、一人暮らしには良いかも。

>>331
自分勝手と個人主義の違いが解る

カッペちゃんたちへ

コイツ本当の田舎者だな〜と思ったとき。
Part10 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072400858/

>>333
なるほど。
そういうことを理解するためには
一度海外で暮らすべきだと？

日本では理解することはできないのか？
どうですか？

渋谷区や港区、世田谷区で憬れのワンルームマンションの大学生活は田舎で
暮らしてた若者は憬れるだろう、確かに二十代まではそんなのもいいかもしれんが
三十代以上になったらとてもじゃないがこんな所には住めん、体のいい文化住宅だよ。

>>336
世田谷ってそんなに都会っぽくないと思うが。アクセスは良いが。

>>34
いいこと言ってる

世田谷や目黒は家賃高いんだろ

>>339
ワンルームだと11平米位で最低、９万+管理費かな。
渋谷で12万+管理費くらいから。

>>309
いや、結構いるだろ。俺の知り合いにも多いし、俺自身もだ。

おいらは東京に行きたくって行きたくってしょうがない。だって大阪つまらん。
慶應補欠だし、東大やばいし、どうしよう。浪人しても東京で暮らしたい。無理。

>>342
頑張れ！頑張る人には、東京は優しいよ。

大阪人は来なくてよし。

東京なんてウンコ

東京 VS 関西
最凶のゴミ溜め勝負

地方の人が東京に来るばかりではなく、東京の人もどんどん地方に行けばいいのに。
東京の人にも農業がやってみたい人とかいるでしょ？
そうすれば東京の過密も緩和される。

豊島区だけじゃなくて東京都でワンルームマンション税を導入するべきだよねえ？
一人暮らしの人からは高額な税金を取れば良いんだよ
それがイヤなら元気で身軽な独り者はチバラギ埼玉神奈川へでも行って
遠距離通勤してりゃ良い
都心にもっと子供を増やして学校を増やさないと
パチンコ屋や風俗店が増えて治安が悪化するばかりだ

やっぱバカだな
東京ウンコは

>>347
地方＝農業ってのも極端過ぎる気が…。
農業が企業化すればあり得るけど、農協が仕切ってる以上
土地の確保とか色々と大変そう。

>>347
平気で地元を離れる神経がわからん
上京移民を見てるとヨソ者はろくな事はないと思うね
自分はしっかりしているつもりでも
身内や知り合いの目が届かないヨソの土地へ行くと
開放感で堕落するもんなのかな？
ああ言うのを見ると自分もああなるんじゃないかと
恐ろしくなるよ
地方に行くなら年老いて稼ぐ必要が無くなってからだろうな

大阪の方は東京に来ないでください。
大阪から出ないのが一番です。

田舎の地名士金持ち最高、凡人でもなれるし、田舎のハイソサエティー
1度やったらやめられないね、何でも出来る。

大学時代だけ東京に住んでいたが、よかったと思う。
しかし、働きたいとは思わないね。
学生だけだったから楽しかったのだ。

生まれて一回はウリ専に行くべきか？

３０歳近くなって一回もウリ専に行ったことがありません、女の子には
一回乗っただけです。ウリ専で一回は乗ってみるべきなのでしょうか？

今日の藤原沖田は、お姉言葉だったぞ。

東京は何を買うにも物が高すぎる

先日､３日ほど福岡の小倉に帰ったんだけど､
ｽｰﾊﾟｰでの肉･魚､それと惣菜ｺｰﾅｰに置いてある弁当の値段が安いのには驚いた｡
あの肉･魚の値段なら､たまに自炊して腹一杯飯食うかって気にもなるんだが…｡
独身で東京(首都圏)なら外食の方が安かったりする｡

>>357
田舎者を生活させる為に住宅やオフィスや店舗が増え
その分土地が高くなるから物価も上がる
田舎者がいなくなれば東京は過疎化して物価も下がる

結局、いろんな地方の人間とまんべんなく出会える事ができるのが東京の魅力
だったりする。
細かい例外を言えばキリが無いが、やっぱり地方で暮らしてる限り地元のヤツ
としか関われないし、それって本当に狭い社会の中に閉じ込められてる感じだ
と思う。
だから、よそから来た人間に対して排他的になったりするのも地方の特徴だし
やっぱりそういった地方で人を判断することもなく、逆に自分とはまったく
異なった環境で育った人間とたくさん付き合えるのは結局、東京が一番だと思う

こちらもどうぞ

田舎者の害その５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1076082377/

足立区ってそんなにＤＱＮなの

最低でしょ。

>>360
うん。自分も東京離れて初めて気付いたけど、出会いの数と質が違うと思う。
仕事もいいのがある→能力高い人に出会えて→自己啓発される
ていう上昇パターンも、東京の方がより高い確率で望める。
あれだけ一極集中してるから、当然ではあるんだろうけどね。

>>364
＞仕事もいいのがある

人によって何が「いい仕事」なのかはそれぞれである。
東京が全てであるとは限らない。
また「能力高い人に出会えて」というが、
東京に住んでいるだけで「自分は優れている」と勘違いをしている自惚れ屋も
存在することだし、そのあたりの見極めが大事だね。

>>365　
>人によって何が「いい仕事」なのかはそれぞれである。
確かにそれはそうだね。

>東京に住んでいるだけで「自分は優れている」と勘違いをしている自惚れ屋
具体的にはどんな言動をするものですか？

「アド街ック天国」見てると、
東京に住んでてヨカッタな〜って思う。

悪いところも多いけど、
新旧、古今東西の文化がこれだけ密集した街は
日本では東京しかない。

それと食文化について言えば、
東京（大きく言えば日本も）ほど世界各国の美味しい料理を
味わえる都市はない。

ネットで買い物もできるし、情報も入るけど、
それだけじゃ代わることができないものが東京にはある。

同意だが不納得

不納得だが胴衣

>>364
＞仕事もいいのがある
出版とかは圧倒的に東京に集中。
地方公務員は全国にまんべんなくある。

東京と言うのは日本が見える場所だね。北海道から沖縄までの日本人が
最も集まる場所でしょう。
ホントの東京人は、浅草のせんべい屋さんにしかいないだろうけど。
東京の魅力は、全国の集合体であること東京人だけの東京だとさびれる事になる。
大阪以下の地域は基本的に東京の一部になっているね。

東京は地方出身者が儲ける所。

http://m-sogawa.com/betamxx/

東京は家賃以外何でも安いじゃん。
漏れの地域なんか、九州某県の田舎の市（人口４万強）に住んでるんだが、１ＤＫの部屋で６万６千円だし、
喫茶店のホットコーヒー１杯５５０円、小型タクシー初乗り６００円、
レギュラーガソリン１リットル１１５円（現金会員価格）、コシヒカリ５キロ２４００円、
新車を買っても値引きゼロ、パチンコ屋はCR機のハーフスペックを置いてる店で２円交換、
ハローワークで紹介しているパートの時給は法定最低賃金の下１桁を切り上げてるだけの金額（業種職種問わず）、
スナックで８時間働いても日給１００００円らしい。

東京に２週間、出張で行ってウィークリーマンション住まいしてたが、快適そのもの。
ファミレスやファーストフード、コンビニは価格が全国共通だし。
競合店が多いからいろんなものの値段も安いし。

てか、田舎を捨てて生活すべきだよ、むしろ。

ほっといても田舎がお前を捨ててくれる

＜尾平ジャスコ冤罪事件　情報公開請願署名のお願い ＞

去る２月１７日に三重県四日市市で誤認逮捕された６８歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています

「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ２０分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
（呼びかけ文より、以下略）
---　　　---　　　---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるＷＥＢ署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします　<m(__)m>

まとめサイト：三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php

↓運動の中心スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078372871/l50

知りたがり中毒

>>359
物価というのはほとんど食品とかだろ？
サービスは確かに土地代がそのまま跳ね返ってくるだろうが
物価は田舎からわざわざ供給してやってるから高いんだよ。

>>374
地方を捨てて・・・か。

故郷がないんだね。

東京は賃金が高い。
某ハンバーカーチェーンで比較してみると、よくわかるぞ。
仕事内容はどの地域でも同じであろう。
都心に行くほど高くなるが、一番高い所は900円位だと思った。
県境ギリギリでも850円だった。

ところが、一駅先の某県ではいきなり800円だった。
それでも、某県では一番高いらしい。

ピザ屋のバイトも東京都と某県ではだいぶ賃金が違う。

東京は賃金は明らかに高くて、逆に物価は安い場合も・・・。
東京の時代は終わったと思うが、地方との格差が歴然としているなあ・・・。

よく地方は物価が安いって言うけど、話きくとそうでもないらしいね。
生鮮食品とかは安いのかもしれないけど。

定価のあるものだったら、逆にディスカウントストアなどの充実している
首都圏のほうが安いと思う。

家賃や土地の値段は高いけどね。
でも、今はかなり安くなったよ。

大阪は東京と変わらないね
人の多さは東京だけど

悪いけど大阪には憧れなかった｡
ときめかなかった｡

>>1
東京は面白いよ。
なんでもある。
お前と全く同じ感覚の人間もいるし、全くの異人間もいる。
そんな人間たちに囲まれながら
プラスな面マイナスな面全部ひっくるめて滅茶苦茶面白い。
絶対に暮らして後悔はしないから東京に行け。

>>383
ふーん、やっぱり大阪ってイナカなのかー。
人ゴミがあんまりないのね。

>>386
人口の多さを自慢してるのか？
愚劣な・・・

もっと違う価値観でみることは出来ないの？
みんな同レベルのバカたれじゃん。

東京はよそ者の集いし場所ゆえ、いろんな地方のいろんな人と知り合えるのが大きい。

大都会の孤独は無論あるが、田舎の孤独(排他性)は反吐がでる。

行政や政治だって、田舎のほうがタチ悪い。リアル｢クニミツの政｣状態。

そういう田舎に染まっていくのがイヤだったから田舎を捨てた。

東京に出てきてホントによかったと思ってる。

フリーターの皆さん。
小泉首相のこの発言をどう思いますか？
首相の立場である人間がこのような認識で果たして許されると思うのか？

もしフリーターの皆さんが反感を買ったのなら、
その怒りを今年の参院選にぶつけてください。
認識の薄い首相、そして自民党総裁である小泉を降ろしたいのなら
参院選の投票日はぜひ投票所に足を運んでください。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html

必要ない。くるな。すむな。大迷惑だ。

大阪人は差別と凶悪犯罪が多発するため、侵入禁止。

東京は差別とか100％ではないにしろ、あまりないよ。
今は、なまっていても笑われることはほとんどありません。

東京は一見冷たいようでも、実は優しい街です。
わからないことは、そのへんの人に聞けばたいてい親切に教えてくれます。
ただし、当たり前ですが、急いでそうな人は×。
東京人は一見無関心を装いますが、実はちゃんと見てます。
必要以上に干渉しないだけ。

でも、東京来たからってあんまりハメをはずさないでね。
旅の恥はかき捨て感覚ではダメです。

べたべたすんねえ野暮ってえ

>>374
だよなー。大都市生まれの大都市育ちって、田舎に対して幻想抱きすぎだよ。
生粋の田舎モノが都会に対して抱くそれより程度がすごい。

なんかこの春上京する田舎モノや、江戸っ子ってのをステータスにしてるような人が
沢山書き込んでそうなスレッドだなあ・・・・・。
そういうスレッドに「金をドブに捨ててボラれてる街、江戸っ子は要するに先祖代々カモにされてる
メンタルレイプ願望者一族」とか真実を書いたらどうなることやらｗ

何で大阪がダメなんだよ
東京マスコミは大阪の事件に対して大袈裟すぎ。煽るな
人情がある人間味たっぷりの大阪は住みやすいよ
犯罪なんて軽犯罪くらいやな

田舎の人にとってみれば渋谷のセンター街や新宿の歌舞伎町、
六本木ヒルズに池袋のサンシャイン周辺、お台場なんかが
面白そうに見えるんだろうな。

ああいうことろは２，３回行けば十分だよ。

>>396
たしかに大阪の事件には大して大袈裟だよな。
この前の青空カラオケもそうだったし・・・

>>396
×　人情　
○　慣れなれしい　

日本語は正しく使いましょう。

＞犯罪なんて軽犯罪くらいやな
　ウソはいかん、ウソは。
　軽犯罪しか発生しない都市は日本中探してもないのでは？

本当に大阪の事件に対する報道が大げさなのであれば、
それだけ大阪は嫌われてる証拠。

東京は田舎者が集まる町です。

>>401
都会って、そういう所だろ？
君も東京来たら、その田舎者の一員になるわけだ。
大阪は違うみたいだな。
地元出身者の割合が東京より全然高いらしいな。

「大いなる田舎　大阪」だもんな。

マンスリーマンションでも借りて、一ヶ月くらいだけ限定でいろいろ周ってみたい。
んで自分のアタマのなかで
このへんにあの店がある、このへんにこういうところがある、つー地図ができれば
安心して帰郷する。
みたいな感じ。

>>402
都会の定義をそう決めるのなら
大阪も都会だけどな。

ま、歴史的に見ても大阪が都会だったというのは事実だし。
それも知らない君は無知の極みだね。

じゃあ、大阪も田舎モンの集まりだね。
大阪も田舎モンの集まりなのに、東京は田舎モンん集まりだとか言える
大阪人はアフォの極みだね。

いつまでも過去の栄光にすがってなさい。
どうせもうすぐ沈むドロ舟だから。

どっちでもいいじゃんそんなのｗ

東京で関西弁喋っているのは近畿の田舎もんだよ
滋賀とか和歌山
関西の連中は地元が好きな奴が多いし、東京に行かなくても遊べる所が
そろっているからな
あと関西の電車のラッシュは関東より楽なのは確か

犯罪都市逝ったってしゃあねぇが。
どうせなら安全で静かで長閑なところ
いたいな〜

「日本(にっぽん)「日本(にほん)」「ニッポン」「NIPPON」 「Japan」

の違いを知るためには 東京に住むしかないな。

しかし、東京に都市性を求めて来ると必ず失敗するな。
「東京」という都市はない。というよりも、「東京」は都市の単位ではない。
そして、都市を「高いビルいぱーい」だと思ってる奴も失敗する。

