■日本社会は、なぜ多様性を認めないか　２■

952 ：名無しさんの主張：03/10/29 07:28

大学病院でも携帯解禁してるじゃん。
もしホントに影響があるなら、大学病院が解禁するわけない。
最近は医療ミスだのなんだのと厳しいからなぁ。

953 ：名無しさんの主張：03/10/29 07:56

そんなことより顧客(個人)情報が漏れてます。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1063681400/714-
WinMXやWinnyへも流出中。
Winny Hash: a580ccd165ea4bf5d3349a4097f6aafa

954 ：名無しさんの主張：03/10/29 08:01

>>952
>>914のリンク嫁。
あくまで待合室、食堂等の部分解禁だよ。
全ての場所で解禁じゃないだろ。

955 ：名無しさんの主張：03/10/29 08:32

>>951
最悪の場合……か。こういう時だけ、ご都合主義で使われる言葉だな。
携帯による最悪場合を想定するなら、もっと現実的なスリや痴漢対策をして欲しいね。

956 ：名無しさんの主張：03/10/29 08:44

>>955
携帯の話をしているんだよ。
他の事を言い出したらきりがないだろ。

957 ：名無しさんの主張：03/10/29 09:13

>>954
病室でも解禁されてるんだが。

958 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:36

電車内の携帯使用否定派の人は、ペースメーカーに何ら支障を来たさないと完全に判明されれば
別に電車内での携帯使用は構わないという事でしょうか？

959 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:38

>>958
その時は別の理由をつけてくる。ようは単に嫌いなだけなんだから、そういえばいい
のに。おれはタバコが嫌いだから回りにやめてもらうように言うことがあるが、健
康がどうだとかはいわんぞ。

960 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:48

>>959
携帯とタバコが同じということはないよ。
タバコは煙いという直接的要因以外いう人いないよ。

961 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:48

携帯アレルギーの香具師多いね。
友達が、Aさん嫌いって言ってたから、じゃ、
私もAさん嫌いっていうレベルじゃないの？

962 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:52

>>959
そうなんだよな。

自分が気分悪いから、と言えばいいのにね。

963 ：名無しさんの主張：03/10/29 14:57

つうか、他の人と話が盛り上がってるときや大事な話をしてるときに
携帯を優先する人とは付き合えぬ。
急用なら文句ないですけど、違うときに時間さいて使ったのなら
一言いいなよ。

964 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:02

>>963
それはよく解ります。

965 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:10

ペースメーカーやモラルを盾にして電車内使用を否定するところが素直ではないな。

966 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:13

>>965
ストレートにいうと止めますか？
逆ギレしないのなら、いくらでも注意してくれる人はいますよ。

967 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:54

>>963
付き合わなきゃいいじゃん。
その代わり、電車でふつうに携帯かけてる人に文句言わないでね

>>966
>ストレートにいうと止めますか？

否定する理由は何？　「私は嫌だから」ですか？
そんなわがままな理由は相手にされないよ。

968 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:59

>>967
つまり「いずれにしてもやめる気はないね」ということを
言いたいわけね、結論としては？

969 ：名無しさんの主張：03/10/29 16:01

>>966
「注意してくれる」という表現が
非常に自己中心的ですね。

970 ：名無しさんの主張：03/10/29 16:31

漏れは、やめる気は全く無いでつ。

971 ：名無しさんの主張：03/10/29 19:42

電車の中で携帯かけるのをやめる理由はまったくない。

972 ：名無しさんの主張：03/10/29 19:59

973 ：名無しさんの主張：03/10/29 20:34

ってゆーか、電車の中で他人が携帯かけるのをやめさせてよい根拠はまったくない

974 ：名無しさんの主張：03/10/29 20:51

やめない人は倫理観が欠落していると思われます

975 ：名無しさんの主張：03/10/29 21:18

どっちにしてもやめる気がないなら、携帯の利用を迷惑と
する理由の合理性を延々とつつき回す意味はどこにあるのか、
と小一時間（ｒｙ

976 ：名無しさんの主張：03/10/29 21:22

>>974
やめろって言う人の方が倫理観が欠落してない？
使いたい人のほうが圧倒的多数なんだから。
ちなみに、漏れも携帯使わない気は。じぇーんじぇん無いです（ｗ

977 ：名無しさんの主張：03/10/29 21:37

わがままデムパの落書きスレはここですか？

978 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:23

よっぽど大声でもない限り、他人の会話を邪魔しようとする人間こそ倫理観に欠ける。
携帯であろうと同じだな。

979 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:23

>>976
使いたい人は多いだろうけど、その圧倒的多数はマナーで我慢してると思われ。

980 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:48

論理的な根拠も無い押し付けマナーは「マナー」とはいえない。

981 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:57

携帯も流行り始めは違和感と多少のやっかみもあって、
電車やバスの中でしゃべられるとむかついたが
いざ自分が使う側になると他人が携帯でしゃべる話も
全然気にならなくなった。
未だにマナー云々を言ってるのは何か変だ。

982 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:59

マナーはマナー。守れ。

983 ：名無しさんの主張：03/10/29 23:46

マナーは論拠ではなく、社会への適応性がある者ならば、生活の中で自然と身に付くもの。
その社会にとっての空気のようなものだ。
誰かが既得権を得るような変なマナー（アメリカのチップなど）であれば問題だが、
そうでなければ、執拗に目くじらを立てる必要もないだろう。