行政単位と都市単位が合致してるのって、日本では 京都ぐらいしかないのではないかな。
神戸もかつてはそうだったが。。。いまや鵯越から向こうも神戸だからな。

お客様は歓迎致します。
侵略者はお断り致します。
上京移民逝って良し
でございます。

まあ、上京移民ほど、上京移民を嫌うな。自分を見ているようでいやなんだろう。
結局、そういう奴がいるということが、都市性がないという証左なんだろうな。

>412はただ『証左』と言いたかっただけちゃうんかと（ｒｙ

>>407
「関西弁」という言語は存在しないなぁ。
傑作。

あんたは一生いってなさい。
関西弁という言語は存在しないと。

関西人はなぜ強情なのか、ご存知の方がいたら教えてください。

東京は家賃以外何でも安いじゃん。
漏れの地域なんか、九州某県の田舎の市（人口４万強）に住んでるんだが、１ＤＫの部屋で６万６千円だし、
喫茶店のホットコーヒー１杯５５０円、小型タクシー初乗り６００円、
レギュラーガソリン１リットル１１５円（現金会員価格）、コシヒカリ５キロ２４００円、
新車を買っても値引きゼロ、パチンコ屋はCR機のハーフスペックを置いてる店で２円交換、
ハローワークで紹介しているパートの時給は法定最低賃金の下１桁を切り上げてるだけの金額（業種職種問わず）、
スナックで８時間働いても日給１００００円らしい。

東京に２週間、出張で行ってウィークリーマンション住まいしてたが、快適そのもの。
ファミレスやファーストフード、コンビニは価格が全国共通だし。
競合店が多いからいろんなものの値段も安いし。

てか、田舎を捨てて生活すべきだよ、むしろ。

東京はよそ者の集いし場所ゆえ、いろんな地方のいろんな人と知り合えるのが大きい。

大都会の孤独は無論あるが、田舎の孤独(排他性)は反吐がでる。

行政や政治だって、田舎のほうがタチ悪い。リアル｢クニミツの政｣状態。

そういう田舎に染まっていくのがイヤだったから田舎を捨てた。

東京に出てきてホントによかったと思ってる。

他所ものには優しい街だと思う。
関西弁が喋れなきゃだめとか名古屋弁が聞き取れなきゃだめとかいうのないからね。

私の祖母なんて、神奈川県から近畿地方の某県に引っ越した時、言葉が分からなくて困ったらしい。

>>1
小笠原諸島も東京都内だな。



東京都東鳥島も自衛隊員と気象庁の観測員が２０人ばかりいたらしいが、
去年だか一昨年の台風で壊滅したんだかなんだか・・・・

東京都硫黄島なんかも行ってみれ。

香川から西東京に下宿探しにぶらぶらしたけど、あの辺はなんか普通だった。
こんなとこ東京にもあんのか、って感じ。池袋とか新宿とかは、やっぱ
東京だなぁと思った。車なしであっちこっちの町に飛べるのは羨ましい。

一般的には東京といったら東京23区のことを指します。
都下は東京都ではあるかもしれないが、ちょっと雰囲気違うよ。

田舎から来たは（０３）とか品川ナンバーとかいろいろ拘りがあるらしいね
郵便番号にも田舎の人に人気の番号ってあるのかな？
あと田舎の人って都内のことを城北とか城南とかって言い方を
よくするよね？あれってどこで知ったの？東京の学校では習った記憶は
無いんだけどなあ？自分が忘れてるだけなのかな？

>>423
ちょっと雰囲気ちがうというのには北区も加えた方がいい

東京みたいな、せわしない所に住むのは、止めたほうがよい

03は23区だけだと思っていたが、
地方出身の人が都下の一部も03だとか言っていた。
地方出身の人のほうが東京に詳しかったりする。

>他所ものには優しい街だと思う。

そういうのは人による。
1300万人も善人が住んでるわけない。

そうですねぇ、
都会に住むなら、まず自分自身が【人ごみ】と、
【孤独】に対して、"極めて高い耐性"を持ってい
るかどうかを確認したほうがよいでしょう。
これがなければ間違いなく失敗します。逆にこの
条件をクリアできるのであれば、とりあえず
そこそこ面白くなるのではないでしょうか。

自分も6年前北海道からでてきて、今は横浜に
住んでいます。それまでテレビや雑誌でしか見
たことが無いようなものを肉眼で見たとき、
強い刺激と感動を覚えました。様々な人といろ
いろな経験ができるというのは、やはり大きな
魅力ではないでしょうか？

横浜もかなかりいい所ですよ、（一部）異国情緒漂う
街です。フェリス女学院があるのも横浜。

バブル期にﾄｳｷｮへ逝って、１０年ばかしいた。今は田舎へ舞戻り．．
行きたい気持ちがそんなにあるなら、１度住んだほうがいいでしょう。漏れ
は萎えて戻ってきた訳ですが､好景気になればやぶさかではありません。
ただし、人生設計ちゃんと考えている人には無縁のお遊び。関東に家買って
一生暮らす気ありますか？大変ですよ。

実際物価は高くて当たり前のような顔してる。
地価がロンドンの60倍なんてふざけてるよ。

>>431
その分、年収だって日本の方が上じゃないの？
日本人はそこらのフリーターでも気軽に海外旅行へでかけるが
イギリス人で気軽に海外（EU外）へ行ける日雇いなんていないだろ

日本はどこも土地が高いねえ・・・。
日本の土地を全部売れば、そのお金で（日本を除く）世界中全部の土地が買えるとかって言われてなかったっけ？

>>430
＞関東に家買って一生暮らす気ありますか？
そう、それが問題だよ。
でもマイホームを持つのはどこへ行っても大変。
地方都市でも、駅から５キロ、バスは１時間に１本（しかも廃止される可能性もある）の場所
に小さい家を２５年ローンで買って、それで普通だったりする。

狭いくせに高い

一生過ごさなくてもいいとは思うが、一度は絶対に住むべきだろ。
数年は過ごしたほうがいいな。

>>418
東京は｢来るものは拒まず、去るものは追わず｣だからね。

大阪みたいに、大阪に赴任したら最初に｢大阪弁講習｣に行かなきゃならんという馬鹿げた事もないしなw

>>437
＞大阪みたいに、大阪に赴任したら最初に｢大阪弁講習｣に行かなきゃならんという馬鹿げた事もないしなw
それがどうした？

>>436
一度は絶対住むべきか。
住むと何か自分にとって良いことを吸収できるのか？

東京コンプの大阪人、>>438が何やら必死です！w

なんだ？　おまえ、過去に東京でイヤな事でもあったんか？w

東京でしばらく暮らしてEUに帰る連中の言うことはほとんど同じ。
「家賃タカイデス食事タカイデス今度アソビニキテクダサイ」
だいたいそんな別れの言葉が多かったな

日本人が納めてる税金や年金保険料の大半は国民に還元されずに
官僚達の贅沢三昧に使われているからな
あいつらの経費を削減すれば増税も要らない保険料値上げも要らない
所得水準はそのままで物価をもっと安くできるはずなんだがな

>>439
428は東京でｵﾔｼﾞ狩りにでもあって泣いて田舎に帰ったんだろう

＞他所ものには優しい街だと思う。
全国（世界中）から人が集まっているから、出身が違うところでもあまり違和感を感じない、
感じさせないというところでしょ？

「暮らすべき」とまでは言わないが自分の地方を客観的に見るには都合のいい場所だろうね

君たちこのサイトみたことありますか？三井住友だからですか。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>439
そんな煽りしかできないのか？
質問にも答えられないのか？

>>444
自分の故郷を客観的に見るには東京でなければならないのか？

>>447
「でなければいけない」とは書いていない。
「都合のいい場所」だと書いただけだが読めなかったか？

>>448
では東京以外でもいいのではないか？
客観視するためなら東京以外の他の都市でも
海外でもいいわけだ。
単一的な発想で「東京」と出てくるのが極めて愚か。

>>446君がやった煽りをもう一度読みかえしてみるといい

↑
？？？？？？？

>>449
そうだなそんな手もありだと思う。
何も東京を基準にしなくても北京やプノンペンでもいいんじゃないかな。

オタクは田舎だと退屈でしんどいみたい

東京に遊びには、行くべきかもしれないが
住むところではない、一度この薄汚れた空気を吸いにきてくれ

>>454
空気なら名古屋の方が汚いぞ

>>449
何を血迷った事言ってるんだ？

日本語が使えない外国で住んで、客観視できるわけないだろ。

日本そのものを外国から客観視することはできるかもしれんが。

↑
？？？？？？？？

>>444
(=ﾟωﾟ)ﾉ
東京者が地元を客観的に見るのに都合の良い場所はどこでしょうか？
その論で言うならば自分の国を客観的に見るにはみんな一度は
外国で暮らすべきですよね？

東京はディーゼル規制されて空気もかなりよくなったとおもいます。
3〜4割ちかく排ガスが減ったといってました。

>>455
名古屋って日本語通じる？
日本人の価値観と違う気がする

>>460
それを言ったら東北や九州の方が激しく偏ってると思うけどな。
名古屋へは時々行くけど別に普通だよ。

光化学スモッグ注意報が懐かしい。

都内と埼玉にしか住んだことがない。

生まれて一回は大阪で暮らすべきか？

大阪で暮らしてみたい人は、暮らしてみればいいんじゃないの？

東京マンセー

>>463
大阪って日本の植民地だからパスポートは要らないけど外国じゃん

東京で電車に乗ると全員殺したくなる。

>>467
2〜3人にしておけ

>>451　>>457
↑↑↑↑↑↑↑
？？？？？？？？？？？？

祇園祭
◇稚 児◇
現在は、山鉾巡行の先頭を行く長刀鉾だけに稚児が乗っていますが、
昔は、船鉾以外の鉾すべてに稚児が乗っていたとのことです。 (今は長刀鉾以外は人形）
十三日、八坂神社へ社参に行きそのとき稚児は五位少将の格式を授けられ、
十万石の大名の格式を得るといわれています。

東京はいいよね。東京で暮そうよ。何もアテがないのなら、だめ連に入ればいい。

東京って人間関係が薄いから孤独に悩まさせる
大阪は人間関係が濃すぎて居心地が良すぎる

大阪アレルギーの人って結構多いんだね

>>473
行った事もないのにイメージだけで批判する香具師もいるよ
主に○○人だと思うけど

犬阪に２年住んでましたが、なにか？

東京に住むのが目的で東京に住んでもいいことはないぞ。
なぜかというとそう言う連中がほとんどだからだ。

六本木ヒルズに行きたいとか渋谷を見たいとかなら旅行で来ればいい
今は情報も物もどこにいたって手に入る
わざわざ土着民でもないのに金かかって物騒なとこに住まなくてもいいと思う
あくまで遊ぶところであって生活に適してる街とは言えない

みんなリオデジャネイロに住むべき！
東京なんかダサイよ！

a

東京、大阪、・・・都会に出てよかったぁ〜と思う社会人のみなさん体験談お願いします。

関西人は嫌いだから徹底的にイジメてやる。
ノイローゼにして関西に返す。

481は無視

朝の電車のラッシュは圧巻だよ、最初は冗談かと思ったほど凄い
あれは一度経験してみるといい
あと、池袋はいつも曇ってる（ように感じる）

４８３さんは東京何年目ですか。

俺、4月から東京の企業に入社したけど、やっぱ都会に向いてないわ。
出身は、四国の某県だけど、やはり自分には田舎暮らしの方が合ってるみたい。
都会人の淡白な相対主義や表裏の激しさに疲れるよ。
みんな、テレビで見る若者像を演じてるようで見てられない。

良くも悪くもいろんな種類の人間がいるよ
場所によって雰囲気も生息する人間も全然違うからね
他人に不干渉だからいろんな人間を許容できる懐が深さがある
黒人が歩いていても誰も振り返らないし、変人が何か喚いててもスルー
この辺の懐の深さは他の大都市にはない魅力だと思う

>>484
5年くらいかな

俺は東京生まれ第二学区育ち！東京はイイ街だ。地方の人は悪意と欲望に慣れる前に嫌になるらしいが、そこで踏ん張ると違うモノが見えてくるはず。大体地方の人の方が東京詳しいし。いやマジで。

１年目はかなりつらい、２年目からは余裕がでてくる。

東京生まれの東京育ちなんですけど、逆に田舎に憧れる。
親戚も大体東京、遠くて山梨くらい。

田舎って、よそ者に冷たかったりしますか？

いいえ、逆に歓迎されるのではないでしょうか、よく来てくださいましたね　というふうに。
でも田舎を選ぶなら自然が美しい純粋な田舎をら選ぶことをお勧めします。

>>490
山梨県は、本当、最低最悪なムラ社会県です。
文化的にも日本一送れています。

反対に、文化的に日本社会が見習わなければいけないのは
沖縄県ではないのでしょうか？

長野県で生まれて、７歳のときに東京に越してきた。
今思えば東京に来てよかったな。結構住みやすいし。
たまに田舎へ帰ると周りに店も遊ぶとこもあんまないし、不便な気がする。
ずーっとあそこで暮らしてるのかと思うと大変そうだなー。

北海道って壮大な自然があっていいんだけど
冬の寒さが相当こたえる

以前京都市に住んでいた。東京は物価も高いし日本一生活水準が低いと
思うよ。アパートだけど京都市にいたとき、最初の約４年は家賃２７０
００円で二部屋・炊事場付・風呂・トイレ・洗濯機共同、次の約２年家
賃２００００円で一部屋・風呂・トイレ・洗濯機・炊事場共同のアパー
トに住んでいた。いずれも大学の斡旋だったが。民間の業者が紹介して
いるアパートでも家賃４００００円で風呂付は当たり前だった。ところ
が東京ときたら風呂付アパートは家賃５００００以上。敷金・礼金合わ
せて家賃の４ヶ月分収めなきゃなんないし。風呂ありか風呂なしのどっ
ちかしかないから、京都にいた時のほうが良かったよ。女子学生でさえ
風呂なしアパートで我慢してる奴が多い。だいたい学生やフリーターで
家賃７００００以上のマンション住んでる奴は金持ちの坊ちゃん嬢ちゃ
んだけ。オレなんかはカプセルシャワーが近くにあるからいいけど、そ
れでも毎晩疲れてんのにいちいちアパートの外にでていくのはだるいよ
。だいたい風呂は一人で入るのが好きな俺には銭湯通いは耐えられない
。みんなよくやるよな。正社員は無理でも契約社員クラスになったらオ
レは今のとこ出て、東京以外の風呂付アパートに移るしさ。もう４年く
らい東京に住んでいるが、東京はずっと住んでいたいとは思わないな。
逆に何もなさすぎるド田舎も嫌だけど。

さうですか・・
東京、大阪、・・・都会に出てよかったぁ〜と思う社会人のみなさん体験談お願いします。

愛知県はつまんない街だけで
景気はそんなに悪くないらしい
車がないと面白くない街だから

>>493
それは君がずっと東京に住んでるからじゃないかな。
田舎は田舎でなんとか過ごせるもんだ。

富山はいいぞ〜持ち家ナンバー1！

>>493
＞たまに田舎へ帰ると周りに店も遊ぶとこもあんまないし、不便な気がする。
大人と子供でも差が出るよね。
私はある県の県庁所在地の育ちだけど、大人なら街まで車で１０分でも、子供の生活圏には店の一軒もなかったりする。

兄が東京は空気汚いから鼻の中が黒くなると言っていた。

>>501
ああ、確かにあるねえそういう事。

>>502
うわー本当なんだ。うちは一生田舎で暮らそう。

アレルギーで、鼻水が垂れてくる事も多いので、鼻の少し奥まで拭いたりする事もよくあるけど、ティッシュに黒い物質が付いてくる場合が結構ある。
そして拭いた後、鼻で息を吸うと、排ガスの匂いがするんだよねえ。

>>502
知ったかするな
都内在住でも引き籠もりにそんなことが解るわけ無いだろ（ｗ

どこに生まれ住んでも、最終的には金だ
貧乏してれば花の都も、糞面白くもねー
田舎に住んだ事ねーが、大金持ちなら快適だろ
こう言うと人生金だけじゃない、と言う香具師は多い
しかし９９％は金で鳧は付く。

東京には絶対住みたくないな

・空気が汚くクサイ・大渋滞・通勤地獄・メシがマズイ・人に不親切・性病が多い
・不良外国人が多い・水がマズイ・地震が多い・ドカ雪が降る・並ばないと昼飯食えない
・警官がやたら多い・メディアがでかい面してる・家賃が高い・DQNなガキが多い
・女はブスか整形・お上に弱い・テロの標的にされる可能性が高い・見栄っ張り
・排他的・パクリ文化・中国マフィアが居る・方言をバカにする・責任転嫁ばかりする
・皆同じカッコ・電車で酒を飲む・カラスがいっぱい・化粧が厚い・エラ顔が多い

>>506
さいでんな。世の中、カネ、コネ、運でっせ。

>>507
おひおひ、たいていはおうてるけど、性病うんぬんは違うやろ？（w

>>507
それを超えて、東京は巨大都市特有の華があり、人を引きつける

東京には絶対住みたいな

・空気がキレイ・小渋滞・通勤快速・メシがウマイ・人に親切・性病は田舎並み
・外国人は居る・水が殺菌されてる・地震は田舎が多い・雪が降る詩的・並ばないと昼飯食えない（それほどうまい）
・警官が多く治安がよい・メディアが発達してる・家賃が高い（高級）・DQNなガキが少ない
・女は美女（ｶｯﾍﾟには手が届かない）・お上を操縦してる・警官が多いからテロは不可能・見栄っ張り（ｶｯﾍﾟには無理）
・受容的・独自文化・中国マフィアが居ない・方言を尊重する・自己責任でやってる
・皆個性的なカッコ・飲み屋や家で酒を飲む・カラスがいっぱい（野鳥が多い）・化粧が上手い・エラ顔が少ない

>>510は田舎者の幻想。
君も一回は東京へいらっしゃ〜い

家賃とカラスはその通りだけどな

>>511
昨日まで３日間東京にいたけど、

エネルギーの浪費が酷い都市であると実感した。
賑っていることはいいことだが、
資源や環境を無視した都市であると、つまり
自分さえよければそれで良い、という印象を受けた。

だって都会は個人主義者が多数だもん。

>>513
それが言い訳？
言い訳になってないね。

自称田舎の人にとって東京って凄いでかい存在なんだな。つーか田舎の定義がわからん。東京のイメージは一般的には23区内なんだろうが。

東京にだって村あがあり、2000メートル級の山もあることは意外に知られていない。東京出身の奴は小学校社会科で習う。

総武中央線に住み易い所はありますか。

高円寺・阿佐ヶ谷・荻久保・西荻久保・国立・立川。

>>517
総武中央線には住み良いところはないと思う。

総武線と中央線どちらが住みやすいですか

新トーキョータワーが埼玉に建設されそうだと聞きました。
温暖化で東京が海に沈むと埼玉はニュートーキョーになるんですか。

>>521
そんなことしてっからダサいたまと呼ばれるのだ

総武線は柄わるい。

住みやすい路線は何線ですか

>>519
同意。きたねーとこばっかりだもんな。
その汚さを誇りにしてるフシも伺える。

住みやすい基準が示されなければどこが良いとか悪い分からない。

２３区以外で治安よく、家賃も程々なところです

都心に出るなら小田急・京王・西武新宿・西武池袋のどれかだな。治安はどこもほぼ同じ。絶対安全はありえない。現地を良く見て決めなよ。俺は小田急・京王を進める。でもなぜ23区以外？家賃たいして変わらないよ。

２３区は高いというイメージがあったからです。
参考になりました。どうもありがとうです。

>>511
東京は中野弥生町生まれで其処に住んでるよ、家賃払った事はないがね。

>>530
もしや自慢ですか？そりゃ結構なこって。

>>513
個人主義ってどんなことかわかってる？
自己中とか自分勝手とは違うんだよ
低知能で世間知らずな上京移民に限って
勘違い個人主義を振りかざしてDQNなことを
平気でやって憚らない
迷惑な話だ

>>531
自慢にゃならんさ町内にいる、知り合い友人大勢が
同じような暮らしだからさ。

449も言っているけど東京というより思いきって
海外で暮らしてみるのをお薦めしてみる。

30前ならワーキングホリデーの制限に間に合う国
もたくさんあるし、東京は住もうと思えばいつで
も住める。

海外での1年は一生の思い出になる事は間違いない。

小笠原諸島も東京都

>>516
そうそう。東京出身のヤツは東京で一番高い山を言えるはず。
２３区以外は自然もたくさん味わえます。

東京都民の年代別本籍のトップテン知ってる、おせーて？

>そうそう。東京出身のヤツは東京で一番高い山を言えるはず。

そんなこたーねー、普段山など気にしない香具師が大部分だ。
大体俺が住んでる中野から見える山は、富士山だけだ。

>>536
雲取山だっけ？
都民じゃないけど。

>>516>>536
すっかり忘却の彼方スマソ
小２の時に23区の白地図を塗りたくった覚えはあるのだが
都下の地理は真っ白です。（;´Д｀）
因みに小１のバス遠足は多摩動物園、小２は今は亡きユネスコ村だった世代です。

538さんよ、俺だって普段山なんて気にするかよ。ただ小学校で習って衝撃を受けたから覚えてるんだ。東京に村や高い山があったことを。

>>536
俺は以前都内に住んでいて現在埼玉だけど、
東京や埼玉で一番高い山なんて知らないけどな。

>>532
そうだね。
個人主義には同時に自己責任が伴うから。
それを自覚した上でなら、好きにしなさいってことだし。
だからといって個人主義が他人に冷たいわけでもないし。
単なる利己的でなく自利的かつ利他的な個人主義者が理想。

ところで個人主義って地縁血縁その他の集団主義のために
個を犠牲にすることはしない傾向だけど、何のかんのいっ
ても企業に入ると個人主義だけではやっていけないしなあ。
ある程度犠牲にするのは覚悟の上。

東京って、地方都市の中心部みたいなのが延々続いてる感じだよね？

俺は曾祖父の代から東京に住んでいるが、戦前から同町内に住んでた
人々は皆知り合いで、それなりの付き合いをしている。
よく地方から出てきた人が東京は人が冷たいとか、親しみが無い
等と言うが、一方彼らも敬遠して、寄って来ない面もある
転勤で神奈川のＡ市へ赴任した事があるが、そこで見た事は
その土地へ早くとけ込む人と、いつまで経ってもしっくりいかない人
２種類有るようだ、所の習慣を尊重出来ないような人は後者だ
このような事は、都会田舎の別は無いだろう。
東京でも方言は相手が判る限り、自信を持って堂々と使えばよい。

>>544
というより、郊外の住宅地も含めて地方都市を膨らませたような感じだと思う。

地方のやつらは東京は都会ばっかだと思ってんのか？俺は八王子出身･在住だかまわりは山だぜ。都心って観光客、地方出身者ばっかじゃん

おれも５４７に同感だな
渋谷　新宿　原宿　が東京の色が強いだけ　
それ以外の場所は多分結構普通だと思う

下北　池袋は人多いだけとか
代官山は町並みが綺麗とか

渋谷センター街や表参道のスクランブル交差点だって
５００Ｍ先はひとっこ一人いない　わびしい空間だらけだよ

逆に帰省とかしてみたいね。正月とか盆とか、俺の場合世田谷から品川に逆帰省するから都心に向かってる。

渋谷、新宿、原宿は東京といえばここみたいな感じでTVで勝手にｲﾒｰｼﾞづけられてるからね。たぶん地方の人はそれを鵜呑みにしているのだと思う。奥多摩とか場所によっては地方よりすごいぞ…

ま、要は地方人にとって東京のイメージが強すぎるだけだな。だから結論としては気がねせずにどんどん東京に来て合わない奴は帰ればいいということだ。

>>551
逆に東京人がどんどん地方に出て行くのもいいと思うな。

>>548
霞ヶ関・永田町・大手町・銀座・日比谷・有楽町といった
皇居近辺の街も十分に東京的かと。
でも俺はこの周辺は嫌いなんだよな。

神宮外苑・青山近辺が落ち着くよ。

東京は緑や公園が充実してると思います。東京の人は見慣れてるかもしれないけど、
原宿駅なんて、すごくきれい。大阪のアメリカ村なんて、悲しくなります。
でも地方にすんでいる人の不満は何より、人の価値観や文化の落差じゃないですか。

じゃ、やっぱりこのスレの結論としては一回は東京に住んで損はないと。

ってか生粋の東京人は自分が住んでるところは最高だと思ってるor
思いたいんじゃないの？
田舎に住んでる人もそうだろうよ。
誰だって自分の住んでるところはいいところだと思ってる人多いしな。

俺は都会過ぎるのも田舎過ぎるのも嫌いだけど。

↑そうだろうな。誰でも自分が住んでいる地域が一番、というか否定されたくないだろうな。でもこのスレは東京に住むべきか否かだから。

>>553
この前、東京に行った時、
話題の六本木ヒルズに行ったが、
正直な感想を言えば、面白くなかったなあ。
変わり映えがしない場所だった。
中に入ってしまえば他の商業ビルと変わりがない。
「らしさ」というものがないし、
毛利庭園というのがあったが歴史を感じることはできなかった。

>>553
住宅地が延々と続いているのもある意味東京的？

>>554
進学、就職などでのチャンスの差も大きいと思う。

>>558
要はテレビで話題だというだけのただのブランドみたいなものでしょ。

>>556
そのわりには千葉や埼玉からよその地方へ出張に行ったリーマンが
「東京から来た」とか言うことはよくあるらしいぞ
確かに新幹線に乗るのは東京駅からだけどね

>>1
自己責任で東京で暮らしてください

>>560
東京一円って事でそれはいいんじゃないか？

生まれて一回は自己責任でイラクへ行くべきか？

生まれて一回は自作自演の誘拐劇でで国に８兆円の損失を与えるべきか？

金があるなら住んどけ。山手線の内側or周辺にな。
亀有とかに住んでも意味無いぞ。

>>565
おまえ、典型的な田舎モノ的発想だな。
どうせ、一度東京で過ごすなら、
そうだな、向島、京島、柴又あたりや、佃、深川、砂町あたり。
ここらへんが、地元に帰っても話のネタや思い出になるぞ。
山手線の内側なんて、人の住むところじゃない。
そんな金あるんだったら、田舎に土地でも買っておけ。

>>566
下町に住むくらいなら大阪にでも住んどけ。
わざわざ東京にくんな。

>>567
ま、そういうこった。おっしゃるとおりで。

新宿、渋谷、下北沢はすでに観光地。

今の東京は、江戸の範囲のイメージよりはみ出している、
俺の住んでいる中野は、昭和７年迄は豊多摩郡だった
子供の頃近所の地主のお爺さんは「何々だんべえ」と言っていた
青梅街道の"鍋屋横町"あたりも肥桶を積んだ牛車が往来してたそうだ
江戸時代は、江戸は南北町奉行支配、郡部は関東郡代支配だった（郡代伊奈家の時）
今でも新宿に大木戸の地名があるが、往事その内側が江戸だった
両国橋を渡れば下総だし、考え方に依れば東京人だと思っている香具師の
多くが俺も含めて田舎っぺだ

絶対に一度は東京で暮すべき。
同族の仲間とともに上京すべき。
劇団なら転がりこめる、と思う。

>>567
アンタ、東京人じゃないだろ？
どうも関西のニオイがする言葉使いだ。

５６７です。東京人です。宇都宮に住んでます。

>>569
三茶・自由が丘も入れて下され

渋谷マジで田舎臭い。ここ五・六年で異常に変わった。

東京生まれの東京育ちの奴より、上京組で好奇心旺盛な奴の方が数ヶ月もすれば東京に詳しくなったりする。

現実の東京人の生活は恐ろしく地味。

一度ぐらいはいいんじゃないかねえ。
世界屈指の大都市を経験するのも。

あなたの懐具合は一切考慮しないでいうと、
まず、食い物に関してはブッチギリ世界一。
世界各国の料理がソコソコ〜高級までキッチリ食えるのは
東京だけ。すこしあとにＮ．Ｙ。あとはライバルはいない。
これに日本の郷土料理まで加わるんだ、まさに世界最強。
安全度もなんだかんだいって数百万以上規模ではブッチギリ安全。
公共交通の発達もいいところだな。24時間でないのがたまにキズ。
文化も世界の良いものが集まる。前の東大総長がアメリカの
だれだっけ、映画人のようなひとと対談してたが、数十年まえに
アメリカの田舎少年があこがれるジャズの巨匠を東京で見ることができた。
まちがいなくアメリカの90％の地域よりはるかに進んでいるのが東京だ。
あとは以外にも大自然から先端都市までのものすごい幅がある。
ベイエリアから奥多摩、強引に言えば亜熱帯の小笠原までが東京だ。
難をいえば歴史的な蓄積の場所が乏しいぐらいか。
さあ、ようこそ東京ワンダーランドへ。来る物は拒まず去るものは追わず。