984 ：名無しさんの主張：03/10/30 01:25

電車の中でおしゃべりするのは空気みたいなもの。
携帯に向かって喋ってても執拗に目くじら立てるなよ。

985 ：名無しさんの主張：03/10/30 07:57

空気という譬えをするから、詭弁が返ってきたなｗ
マナーは社会に適応した服。背広やネクタイのような正装だ。
おしゃべりはその中で、ちょっと上着を脱いだようなものだ。
携帯はシャツまで脱いでしまったようなもの。だから、大半の人は短く済ませ
ようとする。
長話をしてる人は、ズボンまで脱いでも平然としてるようなものだ。だから、
周りから奇異な目で見られる。

986 ：名無しさんの主張：03/10/30 08:27

なんでおしゃべりが上着で携帯がシャツなのか判らん。
「みんながそうしてる（そう思い込んでる）から」なんて理由は勘弁だしなぁ。

987 ：名無しさんの主張：03/10/30 11:47

携帯嫌がる奴って、アンチ巨人みたいなもんだろ。
何かと理由つけて否定しやがる。
たかが通話する機械にそれ程、気にするなって。

988 ：名無しさんの主張：03/10/30 11:49

肯定派も否定派も、議論するだけ無駄だよ。
人間には確証バイアスという、自分に都合の悪い意見は理解できない仕組みが備わっている。
だから、互いにどんなに正論を吐いても、相手からは屁理屈にしか思えないんだ。

989 ：名無しさんの主張：03/10/30 12:47

>>988
恐れながら、『確証バイアス』なるは毛唐の妄言でございます。
崇高なる日本民族には、明治維新に前後して攘夷に開国にと日和に日和って
最高の選択を模索し、結果、日本国をして世界に冠たる一等国に押し上げし実績がございます。
議論は無駄などと言うことは絶対に有り得ませぬ。
絶対絶対絶対に議論は有意でございます。『確証バイアス』など理解致せませんｗ

990 ：名無しさんの主張：03/10/30 12:53

レイプ嫌がる奴って、アンチ巨人みたいなもんだろ。
何かと理由つけて否定しやがる。
たかがティムポ出し入れすることにそれ程、気にするなって。

991 ：名無しさんの主張：03/10/30 13:48

ずっとＲＯＭってたけど、そろそろ終わりみたいだから記念にカキコ。

第三者の立場で見てると、意固地（携帯否定派）とエゴ丸出し（携帯肯定派）の不毛な言い合いにしか思えなかった。
ちなみに私は原則否定派だけど、必要に応じて使う分には構わないと思ってる。

ただ先日、電車のドアに寄り掛かって携帯で長話してた学生が、駅でホームに転げ落ちる光景を目撃しただけに、
携帯肯定派には少し周りにも注意を向けろと言いたい。
他に長話に夢中になって、駅で降り損ねた女子大生も目撃してるしね。
まあ、読書や居眠りで降り損ねる人もいるけど、
携帯の場合、自分で実況しながら「降り損ねた」と騒ぐ人が多いだけに、無性に哀れみを感じてしまった。

992 ：正義の見方：03/10/30 15:29

たかが電車の中で携帯が禁止されたくらいで、気が狂ったように掛けたいと絶叫
する人間は自分が恥ずかしくないのだろうか。ついこの間まで携帯なんてなかっ
たし、それで不便している奴は皆無だったのに、電車の中、歩きながら、運転し
ながら、こうなると携帯中毒としかいいようがない。この間も歩きながら携帯を
打っていて衝突したバカ女を見かけたが、こうなると麻薬患者と同じだ。いまに
タバコと同じようにそこいらじゅうで禁止になるぞ。

993 ：名無しさんの主張：03/10/30 16:20

>>992
>タバコと同じようにそこいらじゅうで禁止になるぞ。
逆だと思った方がいい、都内では電車の中での規制も
緩くなってきているし、病室で携帯がOKな病院もでてきた。
残念ながら、あなたの意見は少数派だと思った方が良いだろう。
時代の流れには、逆らえんよ。

994 ：名無しさんの主張：03/10/30 18:55

携帯の話題に関しては
否定派の理由は納得出来なかった。

>>992
もう感情むき出しｗ

995 ：名無しさんの主張：03/10/30 19:59

電車内での携帯利用が問題なのではなく、基本的なマナーを持ち合わせてない
人達が多いのが問題なのですよ。
理想に近づくのなら、反対する人は少なくなると思いますよ。
何れにしても多様性とは関係ないです。

996 ：名無しさんの主張：03/10/30 20:03

>>994
済まん。オレは容認派というより、肯定派の意見の方が理解に苦しんだ。
まあ、お互い様ということで、
平行線、平行線……。（ｗ

997 ：名無しさんの主張：03/10/30 20:28

世界共通の基本的なマナーとは、他人の行為に不必要な干渉をしないこと。
携帯電話の使用にあれこれ言う人って、このへんのマナーが欠落していると思うな。

998 ：名無しさんの主張：03/10/30 20:29

>>997
お店の中では注意される場合がありますよ。
干渉以前の問題なのよ。