>>576
それは単にその人の資質の差ですね、散策好きなら出身関係なく詳しくもなるでしょう。
地元に詳しくないというのはむしろ興味をかき立てない地方に多いように思いますが。
東京並びに近隣の大都市だと一点豪華主義的に詳しい人が多いとは思いますね。
地方都市と違って興味の対象絞らないでまんべんなく詳しく、が難しいですから。
逆にそれだけ嗜好に特化できるキャパシティをもっているのが東京の魅力でしょう。
マンネリせずに楽しめる街なんてそうはありません。

奥多摩を一般的な意味合いの東京に含めるかは少々疑問ですけど
何につけ楽しめる幅は広いですよね、お金がなければ自転車で散策もいいですし。
知らない場所が近場にあるかもしれない、これはものすごい愉悦ですね。
一週間あればどこに何があるかおおよそ把握できてしまうような街では
それこそパチンコが娯楽たりえるのも分かるような気がします。

自分は、千代田区の人間なんだけどガキの頃から欧米に憧れていて
留学したんだけど。そうすると他の日本人の地方出身者にあんないい所に住んでいる
のに海外くるなんてよっぽど日本で満足できなかったのか。みたいな的外れな事を言われる
事があった。なんか凄い発想だと思ったよ。　彼らは凄く東京人に対して憧れと
反発心をもってたのが多かったね。　野郎から反発されるのはいいけど女から
のはやだったね。　ある宮崎県出身の女なんか千代田区なんか田舎だと反発されたし。
仲良くなった佐賀の女は地元で飲んでいる時には仲間と東京もんと飲み比べてして吐かしてやりたい
とかの会話があったというし、愛知のチーマーは、仲間とこれからワゴンで東京遠征して
東京野郎狩りしてえななどいっていたらし（ちなみにそいつの仲間は名古屋で女をワゴン車
に連れ込みレイプしてたらしい。）まあそいつは、悪い奴じゃなかったけど。もちろん
まっとうな地方出身者の人たちはそんなような反発はしませんが。なにが東京だ！みたいな主張
の女は最初は恐いです。

大阪の女は東京と聞くと反発してくるよ
敵対心が強いよ大阪の女は

>>580
じゃあ、天皇も田舎者なんだね。
地方人の発想はすばらしい。
確かに、千代田区は緑が多いけど。

>>580
ふむふむ
我が家の愚息は某国に小さい時から留学しておるが
帰省する度に東京は良い所だと言っておる
もし我が家が地方であったなら日本が良いとは言わないだろう
彼にとっては日本が良いのでなく東京が良いのだそうだ
若者にとっては世界一楽しい場所なんだろう
ただし金さえあればの話だが
親から見れば周囲には自然が豊かで、いつも友達と生活でき
金が無くても楽しめる某国の全寮制学校の方が子供にとって
心身共に健全な生活環境が整っていると思うがな
東京は金が無いと楽しめない事が多過ぎる
小中学生でさえゲームとかショッピングだとか金が無ければ
友達とのコミュニケーションも取れない状況が多々ある
子供にとって東京は決して良い環境とは言えないな
自分が子供の頃の東京はもっと大らかでのんびりしていたんだがなあ

うんにゃ

方言直そうと努力してる奴には引くな。別になまっててもいーじゃねーか。変に東京を意識してる奴ほどその傾向が強い。余程バカにされるのが嫌なんだな。

>>585
長嶋茂雄がそうだった

タイトル
「高遠菜穂子のようなお媛様」について
本　文
わたしは無償の愛を注ぐ日本男児を長年にわたって探してまいりました。
しかし私のような不細工な女を相手にしてくれる日本男児はどこにもおりませんでした。
そして私の無償の愛を真摯に受け止めてくれる日本の男性はどこにもいないのです。
わたしは欲求不満です。
わたしの欲求不満を解消してくれるのは私の無償の愛情をしっかり真摯に受け止めてくれるイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
私は愛情に飢えているまた私の無償の愛情にしっかり答えてくれる男性に飢えているのです。
それを満たしてくれる、つまり私の愛情に飢えた心を満たしてくれるのはイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
イラクで活動すればいろいろな人が支援してくれて大変だ大変だと同情してくれるし自分のことを一生懸命かまってくれて注目してくれるるのでやりがいがあります。
家畜のようなセックスをしてもなにひとり私の心は満たされませんが、イラクのストリートチルドレンに無償の愛を注ぐと言葉に出来ないほどのエクスタシーを感じてしまいます。
もうこの満足感にかなうものはありません。
日本の男性と愛のないセックスをしても娼婦のように扱われるだけです。
もうそんな生活には辟易しました。
どんなことがあっても命を投げ出してでも自分の欲求不満の気持ちをマンゾクさせてくれるイラクのストリートチルドレンへの無償の愛情を注ぐマスターベーションは止められません。
傲慢な日本の男性との愛のないセックスには辟易しました。同性愛にも拒絶反応があります。
イラクの少年との抱擁には得も知れるエクスタシーを感じてしまっていつも心はどこから逝ってしまいます。もう死んでもいいくらいにエクスタシーを感じてしまって麻薬状態です。
私の気持ちをわかってください。私の気持ちをわかってほしいと願う私の傲慢さもどうにもなりません。

田舎者くるな

>>588
それだと今頃東京は寂れているだろうな

地震が怖いのでよします。

>>582
天皇家の私的会話は、関西的イントネーションだそうだ

田舎モンがくるから店に品物並べただけの殿様商売が出来るんじゃないか。

>>588
そういうオマイのメンタリティはどっぷり田舎者

時代劇では、京都大阪の侍が、江戸弁使うし
東北の侍だってヅーヅー弁使わないし、
例外は九州弁だな。

　　　　　　何故だ??

田舎者の定義は、自分が田舎者だと思っている人の事だ。東京も地方も在住年数も関係ない。

ってか顔偏差値50以下と低学歴と頭悪いのも出て行ってほしい
首都にふさわしくない

東京で暮らしたほうがいいよ。田舎の粘着質と人情の履き違いが分かるし。 東京の冷たいのは優しいこと、押しつけと思いやりの違いが分かるから。

東京に住めば、人情を口実に他人の領域に土足で踏み込まれることが人間として最も不快だということを知るから。いい勉強になるよ

東京生まれが地方に住むとストーカー気分を味わえる。 地方の道徳は近所をストーカーするのが、思いやり！コワッ！

>>596
逆上せるな、それはオマイだ

訂正。東京生まれが地方に住むとストーカー被害者の気分を味わえる！恐いよー！ 町内会が集団ストーカーをしてくる！ 写真週刊誌被害者の芸能人の苦労もわかる

>>601
それ、一体どこの田舎だよ。

大阪はどうだろ
東京に似て都会だか
性格が東京と全然違うしな

>>597-598
君って都内在住の引きこもりじゃないだろうねｗ

東京でも大阪でも、アメリカでもロシアでも、住んでみてわかることっていろいろあるでしょうし、
わからない人にはわからないこともあるでしょうね。
要するに、都会だからとか田舎だからとか、自分の気質次第で良い風にも悪い風にも学べるものなので、良くないことになったからと言って環境のせいにはしない方が良いかもしれませんね。

>>603
東京より多少過密は緩和されている！？
緑地がなく、真性のコンクリートジャングルだとも聞くが・・・。

東大一橋東工大早稲田慶應の学生以外はいらない。

やっぱ情報伝達が遅れている田舎じゃ
ICUや上智の知名度は低いんだなあ

この度、家庭の事情で兵庫の実家へ戻ることになりました。
家賃が馬鹿高く貧しい住環境、高い割にはお粗末な食事情、
人が異常に多く鬱陶しい、車でどこへ行っても渋滞に巻き込まれる、
以外は東京気に入っていたが。
関西人が嫌いな関西人だからなぁ。

>>605
同意

帰郷して3年経つけどその間にも東京は変わりまくっている。
10年後はどうなってるか想像もつかん。

新幹線の運行速度が二倍になって、
運賃が半額になれば東京に住む理由もなくなるんだが。

>>596
オマイ馬鹿か?
道路工事の土方や、ゴミ片付けは偏差値関係ない
その他にも、偏差値関係ない職業は多いぞ

>>609
家主の立場になれば、好都合
金持ってりゃ東京に限らず何処でも旨い物は食える
盛り場ばかりが東京じゃ無いよ、静かな住宅地も幾らでもある
渋滞も東京の全面積からすれば一部だ
様々なイベントも東京ならではというのも多い

富士に登れば富士を見失うものだ

↑
実感足下にある

>>609
23区内ばかりに注目してなかったか？

武蔵野多摩地区なら多少なりとも人間らしい生活が可能。
30年前はもっと長閑でマータリしてたんだがな。

東京の下町は汚くてガラが悪い
住宅環境は最悪だし
多摩の方が住みやすいな
交通は不便だけど

住居は多摩地区、仕事は23区内でした。
23区内なんてとても住めないし、住むところではないだろう。
外に洗濯を干しているだけで真っ黒になると聞いた。

>>618
ならないよー。(´・ω・`)

時々布団干しても問題なし。

東京に転勤するのが嫌で会社をやめました。
本社が東京の会社で地方勤務を30年近くやりましたが、とうとう東京に転勤するしかないという状況になりましたので会社をやめました。
東京には、出張で多い時は毎週行っていましたが、とても人の住める所ではありません。
東京が嫌な理由
�@空気が薄い(息苦しくなるし、空気がまずい)
�A食べ物がまずい。お金を出せば美味しいものもあるでしょうが、地方基準の金ではまずい、少ない
�B人を人と思わない。山手線の朝のラッシュでは人はゴミ以下の扱いされる
�C家賃が高い。通勤が大変。飲んで帰ればタクシー云万円・・・
東京のいいところ
情報や物が集まっていて、欲しい物(私の場合はjazzのレコード)が手に入りやすいところ。
東京は、数年に一度レコードの買い出しに出かけるだけのところです。

私の個人的な価値観で東京を評価してしまいました。
私は福岡に住んで福岡は最高と思っています。
東京生まれの人は家もあって東京最高と思っているのでしょう。
地方の人がわざわざ東京で暮らす必要は無いと思います。

>>620
地方勤務はどこだったのですか？

>>621
地方勤務はどこだったのですか？
==>長崎県佐世保市、静岡県浜松市、愛知県名古屋市、福岡県福岡市
どこも地方都市はそれなりにいいところでしたが、やはり福岡がベストでした。
間違っても東京には住みたくないと思いました。

>>622
長崎県佐世保市の良いところはどのような点ですか？

>>622
福岡って最近やたらと凶悪事件やDQN犯罪が増えてない？

最近の未来を舞台にしたフィクションやアニメ・漫画は
福岡が日本の首都になってる設定が多いな。
急成長してるアジア大陸に近いからかな？

福岡が首都になれば台風被害対策とかも格段に良くなるかもなあ
政治家や官僚なんて自分らの身に降りかからないと理解できない
池沼が多いからな

>>623
長崎県佐世保市の良いところはどのような点ですか？
==>軍港というイメージをもたれるかもしれませんが良いところはたくさんあります
�@日本の最西端に位置し、日が長いところ。九十九島の夕日は絶品です。
�A新鮮でうまい魚が豊富で、安い生簀料理屋さんがたくさんあります。
�B人が暖かい
�C長いメインストリート(三ケ町商店街と四ケ町商店街)があって生活用品は全てそこで揃う。便利な町です。
�D昼食も安くて量が多い。アフターコーヒー付きでゆっくり食べられる店も結構ありました。
�E町から車で10分も走れば静かな海で魚釣りや海辺の遊びが堪能できる
�Fきれいで洗練された女性が多い
などですが、ここ四,五年は行っていませんので、最新の情報ではありません。

>>624
福岡って最近やたらと凶悪事件やDQN犯罪が増えてない？
==>すいませんDQN犯罪ってなんのことですか?
福岡で凶悪事件が増えているという認識はありません。
自分の経験から言うと、15年位前に名古屋から転勤してきてチャリが直ぐ無くなったし、車のガソリン抜かれたり、車上荒しにあったり、最後は車ごと持っていかれた経験はあります。
また、マンションのガラス窓を割って空き巣にも入られました。
たしかに福岡市の中央区は名古屋市の名東区より治安は悪いなと思いました。
ただ、治安が悪くなったのは福岡だけでなく全国的な傾向ではないのでしょうか？

>>625
福岡はアジアの玄関です。
高速船に乗れば３時間弱で韓国釜山に焼肉を食べにいけるし、空路でもシンガポールへはシンガポールエアの直行便があるのでそこを拠点に東南アジアを楽しめます。
ＪＡＬも中国方面など少しありますが、まだまだ開拓の余地があります。
空港は、町から車で20分くらいで近いので、本当に短時間でアジアの国々と行き来できます。

>>622
都内も場所によりけり。23区内でなく郊外に住居を求めれば良し。
神奈川千葉埼玉に住居を求めてもよし。
都心まで30分〜1時間以内の場所だったら、まあまあの環境の場所が
多いよ。（通勤ラッシュは避けようがないが）

そうすりゃ好きなときにジャズのレコードも買いにいける。

東京はイベントが多い、Ｎ響なんかの定期演奏会、歌舞伎、能
オペラ、はたまた上野の展覧会等々等、近県に住んでも良いが
マチネーならともかく、オーケストラ演奏会や歌舞伎へ行って、
帰りが遅くなって翌日仕事は辛い事も有る、都内に住みたい。

しかし､何で殆ど終電近いってのに毎日あんなに混んでんだろうな｡
俺みたいな奴がｲﾊﾟｰｲいるのかな(･∀･)

>>630
終電の時間まで残業したり飲んだり遊んだりする奴が
多いから結局混雑する。
「終電まであと２時間あるから大丈夫。まだ飲める」
とかね。

混雑解消するには、各々がさっさと帰宅するようにす
るしかないが、どうもそういう気分になれないからね。
特に休み前の日。

東京は日本で一番大きな都市というだけでなく
世界でも有数の、おそらく5本の指に入る巨大な都市だ。
せっかく日本に生まれたんだから、
一度くらいは東京で生活してみてはどうか。

おそらく世界一ではないか
只平面的に恐ろしく広い
ニューヨークシティは、面積で世田谷区程度。
中野に住んでる俺は川向こうは、他府県にも感じられる

>>1
田舎者は東京行っても田舎者
田舎者が嫌なら今度は東京で生まれられるように祈って
今の世と別れを告げるべき

論より証拠。
東京に1年以上溶け込んでみてはどうか？（学生/社会人両方でな）
願わくば外国に１人で在住してみるのがいいだろう。

己の物差しでしか物を見れない奴は田舎モン。
いろんな物差しを許容し、距離を保ちながら
いろんな人が暮らす場所が都会＝東京かな。
大阪以下は地域性が出てくる理由で
真の意味で都会じゃないと漏れは思う．

首都圏の人口が今の三分の一、池尻笹塚辺りで１LDK築5年以内
駐車場付で8万のマンション、中心部以外はどの施設でも無料駐車場
があり、車通勤があたり前になったら是非住んでみたいです。

>>636

戦争、革命、天地異変が無い限りあり得ない。
単に住む気がしないってだけだろ。

田舎モノの害もあるが、田舎モノが東京を叩くのに都合の良い
一面的な悪いイメージを理由に一生田舎モンでありつづけるのも
なんとも惜しい気がするよ。

>>1
若いんだから年取って後悔しないよう色々経験してみたらいい。
東京に住んでみたいという憧れを持っているのなら、住んでみたらと思うよ。
とにかく一度東京ってどんなところかを自分の目で確認するために行ってみるべきだね。

田舎モノとかいう言葉はどんな意味かはどうでも、気にすることはないと思う。
田舎のほうが衣食住の少なくとも食住は良いと思うし、自分の価値観さえしっかり持っていれば田舎もんで堂々と胸が脹れる。
僕は僕の価値観で絶対東京には住みたくないし、田舎モノと呼ばれて大いに結構。スローライフは都会じゃ出来ないし。

東海大地震が済んでからにすべき。
今行くのは狂気の沙汰。

もう、東京って時代は終わってるよ、今は海外旅費も安く
なったし円高なんだから一度は暮らすべき。
無理に東京で暮らすのだったらね。

震災や放射能汚染テロや細菌テロとか起きても、田舎に
疎開してくんなよ。
田舎は経済が破綻しても、飯だけは食える。飢えはない。
お前らに分けてやる分はない。東京に骨をうずめてください。

東京の金持ちに告ぐ、今のうちに田舎の農地を買っとけ
今ならバカみたいに安い、上がってからだと遅いよ。

日本は東京一極主義だからだめなんだな。
５００万人都市を１０ヶ所位分散させれば、東京に住みたいという
御のぼりさんもなくなるだろう。

東京の家賃なんてマンハッタンやロンドン、香港と比べたら大したことないよ
痴呆が安いだけ

>>641

主に誰の稼ぎでおまんま食ってるのよ？
悲しいかな、都会のお布施を恵んでもらって
地方の生活ってのは成り立ってるものなんだよ。
そういう言い草は良くないと思うよ。

>>640
禿同！
インターネットの普及がそれにますます拍車を駆けたと思う。
地方からでも自由に情報を発信出来、それぞれの地方でのそれらの独自の良さも見直さ
れつつあると思う。
>>642
逆に東京の土地は下がる一方だろうなあ・・・。

>>516
檜原村だよね覚えてる　ｗ　ローカルな話題だな〜　
ちなみに遠足でいったかも。

ニューヨーカーからみたら東京なんて田舎もんだよな

東京なんてたいしたことないよ
ＮＹのほうが１００倍は面白いよ

東京嫌いだからＮＹも同じように都会だから行かず嫌いだったけど、そんなにいい?
ＪＡＺＺが聴ける以外のいいとこ教えて。

あなたの趣味がわからんのでなんとも言えない
歩いて探したほうがいい

ＮＹでは１日７ドルで乗り放題

趣味は色々あるけどＮＹだとＪＡＺＺを聴くことＪＡＺＺレコードを買うことかな。
食べ物は美味しいの?
ショッピングするとしたら?
物価は?

ハワイは大好きで毎年行くけど、連続４日間バス乗り放題のチケットがあるよ。

物価は高い、東京と同じかそれ以上
食い物は趣味もあるけどおそらく合わない　日本料理屋に逃げ込む奴も多い
ショッピングはその辺に店があるので好きなように出来る

まー建物は見る価値大だな　東京のしょぼいのとは別次元

やっぱり僕は都会は合わないみたい。

ハワイ行ってもアメリカンなステーキより、ダウンタウンの中華やベトナム料理が旨いと思う。
ビールもフードパントリーで買えば馬鹿みたいに水より安いし。
僕みたいなけちな田舎者は、やっぱり東京やＮＹは合わないみたい。
652でいい忘れたけど、今年はばすのトラベラーズパスは４日間で２０ドルになっていた。（少し値上がりした）

東京なんて所詮田舎者の集まりでしょ？
周囲の県の方がよっぽど都会人が住んでる気が・・・

>>655

多様性があるからこそ真の都会なのだ。
そこら辺が東京＝田舎物の集まりって言う奴に分からないみたいだ。

東京はドメスティカリーインタ−ナショナルシチーでもあり
インターナショナルシチーであるという事。

シチーという時点でイナカモノなんだよ。
英語ができないくせに。

>>657

寒いのは承知だが、何か？

店が多い以外メリットがない。

>>659
いや、何だかんだ言って結構就業のチャンスってあるだろ。

多様性があるからこそ真の都会

いいこというね。

>>661
表面的には多様性があるように感じるけど、メンタリティーは
何のかんの言っても村社会的な部分がまだあると思う。

とはいえ、地縁血縁の鬱陶しさは流石に地方よりも低いか。

>>662
地縁血縁の鬱陶しさは軽いかもしれないけど、やはりみんな日本人の体質を持ってるよ。

村社会じゃないところが都会というなら、那覇は大都会ですよね。

>>664
そうなの？沖縄良い所？
一度は住んでみたいだけど。

>>664
那覇は一見人口は少なく見えるけど、面積が小さいから、実質７０万人都市くらいの規模になるんじゃなかったっけ！？

>>665
失業率は高いし、賃金水準も安いんじゃなかったっけ！？

沖縄は失業率は高いけれど、なぜか、「なんとかなるさ」って雰囲気が漂っているし、
年齢により転職のハンディが少ないところだよ。

男はこうあるべきだとか、女はこうあるべきだという古臭い考えが残っていないので、
沖縄県は、男性：女性の就職率の比率が限りなく 1:1に近い。

ある意味、沖縄というのは一番進んだ県なんだよ。

しかも、沖縄人は情熱的なので、どんどん結婚してどんどん離婚しています。
生き方差別も日本一少ない。
沖縄人は、どんな生き方にも寛容だ。

僕は、沖縄県民ではないけれどね。

日本はこういう社会を目指すべきではないでしょうか？

>>667
賃金は安いけれど、物価も安いです。

西日本の人間は東京より手前にいっぱい大都市があるから
東京まであんまり進出しないし、都会っていうだけでダマされない。
でも北関東とか東北あたりの出身者は東京しか知らないから
ゆがんだ都会観でいっぱいになっている。
東京人が恥知らずでマナー最低の外道になったのはそのせい。

江戸の町を作ったのは、駿河の国民です。

駿河の国は、歪んだ都会観を持っていること間違いなし。

だって、イメージに拘って無理に合併して政令指定都市を目指したのは、
どこの県の県庁所在地だ？（爆笑）

ということは、駿河の人間は馬鹿だってことなんだよね。

そんな昔な.......

>>668
外国みたいだね。

>>668
そういやこの前テレビで放送してたけど、沖縄の女って
結婚する平均年齢が一番若いらしいな。

それはともかく、沖縄はある意味、意識が先進的だな。
見習うべき。

東京は依然として、くだらんことで閉鎖的・旧態依然と
した雰囲気が残っている部分がある。
地方となるともっと酷いのかもしれん。

>>674
＞東京は依然として、くだらんことで閉鎖的・旧態依然とした雰囲気が残っている部分があ
＞る。
激しく同意！

琉球民族＞大和民族＞＞＞＞＞朝鮮民族

これ事実。

2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ！
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。

小泉はもうこれで終わりだ。
氏んだほうがいいね。
だって、小泉が馬鹿だってこと、京大卒の大先生が言っているんだからね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=l1bcgedea4ca4fa4ia4a6a4a4a4a6edea4ja4na1a9&sid=1835562&mid=35621

小泉が未加入。
2004/ 5/14 18:27
メッセージ: 35621 / 36059

投稿者: saddam5834
小泉が未加入。

それであわてて、
北朝鮮へ行って、
話を逸らそうとする。

でも、
ヘタをすると、
小泉は一巻の終わりだね。

小沢はいいときに、
党首になった。

これは a540075084 さんの 35618 に対する返信です
---------------------------------------------

やっぱり、世界旅行者先生は本物だ。
↓
世界旅行者大先生のホームページ
ttp://www.midokutsu.com

東京は楽しいよ、楽しいうちにいつのまにか独身で４０才になっちゃった、、、orz

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084475774/

沖縄はマリーンスポーツが盛んだから楽しそうだな

>>669
でも、外に出たとき不利になる。

沖縄はいいけど、結局東京に住むのは諦めたということね。

>>681
マリーンスポーツ目当てで宮崎に引っ越す人もいるらしいねえ。
民放２局だってあらかじめ知った上で行っているのかどうかは知らないけど・・・。
ちなみに沖縄は３局。

東京に一度住んでみることは､悪いことではないと思う。
いろんな価値観があることを理解できるようになるだろうから。
今回中途で入ってきた35の独身女、高知のことしか知らないくせに
それがすべてだと勘違いしている。
はっきり言って､高知なんか日本から消えても痛くも痒くもない次元なのに
そういうことにも気が付かずに、それがすべてだと勘違いしているのは
あまりにも痛すぎる。

高知が消えたら美味い茄子や鰹が食えなくなるぞ。

田舎者根性丸出し！（ｗ
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/tonoben/title.html

　仕事をしているのなら稚内に住む価値はありますね。
名古屋や大阪、博多と比べても比較になりません。
　現在海外に住んでいますが、日本の経済状況を見る場合、また
世界的な指標とするものは稚内だけです。
　正直申しまして、経済コンサル的な物言いですが、大阪や名古屋・札幌
は対象としません。と言いますか、経済規模において対象になりません。
　それほど世界的には小さいという事です。
但し、博多だけは別です。あそこはいろんな意味で特殊な街ですので、参考
資料となる場合があります。
　大阪の人は稚内に対抗意識を持つ事があるようですが、ある意味無意味です。
　名古屋の人はトヨタが有るではないかと言いますが、デスクレベルではトヨタ
は稚内に経済基盤があります。世界一マジェスタやセルシオが走っているのは
稚内ですし、売上げも名古屋よりはるかに高いです。
　仙台・札幌は論外。
　以上から言えるのは、現在は世界的に物事を見ないといけない時代、その
情報はまず稚内に入ります。（よくネットがあるから関係ない、などと言う人
がいますが、そんな人は何も知らない素人です）そのような事から必ず稚内
に出る事は、そのような点から有利でしょう。
　ビジネスを行いたいなら稚内へ、日本ならの話だけどね・・・。

＞1

結局、

東京にしかないモノはなんだろう？

と、いう事だろう。

そろそろネタ切れか！？

盆と正月の東京の街を一回歩いてみたらいい、ガラガラ、こういう状態で日常的に東京の生活を続けてる人間が
本当の江戸っ子、渋谷や銀座、白金云々・・・・・・、普段こういうハイソって言われる街を歩いてる人間に如何に
田舎者が多いことか！、東京の人間に恐怖感を持つ必要は全くない。

なんか東京って、単にブランドみたいになってるなあ・・・。

北海道電力
東北電力
東京電力　←関東地方（他一部）全域を対象にしているのに、これだけ都市名
北陸電力
中部電力
関西電力
中国電力
四国電力
九州電力
沖縄電力

ＮＹは密集度は東京の比ではないが、広さは前述にあるとおり狭い。
東京は『東京』では一括りできない気がする。
まぁ、一度来て生活するのはいいんでない？
それを『体験』とするか『経験』とするかはその人次第だし。
東京に根を下ろすか、必要時だけくる生活をするか、
どちらも選べる生活をしている日本人は幸せなんでない？

政治かマスコミの仕事がしたいなら東京

>>694
でもなぁ。
フジの女子アナは明らかに恥さらしですわなｗ

田舎は住環境はいいが仕事がない。
都会は住環境は悪いが仕事がある。

オタクは秋葉原がないとダメらしいね

大阪の日本橋もある。

東京の地下鉄の路線だけはどうしても分らない
複雑すぎるんだよ東京の地下鉄は

無駄な働きはやめろ。

昔渋谷で徘徊しているガン黒の女子高生が理解できなかった。
最初宇宙人かと思ったよ
地方出身だけどあんなのいなかったよ

マンバとかって呼ばれてる女の子達、
みんな埼玉とか栃木あたりの地方から電車で渋谷に来てるんだよね。
来なくていいのに。

俺は地方の政令指定都市で満足。

東京は…原生の自然が無さ過ぎ

てか、田舎者が言ってる「東京」って、どこを指してるの？
東村山だって檜原村だって東京だし伊豆七島や小笠原諸島も東京だし・・・

消防署は被差別部落民の巣だそうです。

>>699
その点、大阪はうまく東西南北に整備されているからいいよね。

東京のいいところ

何やってても誰にも怒られたり文句言われることがない
ただし犯罪行為を除く

東京は人の干渉はしないけど
それだけ他人に無関心で気持ち悪いだろ
下町はおせっかい焼きが多いけど

東えびすの住む場所やなんて、恐ろしゅうて行きとうない。

東京に住まうなんてこと考えるのはお止めなさい。
高齢の親が病気になり自分は隣の県に住んでいるので車で出かけたのですが
何でもそこは都営のアパートの敷地で住人が契約している5台以外は何があろうと
駐車禁止、親が入院してICUに入っているので帰るわけにも行かず10日くらい
止めていた、もとより、新築のアパートの敷地に止めるときは駐車証を
掲示すればいいといわれていたのでずっとそのつもりでいた
5台分の人たちは月に1万円払ってしかも管理費として年に2千円都から頂いて
いるそうな、片親が元気になったらもう片親が今度は入院になり、また止めさせて
もらっていたら町会長が飛んできていかなる場合も駐車禁止、病気なら3日具合が
悪かったら入院するだろうし、葬式なら2日もすればかたずくだろうって
都の職員が言ったって、だから絶対駐車禁止だ、といわれた。セコッ！
町内会ではそんなこと思ってないといったけど、よそ者追い出し現場を
みてしまった。ほんのちょっと近所の民家に用があったひとで敷地には
入ってなくゲート（新しく自分達で作った）の外においてあったのを
車を出す振りをしてクラクションをさんざん鳴らし挙句に怒鳴り散らして
追い出した、上の階に住む追い出し組仲間が顔を出し、出る格好したの？
ご苦労様って言ってた、追い出した夫婦は意気揚揚とおおいばりで
へらへら笑っていた、お金を払っているっちゅうだけでこの騒ぎだ
なんでも町内会長の家（アパートの4階）には監視カメラまであるそうな
いやはや暇な人もいるもんだ、こんな連中につかまったらケ○の毛まで
むしられてしまうぜ！私は東京生まれだけど東京生まれでございなんて
金輪際言いたくないね

>>704
基本的に東京圏一円でしょ。

やっぱり人が集まる街だから、大学時代は色んな出会いや人脈作りのためにも東京のほうがいい。
将来家を建てるならのんびりした地方のほうがいいけど。

>>712
地方ってのんびりしてるかなあ・・・！？
確かに家は安いけど、車通勤だから終電の時間も気にすることがなく、終業時間の度が過ぎることもザラでしょ！？

>>689
で、それは何だろう！？

前、田舎に帰ったら、水道代が月５００円支払って使い放題なのには驚いた。
四国の山の中なんだけど。

>>715
確かに水道代はものすごく安いところがあるよね。

東京は世界のうまい飯が食えるんだけど
値段がボッタグリなんだよ

在京マスコミは30代で1千万と聞いたのですが本当ですか

田舎は馬鹿のＤＱＮが多い
改造車乗るのが唯一の楽しみ

東京のうどんは香川に比べて激マズで高すぎる

>>712
人脈づくりはメリットばかりではないぞ。

＞＞７１７
まあそれでも、新大久保から池袋に掛けての辺りは割合値段的にも健闘している方
でしょう。

>>みーさん
「花の慶次」

「江戸は諸国の吹き溜まり」

生まれて一回は永平寺で暮らすべきか？

アメリカの田舎者がNYに行った感動は無いんじゃないかな。そんなに刺激はないよ。

カ
　　レ
　　　　ー
　　　　　　は
　　　　　　　　辛
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　よ

>>720
香川の店は知らないけど、東京にもうまい店はあるよ。

上京東京人の勘違いが痛い
変にお高くまとっているんだよ

結局、東京で暮らすメリットは何よ？

食い詰め者の流れ先が東京さ。

昔は何か野望を持った人が東京へ行くというイメージがあったけど、最近は>>731が現実だよなあ・・・。

要するに、今地方で満足してないやつが、
東京にいけばなにかあるだろうって期待してるんだよ。
それだけ。
確かめるには観光じゃあ無理。住んでみるしかないんだよ。
あるかないかは人それぞれ。

就職する機会は東京が一番多いだろうが、仕事を持っているなら
無理して東京へ出てくることは無いよ。

中谷彰宏の「都会に住んで、元気になろう」を読んだら、都会がイイ派には説得力が在るとおもう。
ただ部分的には、「勝ち組クリエイティブ職＝つまり彼自身」にしか通用しないような論理を言ってる。

東京都内で家賃１万円の物件

自由が丘に、３畳・築38年・風呂キッチンなし・トイレ共同
向島に、4.5畳・築55年・玄関扉開きにくい・隣は電車の線路

東京23区の30代独身男性の平均家賃：11万円

ふーん…、思ったより少し高いかなぁ。

２ＬＤＫの家賃
ロンドン　29万円
北京　　　600円
これは、平均…？？？？

以上、ＴＢＳの番組より

>>736-737
両極端だな。５万くらいで住みたいが２３区じゃ無理だろうな。

>>737
東京都心の、平均家賃：11万円 といえば
ワンルーム(約６畳)の値段だよ。

皆が東京に集まるから家賃が高くなるんだ
　
奴ら（元々東京にいる人）は家賃で稼いでいるんだ　
東京で暮らしても貧乏になるだけ。

手ぶらで行っても金が無くなって
コンビニ強盗をやらざるを得なくなるから止めとけ!！！

>>737
しかし、ロンドンってずいぶん高いなあ・・・。

いま、谷崎光著「スチャラカ東京のオキテ」(祥伝社黄金文庫・2000年)を読み始めてます。
大阪都心部出身の、物書き希望の無職の24歳の女の子が東京で一人暮らししていく自伝。

生まれてこの方東京でしか住んでないや
数十Ｍ先にコンビニと吉野家がない生活・・・ありえなーい

>>743
弱い人だな

上京者だが１００M以内にコンビニ無いと確かに不便だな…。

歌舞伎町歩いてると、いつＤＱＮがからんできてもいいように軽く臨戦態勢
取ってるのって俺だけ？

>>1

俺の家は元禄時代の記録がある生粋の江戸っ子だ。
東京者は冷たい
東京者はスカしてる
東京はくさい
オマイラな、そういう東京にしたのはオマイラ田舎者なんだよ。
いろんな田舎から来てるんだ。核家族化するのは当たり前だ。
一人一人の文化が違うから団結もしないし、暗黙ルールも崩れまくり。
あーぁ
東京は便利な街じゃないよ。便利の押し売りの街だ。ウザイくらいに。
>>1はくるな。

今日は台風でメチャメチャだよ・・・。orz

>>747
便利の押し売りとは良い得て妙ですな。
同じ種類の店がたくさんあればレア物も発見出来るが
秋葉原とか過剰出店に思える。成り立ってるんだろうが。

743
5キロ先にコンビニ、30kmぐらい先に吉野屋があります。

都内です。普通電車で新宿まで30分ですが、近所の畑では取れた野菜を無人販売所
で売っています。家から果樹園まで歩いて５分ですのでぶどう狩りが楽しめます。
さて、ここはドコでしょう？

東京って地震であぶねーから東京住むの学生ん時だけ確かに便利だけど、臭い汚い人多すぎ！！カラス多いし鼠がデカイ

>>750
俺も九州出身だけど運良く100M以内にコンビニあったよ…吉野家はなかったけど。

東京の人間は表では良い事を言う、裏ではけなしまくり
大阪の人間は表でも裏でもけなしまくり
名古屋の人間は表でおだててからけなして、裏ではけなしまくり
　
わしは四国だが、上の連中はこの手ですっかり馬鹿に操縦されとる

地方でも都市部なら、コンビニくらい近くにある。

地方でも都市部なら、けなしまくり。

なるほどね
そういうのがいけませんねえ
　
君達はどう思う？

【問】
>>757の「そういうの」は何をさしているでしょう。
１０文字以内で答えなさい。

花の都 大東京

花の都 大東京

東京は便利なところだけど、その分利用料がかかる。
一度、東京に身一つで出て来てみてバイトでもして暮らしてみたら？
都会ならなんとかなるよ。

つまんね
関東は遊びに行く所だろ？住む奴ってどうかしてるよｗ

>>761
地方と時給が変わらないのには驚いた　家賃は倍なのに

>735
中谷って、元「シャインズ」という歌手だったんだよな。確か東京海上火災か何かの。

>>763
東京の人間はかなり割を食ってるよ。交付金も唯一ゼロだし。
インフラは全国最低レベルなのにコスト最高レベル。
それなのに地方からは恵まれてるんだから金よこせとさらに毟り取られる。
東京で稼いだ金が東京で満足に使えず地方に流される。
そんな素晴らしいトコです。

地方の方が住むにはいいが、いかんせん仕事がなあ・・・・

>>763
給与水準って、対して変わらない？

バイトの時給は100円も変わらない

>>768
東京にはアヤシイバイトがry

>>765
インフラって具体的になんのこと？

お金さえあれば、東京ほど楽しいところはない。
とくに文化的なものを求めるんだったら、東京住まいは必須だね。
コンサートだって、よりどりみどり。無料の東京エキコンまた始まったんだって？
イベントだって、ビッグサイト、幕張メッセ、パシフィコ横浜、国際フォーラム、サンシャイン．．．．等々
一日に何カ所でもやっているし、一般に開放している専門図書館だって何十カ所もある
ある夏の日に花火を見たいと思えば、あっちでも、こっちでもやっている
野球を見たいと思えば、あっちでもこっちでも
サッカーを見たいと思えば、あっちでもこっちでも
今日は岩手県の料理を食べたいな、明日は島根県の飲み屋にいきたいな、ベネズエラ料理が食べたいな
ゲイバーってどんなところだろ
ドヤ街ってどんなところだろ
秋葉オタってどんな人たちなんだろう
相撲部屋って遊びにいってもいいのかな
筑紫哲也って意外に顔が大きいんだな
あれっ、あの人、この間いっしょに飲んだ人じゃないか、こんなに有名だったのか〜
田中真紀子はどんな家に住んでいるんだろう
０時５０分の終電に乗り遅れてしまった．．．。あ〜っ深夜バスは・・・と、１時２０分か
えっ＿沢口靖子がこんなところでラーメンを！
・・・・・
とにかく東京は楽しいことだらけです。お金さえあれば
転勤で２年ほど大阪に住んだが、東京に比べたら雲泥の差、他の地方都市は推して知るべし
流行の先端を求める人は絶対東京だね。遊び暮らしたい人も絶対東京だね。大学も絶対東京だね。
田舎の父が亡くなったので、東京とはお別れするかも知れないけど、十分堪能したからいいや
なんといおうと東京の人は絶対得をしている

お金はかかるけど、なんだかんだ言って得をしているに一票。
ただし、震災に見舞われたりした場合は知らない。

物欲の強い人、快楽主義者には素晴らしい街だと思います。
逆にそうではない人にとってはごちゃごちゃした街でしょう。

金とかルックスとか精神力とか、何か強みが無いと生きてくのに辛い街、
ただディープなマニアには楽しいところでしょう。
まあ今は情報でもモノでもどこに住んでようとまず手に入るけどね、
現代においては一種のステータスか、ミーハーくらいかな＞東京至上主義者
ネットの普及や交通・情報網も発達したから一昔前に比べたらプレミア度は激減してる。
「白金を自分のテリトリーにしたい」「六本木ヒルズに好きなときに行きたい」
そんな人じゃないなら別に東京に住むことはない、さっきも言ったとおり
どこにいたって今は何でも手に入るから。
それに地元民は地方の人が考えるよりずっと地味な日常なわけだし。
不景気で金ないし物価だけは高いらしいし（他所に住んだことないのでよくわからんが
東京が世界で有数の物価高なんだろ？）
六本木ヒルズどころかお台場さえ行ったことねえよ（一応江戸っ子）
朝のテレビでいつも映してるし、いちいち見物に行く必要ないじゃんｗ

て言うかさ、金や危険度・精神的なゆとりを考えたら割に合わないよ
「東京はアミューズメント施設で地元民は住み込みの従業員」
そう考えたほうがいい、地方出身者にとっては
あくまで遊ぶところであって安住の地じゃない
正直東京で一人暮らしなんて、学生かヒッキーでもなけりゃ遊んでる暇もない

廃れた田舎から来た人にとっては東京はよく見えるだろうが
生まれてからずっと住んでる者にとっては搾取されてるトコにしか映らん。

北の国からのセリフ「東京はもう卒業した」

インターネットが世の中と繋がるすべになっている人にとってはどこに住んでいようが
関係ないことだろうけど、ネットやテレビでなんでも情報が手に入ると思ったら
大きな間違い。今でも東京でしか得られない情報はたくさんあるね。
たぶん、東京には大きく分けて２種類の人がいるんだね。
楽しんでいる人と楽しんでいない人。
憧れて上京したか、もともと住んでいるか、職のためにやむなくいるかでも
全然感じ方は違うんだろうね。
周囲の人間を見ると独身、既婚を問わず東京という空間を楽しんでいるんだが。
満員電車を嘆きながらもどんな奴がいたとか楽しげに話す（痴漢とかしているわけではないだろうけど）
近くに高いビルが建って住環境が悪化したのを嘆きながらも賑やかになりすぎてなどど得意げに話す
なんて人はザラにいるんだけど。要するに今の東京という状況を楽しんでいるわけさ。
東京は一種のお祭り空間。人が集まることで生じている諸々の事象＝祝祭性みたいなもの
は人の少ない地方では成り立たないもんね。物価高も住宅難も最先端の社会事象に取り込まれている
という満足感で結構苦になっていない人も多いようだし。
皆が皆ホワイトカラーでもないし、また、都心部に勤めているわけでもない。
でも、テレビでよくインタービューを受けている楽しそうな新橋のお父さんたちこそ
代表的な東京人ってことさ。
こんなことを言ったら、どこかのオヤジに怒鳴られそうだけど．．．
ま、独身貴族だとか○○貴族だとか、貴族階級の人たちの街でしょう

東京都の格差を減らす努力が必要だ

>>775
＞地方出身者にとってはあくまで遊ぶところであって安住の地じゃない
東京は使い捨ての都市。

こういう田舎者が東京に出てきては街の人込み、満員電車を構成しているんだよな。
ウゼーから来るな。ぶっとばすぞマジで。

２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

京都の方がいい。全体的にﾏﾀｰﾘしてるしいいとこだし
都会でもあるからいろいろ便利だし。京都最高。

情報と言うよりお祭りの満足感・刺激だな、東京に住むってのは。
人がハイになってる雰囲気が欲しくて上京するのではないかな。
確かに情報や物資は日本中ほぼ行き渡ってる、だったら物価の高い土地にわざわざ住むこともない。
例えば、身近にテレビにうつってる建物がある、芸能人を見かけたetc
そういう満足感が欲しいんだと思う。

>>784
＞例えば、身近にテレビにうつってる建物がある、芸能人を見かけたetc
＞そういう満足感が欲しいんだと思う。

田舎モン精神丸出しだけどね。

日本の中心で勝負して登りつめたいんじゃーっ

東京は優れている。
何故ならば、そこに「東急ハンズ」があるから。

>>787
東京以外にも「東急ハンズ」はある。

>>788
横浜、湘南、町田ですね。
って町田は東京かｗ

>>789
まだまだあるぞ。調べてみなさい！

東京は道に迷うと神経が疲れる

世田谷なんか車だと一方通行ばかりで迷っちゃうよ。

>>787
そんなのどうでもいい

昔、週刊誌か何かで読んだんだけど
短大進学のため、地方から上京した女性が世田谷かどこかの普通の住宅街で暮らし始めるんだけど、
すぐに、そこが自分の住むべきところではないと感じて、学校の近くの六本木に引っ越したんだって。
そして、六本木でバイトをして、六本木で遊んで、六本木から学校に通って、卒業してからは
六本木の会社に勤めて、今は大変満足しているという話だったけど
きっと、それなんだよね。青山とかじゃだめなんだって六本木でなければ。
その人も今では３０歳を超えているだろうけど、どうしてるかね。

これは人生相談板の話題だろうが。
社会・世評板なんだから
全く個人的な生き方の問題は他板でやってもらいたい

？？？

>>794
Hanako世代かね。

無理して東京で生活する必要はないと思うが、機会があれば一度生活するのも良いかと。
ただ、それを言い出すと、「一度はアメリカで。。」と話は終わりませんｗ
よって、あまり意味のない話だｗ

>>798
一般の日本人がニューヨークで暮らすのは至難の業
言葉も違えば、風習も違う。だいたい、米国で暮らしたいと思っているひとは
ほとんどいないでしょう。
でも、本当は東京で暮らしたいのに、東京の否定的な側面を持ち出して意識に
上らせないようにしている日本人は多いはず。

>>799
東京もニューヨークも金がある人にとっては楽だろうね。
もっとも街の好みが大きく作用するでしょうが。

東京に本当に興味が無いのに、マスメディアなどが
情報をたれ流していれば嫌になる人もいるでしょう。
巨人ファンに負けず劣らずアンチ巨人が多いように。

>>799
＞本当は東京で暮らしたいのに、東京の否定的な側面を持ち出して意識に
＞上らせないようにしている日本人は多いはず。

それでいいんじゃない。
無理して東京で暮らすのは単なる見栄と周囲は見るからね。

「東京で暮らさないと死ぬ！」なんてないし。

ウィークリーマンション東京で東京人気分を味わえば良いんじゃない。

東京の繁華街は広すぎるのか
必要以上に歩くのがつらい

海に行くにはたった片道１００ｋｍなのに３時間、山に行くにも大渋滞。
くだらない事にめちゃくちゃエネルギー費やす街だよ。
価値観にもよるけどね。

効率を追求してる割に非効率か

あ

別に東京でなくても構わないが、１００Ｍ以内にコンビニと
２４時間営業の吉野家・松屋がないところは勘弁
駅から遠いのは勿論、終電が０時より前ってのも困るし
カラオケやヲタショップも近くにないとな
あとは光回線だけ来てりゃどこでもいいや

>>808
それくらいなら地方政令指定都市でもありそうな気がするが。

　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　　　　　
　　　　　　 （ ・∀・）　　　　　　ウンコー！！
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ　
　　　　　　　⊂§⊃　　　　　　　
　　 　　　　　　§　　　　　　　　　 　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃　　　

>>804
都心の中での移動も時間がかかるよね。
面積的にはそんなに大きくないんだけど、道路は渋滞・信号だらけ、地下鉄なども乗り換えに時間がかかるような駅も多い。
都心での移動は、車や電車よりも自転車の方が早いとも！？

age

東京の繁華街はやたらと歩くから疲れる

東京に移住してくる香具師って外見重視のチャラチャラが多いから
東京人＝○○と言われる。
いい迷惑だな

確かに全国のお調子者が集まる所だなw

>>805
ラッシュ時の電車も遅い。

　 私は、今から２年半前に横浜市の新規採用教員の研修会で、講演
をすることになっていました。しかし、その２日前に急に中止。そ
の事情を当時の教育委員会の幹部に問いただしたところ、「水谷の
講演は、百害あって一利なし。新規採用者だけでなく、市民や生徒
に対する講演も好ましくない」と指導を受けました。それ以降私は
、横浜市内での講演がほとんどできない状況です。
　自分の住んでいる町の、最も自分が数多く「夜回り」をし、最も
関わっている子どもたちがいる横浜で講演ができないこと、これも
一つの理由です。

age

age

>>815 お調子者は大阪だけど。

東京はドラマと勘違いした香具師が多くて困る。
そいつらのせいで俺の生まれ故郷「東京」が破壊されていく。

>>820
確かにテレビに出てくる東京って、少し美化されているよね。

憧れで東京に住んで欲しくは無いが、
たぶん一見の価値はあるよ。
どんな街に行っても東京ほど度肝を抜かされる街は無い。
でも今の東京は、核家族化ならぬ核人化が進んでるから
恐いし汚い街になってしまった。
・・・観光だけでいいよ。住んで欲しくないね。

そうそう、世の中不景気と思ってる地方人は
一度東京見物に来てみさらせ
きっと驚くよ

あちっこっちで高層ビルがﾆｮｷﾆｮｷ生えてるわ
真新しい地下鉄走り回ってるわ
夜も明々としていて景気の回復が実感できる

東京の通勤は疲れたよ
あんなぎゅうぎゅうで電車に1時間乗るなんて地獄だよ
今は福岡だが東京じゃ考えられないくらい通勤が楽

上京して都会人ぶる肥溜めクセエ田舎者は何とかならんのか？
田舎者のくせに地方見下してんじゃないよ。江戸っ子の粋な力で
何とかしてくれ。

地方の人って、成功できないと
すぐ、東京へ進出できなかったことを理由にする
逆に、東京で失敗すると言い訳が出来なく、全て自分の責任となるから
あきらめがつくし、納得するしかない。
東京にしがみついている奴って、自分の失敗を認めたくなくって、田舎に
帰りたくても帰れない人が多いのかなぁ。

>>824
でも、田舎の電車はＤＱＮ高校生の巣窟。

>>827
DQNはどこにでもいるよ。総武線とかイメージしてる？

名古屋に住んでいてたまに東京に行く俺が最強。
あの人口密度ではせっかくの先進国での生活は送れないからね。

>>829
千葉まではそうでもないでしょ！？
千葉から先が酷いように見えるんだけど・・・。

おまいらのﾚｽを全部読んだけど何が本当で何がウソかわかんなくなってきた
あぁ〜あ俺のような人間は東京行っちゃだめなんかなぁ…

>>830
名古屋くらいの人口密度が一番住みやすそうだな。
名古屋に関しては、最近は地下鉄も発達してきているし・・・。

名古屋は立地は凄く良いが人がね…。

>>834
名古屋は報道もなあ・・・。
中○新聞ばっかりって感じ。

まあ東京は東京で全国に東京偏重報道垂れ流してるし、
地元偏重の新聞があるのはむしろ健全じゃないかな。

東京って人口密度多すぎて変にイライラしてる人が多いよね。
原因はのんびり出来る場所が異常に少ないからだと思う。

地元に根付いていない居住者が多いほど犯罪が多いから、
全国から独り者が集まってくる東京は物騒だ。

今年８月上旬から９月上旬に掛けての丁度１ヶ月間８年ぶりに東京に滞在してたが、
治安の悪さは殆ど全く感じなかった。それにしても私の住んでる、福岡県筑後地方
とは本当に別世界だった。

>>837
＞原因はのんびり出来る場所が異常に少ないからだと思う。

のんびりできる空間はたしかに少ない。
高層ビルに囲まれて、それが狭い。
そんな圧迫感を感じる都市でゆとりなんぞ生まれるわけがない。

関所制度復活キボンヌ

>>839
治安は大阪の方が悪いでしょ。

ああ、もう東京の時代も終わりだろ。

一つ納得いかないのが東京の奴が地方の奴より仕事ができるとか
言う奴が多い事。
あれ絶対違う。
地方の奴の方が仕事を真面目にやるし忍耐力が断然ある。
東京の奴は他に仕事がいくらでもあるからすぐ辞めるし
根性ない。

>>844
＞地方の奴の方が仕事を真面目にやるし忍耐力が断然ある。

それは当たってると思うが、地方のトップクラスは東京指向かもな。
今、東京で企業のトップに立ってる人は殆ど地方出身の叩き上げだよ。

>>844
「地方」にもよるだろ。
地域の人間性がその業務に向いていないところも確かにある。
大都市圏には、探せばとりあえず人材はいる。

東京での仕事は面白いけど
住宅環境が悪すぎる

都心部下水臭い。

近い将来に関東地方に大地震が起こるそうだけど、それでも東京へ逝きたいの？

>>849
大型地震はいつどこで起ってもおかしくないよ。
ただ、建物や人口が密集した地域はより危険だろうね。
いろんな意味でさ。

私は九州から　東京にきたけど、電車通勤に慣れるのに
5年かかった。どこにいくにも電車でいくという感覚がきつかった。
ゴミゴミしているし、水汚いし。

家賃は確かに高く、ワンルームでも7,5万ぐらいはするよ。
（地方ではどう？）



いいのは
周囲が干渉してこないこと。
九州にいた頃は高校に合格したというだけで近所中で有名に
なっていた。ちょっとわずらわしかったもんね。

それから　外国人も地方より多かったり、いろいろなライフスタイル
の人がいるから、視野が広がったかも・・・と思える点。

東京だって家族ぐるみの付き合いしてれば高校合格ぐらい分かるだろう。

地方から来た者同士が「周囲の干渉」をしていないだけで、
昔からの東京人は、地方と同じように近所付き合いはあるよ。
たまに、それらをジャマするワンルームマンションとかができて、
冷えた嫌な感じになるけど。

都内は原付すり抜け通勤だべ

前、東京に住んでて、今は田舎にもどってきてるんだけど、仕事は主にネット、メールで通信できる
から、さして問題ないんです。東京では信でも無理な一戸建てに済んで
生活はいいペースかな。田舎しかすんでない人と、東京で一度でも組織のなかで仕事した事ある人だったら、後者の方が
楽になじめる。田舎の保守的で惰性的な感覚に少々疲れるときがある。素朴なのはいいのだけれど。

暮らすべきだと思う。

東京なんて人間の住む所じゃねえな。
道は狭いし
駅はぼろいし
トイレはどこに行っても汚いし
人に聞いても嫌な顔されるし
空気も汚いし至る所にゲロやら反吐やら巻き散らかされてるし
このような劣悪な住環境にもかかわらず家賃はバカ高いし
とにかくいいことが全く無い。
山の手線から見える風景はゴミゴミしててソウルとか東南アジアの街並みそのもの。
とにかくスラムってな感じでさ。
夏に糞(〜Ｑ〜;)アチ〜ィ　ところもそっくりだなｗｗｗ
はっきり言って、東京に住んでる人たちがかわいそう。
俺は元々は東京の人間なんだけど東京の劣悪な環境が嫌になって
地方の100万人規模の都市に移住しちゃった。
東京にある不動産が月に手取りで50万円も稼いでくれるんで地方に来れば働く必要無し。
真の生活は地方にあり。
東京は若い時分に一時的に働く場所であって年とってから住む所じゃあないね。
。

少なくともカーオタには勧められないよな、東京って。

西東京地区（中央線沿線）は比較的住みやすいよーな気がしてますが、、。

歌舞伎町ってヤクザと暴力団がいっぱいいるの？

東京近郊はカーオタの聖地だよ。
毎週の様に各所で路上オートサロンが開かれてるｗ

>>860
そんな考えの人間が多くて電車混むから嫌。

>>861
当然だろ！
ドスとか青竜刀が飛び交ってて、
オバチャンはそれを避けながらコマ劇とか行くんだぜ！

>>856
どういう目的で？

六本木とか青山、原宿に憧れるのいたな
俺の田舎では
実際東京に住んで生活が苦しいみたい

でもやっぱりユニットバスのワンルームで月８万とか聞くとアホかと思うね

東京よりも上海がいいぞ！

東京の街に出てきました
相変わらず訳のわからないこと言ってます

田舎の人間関係がウザイおれにとっては
東京はとてもラクです、親戚の集まりとかがうざったくてしょうがなかったから

・・・まあ正確には東京じゃなくて新宿から電車で20分の川崎だけどね

愛知在住。
今日の中日新聞の一面に2030年までの県別人口増減率が出ていた。
ほとんどの県は10〜20％減にも関わらず、東京神奈川は10％増加となっている。

自分も東京に数年間住んだが、これ以上東京に人増えるって悲惨だよな
こんな狭い国で一極集中って意味あるのか？

東京に出たと言う香具師は田舎者。
東京に入ったと言う香具師は長距離運ちゃん。

田舎者ってマイナスイメージがあるけど
具体的にどこがマイナスなんだ？

>>873
ただの妄想。

生まれてから二十年以上渋谷区に住んでいるけど、
俺が知ってる新宿・渋谷と、
テレビなんかで情報として流されてる新宿・渋谷ってまるっきり別物なんだよな。

もしかして東京って実際に人が生活している東京と、
マスコミが「東京はこういう所ですよー」って報道する為に造ったセットの東京と、
二つあるんじゃねえか？・・・ってたまに思う。

>>875
渋谷の１０９って、あの建物自体ＣＧで出来てるらしいよ。

>>875
報道される「現実」なんてのは幾らでも造れるものです

>>875
＞もしかして東京って実際に人が生活している東京と、
＞マスコミが「東京はこういう所ですよー」って報道する為に造ったセットの東京と、
＞二つあるんじゃねえか？・・・ってたまに思う。
全くその通り。
田舎暮らしの番組が流行っているけど、そこに映し出される地方の世界にも同じ事が言える。

テレビの中の東京てマトリックスだろ？

世の中には都会と田舎しかないわけじゃない。
都会（東京）にせいぜい１０００万人、田舎にも１０００万人ぐらい。
後の１億人はそれ以外の所に住んでいる。

日本の自殺者は１日１００人くらいです。北朝鮮はどうなんですかねえ？
それより多そうですねえ。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20030727A/
日本人民と北朝鮮国民の大半は老後がどうなるかさえ予測がつかない哀れな人生らしい。
という前に、日朝国民の家は狭い。住まいが貧乏。居間なんか１０畳もない。
日朝国民は一家の主人が書斎も個室さえ持っていない。
日朝国民は家も町も、食い物と言うか、食事の仕方が慌しくいかにも貧乏臭い。
北朝鮮には未だに金正日天皇陛下というチョーアナクロオヤジ一族がいて
国民は猿だと思っているらしい。
猿はバカだから自分達の労働でこの一族を養ってやっているという誇りも自覚もない。
日本はもっと酷い。
将軍様、総書記体制で人民は「労働奴隷」で一生を終える。
酷い者になるとドアツウドアで１日１０時間働くキチＧＡＩもいる始末である。
正月休みが１０日もない、飯食う時間がたった１時間、

物価が高いといっても、この10年で日本の消費物価ってかなり下がってない？

地価や一戸建てに始まり、100円ショップの台頭、携帯・ネット代の低価格化、カラオケBOXなんて10倍はしてた気が、
マック・吉野家ほかファストフード低価格化、ユニクロやしまむらの衣類低価格、スクーターすら５万円のが出たし。


ただ、海外にお金を流すような事ばかりしてると、東京も地方も一気にダメになる。
まぁこんなこと、５年以上前から言われてることだけど。

東京の人はあまり出歩かないのかな

東京は汚い感じが嫌ですね。
満員電車なんて最悪ですね。

>>880
激しく同意！

中途半端な都会って寒いと思うんですが。

パリには一度住むべきだと思うね。東京は、別にいいんじゃない。

パリって実は汚いんじゃないんですか？セーヌ川（でしたっけ）って汚いんですよね？
フランス人は実は結構不潔だって聞きましたが。

東京には何もないw

>>889 こんばんはです。東京は〜なんか息苦しさを感じますね。
そういうことを確認
するためには一度すんでみるのもいいかも。
田舎のうほうが精神上、身体上かなりいいですよ、きっと。

地下鉄意味わかんないし　首都高チンプンカンプン　環7・8渋滞ばっかし　もうイヤだ〜〜〜！！

渋谷はいつも人ごみでうんざり。
>>1 東京は働くところで、住むところじゃない。不衛生だし。
水まずいし。コンクリの灰色で覆われて〜いやだね〜。
家賃高いし。仕事はあるんだろうでしょうが。

住んでる所が特定できちゃうから詳しくは言えないけど
渋谷なら電車で数十分で逝けるとこに住んでるけど　この30年行った事がないよ。

田舎は不便。

東京は不便。

引きこもりだから関係ない

東京の対象に田舎を出すのは短絡的すぎる。

俗に言うように、東京は人間の住む町ではない。
仕事を求めて地方から、海外から雑多な人間がやってくるが
大多数は負け組みで、底辺で蠢いているだけ。

地方都市の環境の良いところに住んでいるなら其処が一番だろう。

大都会ニューヨーク出身のアメリカ人の友達も、東京は魅力がなくてストレスがたまって
快適じゃないので住む場所じゃないって言ってた。

東京は住まないに越したことは無い、観光で眺める僻地だよ。

東京は出稼ぎに行く場所

>>889
なんだかんだ言って、仕事はいっぱいある。

でもさ
そこで優雅に遊んでる東京の連中を尻目に
蓄財に励む自信が俺には無い

コミケまで１５分のオレ勝ち組み

東京に幻想持つの止めた方がいいよ。
集団主義の慣れの果てが東京。
あいつも行くし、こいつも行くからってゆう日本人の右に習えが作り
上げた街だよ。
東京が最先端てのもよく分からん。
それぞれの価値観で最先端の場所って違うはずなんだよな。
確かに権力は東京に集中してるけどね。

>>901
確かに仕事面ではボッタクレルとこは多々あるがボッタクラレてる
人間の方が多いんじゃないかな？

仕事だろ仕事。
俺の場合は東京に行く理由なんてそれしかないよ。

東京で仕事集めれば収入も上がるけど同じく経費も掛かるw

昔はみんな、汽車で集団上京したものです。その憧れのトウキョウは今や、、、、
いやはや、ダークグレイな無機質の世界、人工の明かりが夜は煌々と
輝きますが、それとはウラハラ、人の心はすさみ切っておりましょう。
朝方、カラスの鳴く声に導かれ外を覗いてみれば、ごみ収集所が見るも無残に
散らばってるじゃありませんか。竹の子の如くニョキニョキと伸びる
灰色の塔は、いかにも立派ですが、いったいどうしてあのようなモノを
大金をつぎ込んで造る必要があるというのでしょう。田舎に行けば視界を
さえぎる人工物はほとんどなく、本来あるべき広々とした空間とゆったりとした時間が
ございましょう。トウキョウは何もかもが急いでおりまして、
日々何かに追われ、暮らすには少しばかり心が痛むというものです。

今どき「オラ、東京さ出て(ry。」っていうのはなんかダサいような感じがするよね。

>>909
地方に行くといまだに　東京にはなにかあると思って夢を抱いてる人間は少なくないよ。

九州や北海道から比べれば、東京は就職はある。

東京って行くたびにどこが良いのかマジで分からん。
アホ面さげてショッピングに励む人達見てるとこいつら何が楽しいのだろうか？
と疑問に思う。
渋谷、新宿の雑踏見てると何の存在感も自分に感じられなくなり、とても
ブルーな気分させられる。
俺は田舎の干渉され社会の方がマシだと思う。

でも、田舎ってＤＱＮが多くないか？

人の集まる場所にDQNは集まるからな

東京はDQNというよりちょっと精神的にやばい人が多くねーか？
やたら神経質な奴とか、やたら人目を気にしたナルシストとか。
独り言ぶつぶつ言ってる奴とか。

地方コンプレックスが一番多いのが東京だろ。

ルールの縛りがキツ過ぎて人間が悲鳴を上げているのかもね

なんだかこのスレ、大阪コンプな奴が貼り付いてるな。

このスレ読んで、すごく変に感じたんだけど
親戚が全国に散らばってるとか、恋人友人が他の地方にいるって
きょうび当たり前じゃね？？

たとえば自分の場合、親戚が大阪名古屋東京世田谷、にいるし
小さい頃から普通に行き来しているから、どの都市も普通に知ってるし
そりゃあ人の多さとかそういう違いはあっても、基本的に日本の都会なんて何処も似たり寄ったりで
たいした違いなど無いって事を判っているが、このスレに書き込んでいるものの多くは
親戚や友人が地域限定でしかいないのか？
そのほうが閉鎖的で不思議なんだが。

今週のAERAの「地方出身女は損」特集、見ました？（自分は見ました）

読んだ人、あれみてどう思いました？男女問わず。
ちょっと東京出身者の人生を持ち上げすぎる印象を受けたんだけど。

>>915　独り言ぶつぶつ

こないだ来京したとき、丸の内のリーマンでそれ見た。
大阪では変質者がよくぶつぶつ言ってるけど、知的なリーマンが被害妄想な独り言言ってたのにはビックリした。
でも大阪＜東京かなぁ…。


>>919
それぞれの地域のどこかに、長期的に住んでみれば分かると思います。

>>９２１
919に対しての答えなんだろうけど、なんだか内容がちぐはぐじゃね？

>>920
その雑誌は読んでないけど、やはり地方出身は損でしょ。
住居費だけでいくらかかるのかと・・・。
地元じゃ仕事がないし。

あと、教育の機会だって雲泥の差。
もっとも、学力と教育に投資されるお金があってのものだねだけどね。
田舎の方なんて、公立中がＤＱＮの巣窟でも、通える範囲に私立がないなんてザラ。

東京の性質が嫌いで田舎に帰る人増えているよ

これ以上東京に人が増えるのが嫌なら
もっと地方分権しなきゃな

このままだとテロでも戦争でも確実に狙われるのは東京だな。

東京一極集中って、いったん止まったと言われていたような気がしたけど、近年郊外だけではなく、東京都の人口の増加が激しいんだけど・・・。
やはり東京って、仕事が見つかり易いのかなあ・・・。

AERA読んだけど特殊な例を一般化し過ぎてる気がした。
地方でも私立なんていくらでもあるし、東京だってみんな私立じゃない。
それにスマートとかもはや主観が入り過ぎなんじゃないか。

都会に出てよかったぁ〜と思った体験談お願いします。

>>930
もう既出かもしれないけど、いろいろな方面の多くの人と知り合える事。

６５％が「郊外に住みたい」＝持ち家志向は８割−内閣府調査

郊外に住みたい人は６５．１％に上ることが、２２日に内閣府が発表した「住宅に関する世論調査」の結果で
明らかになった。これに対し、街中や都市の中心部での居住を希望する人は２９．６％だった。（時事通信）

人間は一極集中するべきだ。
過疎化をもっと促進しれ！

全国の村は解散し都市部へ移住！
そして国立公園化する。
自然と人間を隔離し、公共事業を減らし、移動エネルギーを減らす。
いいこと尽くめだ。

>>932
既に持ち家ですが・・・
今更郊外に家なんて持てねーｗ

>>932
おかしいなあ、郊外のＤＱＮ化が進行して人気が下がってるって話は
よく聞くのに。

多摩ニュータウンの学校の廃校が相次いでるって特集ﾜﾗﾀ。
愛郷心ゼロの人間を大量に作り出したツケが回ってきたな。

今いる場所（都内某所）のいい所

◆他人がプライバシー侵害してこない
（以前片田舎に住んでた時、職業・収入・家族構成・出身地・恋人の有無…
を根掘り葉掘り聞きたがる隣人が多くて閉口した）
◆最寄りの駅が３つ
◆値段だけ張るダサいブランド物を身につけて悦に入ってる勘違いが少ない
◆24時間営業のスーパーが近所に２件
◆コンビニが近所に６件
◆病院・医院が近くに沢山ある
◆大きな郵便局が近所にあるので至急届けてほしい物が800円でその日のうちに届く
◆おしゃれな家具や雑貨や服が安く買える
◆食糧が意外と安い
◆デパートや家電量販店が近い
◆コンサート会場や映画館が近い
◆色々な飲食店があって楽しい
◆時々近所で芸能人や有名人を見かける（見かけて騒ぐ馬鹿な一般人はいないけど）

ど田舎は嫌だけど地方都市は全部クリアーしてるでしょ？

>>933
都市も神戸みたいに大きすぎると問題だけど、今回の中越地震のように、小さい村が被災すると、被災した人がわずかな数でも、復興に大きな労力を要する。

>>936
所詮、ベッドタウンだからな・・・。
埼玉の人とかは愛郷心とかどう考えているんだろう！？

>>938
全部とは言えないかな！？
でもほとんどはクリア、あるいはそれに近い形で実現しているかな！？

>>1
横浜で満足してくれ。正直これ以上田舎門が来るのウザイ

>>942
横浜も東京圏みたいなものでしょ。

>>940
埼玉人に聞くとやっぱ愛郷心あまり無いようだな。
一応生まれた土地だから戻ったりはするけど
働くのも遊ぶのも東京を選ぶし。

埼玉生まれの埼玉県人ですが。
埼玉に魅力は感じません。
が、雪も少なく洪水も少ない、平野が多くて自転車でも疲れない。
海にも山にも東京にも遊びに行くのが便利で良いトコです。

しかし、夏は東京のヒートアイランド現象の南風をモロに受けて熱いです。
東西の道が少ないのでその方向の渋滞が多いです。

それに、ダサイ玉とか、さいたま！さいたま！とか言われるんですよ。
埼玉は最悪な場所なのでみんな移住してこないでください。

最大級の地震が起こる。

というか、神奈川、埼玉、茨城、千葉、栃木、群馬って
イメージはほとんど変わらない。
どれも東京のベッドタウンだろ？
どの県もが東京におんぶに抱っこしている感じだ。
もっと地元に誇りを持って、地場産業を盛り立てろよといいたいな。

>>947
へー
地方から見ると栃木や群馬もそう見えるんだ・・・。

それに比べると、関西は大阪、京都、神戸、奈良と各都市がいろいろ個性を出しているなあ・・・。

９５０！

兵庫と書かれてない・・かわいそう・・
和歌山にいたっては名前すらない・・

悪いけど和歌山、滋賀、奈良は近畿での存在がどうしても薄いんだよ
関東で言えば栃木、群馬みたいなもんだろ

和歌山・・ショウユ、みかん、クジラ・・

奈良・・大仏、鹿・・

滋賀・・・・無い・・・・

>>953
滋賀・・・琵琶湖

滋賀・・・雄琴

滋賀・・・関ヶ原古戦場、長浜城、安土城跡、草津饅頭、信楽焼、竹生島、琵琶湖海水浴場、琵琶湖周遊船、比叡山延暦寺、石山寺、新党「さきがけ」の武村正義

所詮、大都市に程近い観光地。

三重も存在薄そう

三重・・・伊勢神宮、真珠の養殖、伊勢海老、鈴鹿サーキット、テレビ

三重・・真珠、鈴鹿サーキット、忍者・・

>>960
・・ごめん、カブッた

伊賀牛、甲賀焼

栃木と群馬はどう？

群馬、埼玉


























ｸﾞﾝﾀﾏ

滋賀は琵琶湖、奈良は鹿、和歌山はみかんとかイメージあるけど
茨城、千葉、群馬、栃木、埼玉あたりはほんとイメージゼロだな。
あ、近畿でも三重はイメージゼロだわ。

栃木・・餃子、いちご

群馬・・風俗、焼き饅頭



三重は関西と言えば関西 中部と言えば中部・・・
コウモリみたい・・・

東京に30分でいける郊外が一番いいよ。
東京住むのは大変。
最初から実家があればいいが。
神奈川あたりが一番住み易いと思う。

三重にはお伊勢さんと真珠があるゾ

>>967
そう思ってる人間が掃いて捨てるほどいるから
東横線や埼京線が家畜列車のように混むのです。

電車の本数を増やせば解決するんじゃ？

>>969
家畜の方が恵まれてます。
通勤時の埼京線は肋骨が折れます。マジで。

十条からでもマジつらい

>>958
岐阜こそ酷い。
人口集中部は愛知県にへばりついて。
しかも、岐阜〜中津川って、鉄道なら名古屋経由の方が便利そう。

たしかに埼京線は酷いなあ。
中央線の車窓から見ていても明らかにきつそう。

神奈川って、働く場所無いの？？？

汚さを認識するために
すんでみるのはいいかも。

昔は中央線は酷かったと聞くが、今は埼京線が酷そう。

９７８

田園都市線も酷いぞ
みんな急行に集中するからｴﾗｲことに・・・

俺よほど急いでない限り急行は避けまつ。。。

９８１

東京が京都みたいな町だったら
文化的な町だなと思うが
江戸の風情は浅草くらいだろ

いやそれもまた違うだろ。当方関西人だが。

やっぱり大阪がイチバンだと思う

>>984
大阪が一番風情が無さそう。
ある意味、都会的か？

９８６

９８７

マジレスすると、一度は東京で過ごして
住人が町を愛さないとどれだけ酷いことになるか
最悪の実例を見ておくべきだと思うよ。

逆の例では京都だね。

駅の周りを近所のオバチャンが掃除するだけでニュースになる東京・・・
いかに誰も掃除をしない汚い町か・・・